■フットボール専用スタジアム PART45■
■フットボール専用スタジアム PART44■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1183049913/l50
関連リンク
世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイト http://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像 http://www.stadionwelt-stadien.de/
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本蹴球場写真館 http://stadium.hp.infoseek.co.jp/
日本（と世界）のスタジアム http://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
世界のスタジアム http://www.stadiumguide.com/index.htm
世界のスタジアム http://stadiony.net/stadiums.php
関連スレなど>>2-10 あたり
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1183049913/l50
関連リンク
世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイト http://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像 http://www.stadionwelt-stadien.de/
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本蹴球場写真館 http://stadium.hp.infoseek.co.jp/
日本（と世界）のスタジアム http://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
世界のスタジアム http://www.stadiumguide.com/index.htm
世界のスタジアム http://stadiony.net/stadiums.php
関連スレなど>>2-10 あたり
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関連リンク
ユアテックスタジアム仙台 ttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
栃木グリーンスタジアム ttp://www.pref.tochigi.jp/sports/sports/green.htm
カシマサッカースタジアム ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/wcup/stu_syoukai.html
大宮公園サッカー場 ttp://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002 ttp://www.stadium2002.com/index2.html
日立柏サッカー場 ttp://www.reysol.co.jp/stadium/index.html
国立西が丘サッカー場 ttp://www.jiss.naash.go.jp/shisetsu/nisigaoka.html
三ツ沢公園球技場 ttp://www.city.yokohama.jp/me/green/keikaku/kouen017.html
日本平スタジアム ttp://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
フクダ電子アリーナ ttp://www.sogastadium.com/
ジュビロ磐田スタジアム ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/Tp/acmap/map/jubilo_st.html
豊田スタジアム ttp://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
アルウィン松本平運動公園球技場 ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアム ttp://info.pref.fukui.jp/keiei/rinkai.html
神戸ウイングスタジアム ttp://www.wingstadium.jp/
博多の森球技場 ttp://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアム ttp://www.tosu-stadium.com/
広島広域公園第一球技場 ttp://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
鳥取･バードスタジアム http://www.tfa-tottori
ユアテックスタジアム仙台 ttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
栃木グリーンスタジアム ttp://www.pref.tochigi.jp/sports/sports/green.htm
カシマサッカースタジアム ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/wcup/stu_syoukai.html
大宮公園サッカー場 ttp://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002 ttp://www.stadium2002.com/index2.html
日立柏サッカー場 ttp://www.reysol.co.jp/stadium/index.html
国立西が丘サッカー場 ttp://www.jiss.naash.go.jp/shisetsu/nisigaoka.html
三ツ沢公園球技場 ttp://www.city.yokohama.jp/me/green/keikaku/kouen017.html
日本平スタジアム ttp://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
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ジュビロ磐田スタジアム ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/Tp/acmap/map/jubilo_st.html
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アルウィン松本平運動公園球技場 ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアム ttp://info.pref.fukui.jp/keiei/rinkai.html
神戸ウイングスタジアム ttp://www.wingstadium.jp/
博多の森球技場 ttp://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアム ttp://www.tosu-stadium.com/
広島広域公園第一球技場 ttp://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
鳥取･バードスタジアム http://www.tfa-tottori
3 ：U-名無しさん：2007/08/24(金) 19:08:18 ID:cUswaQJb0
>>1
乙です。
乙です。
>>１
乙です
規制で建てられなかったんで
助かりました。
乙です
規制で建てられなかったんで
助かりました。
5 ： ：2007/08/24(金) 19:30:24 ID:La8gsrtP0
世界水泳見てると電光広告導入してるな。
Jリーグも全クラブが導入しろよ。
情けねーな。
Jリーグも全クラブが導入しろよ。
情けねーな。
出た
マジレスすればその前に全スタで電光掲示板だな
マジレスすればその前に全スタで電光掲示板だな
またか
そういえば熊谷陸電光掲示板みたいに「カラーだけど静止画のみ」って多いのかな？
埼スタや駒場のは普通のＴＶみたいに動画が映せるんだけど
そういえば熊谷陸電光掲示板みたいに「カラーだけど静止画のみ」って多いのかな？
埼スタや駒場のは普通のＴＶみたいに動画が映せるんだけど
もし万が一、来年札幌がクラブ運営できず解散ということになってしまったら、札幌ドームのサッカーグラウンドはどうするつもりなんだろう？
>>8
ベアフットが使うから無問題。
ベアフットが使うから無問題。
>>8
山瀬凱旋ゲームということで、地方開催としてマリノスが年２試合やったりしてｗ
山瀬凱旋ゲームということで、地方開催としてマリノスが年２試合やったりしてｗ
フクアリが電光アドボードになると言う噂がある。
ソースは俺の脳内
ソースは俺の脳内
>>12
関係者とみた
関係者とみた
今世界陸上をやってる長居は、陸上競技場の中ではかなり良いね
JFL時代の神戸＠神戸ユニバー
並みにセレッソにはオーバースペックだな＞長居
並みにセレッソにはオーバースペックだな＞長居
16 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 10:08:01 ID:h15JHi5YO
セレッソのための5万人収容ではないからな。
その他3万人以上のキャパがあるところは、使用クラブのために拡張した訳ではない。
Ｗ杯然り、国体然り、陸上然り…
一部のクラブを除いて15000～25000人収容が、Jリーグには最適のキャパ。
その他3万人以上のキャパがあるところは、使用クラブのために拡張した訳ではない。
Ｗ杯然り、国体然り、陸上然り…
一部のクラブを除いて15000～25000人収容が、Jリーグには最適のキャパ。
長居は横国よりもかなり見やすそう～
やっぱり違うよね、角度とか
やっぱり違うよね、角度とか
長居は陸スタの中でも評価高かったな
JFL時代にユニバーでやってたのか。
横河武蔵野が国立でやるようなもんだな。
横河武蔵野が国立でやるようなもんだな。
>>17
日産の2Fによく行くけど、そうかね？
日産の2Fによく行くけど、そうかね？
日産なら2階の前の方が比較的マシというだけの話。
比較的規模の大きい陸スタの中では最低だろ。
俺基準なら等々力メインの方がずっと見易い。
比較的規模の大きい陸スタの中では最低だろ。
俺基準なら等々力メインの方がずっと見易い。
>>21
埼玉と日産の二回はピッチとの距離はほとんど変わらないわけだがね
埼玉と日産の二回はピッチとの距離はほとんど変わらないわけだがね
>>21
等々力？比較するんならそっちの方がダメダメだろ。
ボロいし駅からのアクセスは悪いし屋根は小さいし。
シートも今の若い人間の体格に合ってない。
お客様ってのは総合的に見て良かったか悪かったかを感じるんだから。
等々力？比較するんならそっちの方がダメダメだろ。
ボロいし駅からのアクセスは悪いし屋根は小さいし。
シートも今の若い人間の体格に合ってない。
お客様ってのは総合的に見て良かったか悪かったかを感じるんだから。
見易さの話なのになぜアクセスとかの話が出てくるのかと…
ってか長居もユニバも日産も等々力もスレ違い！
ってか長居もユニバも日産も等々力もスレ違い！
セレッソの試合よりは人入ってるかな？
26 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 18:20:01 ID:7VzaVs5a0
日本に陸スタなんていらないじゃん
ガラガラ杉ｗｗｗ
ガラガラ杉ｗｗｗ
27 ：U-名無しさん：2007/08/25(土) 19:24:48 ID:6ZJrbVzVO
何度いっても、何度見ても埼玉はピッチ遠くて臨場感もない。
これじゃフクアリと差が無いわ
これじゃフクアリと差が無いわ
お前は飯屋で料理より皿に文句垂らす人間。
29 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 05:33:36 ID:WexcXrPzO
まあ、あの料理ではどんな皿でも美味そうに見えないわな
30 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 07:15:15 ID:4tYvaBGdO
埼スタは数少ない特盛り自慢の大衆食堂だからな。
他はフランス料理が多い。
でかい器にちょこっとだけ盛りつけ。
他はフランス料理が多い。
でかい器にちょこっとだけ盛りつけ。
ピッチの近さは、断然フクアリより日立台ですね
でもピッチレベル（私はやや高いところにいましたが）
なのでクロスバーやポストが邪魔になってかがんで
見たりしないといけませんね。
でもピッチレベル（私はやや高いところにいましたが）
なのでクロスバーやポストが邪魔になってかがんで
見たりしないといけませんね。
料理＝サッカーの内容なのに、観客数を自慢しちゃう低脳>>30
33 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 10:50:03 ID:4tYvaBGdO
バカだね。
内容＝味付けと言えばいいんだよ。
量が多くても美味いとは限らないだろ？
内容＝味付けと言えばいいんだよ。
量が多くても美味いとは限らないだろ？
鳥栖やカシマは無駄なスタンドを解体しちゃえばいいのに。
将来背負ってくランニングコストを考えれば得策だろ。
客が来ても来なくても清掃とかの管理費は同じだけかかるし。
将来背負ってくランニングコストを考えれば得策だろ。
客が来ても来なくても清掃とかの管理費は同じだけかかるし。
35 ：U-名無しさん：2007/08/26(日) 11:28:53 ID:WexcXrPzO
>>33なるほどね、不味い味付けの料理でも、大盛りだからと低脳サポは喜んでいるんですね。
俺は美味い小鉢の一品料理が好きだ。
俺は美味い小鉢の一品料理が好きだ。
最近コンクリートで外側ガチガチに固めてるスタジアム多いよな
欧州みたいに鉄骨むきだしの方が好き 鳥栖とか
欧州みたいに鉄骨むきだしの方が好き 鳥栖とか
フクアリとシカスタは鉄骨むき出しにしたら、50年持たないな。
無知乙
そうかい？
橋脚みたいに塗装ベッタリならそりゃ保つだろうか、
>36はそんなの望んでないだろ。
橋脚みたいに塗装ベッタリならそりゃ保つだろうか、
>36はそんなの望んでないだろ。
鹿島とフクアリは海が近い
>>39
お前鉄骨がどんな状態で出荷されてて、どんな状態で使用されてるのか知ってるのか？
お前鉄骨がどんな状態で出荷されてて、どんな状態で使用されてるのか知ってるのか？
昨日、日立台行ってきた。
バクスタ前段は、傾斜がゆるすぎで前の人の頭でピッチが見えない。
目の前に来てる選手すら隠れて見えない。
手前のライン際の攻防はまったく見えない。
前の人の座高が特に高いわけでも、自分の座高が特に低いわけでもない。
予想していたことなので、もっと上段を選びたかったが、発売日の時点
で前段しか買えなかった。
フクアリの傾斜、楕円の有難みが良くわかった。
バクスタ前段は、傾斜がゆるすぎで前の人の頭でピッチが見えない。
目の前に来てる選手すら隠れて見えない。
手前のライン際の攻防はまったく見えない。
前の人の座高が特に高いわけでも、自分の座高が特に低いわけでもない。
予想していたことなので、もっと上段を選びたかったが、発売日の時点
で前段しか買えなかった。
フクアリの傾斜、楕円の有難みが良くわかった。
>>41
いや全然。薄い塗装や亜鉛メッキくらいはしてるんだろうけど、
海近くの潮風はそんなもん関係なく錆びるだろ。
うちの安マンション、海に近いせいか、鉄部の再塗装で結構補修費に掛かったよ。
というか、普通の人間は鉄骨の出荷状態なんて知らないだろ。
いや全然。薄い塗装や亜鉛メッキくらいはしてるんだろうけど、
海近くの潮風はそんなもん関係なく錆びるだろ。
うちの安マンション、海に近いせいか、鉄部の再塗装で結構補修費に掛かったよ。
というか、普通の人間は鉄骨の出荷状態なんて知らないだろ。
知識あるなら、遠まわしに馬鹿にしないで
普通に指摘すればいいのに、と第三者が
真相を知りたくて書いてみる。
普通に指摘すればいいのに、と第三者が
真相を知りたくて書いてみる。
45 ：柏：2007/08/27(月) 00:38:25 ID:wwp6UjIfO
そろそろ日立台立て替えて欲しいよなあ。
いつまでゴル裏は仮設なんだよ。
フクアリみたいにして欲しいよ（ただ、ゴル裏はフクアリより近くしてね）。
いつまでゴル裏は仮設なんだよ。
フクアリみたいにして欲しいよ（ただ、ゴル裏はフクアリより近くしてね）。
レイソル選手が近すぎて嫌だって言ってたが反映されないのかな。
柏は葉っぱに移転する気は更々ないんだろうね。
その気があれば2003年に移ってるだろうし。
その気があれば2003年に移ってるだろうし。
日立台は両ゴル裏の裏にあった寮とテニスコートをつぶしたから、
用地は現状の仮設スタンドを４倍に拡張できるくらいはある
これだけで7000人分キャパアップだ
あとはバクスタとメインが拡張できなくても、
さらにイスを交換して居住性を上げても２万級のスタになる
安い自由席や招待券はゴル裏のみ、
メインバクスタは値段上げてもいいよ
用地は現状の仮設スタンドを４倍に拡張できるくらいはある
これだけで7000人分キャパアップだ
あとはバクスタとメインが拡張できなくても、
さらにイスを交換して居住性を上げても２万級のスタになる
安い自由席や招待券はゴル裏のみ、
メインバクスタは値段上げてもいいよ
49 ： ：2007/08/27(月) 17:28:56 ID:Qcd5I2VA0
まだ新しいスタの建設の話進んでなかったん？
相変わらずJの発展はおせーなおい。
相変わらずJの発展はおせーなおい。
50 ：U-名無しさん：2007/08/27(月) 18:42:42 ID:1DtYWKWG0
新しいスタジアムがほしかったら、
ファンドとか組んで自前で金を用意して造ってくれ。
今の金余りの世界の金融情勢なら魅力のある金融商品には金が集まるんだし、
なにも金欠な自治体にたかるんじゃない。
それに税金で造ってもらって芝の育成とかで、アマ・他競技を締め出すんじゃない。
芝の状態なんて適当にするか後のせにして、３６５日稼動できるようにしろ。
ファンドとか組んで自前で金を用意して造ってくれ。
今の金余りの世界の金融情勢なら魅力のある金融商品には金が集まるんだし、
なにも金欠な自治体にたかるんじゃない。
それに税金で造ってもらって芝の育成とかで、アマ・他競技を締め出すんじゃない。
芝の状態なんて適当にするか後のせにして、３６５日稼動できるようにしろ。
>>50の意見について、以下盛り上がっていきましょう。、
>>48
それだったら全面２層式にする方が理にかなってると思う。
それだったら全面２層式にする方が理にかなってると思う。
>>50
東京ドームですら３６５日稼働してるわけじゃないのに…
東京ドームですら３６５日稼働してるわけじゃないのに…
ユーベってデッレアルピから移転したんか？
>>55
トリノと一緒にトリノ五輪で改装したコムナーレの使用権買ってるから暫くコムナーレだね
トリノと一緒にトリノ五輪で改装したコムナーレの使用権買ってるから暫くコムナーレだね
ｻﾝｸｽ
屋根だけ再利用するのかな？
屋根だけ再利用するのかな？
ホンダＦＣがＪ２昇格したら都田を改修してホンダスタジアムとかいうの建てたりするんかな
ニッサンとかトヨタがあるから見栄張ってデカいスタジアム新築したりしてな
まあ昇格する気なさそうだけど
ニッサンとかトヨタがあるから見栄張ってデカいスタジアム新築したりしてな
まあ昇格する気なさそうだけど
レンヌのスタジアム、まあまあだな
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/france/bretagne/rennes_lorient.shtml
http://media.staderennais.com/3/9189.jpg
http://media.staderennais.com/3/9190.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/france/bretagne/rennes_lorient.shtml
http://media.staderennais.com/3/9189.jpg
http://media.staderennais.com/3/9190.jpg
>>59
あそこなら2000人入れば大丈夫だろ。
あそこなら2000人入れば大丈夫だろ。
レアルのサンチャゴベルナベウ
ドーム化の話って進んでるのかなあ
ドーム化の話って進んでるのかなあ
>>60
スズキのシャッチョさんが邪魔してるんだっけ？
スズキのシャッチョさんが邪魔してるんだっけ？
酷い自演を（ｒｙ
67 ：U-名無しさん：2007/08/28(火) 23:58:47 ID:zL2bW7JmO
？
68 ：U-名無しさん：2007/08/29(水) 02:54:02 ID:iUbu+0oJ0
長居は陸上競技場って表記じゃないだろうサッカーでは。
もうヤンマースタジアム大阪にでもしろｗ
もうヤンマースタジアム大阪にでもしろｗ
70 ：U-名無しさん：2007/08/29(水) 08:27:09 ID:4ndqq28B0
>>50
＞それに税金で造ってもらって芝の育成とかで、アマ・他競技を締め出すんじゃない。
＞芝の状態なんて適当にするか後のせにして、３６５日稼動できるようにしろ。
アマ・他競技で稼働率を稼いでも、喜ぶのは政治家や役人だけじゃないのかな。
（アマチュア利用だと使用料収入が少ない。）
借りる方にしても、巨大なスタジアムを使えればうれしいが、
その反面、借りる費用が増えるのは困るだろう。
巨大なスタンドは必要ないし、客を入れれば清掃費など費用の増加に繋がる。
やっぱり、補助競技場（球技場）を造って、アマチュアはそこを使うのがいい。
１，０００～２，０００席のベンチ席にして屋根を付けても
それほど建設費はかからないだろう。
人工芝にすれば、使用制限も無くなるのではないだろうか。
人工芝は、最近では大学サッカーの公式戦も認められており、問題はない。
こうすれば、施設全体の稼働率も上がると思うけど。
>>53
兎も角＝兎に角≠ウサギにつの
>>69
そうなの？バイクは”ウサギもつの”、ロボットやジェット機は趣味なの？
＞それに税金で造ってもらって芝の育成とかで、アマ・他競技を締め出すんじゃない。
＞芝の状態なんて適当にするか後のせにして、３６５日稼動できるようにしろ。
アマ・他競技で稼働率を稼いでも、喜ぶのは政治家や役人だけじゃないのかな。
（アマチュア利用だと使用料収入が少ない。）
借りる方にしても、巨大なスタジアムを使えればうれしいが、
その反面、借りる費用が増えるのは困るだろう。
巨大なスタンドは必要ないし、客を入れれば清掃費など費用の増加に繋がる。
やっぱり、補助競技場（球技場）を造って、アマチュアはそこを使うのがいい。
１，０００～２，０００席のベンチ席にして屋根を付けても
それほど建設費はかからないだろう。
人工芝にすれば、使用制限も無くなるのではないだろうか。
人工芝は、最近では大学サッカーの公式戦も認められており、問題はない。
こうすれば、施設全体の稼働率も上がると思うけど。
>>53
兎も角＝兎に角≠ウサギにつの
>>69
そうなの？バイクは”ウサギもつの”、ロボットやジェット機は趣味なの？
ロボットも飛行機も立派な商品ですよ。
ホンダのロボットやジェット機は商売として充分に成り立ってると思う
ホンダはロペスや大橋がいた頃は強かったがなぁ。
今のJ2相手だったら楽に優勝できるくらい。
今のJ2相手だったら楽に優勝できるくらい。
ホンダは米でプライベートジェット市場に参入して他メーカーと比べて値段高いのに注文件数トップらしいな
しかも航空機メーカーを抑えて
しかも航空機メーカーを抑えて
75 ：U-名無しさん：2007/08/29(水) 10:08:46 ID:DFCcS9wn0
>>70
＞借りる方にしても、巨大なスタジアムを使えればうれしいが、
税金で作るんだから、アマとかが使えなかったら意味ナシだろ。
それにアマの普通利用料なんて、格安でしょ。
プロだけで使うようなら、
それは税金にたからずに自分たちで金を集めてくださいってことだ。
＞借りる方にしても、巨大なスタジアムを使えればうれしいが、
税金で作るんだから、アマとかが使えなかったら意味ナシだろ。
それにアマの普通利用料なんて、格安でしょ。
プロだけで使うようなら、
それは税金にたからずに自分たちで金を集めてくださいってことだ。
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それまで培ってきた「技術」を活かすことができる事業だが
スポーツチームを持つことは経営ノウハウ以外繋がりがない。
経営ノウハウを根拠に他の事業に手を染めるなら
成れの果てはグッドウィル。
それまで培ってきた「技術」を活かすことができる事業だが
スポーツチームを持つことは経営ノウハウ以外繋がりがない。
経営ノウハウを根拠に他の事業に手を染めるなら
成れの果てはグッドウィル。
78 ：U-名無しさん：2007/08/29(水) 18:16:55 ID:4ndqq28B0
>>75
＞税金で作るんだから、アマとかが使えなかったら意味ナシだろ。
現在行われている、主なアマチュア利用。
ＪＦＬ、地域リーグ、なでしこリーグ、各大会の決勝戦、サッカー教室など。
（費用の都合等で、小さめのスタジアムを借りる傾向にある。）
ビッグスワン等のＨＰによると、天然芝のピッチが使えるのは週２回までで
使えない期間もあるそうだから、草サッカーで使わせろと言われても困るが、
普通はそれなりにアマチュア利用されていると思うし、>>70の様な
補助競技場（球技場）を造れば、より利用しやすくなるだろう。
（天然芝じゃないといけない場合もあるが…）
それと、プロ・アマ問わず観客数にあった規模のスタジアムで、施設が整い
それなりにきれいな場所ならそれでいいのでは。
アマチュアの場合、巨大なスタジアムを使うことよりも先に
県リーグや高校サッカーの試合を、土のグランドや校庭を使わずに
天然芝か人工芝のグランドで出来るようにした方がいいのではないかな。
陸上競技場だからといって、陸上の大会を開催できる以外にメリットないし。
それから、Ｊ１のホームだと毎年２０～４０万人の人が恩恵を受ける事を
忘れていませんか？
>>77
Ｊリーグではチーム名に企業名を付けれないし、（中略）
宣伝広告費を削減し、その分サッカーチームにスポンサー料を払うだけで
いい気がするけど。まあ、Honda FCに興味ないし、静岡にはもういらんので…
＞税金で作るんだから、アマとかが使えなかったら意味ナシだろ。
現在行われている、主なアマチュア利用。
ＪＦＬ、地域リーグ、なでしこリーグ、各大会の決勝戦、サッカー教室など。
（費用の都合等で、小さめのスタジアムを借りる傾向にある。）
ビッグスワン等のＨＰによると、天然芝のピッチが使えるのは週２回までで
使えない期間もあるそうだから、草サッカーで使わせろと言われても困るが、
普通はそれなりにアマチュア利用されていると思うし、>>70の様な
補助競技場（球技場）を造れば、より利用しやすくなるだろう。
（天然芝じゃないといけない場合もあるが…）
それと、プロ・アマ問わず観客数にあった規模のスタジアムで、施設が整い
それなりにきれいな場所ならそれでいいのでは。
アマチュアの場合、巨大なスタジアムを使うことよりも先に
県リーグや高校サッカーの試合を、土のグランドや校庭を使わずに
天然芝か人工芝のグランドで出来るようにした方がいいのではないかな。
陸上競技場だからといって、陸上の大会を開催できる以外にメリットないし。
それから、Ｊ１のホームだと毎年２０～４０万人の人が恩恵を受ける事を
忘れていませんか？
>>77
Ｊリーグではチーム名に企業名を付けれないし、（中略）
宣伝広告費を削減し、その分サッカーチームにスポンサー料を払うだけで
いい気がするけど。まあ、Honda FCに興味ないし、静岡にはもういらんので…
またリアル消防みたいな頭のが来たな。
80 ：U-名無しさん：2007/08/29(水) 20:47:31 ID:4ndqq28B0
書き忘れたが、アマチュアが巨大スタジアムを借りるメリットって何だろうか？
「いっぺん、あそこでやってみて～。」以外にないと思う。
補助競技場（球技場）で充分だと思うけど。
また、巨大スタジアムをアマチュアに貸すメリットって何だろうか？
「稼働率」という数字が上がるだけだと思うけど。
それと、巨大スタジアムをサッカー場じゃなくて陸上競技場にするのも、
陸上の大会開催以外にメリットが感じられないのだけど。
練習なら、自分の学校や補助競技場で充分だと思うけど。
プロサッカーで使う以外に、巨大スタジアムを造るメリットが無いと思うけど。
（一部の有料イベントを除く）
皆さんはどう思う？
>>79
マジ奇跡的に抜けるAV発見した！！１ [大学生活]に夢中なのか？
それとも、兎に角＝”ウサギにつの”だと信じているのか？
Honda FCに興味ないのは全国共通だぞ。
「いっぺん、あそこでやってみて～。」以外にないと思う。
補助競技場（球技場）で充分だと思うけど。
また、巨大スタジアムをアマチュアに貸すメリットって何だろうか？
「稼働率」という数字が上がるだけだと思うけど。
それと、巨大スタジアムをサッカー場じゃなくて陸上競技場にするのも、
陸上の大会開催以外にメリットが感じられないのだけど。
練習なら、自分の学校や補助競技場で充分だと思うけど。
プロサッカーで使う以外に、巨大スタジアムを造るメリットが無いと思うけど。
（一部の有料イベントを除く）
皆さんはどう思う？
>>79
マジ奇跡的に抜けるAV発見した！！１ [大学生活]に夢中なのか？
それとも、兎に角＝”ウサギにつの”だと信じているのか？
Honda FCに興味ないのは全国共通だぞ。
これ、今後を～スレにいるキチガイか？
>>78が何を言いたかったのかさっぱり解らなかった。
つまりはだ。Jクラブがある自治体には、質素な造りでもいいから、大なり小なりその規模(人気)に応じた専スタを建てる。
有料興業が少ない陸上競技はアンツーカのトラックに、人工芝のフィールド、それに簡易な観客席があれば十分。
やたら稼働率を唱って陸上兼用にしたがるが、無駄に大きな箱になって、余計な維持費が掛かったりする。
第1種競技場なんか国に数ヵ所あれば十分。各都道府県に造る必要はない。だからサブトラックを造る必要もないから、敷地面積もほぼ同じ。
つまりはだ。Jクラブがある自治体には、質素な造りでもいいから、大なり小なりその規模(人気)に応じた専スタを建てる。
有料興業が少ない陸上競技はアンツーカのトラックに、人工芝のフィールド、それに簡易な観客席があれば十分。
やたら稼働率を唱って陸上兼用にしたがるが、無駄に大きな箱になって、余計な維持費が掛かったりする。
第1種競技場なんか国に数ヵ所あれば十分。各都道府県に造る必要はない。だからサブトラックを造る必要もないから、敷地面積もほぼ同じ。
お前が自治体に命令しろ。
うん、わかった。
86 ：U-名無しさん：2007/08/30(木) 01:54:45 ID:K3RTmvve0
>>83
ごめん、今度からはＡＡアートにするよ。
ごめん、今度からはＡＡアートにするよ。
ＡＡアートｗｗｗｗｗｗｗｗ
AAアート の検索結果 約 2,060,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
結構あるな。
結構あるな。
そういえば、フクアリのアウェー側のゴール裏バックスタンド側だけに電光広告が設置されてるな
前スレかなんかで予言してたやつがいたような・・・
前スレかなんかで予言してたやつがいたような・・・
91 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 08:35:08 ID:wJ5ZKFex0
ＡＡアート＝ＡアスキーＡ＝オールＡＡ？
３０日書き込み少ね～。
３０日書き込み少ね～。
92 ：U-名無しさん：2007/08/31(金) 08:42:30 ID:wJ5ZKFex0
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新スタが建つ予定もなく、4様がいないと盛り上がりに欠けるスレになっちまったな。
長居スタジアムって陸上スタとしては綺麗でいいスタジアムだよな
>>92
●▲◇◆□■って何の意味？
●▲◇◆□■って何の意味？
>>94
あれでいいならトラック外周部に仮設スタンド付いてたW杯仕様の長居はもっと良かった
あれでいいならトラック外周部に仮設スタンド付いてたW杯仕様の長居はもっと良かった
W杯仕様といえば神戸のW杯仕様はかっこよかったな
W杯仕様のウイングが格好よかったと言う輩は、サイドスタンド上部の仮設スタンドが良いと言ってるの？
あの骨組み丸出しのスタンドが………んなわきゃないよね。(汗)
下段の仮設スタンドはピッチと近くて良さげだったけどね。
あの骨組み丸出しのスタンドが………んなわきゃないよね。(汗)
下段の仮設スタンドはピッチと近くて良さげだったけどね。
おれは、仮設好きだぜ
>>99
きっと臨海に仮設がなくなったのが残念に思っていることでしょう。
きっと臨海に仮設がなくなったのが残念に思っていることでしょう。
あの骨組み丸出しには結構萌えたが少数派なの？
そうそう骨組みに萌えた俺も
おれも萌えた
萌え
105 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 00:08:22 ID:S1MQrsYU0
>>92
>>95
左＝陸上競技場
右＝サッカー専用スタジアム
●＝メインスタンド（固定）
▲＝芝生席（移設可）
◆＝バックスタンド（移設可）
■＝スタンド増設部
□＝壁（目隠し・防風用）
◇＝陸上トラック
１．陸上競技場を建設
２．国体等を開催
３．陸上トラックを撤去
４．メイン寄りに芝のピッチを拡大
５．サイド・バックスタンドを移設＆増設
６．サッカー専用スタジアムが完成
７．永遠にサッカー専用スタジアム
８．陸上は補助競技場で…
>>95
左＝陸上競技場
右＝サッカー専用スタジアム
●＝メインスタンド（固定）
▲＝芝生席（移設可）
◆＝バックスタンド（移設可）
■＝スタンド増設部
□＝壁（目隠し・防風用）
◇＝陸上トラック
１．陸上競技場を建設
２．国体等を開催
３．陸上トラックを撤去
４．メイン寄りに芝のピッチを拡大
５．サイド・バックスタンドを移設＆増設
６．サッカー専用スタジアムが完成
７．永遠にサッカー専用スタジアム
８．陸上は補助競技場で…
神戸の仮設は、下から見てても揺れてるの分かって怖かったぞｗ
■ 【東京】国立競技場の在り方研究 文部科学省（08/31）
■ 文部科学省は２００８年度、国立競技場の在り方に関する調査研究を行う。
新宿区にある現施設の老朽化と機能的な課題などを踏まえ、現状把握や有識者
会議による議論を通じ、今後の整備方針をまとめる考え。08年度予算で新規に
約３億円の経費を要求した。東京都が進める16年のオリンピック招致と連動して、
改築などの方向性が導き出される可能性もありそうだ。
現在の国立競技場は新宿区霞ヶ丘町10ノ２にあり、鉄筋コンクリート造一部鉄骨
造５階建て建築面積３万３７１６平方㍍、スタンド面積２万５３４６平方㍍、芝生面
積７５９７平方㍍の規模。５万０３３９人を収容する。設計・デザインは片山光生氏。
１９５８年に第３回アジア競技大会のメーン会場として完成した後、64年の東京
オリンピックのために拡張工事を行っている。
すでに完成から約50年が経過し老朽化が進行。耐震性にも問題があるとみられ
ている。また、陸上トラックのレーン数が現在の規格より少ないなど機能的な課題
もある。
このため２００８年度は、耐震診断による現施設の耐震性能や改修・改築を考える
上での現地の制約条件、ニーズなどを把握。専門家の意見も聞いて、将来を見据
えたナショナルスタジアムとしての在り方を検討し、今後の整備方針を具体化する。
予算要求額は２億９５６５万円。
一方、都は16年のオリンピック招致に向け、都立施設としてメーンスタジアムを中央
区晴海に建設する考え。現在の国立競技場については改築した上で、サッカース
タジアムとして活用することを求めている。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04342.html
■ 文部科学省は２００８年度、国立競技場の在り方に関する調査研究を行う。
新宿区にある現施設の老朽化と機能的な課題などを踏まえ、現状把握や有識者
会議による議論を通じ、今後の整備方針をまとめる考え。08年度予算で新規に
約３億円の経費を要求した。東京都が進める16年のオリンピック招致と連動して、
改築などの方向性が導き出される可能性もありそうだ。
現在の国立競技場は新宿区霞ヶ丘町10ノ２にあり、鉄筋コンクリート造一部鉄骨
造５階建て建築面積３万３７１６平方㍍、スタンド面積２万５３４６平方㍍、芝生面
積７５９７平方㍍の規模。５万０３３９人を収容する。設計・デザインは片山光生氏。
１９５８年に第３回アジア競技大会のメーン会場として完成した後、64年の東京
オリンピックのために拡張工事を行っている。
すでに完成から約50年が経過し老朽化が進行。耐震性にも問題があるとみられ
ている。また、陸上トラックのレーン数が現在の規格より少ないなど機能的な課題
もある。
このため２００８年度は、耐震診断による現施設の耐震性能や改修・改築を考える
上での現地の制約条件、ニーズなどを把握。専門家の意見も聞いて、将来を見据
えたナショナルスタジアムとしての在り方を検討し、今後の整備方針を具体化する。
予算要求額は２億９５６５万円。
一方、都は16年のオリンピック招致に向け、都立施設としてメーンスタジアムを中央
区晴海に建設する考え。現在の国立競技場については改築した上で、サッカース
タジアムとして活用することを求めている。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04342.html
>>107
どっちにしろ国立とか管理するNAASHとかの特殊法人は整理廃止方針になりそうだし
どっちにしろ国立とか管理するNAASHとかの特殊法人は整理廃止方針になりそうだし
秩父宮をあと１万人程度増やしてサッカーラグビー専用にしてほしいな。
あのイングランドの空気丸出しのスタジアムは日本にはそうそうない。
あのイングランドの空気丸出しのスタジアムは日本にはそうそうない。
>>109
揚げ足とってすまんがサッカーラグビー兼用でしょ
揚げ足とってすまんがサッカーラグビー兼用でしょ
>>110
いやホッケーとかアメフトとかにつかっちゃいやなの。
いやホッケーとかアメフトとかにつかっちゃいやなの。
五輪候補地の選挙前にサッカー専用スタジアムへの改修、あるいは新設を決めておきたい
東京が落選した場合、陸上競技場にしろと陸連から圧力がかかるのは必至
東京が落選した場合、陸上競技場にしろと陸連から圧力がかかるのは必至
スポーツ界で陸連が強いのはなぜ？
強いというか、スタ建設においてサッカーから
見たら妨げになってるような・・・・
強いというか、スタ建設においてサッカーから
見たら妨げになってるような・・・・
札幌にサッカー専用スタジアムできる話が出てこないのはなぜだこのスレ
そんな話あるの？？？
ねえよｗ
一昨年あたり、こういうニュースを見たことがある。
↓
http://www.bnn-s.com/news/05/08/220011027393.html
その後続報は聞こえてこないし、あんな不祥事も明るみになって
それどころじゃなくなっちまったから、結局「温めている」だけで終わりかもな。
↓
http://www.bnn-s.com/news/05/08/220011027393.html
その後続報は聞こえてこないし、あんな不祥事も明るみになって
それどころじゃなくなっちまったから、結局「温めている」だけで終わりかもな。
118 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 15:06:14 ID:bNUnMpyM0
119 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 15:09:31 ID:bNUnMpyM0
>>117
札幌は、石屋製菓の社長がほぼ独断で建設計画してたのに辞任しちまったじゃねーかｗ
札幌は、石屋製菓の社長がほぼ独断で建設計画してたのに辞任しちまったじゃねーかｗ
122 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 16:00:32 ID:S1MQrsYU0
札幌のサッカー場は、単に造る造る詐欺だったんじゃない。
不正をしてまで儲けようとする会社が、黒字になるわけがない
サッカー場建設を行うとは思えない。
不正をしてまで儲けようとする会社が、黒字になるわけがない
サッカー場建設を行うとは思えない。
鳥栖スタ最高！！
札幌ドームがあるからいいよ
下手な専スタよりも見やすくていい
下手な専スタよりも見やすくていい
コンサの人気からすると、札幌ドームの使用料がかなりの
重荷になっているんじゃないだろうか。推測だが。
重荷になっているんじゃないだろうか。推測だが。
ってかあそこの(元)社長はサッカー好きでコンサ立ち上げに関わった一人だろ？
ああいうサッカー好きな経営者が居なくなるのは残念でならない。
でも犯罪は犯しちゃいかんよ。
ああいうサッカー好きな経営者が居なくなるのは残念でならない。
でも犯罪は犯しちゃいかんよ。
127 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 19:37:48 ID:bNUnMpyM0
>>126
つーか彼が主導した。
つーか彼が主導した。
>>113
代議士さんなんかがいて政治的に強い
代議士さんなんかがいて政治的に強い
サッカーって企業の重役とかになる人が少な過ぎる。
元代表の大型FWだった日本鋼管の松浦はJFEの支店長になってるようだが・・・
元代表の大型FWだった日本鋼管の松浦はJFEの支店長になってるようだが・・・
ＪＳＬの歴史自体が短いからな。
昭和のサッカー関係者がサボってたツケが出てるだけ。
昭和のサッカー関係者がサボってたツケが出てるだけ。
>>129
つ犬飼基昭
つ犬飼基昭
132 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 20:46:53 ID:2/Cfm9kz0
>>129
椅子男はヤンマー子会社の社長、
浦和元社長の犬飼（今リーグの専務でJFAの常務）は三菱自動車の欧州社長、常務執行役員だったし
サッカーに限らないけど大学の体育会出身者、って意味合いでは出世してるのは結構いるんじゃ？
実業団を持つ企業で選手として引退後、仕事でがんばってるのはいると思う
川渕も古河の部長だか何だかだった気がする
今後はサッカー界では出ないだろうけどねえ
プロ化された選手が親会社の役員にならんと思う
プロ野球選手が親会社の役員に、なんて聞いた事ないし
椅子男はヤンマー子会社の社長、
浦和元社長の犬飼（今リーグの専務でJFAの常務）は三菱自動車の欧州社長、常務執行役員だったし
サッカーに限らないけど大学の体育会出身者、って意味合いでは出世してるのは結構いるんじゃ？
実業団を持つ企業で選手として引退後、仕事でがんばってるのはいると思う
川渕も古河の部長だか何だかだった気がする
今後はサッカー界では出ないだろうけどねえ
プロ化された選手が親会社の役員にならんと思う
プロ野球選手が親会社の役員に、なんて聞いた事ないし
あ、すまん、ハゲた上にかぶったorz
あんなに陸上競技場造って、世界陸上自国開催で
この体たらくかよ・・・。
この体たらくかよ・・・。
136 ：U-名無しさん：2007/09/01(土) 23:36:09 ID:QpvwwRDgO
長居スタジアム超満員！！
137 ： ：2007/09/02(日) 00:17:20 ID:b3xw40J70
いつも織田裕二だけがひとりで盛り上がってるよな
彼も仕事でやってるわけだからかわいそうでもあるんだけど
彼も仕事でやってるわけだからかわいそうでもあるんだけど
>>132
まぁ協会会長も専任職になっって長いし、すでにそういう流れな訳で・・・・・・
まぁ協会会長も専任職になっって長いし、すでにそういう流れな訳で・・・・・・
>>139
グロ注意
グロ注意
141 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 19:35:18 ID:9m48uQ2S0
>>83
>つまりはだ。Jクラブがある自治体には、質素な造りでもいいから、
大なり小なりその規模(人気)に応じた専スタを建てる。
これはプロ用だから、プロ側が自前で金を集めて立てろ。
>有料興業が少ない陸上競技はアンツーカのトラックに、人工芝のフィールド、それに簡易な観客席があれば十分。
こういったのや、なかば練習場もどきの芝のグラウンドといった
比較的大勢が使うものだけを税金で建てればいい。
>つまりはだ。Jクラブがある自治体には、質素な造りでもいいから、
大なり小なりその規模(人気)に応じた専スタを建てる。
これはプロ用だから、プロ側が自前で金を集めて立てろ。
>有料興業が少ない陸上競技はアンツーカのトラックに、人工芝のフィールド、それに簡易な観客席があれば十分。
こういったのや、なかば練習場もどきの芝のグラウンドといった
比較的大勢が使うものだけを税金で建てればいい。
こういう感じで大型スクリーンつけてほしいな
ゴールキックが当たってしまいそうだけど
http://farm1.static.flickr.com/62/182683100_468e3e9ef9_b.jpg
ゴールキックが当たってしまいそうだけど
http://farm1.static.flickr.com/62/182683100_468e3e9ef9_b.jpg
>>142
センターサークルの真上、15メートルくらい？に見えるけど
ゴールキックでセンターサークル上空15メートルを通る弾道ってあるもんなの？
ホントに当ってしまいそうな場所にわざわざスクリーンつけないと思うんだが・・・
センターサークルの真上、15メートルくらい？に見えるけど
ゴールキックでセンターサークル上空15メートルを通る弾道ってあるもんなの？
ホントに当ってしまいそうな場所にわざわざスクリーンつけないと思うんだが・・・
144 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 07:46:35 ID:BI3d5YJZ0
今更フランクフルトのそのスタジアムの画像かよ
そのスタのスクリーンには実際Ｗ杯でゴールキックが当たったし
にわかばっかだな
そのスタのスクリーンには実際Ｗ杯でゴールキックが当たったし
にわかばっかだな
パントキックじゃなくて？
間違った、キーパーが手で持ってキックした奴が当たった
しかもそのスタ、コンフェデの時雨漏りしてたし
しかもそのスタ、コンフェデの時雨漏りしてたし
147 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 08:05:28 ID:sehGciVMO
雨漏りと屋根なしどっちがいいのか
たしか当てたのってロビンソンじゃね
パントキックで当たるなら、ラグビー兼用には使えないね。
雨漏り対策は済んでたよね？ヨタスタの雨漏りは改善されたの？
雨漏り対策は済んでたよね？ヨタスタの雨漏りは改善されたの？
あの時々へまするキーパーか
194 ：U-名無しさん：2007/09/06(木) 02:14:22 ID:y8qz58dG0
田舎のメインスポンサーだった信販会社様が福岡に移ったり
田舎の主力を5,6人（ウーゴやバチスタ）を引き抜いたり
これが大打撃だったみたいで鳥栖フューチャーズは解散に追い込まれた
ま、俺ら福岡が空襲して焼け野原にしたようなもんだｗ
198 ：U-名無しさん：2007/09/06(木) 10:09:14 ID:sspn7gN6O
>>194
あの当時は佐賀ＪＡなどにＰＪＭ誘致
協力を要請されていたんだか表向き検討中と佐賀側に伝えて裏ではダイエーを始め福岡財界を中心に佐賀側のプロジェクト潰しが進行していたんだ。
ＷＣに向けて鳥栖のメインスポンサーだった三洋信販は４５０００人収容のスタジアム建設を強く要請。鹿島スタジアムをモデルに１５０００人規模を考えていた鳥栖は福岡からの観客動員数を見込めると甘い考えをもってしまったのが鳥栖フューチャーズ解散の最大の原因。
２５０００人収容の鳥栖スタジアム建設決定直後に三洋信販は鳥栖スポンサーから撤退を表明したのだから。
純粋にサッカークラブ誘致を勧めていた佐賀と湾岸プロジェクトを勧めていて資金流出に危機感を持った福岡財界が防波堤に藤枝からチームを誘致したのが真相だ。
田舎のメインスポンサーだった信販会社様が福岡に移ったり
田舎の主力を5,6人（ウーゴやバチスタ）を引き抜いたり
これが大打撃だったみたいで鳥栖フューチャーズは解散に追い込まれた
ま、俺ら福岡が空襲して焼け野原にしたようなもんだｗ
198 ：U-名無しさん：2007/09/06(木) 10:09:14 ID:sspn7gN6O
>>194
あの当時は佐賀ＪＡなどにＰＪＭ誘致
協力を要請されていたんだか表向き検討中と佐賀側に伝えて裏ではダイエーを始め福岡財界を中心に佐賀側のプロジェクト潰しが進行していたんだ。
ＷＣに向けて鳥栖のメインスポンサーだった三洋信販は４５０００人収容のスタジアム建設を強く要請。鹿島スタジアムをモデルに１５０００人規模を考えていた鳥栖は福岡からの観客動員数を見込めると甘い考えをもってしまったのが鳥栖フューチャーズ解散の最大の原因。
２５０００人収容の鳥栖スタジアム建設決定直後に三洋信販は鳥栖スポンサーから撤退を表明したのだから。
純粋にサッカークラブ誘致を勧めていた佐賀と湾岸プロジェクトを勧めていて資金流出に危機感を持った福岡財界が防波堤に藤枝からチームを誘致したのが真相だ。
フューチャーズにスマタって名字の選手がいたなぁ。
あだ名はヘルスとかだったのかなぁ。
あだ名はヘルスとかだったのかなぁ。
153 ：U-名無しさん：2007/09/06(木) 19:20:01 ID:eC9b5FHy0
４５０００人収容の鳥栖スタジアム
鹿島スタジアムをモデルに１５０００人規模を考えていた鳥栖
鹿島スタジアムをモデルに１５０００人規模を考えていた鳥栖
旭川競馬場が廃止か。
跡地もちろん専スタだよな？
跡地もちろん専スタだよな？
>>154
旭川動物園分園だったりして
旭川動物園分園だったりして
>>155
旭山動物園だろ？
旭山動物園だろ？
>>156
そうだった
そうだった
158 ：U-名無しさん：2007/09/06(木) 22:59:46 ID:RSF7JexuO
鳥栖スタジアム
鳥取より鳥栖のほうが”バードスタジアム”にふさわしい気がする
この手の議論はよくあるけど・・・
サッカー専用を作ってほしいのは山々だが厳しいようなので
せめてラグビーアメフト兼用でいいじゃまいか？(いわゆる球技専用、芝は荒れるだろうが)
プレミアのようにゴル裏近いのは無しということで(どうせ見辛いし看板も置けるし)
博多の森みたいに遠すぎる上に傾斜低いのはあれだが多少距離あっても鳥栖や日本平で充分じゃまいか？
球技専用なら多少は採算も・・・
というわけで、そういう方面でみんな働きかけてエロい人作ってくれｗ
サッカー専用を作ってほしいのは山々だが厳しいようなので
せめてラグビーアメフト兼用でいいじゃまいか？(いわゆる球技専用、芝は荒れるだろうが)
プレミアのようにゴル裏近いのは無しということで(どうせ見辛いし看板も置けるし)
博多の森みたいに遠すぎる上に傾斜低いのはあれだが多少距離あっても鳥栖や日本平で充分じゃまいか？
球技専用なら多少は採算も・・・
というわけで、そういう方面でみんな働きかけてエロい人作ってくれｗ
161 ： ：2007/09/07(金) 05:19:28 ID:soxjo46u0
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200709/st2007090705.html
オーストリア代表は６日、日本より一足早く公式練習。ヒッケルスベルガー監督は、この試合がこけら落としとなるベルテーゼー・シュタディオンについて
「まるで宝石箱だ」とタレント・彦摩呂のような表現で、０８年欧州選手権会場を称賛した。
７日のオーストリア戦が行われるベルターゼー・スタジアムは、この試合がこけら落としとなる。
小国のオーストリアでも新サカ専用スタジアムを建てまくってると言うのに
いったい日本は何やってるんだろう。
ＫＹな国だなほんと。
オーストリア代表は６日、日本より一足早く公式練習。ヒッケルスベルガー監督は、この試合がこけら落としとなるベルテーゼー・シュタディオンについて
「まるで宝石箱だ」とタレント・彦摩呂のような表現で、０８年欧州選手権会場を称賛した。
７日のオーストリア戦が行われるベルターゼー・スタジアムは、この試合がこけら落としとなる。
小国のオーストリアでも新サカ専用スタジアムを建てまくってると言うのに
いったい日本は何やってるんだろう。
ＫＹな国だなほんと。
４は死ね
>>161
>小国のオーストリアでも
こんな言いようはまさに思い上がり、ゆとりか？歴史調べろ！
球技専用がたくさん出来る環境が日本にはなさすぎるよね。サッカーの場合、
その手の政治家がいないのが大きい。ラグビーには元首相とかいるから、彼の
協力をこぎつけられたら、ひょっとしたらひょっとするかも知れないが。
>小国のオーストリアでも
こんな言いようはまさに思い上がり、ゆとりか？歴史調べろ！
球技専用がたくさん出来る環境が日本にはなさすぎるよね。サッカーの場合、
その手の政治家がいないのが大きい。ラグビーには元首相とかいるから、彼の
協力をこぎつけられたら、ひょっとしたらひょっとするかも知れないが。
連レスでｽﾏｿ
明日未明にラグビーのＷ杯開幕だね。'98の会場が基本だけど、どんなスタが使われ
るか、見ものだね。
明日未明にラグビーのＷ杯開幕だね。'98の会場が基本だけど、どんなスタが使われ
るか、見ものだね。
165 ：U-名無しさん：2007/09/07(金) 08:46:56 ID:SyRpWZkU0
だから日本は民間の方が金回りがいいんだから、
財政難で福祉予算が増大する自治体にたかるよりも、
ファンドでも組んで民間で自前で建てなさい。
そしたら好きなようにできるよ。
財政難で福祉予算が増大する自治体にたかるよりも、
ファンドでも組んで民間で自前で建てなさい。
そしたら好きなようにできるよ。
166 ：U-名無しさん：2007/09/07(金) 10:06:07 ID:XPJUXghgO
>>159
鳥取＝砂スタ＝鳥取砂かけばばぁスタジアム
鳥取＝砂スタ＝鳥取砂かけばばぁスタジアム
167 ：U-名無しさん：2007/09/07(金) 10:16:28 ID:K0qthBBDO
確かに。専スタでも、西ヶ丘や三ッ沢みたいな見にくいのは勘弁
トラックあっても国立のが見易い
トラックあっても国立のが見易い
169 ： ：2007/09/07(金) 12:04:22 ID:QxlkMYDQ0
http://www.jsgoal.jp/photo/00026100/00026175.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00026100/00026177.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00026100/00026178.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00026100/00026179.html
オーストリアの新しいスタジアム
プレミアもどきだな。
日本もプレミアもどきでいいから大量につくれよ。
http://www.jsgoal.jp/photo/00026100/00026177.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00026100/00026178.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00026100/00026179.html
オーストリアの新しいスタジアム
プレミアもどきだな。
日本もプレミアもどきでいいから大量につくれよ。
170 ： ：2007/09/07(金) 12:22:07 ID:NZBFbXZb0
ヨーロッパは今建設ラッシュだよな。羨ましいぜ
ユーロの予選もあるしなぁ・・・。
ユーロの予選もあるしなぁ・・・。
171 ：U-名無しさん：2007/09/07(金) 12:57:53 ID:8lUYvMun0
マジでＪリーグが球技スタジアムと屋根に特化した
建築会社を持つ時期に来ている
Ｊ１Ｊ２その他のＪを目指す所も一括して注文すれば
かなり格安で出来るはず
選手引退後の就職先にもなれるし
建築会社を持つ時期に来ている
Ｊ１Ｊ２その他のＪを目指す所も一括して注文すれば
かなり格安で出来るはず
選手引退後の就職先にもなれるし
>>168
行けば分かる。
行けば分かる。
オーストリア戦チケット完売かよ
一応なんとか大会って名前ついてるけどたかが親善試合で
一応なんとか大会って名前ついてるけどたかが親善試合で
安上がりな中国製の椅子を使ったら有毒な塗料が使用されてて
今さら取り替えてるオーストリアワロスｗ（今日の東スポより）
今さら取り替えてるオーストリアワロスｗ（今日の東スポより）
また中国か…
もう【中毒民国】って呼ぼうぜ
もう【中毒民国】って呼ぼうぜ
キムチと混ざってるぞｵｲ!
177 ：U-名無しさん：2007/09/07(金) 18:57:25 ID:mVwl9hFX0
４
>>164
スタッド・シャバン・デルマ（ボルドー）
スタッド・フェリックス・ボラール（ランス）
スタッド・ジェルラン（リヨン）
スタッド・ヴェロドローム（マルセイユ）
スタッド・ドゥ・ラ・モッソン（モンペリエ）
スタッド・ドゥ・ラ・ボージョワール（ナント）
パルク・デ・プランス（パリ）
スタッド・ドゥ・フランス（サンドニ）
スタッド・ジョフロワイ・ギシャール（サンテティエンヌ）
スタディオム・ドゥ・トゥールーズ（トゥールーズ）
ミレニアム・スタジアム（ウェールズ・カーディフ）
マーレイフィールド（スコットランド・エディンバラ）
スタッド・シャバン・デルマ（ボルドー）
スタッド・フェリックス・ボラール（ランス）
スタッド・ジェルラン（リヨン）
スタッド・ヴェロドローム（マルセイユ）
スタッド・ドゥ・ラ・モッソン（モンペリエ）
スタッド・ドゥ・ラ・ボージョワール（ナント）
パルク・デ・プランス（パリ）
スタッド・ドゥ・フランス（サンドニ）
スタッド・ジョフロワイ・ギシャール（サンテティエンヌ）
スタディオム・ドゥ・トゥールーズ（トゥールーズ）
ミレニアム・スタジアム（ウェールズ・カーディフ）
マーレイフィールド（スコットランド・エディンバラ）
>>178
折角だけど、その程度なら
ttp://www.rugbyworldcup.com/destinationFrance/index.html
で十分にわかるんだよね。みたいのはサッカーとラグビーでの仕様の違い。
折角だけど、その程度なら
ttp://www.rugbyworldcup.com/destinationFrance/index.html
で十分にわかるんだよね。みたいのはサッカーとラグビーでの仕様の違い。
180 ： ：2007/09/08(土) 03:34:52 ID:inBhjcF60
オーストリアのスタジアム
日本にあるどのスタジアムよりも質高いな。
日本にあるどのスタジアムよりも質高いな。
そんないいスタジアムでもないな
普通
なんか暗い
普通
なんか暗い
182 ： ：2007/09/08(土) 04:14:39 ID:inBhjcF60
183 ：U-名無しさん：2007/09/08(土) 04:42:12 ID:MMRsAjQf0
今試合しているオーストリーのスタジアム、建設途中です。
まだ完成してませんよ
まだ完成してませんよ
184 ： ：2007/09/08(土) 04:52:57 ID:inBhjcF60
屋根を半透明にすれば完璧だな
三ツ沢が見にくいってどんだけ理想高いんだよｗｗ
187 ：U-名無しさん：2007/09/08(土) 08:18:27 ID:DyCX4K1A0
行った事無い人はそう思うんだろうなｗ
188 ：U-名無しさん：2007/09/08(土) 08:39:39 ID:EqbM7p6VO
186だが
俺は４度ほど三ツ沢には行った事あるが
俺は４度ほど三ツ沢には行った事あるが
見やすい見にくいも、いろいろあるのに、それを素っ飛ばして
「○○はみにくい」とか書く奴は、意地が悪いよなあ
柏で、試合全体より、選手をとにかく近くに見たい奴は
あのピッチレベルの席が「みやすい」だろうし
試合を俯瞰してみたい奴は、陸スタでも
メインやバックの中段、へたすりゃ最上段でも「みやすい」わけで
全部の魅力を「そこそこ」にもってるバランス型の席はあっても
ピッチレベルと「同等」に選手が身近に感じられて
上段スタンドと「同等」に試合を俯瞰できる、そんなスーパーな席が
「スタジアム全部」に用意されてるスタジアムなんて、ないわけだし
「○○はみにくい」とか書く奴は、意地が悪いよなあ
柏で、試合全体より、選手をとにかく近くに見たい奴は
あのピッチレベルの席が「みやすい」だろうし
試合を俯瞰してみたい奴は、陸スタでも
メインやバックの中段、へたすりゃ最上段でも「みやすい」わけで
全部の魅力を「そこそこ」にもってるバランス型の席はあっても
ピッチレベルと「同等」に選手が身近に感じられて
上段スタンドと「同等」に試合を俯瞰できる、そんなスーパーな席が
「スタジアム全部」に用意されてるスタジアムなんて、ないわけだし
おれも三ツ沢には何度も行ったことあるが見づらいって思ったことは無いな
あんまし引っ張るネタとは思えんが…
あんまし引っ張るネタとは思えんが…
三ツ沢べた褒めはいつも一定の場所にいるかあるいは本当に行ったこと無いのか。
一度コーナー付近に座れば分かる。
日立台、ヤマハ、日本平なんかも同じ。
あ、ガラガラの時は見易いぞ。
一度コーナー付近に座れば分かる。
日立台、ヤマハ、日本平なんかも同じ。
あ、ガラガラの時は見易いぞ。
コーナー付近に限定して言えばいいだけやん。
「三沢のコーナー付近は見にくい」
これが「三沢が見にくい」になるとは、別やん。
「三沢のコーナー付近は見にくい」
これが「三沢が見にくい」になるとは、別やん。
まあその通りだし俺自身は三ツ沢は見易い部類に入るが
Jリーグクラスで考えたとき理想はフクアリだと思うのでベストではない。
だからべた褒めしてるのを見ると多少違和感を感じる程度。
Jリーグクラスで考えたとき理想はフクアリだと思うのでベストではない。
だからべた褒めしてるのを見ると多少違和感を感じる程度。
「一度コーナー付近に座れば分かる」ってあんたただ専スタに難癖つけたいだけじゃん・・ｗ
こりゃ議論にならないつう事がわかりました。ありがとうございました
こりゃ議論にならないつう事がわかりました。ありがとうございました
ありゃ、見易い部類に入るといって理想まで提示してるのにこの展開？
まあ見てる限りスレ住人の多くは一定の視点からだけで語ってるよね。
ゴル裏、メイン・バック、2層目、あるいはバーチャル（テレビ）。
いろんなスタに足を運び、いろんな席に座ってる人ってどれくらい居るんだろう？
まあ見てる限りスレ住人の多くは一定の視点からだけで語ってるよね。
ゴル裏、メイン・バック、2層目、あるいはバーチャル（テレビ）。
いろんなスタに足を運び、いろんな席に座ってる人ってどれくらい居るんだろう？
三沢べた褒め、が直近のスレの、どこにあったのかがおれ、わからん
埼スタはあの造りのおかげで芝が最高の状態を保っている。
高温多湿の日本で客席がピッチに近すぎると芝がもたないのだ。
高温多湿の日本で客席がピッチに近すぎると芝がもたないのだ。
199 ：U-名無しさん：2007/09/08(土) 10:09:54 ID:+yL3tKumO
埼スタってピッチでかすぎじゃね？
>>198
最初は醜いってもんじゃなかったよねぇ～
造りのせいじゃなくて、実地データの蓄積による管理水準の向上ってだけじゃないの？
自慢の地温コントロールシステムもうまく生かされてなかったみたいだし
品種は駒場とほぼ同じなんだけど、今は初期とは見違えて綺麗なのは間違いないけど
↓参考までにどうぞ
スポーツターフ小事典 ～サッカースタジアムの芝って？～
http://www5e.biglobe.ne.jp/~s-turf/stadium.html
最初は醜いってもんじゃなかったよねぇ～
造りのせいじゃなくて、実地データの蓄積による管理水準の向上ってだけじゃないの？
自慢の地温コントロールシステムもうまく生かされてなかったみたいだし
品種は駒場とほぼ同じなんだけど、今は初期とは見違えて綺麗なのは間違いないけど
↓参考までにどうぞ
スポーツターフ小事典 ～サッカースタジアムの芝って？～
http://www5e.biglobe.ne.jp/~s-turf/stadium.html
そりゃ三沢のエルボーは凄いだろ
じゃあ、三沢の珍棒はどうなんだ？
三ツ沢で見にくいのはセンターサークルの辺りだろ。
（ただし客が多い時に限る）
高い席が一番見にくいという詐欺スタジアム。
（ただし客が多い時に限る）
高い席が一番見にくいという詐欺スタジアム。
三ツ沢はバックスタンドの通路に３メートルくらいの棒が何本か立っていて中央後段の方に座ると視界が
バッティング
するんだな。国立霞ヶ丘の織田ポールと同じように客を無視した悪しき典型
バッティング
するんだな。国立霞ヶ丘の織田ポールと同じように客を無視した悪しき典型
205 ：U-名無しさん：2007/09/09(日) 21:38:48 ID:2RANKkL2O
三沢
206 ：U-名無しさん：2007/09/10(月) 23:20:09 ID:Uvz6IB3H0
【サッカー】JFL・YKK APとアローズ北陸の富山勢が来年より統合、県民チームとしてJを目指す
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189416575/
645 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/10(月) 20:57:32 ID:nTwS6wFH0
新スタジアム構想
http://www.nova-city.jp/p7.html
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189416575/
645 名無しさん＠恐縮です New! 2007/09/10(月) 20:57:32 ID:nTwS6wFH0
新スタジアム構想
http://www.nova-city.jp/p7.html
208 ：U-名無しさん：2007/09/11(火) 08:36:46 ID:SYLjQY/S0
三ッ沢の改修話ってＪ2落ち決まったら、あっさり無かった事にされそう
日本一素晴らしいスタジアムってどこ？
地元人じゃなく、他サポから大絶賛されてるスタが知りたい。
地元人じゃなく、他サポから大絶賛されてるスタが知りたい。
210 ：U-名無しさん：2007/09/11(火) 08:47:43 ID:5JcpxitfO
豊スタが入ってない時点で釣りだろ
ホムスタも忘れないでください
2007・・・熊本追加でＪ2は14（4回戦）
2008・・・富山と岐阜でＪ2は16（3回戦）
2008・・・栃木と鳥取か岡山で18（3回戦）
いい感じじゃない？
2008・・・富山と岐阜でＪ2は16（3回戦）
2008・・・栃木と鳥取か岡山で18（3回戦）
いい感じじゃない？
ごめん最後は2009ね
しかも誤爆・・・吊ってくる
富山のホームスタジアムは富山県総合運動公園陸上競技場を改修して使うそうです。
まあ期待してたわけじゃないけど。
まあ期待してたわけじゃないけど。
富山は小型なのに2層スタンドという凝った造りだったはず。
へなぎ全盛期はかなり入った。
へなぎ全盛期はかなり入った。
>>219
見たところえらくピッチから離れてあるスタンドだけど、考えようによっては南米
によくある"丸いスタジアム"と強引に解釈可能なところ、なくない？
案外そう考えると下手な専スタより展開追いやすいかもしれないよ。何かゴール裏
の芝席も椅子になるみたいだし。
見たところえらくピッチから離れてあるスタンドだけど、考えようによっては南米
によくある"丸いスタジアム"と強引に解釈可能なところ、なくない？
案外そう考えると下手な専スタより展開追いやすいかもしれないよ。何かゴール裏
の芝席も椅子になるみたいだし。
222 ：U-名無しさん：2007/09/11(火) 16:02:13 ID:5iuRXnv6O
よかねぇよ
専用がいいのは、展開がどうこうじゃないのよ
専用がいいのは、展開がどうこうじゃないのよ
>>211
鳥栖の方がユアスタより急勾配で見やすいと思うな
アクセスもＪＲ鳥栖駅の隣だからユアスタを上回っている
しかしユアスタは全席背イスが設置してあるし、トイレの数が多い、全席屋根がついているので鳥栖より反響が良い点では勝っているかと
お金を掛けて良いものを作ったのがユアスタ
鉄骨剥き出しだけど無駄にお金を掛けずに良いものを作ったのが鳥栖スタだな
鳥栖の方がユアスタより急勾配で見やすいと思うな
アクセスもＪＲ鳥栖駅の隣だからユアスタを上回っている
しかしユアスタは全席背イスが設置してあるし、トイレの数が多い、全席屋根がついているので鳥栖より反響が良い点では勝っているかと
お金を掛けて良いものを作ったのがユアスタ
鉄骨剥き出しだけど無駄にお金を掛けずに良いものを作ったのが鳥栖スタだな
>>218
ここか。
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E7%9C%8C%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E5%B8%82%E5%8D%97%E4%B8%AD%E7%94%B0368&ie=UTF8&ll=36.624785,137.195624&spn=0.006346,0.00809&t=k&z=17&om=1
富山大学すぐ横の五福公園ってとこにも陸上競技場があるな。
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E7%9C%8C%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E5%B8%82%E5%8D%97%E4%B8%AD%E7%94%B0368&ie=UTF8&t=k&om=1&ll=36.697122,137.189058&spn=0.00634,0.00809&z=17&iwloc=addr
あと空港の脇にも。
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E7%9C%8C%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E5%B8%82%E5%8D%97%E4%B8%AD%E7%94%B0368&ie=UTF8&t=k&om=1&ll=36.646704,137.189766&spn=0.006344,0.00809&z=17&iwloc=addr
ここか。
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E7%9C%8C%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E5%B8%82%E5%8D%97%E4%B8%AD%E7%94%B0368&ie=UTF8&ll=36.624785,137.195624&spn=0.006346,0.00809&t=k&z=17&om=1
富山大学すぐ横の五福公園ってとこにも陸上競技場があるな。
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E7%9C%8C%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E5%B8%82%E5%8D%97%E4%B8%AD%E7%94%B0368&ie=UTF8&t=k&om=1&ll=36.697122,137.189058&spn=0.00634,0.00809&z=17&iwloc=addr
あと空港の脇にも。
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E7%9C%8C%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E5%B8%82%E5%8D%97%E4%B8%AD%E7%94%B0368&ie=UTF8&t=k&om=1&ll=36.646704,137.189766&spn=0.006344,0.00809&z=17&iwloc=addr
鉄骨むき出しって・・・・構造がRCかSかの違いでしょ。
どっちが構造的に優れてるなんてもの無いし。
どっちも一長一短。
どっちが構造的に優れてるなんてもの無いし。
どっちも一長一短。
>みんな鳥栖スタ知らないだろうから
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>226
＞みんな鳥栖スタ知らないだろうから
r､r.r ､i. ／ ￣l 7 なんだってー
r |_,|_,|_,| ,!ヘ. / ‐- ､._ u |/
|_,|_,|_,|/ |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l なんだってー
|_,|_,|_人 (^i; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` / なんだってー
| ) ヽﾉﾞi u ´ ヽ !
| `".｀´ :! ,,..ゝ! なんだってー
人 入＿ノ 、 r'´~｀''‐､ ／ ＼ ＼ ＼ メ ／ )｀) ) なんだってー
／ ＼＿／＼:ヽ `ｰ─ ' ／ ＼＼ . ＼ メ ／／／／ﾉ
／ ヽ､:..､ ~" ／/ ヽヽ メ ／ノ )´｀´／彡
/ ｀ ー┬─ '"´ i i ／ ﾉゝ / なんだってー
/ | Y | |／| ､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,._
/ ｙ | ヽ＿／ ＼ ＿/ |ニニニニ| なんだってー
＞みんな鳥栖スタ知らないだろうから
r､r.r ､i. ／ ￣l 7 なんだってー
r |_,|_,|_,| ,!ヘ. / ‐- ､._ u |/
|_,|_,|_,|/ |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l なんだってー
|_,|_,|_人 (^i; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` / なんだってー
| ) ヽﾉﾞi u ´ ヽ !
| `".｀´ :! ,,..ゝ! なんだってー
人 入＿ノ 、 r'´~｀''‐､ ／ ＼ ＼ ＼ メ ／ )｀) ) なんだってー
／ ＼＿／＼:ヽ `ｰ─ ' ／ ＼＼ . ＼ メ ／／／／ﾉ
／ ヽ､:..､ ~" ／/ ヽヽ メ ／ノ )´｀´／彡
/ ｀ ー┬─ '"´ i i ／ ﾉゝ / なんだってー
/ | Y | |／| ､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,._
/ ｙ | ヽ＿／ ＼ ＿/ |ニニニニ| なんだってー
>>219
2階の最前列からスタンドを伸ばせばいい感じになりそうだがそれはやらんだろうなｗ
2階の最前列からスタンドを伸ばせばいい感じになりそうだがそれはやらんだろうなｗ
231 ：U-名無しさん：2007/09/11(火) 18:23:16 ID:hXNQXLCb0
三ッ沢改修
三ツ沢は超狭い椅子（しかも仕切りが無い）を改善してくれ。
そうすることでキャパが減るだろうが、FCだからむしろ丁度いい。
そうすることでキャパが減るだろうが、FCだからむしろ丁度いい。
札幌ドーム・・・(ﾎﾞｿｯ)
ＮＡＣＫ５スタ･･･(ボソッ)
235 ：U-名無しさん：2007/09/12(水) 00:21:31 ID:GUZKh6+K0
今放送している女子Ｗ杯の中国のスタジアム いいスタジアムだね。
あと、カメラの位置も遠過ぎず、近過ぎず、高過ぎず、低過ぎずで
丁度いいね。 凄い見やすい。
今の時代カメラ位置も凄い大事。
あと、カメラの位置も遠過ぎず、近過ぎず、高過ぎず、低過ぎずで
丁度いいね。 凄い見やすい。
今の時代カメラ位置も凄い大事。
立川の日産自動車工場の跡地にトヨスタみたいなのがあったら、瓦斯緑蟲ともにばら色だろうな。
立川なんてあんな八王子みたいなところ、勘弁してくれ
フクアリは全般的にいいけど、座席周りが狭い。
戦前の日本人にはちょうどいいかも。
戦前の日本人にはちょうどいいかも。
富山の陸上競技場はアクセス的にどうなの？
代表戦やってるオーストリアの新スタ、バックスタンドの最前列にカシマ
とおなじように車椅子席あるんな
とおなじように車椅子席あるんな
栃木ｵﾜﾀ
【栃木】競馬場跡にスタジアム 福田知事方針表明 体育館も新設へ2007年9月12日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20070912/CK2007091202048216.html
【栃木】競馬場跡にスタジアム 福田知事方針表明 体育館も新設へ2007年9月12日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20070912/CK2007091202048216.html
＞兼用のスタジアムで百三十億円となり
兼用に決まったら百三十億円でどのくらいの規模のスタが出来るでしょうかね？
兼用に決まったら百三十億円でどのくらいの規模のスタが出来るでしょうかね？
Ｊ２にすら上がれないクラブがスタジアムにケチつけられるのか？
嫌なら自分で作れよカス
嫌なら自分で作れよカス
247 ： ：2007/09/12(水) 16:05:58 ID:/rvTgCTn0
130億あるならオーストリアでやってたスタジアムが立つぞ。
>>246
石川みたいにそのうち解散するんじゃね？
石川みたいにそのうち解散するんじゃね？
鳥栖スタジアムって80億円で出来たんだよな。
それなら、土地があるならばの話なるんだが、
80億で新スタを作って、残り50億でメインスタンドだけ設置した陸上競技場を作ればいいと思うんだが。
それなら、土地があるならばの話なるんだが、
80億で新スタを作って、残り50億でメインスタンドだけ設置した陸上競技場を作ればいいと思うんだが。
250 ：U-名無しさん：2007/09/12(水) 16:23:33 ID:+p1gOGMA0
栃木産の杉を使った木造スタジアムで
そこに本体５８億で３万の球場を作る広島市
あくまでも本体だけだが。
あくまでも本体だけだが。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070910/14908
駅から徒歩10分で「アクセスが悪い」とは、ぜいたくだなぁ
駅から徒歩10分で「アクセスが悪い」とは、ぜいたくだなぁ
255 ：U-名無しさん：2007/09/12(水) 18:58:39 ID:7GFcCsgG0
また、陸上競技場とサッカー場を兼用することについて「陸上トラックで（サッカー場を）挟むと
サッカーの醍醐味（だいごみ）が失われてしまうという声もあるが、
別々に整備することは今の財政状況から考えて困難だ」と話した。
今後、国体などの全国大会が開かれることも考慮し、長い目で見て必要と判断した」としている。
257 ： ：2007/09/12(水) 19:03:40 ID:3AKM6P460
なでしこでやってた中国のスタジアムはよかったな。
埼玉よりも距離が近かった。
埼玉よりも距離が近かった。
258 ：U-名無しさん：2007/09/12(水) 19:06:16 ID:oS4cm4lM0
鳥栖って２万５千収容で８０億でしょ
それなら１万５千程度なら５０億くらいでなんとかできそうだけどな
それなら１万５千程度なら５０億くらいでなんとかできそうだけどな
屋根なしなら1.5万収容で50億
カシマが屋根有り1.5万で80億
仙台が2万屋根有りで130億だっけ？
フクアリはコスト絞って1.8万収容80億
旧カシマをもう一回作ればいいよ。増築しやすい構造だし
カシマが屋根有り1.5万で80億
仙台が2万屋根有りで130億だっけ？
フクアリはコスト絞って1.8万収容80億
旧カシマをもう一回作ればいいよ。増築しやすい構造だし
>>259
「改修」で同じ規模の大宮公園が４０億程度だから、完全新築なら今なら７０億くらいかかるんじゃない
「改修」で同じ規模の大宮公園が４０億程度だから、完全新築なら今なら７０億くらいかかるんじゃない
262 ：U-名無しさん：2007/09/12(水) 19:38:50 ID:0K26FAWi0
今後、国体などの全国大会が開かれることも考慮
↓
陸上競技場とサッカー場を兼用
↓
陸上競技場とサッカー場を兼用
作るんなら屋根ありじゃないとな
ってかいい加減脚ｗ
ってかいい加減脚ｗ
>>259
鳥栖スタは簡素なつくりだからね（決してボロいって意味じゃないよ）
鳥栖スタは簡素なつくりだからね（決してボロいって意味じゃないよ）
>>265
だな。鉄骨系なんか３割高くらいじゃね？
だな。鉄骨系なんか３割高くらいじゃね？
栃木終わったな。
グリスタを改修したほうがよっぽどましだね。
しかし，政治家とか官僚なんていうのは妥協して結局帯にも襷にもならないものを
作るんだな。
グリスタを改修したほうがよっぽどましだね。
しかし，政治家とか官僚なんていうのは妥協して結局帯にも襷にもならないものを
作るんだな。
リビングにもダイニングにも応接間にも使えるように部屋を設計しちゃう、貧乏人のあれだな
うつのみやが政令市にでもならん限り、専スタの維持すらムリだろ。
>>239
富山総合運動公園は富山空港からは５分程度だから良いけど、
市内から離れていて、付近にＪＲの駅はない。周辺道路は片側１車線。
駐車場も少ないしアクセスは良くないですね。
９９年に鹿島ー福岡戦あったときは２万３千弱入ったけど、帰りの渋滞が半端なかったよ。
俺、当時は高校生でチャリで帰ったけど、４１号抜けるのに全然車が動かなかくて凄かった。
見易さは他の陸スタ（金沢、新潟スタジアム）に比べて、距離が離れていて見にくいです。
メインスタンド側は距離が離れすぎているのが痛い。大型ビジョンがついているのは良いけどね。
富山総合運動公園は富山空港からは５分程度だから良いけど、
市内から離れていて、付近にＪＲの駅はない。周辺道路は片側１車線。
駐車場も少ないしアクセスは良くないですね。
９９年に鹿島ー福岡戦あったときは２万３千弱入ったけど、帰りの渋滞が半端なかったよ。
俺、当時は高校生でチャリで帰ったけど、４１号抜けるのに全然車が動かなかくて凄かった。
見易さは他の陸スタ（金沢、新潟スタジアム）に比べて、距離が離れていて見にくいです。
メインスタンド側は距離が離れすぎているのが痛い。大型ビジョンがついているのは良いけどね。
鳥栖は政令指定都市ではないが，すばらしいスタジアムを有しているぞ。
結局，栃木の問題は建設費ではなく，いろんなスポーツ界にいい顔をしたい
という点でしょ。県議も知事も選挙目当てだわ。
結局，栃木の問題は建設費ではなく，いろんなスポーツ界にいい顔をしたい
という点でしょ。県議も知事も選挙目当てだわ。
272 ：U-名無しさん：2007/09/12(水) 23:21:41 ID:99C7ihwLO
国体のため
>>271
結局のところスポーツなんてどーでもいいからああいう形になったんだろうな。
自治体のリーダーがスポーツに理解のある人だったらこんなことしないと思うぞ。
あーあ、なにかスキャンダルが起きて予算の執行停止にならないもんかねぇ・・・
結局のところスポーツなんてどーでもいいからああいう形になったんだろうな。
自治体のリーダーがスポーツに理解のある人だったらこんなことしないと思うぞ。
あーあ、なにかスキャンダルが起きて予算の執行停止にならないもんかねぇ・・・
栃木のスタスレなかなか大変なことになってるな。
アクセスがいいだけじゃ駄目だし、専スタってことだけでも駄目なんだよな。
でもアクセスはシャトルバスの運用を頑張ればある程度カバーできるが
陸スタになってしまったらもう取り返しはつかない。
どっちが大事かよーく考えよう。
アクセスがいいだけじゃ駄目だし、専スタってことだけでも駄目なんだよな。
でもアクセスはシャトルバスの運用を頑張ればある程度カバーできるが
陸スタになってしまったらもう取り返しはつかない。
どっちが大事かよーく考えよう。
>>274
その専スタまでのアクセスがシャトルバスで３０分、しかも路線バスほとんどなし
て代物だからな。そして究極の問題が、ここには専用の駐車場すら、ない！
だから西川田という立地には賛成だが、そこにこのどう考えても怪しい陸スタ決定？
ということ。相変わらず中途半端な栃木でありました。
その専スタまでのアクセスがシャトルバスで３０分、しかも路線バスほとんどなし
て代物だからな。そして究極の問題が、ここには専用の駐車場すら、ない！
だから西川田という立地には賛成だが、そこにこのどう考えても怪しい陸スタ決定？
ということ。相変わらず中途半端な栃木でありました。
>>261
いや、大宮の場合「改修」だから金が余計にかかっている。
特にメインの変更を少なくしたばっかりに、工事の手順に制限ができたり、
古くなったメインの補強が必要になったりと、工費・工期に悪影響を
及ぼしている。
いや、大宮の場合「改修」だから金が余計にかかっている。
特にメインの変更を少なくしたばっかりに、工事の手順に制限ができたり、
古くなったメインの補強が必要になったりと、工費・工期に悪影響を
及ぼしている。
>>275
シャトルバス30分も駐車場がないことも決して珍しくない。（両方は稀かorz）
専スタがいい、欲しいと思ってるJサポはゴマンと居るわけで、
今ある物を大事にした方がいいと思うけどなあ。
そんなことは言われなくても分かってるか・・・。
土建屋と何らかの見返りがある？政治家しか喜んでいるように見えないんだよな。
シャトルバス30分も駐車場がないことも決して珍しくない。（両方は稀かorz）
専スタがいい、欲しいと思ってるJサポはゴマンと居るわけで、
今ある物を大事にした方がいいと思うけどなあ。
そんなことは言われなくても分かってるか・・・。
土建屋と何らかの見返りがある？政治家しか喜んでいるように見えないんだよな。
国体最低
栃木は１３０億で新スタ作るのか？
それだったら、８０億でフクアリ型の専スタ作って、５０億で県営の陸上競技場を改修した方がメリットありそうな気がする。
それだったら、８０億でフクアリ型の専スタ作って、５０億で県営の陸上競技場を改修した方がメリットありそうな気がする。
>>279
30億もあればグリスタを日立台以上のものに改装できるんじゃないか
30億もあればグリスタを日立台以上のものに改装できるんじゃないか
陸上なんて作るんならグリスタの方がいいだろ
クラブは陸上がもしできてもも移らないって表明汁！
クラブは陸上がもしできてもも移らないって表明汁！
282 ：U-名無しさん：2007/09/13(木) 03:36:54 ID:6IO3FDFjO
国体陸上競技場
283 ：U-名無しさん：2007/09/13(木) 04:29:30 ID:ycy+ENNb0
栃木の偉い奴らはカシマ見て素晴らしさに驚愕してたが
結局意味なかったな
結局意味なかったな
284 ：U-名無しさん：2007/09/13(木) 05:26:30 ID:hV7BDMDM0
トラックがないだけでも全然違うから
2015年にラグビーのＷ杯がもし日本に決まればサッカー協会もバックアップして
ラグビー協会と一緒になって専スタを推進したらいいと思うけど！
向こうさんの会長は森前首相
2015年にラグビーのＷ杯がもし日本に決まればサッカー協会もバックアップして
ラグビー協会と一緒になって専スタを推進したらいいと思うけど！
向こうさんの会長は森前首相
ラグビーW杯ごときじゃ新しくスタジアム立てんよ
今ある専用スタと沢山ある巨大陸スタ使うだろ
今ある専用スタと沢山ある巨大陸スタ使うだろ
286 ：U-名無しさん：2007/09/13(木) 06:07:14 ID:5OWe0Iq70
また、これが必要な流れになってきたな。
ちなみに、国体開催に３万席必要と言うウワサがあるが、
岡山・秋田は２万席だから１万５千席でいいよね？
↓↓↓前スレ662を修正。
ちなみに、国体開催に３万席必要と言うウワサがあるが、
岡山・秋田は２万席だから１万５千席でいいよね？
↓↓↓前スレ662を修正。
287 ：U-名無しさん：2007/09/13(木) 06:09:23 ID:5OWe0Iq70
第1種公認陸上競技場の条件
「観客の収容数は15,000以上（芝生を含む）とする。」
「少なくともメインスタンドは、7,000人程度で屋根付きとする。」
Ｊリーグ規約
「競技場の観客席は、下記のとおりとする。ただし、芝生席は、観客席とはみなされない。
（１）Ｊ１クラブ主管公式試合：15,000人以上収容できること
（２）Ｊ２クラブ主管公式試合：10,000人以上収容できること」
フクダ電子アリーナの建設費（81億円）から考えると、
１万５千席の陸上競技場は約60億で造れるのではないか。
以上のことから、下記の陸上競技場は中規模陸上競技場＋サッカー専用スタジアム
にした方が、みんなが幸せになれるのではないだろうか？
＜宮城・静岡・東京＞
５万席の陸上競技場（屋根あり）［約300億］
↓
１万５千席の陸上競技場（メインのみ屋根あり・芝生を含む）［約60億？］
＋
４万席のサッカー専用（屋根あり）［約240億？］
＜岡山＞
２万席の陸上競技場（メインのみ屋根あり・芝生を含む）［約90億］
↓
１万５千席の陸上競技場（メインのみ屋根あり・芝生を含む）［約60億？］
＋
１万席のサッカー専用（屋根なし）［約30億？］
「観客の収容数は15,000以上（芝生を含む）とする。」
「少なくともメインスタンドは、7,000人程度で屋根付きとする。」
Ｊリーグ規約
「競技場の観客席は、下記のとおりとする。ただし、芝生席は、観客席とはみなされない。
（１）Ｊ１クラブ主管公式試合：15,000人以上収容できること
（２）Ｊ２クラブ主管公式試合：10,000人以上収容できること」
フクダ電子アリーナの建設費（81億円）から考えると、
１万５千席の陸上競技場は約60億で造れるのではないか。
以上のことから、下記の陸上競技場は中規模陸上競技場＋サッカー専用スタジアム
にした方が、みんなが幸せになれるのではないだろうか？
＜宮城・静岡・東京＞
５万席の陸上競技場（屋根あり）［約300億］
↓
１万５千席の陸上競技場（メインのみ屋根あり・芝生を含む）［約60億？］
＋
４万席のサッカー専用（屋根あり）［約240億？］
＜岡山＞
２万席の陸上競技場（メインのみ屋根あり・芝生を含む）［約90億］
↓
１万５千席の陸上競技場（メインのみ屋根あり・芝生を含む）［約60億？］
＋
１万席のサッカー専用（屋根なし）［約30億？］
288 ：U-名無しさん：2007/09/13(木) 06:51:59 ID:SznPXOtd0
川淵チェアマン（当時）は、鹿島にＪに入りたかったら
サッカー専用造れって言って、造らせた。
鹿島に義務付けさせて、サッカー専用造る結果になったんだから
他クラブにも義務付けさせろよ、Ｊリーグは。
特に、これからＪに参入しようとする所の本気度をサッカー専用
の義務化で試せよ。 栃木に陸スタ造らすな。
サッカー専用造れって言って、造らせた。
鹿島に義務付けさせて、サッカー専用造る結果になったんだから
他クラブにも義務付けさせろよ、Ｊリーグは。
特に、これからＪに参入しようとする所の本気度をサッカー専用
の義務化で試せよ。 栃木に陸スタ造らすな。
浜松が政令指定都市になったらサカ専を作って
ジュビロを呼び込むって話しはどうなったんだ？
ジュビロを呼び込むって話しはどうなったんだ？
>>287
ちなみに柏の葉は６０億、熊谷は５０億。
ちなみに柏の葉は６０億、熊谷は５０億。
>>287
これ土地代抜きの話だからなー。
陸上競技場になると、サカ専よりもスペースが必要になるので、
土地代も余計に掛かると思われ。
あとフクアリは当時の原材料価格でその金額だったわけだから、
原材料価格上がってるって言われてる現状では同規模でももっと金かかると思われ。
>>292
柏の葉ってそんな安かったんか。
もっと金かかってるとおもた。
これ土地代抜きの話だからなー。
陸上競技場になると、サカ専よりもスペースが必要になるので、
土地代も余計に掛かると思われ。
あとフクアリは当時の原材料価格でその金額だったわけだから、
原材料価格上がってるって言われてる現状では同規模でももっと金かかると思われ。
>>292
柏の葉ってそんな安かったんか。
もっと金かかってるとおもた。
鉄骨トン単価は2倍強になってるよorz
295 ：U-名無しさん：2007/09/13(木) 15:22:53 ID:gc9BRb700
基本原料の銅とかも近年は、
投機ファンドとかが入ってきてここ数年で２－３倍とかなったからな。
知り合いの電気系業者の人が言ってた。
投機ファンドとかが入ってきてここ数年で２－３倍とかなったからな。
知り合いの電気系業者の人が言ってた。
もうPCでいこう。
柵もPC
屋根もPC
椅子もPC
柵もPC
屋根もPC
椅子もPC
マジで球技専用スタジアムでないとＪリーグ昇格させませんとかルール作った方がいいかも。
神戸のように球技場も陸上競技場もあるのが理想なんだが．．．．．
神戸のように球技場も陸上競技場もあるのが理想なんだが．．．．．
298 ：U-名無しさん：2007/09/13(木) 18:38:42 ID:gc9BRb700
>>297
そしたら自治体が確実に逃げる。
住民もスタジアム造る金があるなら、社会福祉に回せ。財政悪化させんなといいだす。
まぁ金余り気味の民間で作れば、好きなように使えるけどね。。
あとは某横浜スタジアムとか海外の某スタみたいに、
数十年間の年間シートと引き換えに出資してもらうとか。。
そしたら自治体が確実に逃げる。
住民もスタジアム造る金があるなら、社会福祉に回せ。財政悪化させんなといいだす。
まぁ金余り気味の民間で作れば、好きなように使えるけどね。。
あとは某横浜スタジアムとか海外の某スタみたいに、
数十年間の年間シートと引き換えに出資してもらうとか。。
まああれだ、兼用になるなら、全周屋根だけはつけろ
等々力みたいのがぐるりと１周だ。それだけで雰囲気かわるから。
等々力みたいのがぐるりと１周だ。それだけで雰囲気かわるから。
球技専用を条件にしても良いとは思うけどね。
それだけで自治体が逃げるとは思わん。
ただそれを条件にした場合、収容人員の基準を下げる必要はあると思う。
つまり、規模を縮小して建造に際してかなり安上がりになるようにする。
陸スタ兼用なら既存の条件、専スタもしくは球技場ならキャパには拘らない、または
収容人員の基準を緩和しますよ、っていう風に。
個人的には、特に地方都市の場合、まずはそこの地方にサッカー場の熱狂的な雰囲気を
演出してサッカーって楽しい・盛り上がるっていう前例を作るのが先決だと思うので、
その為には専スタの重要度はかなり高いと思うし、そのためならある程度のキャパの暫減は
仕方ないんじゃないかなと思うので。
それがダメなら専スタの推進は難しいんじゃないかね。
現状の収容人員の条件となると、専スタにしても100億程度掛かるんじゃないかと。
即黒字化の見込みも無い上に一競技専用となると、3桁の建造費は厳しい。
それだけで自治体が逃げるとは思わん。
ただそれを条件にした場合、収容人員の基準を下げる必要はあると思う。
つまり、規模を縮小して建造に際してかなり安上がりになるようにする。
陸スタ兼用なら既存の条件、専スタもしくは球技場ならキャパには拘らない、または
収容人員の基準を緩和しますよ、っていう風に。
個人的には、特に地方都市の場合、まずはそこの地方にサッカー場の熱狂的な雰囲気を
演出してサッカーって楽しい・盛り上がるっていう前例を作るのが先決だと思うので、
その為には専スタの重要度はかなり高いと思うし、そのためならある程度のキャパの暫減は
仕方ないんじゃないかなと思うので。
それがダメなら専スタの推進は難しいんじゃないかね。
現状の収容人員の条件となると、専スタにしても100億程度掛かるんじゃないかと。
即黒字化の見込みも無い上に一競技専用となると、3桁の建造費は厳しい。
301 ： ：2007/09/13(木) 20:29:54 ID:2riP/rnr0
栃木は陸スタの競技施設を改修するのは賛成ですが
Ｊ規格に改修したとしても陸スタでは試合はやらないって宣言すればいい
必要ないって宣言されたものを作るとなると自治体は二の足を踏む
国体はまだ先だから今すぐ工事する理由がなくなる
Ｊ規格に改修したとしても陸スタでは試合はやらないって宣言すればいい
必要ないって宣言されたものを作るとなると自治体は二の足を踏む
国体はまだ先だから今すぐ工事する理由がなくなる
>>301
それは無茶だろうｗ
前知事とのやり取りの経緯も知ったけど、栃木フロントは現状の提案でも
ずいぶん恵まれたと感じてるんじゃないかな。
万単位の動員があったり、既にプロとして確固とした歴史があるならまだしも、
まだこれから組織を整備しましょう・実績をつくりましょうって段階では
チーム側はそこまで強気になれんべ。
しかし専スタ望むサポには難しい状況になったなあ。
今出来ることがあるとすれば、サポの方から「専スタかどうかによってチームの発展性、
引いては県に還元できるリソースが大きく変わってくる」と主張するくらいか。
安く簡素なつくりでも良いから専スタに、兼用（陸スタ）新築に大金つぎ込むのは
サポとしてはあまり望んでませんよとはっきり意思表示する必要があるかと。
じゃないと、兼用陸スタであっても、外野や県庁方面からは「栃木SCが望んだから
栃木SCの為にここまでしてやったのに」という修飾詞がこれから事あるごとに
出てくるようになると思う。
レイソルにおける柏の葉競技場の問題と同じ状態。
まあそれ以前に、サポがなにを望んでいるか、意見を一つに集約できているかが大事なのだが
それは無茶だろうｗ
前知事とのやり取りの経緯も知ったけど、栃木フロントは現状の提案でも
ずいぶん恵まれたと感じてるんじゃないかな。
万単位の動員があったり、既にプロとして確固とした歴史があるならまだしも、
まだこれから組織を整備しましょう・実績をつくりましょうって段階では
チーム側はそこまで強気になれんべ。
しかし専スタ望むサポには難しい状況になったなあ。
今出来ることがあるとすれば、サポの方から「専スタかどうかによってチームの発展性、
引いては県に還元できるリソースが大きく変わってくる」と主張するくらいか。
安く簡素なつくりでも良いから専スタに、兼用（陸スタ）新築に大金つぎ込むのは
サポとしてはあまり望んでませんよとはっきり意思表示する必要があるかと。
じゃないと、兼用陸スタであっても、外野や県庁方面からは「栃木SCが望んだから
栃木SCの為にここまでしてやったのに」という修飾詞がこれから事あるごとに
出てくるようになると思う。
レイソルにおける柏の葉競技場の問題と同じ状態。
まあそれ以前に、サポがなにを望んでいるか、意見を一つに集約できているかが大事なのだが
動くなら今のうちだね。
デザインに凝る必要はないので，ユアスタ型か鳥栖スタ型かフクアリ型
のどれかにして，できるだけコストを押さえよ。
自分は個人的には鳥栖スタ型が一番好き。
理由：傾斜があるので
のどれかにして，できるだけコストを押さえよ。
自分は個人的には鳥栖スタ型が一番好き。
理由：傾斜があるので
>>294
柏の葉はオーロラヴィジョンないから。
柏の葉はオーロラヴィジョンないから。
こんな感じで鉄骨むき出しの１層で１万５千収容できるのカモーン
http://susono.img.jugem.jp/20061104_248858.jpg
http://susono.img.jugem.jp/20061104_248858.jpg
309 ：U-名無しさん：2007/09/13(木) 23:05:32 ID:6IO3FDFjO
陸上競技場に決定
４は死ね。栃木はまだＪに届いてねえから。
最初にグリスタ改修に反対したってのが一番理解できん。
どんだけ贅沢な思想してんだよ。
どんだけ贅沢な思想してんだよ。
つーかＪリーグの人気ごときで専スタ欲しいとか
どんだけ贅沢な思想してんだよ。
どんだけ贅沢な思想してんだよ。
野球場に比べたら、圧倒的にサッカースタジアム
少ないんだから、別にサッカー場を要求してもおかしくない。
サッカーやってる奴、ファンも税金払ってるんだからね。
Ｊがちゃんと、全国各地の野球場とサッカー場の数調べて
サッカー場の数の少なさを自治体・国に正当なアピールをしていくべきだね。
ＭＬＳでさえサッカー専用増えてるんだから。
少ないんだから、別にサッカー場を要求してもおかしくない。
サッカーやってる奴、ファンも税金払ってるんだからね。
Ｊがちゃんと、全国各地の野球場とサッカー場の数調べて
サッカー場の数の少なさを自治体・国に正当なアピールをしていくべきだね。
ＭＬＳでさえサッカー専用増えてるんだから。
宇都宮競馬場跡地にアルウィン
県総陸上が熊谷化
これで十分じゃん。１３０億なら丸く収まるぞ。
県総陸上が熊谷化
これで十分じゃん。１３０億なら丸く収まるぞ。
316 ： ：2007/09/14(金) 07:24:27 ID:u7A9uBt20
やはりJリーグや協会が専スタを増やすために戦略的に動かないと駄目だな
今のままだと同じ条件なら多目的な分、陸スタを選択するのはしかたがないところ
そこで、上にも書いてあるが専スタと陸スタで基準に差を付けるしか現状をかえる方法が無いといえる
そのためには
１、昇格の条件に専スタの方が望ましい、或いは専スタ持ちクラブを優先するなどを加える
２、専スタは12,000人以上、陸スタは20,000人以上とする
３、専スタに限りハイテク人工芝を認め、稼働率を上げるためのアイデアを提案する
(有料のフットサル場、ゴルフ練習場、集会場として開放など)
など、陸スタにするメリットを無くす方向にもっていかないといけない
今のままだと同じ条件なら多目的な分、陸スタを選択するのはしかたがないところ
そこで、上にも書いてあるが専スタと陸スタで基準に差を付けるしか現状をかえる方法が無いといえる
そのためには
１、昇格の条件に専スタの方が望ましい、或いは専スタ持ちクラブを優先するなどを加える
２、専スタは12,000人以上、陸スタは20,000人以上とする
３、専スタに限りハイテク人工芝を認め、稼働率を上げるためのアイデアを提案する
(有料のフットサル場、ゴルフ練習場、集会場として開放など)
など、陸スタにするメリットを無くす方向にもっていかないといけない
鳥栖クラスでも欧州では立派な方だと思う。
ぶっちゃけ。
セリアAでもむかしペルージャとか、あの規模でやってるんだし
ああいう柏クラスのものを必須にやってけばいいのに。
ぶっちゃけ。
セリアAでもむかしペルージャとか、あの規模でやってるんだし
ああいう柏クラスのものを必須にやってけばいいのに。
318 ：U-名無しさん：2007/09/14(金) 07:40:19 ID:5vq4VXrG0
>>313
数の差などを目的にするんだったら、それこそ練習場のような
あっても超簡易スタンド剥き出しのやつを多く作ってくれた方がいいよ。
ウチの近所にも簡易ベンチと200席程度の簡易スタンドの
野球場・サッカー場+テニスコートやその他諸々があるしね。
プロ利用のやつは、プロ側でつくってくれ。。
数の差などを目的にするんだったら、それこそ練習場のような
あっても超簡易スタンド剥き出しのやつを多く作ってくれた方がいいよ。
ウチの近所にも簡易ベンチと200席程度の簡易スタンドの
野球場・サッカー場+テニスコートやその他諸々があるしね。
プロ利用のやつは、プロ側でつくってくれ。。
319 ：U-名無しさん：2007/09/14(金) 08:09:22 ID:6KIo0Wlt0
富山は競技場の芝生席を個別椅子席に改修・増設するために
県が8億出すそうです。椅子増やすだけに8億もかかるの？
県が8億出すそうです。椅子増やすだけに8億もかかるの？
320 ：U-名無しさん：2007/09/14(金) 08:18:13 ID:5SnVYXDh0
>>312
つーか陸上の人気ごときで陸スタ欲しいとか
どんだけ贅沢な思想してんだよ。
>>315
「サッカー兼陸上競技場」と言う呼び方が危険だ。
単に、陸上競技場でいいのでは。
>>318
＞プロ利用のやつは、プロ側でつくってくれ。。
プロ野球でも、自前の野球場は少ないのに
自前のサッカー場造って、黒字になると思う？
野球場（年間６０試合以上、多目的利用可）
サッカー場（年間約２０試合、多目的利用困難）
ちなみに、陸上で使ってもお金にならない。
>>319
土の上に椅子を設置しているか、見に行って確認すべし。
つーか陸上の人気ごときで陸スタ欲しいとか
どんだけ贅沢な思想してんだよ。
>>315
「サッカー兼陸上競技場」と言う呼び方が危険だ。
単に、陸上競技場でいいのでは。
>>318
＞プロ利用のやつは、プロ側でつくってくれ。。
プロ野球でも、自前の野球場は少ないのに
自前のサッカー場造って、黒字になると思う？
野球場（年間６０試合以上、多目的利用可）
サッカー場（年間約２０試合、多目的利用困難）
ちなみに、陸上で使ってもお金にならない。
>>319
土の上に椅子を設置しているか、見に行って確認すべし。
しかし、なんで陸スタに客席を作りたがるんだろ
陸スタなんてトラックを整備するだけなら、言うほど金はかからんと思うがなあ
市民が気軽に使える陸スタにしないとダメだよ（極論を言えば無料）
陸スタに立派な客席を作った瞬間、利用料が跳ね上がる
別の場所にトラック整備と器具の設置だけで十分でしょうに
とにかくだ、日本の自治体はサッカーへの理解が低すぎる・・・
専スタでないと作る意味がない
もう決定したのであれば、せめて客席を高～くして傾斜を付けてやってほしい
と元陸上部の愚痴でした
陸スタなんてトラックを整備するだけなら、言うほど金はかからんと思うがなあ
市民が気軽に使える陸スタにしないとダメだよ（極論を言えば無料）
陸スタに立派な客席を作った瞬間、利用料が跳ね上がる
別の場所にトラック整備と器具の設置だけで十分でしょうに
とにかくだ、日本の自治体はサッカーへの理解が低すぎる・・・
専スタでないと作る意味がない
もう決定したのであれば、せめて客席を高～くして傾斜を付けてやってほしい
と元陸上部の愚痴でした
確かに。
欧州ってやっぱ陸スタ少ないのか？
だとしたら小学生の陸上大会とかどこでやってるんだ？
だとしたら小学生の陸上大会とかどこでやってるんだ？
少ないことないよ。
陸上はグランプリやってるくらい人気だし。
陸上はグランプリやってるくらい人気だし。
325 ：U-名無しさん：2007/09/14(金) 09:30:26 ID:5vq4VXrG0
326 ：U-名無しさん：2007/09/14(金) 09:35:55 ID:5vq4VXrG0
>>320
>プロ野球でも、自前の野球場は少ないのに
自前のサッカー場造って、黒字になると思う？
サッカーは稼動少ないからな。でも自治体に赤字のもの押し付けるなよ。
住民の立場なら、自分たちで使うような簡易なものだけあれば十分だろ。
デカくて金かかるのを１つとかなら、
サブトラ・練習場のようなサイズの簡易で
使い勝手のいいものをたくさんつくって使えるようにした方がいいよ。
>プロ野球でも、自前の野球場は少ないのに
自前のサッカー場造って、黒字になると思う？
サッカーは稼動少ないからな。でも自治体に赤字のもの押し付けるなよ。
住民の立場なら、自分たちで使うような簡易なものだけあれば十分だろ。
デカくて金かかるのを１つとかなら、
サブトラ・練習場のようなサイズの簡易で
使い勝手のいいものをたくさんつくって使えるようにした方がいいよ。
>>323
部の顧問が昔言ってたけど、あっちはトラックを開放してる事が多いそうだよ
器具も使い放題なので、気軽に使えるらしい
（全体にボロっちいそうだけど）
日本は数百円～の使用料が発生するし、時間の制約もある
それ以前に、市街地から遠い場所が多いので、学生や市民が気軽に行けない
これは立地の問題なので仕方ないけど
栃木の場合、立地も良いそうなのでトラックだけ分けて建設した方が・・・
トラック+器具の開放をすれば、陸上のトップ選手が栃木から出てくる素地ができるんですけどね
環境は大事です
部の顧問が昔言ってたけど、あっちはトラックを開放してる事が多いそうだよ
器具も使い放題なので、気軽に使えるらしい
（全体にボロっちいそうだけど）
日本は数百円～の使用料が発生するし、時間の制約もある
それ以前に、市街地から遠い場所が多いので、学生や市民が気軽に行けない
これは立地の問題なので仕方ないけど
栃木の場合、立地も良いそうなのでトラックだけ分けて建設した方が・・・
トラック+器具の開放をすれば、陸上のトップ選手が栃木から出てくる素地ができるんですけどね
環境は大事です
欧州とかアメリカとか、単純に比較して
単独で黒字にしろとか、あほすぎる。
なにが決定的に違うって、土地の値段だろ。
ここに何かしらの優遇制度がないと、どうにもならんよ。
単独で黒字にしろとか、あほすぎる。
なにが決定的に違うって、土地の値段だろ。
ここに何かしらの優遇制度がないと、どうにもならんよ。
栃木には、すでに立派な専スタあるんだし、天然芝4面+α（市民も使える芝広場）とクラブハウスを
予定地に建ててもらう方がいいんじゃないでしょうか
グリーンスタジアムをJ基準に改修してもらってさ・・・
アクセスの問題はあるけど、市街地に十分な練習環境がある方が有益だと思ったりします
予定地に建ててもらう方がいいんじゃないでしょうか
グリーンスタジアムをJ基準に改修してもらってさ・・・
アクセスの問題はあるけど、市街地に十分な練習環境がある方が有益だと思ったりします
＞日本の自治体はサッカーへの理解が低すぎる・・・
まぁそれはお互い様って感じだよね
50年100年の歴史がある欧州と比べれば日本のサッカーファンも全然
箱だけ同じもの作れってのもなぁ
多分50年後とかになったら今より権力者にサッカーに理解のある人が増えて
もう少し恵まれた環境になっていくのかもしれんね
まぁそれはお互い様って感じだよね
50年100年の歴史がある欧州と比べれば日本のサッカーファンも全然
箱だけ同じもの作れってのもなぁ
多分50年後とかになったら今より権力者にサッカーに理解のある人が増えて
もう少し恵まれた環境になっていくのかもしれんね
日本の場合は土建屋や行政の全ての思惑が一致した
「国体」という特殊なものがあるからなー。
「国体」という特殊なものがあるからなー。
332 ：U-名無しさん：2007/09/14(金) 11:24:56 ID:Nn61f0GnO
>>323
欧米の学校は敷地が広いから、運動場も十分に広く整備されている。だから練習にわざわざ競技場を借りなくてもいいんじゃないか？
芝生を敷いた公園も多いし、スポーツに対する考え方と言うより、公共施設に対する考え方が日本とは根本から違うんだよ。
利権を優先するのは何も政治家や土建屋ばかりじゃない。
一般市民だって『無駄に税金を使うな』とか、土地収容に反対したりもする。これだって自分らの利権を守る行為。
野球場作るな！陸上競技場作るな！サッカー場作れ！ってのも俺らの利権だろ？
欧米の学校は敷地が広いから、運動場も十分に広く整備されている。だから練習にわざわざ競技場を借りなくてもいいんじゃないか？
芝生を敷いた公園も多いし、スポーツに対する考え方と言うより、公共施設に対する考え方が日本とは根本から違うんだよ。
利権を優先するのは何も政治家や土建屋ばかりじゃない。
一般市民だって『無駄に税金を使うな』とか、土地収容に反対したりもする。これだって自分らの利権を守る行為。
野球場作るな！陸上競技場作るな！サッカー場作れ！ってのも俺らの利権だろ？
結局、欧州だろうがヨーロッパだろうが
建築土木に利権があるのは変わらないし、
新スタジアムに反対する人間もいる。
ようは、それをおさえて、やるだけでの利益がある
ペイできる、というところだと思う。
建築土木に利権があるのは変わらないし、
新スタジアムに反対する人間もいる。
ようは、それをおさえて、やるだけでの利益がある
ペイできる、というところだと思う。
栃木といえば、ＬＲＴはどうするんだろう？
336 ： ：2007/09/14(金) 12:05:46 ID:mOlalBbY0
337 ： ：2007/09/14(金) 12:08:22 ID:mOlalBbY0
>>330
日本のファンだけの問題じゃないけどな。
サッカーやってる国の規模を考えるとサッカーは外交のひとつだぞ。
日本の政治家がいかに勉強ばっかやってきて興味があるのは金だけ。
スポーツをまともにやってなかったのか
が伺える。
日本のファンだけの問題じゃないけどな。
サッカーやってる国の規模を考えるとサッカーは外交のひとつだぞ。
日本の政治家がいかに勉強ばっかやってきて興味があるのは金だけ。
スポーツをまともにやってなかったのか
が伺える。
政治家を擁護するわけでもないが、日本人全体がそういう傾向だろ。
一般の方は殆んど使用しないのに、なぜか稼働率が高いから陸上競技場は有益となってるんだよな。
図書館みたいなのなら、収益云々言われないの分かるけど
なんでサッカー場はやたら収益性が問われて、草野球場や陸上競技場だと言われないんだ？
図書館みたいなのなら、収益云々言われないの分かるけど
なんでサッカー場はやたら収益性が問われて、草野球場や陸上競技場だと言われないんだ？
スペインとかはキャパ５千未満のサッカー場が小さな町とかにもあるからね。
２部でも５千人入らないスタが本拠地のとこもある。
今では陸上それなりに強くなったけど陸上不毛の国だったんだよね、スペイン
昔はそれこそサッカーしかなかったわけで
２部でも５千人入らないスタが本拠地のとこもある。
今では陸上それなりに強くなったけど陸上不毛の国だったんだよね、スペイン
昔はそれこそサッカーしかなかったわけで
343 ：U-名無しさん：2007/09/14(金) 12:25:42 ID:fffH6JcqO
官僚や役所が野球世代だからな
今から変わっていくだろ
今から変わっていくだろ
歴史だろな
あと日本は、新しく作るからにはしっかりした立派なものをみたいなのがあるべ。
だからなんだかんだで高額の箱物になる。
まあその辺は土建屋と地元政財界の絡みもあるからだろうが。
草野球場とかは割と安いのと土グランドが多いので芝の維持ってめんどうさが無い事がある。
陸スタに関してはもう「流れ」としか良いようがないｗ
国体があるから、以前作ったものはコレくらい立派なもんだったから、
隣の県のスタはコレくらいの規模だから、わざわざ新築するのにコレコレ以下のものは
造れないとなる。
サカ専に関しては前例が余りにも少ないし、お国を絡めた大義名分が無いから後ろ盾が無い。
額にもよるが、赤字そのものよりも、大義名分があるかないかなんよ。
日本の行政は基本的に、民業の手助けになるようなのは片っ端から御法度なとこがある。
スポーツという括りは無くて、「民業」なんだよ。
だからなぜ公的資金を？となる。
赤字でムダの度合いが大きくても、国体ならお国のお墨付きがある上、「市民にとって有益」となる。
あと日本は、新しく作るからにはしっかりした立派なものをみたいなのがあるべ。
だからなんだかんだで高額の箱物になる。
まあその辺は土建屋と地元政財界の絡みもあるからだろうが。
草野球場とかは割と安いのと土グランドが多いので芝の維持ってめんどうさが無い事がある。
陸スタに関してはもう「流れ」としか良いようがないｗ
国体があるから、以前作ったものはコレくらい立派なもんだったから、
隣の県のスタはコレくらいの規模だから、わざわざ新築するのにコレコレ以下のものは
造れないとなる。
サカ専に関しては前例が余りにも少ないし、お国を絡めた大義名分が無いから後ろ盾が無い。
額にもよるが、赤字そのものよりも、大義名分があるかないかなんよ。
日本の行政は基本的に、民業の手助けになるようなのは片っ端から御法度なとこがある。
スポーツという括りは無くて、「民業」なんだよ。
だからなぜ公的資金を？となる。
赤字でムダの度合いが大きくても、国体ならお国のお墨付きがある上、「市民にとって有益」となる。
あとグーグルマップで見ると
野球場が４つも有るね
恵まれてんな
野球場が４つも有るね
恵まれてんな
あとフクアリもお国と市の政策の延長上にたまたま当たった側面がある。
鳥栖スタもPJMフューチャーズ移転の折の地元財界とのお約束で立てられた側面が。
バブル以降、W杯がらみでなく純粋に行政単独の意向で完成にまで漕ぎ着けた専スタの
成功事例となると仙スタくらいのもんではないか。
サポの要望があったのかしらんが、外野の意向無しでアレが出来たのだとしたら
かなり奇跡的なことなんじゃないかと。
あとは松本アルウィンとかテクノポート福井とかも専スタ建築を志向したって意味では
価値あるスタなんではないかと。
福井は志向はしたが分かってない人が立てちゃったって事例だとは思うがｗ
不幸だったのはそういうスタが立った所がJ絡みで無い事、交通の便が悪い事か。
松本は山雅とパルセイロがあるからちょっと期待できるけど。
鳥栖スタもPJMフューチャーズ移転の折の地元財界とのお約束で立てられた側面が。
バブル以降、W杯がらみでなく純粋に行政単独の意向で完成にまで漕ぎ着けた専スタの
成功事例となると仙スタくらいのもんではないか。
サポの要望があったのかしらんが、外野の意向無しでアレが出来たのだとしたら
かなり奇跡的なことなんじゃないかと。
あとは松本アルウィンとかテクノポート福井とかも専スタ建築を志向したって意味では
価値あるスタなんではないかと。
福井は志向はしたが分かってない人が立てちゃったって事例だとは思うがｗ
不幸だったのはそういうスタが立った所がJ絡みで無い事、交通の便が悪い事か。
松本は山雅とパルセイロがあるからちょっと期待できるけど。
130億なら、15,000～20,000人収容の陸上競技場と専用スタ（球技場）は１個ずつ作れると思うから、県政に要望する意欲は自然とわく。
使い方次第で可能な額だから。
使い方次第で可能な額だから。
仙スタが成功？寝言は寝て言えよ。
350 ： ：2007/09/14(金) 14:01:58 ID:4f8F//8l0
その団体さん一行が儲ける仕組みが陸スタ建設には出来てる
建築費が掛かれば掛かるほど手元に入ってくる金も大きい
だからＪの規定を持ち出して費用を割り増そうとする魂胆
でも自治体も好き勝手には出来ず、理由が無いと工事を発注出来ない
今までは国体が回ってくるのをひたすら待っていたが
そこにＪリーグが出てきた
Ｊリーグの規定を理由にして陸上競技場の大規模な工事が出来る
言い方を変えれば、国体開催並みの理由になった
だから、栃木ＦＣは立場が弱いようでいて本当は一番強い
建設するための一番の理由になっているから
当事者が必要ないと言ってしまえば、自治体に一番大切な建てる理由を失う
国体はまだまだ先だし
市原だってあれだけ強行に、色んな圧力をかけてきたけど
ジェフがやらないと決めた途端、国体があったのに工事中止、規模縮小
Ｊ規定で儲けようとしてたかがこれでも判るし、理由がなくなると止める
だからＪ規定に改修しても陸上競技場では試合をしないと宣言する事が有効
大規模な陸上競技場は経営的に無理だし県に負担をかけると言ってしまえばいい
同時にＪ規格に陸スタを改修するより
専用改修と陸スタの競技施設のみ改修した方が予算的にも
建設後の維持費や使用料その他税金等長期的にも有利だと示すことも大切
国体のように一気に儲けて後赤字に苦しむよりいいですよと
実際は国体方式しか知らないんだよ、地方自治体は
だから、集客によって生み出す様々な金額はバカにはなりませんよって
観客を満足させ費用対効果も抜群な専用は必須ですと伝えるのが大切
建築費が掛かれば掛かるほど手元に入ってくる金も大きい
だからＪの規定を持ち出して費用を割り増そうとする魂胆
でも自治体も好き勝手には出来ず、理由が無いと工事を発注出来ない
今までは国体が回ってくるのをひたすら待っていたが
そこにＪリーグが出てきた
Ｊリーグの規定を理由にして陸上競技場の大規模な工事が出来る
言い方を変えれば、国体開催並みの理由になった
だから、栃木ＦＣは立場が弱いようでいて本当は一番強い
建設するための一番の理由になっているから
当事者が必要ないと言ってしまえば、自治体に一番大切な建てる理由を失う
国体はまだまだ先だし
市原だってあれだけ強行に、色んな圧力をかけてきたけど
ジェフがやらないと決めた途端、国体があったのに工事中止、規模縮小
Ｊ規定で儲けようとしてたかがこれでも判るし、理由がなくなると止める
だからＪ規定に改修しても陸上競技場では試合をしないと宣言する事が有効
大規模な陸上競技場は経営的に無理だし県に負担をかけると言ってしまえばいい
同時にＪ規格に陸スタを改修するより
専用改修と陸スタの競技施設のみ改修した方が予算的にも
建設後の維持費や使用料その他税金等長期的にも有利だと示すことも大切
国体のように一気に儲けて後赤字に苦しむよりいいですよと
実際は国体方式しか知らないんだよ、地方自治体は
だから、集客によって生み出す様々な金額はバカにはなりませんよって
観客を満足させ費用対効果も抜群な専用は必須ですと伝えるのが大切
フクアリ完成後のジェフの観客動員を見てると、
（宇都宮）競馬場の跡地に専スタ新設（＋県陸改修）はメリットある方だと思っている。
反対する理由なんてないんじゃないかな。
最寄り駅からの距離も蘇我駅からフクアリまでと大差ないしベッドタウンということもあって大幅な集客増が見込めるはず。
運営面でも鳥栖スタよりはマシな結果残せるでしょ。
（宇都宮）競馬場の跡地に専スタ新設（＋県陸改修）はメリットある方だと思っている。
反対する理由なんてないんじゃないかな。
最寄り駅からの距離も蘇我駅からフクアリまでと大差ないしベッドタウンということもあって大幅な集客増が見込めるはず。
運営面でも鳥栖スタよりはマシな結果残せるでしょ。
球技場新設、県陸改修に覆る確率＝西武、ヤクルトが今季ＰＯに進出する確率
のように見えてきた。
のように見えてきた。
354 ：U-名無しさん：2007/09/14(金) 17:37:00 ID:UMYuZw7f0
とりあえずスタジアムの改修・新設予定
Ｊ1
大宮・・・11月にやっと改修完了
横浜Ｃ・・・来年三ッ沢を色々改修の予定だったがＪ2落ちでバックレそう
Ｇ大阪・・・頓挫
浦和・・・さいスタゴール裏に屋根の話はどうなった？
Ｊ2
京都・・・西京極改修で落ち着きそう
愛媛・・・2009年にオーロラビジョン等の改修予定
徳島・・・知事が改修を示唆も時期未定
ＪＦＬ
富山・・・椅子増設予定
栃木・・・陸上競技場新設予定
琉球・・・行政に要望中
あとなんかある？
Ｊ1
大宮・・・11月にやっと改修完了
横浜Ｃ・・・来年三ッ沢を色々改修の予定だったがＪ2落ちでバックレそう
Ｇ大阪・・・頓挫
浦和・・・さいスタゴール裏に屋根の話はどうなった？
Ｊ2
京都・・・西京極改修で落ち着きそう
愛媛・・・2009年にオーロラビジョン等の改修予定
徳島・・・知事が改修を示唆も時期未定
ＪＦＬ
富山・・・椅子増設予定
栃木・・・陸上競技場新設予定
琉球・・・行政に要望中
あとなんかある？
355 ：U-名無しさん：2007/09/14(金) 17:44:09 ID:64eam5qzO
＞さいスタゴール裏に屋根
人工芝にでもする気なんだろうか？
人工芝にでもする気なんだろうか？
国体
選手もこのように申しております
ttp://j-leaguers.net/special/player2007/file028.html
ttp://j-leaguers.net/special/player2007/file028.html
>>358
そのフクアリすら満員に出来ないのに・・・
そのフクアリすら満員に出来ないのに・・・
さすが山岸、見た目通り頭悪いわｗ
同じ市原で競技場から専用になって客増えたんならその考えも分かるがな。
同じ市原で競技場から専用になって客増えたんならその考えも分かるがな。
牛＆神戸市民だが。
球技専用のホムスタと、ホムスタの芝が傷んだ時用にユニバーがあるのは有難い。
ユニバーの芝の良さは有名だし、ユニバーもビジョンは最新型。
さらにユニバーが難しい時は、三木防災って手もある。恵まれてるわ。
ホムスタって、ユアスタとかより評価が落ちてたりするのが信じられん。
ユアスタは掲示板がしょぼい。
アクセス、臨場感、設備などなどホムスタは超一流だと思うけどね。
難点は飯屋と、ゴール裏の狭さかな。
専スタスレだというのに
山岸ネタになると驚くほど早く代表厨が食いついてくるのな
気色ワル
山岸ネタになると驚くほど早く代表厨が食いついてくるのな
気色ワル
>>361
誰も知らん呼称は書くだけ無駄。
誰も知らん呼称は書くだけ無駄。
邪魔岸智age
366 ：U-名無しさん：2007/09/15(土) 06:18:12 ID:nukIw2fm0
>>363
ホムスタやユアスタも知らんバカはこのスレ来るなよ邪魔だから。
ホムスタやユアスタも知らんバカはこのスレ来るなよ邪魔だから。
>>354
J2水戸、水戸市立競技場改修中
J2水戸、水戸市立競技場改修中
369 ： ：2007/09/15(土) 10:15:46 ID:nDIiPwVx0
お前の大好きな欧州では、スタジアムにレストランが併設されてて当然なんだけどな
そもそもホムスタの評価が低いのは、実際に来たことある奴が少ないからだろ
関西まで遠征したことあるアウェーサポが少ないだけ
そもそもホムスタの評価が低いのは、実際に来たことある奴が少ないからだろ
関西まで遠征したことあるアウェーサポが少ないだけ
スタンドの下、ゴール裏にレストラン作った馬鹿を
欧州で見た事がない。
欧州で見た事がない。
373 ：U-名無しさん：2007/09/15(土) 10:33:52 ID:1nqPR0120
>>371
あのレストランで飯食いながら、サッカー見てみたいけどな。
あのレストランで飯食いながら、サッカー見てみたいけどな。
374 ： ：2007/09/15(土) 10:35:57 ID:nDIiPwVx0
375 ： ：2007/09/15(土) 10:38:02 ID:nDIiPwVx0
大体レストランつけるならメインかバックの１層目と２層目の間のわずかな隙間で
つくれよ。
神戸のゴール裏のレストランは幅が大きすぎ。どうせ作るなら掘り下げて窓の高さをめちゃくちゃ低くすれば
それほどわずらわしいものでもなかった。
センスの問題だなこれは。
つくれよ。
神戸のゴール裏のレストランは幅が大きすぎ。どうせ作るなら掘り下げて窓の高さをめちゃくちゃ低くすれば
それほどわずらわしいものでもなかった。
センスの問題だなこれは。
ラツィオの計画してる新スタジアムも
プールがスタンドの下にあったりはしたが、まちがっても
ピッチから見える、ピッチが見える作りではなかった。
プールがスタンドの下にあったりはしたが、まちがっても
ピッチから見える、ピッチが見える作りではなかった。
377 ：U-名無しさん：2007/09/15(土) 10:49:08 ID:iiy876ZRO
ホムスタや博多の森のバックスタンドは良いけどな
最前列がピッチレベルのゴール裏なんて最悪だろ。どうやって逆側の攻防見るんだよ
これだからテレビでの見栄えばっかり気にする奴は…
これだからテレビでの見栄えばっかり気にする奴は…
379 ：U-名無しさん：2007/09/15(土) 10:55:21 ID:iiy876ZRO
>>378
いいんだよ、目の前の攻防だけ見てりゃ
いいんだよ、目の前の攻防だけ見てりゃ
>>378
「逆側の攻防」を見たいやつは他の席選ぶだろ。
「逆側の攻防」を見たいやつは他の席選ぶだろ。
日立台の場合横でも目の前の攻防と前の奴の頭しか見えんがな
神戸なんかいつでも自分の好きな席選んで座れるんだから文句言うなや・・・。
４は死ね
385 ： ：2007/09/15(土) 12:47:05 ID:DIQsGhDD0
どこで見たいかってのは他人には理解しがたい
性癖みたいなものかも知れん
まあ、こういうことはそっとしておくのが大人ってもんだ
ピッチレベルが見辛くたって、彼らはそこで興奮すんだから
ピッチレベルでもいいじゃない
性癖だもの
性癖みたいなものかも知れん
まあ、こういうことはそっとしておくのが大人ってもんだ
ピッチレベルが見辛くたって、彼らはそこで興奮すんだから
ピッチレベルでもいいじゃない
性癖だもの
ピッチレベル厨はスカトロマニアみたいなもんか
Ｊ２に長らく住んでるので、アウェイ遠征の経験からすると、
ホムスタ≧ユアスタ＞＞博多＞鳥栖＞日立台
だな。
観戦し易さとか、単純に美観とかで。
ホムスタ≧ユアスタ＞＞博多＞鳥栖＞日立台
だな。
観戦し易さとか、単純に美観とかで。
俺がクンニするよりアナル舐める方が好きみたいなもんか
アナル舐めて女がいい反応するならそれもありだが、
たいていクリ舐めた方が反応いいしなあ。
たいていクリ舐めた方が反応いいしなあ。
390 ： ：2007/09/15(土) 20:14:14 ID:QuG/HbE70
>>386
俺スカトロマニアだけど、サッカーの試合見るのはメインかバクスタが好きだぞ
俺スカトロマニアだけど、サッカーの試合見るのはメインかバクスタが好きだぞ
別にピッチレベル厨のためにピッチレベルにしたわけじゃねーだろ
393 ： ：2007/09/15(土) 22:02:17 ID:QuG/HbE70
なんだその芸術というのは？
言ってることがわからん
言ってることがわからん
専スタは無理だとしても、
札ドみたいな野球兼サッカー場がもう１つあって欲しい。
ヤクルト、横浜辺りは新しいハコ欲しがってるんじゃないの？
札ドみたいな野球兼サッカー場がもう１つあって欲しい。
ヤクルト、横浜辺りは新しいハコ欲しがってるんじゃないの？
野球と兼用する必要ないでしょうにｗ
無理がありすぎる
札幌Dは例外
無理がありすぎる
札幌Dは例外
野球に占領されるのが目に見えてる
漏れの応援するところの施用スタジアムは、遅く行くと最前列絶対座れないぞ
漏れの応援するところの施用スタジアムは、遅く行くと最前列絶対座れないぞ
>>397
そりゃどこも見やすい席は遅く行ったら座れんでしょｗ
そりゃどこも見やすい席は遅く行ったら座れんでしょｗ
399 ： ：2007/09/15(土) 22:59:14 ID:DIQsGhDD0
でもまあ、陸スタで見るよりは
ピッチの向きを工夫したら近くなるし野球場の方が見やすい
今度できる広島の新球場で出来るなら
ビックアーチよりましかも
ピッチの向きを工夫したら近くなるし野球場の方が見やすい
今度できる広島の新球場で出来るなら
ビックアーチよりましかも
横浜はスタジアムをフットボール用にするとサッカーでも見やすいけどね。
三ツ沢球技場があるから殆ど使わなかったけど。
三ツ沢球技場があるから殆ど使わなかったけど。
４は死ね
402 ：U-名無しさん：2007/09/16(日) 01:32:11 ID:g3O0J75P0
４
403 ：U-名無しさん：2007/09/16(日) 02:09:45 ID:+JsMQ4E20
4
札幌ドームは、ゴール裏に関しては距離はサイスタと大差はない。
メイン、バックは陸スタ並に離れてるけど。
普通の陸スタに比べればマシなのは確かだけどね。
メイン、バックは陸スタ並に離れてるけど。
普通の陸スタに比べればマシなのは確かだけどね。
札幌のG裏、あれくらい高くすればアホが乱入する事が不可能なのでいいな。
芸術ってwwwwww
ピッチレベル厨ってイギリスには法律があることも知らないのかｗ
フーリガンが暴れて観客が圧死する事件があったから
ピッチに脱出できる作りにするよう義務付けられてる
好きであんな糞席作ってるわけじゃない
誰も座りたがらないからチケット安いし
まぁこれでチケット高かったらスカトロマニアの変態だけどなｗ
ピッチレベル厨ってイギリスには法律があることも知らないのかｗ
フーリガンが暴れて観客が圧死する事件があったから
ピッチに脱出できる作りにするよう義務付けられてる
好きであんな糞席作ってるわけじゃない
誰も座りたがらないからチケット安いし
まぁこれでチケット高かったらスカトロマニアの変態だけどなｗ
三ッ沢、日立台とかで上段が空いてることはあるが、最前列が空いてることって少なくないか？
409 ： ：2007/09/16(日) 11:43:36 ID:WrSQ7ZTT0
フランスなんかでは最前列が空いているけど、
日本では最後列が空いているよね。
オレは細かいプレーとか選手のフィジカルの強さが見たいから、
なるべく前で見る。
あと最前列は女性が多い。
多分選手をより近くで見たいんだろうな。
日本では最後列が空いているよね。
オレは細かいプレーとか選手のフィジカルの強さが見たいから、
なるべく前で見る。
あと最前列は女性が多い。
多分選手をより近くで見たいんだろうな。
日本屈指の専スタでもゴール裏はこの有様
http://n.pic.to/ko3th?r=1
http://n.pic.to/ko3th?r=1
>>408
日立台はむしろ上段を売れとは思う
日立台はむしろ上段を売れとは思う
>>414
スイカは野菜です！っていう小学生みたいだなｗ
スイカは野菜です！っていう小学生みたいだなｗ
417 ：U-名無しさん：2007/09/16(日) 18:00:34 ID:C71glYak0
4
418 ：U-名無しさん：2007/09/16(日) 19:18:42 ID:UCGb+N040
見易さとかも大事なんだけどさ、駅降りて車が通れないような商店街の
先にスタジアムとかあったらなんか素敵じゃない？
先にスタジアムとかあったらなんか素敵じゃない？
欧米の米はわからんけど、欧の方だと
フットボールの開催日はオープンカフェなんて営業するのかな？
危なくって閉めちゃうような気がするけど
フットボールの開催日はオープンカフェなんて営業するのかな？
危なくって閉めちゃうような気がするけど
>>418
日立台とかはそんなかんじなんじゃない
日立台とかはそんなかんじなんじゃない
等々力、大宮もそんな感じ
駅からちと遠いが
駅からちと遠いが
大宮は氷川参道、氷川神社を通るのがいいんだよなあ
大宮はメインスタンドもオレンジに塗り返すの？
426 ：U-名無しさん：2007/09/16(日) 23:23:20 ID:OaEYRWALO
4！
大宮の試合で選手入場時にメインスタンドの客が薄いオレンジの紙を掲げてるけどあれはマスゲームなの？
http://www.stadiumguide.com/paysdecharleroi.htm
http://stadiony.net/stadium.php?s=56
ユーロ２０００でも使ったこのスタジアム結構いいな
いかにもヨーロッパのスタジアムって感じで
鳥栖スタのゴール裏に屋根つければちょｔっと似た感じ
になりそう
http://stadiony.net/stadium.php?s=56
ユーロ２０００でも使ったこのスタジアム結構いいな
いかにもヨーロッパのスタジアムって感じで
鳥栖スタのゴール裏に屋根つければちょｔっと似た感じ
になりそう
フクアリに行く途中にオープンカフェが
あったと思うがどうなったのだろうか？
あったと思うがどうなったのだろうか？
430 ： ：2007/09/17(月) 12:01:38 ID:+cG9A1dU0
やきうだとすぐカネが出るんだな。
【野球】西武は来季、大宮（さいたま市）開催へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189872533/
プロ野球の西武が来季、大宮公園野球場（さいたま市）で１軍の公式戦開催を目指していた件で、
調整を続けてきた埼玉県側と合意する見通しであることが15日、分かった。23日に埼玉県の
上田清司知事と西武の小林信次球団社長が会談する予定で、ある関係者は「お互いが前向き。
そこで百パーセント（開催が）決まると思う」と話した。
この日、上田知事も観戦に訪れたグッドウィルドームで「埼玉県で広くライオンズのイメージアップを
してもらいたい。（試合数は）可能なだけ受け入れたい」と語った。球場改修が必要となった場合の
費用の捻出（ねんしゅつ）についても「知恵はあるのでは」と障害にならないとの見解を示した。
【野球】西武は来季、大宮（さいたま市）開催へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189872533/
プロ野球の西武が来季、大宮公園野球場（さいたま市）で１軍の公式戦開催を目指していた件で、
調整を続けてきた埼玉県側と合意する見通しであることが15日、分かった。23日に埼玉県の
上田清司知事と西武の小林信次球団社長が会談する予定で、ある関係者は「お互いが前向き。
そこで百パーセント（開催が）決まると思う」と話した。
この日、上田知事も観戦に訪れたグッドウィルドームで「埼玉県で広くライオンズのイメージアップを
してもらいたい。（試合数は）可能なだけ受け入れたい」と語った。球場改修が必要となった場合の
費用の捻出（ねんしゅつ）についても「知恵はあるのでは」と障害にならないとの見解を示した。
>>431
ゴル裏に屋根つけて欲しいレッズ側とのせめぎあいが楽しみ♪
ゴル裏に屋根つけて欲しいレッズ側とのせめぎあいが楽しみ♪
433 ： ：2007/09/17(月) 14:29:20 ID:aK5mopFV0
ユアテックスタジアム仙台 ttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
栃木グリーンスタジアムttp://www.tochigi-football.com/greenstadium/
カシマサッカースタジアム ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/
ナックファイブスタジアム大宮 ttp://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002 ttp://www.stadium2002.com/index2.html
日立柏サッカー場ttp://www.reysol.co.jp/cheer/stadium/index.html
国立西が丘サッカー場 ttp://www.jiss.naash.go.jp/shisetsu/nisigaoka.html
三ツ沢公園球技場ttp://www.yokohamafc.com/clubinfo/stadium_mitsu.html
日本平スタジアム ttp://homepage2.nifty.com/stadium/
フクダ電子アリーナ ttp://www.sogastadium.com/
ヤマハスタジアム(磐田) ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/map/yamaha.php
豊田スタジアム ttp://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
アルウィン松本平運動公園球技場 ttp://shinshu-skypark.net/t/index/index.asp
テクノポート福井スタジアム ttp://info.pref.fukui.jp/keiei/rinkai.html
ホームズスタジアム神戸 ttp://www.wingstadium.jp/
博多の森球技場 ttp://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアム ttp://www.tosu-stadium.com/
広島ビッグアーチ ttp://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
鳥取･バードスタジアム ttp://www.tfa-tottori.com/bird_stadium.html
栃木グリーンスタジアムttp://www.tochigi-football.com/greenstadium/
カシマサッカースタジアム ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/
ナックファイブスタジアム大宮 ttp://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002 ttp://www.stadium2002.com/index2.html
日立柏サッカー場ttp://www.reysol.co.jp/cheer/stadium/index.html
国立西が丘サッカー場 ttp://www.jiss.naash.go.jp/shisetsu/nisigaoka.html
三ツ沢公園球技場ttp://www.yokohamafc.com/clubinfo/stadium_mitsu.html
日本平スタジアム ttp://homepage2.nifty.com/stadium/
フクダ電子アリーナ ttp://www.sogastadium.com/
ヤマハスタジアム(磐田) ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/map/yamaha.php
豊田スタジアム ttp://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
アルウィン松本平運動公園球技場 ttp://shinshu-skypark.net/t/index/index.asp
テクノポート福井スタジアム ttp://info.pref.fukui.jp/keiei/rinkai.html
ホームズスタジアム神戸 ttp://www.wingstadium.jp/
博多の森球技場 ttp://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアム ttp://www.tosu-stadium.com/
広島ビッグアーチ ttp://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
鳥取･バードスタジアム ttp://www.tfa-tottori.com/bird_stadium.html
下から2番目の表記がさりげなく変えられてるんだがｗ
４は死ね
>>434
アルウィンについて。
正式名称は「松本平広域公園総合球技場」ね。
やかましい人からは、サッカー専用じゃないっていわれるかもね。
ラグビーもやるしアメフトで使ったのも見たことがある。
球技専用なのはまちがいないけど。
リンクは信州スカイパークのトップより
http://shinshu-skypark.net/t/guide/s_alwin/alwin.asp
こっちのほうがいいんじゃないかな。
アルウィンについて。
正式名称は「松本平広域公園総合球技場」ね。
やかましい人からは、サッカー専用じゃないっていわれるかもね。
ラグビーもやるしアメフトで使ったのも見たことがある。
球技専用なのはまちがいないけど。
リンクは信州スカイパークのトップより
http://shinshu-skypark.net/t/guide/s_alwin/alwin.asp
こっちのほうがいいんじゃないかな。
リンクはそっちがいいけど、おもいっきり「アルウィン」ってなってるねｗ
正式名称ではだれも呼ばないw
公募された愛称だし、おいらもアルウィンと呼んで欲しい。
ネーミングライツみたいなものと思っていただければいいかと。
公募された愛称だし、おいらもアルウィンと呼んで欲しい。
ネーミングライツみたいなものと思っていただければいいかと。
お前が言うなｗ
サッカー専用もあれば、ラグビーも出来るところがあるけど
どうせなら全部、ゴール裏は引き出し式の可動席にして
ラグビーも出来るようにした方がいんじゃないかな。
実際ラグビーで使うかどうかは別にして。
将来、ラグビーやアメフトで使えたほうが無難だし、
建設時の反発も少ないんじゃないかな。
球技場でもゴール裏とピッチとの距離が近付くし。
特に、ホムスタなんて何故そうしなかったのか不思議。
どうせなら全部、ゴール裏は引き出し式の可動席にして
ラグビーも出来るようにした方がいんじゃないかな。
実際ラグビーで使うかどうかは別にして。
将来、ラグビーやアメフトで使えたほうが無難だし、
建設時の反発も少ないんじゃないかな。
球技場でもゴール裏とピッチとの距離が近付くし。
特に、ホムスタなんて何故そうしなかったのか不思議。
稼動席があっても
どこもしまったまんまでほとんど出てこないんだよね
どこもしまったまんまでほとんど出てこないんだよね
443 ： ：2007/09/17(月) 17:36:31 ID:kcu0iSgG0
ラグビーＷＣ誘致に成功してたら・・・・
でも日本がラグビーＷＣに出れるのもアジアでラグビーやってる国が・・・・
神戸ウイングはラグビーできるでしょ
でも日本がラグビーＷＣに出れるのもアジアでラグビーやってる国が・・・・
神戸ウイングはラグビーできるでしょ
>>432
そんなに芝を悪くしたいのかね？さすが劣頭。
そんなに芝を悪くしたいのかね？さすが劣頭。
>>443
あんなにスタンドとピッチの距離が近く、開閉式の屋根まである
スタジアムなのに、何故ゴール裏は可動席を出せるようにしなかった
のだろう。って意味。
もし、そこを間違ってたらどっちらけでしょ。
あんなにスタンドとピッチの距離が近く、開閉式の屋根まである
スタジアムなのに、何故ゴール裏は可動席を出せるようにしなかった
のだろう。って意味。
もし、そこを間違ってたらどっちらけでしょ。
法改正でそう簡単に増改築できなくなっちゃったけどな・・・・・
根本的な解決は俺ら(俺は20代だが)がおっさんになるくらいまで
待たないとダメだろうね
今は権力持ってる人がサッカーに全く理解ない
こればっかりは歴史が浅いからどうしようもない
待たないとダメだろうね
今は権力持ってる人がサッカーに全く理解ない
こればっかりは歴史が浅いからどうしようもない
アルウィン使ってるチーム早くＪ上がれよｗ
>>449
横縞を移転させりゃいいよｗ
横縞を移転させりゃいいよｗ
451 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 02:09:47 ID:pH7mddhB0
松本山雅FC
いつの日か
陸スタ兼用
なくなって
サッカーラグビー
専スタばかり
お粗末
陸スタ兼用
なくなって
サッカーラグビー
専スタばかり
お粗末
>>448
現在の若い層に人気無い状態で随分とお気楽ですね。
現在の若い層に人気無い状態で随分とお気楽ですね。
>>453
人気もいいけど、競技人口考えれば？
人気もいいけど、競技人口考えれば？
競技人口がそのまま人気に比例してたら今頃Jは大盛況だな。
456 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 13:26:44 ID:bMVHEm0j0
競技人口でいけば、ジョギング最強。
ジョギング用の、車の進入禁止の道路をもっとつくれｗｗｗｗ
ジョギング用の、車の進入禁止の道路をもっとつくれｗｗｗｗ
ただ目的地へ急いでる人も含めたら、そりゃ多いわなｗ
>>458
ジョギングじゃねーじゃんw
ジョギングじゃねーじゃんw
ジェフの山岸と水野も「専スタになると、観客動員も増加する」と言っている
http://j-leaguers.net/special/player2007/file028.html
http://j-leaguers.net/special/player2007/file028.html
この山岸の低脳発言はかなり前にガイシュツなはずだが。
462 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 18:49:15 ID:/+ihB9080
観客動員も増加する
463 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 19:38:49 ID:U1grjqsK0
つまり、
チームを応援するサポーターでなく、
スタジアムを見学に来たお客を増やしたいということ?
チームを応援するサポーターでなく、
スタジアムを見学に来たお客を増やしたいということ?
開口一番、伊藤氏が見た滋賀のスタジアムの印象をこう言い放った。
「皇子山陸上競技場」、「彦根市総合運動競技場」とも、もはや遺跡であると。
滋賀はサッカーに関わらずスポーツ全体に疎い県。
滋賀だけでなく、日本にはスポーツ施設の概念というのがまったくない。
2002年W杯のスタジアムですら、すでに過去のものである。
滋賀の場合、(皇子山や彦根を)改修するより、新設した方がよい。
･･･その場合、“生きたスタジアム”を作るべきだ。
そそて最も肝心であり、基本中の基本としてとらえなければならないことは、陸上競技場はサッカー場ではない！ということ。
新にFIFAが定めるサッカー場(ピッチおよびその周辺)のコンセプトデザインと、日本陸連が定義する競技場のそれとはどう努力しても共成できないものである。
FIFA新基準に照らし合わせて、国際試合で使用可能なスタジアムといえば、日本では埼玉スタジアム、トヨタスタジアムとホームズスタジアム(神戸ウイング)しかない。
つまり、サッカー専用(球技専用)でなければならないということだ。
次に、スタジアムの建設・運営について。
日本でほとんどの競技施設が官製。
イギリスではほぼ全てのサッカー場が私有(民間)施設。
ドイツでは民間施設と官製物が半々。
イタリアでは官製がほとんど。
「皇子山陸上競技場」、「彦根市総合運動競技場」とも、もはや遺跡であると。
滋賀はサッカーに関わらずスポーツ全体に疎い県。
滋賀だけでなく、日本にはスポーツ施設の概念というのがまったくない。
2002年W杯のスタジアムですら、すでに過去のものである。
滋賀の場合、(皇子山や彦根を)改修するより、新設した方がよい。
･･･その場合、“生きたスタジアム”を作るべきだ。
そそて最も肝心であり、基本中の基本としてとらえなければならないことは、陸上競技場はサッカー場ではない！ということ。
新にFIFAが定めるサッカー場(ピッチおよびその周辺)のコンセプトデザインと、日本陸連が定義する競技場のそれとはどう努力しても共成できないものである。
FIFA新基準に照らし合わせて、国際試合で使用可能なスタジアムといえば、日本では埼玉スタジアム、トヨタスタジアムとホームズスタジアム(神戸ウイング)しかない。
つまり、サッカー専用(球技専用)でなければならないということだ。
次に、スタジアムの建設・運営について。
日本でほとんどの競技施設が官製。
イギリスではほぼ全てのサッカー場が私有(民間)施設。
ドイツでは民間施設と官製物が半々。
イタリアでは官製がほとんど。
私有施設の運営はもちろん、民間が行なう。
イタリアの場合は建設は公が行なうが、その後の運営は民間が行なっており、施設の改造など有効かつ効率的な利用が可能。
ドイツの官製施設は、使用環境を的確に分析し、最適なスタジアム造りと運営を行なっている。
それに比べ日本はまず箱物ありきで造って終りであること。、運営は決められた年間予算に従って通り一遍なことしかできない。
第三セクターなるよく分からない存在が非効率的な運営をおこなっているところもある。
また、建設に至るまでの過程も日本は効率が悪い。
設計、建設それぞれが入札制で別々の企業が行なう。設計会社と建設施工会社で、コンセプトの共有ができないという決定的な欠陥が生まれる。
例を挙げると、埼玉スタジアムは、設計を受け持ったところは一度もサッカー場を手がけたことがない企業だった。
施行業者(鹿島建設)はサッカー場建設のノウハウももち、自ら設計もできるが、すでに出来上がった設計図どおりのものしか作れない。
埼玉の場合は行政もサッカーに理解があったため、鹿島による多少の手直しも許可したらしいが、それでは設計会社の顔が立たない･･･など、いろいろなジレンマが絡み合い、なおかつ手間も金も余計にかかった(総工費350億円)ということがあった。
現に、埼玉スタジアムのメインスタンドとバックスタンドの屋根の高さが意味もなく違いその趣旨が理解に苦しむ設計になっているとのこと。
(私も埼玉スタジアムには行ったことがあるがそこまでは気付かなかった)
イタリアの場合は建設は公が行なうが、その後の運営は民間が行なっており、施設の改造など有効かつ効率的な利用が可能。
ドイツの官製施設は、使用環境を的確に分析し、最適なスタジアム造りと運営を行なっている。
それに比べ日本はまず箱物ありきで造って終りであること。、運営は決められた年間予算に従って通り一遍なことしかできない。
第三セクターなるよく分からない存在が非効率的な運営をおこなっているところもある。
また、建設に至るまでの過程も日本は効率が悪い。
設計、建設それぞれが入札制で別々の企業が行なう。設計会社と建設施工会社で、コンセプトの共有ができないという決定的な欠陥が生まれる。
例を挙げると、埼玉スタジアムは、設計を受け持ったところは一度もサッカー場を手がけたことがない企業だった。
施行業者(鹿島建設)はサッカー場建設のノウハウももち、自ら設計もできるが、すでに出来上がった設計図どおりのものしか作れない。
埼玉の場合は行政もサッカーに理解があったため、鹿島による多少の手直しも許可したらしいが、それでは設計会社の顔が立たない･･･など、いろいろなジレンマが絡み合い、なおかつ手間も金も余計にかかった(総工費350億円)ということがあった。
現に、埼玉スタジアムのメインスタンドとバックスタンドの屋根の高さが意味もなく違いその趣旨が理解に苦しむ設計になっているとのこと。
(私も埼玉スタジアムには行ったことがあるがそこまでは気付かなかった)
九州石油ドーム(大分ビッグアイ)は、設計・施行を一括で入札して250億円作られた。(竹中工務店)
そのためコンセプトにブレがなく、費用も抑えられる。
サッカーファンの間ではかなり評判のよい「鳥栖スタジアム」は、設計から完成後のフォローアップまでを一社が行なっている。
さらにその企業は非ゼネコンのエンジニアリング会社とのこと。
入札においてゼネコンの手がかかっていないため(というとゼネコンに対して失礼であるが)、総工費80億円という安価でできている。
ちなみに、80億円というと初期のカシマスタジアムもそのくらいの値段だったと記憶している。
日本の場合、2万人規模のスタジアムをつくるのに、120億円程度必要となる。
イギリスなら同規模のスタジアムで、全席個別座席、屋根で覆われて40～60億円程度でできるらしい。(イギリスには地震がないので条件が違うが)
そのためコンセプトにブレがなく、費用も抑えられる。
サッカーファンの間ではかなり評判のよい「鳥栖スタジアム」は、設計から完成後のフォローアップまでを一社が行なっている。
さらにその企業は非ゼネコンのエンジニアリング会社とのこと。
入札においてゼネコンの手がかかっていないため(というとゼネコンに対して失礼であるが)、総工費80億円という安価でできている。
ちなみに、80億円というと初期のカシマスタジアムもそのくらいの値段だったと記憶している。
日本の場合、2万人規模のスタジアムをつくるのに、120億円程度必要となる。
イギリスなら同規模のスタジアムで、全席個別座席、屋根で覆われて40～60億円程度でできるらしい。(イギリスには地震がないので条件が違うが)
うんちｺﾞｸｺﾞｸ
山岸は同じ町の中で陸上から専用に移転したと思い込んでたんじゃね？w
469 ： ：2007/09/18(火) 20:54:48 ID:cSXtSLzS0
球技場を公園に作るとなると官製になる
球技場を商業施設と組み合わせたら？
球技場を商業施設と組み合わせたら？
今日本で一番コンディションの良いピッチは札幌ドーム
471 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 21:42:03 ID:ozY50cK0O
4
田舎町から政令指定都市に移転して客が増えなかったらヤバいだろｗ
山岸は相当だな。
山岸は相当だな。
Jリーグ事務局はバカばっかだから今から電話してみる
どこにあったとしても臨界じゃ二の足踏むだろ
>>473
がんがれｗ
がんがれｗ
>>473
ヒント：守衛のおじさんに迷惑かけんな
ヒント：守衛のおじさんに迷惑かけんな
477 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 07:36:49 ID:BvKNP+ZGO
>>469
駐車場の基準満たすの絶望的になると思われるが、そこのトコどう考えてるのかな？
駐車場の基準満たすの絶望的になると思われるが、そこのトコどう考えてるのかな？
言葉（笑）
酷い自演を（ｒｙ
傾けて欲しけりゃもう少し要約せよといいたい。
長々と事象が書かれているだけで
そいつなりの主義主張が見え辛い。
どこかからのコピペと同レベル。
長々と事象が書かれているだけで
そいつなりの主義主張が見え辛い。
どこかからのコピペと同レベル。
たぶん山岸はこのスレ見てる誰よりもはるかに収入がある
金がないやつの発言などどうでもいい
金がないやつの発言などどうでもいい
485 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 16:07:21 ID:57Wz/vev0
>>482
ttp://motherlake.seesaa.net/article/48544570.html
本人じゃないけど、ほれソース
ソース貼らん奴もアフォだけど、それを調べもしない奴もまたアフォだぞ
ttp://motherlake.seesaa.net/article/48544570.html
本人じゃないけど、ほれソース
ソース貼らん奴もアフォだけど、それを調べもしない奴もまたアフォだぞ
栃木はスタジアムがよければ第二の浦和、新潟、東京になるぞ。
天皇杯で対戦したから分かるけど、サポーターも結構熱いしな。
ましてや栃木なんてスポーツ関連はとくに他にないし。
素晴らしいサッカー専用スタができれば将来的にはサッカーの街になると思われ
天皇杯で対戦したから分かるけど、サポーターも結構熱いしな。
ましてや栃木なんてスポーツ関連はとくに他にないし。
素晴らしいサッカー専用スタができれば将来的にはサッカーの街になると思われ
487 ：U-名無しさん：2007/09/19(水) 17:22:02 ID:OpSJTjoA0
でも創価カラーｗ
488 ：.：2007/09/19(水) 18:52:30 ID:N0NfWYdS0
ラグビーとの協力を！
学会が支援してるんなら相当な観衆が見込めるだろうな。
栃木ブレックスにあやまれ！
山岸が頭悪かろうがなんだろうが別にいいんだけどさ、
くさしている人は言葉尻を捉えて「専用にしたほうが良い」という
一選手の意見そのものを否定すんの？
頭の悪い山岸の言うことなんか当てになんないから
栃木も陸スタで十分と言いたいわけ？
くさしている人は言葉尻を捉えて「専用にしたほうが良い」という
一選手の意見そのものを否定すんの？
頭の悪い山岸の言うことなんか当てになんないから
栃木も陸スタで十分と言いたいわけ？
高松市長が県陸上を譲り受けて専スタに改修意向か、というネタはｶﾞｲｼｭﾂ？
カマタマ！
494 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 00:16:19 ID:BYwP3Uky0
そんなにパパは馬鹿じゃないです
一花
一花
宇都宮競馬場跡地にフクアリorアルウィンを置いた航空写真画像を見てみたいね。
あと、サッポロビール大阪茨木工場にカシマスタジアムを置いた航空写真画像も。
フクアリはlivedoor、アルウィンはいくとこガイドのウェブでしか見られないけど。
あと、サッポロビール大阪茨木工場にカシマスタジアムを置いた航空写真画像も。
フクアリはlivedoor、アルウィンはいくとこガイドのウェブでしか見られないけど。
栃木県知事は損して得取るという根本的な帝王学が分からないバカ確定
さっさと辞任させちゃえよ
さっさと辞任させちゃえよ
498 ： ：2007/09/20(木) 04:24:26 ID:KmJCeL270
イランのスタジアムはよかったな。
日本のスタに入ればかなり上位に入るレベルのスタだった。
日本のスタに入ればかなり上位に入るレベルのスタだった。
陸上スタのチームは問答無用でJ2落ちでいいよ
>>499
Ｊ１残留：鹿島、浦和、大宮、千葉、柏、横浜ＦＣ、清水、磐田、神戸
Ｊ２降格：ＦＣ東京、川崎Ｆ、横浜ＦＭ、甲府、新潟、名古屋、Ｇ大阪、広島、大分
Ｊ１昇格：札幌、仙台、福岡、鳥栖
Ｊ２残留：山形、水戸、草津、東京Ｖ、湘南、京都、Ｃ大阪、徳島、愛媛
Ｊ１、13チームしかないじゃんｗ
Ｊ１残留：鹿島、浦和、大宮、千葉、柏、横浜ＦＣ、清水、磐田、神戸
Ｊ２降格：ＦＣ東京、川崎Ｆ、横浜ＦＭ、甲府、新潟、名古屋、Ｇ大阪、広島、大分
Ｊ１昇格：札幌、仙台、福岡、鳥栖
Ｊ２残留：山形、水戸、草津、東京Ｖ、湘南、京都、Ｃ大阪、徳島、愛媛
Ｊ１、13チームしかないじゃんｗ
また陸スタが・・・
【施設】屋島陸上競技場、カマタマーレ讃岐のホームに…高松市構想、Jリーグ規格化も視野
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190233510/
古びた陸上競技場をＪリーグの会場に――。
来年４月に「県立屋島陸上競技場」（高松市屋島中町）を県から譲り受ける予定の
高松市は、同競技場を、香川を拠点にＪリーグ入りを目指すサッカーのクラブチーム
「カマタマーレ讃岐」のホームグラウンドとして使う構想を描いている。
実現への課題は多いが、大西秀人市長は「今年度中に基本構想を作りたい」と意欲的だ。
同競技場は１９５３年、県が建設。日本陸連が全国大会の開催を認めている
「第１種公認陸上競技場」として、国体にも使われた。
だが、時代の流れと共にハードルが上がる「公認要件」に追いつけず、
９７年には県大会までしか開催できない「第３種」に転落。
同年、「第１種」の要件を満たす「県立丸亀競技場」（丸亀市金倉町）も完成した。
県は８３年以降、大規模な改修をしておらず、老朽化が目立っていた。
一方、高松市は「同市東部運動公園」（同市高松町）に、本格的な陸上競技場を
建設する計画があり、県は、東部運動公園に競技場が完成した暁には、
屋島競技場を取り壊すことを考えていた。
ところが昨年１０月、予算面などから市が東部計画を断念。
市が県から屋島競技場を引き取り、整備することが決まった。
大西市長は「カマタマーレがＪリーグに上がった時に試合ができるような
サッカー場を作りたい」と青写真を描く。約８００人分の座席しかない
県営サッカー・ラグビー場（同市生島町）を主に公式戦で使用しているクラブ側は歓迎。
「立派なスタジアムができれば、それに負けないよう上を目指したい」と
モチベーションを高めている。
実現には課題が多い。現在の屋島競技場は市内の中学生、高校生が部活動に利用。
週に３、４回使用しているという県立高校の陸上部顧問（３７）は
「我々にとっては貴重な練習の場。サッカーが優先され、陸上の練習が限られて
しまわないか」と不安そう。
【施設】屋島陸上競技場、カマタマーレ讃岐のホームに…高松市構想、Jリーグ規格化も視野
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190233510/
古びた陸上競技場をＪリーグの会場に――。
来年４月に「県立屋島陸上競技場」（高松市屋島中町）を県から譲り受ける予定の
高松市は、同競技場を、香川を拠点にＪリーグ入りを目指すサッカーのクラブチーム
「カマタマーレ讃岐」のホームグラウンドとして使う構想を描いている。
実現への課題は多いが、大西秀人市長は「今年度中に基本構想を作りたい」と意欲的だ。
同競技場は１９５３年、県が建設。日本陸連が全国大会の開催を認めている
「第１種公認陸上競技場」として、国体にも使われた。
だが、時代の流れと共にハードルが上がる「公認要件」に追いつけず、
９７年には県大会までしか開催できない「第３種」に転落。
同年、「第１種」の要件を満たす「県立丸亀競技場」（丸亀市金倉町）も完成した。
県は８３年以降、大規模な改修をしておらず、老朽化が目立っていた。
一方、高松市は「同市東部運動公園」（同市高松町）に、本格的な陸上競技場を
建設する計画があり、県は、東部運動公園に競技場が完成した暁には、
屋島競技場を取り壊すことを考えていた。
ところが昨年１０月、予算面などから市が東部計画を断念。
市が県から屋島競技場を引き取り、整備することが決まった。
大西市長は「カマタマーレがＪリーグに上がった時に試合ができるような
サッカー場を作りたい」と青写真を描く。約８００人分の座席しかない
県営サッカー・ラグビー場（同市生島町）を主に公式戦で使用しているクラブ側は歓迎。
「立派なスタジアムができれば、それに負けないよう上を目指したい」と
モチベーションを高めている。
実現には課題が多い。現在の屋島競技場は市内の中学生、高校生が部活動に利用。
週に３、４回使用しているという県立高校の陸上部顧問（３７）は
「我々にとっては貴重な練習の場。サッカーが優先され、陸上の練習が限られて
しまわないか」と不安そう。
なんで丸亀使わない？
税金使うわ高校生の邪魔するわでどっちにもいい事無いだろう・・・しかし
＞大西市長は「カマタマーレが
市長が言ったのを想像すると笑えるｗ
税金使うわ高校生の邪魔するわでどっちにもいい事無いだろう・・・しかし
＞大西市長は「カマタマーレが
市長が言ったのを想像すると笑えるｗ
パトラッシュ・・サッカーの話をしてると陸上のおじさんが飛んでくるんだ・・
僕もう疲れたよ・・・
僕もう疲れたよ・・・
地域住民の邪魔って一番やったらマズい事だろ。
どうせ高校生とやってもいい勝負なくらいのレベルだろうに。
どうせ高校生とやってもいい勝負なくらいのレベルだろうに。
506 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 19:44:53 ID:CDAz7bYtO
また陸上
必要なのはトラックでスタンドはいらないんだよね
【サッカー/バルサ】カンプ・ノウ改修プロジェクト 収容数は10万人超えに
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190276321/l50
バルセロナ（スペイン）は現地時間19日、ホームスタジアムであるカンプ・ノウの改修責任者に
英国人建築家のノーマン・フォスター氏を選任したと発表した。
「バルセロナ市を象徴するスタジアム」に改修することを目的とした同プロジェクトに投じられる費用は、
見積もりで約２億5000万ユーロ（約405億円）。
報道によると、リフォーム後のカンプ・ノウの収容人数は、10万4000人規模になるという。
なお、フォスター氏は、今年生まれ変わった
イングランドサッカー界の聖地ウェンブリースタジアムのデザインを担当した人物として知られている。
ttp://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=5/articleid=222390/
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190276321/l50
バルセロナ（スペイン）は現地時間19日、ホームスタジアムであるカンプ・ノウの改修責任者に
英国人建築家のノーマン・フォスター氏を選任したと発表した。
「バルセロナ市を象徴するスタジアム」に改修することを目的とした同プロジェクトに投じられる費用は、
見積もりで約２億5000万ユーロ（約405億円）。
報道によると、リフォーム後のカンプ・ノウの収容人数は、10万4000人規模になるという。
なお、フォスター氏は、今年生まれ変わった
イングランドサッカー界の聖地ウェンブリースタジアムのデザインを担当した人物として知られている。
ttp://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=5/articleid=222390/
ノーマンフォスターか・・・
建築家受けのする、モダンでシンプルなものができるんだろうなあ
淡白な建築もええけど
あぶらぎっとぎっとな物も、いいもんでっせ
建築家受けのする、モダンでシンプルなものができるんだろうなあ
淡白な建築もええけど
あぶらぎっとぎっとな物も、いいもんでっせ
４は死ね
相撲で反対側が見えないからと、
席が土俵から１０メートルくらい離せ
なんて声は上がらない
席が土俵から１０メートルくらい離せ
なんて声は上がらない
519 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 03:03:02 ID:HYfnvwnI0
>>511-512
臨界はバックスタンド立見席。
臨界はバックスタンド立見席。
520 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 04:01:17 ID:OfVoIUjN0
ＮＡＣＫ５スタジアムの杮落しっていつだっけ？
NACK5スタ
tp://theapartment.269g.net/
tp://theapartment.269g.net/
523 ： ：2007/09/21(金) 06:40:16 ID:XF3Uo0Ex0
メインよりバックがしょぼい
525 ： ：2007/09/21(金) 06:58:57 ID:XF3Uo0Ex0
>>521
バックスタンド見てから言おうぜｗ
バックスタンド見てから言おうぜｗ
確かにバックはしょぼいけど、その分最上段でも非常に観やすいのは確かだな。
大宮って、柏と同様臨場感のみが売りだからね
ただ、ゴル裏２層になったから少し俯瞰できる部分が増えたかもね。
個人的には野球場タダ見できるレベルまでバクスタ伸ばしてほしかったwww
ただ、ゴル裏２層になったから少し俯瞰できる部分が増えたかもね。
個人的には野球場タダ見できるレベルまでバクスタ伸ばしてほしかったwww
大宮は旧かったから改修するのはいいとして増築する意味が分からんな。
改修前から満員になることなんて殆ど無かったし。
改修前から満員になることなんて殆ど無かったし。
衝撃の書き込みだな。
メインはまだ席つけてないからじゃ？
これ、なんか角度がないな、見づらくはないんだろうけど、臨場感があるって感じでもなさそう。
>>530
2Fが1Fの屋根を兼ねてる日本平の方が理想的だと思う。
2Fが1Fの屋根を兼ねてる日本平の方が理想的だと思う。
せっかく金かけて改修するんだからついでに屋根もなんてことにはできんかったのかな～なんて
535 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 15:30:10 ID:q7vvZW7p0
4
ＮＡＣＫ５スタのバックスタンドは瑞穂球技場みたいだね。
日本平とヤマハとNACK5どれが一番いい？
そりゃ日本平だろ。
メインバックは文句なし。
G裏はちゃんとサポを2Fへ隔離してあるし。
メインバックは文句なし。
G裏はちゃんとサポを2Fへ隔離してあるし。
あれで文句なしなのか。
何にしてもＮＡＣＫ５に行くのがとても楽しみだ。
折角の良スタ、J1に残れる様に頑張って欲しい。
折角の良スタ、J1に残れる様に頑張って欲しい。
>>537
アクセスは一番だな
アクセスは一番だな
ガナハスタジアム
543 ： ：2007/09/21(金) 22:16:14 ID:aYuVfID30
日本にもひとつくらい完璧なスタジアムがほしいな。
全部屋根つきで一層式で急傾斜で、メインやバクスタとゴール裏に隙間のない箱スタジアム
全部屋根つきで一層式で急傾斜で、メインやバクスタとゴール裏に隙間のない箱スタジアム
544 ： ：2007/09/21(金) 22:26:36 ID:aYuVfID30
★「麻生太郎潰しは読売グループの陰謀」との説が話題に
・衆議院議員の戸井田とおる氏（自民党）のブログで、とあるジャーナリストの書き込んだ
コメントが話題となっている。
コメントしたのは水間政憲氏というジャーナリストだ。同氏によると、今回の安倍首相辞任に
関して、某マスコミが「安倍首相辞意の意向」を公式発表前から知っていて、さらにその後の
次期総裁を巡る報道についても福田氏を推す向きが強く見られるというのだ。
さらに名指しで、そのマスコミとは読売新聞と日テレという読売グループだと指摘する。
水間氏によるとグループトップのナベツネこと渡辺恒雄氏が「次の首相が靖国参拝をしないと
約束しないなら読売新聞の力でそれを倒す」と語っていることも挙げている。
これに対して戸井田氏も水間氏のコメントを全文掲載する形で大々的に紹介するエントリを
立ち上げ、「誰が仕組んだのかわかりませんが、本当に恐ろしい事です」と述べている。
ネット上では「たかが新聞屋のオヤジ風情が何様だ」「『謀略』と言わずしてなんと言うので
しょうか」「必死に安倍＆麻生叩きをしていたのが、これで納得が行きます」など、水間氏に
同意したり、マスコミの偏重報道を指摘する声が多い。
http://news.ameba.jp/2007/09/7237.php
読売なべつねの力が強いから日本にサッカー専用が建たないわけだ。
サッカーを普及させたくないために政界に圧力をかけるんだな。
そして陸連がストップさせるとｗ
・衆議院議員の戸井田とおる氏（自民党）のブログで、とあるジャーナリストの書き込んだ
コメントが話題となっている。
コメントしたのは水間政憲氏というジャーナリストだ。同氏によると、今回の安倍首相辞任に
関して、某マスコミが「安倍首相辞意の意向」を公式発表前から知っていて、さらにその後の
次期総裁を巡る報道についても福田氏を推す向きが強く見られるというのだ。
さらに名指しで、そのマスコミとは読売新聞と日テレという読売グループだと指摘する。
水間氏によるとグループトップのナベツネこと渡辺恒雄氏が「次の首相が靖国参拝をしないと
約束しないなら読売新聞の力でそれを倒す」と語っていることも挙げている。
これに対して戸井田氏も水間氏のコメントを全文掲載する形で大々的に紹介するエントリを
立ち上げ、「誰が仕組んだのかわかりませんが、本当に恐ろしい事です」と述べている。
ネット上では「たかが新聞屋のオヤジ風情が何様だ」「『謀略』と言わずしてなんと言うので
しょうか」「必死に安倍＆麻生叩きをしていたのが、これで納得が行きます」など、水間氏に
同意したり、マスコミの偏重報道を指摘する声が多い。
http://news.ameba.jp/2007/09/7237.php
読売なべつねの力が強いから日本にサッカー専用が建たないわけだ。
サッカーを普及させたくないために政界に圧力をかけるんだな。
そして陸連がストップさせるとｗ
>>543
ユアスタを更に一回り良くした感じかな？
ユアスタを更に一回り良くした感じかな？
ドルトムント
>>543
芝が腐る
芝が腐る
548 ： ：2007/09/21(金) 22:35:53 ID:aYuVfID30
http://www.usa-sports.net/soccer/FA%20CUP.jpg
こんな感じの屋根だと最高
なんでＪのスタジアムは上が開いたペラペラの屋根なんだろうか
ユアスタもフクアリも。やっぱ安上がりだもんな。
この辺もこってくれれば良いスタジアムに見えるのに。
こんな感じの屋根だと最高
なんでＪのスタジアムは上が開いたペラペラの屋根なんだろうか
ユアスタもフクアリも。やっぱ安上がりだもんな。
この辺もこってくれれば良いスタジアムに見えるのに。
おまえ等が望むようなスタジアムを作ったら芝が間違い無く定着しないだろうな
フクアリでさえあの作りで芝生の定着に苦心してるんだから
日本の気候でスタンドと屋根でピッチを囲ったら
ジュゼッペ・メアッツァみたいに毎年芝生を張り替えるくらいのメンテナンスが必要だろうよ
フクアリでさえあの作りで芝生の定着に苦心してるんだから
日本の気候でスタンドと屋根でピッチを囲ったら
ジュゼッペ・メアッツァみたいに毎年芝生を張り替えるくらいのメンテナンスが必要だろうよ
屋根を膜構造にして、普段は風が通るようにとか
できんのかね？
できんのかね？
平山がいたとこみたいに人工芝でおｋ
平山よりMr.ピッチのほうが点取れそう
>>549
「おまえら」じゃなく４だけだって
「おまえら」じゃなく４だけだって
554 ： ：2007/09/21(金) 22:59:57 ID:aYuVfID30
４は死ね
３はダメ？
>>534
芝が生えなくなる。
芝が生えなくなる。
560 ： ：2007/09/22(土) 00:14:47 ID:913CjqbI0
>>559
地震があるからどういう因果関係なのか説明しろやｗ
地震があるからどういう因果関係なのか説明しろやｗ
屋根が重いと地震で落ちるんじゃね？
562 ： ：2007/09/22(土) 00:56:44 ID:913CjqbI0
屋根の上向き、下向きと
耐震構造が関係しているとの説は新鮮
耐震構造が関係しているとの説は新鮮
なべつね敵に回した川淵はバカ
経営者という観点で見るとね
経営者という観点で見るとね
567 ： ：2007/09/22(土) 01:09:55 ID:913CjqbI0
568 ： ：2007/09/22(土) 01:11:46 ID:913CjqbI0
トヨスタで十分じゃん、あれは十分最高の部類だろ。
1層式にこだわってる人がいるようだけど、1層がそんなにいいのか？
2層の方がよりピッチを近くに見える人が増えていいと思うのだけども。
2層の方がよりピッチを近くに見える人が増えていいと思うのだけども。
今までないからこれからも大丈夫ってことはないよ。
572 ： ：2007/09/22(土) 01:36:08 ID:913CjqbI0
早く川渕はＪの規定を変えてくれねーかな。
こいつ改革遅いな。
時代先読みできてない。
保守的過ぎる。
早く外人枠変えろや。
①アジアの外人は20歳までの現役のアンダーの選手は3人まで獲得可
②それ以外のアジアの外人は過去Aマッチ75%以上出た選手は何人でも獲得可
③欧州の獲得できる選手数は3人まで可
④南米の獲得できる選手数は3人まで可
⑤アフリカの獲得できる選手数は3人まで可
⑥それ以外の地域の獲得できる選手数は3人まで可
⑦Ａ契約25人が義務として、日本人は最低5人は含めないといけない。
⑧18人のレギュラーとサブの枠に日本人が最低3人は入らないといけない。
これでいいだろ。
後、これからＪ入りのクラブへの
スタジアム規定も入れろ。
①ＦＩＦＡ公式のピッチサイズでラインが引いてあるところから観客席まで２メートル以内にゴール裏とバクスタの最善席設置義務
②最善席のピッチの高さはピッチレベル
③傾斜は60℃以上
④屋根は全面
⑤観客席は1万5千席以上
これらを満たさないスタジアムだと後発のＪ入りは認めない
こいつ改革遅いな。
時代先読みできてない。
保守的過ぎる。
早く外人枠変えろや。
①アジアの外人は20歳までの現役のアンダーの選手は3人まで獲得可
②それ以外のアジアの外人は過去Aマッチ75%以上出た選手は何人でも獲得可
③欧州の獲得できる選手数は3人まで可
④南米の獲得できる選手数は3人まで可
⑤アフリカの獲得できる選手数は3人まで可
⑥それ以外の地域の獲得できる選手数は3人まで可
⑦Ａ契約25人が義務として、日本人は最低5人は含めないといけない。
⑧18人のレギュラーとサブの枠に日本人が最低3人は入らないといけない。
これでいいだろ。
後、これからＪ入りのクラブへの
スタジアム規定も入れろ。
①ＦＩＦＡ公式のピッチサイズでラインが引いてあるところから観客席まで２メートル以内にゴール裏とバクスタの最善席設置義務
②最善席のピッチの高さはピッチレベル
③傾斜は60℃以上
④屋根は全面
⑤観客席は1万5千席以上
これらを満たさないスタジアムだと後発のＪ入りは認めない
>>③傾斜は60℃以上
火傷しそうだな。
火傷しそうだな。
４はいつもファビョってるからな
傾斜30度超えて来ると断崖絶壁になってくるのに・・・・・・
60度の傾斜のスタジアムなんて収容人員が1万でも超高層になるな
60度の傾斜のスタジアムなんて収容人員が1万でも超高層になるな
577 ： ：2007/09/22(土) 03:24:03 ID:/SoOxO930
>>576
ＡＣＬはユースの選手中心でいけばいい。
ＡＣＬはユースの選手中心でいけばいい。
>>572
俺もその話ノッタ
俺もその話ノッタ
580 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 06:25:04 ID:rqMZf+7U0
たしかスキーのジャンプが４５度ないんだよな。
60℃にも笑えるが、ラインからから２メートル以内に最前列というのもな･･･
広告も何も置けないだろ選手が危ないし
どうやったら「最善列」って変換出来るんだ？
めんどくさいぞｗ
広告も何も置けないだろ選手が危ないし
どうやったら「最善列」って変換出来るんだ？
めんどくさいぞｗ
２ｍはあり得ん。ヨーロッパでも７ｍくらいあったはず。大体ピッチから２ｍじゃゴールが収まらないんじゃないか
しかもトヨスタ38度でさえキツいのに60度てw
あと、スレ違いだが
＞②それ以外のアジアの外人は過去Aマッチ75%以上出た選手は何人でも獲得可
これが意味わからん
何を基準に75%だよ。もし、その国の通算Aマッチ数の75%だとしたら誰も基準を満たさないだろw
しかもトヨスタ38度でさえキツいのに60度てw
あと、スレ違いだが
＞②それ以外のアジアの外人は過去Aマッチ75%以上出た選手は何人でも獲得可
これが意味わからん
何を基準に75%だよ。もし、その国の通算Aマッチ数の75%だとしたら誰も基準を満たさないだろw
>>583
イギリスの労働ビザの基準がそのくらいじゃなかったかな？
イギリスの労働ビザの基準がそのくらいじゃなかったかな？
>>②ピッチの高さはピッチレベル
さっぱり分かりません
さっぱり分かりません
専スタを増やすためには、専スタの方が安くすむ環境作りが必要だな。
収容数を陸上競技場なら1万5000のところを、専スタなら1万にハードル下げるのはどうだろう。
国体仕様の陸上競技場でたとえばメイン中央4000円、ゴール裏1500円の料金設定するよりも、
専スタでメイン中央5000円、ゴール裏2000円のほうが消費者の満足度は高いはず。
チケット収入の面でも5000ぐらいのキャパの差は十分埋められると思う。
収容数を陸上競技場なら1万5000のところを、専スタなら1万にハードル下げるのはどうだろう。
国体仕様の陸上競技場でたとえばメイン中央4000円、ゴール裏1500円の料金設定するよりも、
専スタでメイン中央5000円、ゴール裏2000円のほうが消費者の満足度は高いはず。
チケット収入の面でも5000ぐらいのキャパの差は十分埋められると思う。
588 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 10:33:05 ID:+hD8X7HQ0
サッカーはさほど好きじゃないけどスタジアムは好きってやついると思う
俺もそうだし
俺もそうだし
590 ：.：2007/09/22(土) 10:48:38 ID:hkTN9RXB0
Millenium Stadiumhttp://www.millenniumstadium.com/
>収容数を陸上競技場なら1万5000のところを、専スタなら1万にハードル下げるのはどうだろう。
結局15000超えの陸上競技場が出来るだけと思う。
ハードル下げるのはどうかなあ。
専スタなら15000でいいけど、陸上競技場なら50000ないとだめ、の方がよくね？
改修前の鹿島が最低条件って感じで。
50000超えの陸上競技場建設に拍車がかかり涙目ってオチも有りうるけどさｗ
結局15000超えの陸上競技場が出来るだけと思う。
ハードル下げるのはどうかなあ。
専スタなら15000でいいけど、陸上競技場なら50000ないとだめ、の方がよくね？
改修前の鹿島が最低条件って感じで。
50000超えの陸上競技場建設に拍車がかかり涙目ってオチも有りうるけどさｗ
有りうる、じゃなくて有りえるか。
日本語変だったorz
日本語変だったorz
ジャンプ台の角度ってどれくらい？
結構急斜面な様な気がするんだけど
結構急斜面な様な気がするんだけど
595 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 11:36:41 ID:+hD8X7HQ0
>>594
ラージヒルの大倉山が３７度位だから、一般に３５－４０度だとおもう。
ラージヒルの大倉山が３７度位だから、一般に３５－４０度だとおもう。
あ大倉山は、３５度だ。
597 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 11:59:36 ID:6hsvaH89O
ナクスタのメイン、椅子取り付け始まりますた
たぶん、日本のスキー場で一番斜度があるのが、神立のオリオンコースの45°
はっきり言って壁。まぁ、短いからそんなに難しくないけど。
今まで見た中で一番きつい斜度はブラッコムマウンテン頂上（セブンスヘブン）
のリフトを降りてすぐの氷河のコースかな。たぶん50°を越えてる。
まぁ、60°なんて尋常でない角度ってことですよ。
あっ、60℃だから斜度じゃないのかｗ
はっきり言って壁。まぁ、短いからそんなに難しくないけど。
今まで見た中で一番きつい斜度はブラッコムマウンテン頂上（セブンスヘブン）
のリフトを降りてすぐの氷河のコースかな。たぶん50°を越えてる。
まぁ、60°なんて尋常でない角度ってことですよ。
あっ、60℃だから斜度じゃないのかｗ
>>598
５０度なんてゲレンデ、雪積もらないんじゃない？
５０度なんてゲレンデ、雪積もらないんじゃない？
斜度60°ってことは1ｍ進んだら2ｍあがるってことでしょ？
すごいよね。
すごいよね。
飛び跳ねて転んだりしたら、転がり落ちていくんだなｗ
602 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 12:55:24 ID:SXFvCbugO
>>572
そのスタ面白そうだから作ってみてよ。リアルにとは言わないから、方眼紙なんかの工作でいいからさ。模型が完成したらうｐしてくれよ。
今さらスタやスキー場行って実感して来いとは言わないさ。傾斜角60度がどんなものか知りたかったら、脚立に乗ってみな。何かに気付くから。
あと壁ぎわから2mのところにラインを引いて、友達とサッカーしてごらん。何かに気付くと思うよ。
実験が済んだら、またここにレポート書いてね。保守的な俺らがぶったまげるようなスタジアムを作って欲しいんだ。
ほらほら、顔真っ赤にして震えてないで、文房具屋で方眼紙と分度器を買っておいで！
そのスタ面白そうだから作ってみてよ。リアルにとは言わないから、方眼紙なんかの工作でいいからさ。模型が完成したらうｐしてくれよ。
今さらスタやスキー場行って実感して来いとは言わないさ。傾斜角60度がどんなものか知りたかったら、脚立に乗ってみな。何かに気付くから。
あと壁ぎわから2mのところにラインを引いて、友達とサッカーしてごらん。何かに気付くと思うよ。
実験が済んだら、またここにレポート書いてね。保守的な俺らがぶったまげるようなスタジアムを作って欲しいんだ。
ほらほら、顔真っ赤にして震えてないで、文房具屋で方眼紙と分度器を買っておいで！
603 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 13:02:34 ID:SXFvCbugO
>>572の素晴らしいプランを広めるために、各スタスレにマルチしてきたぜ！
大宮写真とってきた
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/345.jpg
公園側からメインへ
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/346.jpg
同じ場所からホーム側ゴール裏スタンド
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/348.jpg
まっすぐいくとアウェイスタンド入り口へ
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/347.jpg
そのままこの通路を入るとバック＆ホームゴール裏入り口へ
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/349.jpg
バック＆ホームゴール裏共通（？）エントランス。反対側から
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/350.jpg
ホームゴール裏スタンド
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/351.jpg
同じ場所からメイン
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/352.jpg
気になるバックスタンド
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/353.jpg
野球場との間隔とサッカー場照明。
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/345.jpg
公園側からメインへ
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/346.jpg
同じ場所からホーム側ゴール裏スタンド
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/348.jpg
まっすぐいくとアウェイスタンド入り口へ
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/347.jpg
そのままこの通路を入るとバック＆ホームゴール裏入り口へ
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/349.jpg
バック＆ホームゴール裏共通（？）エントランス。反対側から
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/350.jpg
ホームゴール裏スタンド
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/351.jpg
同じ場所からメイン
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/352.jpg
気になるバックスタンド
http://mikeneko222.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful2ch-main/img/353.jpg
野球場との間隔とサッカー場照明。
なんか説明がおかしい。
見た感じではエントランスが狭すぎだった
バックスタンドはベンチシートを普通のシートにしただけだった。
見た感じではエントランスが狭すぎだった
バックスタンドはベンチシートを普通のシートにしただけだった。
>>604-605
乙乙！＆㌧
３枚目の写真、見てるだけでwktk(´∀｀*)
尻がムズムズするｗ
階段上って左手にスタンドが見えて･･･うらやますぃぃぃヽ（｀Д´#）ノ
それにしてもそちらも今日も暑そうだな(ﾟ∀｡)ﾄﾞﾋﾟｰｶﾝ
乙乙！＆㌧
３枚目の写真、見てるだけでwktk(´∀｀*)
尻がムズムズするｗ
階段上って左手にスタンドが見えて･･･うらやますぃぃぃヽ（｀Д´#）ノ
それにしてもそちらも今日も暑そうだな(ﾟ∀｡)ﾄﾞﾋﾟｰｶﾝ
メインと、バックの角度が薄い感じだな。
>>604
ええスタやん。
ええスタやん。
４は死ね
60度で座れる訳ねぇだろがｽｶﾀﾝ
60度で座れる訳ねぇだろがｽｶﾀﾝ
>>604
一番下、いじめられっこをボコるのに格好の場所だな
一番下、いじめられっこをボコるのに格好の場所だな
６０度って崖だろ。三角定規見てみ
いや、最先端のスタジアムは60度なんだよ！
60℃だけどね
60℃だけどね
レッズのゴール裏でも、せいぜい40数℃ぐらいじゃないか？
60℃でも60°でも、確実に救急車が出動するな。
60℃でも60°でも、確実に救急車が出動するな。
６０度の大人気に嫉妬
>>616
これでも４０度無いと思う
これでも４０度無いと思う
サッカー観戦を楽しみながらジェットコースタ的な興奮も味わえる
60度の角度最高じゃん
60度の角度最高じゃん
４様→６０度
一気にジャンプアップｷﾀｺﾚ
一気にジャンプアップｷﾀｺﾚ
富士急ハイランドのFUJIYAMAが最大斜度65度。
もうジェットコースター並みですよ。
もうジェットコースター並みですよ。
60度ｸｿﾜﾛﾀ
4様の底抜けなアホっぷりに感動する
4様の底抜けなアホっぷりに感動する
>>616
こりゃだめだ。隅のほうの席だとほとんど何も見えやしない
こりゃだめだ。隅のほうの席だとほとんど何も見えやしない
＞隅のほうの席だとほとんど何も見えやしない
？？？
？？？
！！！
626 ：U-名無しさん：2007/09/22(土) 20:20:37 ID:y34nHd6RO
怖い
壁だな
ｇｊ
ｇｊ
まさに「スタンド」だ・・・
レナトクーリそんな感じだろ
そこまで傾斜は急じゃないけど
そこまで傾斜は急じゃないけど
>>630
ジェットコースターみたいに安全バーが取り付けられてて
キックオフと同時に60度までｷﾞｭｲｰﾝとせり上がる仕様。途中入場もちろん不可
動員数やリクエストに応じて5度から100度にまで対応できます
ジェットコースターみたいに安全バーが取り付けられてて
キックオフと同時に60度までｷﾞｭｲｰﾝとせり上がる仕様。途中入場もちろん不可
動員数やリクエストに応じて5度から100度にまで対応できます
>>636
ドームの天井から眺めるような仕様です。ピッチから客席の距離を考慮すると100度が限界かと
ドームの天井から眺めるような仕様です。ピッチから客席の距離を考慮すると100度が限界かと
>>635
ttp://www.citydo.com/ski/guide2006/230.html
ざっと調べたら国内で53度ってあった
国内最高かどうかはわからんけど
世界で調べたら60度ってあるのかな
ttp://www.citydo.com/ski/guide2006/230.html
ざっと調べたら国内で53度ってあった
国内最高かどうかはわからんけど
世界で調べたら60度ってあるのかな
>>627
神スタだな・・・。
神スタだな・・・。
644 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 01:10:18 ID:7qXeL/o6O
陸上スタでも新潟、大分は綺麗だしまだいい
どうしようもないのが甲府、川崎、ガンバ
この最低糞スタの３チームはＪの恥、さっさとJ2行け
どうしようもないのが甲府、川崎、ガンバ
この最低糞スタの３チームはＪの恥、さっさとJ2行け
広島は無視ですか？？そうですか
逆に、６０度以上の急傾斜のスタンドを造ることを考えてみた。
カプセルホテルの様にヨコ８０ｃｍ×タテ１２０ｃｍ程の個室をたくさん作り、
そこに一人づつ座るなり、寝るなりして観戦する。
この個室を２５層ほど重ねると、１万５０００席になる。
また、ゴール裏だけ通常のスタンドにすれば、応援に支障が無いし席数も増える。
この方式なら、垂直のスタンドも夢ではないだろう。
これで、階段で足を踏み外した客の屍が、ピッチに降り注ぐこともなくなるはず。
カプセルホテルの様にヨコ８０ｃｍ×タテ１２０ｃｍ程の個室をたくさん作り、
そこに一人づつ座るなり、寝るなりして観戦する。
この個室を２５層ほど重ねると、１万５０００席になる。
また、ゴール裏だけ通常のスタンドにすれば、応援に支障が無いし席数も増える。
この方式なら、垂直のスタンドも夢ではないだろう。
これで、階段で足を踏み外した客の屍が、ピッチに降り注ぐこともなくなるはず。
そうなると、もうビル構造でいいやん
648 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 02:14:01 ID:53e2r1O20
やはり専用じゃないとだめだな
649 ： ：2007/09/23(日) 03:57:16 ID:uzfPUU280
なにをくだらんことでレス数増やしてるんだ？
ジョークはいい加減にして早く専スタ増やせよ。
大宮公園サッカースタジアムの改築が終わったら
国内の着工０だぞ。
本当に情けないなＪリーグ
ジョークはいい加減にして早く専スタ増やせよ。
大宮公園サッカースタジアムの改築が終わったら
国内の着工０だぞ。
本当に情けないなＪリーグ
650 ： ：2007/09/23(日) 04:37:46 ID:uzfPUU280
874 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 04:24:07 ID:V/IwZu0T0
放置
・駒場を改装し、７万人のサッカー場へ。ミュージアムやレストランも併設
877 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 04:28:43 ID:V/IwZu0T0
埼スタも使うらしい
建設費の頭金は戦後～バブル期に市が貯めた野球場建設＆プロ野球球団誘致費を
当てるらしい
878 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 04:30:14 ID:V/IwZu0T0
何でもシャープや明治製菓、ニコン、西武鉄道、ナイキが
バックアップするって
881 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 04:33:06 ID:V/IwZu0T0
駒場スタから４６３までの住宅の土地を買収するそうで
すでに交渉済みだって
隣の野球場やテニス場も買収済みだって
放置
・駒場を改装し、７万人のサッカー場へ。ミュージアムやレストランも併設
877 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 04:28:43 ID:V/IwZu0T0
埼スタも使うらしい
建設費の頭金は戦後～バブル期に市が貯めた野球場建設＆プロ野球球団誘致費を
当てるらしい
878 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 04:30:14 ID:V/IwZu0T0
何でもシャープや明治製菓、ニコン、西武鉄道、ナイキが
バックアップするって
881 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 04:33:06 ID:V/IwZu0T0
駒場スタから４６３までの住宅の土地を買収するそうで
すでに交渉済みだって
隣の野球場やテニス場も買収済みだって
651 ： ：2007/09/23(日) 04:53:25 ID:uzfPUU280
890 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 04:38:28 ID:V/IwZu0T0
放置に完成予想図出てるけど凄すぎ
外観は中層ビルディング見たい
完全な箱形スタジアムだわ
ゴール裏は一層なんだけどバックとメインは３層
土地が狭いからね
全部屋根が付くらしい
だけど日差しを考慮して屋根が稼働するみたい
906 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 04:49:17 ID:V/IwZu0T0
市長の話によると
毎試合５万人以上が入場してくれて
２万人以上が浦和または北浦和周辺の店を利用してくれれば
十分経済効果により元は取れるだってさ
放置に完成予想図出てるけど凄すぎ
外観は中層ビルディング見たい
完全な箱形スタジアムだわ
ゴール裏は一層なんだけどバックとメインは３層
土地が狭いからね
全部屋根が付くらしい
だけど日差しを考慮して屋根が稼働するみたい
906 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 04:49:17 ID:V/IwZu0T0
市長の話によると
毎試合５万人以上が入場してくれて
２万人以上が浦和または北浦和周辺の店を利用してくれれば
十分経済効果により元は取れるだってさ
はいはい妄想妄想
653 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 05:19:21 ID:8J+/A6Vt0
4豪快に釣られたな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
654 ： ：2007/09/23(日) 05:25:21 ID:uzfPUU280
922 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 05:11:05 ID:8J+/A6Vt0
大体7万のスタジアムなんか作ったら埼玉スタジアムどうすんんだよ
世界でも6万と7万の新しい専用スタジアム2個も持ってるクラブないしあるわけない
どうやら釣られちゃったみたいだね
大体7万のスタジアムなんか作ったら埼玉スタジアムどうすんんだよ
世界でも6万と7万の新しい専用スタジアム2個も持ってるクラブないしあるわけない
どうやら釣られちゃったみたいだね
655 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 05:42:23 ID:fTxu+mpSO
914 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 05:03:14 ID:8J+/A6Vt0
まじで！？
本当だったら嬉しいな
今すぐコンビニ行ってくる
まじで！？
本当だったら嬉しいな
今すぐコンビニ行ってくる
656 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 06:25:17 ID:f4iQxj2T0
そんな記事ありませんでした、はい終了
60度を早く流そうとして、よそのスレを丸々コピペ・・・
で、豪快に釣られとる
終わってるなｗｗ
で、豪快に釣られとる
終わってるなｗｗ
>ID:uzfPUU280
こいつ事実上のコテハンで居座って荒らしてくれてるよなｗ
こいつ事実上のコテハンで居座って荒らしてくれてるよなｗ
>>658
以前は「4」というコテハンでかなり前から荒らしてた、在日のプレミアピッチレベル厨
以前は「4」というコテハンでかなり前から荒らしてた、在日のプレミアピッチレベル厨
そろそろ勾配って建築用語を憶えような
話ぶった切りでごめん
もう前スレくらいで上がってるんだろうけど、何故ヨーロッパには箱型が多いのに
南米は円形が多いの？
もう前スレくらいで上がってるんだろうけど、何故ヨーロッパには箱型が多いのに
南米は円形が多いの？
662 ：ｇ：2007/09/23(日) 11:15:05 ID:fjGtj/c20
イングランドのスタジアムは最高にエキサイティングだぜ
663 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 11:29:56 ID:OjCOLws/0
>661
クリケット兼用の予定が、南米で人気でなかったため最前列を拡張して
今に至るんちゃうかな？
クリケットが盛んなオーストアリアが代表戦するとき使用するスタジアムって
丸型のクリケット・グランドやし。
クリケット兼用の予定が、南米で人気でなかったため最前列を拡張して
今に至るんちゃうかな？
クリケットが盛んなオーストアリアが代表戦するとき使用するスタジアムって
丸型のクリケット・グランドやし。
クリケットが盛んなのは英国系の旧植民地だから南米は関係ないんじゃね？
オーストラリアの円形スタはオージーボウル仕様じゃね？
オーストラリアの円形スタはオージーボウル仕様じゃね？
豊田スタジアムもかなりの勾配だなぁ
>>649
なんだよ。みんな暫く引っ張るぜ。あきらめな。
なんだよ。みんな暫く引っ張るぜ。あきらめな。
南米に円形が多い、というソースというか統計を示してほしい。
ちなみに、円形と言うと、おれはマラカナン程度の円形は「円型」
それ以外は、普通の陸上スタジアムだと思ってる。
ちなみに、円形と言うと、おれはマラカナン程度の円形は「円型」
それ以外は、普通の陸上スタジアムだと思ってる。
円形スタジアムとは札幌ドームのことだな
すべての座席がセンターサークルを向いている
すべての座席がセンターサークルを向いている
>>665
あれでも38度
あれでも38度
>>668
てかそうしないと三ツ沢のメインやバックみたいに見難くなる。
てかそうしないと三ツ沢のメインやバックみたいに見難くなる。
言葉足らずでごめん
要するにヨーロッパは四角にピッチを囲むのにたいして、南米はピッチを円く囲む
スタが多くあるみたい、行ったことないけど。特にブラジルで顕著だね。
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/rio_de_janeiro/rio_de_janeiro_maracana.shtml
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/rio_grande_do_sul/porto_alegre_borda.shtml
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/sao_paulo/sao_paulo_morumbi.shtml
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/argentina/buenos_aires_liberti.shtml
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/minas_gerais/belo_horizonte_pinto.shtml
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/minas_gerais/uberlandia_havelange.shtml
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/bahia/salvador_mangabeira.shtml
陸スタだったら楕円でいいのになぜか円いんだよねえ。写真見ると。
要するにヨーロッパは四角にピッチを囲むのにたいして、南米はピッチを円く囲む
スタが多くあるみたい、行ったことないけど。特にブラジルで顕著だね。
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/rio_de_janeiro/rio_de_janeiro_maracana.shtml
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/rio_grande_do_sul/porto_alegre_borda.shtml
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/sao_paulo/sao_paulo_morumbi.shtml
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/argentina/buenos_aires_liberti.shtml
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/minas_gerais/belo_horizonte_pinto.shtml
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/minas_gerais/uberlandia_havelange.shtml
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/bahia/salvador_mangabeira.shtml
陸スタだったら楕円でいいのになぜか円いんだよねえ。写真見ると。
>>671
こんなにリンクを引っ張ってきてくれてありがとう。
まず思ったのは
「南米には四角形のスタジアムよりも、円形のスタジアムが多い」
と
「南米には四角形のスタジアムも多いが、円形のスタジアムも多い」
で、微妙に違うかなあ、と。
ま、そんなのはどうでもいいかｗ
上げ足とりじゃないから、すまん。
おれが思ったのは、やっぱり「建築業界」というものがあるからかな、とも思う。
円形が目立つのはどれも巨大スタジアムだよね？
「円形が最も効率がいい」というのを、アメリカのどっかの専用スタジアム計画のなかで見た事がある。
そのノウハウが次々と近場で参考にされて、同じ形態のスタジアムができた、というのはどうだろう？
ネットなんかない時代は、やはり人つながりで、そういう情報は流れたと思う。
あとは、ブラジリアみたいに、シンメトリーな建築があそこでは流行ってたとかも影響あるのかなあ。
長々と書いたが、案外、そういう「人のつながり」ってのが大きいんじゃないかと
おれは妄想してみた。
こんなにリンクを引っ張ってきてくれてありがとう。
まず思ったのは
「南米には四角形のスタジアムよりも、円形のスタジアムが多い」
と
「南米には四角形のスタジアムも多いが、円形のスタジアムも多い」
で、微妙に違うかなあ、と。
ま、そんなのはどうでもいいかｗ
上げ足とりじゃないから、すまん。
おれが思ったのは、やっぱり「建築業界」というものがあるからかな、とも思う。
円形が目立つのはどれも巨大スタジアムだよね？
「円形が最も効率がいい」というのを、アメリカのどっかの専用スタジアム計画のなかで見た事がある。
そのノウハウが次々と近場で参考にされて、同じ形態のスタジアムができた、というのはどうだろう？
ネットなんかない時代は、やはり人つながりで、そういう情報は流れたと思う。
あとは、ブラジリアみたいに、シンメトリーな建築があそこでは流行ってたとかも影響あるのかなあ。
長々と書いたが、案外、そういう「人のつながり」ってのが大きいんじゃないかと
おれは妄想してみた。
673 ：ｇ：2007/09/23(日) 13:54:58 ID:fjGtj/c20
ボンボネーラは箱型ですけど？
ところで60℃のスタの話なんだけど
豊スタのバックスタンド後方の角度も半端じゃなく恐かったぞ
豊スタのバックスタンド後方の角度も半端じゃなく恐かったぞ
豊田は最大傾斜３８怒だそうだ。
ボンボネーラのバックスタンドってマンションのベランダみたいになってるな。
あれは世界的に珍奇スタだと思うが、どうしてああなったんだろ？
あれは世界的に珍奇スタだと思うが、どうしてああなったんだろ？
>>673
あれが箱か？弯曲してるじゃん
あれが箱か？弯曲してるじゃん
>>676
収入増やす為にあとから改修・・・・・・元は普通のスタンドでしたよ
収入増やす為にあとから改修・・・・・・元は普通のスタンドでしたよ
>>676
土地がなかった。
土地がなかった。
>>661だけど何でこういう疑問がおこったのか、というとこれ野球兼用に出来ない
のかな？という疑問が起こったんだよね。日本の貧しいスポーツ発想の中で唯一
治外法権なのが野球場だからね。こういう形状で上手くいくようなら札幌以上の
兼用スタにならんかな、という単純発想なんだけど。
だからクリケット→サッカーの発想は結構面白かった
また、流行の建築法、てのもある意味正しいかもね。普通湾曲する方が建築技術
上難しいじゃないかな。それをわざわざ造ったわけだし。
他に何かありませんか？
のかな？という疑問が起こったんだよね。日本の貧しいスポーツ発想の中で唯一
治外法権なのが野球場だからね。こういう形状で上手くいくようなら札幌以上の
兼用スタにならんかな、という単純発想なんだけど。
だからクリケット→サッカーの発想は結構面白かった
また、流行の建築法、てのもある意味正しいかもね。普通湾曲する方が建築技術
上難しいじゃないかな。それをわざわざ造ったわけだし。
他に何かありませんか？
あれは日本のスタジアム建築史上に残る秀逸なスタジアムでしょ。
資金から工期から敷地の無さやら膨大な問題を解決させてできたんだから。
資金から工期から敷地の無さやら膨大な問題を解決させてできたんだから。
684 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 15:31:55 ID:kSKqds5F0
サイスタ・味スタの高級感＋フクアリのサイズ＋日立柏の夕暮れ時の黄昏感
>680
＞日本の貧しいスポーツ発想の中で
ブラジルなんて事実上サッカー一択しか存在しない
貧しいスポーツ発想なのに、何を根拠に日本を貧しいとするのか。
＞日本の貧しいスポーツ発想の中で
ブラジルなんて事実上サッカー一択しか存在しない
貧しいスポーツ発想なのに、何を根拠に日本を貧しいとするのか。
>>681-683
あれはしかも、
数十年間の指定席 と引き換えに市民に出資してもらったからな。
金がない自治体にたかるのが無理なら、
民間で金を集めるアイディアをいろいろ出さないとね。
数十年間の指定席付き・1口株主ってのも手だよね。
あれはしかも、
数十年間の指定席 と引き換えに市民に出資してもらったからな。
金がない自治体にたかるのが無理なら、
民間で金を集めるアイディアをいろいろ出さないとね。
数十年間の指定席付き・1口株主ってのも手だよね。
それが問題になってしまった横浜スタジアム
数十年間のパスを発行したことは結果的に失敗だった、みたいな話を聞いたことあるけど、どうなの？
689 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 16:37:47 ID:xF+TBhWj0
4
>672
完全な円形だと同じ角度のブロックを360度つなげるだけだから、
意外とコストが掛からないのかもしれない。
ちなみに楕円スタのフクアリは
メインもサイドもバックも基本的に同じ角度の同じ躯体構造をつなげたもの。
四隅も同様に躯体を共通化してコストを減らしてる。
80億で済んだのはそういう背景があるんだな。
大宮、日本平、ヤマハのように各スタンドが全く違う構造の場合が
最もコストが掛かるんじゃなかろうか。
完全な円形だと同じ角度のブロックを360度つなげるだけだから、
意外とコストが掛からないのかもしれない。
ちなみに楕円スタのフクアリは
メインもサイドもバックも基本的に同じ角度の同じ躯体構造をつなげたもの。
四隅も同様に躯体を共通化してコストを減らしてる。
80億で済んだのはそういう背景があるんだな。
大宮、日本平、ヤマハのように各スタンドが全く違う構造の場合が
最もコストが掛かるんじゃなかろうか。
691 ：>685：2007/09/23(日) 18:36:20 ID:Xhzt9a910
おい！
ブラジルをバカにするな！
サッカーだけじゃなくバレーや柔道も盛んだぞ！おい！
日系きたー
>>691
ブラジルのバレーって女子だけやん。柔道は日本の方が上だし。
ブラジルのバレーって女子だけやん。柔道は日本の方が上だし。
>>685
j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f こいつ最高にバカです・・・
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
バレ ー、バスケ、格闘技等ブラジルはスポーツ大国
知ったか振るのはみっともないです
j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f こいつ最高にバカです・・・
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
バレ ー、バスケ、格闘技等ブラジルはスポーツ大国
知ったか振るのはみっともないです
>>609
たしかにｗｗｗ
たしかにｗｗｗ
>>621
フジヤマって回転ないの？
フジヤマって回転ないの？
>>644
甲府はあれがいいんじゃん。
甲府はあれがいいんじゃん。
大宮の改修費っていくら？
パッと見、新築に見えるね。
パッと見、新築に見えるね。
701 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 22:50:05 ID:1uNvka3gO
じゃあルーツがイングランドのサッカーについても
ブラジルは王国と認めないのかい？
言ってること滅茶苦茶だよ。どっちも。
ブラジルは王国と認めないのかい？
言ってること滅茶苦茶だよ。どっちも。
日本てラグビーやアメフトとかもＷ杯にでてるし
格闘技や陸上や体操とかなんでもちょっかいだしてる感じ
格闘技や陸上や体操とかなんでもちょっかいだしてる感じ
ブラジルてなんでも強いじゃん
F1もインディも
F1もインディも
>>703
はあ、じゃあブラジル出身のレスリング、柔道のメダリストと
ボクシングの世界チャンピオンの名前挙げてみれ。
誰が何と言おうと日本の方が格闘王国だぞｗ
ブラジルなんてサッカーしか能が無いスポーツ後進国なんだよ。
はあ、じゃあブラジル出身のレスリング、柔道のメダリストと
ボクシングの世界チャンピオンの名前挙げてみれ。
誰が何と言おうと日本の方が格闘王国だぞｗ
ブラジルなんてサッカーしか能が無いスポーツ後進国なんだよ。
スレ違いな自分に気がつけよタコ
４は死ね
まあなんだ、ブラジルは野球やるだけ偉いよ。将来は日本人ラガーが出稼ぎに行ったりして？
まあなんだ、ブラジルは野球やるだけ偉いよ。将来は日本人ラガーが出稼ぎに行ったりして？
>>661だけど、俺は日本のスポーツ環境が貧しいといっただけ。別に伯がどうのと
言ってないし。ここでそういう話をすんなよ、スレ違いだから。
>>690によると円いスタンドの方が案外材料費等が安くついたかも、てことだよね。
あと最大の問題は、あれが見易いのか？だなあ。写真見ると見易さには微妙なとこ
ろ多いなあ。実際はどうなんだろ？個人的には四角は間近だけど手前が見辛い、
陸スタもしくは楕円は少し離れるけどよく全体が見渡せる、と思っているのだが。
言ってないし。ここでそういう話をすんなよ、スレ違いだから。
>>690によると円いスタンドの方が案外材料費等が安くついたかも、てことだよね。
あと最大の問題は、あれが見易いのか？だなあ。写真見ると見易さには微妙なとこ
ろ多いなあ。実際はどうなんだろ？個人的には四角は間近だけど手前が見辛い、
陸スタもしくは楕円は少し離れるけどよく全体が見渡せる、と思っているのだが。
713 ： ：2007/09/24(月) 17:28:11 ID:A/eYqLKg0
なんだ。
レスが増えてるから、新設の話が来たと思ったら雑魚がガヤガヤやってるだけか。
早く専スタの着工しろよ。
福田になったんだから地方に優しいだろ。
なにやってんだよＪリーグは。
レスが増えてるから、新設の話が来たと思ったら雑魚がガヤガヤやってるだけか。
早く専スタの着工しろよ。
福田になったんだから地方に優しいだろ。
なにやってんだよＪリーグは。
つ ろくじゅうど
真夏の炎天下屋根なしスタなら60℃もあながち間違ってはいない。
そんなことはどうでもいいが、ボカのスタを見てちょっと思いついたこと。
1面を本当にマンションとして建設してスタ建設費をある程度上乗せして
オークション形式で分譲するのはどうだろうか。
そんなことはどうでもいいが、ボカのスタを見てちょっと思いついたこと。
1面を本当にマンションとして建設してスタ建設費をある程度上乗せして
オークション形式で分譲するのはどうだろうか。
>①ＦＩＦＡ公式のピッチサイズでラインが引いてあるところから観客席まで２メートル以内にゴール裏とバクスタの最善席設置義務
看板は？ スローインは？ 選手激突の危険性は？
②最善席のピッチの高さはピッチレベル
最善ｗ
③傾斜は60℃以上
熱湯風呂？ 60°？ どっちにしても、殺す気か！ 訴えてやる！ くるりんぱっ！
④屋根は全面
⑤観客席は1万5千席以上
④、⑤は4様の言うとおり～
看板は？ スローインは？ 選手激突の危険性は？
②最善席のピッチの高さはピッチレベル
最善ｗ
③傾斜は60℃以上
熱湯風呂？ 60°？ どっちにしても、殺す気か！ 訴えてやる！ くるりんぱっ！
④屋根は全面
⑤観客席は1万5千席以上
④、⑤は4様の言うとおり～
>>716
>①ＦＩＦＡ公式のピッチサイズでラインが引いてあるところから観客席まで２メートル以内にゴール裏とバクスタの最善席設置義務
そこの突っ込みはゴール裏にマウスが置けないこと。
マウスの後はＧ裏観客席に食い込みってかｗ
>①ＦＩＦＡ公式のピッチサイズでラインが引いてあるところから観客席まで２メートル以内にゴール裏とバクスタの最善席設置義務
そこの突っ込みはゴール裏にマウスが置けないこと。
マウスの後はＧ裏観客席に食い込みってかｗ
４様は６０℃様に名前変えたら？
２ｍてｗ
ちょっとは副審がいることも思い出してやれよｗ
ちょっとは副審がいることも思い出してやれよｗ
うーん『６０℃様』と呼ぶか『２Ｍ様』と呼ぶか迷うなあｗ
全力でライン際のボール追うと壁に激突ｗｗｗ
60°のというのがどれくらいか感覚で理解できないって…
こういうところですこしずつ日本人は劣化してんだな。
ゆとりの弊害はぜったいあると思う。
こういうところですこしずつ日本人は劣化してんだな。
ゆとりの弊害はぜったいあると思う。
>>724
やつは日本人じゃ(ｒｙ
やつは日本人じゃ(ｒｙ
カンプノウ改修
http://news.livedoor.com/article/detail/3317927/
＞＞基礎部分は鋼のケーブルで構成される
？？？どんなのか良く分からないね。
写真を見る限り楕円形なのかな？箱型の方がいいよ・・・・
http://news.livedoor.com/article/detail/3317927/
＞＞基礎部分は鋼のケーブルで構成される
？？？どんなのか良く分からないね。
写真を見る限り楕円形なのかな？箱型の方がいいよ・・・・
外壁の基礎部分がケーブルって・・・
北京の鳥の巣の柔らかいバージョン？とかイメージしてみる。
よくわからんがｗ
北京の鳥の巣の柔らかいバージョン？とかイメージしてみる。
よくわからんがｗ
728 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 03:13:19 ID:zsjj9JSZ0
ガウディからインスピレーションを受け外観はモザイク調
729 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 03:16:30 ID:IxfxOSlAO
部活帰りに部屋で彼女のおまんこペロペロした。アセとオシッコとマン汁が混ざった匂いがたまらん
味スタをサカ専に改修ってできないのかな？
味スタの設計ミスした奴は罪でかいぞ。
どうせトラックないならサカ専のが安くで出来たのに。
味スタの設計ミスした奴は罪でかいぞ。
どうせトラックないならサカ専のが安くで出来たのに。
>>730
ところで、味スタの設計ミスって何のこと？
ところで、味スタの設計ミスって何のこと？
>>730
東京国体（2013年)の開会式を味スタでやることが予定されている。
>>731
元々陸上競技場として作られたのでフィールドとスタンドとの距離がある。
最初からサッカー専用として作ればよかったのに、ということだろう。
東京国体（2013年)の開会式を味スタでやることが予定されている。
>>731
元々陸上競技場として作られたのでフィールドとスタンドとの距離がある。
最初からサッカー専用として作ればよかったのに、ということだろう。
多摩国体用に後からトラックをつけれる設計だったが、
競技場の国際規格が変更されて今の味スタにトラックつけても規格外になってしまった
おかげで今後トラックがつけられる事は、ない。
設計ミスって言えばミスとも言えなくはないわな
競技場の国際規格が変更されて今の味スタにトラックつけても規格外になってしまった
おかげで今後トラックがつけられる事は、ない。
設計ミスって言えばミスとも言えなくはないわな
734 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 10:41:06 ID:5fipuWs0O
トラック付けないなら、どんどんスタンド増設しちゃおうぜ！
3mぐらい掘り下げてピッチサイドまで伸ばせば、7万人収容の専スタになるんじゃない？
もちろん最善列はピッチから2mでｗｗｗ
3mぐらい掘り下げてピッチサイドまで伸ばせば、7万人収容の専スタになるんじゃない？
もちろん最善列はピッチから2mでｗｗｗ
>>734
しかも60℃のヒートシート付きでｗ
しかも60℃のヒートシート付きでｗ
736 ：.：2007/09/25(火) 10:49:25 ID:M9I7uJjY0
国体が問題なんだね
小学生の時、ゴル裏5mに職員室の窓があるとこで試合した事がある。
みんなシュートが消極的になりまくりだったw
みんなシュートが消極的になりまくりだったw
>>697
>>フジヤマって回転ないの？
FUJIYAMAはループなしの純然たるキャメルバック型コースターです。
回転したいならアローダイナミクス４次元コースター「ええじゃないか」
をどうぞ。ちなみに「ドドンパ」の最大傾斜角は90度。
>>フジヤマって回転ないの？
FUJIYAMAはループなしの純然たるキャメルバック型コースターです。
回転したいならアローダイナミクス４次元コースター「ええじゃないか」
をどうぞ。ちなみに「ドドンパ」の最大傾斜角は90度。
最後の「最大傾斜角は90度。」で
微妙に誤爆ではないような感じがしてくるから不思議だw
微妙に誤爆ではないような感じがしてくるから不思議だw
>>739
未定とか、概要変更、結構チェックしてるけどいつ決まったんだい？
ソース見た事ないんですけど・・・・・・
東京国体の準備状況について｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/03/20h3m600.htm
東京国体の準備状況について（ＰＤＦ形式：１８ＫＢ）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/03/DATA/20h3m601.pdf
東京国体会場地選定状況（ＰＤＦ形式：２４ＫＢ）
未定とか、概要変更、結構チェックしてるけどいつ決まったんだい？
ソース見た事ないんですけど・・・・・・
東京国体の準備状況について｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/03/20h3m600.htm
東京国体の準備状況について（ＰＤＦ形式：１８ＫＢ）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/03/DATA/20h3m601.pdf
東京国体会場地選定状況（ＰＤＦ形式：２４ＫＢ）
>>742
あら欠けてた・・・・・・
東京国体会場地選定状況（ＰＤＦ形式：２４ＫＢ）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/03/DATA/20h3m600.pdf
あら欠けてた・・・・・・
東京国体会場地選定状況（ＰＤＦ形式：２４ＫＢ）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/03/DATA/20h3m600.pdf
>>742
>http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/03/DATA/20h3m601.pdf
>東京国体会場地選定状況（ＰＤＦ形式：２４ＫＢ）
>開・閉会式会場観客席約３万人収容（含仮設） ←ココ
>陸上競技第１種陸上競技場１ 成男・成女・少男・少女1 東京スタジアム調布市
味スタで「観客席約３万人収容（含仮設）」ってえらい少なくない？
>http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/03/DATA/20h3m601.pdf
>東京国体会場地選定状況（ＰＤＦ形式：２４ＫＢ）
>開・閉会式会場観客席約３万人収容（含仮設） ←ココ
>陸上競技第１種陸上競技場１ 成男・成女・少男・少女1 東京スタジアム調布市
味スタで「観客席約３万人収容（含仮設）」ってえらい少なくない？
745 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 13:51:54 ID:1Cngbipy0
>>744
国体の開催基準が3万人以上ということじゃないかな。
数年前に地元エコパで国体開会式をやった時、結構ギリギリまでチケットが売れ残っていると報道していたが、映像で見たら案外座席が埋まっていて驚いた。
きっと地元の学校やら老人会から強制動員したのだろう。あとは画面に映らないメインやサイドの2階席は封鎖したか・・・
どちらにしろ、地元の体裁を守るだけの3万人競技場など必要ないということだ。
国体の開催基準が3万人以上ということじゃないかな。
数年前に地元エコパで国体開会式をやった時、結構ギリギリまでチケットが売れ残っていると報道していたが、映像で見たら案外座席が埋まっていて驚いた。
きっと地元の学校やら老人会から強制動員したのだろう。あとは画面に映らないメインやサイドの2階席は封鎖したか・・・
どちらにしろ、地元の体裁を守るだけの3万人競技場など必要ないということだ。
>>745
元祖ＮＨＫって言うプライドがあるんだから、「ＮＨＫニッパツスタジアム」でもよかったのにな。
元祖ＮＨＫって言うプライドがあるんだから、「ＮＨＫニッパツスタジアム」でもよかったのにな。
tvk視聴者には聞き覚えのある名前だ。
思ったんだが陸連共のように天皇杯を各都道府県持ち回りにして
全国にフクダ電子アリーナを造りまくればいいんじゃね？
全国にフクダ電子アリーナを造りまくればいいんじゃね？
752 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 18:11:20 ID:igeEkY0P0
「ニッパツ球技場」
東北電力ビッグスワンスタジアム
味の素スタジアム
日産スタジアム
九州石油ドーム
ヤマハスタジアム
ユアテックスタジアム仙台
フクダ電子アリーナ
NACK5スタジアム大宮
ホームズスタジアム神戸
NDソフトスタジアム山形
ポカリスエットスタジアム
味の素スタジアム
日産スタジアム
九州石油ドーム
ヤマハスタジアム
ユアテックスタジアム仙台
フクダ電子アリーナ
NACK5スタジアム大宮
ホームズスタジアム神戸
NDソフトスタジアム山形
ポカリスエットスタジアム
>>755
今は「んだスタ」なんじゃないの？
今は「んだスタ」なんじゃないの？
首都圏以外でやっても逆効果だなネーミングライツって。（サッカー場の場合）
九石は全国にある
>>726
さぶいぼできるわ・・・('A`)
さぶいぼできるわ・・・('A`)
2㍍60℃様
ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
60℃にこだわってる奴、そろそろうざいわ
>>733
>>739
トラックを付けれないのが、スペースの問題ならスタンドの前列を
削ればいいのでは？
補助グランドは「アミノバイタルフィールド」の所にも造れそうだし、
調布飛行場の周りに土地は余っている。
とにかく、味の素スタジアムがすばらしい陸上競技場になってくれれば、
同じく５万人収容の国立競技場はいらないって事になり、サッカー場への
建て替えへとつながるのでは。
>>739
トラックを付けれないのが、スペースの問題ならスタンドの前列を
削ればいいのでは？
補助グランドは「アミノバイタルフィールド」の所にも造れそうだし、
調布飛行場の周りに土地は余っている。
とにかく、味の素スタジアムがすばらしい陸上競技場になってくれれば、
同じく５万人収容の国立競技場はいらないって事になり、サッカー場への
建て替えへとつながるのでは。
ニッパツねぇ。。。
768 ： ：2007/09/26(水) 04:26:14 ID:BIQDe40K0
http://www.jsgoal.jp/photo/00026600/00026653.html
[ AFCチャンピオンズリーグ 全北現代 vs 浦和 ]
アウェイゴール裏の最前列からの眺め。ゴール裏とピッチの距離は若干サイスタよりも近い印象だ。
http://www.jsgoal.jp/photo/00026600/00026658.html
[ AFCチャンピオンズリーグ 全北現代 vs 浦和 ]
スタジアム内観。サッカー専用、全席屋根ありと素晴らしい環境だ。
http://www.jsgoal.jp/photo/00026600/00026651.html
[ AFCチャンピオンズリーグ 全北現代 vs 浦和 ]
試合会場となる全州ワールドカップスタジアムの全景。外観の形状は非常に美しい。
http://www.jsgoal.jp/photo/00026600/00026652.html
[ AFCチャンピオンズリーグ 全北現代 vs 浦和 ]
前日練習直前、試合会場となる競技場に下見に来た浦和レッズのサポーター。
http://www.jsgoal.jp/photo/00026600/00026664.html
[ AFCチャンピオンズリーグ 全北現代 vs 浦和 ]
スタジアム横のサブグランドで前日練習を終えた選手たちがスタジアムへ移動し、芝生の様子を確かめる。
こりゃ日本のスタジアムと比較するとどこのスタジアムも負けたな。
[ AFCチャンピオンズリーグ 全北現代 vs 浦和 ]
アウェイゴール裏の最前列からの眺め。ゴール裏とピッチの距離は若干サイスタよりも近い印象だ。
http://www.jsgoal.jp/photo/00026600/00026658.html
[ AFCチャンピオンズリーグ 全北現代 vs 浦和 ]
スタジアム内観。サッカー専用、全席屋根ありと素晴らしい環境だ。
http://www.jsgoal.jp/photo/00026600/00026651.html
[ AFCチャンピオンズリーグ 全北現代 vs 浦和 ]
試合会場となる全州ワールドカップスタジアムの全景。外観の形状は非常に美しい。
http://www.jsgoal.jp/photo/00026600/00026652.html
[ AFCチャンピオンズリーグ 全北現代 vs 浦和 ]
前日練習直前、試合会場となる競技場に下見に来た浦和レッズのサポーター。
http://www.jsgoal.jp/photo/00026600/00026664.html
[ AFCチャンピオンズリーグ 全北現代 vs 浦和 ]
スタジアム横のサブグランドで前日練習を終えた選手たちがスタジアムへ移動し、芝生の様子を確かめる。
こりゃ日本のスタジアムと比較するとどこのスタジアムも負けたな。
韓国のW杯スタジアムの数々は世界一素晴らしい
どれもデザイン的に個性があって綺麗で文句のつけようがない
俺チョンじゃないけど
どれもデザイン的に個性があって綺麗で文句のつけようがない
俺チョンじゃないけど
770 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 07:53:13 ID:1YjC+RTt0
ろくじゅーど
>>765
1978ヤマハ発動機東山サッカー場
↓
1993ヤマハ磐田サッカー場
↓
1994ジュビロ磐田スタジアム
↓
2003ヤマハスタジアム(磐田)
2003年からラグビー・ヤマハ発動機(ジュビロ)も共用するようになったことからの名称変更だが、もともとヤマハ発動機の所有地であるため、所謂ネーミングライツによる金銭は発生していない。
スタジアム運営はヤマハフットボールクラブが管理していると思うが、維持管理費、使用料などを両社間でどう取り扱っているのかは謎。
1978ヤマハ発動機東山サッカー場
↓
1993ヤマハ磐田サッカー場
↓
1994ジュビロ磐田スタジアム
↓
2003ヤマハスタジアム(磐田)
2003年からラグビー・ヤマハ発動機(ジュビロ)も共用するようになったことからの名称変更だが、もともとヤマハ発動機の所有地であるため、所謂ネーミングライツによる金銭は発生していない。
スタジアム運営はヤマハフットボールクラブが管理していると思うが、維持管理費、使用料などを両社間でどう取り扱っているのかは謎。
775 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 11:59:55 ID:MThW57Ft0
>>775
ﾜﾛﾀ。沖縄でこれじゃ、すぐ芝全滅だろうｗ
ﾜﾛﾀ。沖縄でこれじゃ、すぐ芝全滅だろうｗ
>>775
台風の暴風雨に対する耐性のほうが重要なんじゃない？
台風の暴風雨に対する耐性のほうが重要なんじゃない？
779 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 12:46:11 ID:ff6Eo4vmO
むしろ簡単に壊れるように作るとか
沖縄人って時間にルーズだからサッカーの試合なんかしたら
80分くらいで終わったりするんじゃないか？
80分くらいで終わったりするんじゃないか？
80分で終わるサッカーなんて普通に存在するのに。
782 ：U-名無しさん：2007/09/26(水) 14:00:15 ID:iuo5avJ+O
沖縄じゃ選手やスタッフも暑いだろうから、サポーターが水かけてあげればいいのに。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－←屋根
↑
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｜
５００ｍ
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｜
｜
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｜
｜
｜
｜
↓ └－－－－－－－－－－－－－┘←ピッチ＆スタンド
こういう作りにしたら風通しもよくなると思う
↑
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５００ｍ
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↓ └－－－－－－－－－－－－－┘←ピッチ＆スタンド
こういう作りにしたら風通しもよくなると思う
客席を鉄骨造にして、客席の下にピッチレベルの駐車場を作れば風通しは良くなりそうだけど・・・・・・
今度は試合を見にくくなるし、絵的にも良くないしな。。。
強制換気装置とかつけられないのかな？
例えば鳥栖レベルの規模と人気の場合、両側G裏スタンドを差し引いて
メインとバックだけに客を収容してもスタンドが一杯になる事はまずない。
今後新築＆改築するところはメインとバックだけにすればいいんじゃない。
（もちろん試合中は外から見えないようにする）
メインとバックだけに客を収容してもスタンドが一杯になる事はまずない。
今後新築＆改築するところはメインとバックだけにすればいいんじゃない。
（もちろん試合中は外から見えないようにする）
このブラガスタジアム、Google earthで見ると、かなりの郊外にあるよね。
ムニシパルってことは公共施設なんだろうが、欧州でもそんなものか。
ムニシパルってことは公共施設なんだろうが、欧州でもそんなものか。
>>750
以前そのことを書き込んだが、反応がなかった。
障害者スポーツ大会の代わりに、女子サッカーをやればいい。
また、天皇杯の代わりに、ナビスコカップなどでもいいだろう。
もちろん、陸上競技場は不可で。
スタジアムの建設費や、Ｗ杯の負の遺産の維持費にプラスになるだろう。
ちなみに、「のじぎく兵庫国体」および「のじぎく兵庫大会」の経済波及効果
予想来場者延べ１２２万人による消費支出１１３億円
経済波及効果①生産誘発額４７０億円
ttp://www.heri.or.jp/keizaikouka.pdf
>>766
やっぱそうだよね。はやく味の素スタジアムをすばらしい陸上競技場にして、
国立競技場のサッカー場への建て替えの機運を高めて欲しいところだ。
ニッパツ球技場のネーミングライツは年8,000万円とまずまずだが、
NACK5スタジアム大宮は年3,000万円。ここで何度も宣伝されているのに安すぎる。
後に続く者に示しがつかぬから、年5,000～7,000万円くらいは取って欲しい。
以前そのことを書き込んだが、反応がなかった。
障害者スポーツ大会の代わりに、女子サッカーをやればいい。
また、天皇杯の代わりに、ナビスコカップなどでもいいだろう。
もちろん、陸上競技場は不可で。
スタジアムの建設費や、Ｗ杯の負の遺産の維持費にプラスになるだろう。
ちなみに、「のじぎく兵庫国体」および「のじぎく兵庫大会」の経済波及効果
予想来場者延べ１２２万人による消費支出１１３億円
経済波及効果①生産誘発額４７０億円
ttp://www.heri.or.jp/keizaikouka.pdf
>>766
やっぱそうだよね。はやく味の素スタジアムをすばらしい陸上競技場にして、
国立競技場のサッカー場への建て替えの機運を高めて欲しいところだ。
ニッパツ球技場のネーミングライツは年8,000万円とまずまずだが、
NACK5スタジアム大宮は年3,000万円。ここで何度も宣伝されているのに安すぎる。
後に続く者に示しがつかぬから、年5,000～7,000万円くらいは取って欲しい。
>775
メインおよびバックの隅のほうの座席からはサイドスタンドが死角になる。
これじゃ自分とこのゴール裏の応援が見えなくなる。
壁際に座るとかなり圧迫感があってウザい感じになるだろう。
メインおよびバックの隅のほうの座席からはサイドスタンドが死角になる。
これじゃ自分とこのゴール裏の応援が見えなくなる。
壁際に座るとかなり圧迫感があってウザい感じになるだろう。
>>791
>そりゃ誰だって騒動や騒音のもとの近くには住みたくはないし
そうでもない。土地柄とか、クラブと地元の関係によるね。
昔札幌のスタ拡張工事だかで付近住民から騒音が酷くなるってクレームあったらしい。
浦和でも駒場のバクスタを拡張工事する時に付近住民からクレームがあった。
その内容は「ウチからレッズの試合が見えなくなるじゃないか」
まあ専スタオタの俺から見たらブラガのスタも魅力的である事は否定できないがｗ
>そりゃ誰だって騒動や騒音のもとの近くには住みたくはないし
そうでもない。土地柄とか、クラブと地元の関係によるね。
昔札幌のスタ拡張工事だかで付近住民から騒音が酷くなるってクレームあったらしい。
浦和でも駒場のバクスタを拡張工事する時に付近住民からクレームがあった。
その内容は「ウチからレッズの試合が見えなくなるじゃないか」
まあ専スタオタの俺から見たらブラガのスタも魅力的である事は否定できないがｗ
>>789三ツ沢はマリノスやラグビー・トップリーグでも共用するから、差がついたんじゃないか？
794 ：Ｕ－名無しさん：2007/09/26(水) 21:03:29 ID:bW6QhlHG0
㌧
＞ここで何度も宣伝されているのに安すぎる。
どこ？
どこ？
796 ： ：2007/09/26(水) 22:25:06 ID:slF14EEg0
田中がゴールした後
浦和サポが爆竹やってるな。
本当はサポーターは爆竹とかＪでもやりたいんだろうなぁ。
日本は規制してるからできないけど、普通にサポーターは爆竹やら発炎筒ができない
のをひもじい想いで我慢してるんだと思ったな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4192.zip.html
reds
浦和サポが爆竹やってるな。
本当はサポーターは爆竹とかＪでもやりたいんだろうなぁ。
日本は規制してるからできないけど、普通にサポーターは爆竹やら発炎筒ができない
のをひもじい想いで我慢してるんだと思ったな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4192.zip.html
reds
・・・って４様が投稿すると思ったら案の定・・ｗ
>>798
「安すぎる」ってのは何のこと？
「安すぎる」ってのは何のこと？
595 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/26(水) 23:12:09 ID:y2uOGaj40
北京オリンピック メイン スタジアム
http://jp.youtube.com/watch?v=A7rXo1au1SM
北京オリンピック メイン スタジアム
http://jp.youtube.com/watch?v=A7rXo1au1SM
801 ： ：2007/09/27(木) 00:04:39 ID:1ymiYKFu0
【サッカー】磐田ｘG大阪戦でガンバ・サポーターが違反行為！ 川口に水をまくなど3件 それぞれ処分へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190783870/203
203 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/09/26(水) 15:51:47 ID:xT5UihY30
プロ野球では、メガホンを投げても何にも問われない
飛び降りてもちょっと捕まるだけだ
そんな問題、世の中ではたいした問題じゃないから
だから目くじら立ててるサッカーオタクにしてもアホで非常識
PTAの糞ババアと一緒
ま、刑事犯罪者はあかんよ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1190783870/203
203 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/09/26(水) 15:51:47 ID:xT5UihY30
プロ野球では、メガホンを投げても何にも問われない
飛び降りてもちょっと捕まるだけだ
そんな問題、世の中ではたいした問題じゃないから
だから目くじら立ててるサッカーオタクにしてもアホで非常識
PTAの糞ババアと一緒
ま、刑事犯罪者はあかんよ
>>803
きっとスポンサーがつかず泣き疲れたんだろうね。
きっとスポンサーがつかず泣き疲れたんだろうね。
805 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 02:58:17 ID:KgKj31M40
４
806 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 03:35:18 ID:A7HWbqpq0
NACK5って大泉洋のいるグループじゃなかったのか・・・
それＮＡＣＳ。
札幌ドームのネーミングライツをオフィスＣＵＥで買わないかな。
意味はないけど
札幌ドームのネーミングライツをオフィスＣＵＥで買わないかな。
意味はないけど
809 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 11:06:39 ID:QhzlpxfVO
最近というかこれから作られる欧州のでかい専スタはアリアンツみたいなのばっかでワンパターンだな
宮ｻｶ「8000万で命名権買って下さいお願い！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾄﾞｺﾓｶｯﾃｸﾚﾅｲ」
795「高ぇよ。試合が1、2週に1回でTV中継も無いんじゃ国民の耳に入る機会が無い」
宮ｻｶ「じゃ半分でいいです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶｲｼｭｳｼﾃｵｶﾈｶﾞﾅｲﾝﾃﾞｽ」
795「そもそもある程度認知度あるFM局だし・・・もうちょっとならまぁ考えても」
宮ｻｶ「3000万で」795「まぁいいでしょ」
こんな感じと推測。
795「高ぇよ。試合が1、2週に1回でTV中継も無いんじゃ国民の耳に入る機会が無い」
宮ｻｶ「じゃ半分でいいです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶｲｼｭｳｼﾃｵｶﾈｶﾞﾅｲﾝﾃﾞｽ」
795「そもそもある程度認知度あるFM局だし・・・もうちょっとならまぁ考えても」
宮ｻｶ「3000万で」795「まぁいいでしょ」
こんな感じと推測。
韓国スタジアムランキング
１位
ULSAN BIG CROWN WORLD CUP STADIUM
http://nbbs.naver.com/action/h_read.php?id=shkim515_1&nid=9627&work=list&st=&sw=&cp=1
２位
SEOUL SANG-AM WORLD CUP STADIUM
http://nbbs.naver.com/action/h_read.php?id=shkim515_1&nid=9634&work=list&st=&sw=&cp=1
３位
DAEJEON WORLD CUP STADIUM
http://nbbs.naver.com/action/h_read.php?id=shkim515_1&nid=9631&work=list&st=&sw=&cp=1
４位
JEONJU WORLD CUP STADIUM
http://nbbs.naver.com/action/h_read.php?id=shkim515_1&nid=9630&work=list&st=&sw=&cp=1
５位
SUWON BLUE WINGS WORLD CUP STADIUM
http://nbbs.naver.com/action/h_read.php?id=shkim515_1&nid=9632&work=list&st=&sw=&cp=1
６位
JEJU ORUM WORLD CUP STADIUM
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７位
GWANGJU WORLD CUP STADIUM
http://nbbs.naver.com/action/h_read.php?id=shkim515_1&nid=9629&work=list&st=&sw=&cp=1
韓国のスタジアムよすぎ
１位
ULSAN BIG CROWN WORLD CUP STADIUM
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２位
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３位
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４位
JEONJU WORLD CUP STADIUM
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５位
SUWON BLUE WINGS WORLD CUP STADIUM
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６位
JEJU ORUM WORLD CUP STADIUM
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７位
GWANGJU WORLD CUP STADIUM
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韓国のスタジアムよすぎ
812 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 12:22:03 ID:td99JPPmO
日本と比べて、欧米のスタジアムにおけるネーミングライツって、地元に本社を置く大企業が買うケースが多いよな。
日本は一聞ハァ？って企業が多い。
思うに、役所の売り込み方が悪いんじゃないかな。
『ネーミングライツで各メディアで報じられれば、御社の知名度もぐんと上がりますよ』と推せば、既に知名度が高い大企業は投資価値を感じないだろう。
そこで『ネーミングライツを利用すれば御社のブランドも格が上がりますし、同業他社に差を付けられますよ』とすれば大企業にもメリットはある。
また、『全国紙に全面広告を1回打つと2億ほど掛かりますよね。ネーミングライツで権利を買えば1年を通じて各メディアで報じてくれます。あの国営放送でもですよ。
これは年間の広告費に換算すると、数十億円もの効果が得られます！』と追い討ちをかければ、年間8000万なんて少額ではなく、数億もの契約が取れるんじゃないかな。
まあ現在の経済状況では、そう簡単に高額の権利を買う会社は多くないと思うけど…。
今流行っているネーミングライツで維持費を賄おうと安易に導入しているように、自治体が管理しているスタジアムでは特に感じる。
日本は一聞ハァ？って企業が多い。
思うに、役所の売り込み方が悪いんじゃないかな。
『ネーミングライツで各メディアで報じられれば、御社の知名度もぐんと上がりますよ』と推せば、既に知名度が高い大企業は投資価値を感じないだろう。
そこで『ネーミングライツを利用すれば御社のブランドも格が上がりますし、同業他社に差を付けられますよ』とすれば大企業にもメリットはある。
また、『全国紙に全面広告を1回打つと2億ほど掛かりますよね。ネーミングライツで権利を買えば1年を通じて各メディアで報じてくれます。あの国営放送でもですよ。
これは年間の広告費に換算すると、数十億円もの効果が得られます！』と追い討ちをかければ、年間8000万なんて少額ではなく、数億もの契約が取れるんじゃないかな。
まあ現在の経済状況では、そう簡単に高額の権利を買う会社は多くないと思うけど…。
今流行っているネーミングライツで維持費を賄おうと安易に導入しているように、自治体が管理しているスタジアムでは特に感じる。
そう。
ネーミングライツビジネスも、落ち着いてきたんだね。
ネーミングライツビジネスも、落ち着いてきたんだね。
814 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 12:42:18 ID:z80wcWD30
＞1年を通じて各メディアで報じてくれます。
今日びの悪徳企業でもここまでバレバレの嘘はつかんぞ。
今日びの悪徳企業でもここまでバレバレの嘘はつかんぞ。
>>811
日本の援助で建てたんじゃん
日本の援助で建てたんじゃん
>>813日本の場合ビジネスというより、維持費負担の軽減及び納税者へのアピール程度に利用してるようにしか思えない。
だから相場が下がってきてしまったのだ。
導入事例は増えているが、ネーミングライツが根付いているとは言えないんじゃないかな。
だから相場が下がってきてしまったのだ。
導入事例は増えているが、ネーミングライツが根付いているとは言えないんじゃないかな。
817 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 14:55:13 ID:WTFEjgRQ0
もしかしたらＮＡＣＫ５の番組スポンサーに、ＮＴＴの頻度が多少上がってるかもなｗｗ
そういった細かい融通はあるんだろうな。。
そういった細かい融通はあるんだろうな。。
818 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 15:02:33 ID:WTFEjgRQ0
>>816
相場は最初にやったトコで、方向付けられるからな。
出だしの ＹＡＨＯＯや味の素 とかそこらで実質きまったようなもんだな。。
それとサッカーは試合数が少ないからな。
味の素を２つで使ってもカップ戦込みで４０試合前後だろ。
ＹＡＨＯＯは軽く７０試合はあるからな。
相場は最初にやったトコで、方向付けられるからな。
出だしの ＹＡＨＯＯや味の素 とかそこらで実質きまったようなもんだな。。
それとサッカーは試合数が少ないからな。
味の素を２つで使ってもカップ戦込みで４０試合前後だろ。
ＹＡＨＯＯは軽く７０試合はあるからな。
使用頻度がめちゃ高い札幌ドームが命名されないのが不思議だ。
（白い恋人ドームになってた可能性も高かったわけからその点では良かった？ｗ）
（白い恋人ドームになってた可能性も高かったわけからその点では良かった？ｗ）
そう言えば、札幌ドームの『ＨＩＲＯＢＡ』って愛称はどうなった？
E電（ｒｙ
822 ：U-名無しさん：2007/09/27(木) 19:23:10 ID:LA9UeRoiO
日本のW杯スタで現在黒字なのは札幌ドームだけって聞いたけど、韓国はどうなんだろうね
Kリーグって、観客動員少ないんでしょ？やっぱ赤なんじゃないの。
札幌ドームだってサッカーだけで黒字になってるわけじゃないからなあ
札幌ドームってどう見てもサッカー場とは言えないしね
野球ファンに言わせると野球場とも言えないらしいぞ
サッカーファン→「野球場でやってるような。」
野 球 ファン→「サッカー場でやってるような。」
って、わけか？
野 球 ファン→「サッカー場でやってるような。」
って、わけか？
831 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 04:48:13 ID:kouutxBU0
４
でも結果的にサポが乱入できないくらいG裏が高く設計されたりしたのは正解だったな。
ちょっと奴隷にはオーバースペック気味なのは難点だけど。
ちょっと奴隷にはオーバースペック気味なのは難点だけど。
833 ：.：2007/09/28(金) 08:17:37 ID:rYvuN7Ns0
>>823黒字でも売れば自治体の収入になるだろう
834 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 08:27:01 ID:Yd2MvgjCO
「自治体」は利益追求する企業じゃないのよ？
でも利益を他の施設の運営に回したり、将来の改築時のために貯えておくこともできるわな。
日ハムも好調、コンサもJ1昇格と乗っている時期が売り時。赤字施設の補填よりもイメージはいいぞ。
で、その余剰金で専スタ建てると(笑)
日ハムも好調、コンサもJ1昇格と乗っている時期が売り時。赤字施設の補填よりもイメージはいいぞ。
で、その余剰金で専スタ建てると(笑)
836 ：.：2007/09/28(金) 10:02:33 ID:rYvuN7Ns0
>>835札幌はあれでいいよ。専スタいらない。
札幌ドーム自体は素晴らしい施設だけど、日ハムとの兼ね合いで優先使用できないこともあるから、専スタを求める声も挙がってるんじゃないっけ？
今春には西が丘で開催しなきゃならなかったし。
Jリーグが秋春制になれば、開催時期が重複する期間が減るけど、芝の育成やホバー装置に支障も起きそうだしね。
今春には西が丘で開催しなきゃならなかったし。
Jリーグが秋春制になれば、開催時期が重複する期間が減るけど、芝の育成やホバー装置に支障も起きそうだしね。
838 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 12:11:33 ID:UBDAgt66O
名古屋の瑞穂球技場はどうなんだ？あそこは見やすいのかな
明日がやや不安
明日がやや不安
ソフトオンデマンドスタジアム
宇宙企画アリーナ
宇宙企画アリーナ
サッカー専用じゃないけど、このﾃﾞｻﾞｲﾝおもしろいな
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/africa/south_africa/mabopane_odi.shtml
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/africa/south_africa/mabopane_odi.shtml
菱形部分の角のほうに座った時の眺めを想像すると
発狂しそうだがな
観客観察会のようだ
発狂しそうだがな
観客観察会のようだ
南アか。
60000人収容っぽい記述があるが、まさか2010年大会ここでやるんじゃないよな。
60000人収容っぽい記述があるが、まさか2010年大会ここでやるんじゃないよな。
札幌ドームで思い出したけど、80年代のアメリカのスタジアムって野球とアメフト兼用が多かったよね。
人工芝とかピッチサイズとか違いはあるけど、何かヒントにならないかな？
陸上や野球、スポーツに限らず共用でメリットになるものがあれば利用したいよね。
人工芝とかピッチサイズとか違いはあるけど、何かヒントにならないかな？
陸上や野球、スポーツに限らず共用でメリットになるものがあれば利用したいよね。
>>840
あれはスタじゃないと思った。
お椀の形したショッピングモール
の中にピッチがあるみたいな。
スーパー、医院、ペットショップ、
映画館、フードコート、結婚式場まであった。
観客より買い物客の方が普通に多い。
あれはスタじゃないと思った。
お椀の形したショッピングモール
の中にピッチがあるみたいな。
スーパー、医院、ペットショップ、
映画館、フードコート、結婚式場まであった。
観客より買い物客の方が普通に多い。
849 ： ：2007/09/28(金) 17:13:11 ID:K9pH+O/a0
あれだけ大規模なスタでも
ショッピングモールに組み込めば赤字は出ないと
ショッピングモールに組み込めば赤字は出ないと
>>846
天然芝でも野球・アメフト共用してるとこもあるな
天然芝でも野球・アメフト共用してるとこもあるな
スイス・バーゼルのザンクトヤコブパークや、ポルトガル・リスボン
のジョゼアルバラーデのように、ショッピングモール併設のスタジアム
は少なくないように思います。
※この３例以外は知らないＷ
のジョゼアルバラーデのように、ショッピングモール併設のスタジアム
は少なくないように思います。
※この３例以外は知らないＷ
>>850
オークランドのマカフィー・コロシアム
ベースボールhttp://www.ballparksofbaseball.com/al/mcafeemainf.jpg
↓
アメフトhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/McAfeecoliseumsat.png
ちなみにベースボールの場合観戦しづらい施設が嫌われて観客動員が低迷。
グランドとスタンドが近いＭＬＢでファールゾーンがめちゃ広い。
オークランドのマカフィー・コロシアム
ベースボールhttp://www.ballparksofbaseball.com/al/mcafeemainf.jpg
↓
アメフトhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/McAfeecoliseumsat.png
ちなみにベースボールの場合観戦しづらい施設が嫌われて観客動員が低迷。
グランドとスタンドが近いＭＬＢでファールゾーンがめちゃ広い。
>846
80～90年代のアメリカのスタジアム事情から学ぶものあるとすれば、
「フットボールとベースボールの共用は無理」ってこと。
莫大な金と時間と知恵と労力が注ぎ込まれたにも関わらず、
いまや兼用スタジアムのほとんどが淘汰されてしまったことが、それを証明している。
80～90年代のアメリカのスタジアム事情から学ぶものあるとすれば、
「フットボールとベースボールの共用は無理」ってこと。
莫大な金と時間と知恵と労力が注ぎ込まれたにも関わらず、
いまや兼用スタジアムのほとんどが淘汰されてしまったことが、それを証明している。
マカフィーって、結構最近のスタジアムだよね？
レイダースも、アスレチックスも、個別で十分客入りそうなのに
なんでこんな兼用で新設したんだろうね？
レイダースも、アスレチックスも、個別で十分客入りそうなのに
なんでこんな兼用で新設したんだろうね？
ショッピングモール併設だとかなり巨大な駐車場が必要だよね。
静岡県浜北市でジュビロを誘致するために、ショッピングモール併設スタジアムを計画してたけど、白紙になってしまい実に残念だ。今のサンストリート浜北ができた所が予定地だったのかな？
前にマンション併設という案があったけど、MLBトロント・ブルージェイズのロジャーセンター(?)みたいな、ホテル併設はJリーグじゃ成り立たないかな？
普段は通常の宿泊料金で、試合のある日だけ割増料金。
内装にサッカーのテイストを盛り込んだり、試合が無い日も照明を(最小限)点けてピッチを照らしたりすれば、他のホテルとも差別化できて人気が出ないかな。
静岡県浜北市でジュビロを誘致するために、ショッピングモール併設スタジアムを計画してたけど、白紙になってしまい実に残念だ。今のサンストリート浜北ができた所が予定地だったのかな？
前にマンション併設という案があったけど、MLBトロント・ブルージェイズのロジャーセンター(?)みたいな、ホテル併設はJリーグじゃ成り立たないかな？
普段は通常の宿泊料金で、試合のある日だけ割増料金。
内装にサッカーのテイストを盛り込んだり、試合が無い日も照明を(最小限)点けてピッチを照らしたりすれば、他のホテルとも差別化できて人気が出ないかな。
ホテルは立地次第じゃね？
アメリカとかってメジャーの試合を見る前に、駐車場とかでＢＢＱとか
しちゃうって話だよ。
日本もでかい駐車場に、炭とか捨てる施設作って、そういうのアリにしても
おもしろくない？
しちゃうって話だよ。
日本もでかい駐車場に、炭とか捨てる施設作って、そういうのアリにしても
おもしろくない？
>>852今は野球しか使ってないのかな？確か7万人収容のスタンドも、最上段をシートで覆ってしまってるよね。
>>853やっぱりそうか…。ラグビー、アメフト兼用のフットボールスタジアムが一番ベストってことか。
>>853やっぱりそうか…。ラグビー、アメフト兼用のフットボールスタジアムが一番ベストってことか。
バーベキューのガイドラインっぽいなｗ
>854
新しくない。
ネーミングライツ導入以前はオークランドコロシアムと呼ばれていた。
レイダースを誘致して巨大スタンドを作った。
>858
外野の巨大スタンドはフットボール用なので、ベースボールでは使わない。
兼用スタジアムではよくある光景。
新しくない。
ネーミングライツ導入以前はオークランドコロシアムと呼ばれていた。
レイダースを誘致して巨大スタンドを作った。
>858
外野の巨大スタンドはフットボール用なので、ベースボールでは使わない。
兼用スタジアムではよくある光景。
>>855
ホテルは試合のない日にどれだけ一般客の利用が見込めるかだろうね。
よくある何もない国体スタに併設では絶望的orz
実際の経営状況よく分からんけど福岡のYahooドームみたいだったら大丈夫かなあ。
ホテルは試合のない日にどれだけ一般客の利用が見込めるかだろうね。
よくある何もない国体スタに併設では絶望的orz
実際の経営状況よく分からんけど福岡のYahooドームみたいだったら大丈夫かなあ。
863 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 20:30:45 ID:lmwkmXg/O
864 ： ：2007/09/28(金) 20:34:54 ID:K9pH+O/a0
集客に悩んでる地域にスタ
各地の温泉郷に宿泊つきスタ
駅前シャッター通りをまとめてショッピングモール付スタ
アウトレットや遊園地やグリーンピアの中にもスタ
熊しか通らんような高速道路にもスタ
２週間おきに人がやってくる
各地の温泉郷に宿泊つきスタ
駅前シャッター通りをまとめてショッピングモール付スタ
アウトレットや遊園地やグリーンピアの中にもスタ
熊しか通らんような高速道路にもスタ
２週間おきに人がやってくる
札幌ドームは意外と観戦しやすいんだよ
坂尾田には論外なんだろうけど
坂尾田には論外なんだろうけど
>>865
可動席部分および隣接する立ち上がり部分（外野最前列？）はちょっといまいち。
距離が結構あるうえ傾斜も緩い。
ピッチのステージがもう少し背が低ければ見易いのかも。
その他の傾斜は結構いい。特にゴール裏。
可動席部分および隣接する立ち上がり部分（外野最前列？）はちょっといまいち。
距離が結構あるうえ傾斜も緩い。
ピッチのステージがもう少し背が低ければ見易いのかも。
その他の傾斜は結構いい。特にゴール裏。
横酷よりは横浜スタジアムの方がマシなんじゃない？
>>859
よく知ってるなあ
よく知ってるなあ
>>852
これはどうやって変形するのかな？
１塁と３塁付近のスタンドが、逆側のポール際とバックネット側に移動。
外野は引き出し式の可動席って事だろうか。
それと、内野の土の部分に芝を植えているみたいだけど、
頻繁には変形できないのかな？両方、人工芝にすればいいけど。
これはどうやって変形するのかな？
１塁と３塁付近のスタンドが、逆側のポール際とバックネット側に移動。
外野は引き出し式の可動席って事だろうか。
それと、内野の土の部分に芝を植えているみたいだけど、
頻繁には変形できないのかな？両方、人工芝にすればいいけど。
872 ：U-名無しさん：2007/09/29(土) 02:14:05 ID:iJPjOxu10
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甲子園は元々総合スポーツ兼用に設計されたから。
（だからファウルグラウンドが無駄に広い）
（だからファウルグラウンドが無駄に広い）
千葉マリンも一応サッカーが出来る設計だったんだけどね。
45分計あるし。
45分計あるし。
876 ：U-名無しさん：2007/09/29(土) 13:04:16 ID:JIv38rl7O
今日は瑞穂球なんだな
豊田スタって幻なの？
滅多に見ないんだが・・・・・
滅多に見ないんだが・・・・・
みんなの心の中に（ｒｙ
しかし久々に瑞穂球見たわぁ。リネカーとか米倉とかが出てきそうで懐かしい。
しかし久々に瑞穂球見たわぁ。リネカーとか米倉とかが出てきそうで懐かしい。
磐田邪の試合見てて、イングランド風のスタジアムができたとして
ゴール裏でどんちゃんやる客層が変わらないから
意味ないかもなあ、とか思った。
ゴール裏でどんちゃんやる客層が変わらないから
意味ないかもなあ、とか思った。
>>875
人工芝で？
人工芝で？
>>880
Ｊリーグは自然芝必須ですけど、必ずしも人工芝では
サッカーできないわけではないですよ。千葉は知らないけど
東京ドームの人工芝「フィールドターフ」は川崎などのJクラブ
の練習場にも使われていますし。
Ｊリーグは自然芝必須ですけど、必ずしも人工芝では
サッカーできないわけではないですよ。千葉は知らないけど
東京ドームの人工芝「フィールドターフ」は川崎などのJクラブ
の練習場にも使われていますし。
まあアメリカのような通風孔付き開閉式ドームがあればね・・・
883 ：U-名無しさん：2007/09/29(土) 19:28:29 ID:7qpSckO4O
豊田スタジアム
名古屋ドームも横浜スタジアムも、可動席を動かせば札幌ドーム型になってラグビーができる
>>871
野球シーズンの9月いっぱい(A'sがポストシーズン進出したら10月まで)は
アメフト開催時も内野部分は土むき出しのまま。
なのでFG蹴るエリアが土にかかって上手く蹴れない(→ＦＧｼﾊﾟｰｲ)とか
芝と土の境目に足取られてて走れない(→攻守ともgdgd)とかもよくある。
野球シーズンの9月いっぱい(A'sがポストシーズン進出したら10月まで)は
アメフト開催時も内野部分は土むき出しのまま。
なのでFG蹴るエリアが土にかかって上手く蹴れない(→ＦＧｼﾊﾟｰｲ)とか
芝と土の境目に足取られてて走れない(→攻守ともgdgd)とかもよくある。
>>880
俺に聞かれても困るが、建設用途としてサッカーがあった。
まぁ、日本代表が東京ドームの人工芝でユーヴェとやるよりも
全然前の話だし、天然芝へのこだわりのない時代だったんじゃないかな。
>>881
今はロングパイルだよ。でも、FIFAやJFAの公認は取ってない。
公認が取れる人工芝だと思うけど。
今はフィールドシートが作られたので、たぶんサッカーのフィールドは
確保できないとは思う。
俺に聞かれても困るが、建設用途としてサッカーがあった。
まぁ、日本代表が東京ドームの人工芝でユーヴェとやるよりも
全然前の話だし、天然芝へのこだわりのない時代だったんじゃないかな。
>>881
今はロングパイルだよ。でも、FIFAやJFAの公認は取ってない。
公認が取れる人工芝だと思うけど。
今はフィールドシートが作られたので、たぶんサッカーのフィールドは
確保できないとは思う。
豊田スタって使うのにお金かかりそうだもんなー 来年は是非とも行きたいものです
んーまぁいいけど。
あれは台風の雨の中で練習して芝が傷むのを嫌っての1日だけの特別措置であって
普段からいつもアソコを使ってる訳じゃないっす。いちおう。
あれは台風の雨の中で練習して芝が傷むのを嫌っての1日だけの特別措置であって
普段からいつもアソコを使ってる訳じゃないっす。いちおう。
>>871
http://www.coliseum.com/info/seatingmaps.php
バックスクリーンに格納された座席が出てくるように思える。
サッカー専用ではないけど、アメフト、ラグビー、サッカー用の
3.5～4万人くらいの球技場できないかな。
照明設備のない秩父宮の代替、東京ドーム、国立、味スタでは
オーバースペックな試合とか。
ラグビーの早明戦、早慶戦、トップリーグ、
アメフトのＸリーグ、クリスマスボウル、ライスボウル
サッカーではアンダー代表、高校、大学サッカーの大きな試合
これなら稼働率も上げられるし、ネーミングライツいけると思うんだけど。
http://www.coliseum.com/info/seatingmaps.php
バックスクリーンに格納された座席が出てくるように思える。
サッカー専用ではないけど、アメフト、ラグビー、サッカー用の
3.5～4万人くらいの球技場できないかな。
照明設備のない秩父宮の代替、東京ドーム、国立、味スタでは
オーバースペックな試合とか。
ラグビーの早明戦、早慶戦、トップリーグ、
アメフトのＸリーグ、クリスマスボウル、ライスボウル
サッカーではアンダー代表、高校、大学サッカーの大きな試合
これなら稼働率も上げられるし、ネーミングライツいけると思うんだけど。
>>852
オークランドの球場は結構古いよね。
新しい球場が何年後かにできて確か新球場のキャパが3万。広島新球場と殆ど一緒。
ちなみに余談だけど現球場の周辺はかなり治安が悪く選手は違う州のホテルに泊まるそうです。
オークランドの球場は結構古いよね。
新しい球場が何年後かにできて確か新球場のキャパが3万。広島新球場と殆ど一緒。
ちなみに余談だけど現球場の周辺はかなり治安が悪く選手は違う州のホテルに泊まるそうです。
>>894
「違う市（Oakland市外）」の間違いじゃね？
Oaklandから州境超えよう思うたら陸路じゃどえらいことかかるぞ
A's新スタのキャパ、3万でも普段の公式戦では大きすぎる希ガス
キャパいっぱい埋まるのBay Area seriesぐらいかと
しかし対岸のSFも、野球が新スタ建てて引っ越した後の
お下がりをNFLが使い続けてるのがなんとも orz
「違う市（Oakland市外）」の間違いじゃね？
Oaklandから州境超えよう思うたら陸路じゃどえらいことかかるぞ
A's新スタのキャパ、3万でも普段の公式戦では大きすぎる希ガス
キャパいっぱい埋まるのBay Area seriesぐらいかと
しかし対岸のSFも、野球が新スタ建てて引っ越した後の
お下がりをNFLが使い続けてるのがなんとも orz
896 ：U-名無しさん：2007/09/30(日) 03:54:31 ID:JNRltG7M0
瑞穂球いいね。
瑞穂球技場って昔水捌け悪くて
雨の日偉い事になっちゃった所だっけか？
なんか昔PKかなんかでキーパー逆に飛んだのに
球の勢いがかなり殺されちゃって
反対に飛んだキーパーが追いついちゃった所？
昔過ぎてどこだったかイマイチ思い出せないけどあれすごかったｗ
雨の日偉い事になっちゃった所だっけか？
なんか昔PKかなんかでキーパー逆に飛んだのに
球の勢いがかなり殺されちゃって
反対に飛んだキーパーが追いついちゃった所？
昔過ぎてどこだったかイマイチ思い出せないけどあれすごかったｗ
898 ：U-名無しさん：2007/09/30(日) 08:44:25 ID:XDvY2Q9jO
それ見覚えある。
完全に逆つかれたのに水たまりでボールに急ブレーキかかったため
もう１回反対側に飛んだら間に合ったやつでしょ。
完全に逆つかれたのに水たまりでボールに急ブレーキかかったため
もう１回反対側に飛んだら間に合ったやつでしょ。
懐かしい話をｗＪ始まって２～３年目じゃなかったか？
900 ：U-名無しさん：2007/09/30(日) 09:07:59 ID:O/77CuhwO
ＪリーグのＣＭの「雨の日の応援～」は、牛サポ的には微妙。
芝生も育たないし、屋根は（゜Δ゜）イラネ。
芝生も育たないし、屋根は（゜Δ゜）イラネ。
>>897
それ、グラのＪ初勝利の試合だw
確か相手はフリエか鞠だった
瑞穂球はいいよ
キャパ増やせれば中々のスタになるけど、あそこは住宅街に近いからとかラグビー兼用だからとかで簡単に改修出来ないみたい
それ、グラのＪ初勝利の試合だw
確か相手はフリエか鞠だった
瑞穂球はいいよ
キャパ増やせれば中々のスタになるけど、あそこは住宅街に近いからとかラグビー兼用だからとかで簡単に改修出来ないみたい
>>899
その頃には既に補修されてましたよ。
その頃には既に補修されてましたよ。
903 ：U-名無しさん：2007/09/30(日) 10:08:23 ID:N1u20rPbO
まあJ開幕当初はどこのスタもピッチが酷かったからね。
芝の状態が良かったこともあって、万博が絶賛されてた時代ですからｗ
芝の状態が良かったこともあって、万博が絶賛されてた時代ですからｗ
栃木のスタスレでフクアリが陸スタと同じ、と言われている件w
ホムスタ初めていったけど、いいスタだね。座席の角度がちょっとないのが
気になったけど、屋根あるし、駅近いし。
気になったけど、屋根あるし、駅近いし。
客席の傾斜って本当に重要だよな。
http://www42.atwiki.jp/kusotoyota/pages/28.html
http://www42.atwiki.jp/kusotoyota/pages/28.html
スペインのスタジアムってサンチャゴベルナベウとか一部を省いて
なんか見た目が小汚い、南米臭がする
草生えてそう
なんか見た目が小汚い、南米臭がする
草生えてそう
>>908
古いからね
古いからね
910 ： ：2007/10/01(月) 01:52:24 ID:HCkss6FI0
これを見たら
http://www.top-league.jp/game/2007/schedule702.html
今でも結構兼用でやってるのね。
芝生はどうなんだろうね、磐田、福岡サポあたりに聞いてみたいところだ。
http://www.top-league.jp/game/2007/schedule702.html
今でも結構兼用でやってるのね。
芝生はどうなんだろうね、磐田、福岡サポあたりに聞いてみたいところだ。
914 ：U-名無しさん：2007/10/01(月) 03:34:56 ID:NOETaHmG0
イタリアもスペインもポルトガルもラテンなんだから
南米と同じ臭いに期間ッ点だろ
南米と同じ臭いに期間ッ点だろ
>>916
使いすぎってのは、しょうがないし読めないからな・・・・養生は天候の状況にも大きく左右されるし
ちなみに工事してたとはいえ国立の状況はこんなもん
http://www.naash.go.jp/kokuritu/kohosi2007/562_4.html
◆国立競技場利用状況
（１） 国立競技場
【実稼働日数１４４日】
【達成率１２５・２％】
【芝生養生日数１０７日】
平成１８年度は、スタンド改修工事の影響により、４～７月の利用が平成１７年度の１／４程度に落ち込みましたが、
その他の期間で利用促進を図り、目標値（１１５日）を上回る１４４日の稼働日数を確保しました。
競技会の利用としては、東京国際女子マラソン、天皇杯全日本サッカー選手権大会（決勝・準決勝）、
ＦＩＦＡ ＣＬＵＢ ＷＯＲＬＤ ＣＵＰ（３試合）、全国大学ラグビー選手権大会（決勝・準決勝）等が７５日、
一般利用としてコンサート、ファッションショー、スタジアムウェディング等に１４日利用されました。
使いすぎってのは、しょうがないし読めないからな・・・・養生は天候の状況にも大きく左右されるし
ちなみに工事してたとはいえ国立の状況はこんなもん
http://www.naash.go.jp/kokuritu/kohosi2007/562_4.html
◆国立競技場利用状況
（１） 国立競技場
【実稼働日数１４４日】
【達成率１２５・２％】
【芝生養生日数１０７日】
平成１８年度は、スタンド改修工事の影響により、４～７月の利用が平成１７年度の１／４程度に落ち込みましたが、
その他の期間で利用促進を図り、目標値（１１５日）を上回る１４４日の稼働日数を確保しました。
競技会の利用としては、東京国際女子マラソン、天皇杯全日本サッカー選手権大会（決勝・準決勝）、
ＦＩＦＡ ＣＬＵＢ ＷＯＲＬＤ ＣＵＰ（３試合）、全国大学ラグビー選手権大会（決勝・準決勝）等が７５日、
一般利用としてコンサート、ファッションショー、スタジアムウェディング等に１４日利用されました。
918 ： ：2007/10/01(月) 05:39:32 ID:FtcSNdm/0
FCはもっと隣の三ツ沢競技場を使えばいいのに。
あそこは小学校を横浜で過ごした人には思い出深いとこだ。
あそこは小学校を横浜で過ごした人には思い出深いとこだ。
>>913磐田者です。
ヤマハスタジアムはサッカー・ラグビー兼用とは言え、クラブ占有なので一般使用がほとんどありません。またホーム主催試合も3試合しかなく(草薙球技場や遠州灘海浜球技場などを併用)、養生期間もたっぷりあるので、シーズン終盤の併用期間も、あまり影響はありません。
ヤマハスタジアムはサッカー・ラグビー兼用とは言え、クラブ占有なので一般使用がほとんどありません。またホーム主催試合も3試合しかなく(草薙球技場や遠州灘海浜球技場などを併用)、養生期間もたっぷりあるので、シーズン終盤の併用期間も、あまり影響はありません。
921 ：U-名無しさん：2007/10/01(月) 14:28:43 ID:p3RNODNVO
>>913
牛者です。
ウチもサッカー、ラグビー兼用ですが、ユニバーが有るのでなんとかって感じでしょうか。
しかし、兼用にするならスタジアムを覆う屋根は厳禁ですね。
１ヶ月以上養生した上に張り替えても芝が育たない。
牛者です。
ウチもサッカー、ラグビー兼用ですが、ユニバーが有るのでなんとかって感じでしょうか。
しかし、兼用にするならスタジアムを覆う屋根は厳禁ですね。
１ヶ月以上養生した上に張り替えても芝が育たない。
60℃は死ね
瑞穂球って柏サッカー場そっくりだな
926 ：U-名無しさん：2007/10/01(月) 15:13:16 ID:p3RNODNVO
むしろピッチが雨に濡れたら困るんだよ
計画立てて水やってるのに、雨降ったら意味なくなる
計画立てて水やってるのに、雨降ったら意味なくなる
>>920,921
近場の別の施設とか利用すればそれほど無理なくできるってことなのかな。
まぁそうすると、どれだけトップリーグ側にメリットがあるかわかんないけど。
ラグビーＷ杯とか招致してどさくさにまぎれて専スタできないかなぁ
近場の別の施設とか利用すればそれほど無理なくできるってことなのかな。
まぁそうすると、どれだけトップリーグ側にメリットがあるかわかんないけど。
ラグビーＷ杯とか招致してどさくさにまぎれて専スタできないかなぁ
>>927
の知能をなめんな。
の知能をなめんな。
>>928
とりあえず２０１１年招致の際には新設スタの話はなかったですね。
招致できていれば秩父宮の全面改修とか、花園の公有化と改修とか
まで話は引っ張れそうでしたけど（博多の森ゴール裏の改修とかも）
ちなみに２０１５年の招致にも動いているようです。
とりあえず２０１１年招致の際には新設スタの話はなかったですね。
招致できていれば秩父宮の全面改修とか、花園の公有化と改修とか
まで話は引っ張れそうでしたけど（博多の森ゴール裏の改修とかも）
ちなみに２０１５年の招致にも動いているようです。
>>931
ラグビーW杯の招致に成功したとしても球技場の新設はほぼ無いのでは？
国立or味スタ、日産スタ、エコパ、豊スタ、長居、ホムスタ！
ココに札幌ドーム、宮城スタ、東北電スタ、九石スタの内2つが入る感じじゃないのかな～。
万が一ラグビーW杯を機に国立が球技専用スタになってくれるだけでも大成功だけどね。
やっぱJのチームで少しづつ揃えてくしかないと思うよ。
ラグビーW杯の招致に成功したとしても球技場の新設はほぼ無いのでは？
国立or味スタ、日産スタ、エコパ、豊スタ、長居、ホムスタ！
ココに札幌ドーム、宮城スタ、東北電スタ、九石スタの内2つが入る感じじゃないのかな～。
万が一ラグビーW杯を機に国立が球技専用スタになってくれるだけでも大成功だけどね。
やっぱJのチームで少しづつ揃えてくしかないと思うよ。
>>932
931ではラグビーＷ杯で球技場の新設について言及はしてませんけどね。
ちなみに２０１１年の招致の際に会場候補として提示されていたのは以下の通り
（名称は現在のもの）
日産スタ ※決勝戦会場
国立霞ヶ丘
長居
ユアスタ
豊田スタ
東北電力スタ
ホムスタ
博多の森陸上競技場
九石ドーム
２０１５年でも基本的には変わらないはず。
ただ２０１１の時点で秩父宮も花園も「設備の古さ」がネックとなって候補
からハズされていますので、招致が成功となった際にはこの東西のラグビーの
聖地でも試合を→なら改修、という動きにはなると思います。
秩父宮は、なぜか４５分計という謎はあるものの、今後もラグビー専用として
使用されていくとは思いますし、花園もですけどＪには余り関係ないとは思います。
931ではラグビーＷ杯で球技場の新設について言及はしてませんけどね。
ちなみに２０１１年の招致の際に会場候補として提示されていたのは以下の通り
（名称は現在のもの）
日産スタ ※決勝戦会場
国立霞ヶ丘
長居
ユアスタ
豊田スタ
東北電力スタ
ホムスタ
博多の森陸上競技場
九石ドーム
２０１５年でも基本的には変わらないはず。
ただ２０１１の時点で秩父宮も花園も「設備の古さ」がネックとなって候補
からハズされていますので、招致が成功となった際にはこの東西のラグビーの
聖地でも試合を→なら改修、という動きにはなると思います。
秩父宮は、なぜか４５分計という謎はあるものの、今後もラグビー専用として
使用されていくとは思いますし、花園もですけどＪには余り関係ないとは思います。
2011年の立候補のさいに届け出た予定会場は
国立競技場
日産スタジアム
長居陸上競技場
新潟スタジアム
大分総合競技場
仙台スタジアム
豊田スタジアム
神戸ウイングスタジアム
博多の森陸上競技場
ワールドカップ基準の縦の長さを確保するために
ゴール裏を壊す必要のあるサカ専スタは除外されたと思われる。
国立競技場
日産スタジアム
長居陸上競技場
新潟スタジアム
大分総合競技場
仙台スタジアム
豊田スタジアム
神戸ウイングスタジアム
博多の森陸上競技場
ワールドカップ基準の縦の長さを確保するために
ゴール裏を壊す必要のあるサカ専スタは除外されたと思われる。
うーん、そっか。Ｗ杯用に作られたスタジアムがそのまま
ラグビーＷ杯用に使えるから、それように新たに作るってのはなさそうか・・・
ラグビーＷ杯用に使えるから、それように新たに作るってのはなさそうか・・・
>>934
博多の森「球技場」ではなく「陸上競技場」なのは何ゆえ？
博多の森「球技場」ではなく「陸上競技場」なのは何ゆえ？
>>936-937
陸上競技場で合ってると思う
ソースのinternet archive
http://web.archive.org/web/20050525021418/http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005051701004200
陸上競技場で合ってると思う
ソースのinternet archive
http://web.archive.org/web/20050525021418/http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005051701004200
>>936
収容人数の関係かな
収容人数の関係かな
941 ：U-名無しさん：2007/10/02(火) 02:58:00 ID:SJ+5xR350
平和台陸上競技場
「フクアリ」グッドデザイン賞
サッカーＪ１・ジェフ千葉のホームスタジアム「フクダ電子アリーナ（フクアリ）」（千葉市中央区川崎町）が、
優れたデザインの商品や建築物などを表彰する「グッドデザイン賞」（建築・環境デザイン部門）を受賞した。
サッカー場としては全国初の受賞という。
日本産業デザイン振興会が主催する賞で、受賞者は千葉市と日本設計（東京都）。今年度は４部門に計２９４５件の
応募があり、建築・環境デザイン部門では１２４件が選ばれた。
フクアリは２００５年１０月に、ＪＦＥスチール工場跡地に建設されたサッカー専用球技場。審査員から「デザインの
総合的な完成度に優れている」「調和のとれた景観を提案している」と評価された。
市公園建設課は「受賞は光栄なこと。これをきっかけにますます市民やサッカーファンの方々に親しんでいただきたい」
と話している。
（2007年10月2日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news004.htm
サッカーＪ１・ジェフ千葉のホームスタジアム「フクダ電子アリーナ（フクアリ）」（千葉市中央区川崎町）が、
優れたデザインの商品や建築物などを表彰する「グッドデザイン賞」（建築・環境デザイン部門）を受賞した。
サッカー場としては全国初の受賞という。
日本産業デザイン振興会が主催する賞で、受賞者は千葉市と日本設計（東京都）。今年度は４部門に計２９４５件の
応募があり、建築・環境デザイン部門では１２４件が選ばれた。
フクアリは２００５年１０月に、ＪＦＥスチール工場跡地に建設されたサッカー専用球技場。審査員から「デザインの
総合的な完成度に優れている」「調和のとれた景観を提案している」と評価された。
市公園建設課は「受賞は光栄なこと。これをきっかけにますます市民やサッカーファンの方々に親しんでいただきたい」
と話している。
（2007年10月2日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news004.htm
グッドデザイン賞ほど権威が低いものは無い。
まあ、明らかに誰が見ても鳥栖スタや柏、福岡よりはグッドなデザインだわな
>>943
権威が低い？賞すら取れないスタもある訳で。
権威が低い？賞すら取れないスタもある訳で。
フクアリは両ゴール裏下層は立見席でもよかったんじゃない？
別に立って応援すりゃいいだろ。
あれだけ建てたワールドカップ用スタジアムの
ひとつぐらい選ばれなかったのかな？
ひとつぐらい選ばれなかったのかな？
グッドデザイン賞は自己申告みたいなもの。選考委員会が積極的に対象を見つけてくる訳ではない。
設計に自信があるなら、他のスタジアムも応募すれば良かったのにね。
サッカー場初の受賞＝サッカー場初の応募かもしれないしな。毎年3000件ほど応募があって、そのうち3割ほど受賞できちゃう。金賞を取ったならまだしも、単なるグッドデザイン賞では、ジャンケンに勝つ確率と変わらないんだよ。
それより俺のIDの方がグッドじゃね？
それより俺のIDの方がグッドじゃね？
なんでイチイチつっかかるの？
ケソなの？
サッカー場がデザインに優れてると広まれは、新たにサッカーに興味を持ってくれる人が増える事だってあるかも知れない。
権威の有無(高低？w)に関わらず、サッカーファンとして喜ばしい事だよな。
ケソなの？
サッカー場がデザインに優れてると広まれは、新たにサッカーに興味を持ってくれる人が増える事だってあるかも知れない。
権威の有無(高低？w)に関わらず、サッカーファンとして喜ばしい事だよな。
＞サッカー場がデザインに優れてると広まれは、新たにサッカーに興味を持ってくれる人が増える事だってあるかも知れない。
そんなの関係ねぇー！！
自動車や家電製品に(Ｇ)マークが付いてるからと言って、その商品を買う消費者ってあまりいないんだよ。結局はその商品を気に入るかどうか。
グッドデザイン賞受賞だから、スタジアムに行こうなんて人はいないよ。
所詮自己満足な賞なのよ。
俺のIDも自己満足ｗ
そんなの関係ねぇー！！
自動車や家電製品に(Ｇ)マークが付いてるからと言って、その商品を買う消費者ってあまりいないんだよ。結局はその商品を気に入るかどうか。
グッドデザイン賞受賞だから、スタジアムに行こうなんて人はいないよ。
所詮自己満足な賞なのよ。
俺のIDも自己満足ｗ
デッレアルピってサカ専に改修したって聞いてたけどあまり変わっとらんような
今使ってんのは、去年あたりから使ってる違うスタジアムじゃないか？
そうなんだ サンクス
「陸スタ→専スタ」だからどうなるのか楽しみにしてんだ
「陸スタ→専スタ」だからどうなるのか楽しみにしてんだ
トリノ五輪で使ったやつでしょ。
>>956あって困るものではないが、なくても困らない。
それにサッカースタジアムとしての評価ではなくて、建築物としての評価だから、賞を取って『だから？』という程度のもの。
賞を取ったメリットを強いて挙げれば、設計業者に箔がつくぐらいだよ。
素晴らしいスタジアムだと言うのは間違いないけどね。
>>957新デッレ・アルピは来年完成だっけ？
完成予想図はEUROSTADIUMってHPに出てたよ。4万人収容、箱型の“純”カルチョスタディオですよ。
それにサッカースタジアムとしての評価ではなくて、建築物としての評価だから、賞を取って『だから？』という程度のもの。
賞を取ったメリットを強いて挙げれば、設計業者に箔がつくぐらいだよ。
素晴らしいスタジアムだと言うのは間違いないけどね。
>>957新デッレ・アルピは来年完成だっけ？
完成予想図はEUROSTADIUMってHPに出てたよ。4万人収容、箱型の“純”カルチョスタディオですよ。
962 ：U-名無しさん：2007/10/02(火) 17:05:59 ID:rM39WR4h0
「グッドデザイン賞」（建築・環境デザイン部門）
客が見易いスタジアムが選ばれたのは評価できる。
>>963
もしそれが選考理由に入ってたら凄いことだな。
もしそれが選考理由に入ってたら凄いことだな。
残念。入ってない。
低予算で建てたってのは評価されてるかもね。
低予算で建てたってのは評価されてるかもね。
入ってないんだ？
じゃあ激しくどうでもいいｗ
じゃあ激しくどうでもいいｗ
別に入ってなくてもいいんだよｗ
箱厨が騒ぐような結果にならなければいい。
箱厨が騒ぐような結果にならなければいい。
ニコニコもグッドデザイン賞穫ったって、まじ？
969 ：U-名無しさん：2007/10/02(火) 18:40:26 ID:u/X6+L7QO
松井秀喜はグッドガイ賞を貰ってる
あとゴリラコンテストも二位
あとゴリラコンテストも二位
970 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2007/10/02(火) 18:44:35 ID:g9MBUJDy0
>>919
ウリは中学の体育大会で使用しますたが。
ウリは中学の体育大会で使用しますたが。
971 ：.：2007/10/02(火) 18:57:55 ID:YLT9CGWY0
ラグビーができるように、ピッチは70m×120mとっておいてくれよ
別にラグビーで使わなくてもある程度余裕を取っておかないと広告看板を多く置けないし、
こないだの磐田での癌サポみたいに選手に物を投げる輩がいた時に危険だ。
こないだの磐田での癌サポみたいに選手に物を投げる輩がいた時に危険だ。
973 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2007/10/02(火) 19:23:10 ID:/QVXwMMl0
>>971
ウリとラグパンプレーをしてくれたら考えてあげましょう。
ウリとラグパンプレーをしてくれたら考えてあげましょう。
>>955 グッドID賞
結局ラグビー界はいいよなぁ、サッカーがＷ杯やったおかげで労せず
いいスタジアムがあるから。
いいスタジアムがあるから。
976 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2007/10/02(火) 21:35:54 ID:Kw09wOqO0
>>974
今すぐテレビサロンに報告だ。
今すぐテレビサロンに報告だ。
FIFA 2002のために建てたスタを活用するために、ラグビーW杯を招致してるような気がしないでもない。
アジアの他の国が弱いお陰で、日本ラグビーもW杯出場してるけど、未だに1勝もしてないのにホスト国というのも何だかなぁ・・・
まぁ1度も出場してないのにホスト国に決まった国もありますがｗ
アジアの他の国が弱いお陰で、日本ラグビーもW杯出場してるけど、未だに1勝もしてないのにホスト国というのも何だかなぁ・・・
まぁ1度も出場してないのにホスト国に決まった国もありますがｗ
>>976朝日放送にＭＸか・・・
どっちも視聴圏外だがｗ
どっちも視聴圏外だがｗ
>>977
はい、知ったか乙
はい、知ったか乙
＞日本ラグビーもW杯出場してるけど、未だに1勝もしてないのに
おい、ラグビーのルール知らない俺でもこれはダウトだと分かるぞ
おい、ラグビーのルール知らない俺でもこれはダウトだと分かるぞ
ラグビーW杯で連敗記録と最多失点記録持ってるのは日本ってどっかで見た
ラグビーは体のでかさとかがもろに出るから日本人には向いてない
ラグビーは体のでかさとかがもろに出るから日本人には向いてない
>>981
日本ではガタイのでかい人はあらかた相撲に持って行かれる。
日本ではガタイのでかい人はあらかた相撲に持って行かれる。
983 ：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 ：2007/10/02(火) 22:27:05 ID:Kw09wOqO0
そしてかわいがられる。
>>979-980
あ、1勝はしてるのね。すまんの
あ、1勝はしてるのね。すまんの
>>946
立見だとすし詰めで圧死する。
立見だとすし詰めで圧死する。
986 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 00:46:51 ID:z1R5jb9m0
y
>>983
あ、顔半分ちゃんだ！
あ、顔半分ちゃんだ！
985
過大広告なのでJAROに通報しますた。
過大広告なのでJAROに通報しますた。
今回にフランスＷ杯の会場って、ラグ専ある？マレーフィールドくらい？
990 ： ：2007/10/03(水) 10:20:02 ID:nVOgG+SG0
アルゼンチンはすごいな。
サッカーもそうだが、ラグビーも強いじゃねーか。
やはりＪリーグはモヤシばっかだな
サッカーもそうだが、ラグビーも強いじゃねーか。
やはりＪリーグはモヤシばっかだな
>>988は間違えてJAFに通報してしまった
#8139
はいサンキュー
質問なんだけどさ、グーグルマップでアリアンツアレナ見ると白い外壁がところどころ抜けてるじゃん
あれって建設中の写真？それともあれで完成？
あれって建設中の写真？それともあれで完成？
>>983
不謹慎なヤツが不謹慎なこと言っても面白くない
不謹慎なヤツが不謹慎なこと言っても面白くない
996 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 13:25:43 ID:/b0e5ANE0
996
997 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 13:36:40 ID:6zIvpXvg0
997
998 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 13:43:00 ID:JVCL17kzO
997
999 ：U-名無しさん：2007/10/03(水) 13:43:45 ID:JVCL17kzO
997
1000ならレッズJリーグ、ACL、天皇杯優勝
1001 ：１００１：
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