■◇主審または副審を語るｽﾚその質中死地(77)◆□

>>438
>千葉GKへの遅延のカレー、ちょいと厳しすぎ？

扇谷のジャッジではそれが普通

>>445
>バックスタンド側の副審のオフサイド判定も怪しかった。

八木あかねかｗ

今節は天皇杯の予選の関係からか、第4審がエコパの佐藤隆治以外副審の人
ばかりだな。（埼玉は未確認だけど）

>>447
埼ｽﾀの４審は鈴木亮哉

>>447
誰か知らなかったけど、今調べたらそうみたいだねｗ
一緒にいった友達とひどい副審で八木あかねの話をしてたんだよな〜。

鹿島アントラーズ：オズワルド監督

［総評］
なし

［質疑応答］
── 監督は選手のモチベーションをあげるのがうまいと話しています。
この前の大敗の後、どういうふうに選手のモチベーションを上げていったのでしょうか?

テレビのインタビューでも話しましたが、今日の勝利はレフェリーにささげたいと思います。
みなさん見ての通りの事だと思いますが、正直そういう気持ちになってしまいます。
僕は30年間、この世界で指導者としてやってきていますが、大敗した後に特別に何かあるわけではなくて、目標を失わずに取り組んでいくことが大事であって、あとはこの試合のために睡眠時間を減らしながら自分で練っていきました。
特に練習という練習は出来ませんでしたが、選手達が深く理解するために色々な話をしましたし、どういう狙いがあるのか。
どういうためのものなのかという事を細かく話しましたし、要求しましたし、絵で見せたり図で見せたりしました。
出来るだけ浸透できるように中3日で出来ることを考えました。
移動の部分で時間的なロスもありましたが細かく要求していかなければいけなかった。
そういった作業を徹底的にやったので上手く機能したのではないかなと思います。
このリーグ戦は面白くて、ガンバとフロンターレの試合が4-1、うちとガンバの試合が5-1、今回が4-1と。
強豪と言われているチーム同士の戦いに相応しいスコアになっている。
両チームが戦って、最後はどこかで点を取りにいかなければいけないわけだから、点差が開く形になる。
それでも中身の濃い試合だと思うし、今日もお互いのいいところをつぶしあいながら戦った。
リーグの指導者としてここにいることは誇りに思うし、選手も素晴らしいし、周りのサポートスタッフも素晴らしいし、Jの組織自体も素晴らしいオーガニゼーションを持っているのではないかと思います。
ちょっと繰り返しになりますが、今日の勝利はレフェリーにささげたいなと思います。

ttp://www.frontale.co.jp/goto_game/2007/j_league1/24.html

>>427
その怪我の前から、ファボンは奴のラフプレー首をかしげていたらしいし。

そういえば前半だかにオリヴェイラと四審がなにごとか言い争いして、
その後に主審の松尾がつかつかつかっと乱入してなにごとか言ってたみたいだけど
あれはいったいなんだったんだろう

>>448
情報サンクス

そういえば埼玉ダービーって3年連続奥谷が降臨してる。（05年は大宮がホーム
だったけど）

村上ってのは３試合見た限りでは現状ファビョらない家本って感じだな。

埼玉ダービーの奥谷は比較的マトモだったと思うが。
というか試合内容がgdgdだったからファール云々の話にならないというか。

ガス戦の松尾の方が遥か斜め上だったというか。

ジャスティス　函館君臨

オリヴェイラは試合後開口一番、
'Before anything, I want to offer this victory to the referee.'
と、ここだけ日本人にもわかるように英語で言った。
相当怒ってた。

天皇杯富山県予選決勝にあかねﾀﾝ降臨(主審)

札幌-愛媛　主審：岡田　正義

昨日の埼スタ今までの奥谷の中で一番の出来
笛多いなぁと思った程度
前半の富田の達也へのバックチャージはカレー出して欲しかったが

赤視点

奥谷は悪くなかった
てか今までのダービーでも荒れそうなゲームをなんとかまとめたという印象強かったが
昨日のもまったく同じだった　奥谷はダービー専用でもいいかもしれん

静岡県予選決勝に唐紙ktkr

京都予選
禿の人が笛吹いてるけど野田かな？

と思ったが、違うっぽい

連投スマソ
京都予選
どうやら主審は岡宏道らしい。
JFLの主審だが、来季の昇格は難しいかな。
軽い接触でも笛を吹いてた印象。天皇杯予選でこれでは・・・

とりあえず、ジャスティスがあまりテレビに映らない。
これはやはり走れてないと見ていいんだろうか？

>>463
野田は昨日の愛知県の決勝で笛を吹いてるから。

函館ジャスティス　いまのところ　大きな問題なし

札幌視点　札幌対愛媛
今日は何か天災が起こるんじゃないかっていうくらいまともでした。
スカパー観戦でしたがカメラワークの糞さで審判の位置までくわしくは見ていられませんでしたが…
ちゃんと流してるところは流し、カードも少なかった。
まあただ時間とともにカメラから消えていたのは…

京都―徳島
主審：山西博文
副審：森本洋司、大塚晴弘

柏ー横浜F
主審 前田拓哉
副審 犬飼一郎
西尾英朗

仙台カップに穴沢

C大阪−水戸　主審：田辺　宏司　 副審：平野　伸一　蒲澤　淳一
鳥栖−福岡　 主審：鍋島　將起　 副審：山口　博司　鳥越　明弘
東京V−草津　主審：井上　知大　 副審：長谷　忠志　木城　紀和

柏−横浜Ｍ　主審：前田　拓哉　 副審：犬飼　一郎　西尾　英朗
大分−甲府　主審：高山　啓義　 副審：間島　宗一　岡野　宇広

湘南−山形　主審：廣瀬　格　 副審：五十川　和也　村田　裕介

今日の主審まとめ
　2007年ﾘｽﾄ　http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2007

札幌-愛媛　主審：岡田　正義
鳥栖-福岡　主審：鍋島　將起
桜大-水戸　主審：田辺　宏司
京都-徳島　主審：山西　博文
木白-横鞠　主審：前田　拓哉
大分-甲府　主審：高山　啓義
湘南-山形　主審：廣瀬　格
東緑-草津　主審：井上　知大（主審通算10試合目）

>>467
ていうかカード0だな

前田…

鍋島やってます

鍋島ﾋﾄﾞｽ･･･
蜂に同情した

麿だけど、山西酷すぎ。丹羽の肘打ちをスルーしてチアゴにカード出したり意味不明。

鳥栖で鍋島確変中www
今季最大のカード祭か?

まさに誤審にカード乱舞で鳴きっ面に蜂www

中立に見ても福岡かわいそう…

鍋島は家本を超えそうだなｗ
目が逝っちゃってる

さあ、何処に研修に行くのかな？？

チャンネル合わせたら関係者出入口に乱入した汚鰤が取り押さえられてたｗ

鍋島は誤惨家かぁ。ランク下げようにも下が無い

まあ、Ｊ１で吹かなきゃいいや

鳥栖-福岡はだいぶカードが乱れ飛んだみたいたけど、また主審が主役になったパターン？

鍋島の鍋島による鍋島のためのダービーでした
蜂には同情するが、それなりにそっちのプレーがラフだったことも忘れないで

>>487
ラフにさせたのは鍋島なんだけどな。

黄紙
村主博正（前半5分）　鐵戸裕史（前半20分）　 金信泳（前半42分） 久永辰徳（後半11分）　山形辰徳（後半13分）
藤田祥史（ 後半18分）　長野聡（後半20分）　布部陽功（後半44分）

赤紙
リンコン（後半22分）　　柳楽智和（後半44分）

鍋島がひどすぎた。
もちろんうちの選手達もダメすぎたし、
ひどい鍋島をうまく利用した鳥栖がうまかったとも言えるかも。

前半入ったかと思ったらやり直しになったのはなんで？

>>490
再開の笛の前に蹴ったからじゃないの?

>>490
スカパ解説だと笛の前に蹴ったからやり直しとか言ってたな

次節福岡5人停止とかきつ

蜂は選手が鍋島を追いかけて退場になったって話だが…マジ？

なるほど、ありがとう。
この釈然としない気持ち抱えたままうちまで長旅orz

二点目も怪しいからリプレイ一度だけだったし…
かといってビジョンのリプレイ見て覆すようでも考えものだが。

>>494
ベンチで暴言吐いたみたいだ

なんか鍋島でヒートアップしているようで横槍をさすのもアレだが
山西＠西京極
とりあえず「山西がいい」って言ってるやつはこの試合の再放送をみるべき。
アドバンテージを取らない場面も多し。逆判定も多かった。
不可解な判定も多く、チアゴが切れるのも無理がないといったかんじ。

サンガの守備のプレー1つ1つが下手なのを前提にしても酷かった。
もうちょっと精進してほしい。

その一方で副審は無難な出来。3試合目の大塚もよくがんばってた。

泣きっ面の蜂

きったむら！きったむら！くそったれ！以来の本格的な審判出待ちか

蜂サポは審判待つのを我慢できずに、現在何故かサガンドリームス事務所を襲撃中とのこと

968 U-東平尾 ◆DAViSpA9hw sage 2007/09/02(日) 20:52:15 ID:zSZpoJ0XO
囲んでるのはサガンドリームス事務所じゃないよ。入口が違う。スタジアム正面玄関。
警察と消防がスタ内警備してる。
ん、なんか拍手が。解散した

スタジアムのビジョンでゴールシーン流れてオフサイドがバレバレになってキレた鍋島。

祝　鍋島J2主審30試合目ww

誰も祝ってくれないから自分で華やかに彩り祝ったわけかｗ

オフサイド断言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>494
追いかけて退場っつーか、
柳楽が鍋島を締め上げてボコりまくった・・・という不穏当な噂が流れている。

少なくとも現地からの情報として、何かはやらかしたっぽい。

>>505
kwsk

>>507
ソース：野々村

>507
アフターゲームショーの野々村発言

>>506
退場させられたのにキレてやらかしたのか
去年の入れ替え戦の後も審判の控室の扉蹴って２試合停止だから
今回は重くなりそうな感じか

九州ダービーで盛り上がってるみたいだが

緑ー草　井上
誰？って思ったけど、流し目のジャッジで基準も安定してた
唯一、氏原に出したカードだけが謎

で、誰なの？

札幌−愛媛　函館　岡田主審　現地　札サポ目線
中の人が変わったのか？というくらいまともだった。
副審がファールの旗振っても流すところはきっちり流してストレスなし。
激しいあたりなかったのもあり、カードなし
すずしかったからか動きも良かった。

>>511
29歳くらいの新人さんらすい。
かなり冷静だったが、結構邪魔なところにいたりした。
氏原カレーはちょっと気の毒。

>>513
サンクスです
あぁ、確かに何回か邪魔してたな

>>512
このところの岡田は評判いいよ

そうなんだ。('A`)のランクの人のは見えなかった。
J1で吹くべき審判だと思った。

噂の鍋島劇場から帰ってきました。
前半は若干福岡寄りに見えたんだが…後半がもうだめぽ。
唯でさえ血の気の多いカードだと言うのに、よりによって鍋島とは…発表された時点で嫌な予感はしてたんだが…。

>>494
柳楽はピッチ内に入ったのが大きい。殴る前にスタッフが止めた様に見えた。

>>506

マジに殴ったならなら無期限資格停止か永久追放だぞ・・・それはやったらいけない

>>496
麿だけど山西は足元はやたら見てて笛が多かったけど、ウチのハンドもやたら見逃していたから
助かった部分もあったぞ！
結論的には「こんなもんか」といったところか。

前に浦和の釣男が審判に殴りかかりそうになって、４人がかりくらいで止めてた時があったなー
あれもし殴ってたら何試合くらい出停止になったんだろ

>>520

「何試合」という単位ではないよ。
何ヶ月、何年、無期限というそういうレベルの話になるだろう。

攣男は永久追放でいいよ

とりあえず、国立の前田は無難だった気がする。
細かいミスとかは挙げればキリないだろうけどｗ

佐賀で鍋島はないだろうよ、名前からして。

ベンチから暴言で警告というもQNの伝説を受け継いだと聞いて飛んできた

>>520
厳重注意。

>>520
厳重注意

そんな話を持ち出すお前が3ヶ月2ちゃん出入禁止

250 ：U-名無しさん：2007/09/02(日) 22:47:13 ID:xMT2M9CbO
鳥栖運営に聞いたら、ナギは副審にショルダーチャージでまずアウトっぽい。
それから審判団が引き上げてくるのを中で待ち、控室までの通路間で罵倒。
止めた運営の胸倉掴んだらしい・・
別の選手が一人、罵声に加わったとも。

http://www.kawashima-shinya.com/blog/index.php?e=62
堂々批判ｋｔｋｒ

こりゃ、茂原は超えたな。
１０試合か、下手すりゃ今期中もアリエール

でも、処分されるのは選手だけで審判は何もお咎めなしなんだよね。素敵な世界だね。

なんで選手守らないで審判ばかり絶滅危惧種みたいに保護するんだ？

>>530
今期中で済むかどうかもわからない。

最悪、終わるかも。

>>529
堂々と書いちゃってるな。
でも明日くらいには球団とかから注意が入って消されるんだろうな・・・。

>>529
ｗｅｂでこんなこと書いちゃいかんだろ。気持ちはわかるが。魚拓とっとこ。

鍋島のこれまでの悪行を晒してほしい

マジメな話、柳楽の無期限資格停止は十分にあり得る。
審判に対する直接行動はね・・・

>>531-532
とりあえず試合中は「審判は絶対」だからな。
まあ本当に酷かったら家本、唐紙、長田ルートで研修させるだろう。

ただ、オフサイド判定は主審じゃなくて副審の責任じゃあ・・・(無論、鍋島は酷いけどね)

>>529
他所の選手のブログこんな時に晒して楽しいか？
糞暇人が。

>>534-535

これも審判に対する公然の侮辱と判定されると、
出場停止にされる可能性があるねぇ・・・
早めに消した方が・・・

>>536
イエモッツの時みたいになってきたな。
コレで別スレが建ったらホンモノｗｗ

全チームのサポが同じ節の試合で審判批判の同じ文章のダンマク掲げないと
ダメかもわからんね
そうすりゃメディアもおもしろがって取り上げるだろうし

このまま鍋島を放置したらまた被害者が増えることになるから

なんらかの抑止をしなければならない

ジャッジは映像みないとなんともいえないけど
暴力ふるっちゃ完全にアウトだよ

>>544
でも、それが選手やサポからすれば
無責任に見えるんだよな。

責任取らなくていいから適当なジャッジしてるだろ、
と言われたらまた出場停止出せばよい…と言う悪循環

マッチコミッショナーが毎試合採点して報告書を上げてるし、
さすがに今回はJFL降格とかにするでしょ。

下手な審判も批評に晒し、それ相応の処分を。

二人一緒に奉仕活動だな。

前田＠鞠視点

ところどころ差し違えがあったが、試合の大勢には影響なし。
笛を吹く基準もややあやふやだったが、これも試合の大勢には(ry
まあ総合的には無難。

ところで、鍋島は去年さんざんやらかしたのに今年昇進(J1昇格)しちゃってるから
今回もおとがめなしなのではなかろうか。

これで鍋チャンお咎めなしなら誰が審判してもいいんじゃね？
暴力はいかんがそもそもの原因は審判にもあるわけだから。

>>546
こんだけ被害続出してて
マッチコミッサリー全面的に信頼しろってのもなあ

辞めさせたり降格させたら審判がいなくなるから処分しない、ってんじゃ
アホの極みで、リクルートも教育も真剣にやって
できないなら下手でも偏りの少ない審判を海外から呼べと

>>523
鞠サポからすると、日立から家電一式貰っているんじゃねーか？ってくらい酷かったぞ。コイツ。

>暴力はいかんがそもそもの原因は審判にもあるわけだから。

そもそもの原因は、判断に困るプレーをする選手にある。
もっと分かりやすいプレーを心がけるべき。







……位は言うだろう。

>>549
去年散々、といってもそれは緑蟹戦のイメージが強いため。
去年は悪いなりによくまとめて、後半はむしろ悪くないという報告も少なくなかった。

今年の鍋島が酷いのは初めてJ1の速さを体感し、どうジャッジしていいのか分からなくなっているという点がでかいと思う。
しかも審判部からはかなり期待されてるみたいでプレッシャーもキツイみたいだし。

>>529
もう見れない

個々のプレーへの判断は映像がないとこれ以上は何とも・・・

実際どのくらいひどいのかみてないしなあ
福西のパンチングゴールよりひどけりゃあれだけど
スタだとどうしても頭に血が上りやすくなるし

だれかあげてくれないかな

消えてるな、何が書いてあったんだ？

鳥栖戦
2007-09-02 Sun
なんや今日の審判！全員ルール分かってねえだろ！！
試合に負けたのは選手の責任、それは認める。

でも！試合をぶち壊したのはお前らだろ！

もう一度勉強し直してきて下さい。

審判批判だよ
福岡スレに魚拓があるはず

>>529
消えてるんだが・・・

つ
http://megalodon.jp/?url=http://www.kawashima-shinya.com/blog/index.php%3fe%3d62&date=20070902233340

>>557

前にも書いたが、
スタジアムで見たと思ったものが
映像で見ると存在すらしていなかった・・ということはあり得ること。
俺も頭に血が上ることもあるけど、
それでも努めて過激な言葉は避けるようにしているつもり。
他人が見たらそうじゃないこともあり得るわけだから・・・

・・・てかこの試合はどんなんだったんだろうねぇ・・・

>>546
毎試合採点しても家本の研修があんなに遅いように効果ないと思うが
家本だって監督に向かってくという目立つ事やってやっと研修出されたわけだし
自浄機能はない気がする

つ
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.kawashima-shinya.com/blog/index.php%3fe%3d62&date=20070902233340

まああのコメントは誰かがハッキングして書かれて、それがすぐに消された・・・

ということにしておこうよ・・・誰のためにもならねぇ・・・

サンクス
これは・・・

>>563
そういうのはよくあることだｗ
試合中に見える方向はひとつの方向しかないから、VTRで見る視点とは違う見方になる。
だから誤解を生みやすい