2007優勝争い 展開予想スレッド Part28

前スレ
2007優勝争い 展開予想スレッドpart27
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1186277145/

２００７年　Ｊ１　１８節終了
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃-18　-19　-20　-21　-22　-23
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃ １│G大阪 │ 　41│＋24│41│17│12- ５- １┃a○　h新　h浦　a縞　a川　h鹿
┃ ２│浦和 　│ 　39│＋17│31│14｜11- ６- １┃a○　h柏　a脚　a甲　h東　a神
┃ ３｜新潟 　｜ 　32｜ ＋４｜30｜26｜ ９- ５- ４┃h○　a脚　h名　a神　h清　a甲
┃ ４｜鹿島 　｜ 　30｜ ＋８｜26｜18｜ ８- ６- ４┃h●　a甲　h千　a宮　h縞　a脚
┃ ５│川崎 　｜ 　28｜ ＋９｜32｜23｜ ７- ７- ４┃h○　a千　h鞠　a清　h脚　h名
┃ ６│清水 　│ 　28│ ＋５│25│20│ ８- ４- ６┃a○　h宮　a分　h川　a新　h縞
┃ ７│磐田 　│ 　28│ −１│30│31│ ９- １- ８┃h●　a神　h東　a千　h甲　a鞠
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫賞金獲得ライン
┃ ８｜横浜鞠│ 　26｜ ＋９｜25｜16｜ ７- ５- ６┃a○　h縞　a川　a名　h広　h磐
┃ ９│木白 　│ 　26│ ＋７│24│17│ ７- ５- ６┃h●　a浦　h広　a東　h千　a宮
┃10｜名古屋│ 　23│ ＋１｜23│22│ ７- ２- ９┃h△　a広　a新　h鞠　h宮　a川
┃11│神戸 　│ 　23│ −１│27│28│ ６- ５- ７┃a●　h磐　a宮　h新　a分　h浦
┃12│東京 　│ 　23│ −７│23│30│ ７- ２- ９┃a○　h分　a磐　h柏　a浦　a広
┃13｜広島 　｜ 　22｜−10｜28｜38｜ ６- ４- ８┃a●　h名　a柏　h分　a鞠　h東
┃14｜千葉 　｜ 　19｜ −６｜22｜28｜ ５- ４- ９┃a○　h川　a鹿　h磐　a柏　h分
┃15│甲府 　│ 　18│−13│22｜35│ ５- ３-10┃a△　h鹿　a縞　h浦　a磐　h新
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫入れ替え戦ライン
┃16｜大宮 　｜ 　16｜ −９｜10｜19｜ ３- ７- ８┃h●　a清　h神　h鹿　a名　h柏
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫自動降格ライン
┃17│大分 　│ 　16│−15│18│33│ ４- ４-10┃h●　a東　h清　a広　h神　a千
┃18｜横浜縞｜ 　10｜−22｜13｜35｜ ３- １-14┃h●　a鞠　h甲　h脚　a鹿　a清
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┛

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃ １│G大阪 │ 　44│＋25│44│19│13- ５- ２┃
┃ ２│浦和 　│ 　43│＋18│33│15｜12- ７- １┃
┃ ３│鹿島 　｜ 　36｜＋11｜30｜19｜10- ６- ４┃
┃ ４｜新潟 　｜ 　35｜ ＋６｜35｜29｜10- ５- ５┃
┃ ５│横浜鞠│ 　32｜＋17｜35｜18｜ ９- ５- ６┃
┃ ６│清水 　│ 　32│ ＋６│31│25│ ９- ５- ６┃
┃ ７｜川崎 　｜ 　31｜＋10｜36｜26｜ ８- ７- ５┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃ ８｜磐田 　│ 　31│ −２│35│37│10- １- ９┃
┃ ９│木白 　│ 　30│ ＋９│27│18│ ８- ６- ６┃
┃10｜神戸 　│ 　29│ ＋５│34│29│ ８- ５- ７┃
┃11│名古屋│ 　26│ −１｜26│27│ ８- ２-10┃
┃13｜広島 　｜ 　22｜−14｜29｜43｜ ６- ４-10┃
┃14｜甲府 　│ 　21│−12│24｜36│ ６- ３-11┃
┃15｜千葉 　｜ 　19｜−10｜24｜34｜ ５- ４-11┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃16│大分 　│ 　19│−15│23│38│ ５- ４-11┃
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃17│大宮 　｜ 　17｜−11｜13｜24｜ ３- ８- ９┃
┃18｜横浜縞｜ 　10｜−31｜14｜45｜ ３- １-15┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┛

Ｊ１第21節
（8/18 土）
　広島　−　大分　　[広島ビ 18:00]
　FC東京　−　柏　　[味スタ 18:30]
　甲府　−　浦和　　[国立 18:30]
　千葉　−　磐田　　[フクアリ 19:00]
　横浜FC　−　Ｇ大阪　　[三ツ沢 19:00]
　清水　−　川崎　　[日本平 19:00]
　名古屋　−　横浜Ｍ　　[瑞穂陸 19:00]

（8/19 日）
　大宮　−　鹿島　　[熊谷陸 18:00]
　神戸　−　新潟　　[神戸ユ 19:00]

974 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 21:07:47 ID:vOuxnVjI0
ガンバサポの帰れコールにわらた
あんなもん電波に流されたら、ますますサポが減りそうだなww

982 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 21:09:45 ID:6W2DUVph0
>>974
なんかまさにﾁｮﾝって感じだったねｗ＞拡声器のガンバサポｗ


ﾜﾛﾀ

ガンバ負けてよかった　独走されたらつまんにゃい

【サッカー/Ｊリーグ】Ｇ大阪がホーム不敗Ｔシャツ早くも準備【画像あり】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186710149/

>>1乙。
ギリギリ鹿島までか、残ったのは。
地味に早野鞠が5位なのが凄いｗ

主なクラブの外様（レギュラークラス）
鹿島　DF 大岩 新井場
浦和　GK 都築 DF トゥーリオ MF 阿部 相馬
FC東京 GK 土肥 DF 茂庭 金沢 MF 今野 福西 石川 FW 平山
横浜FM DF 中澤 MF 河合 山瀬 吉田 FW 大島
名古屋 GK 楢崎 DF 大森 増川 MF 藤田
G大阪 GK 藤ヶ谷 DF 山口 MF 遠藤 明神 加地

主なクラブの生え抜き（レギュラークラス）
鹿島　GK 曽ケ端 DF 内田 岩政 MF 青木 中後 本山 野沢
浦和　DF 坪井 MF 山田 鈴木 長谷部 FW 田中
FC東京 MF 梶山
横浜FM GK 榎本 DF 栗原 小宮山 FW 坂田
名古屋 DF 吉田 阿部 MF 山口 本田 FW 杉本
G大阪 DF 安田 MF 橋本 二川

乳もみてえ

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃-20　-21　-22　-23
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃ １│G大阪 │ 　44│＋25│44│19│13- ５- ２┃h●　a縞　a川　h鹿 0-1
┃ ２│浦和 　│ 　43│＋18│33│15｜12- ７- １┃a○　a甲　h東　a神 1-0
┃ ３│鹿島 　｜ 　36｜＋11｜30｜19｜10- ６- ４┃h○　a宮　h縞　a脚 3-1
┃ ４｜新潟 　｜ 　35｜ ＋６｜35｜29｜10- ５- ５┃h○　a神　h清　a甲 4-0
┃ ５│横浜鞠│ 　32｜＋17｜35｜18｜ ９- ５- ６┃a○　a名　h広　h磐 2-1
┃ ６│清水 　│ 　32│ ＋６│31│25│ ９- ５- ６┃a○　h川　a新　h縞 4-3
┃ ７｜川崎 　｜ 　31｜＋10｜36｜26｜ ８- ７- ５┃h●　a清　h脚　h名 1-2
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫賞金獲得ライン
┃ ８｜磐田 　│ 　31│ −２│35│37│10- １- ９┃h○　a千　h甲　a鞠 5-2
┃ ９│木白 　│ 　30│ ＋９│27│18│ ８- ６- ６┃h○　a東　h千　a宮 2-0
┃10｜神戸 　│ 　29│ ＋５│34│29│ ８- ５- ７┃a○　h新　a分　h浦 3-1
┃11│名古屋│ 　26│ −１｜26│27│ ８- ２-10┃a●　h鞠　h宮　a川 0-4
┃12│東京 　│ 　23│−11│26│37│ ７- ２-11┃a●　h柏　a浦　a広 2-5
┃13｜広島 　｜ 　22｜−14｜29｜43｜ ６- ４-10┃a●　h分　a鞠　h東 0-2
┃14｜甲府 　│ 　21│−12│24｜36│ ６- ３-11┃a○　h浦　a磐　h新 2-0
┃15｜千葉 　｜ 　19｜−10｜24｜34｜ ５- ４-11┃a●　h磐　a柏　h分 1-3
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫入れ替え戦ライン
┃16│大分 　│ 　19│−15│23│38│ ５- ４-11┃h●　a広　h神　a千 3-4
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫自動降格ライン
┃17│大宮 　｜ 　17｜−11｜13｜24｜ ３- ８- ９┃h●　h鹿　a名　h柏 1-3
┃18｜横浜縞｜ 　10｜−31｜14｜45｜ ３- １-15┃h●　h脚　a鹿　a清 0-2
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┛

明神、遠藤、播戸・・・所属チームが降格で救ってやっただけ播戸は元々ガンバ
シジクレイ、山口、加地、バレー・・・万年残留争いチームから救ってやっただけ
マグノ・・・財政難の大分を救ってやっただけ
藤ヶ谷・・・J2最下位チームから救ってやっただけ
アラウージョ・・・アホの清水が干してたからとっただけ

>>7
準備どころではなくって売ったらしいよ
それで完売したらしい

>>13
マジ？
偽の記録でお金取ってんの？？？

頭おかしいんじゃないか？

とりあえず、西野の采配が悪かったのかな？

まだ帰れコールしてるよｗガンバのアホはｗ

>>14
ハーフタイム中に広報の人がそういったよ

ガンバって連続得点記録みたいなのもなかったっけ？

>>18
この前鞠に完封されたはず

>>18
それは鞠に止められた

　　　　　　　　　　　　　　　　 　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　| ' A ` ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　 |　ゴゥンゴゥンゴゥン・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ./| 　鞠 　 |＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　 　　 |　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣V ￣ V￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ヽ
　　　　　　　　ヽ:::::::ﾉ　　　　　　　ヽヽ　　　ヽヽ　　　（::::::　 ノ　　ﾄﾞｶｰﾝ
　　　　　　　（:::(　　ﾄﾞｶｰﾝ　　　　　　　　　　　　　ヽ:::ﾉ
　　　.　 ＿_ |ﾛﾛ|／;;;;;;＼ 　 :|ﾛﾛ|::::／　 ＼　____ |ﾛﾛ| ＿_ |ﾛﾛ|／￣＼
　　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿
　　　　　　　　　ﾜｰ　　　　　　　ｷｬｰ
　　　　　　　　　λ　　ﾜｰ　　　　λ　　　　　　　　ﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　λ　　　　　　　　　　　　　λ

地味に浦和にあるんじゃないか？＞連続得点

主なクラブの外様（レギュラークラス）
鹿島　DF 大岩 新井場
浦和　GK 都築 DF トゥーリオ MF 阿部 相馬
FC東京 GK 土肥 DF 茂庭 金沢 MF 今野 福西 石川 FW 平山
横浜FM DF 中澤 MF 河合 山瀬 吉田 FW 大島
名古屋 GK 楢崎 DF 大森 増川 MF 藤田
このチームいくら？2007
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list07.html
浦和レッドダイヤモンズ
日本人選手平均　３、５０５万２、０００円〈1位〉（昨季より＋７６２万０、７５０円）
川崎フロンターレ
日本人選手平均　１、１９２万４、１３８円〈14位〉〈15位〉（昨季より＋２５７万５、９９０円）
ガンバ大阪
日本人選手平均　１、８４１万０、７１４円〈4位〉（昨季より−１００万２、６１９円）

G大阪 ここ数年の主な引き抜き（改訂版）
FW　ｱｳﾍﾞｽ　ﾊﾞﾚｰ
MF　明神　遠藤
DF　山口　ｼｼﾞｸﾚｲ　加地
GK　藤ヶ谷

どうでもいいけど、前スレ1000
私に下さい

前スレ>>1000

縞ってどこ？

>>23
前スレでえらそうなこと言っといて新スレでの最初のレスがそれか。

>>22
ジュビロじゃない

前スレ>>1000さっさとマムコもってこい

2002年　安藤・マルセリーニョ・マグロン・ファビーニョ・［森岡］・［大黒］
2003年　入江・吉田・チキアルセ・ガレアーノ・アリソン
2004年　渡辺・シジクレイ・フェルナンジーニョ
2005年　藤ヶ谷・アラウージョ
2006年　明神・加地 ・マグノアウベス・［播戸］・（手島）
2007年　バレー・ （中澤）

最近某チームのサポになった素人の質問です。
開幕前にFC東京が浦和と並んで優勝候補と様々な雑誌などで書かれていましたよね。
浦和の様にサポータがたくさん居れば雑誌を売るため弱くても取り上げてくれるけど、FC東京の人気は低く嘘を書く理由がありません。
選手の質を見るとガンバや浦和に負けない位良い選手は揃い、しかもU２２世代など若手が順調に育っているが現状中位に甘んじています。
サッカー雑誌の監督採点では原監督はいつも悪いですよね。この理由から監督の采配の悪さが原因と考えた場合、
監督採点の一番高い西野監督が采配を振るうとガンバや浦和に並んで優勝争いの中心に入るでしょうか？

>>27
テンプレを貼ったわけだが何か？



↓これだよ負け惜しみ
バンドを交代させなければ〜

959 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/08/15(水) 21:00:26 ID:UsBXfRJY0
西野は何がやりたかったんだろうなｗ
バンドが決めるのは時間の問題に見えたが。

963 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/08/15(水) 21:02:14 ID:PNEDc0UD0
安田外して、家長投入したら無敵モードが発動されたのにな。よりによってスペースに
走りまくってた播戸外して、動けないバレー残して、動けない家長をおいて、自分の首
閉めた。

>>27
そいつ、スレの流れが脚が優勢って感じになるといつも「脚は失速する」って言ってる劣頭だよ

しばらくはガンバサポの負け惜しみだらけだろうね

なんだ、脚は次節ボーナスステージかよｗｗｗ

>>33
えーそれ俺じゃないよ
久しぶりにこのスレ見に来たのに
どうやって「脚は失速する」とか書き込むんだよ

　　　ひっそりと広島が完敗してるわけだが。


　

大阪民国住人今まで散々勝ち誇ってきたんだから負けた時ぐらい
ださいたまの連中に付き合ってやれよｗｗｗ

嵐が毎回レスの最初に貼ってただけなのをテンプレ扱いすんなよ。
それが負け惜しみに見えるんだったら敗因も勝因も分析なんてできないなｗ
とりあえず浦和様最強だよって言えば満足してくれるのかな？

>>35
脚だけじゃなくて上位の3チームは揃ってボーナスステージw

なんで新記録偽造Ｔシャツ販売したの？＞ガンバ

>>35
横浜ＦＣ二桁失点行くかもなｗｗ

新潟つえーな

次節はあんま見所無いな
清水×川崎位か

まぁここは俺が引くか

内容とシュート数はガンバが勝ってるしな
マグレシュートだけでしょ後半の浦和は。

>>44
もうそこらは脱落だろう。
寧ろ上位3チームがどれだけ得失点差稼げるかじゃないかな。
特に鹿島にとっては勝ち点で2チームとも抜くのはかなり難しいし、並んだ時のことも考えないと。

(´･ω･｀)ﾄﾞｷﾄﾞｷ…

>>46
釣れますか？

>>48
みーーーーーーっけ！！

>>48
次のガンバに勝ったらきてね

>>48
もう早野に足を向けて寝るなよ。
来年山瀬以外に攻撃の軸になれる外人とったら参加できるんじゃないか。

まだ上位2チームとの直接対決を残す鹿は面白いじゃないかな

どっちもアウェイだけどね

失点シーンだが
ガンバの蛍原似のＧＫはシュート見送る早過ぎだろ

>>48
早野に謝れｗ

見切りの速さで言えばそがはたが1番

>>51
鞠は次は鯱だろ

脚戦はアウェーといっても金沢でしょうよ
それに鹿の選手って敵地の大歓声でおかしくなっちゃうような感じあんまりしないな
なんら根拠のないイメージだけどｗ

>>41
大阪の商売人をなめたらあかん。
なんでも金にする

今日は西野とｶﾞﾝﾊﾞｻﾎﾟにとって厄日だったな…
フェルナンジーニョと吉原と新井場がゴール決めてる
都築に止められまくって負けたし

小笠原２ゴールか
こりゃ後半戦鹿島と広島が来るんじゃないか？

しばらくしたらまた勝てない時期が
来るのがマリノスクオリティ

>>60
しかも虚偽の記録で商売してんでしょ？
なんつーか間抜けというかﾁｮﾝみたい＞ガンバ

>>64
いいかげんそういう話は脚スレでやれよ

>>61
orz

>>55
見送るも何も、あんなもん取れる奴いないけどな。飛んだところで無駄。
見送るのが正しい。

>>61
わはははは、失笑を禁じえん

ガンバー浦和今見てるけど
バレーの高さも突進力も釣りと坪井で抑えて、加地さんを平川の密着マークで消して
浦和にしてはかなり分析してゲームを進めてきたね
バレーは誰でも抑えたいと思うけど、ガンバの右サイド機能不全だね完全に。
相馬だったら逆に攻略されてただろう

しかしバンド下げる意味が分からん。
ただガチャも消えてるし、結果は妥当なもんかな。

ひょっとして小野を戦術的理由でスタメン落ちしてたら
オジェックもとんだ策士だな

しかしレッズは競り合いに強い
ここに尽きるな

永井ゴール
これは防げない
起点のポンテを二人がかりで止めてれば・・・

こっからは早送りで見ます。

次節のガンバは

勝ち点+３
得失点+5以上

が確定しました。
得点王圏内の方は一気にトップに躍り出るチャンスです。
今季ノーゴールの方も初ゴールをがんがん狙ってくださいね♪

浦和の３バックの堅さは異常
殆ど、そのまま日本代表だもんなぁ
鈴木も居るし

変なTシャツのおかげだわ、3点は取られてもおかしくなかった。

次節って上位
直接対決の清水意外すべてアウェイかよｗ

┃ １│G大阪 │ 　44│＋25│44│19│13- ５- ２┃h●　a縞　a川　h鹿 0-1
┃ ２│浦和 　│ 　43│＋18│33│15｜12- ７- １┃a○　a甲　h東　a神 1-0
┃ ３│鹿島 　｜ 　36｜＋11｜30｜19｜10- ６- ４┃h○　a宮　h縞　a脚 3-1
┃ ４｜新潟 　｜ 　35｜ ＋６｜35｜29｜10- ５- ５┃h○　a神　h清　a甲 4-0
┃ ５│横浜鞠│ 　32｜＋17｜35｜18｜ ９- ５- ６┃a○　a名　h広　h磐 2-1
┃ ６│清水 　│ 　32│ ＋６│31│25│ ９- ５- ６┃a○　h川　a新　h縞 4-3
┃ ７｜川崎 　｜ 　31｜＋10｜36｜26｜ ８- ７- ５┃h●　a清　h脚　h名 1-2
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫賞金獲得ライン
┃ ８｜磐田 　│ 　31│ −２│35│37│10- １- ９┃h○　a千　h甲　a鞠 5-2
┃ ９│木白 　│ 　30│ ＋９│27│18│ ８- ６- ６┃h○　a東　h千　a宮 2-0

>>76
ウチらは国立だけどね・・・

>>76
アウェイだとどっかは取りこぼすな
神戸が怖いだろう

　　　／￣￣＼
　 ／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ ＜Tシャツ・・・・
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

ほんっっと海豚は運が悪いな・・・
鞠のあのサッカーは絶対続かないのに、二度も鉢合わせるとは

浦和は単純に勝負強さ「だけ」は本物だ
それは認める

ガンバスレ機能停止・・・
恐るべし劣頭サポ

>>76
すごい組み合わせｗ

>>76
次節は虐殺祭りかと思わせてどこか取りこぼすんだろうな

>>81
ガンバスレが機能停止に陥ったのは
ハゲのかーえーれと勝ってもいないのに新記録Tシャツだろ

>>79
ガンバ大阪のお客様各位

ガンバ大阪のホーム無敗記録未達成により、限定Ｔシャツを自主回収させていただくことになりました。
ご愛用いただいているお客様には、大変なご迷惑とご心配をお掛けすることとなり、謹んでお詫び申し上げます。
何卒ご理解、ご協力を賜りますようお願い申し上げます。

>>80
勝負強さ云々より守備力だろ。
都築から鈴木啓太までのラインはJ史上最強の堅さだ。
去年更新したJリーグ最小失点率を今年はさらに上回ってる。

なんか荒らす力というか負の方向に対するエネルギーが凄いな

ナビやゼロックスで負けたときの荒れ方はこんなもんじゃなかったけどね

♪　 　 　∧_∧　　　　　♪
　　 　　 （　　　）¶　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　¶<Т　　｜>　 宮島さんの神主が
　　　 ⊂/ Σ｜ 　 　　　　　　　　　おみくじ引いて申すには
　　　 　 ￣ し　 　♪
　　♪
♪
　 　 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　 　 （ ﾟДﾟ） ¶　　　　今日もサンフレは
　　¶< ‖ｙ‖つ 　　　　　　　　勝ーち　勝ーち　勝っち勝ち
　　　Σ０. ||　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　 　∪ 　 　　　　　　　　　　　　　　♪

でも中途半端に勝ったばかりにオジェック続投の流れが…なんかイヤだなorz

あのＴシャツ返品ぐらいさせてあげないと可哀相な気がする
恥ずかしくてスタじゃ着れないし、家付近のコンビニ行くときしか着れないだろ

うちはもう終わり
というか、謙虚さのかけらもないあんなサポに優勝を味わせてはいかん
浦和に鹿島がどんだけ迫れるかだろ、焦点は

鹿島はしばらく負けてないじゃないの？
2年前のセレッシ並みにくるかな

>>91
たぶん大阪周辺の工事現場で型枠大工とかトビの作業着になってる。

オジェックの分析力だけはガチ

>>81
この勢いはレッズだけじゃねーだろｗｗ

まだガンバは独走で優勝するチカラはやっぱ無いか

早野が名将だと気づいているのは俺ぐらいだろうな

今日は西野采配の迷走がすべてだろｗ

ガンバの攻撃があれだけ手詰まりになるのもなかなか見れるもんじゃないな
最後の放り込みといい今日はある意味貴重なものが見れた
しかしレッズの守備力は凄いわ
こりゃJ史上最高の守備かもしれんね

>>93
何言ってんだ？つい3試合前に瓦斯に負けてる。

ちなみに現在浦和が13試合無敗中
ガンバが今日負けて13試合連続無敗でストップ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊おめでとう世界一周＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊



944 名前： さあ名無しさん、ここは守りたい 投稿日： 2007/08/15(水) 20:10:55.99 ID:6/KjlBZV0
永井が点とるわけねーだろ。もしとったら、いかだで世界一周してやるよｗ

>>74
代表GKが川口なんかじゃなくて都築だったらな〜（山岸でも良いけど）
まぁ代表よりもレッズが勝てば良いんだけど

ガンバは間隔の短い試合では必ず足が止まるよな

○３−０広島　中３日
△２−２神戸　中３日
●０−１千葉　中３日
△２−２川崎　中２日
○１−０千葉　中３日
●１−２新潟　中２日
△２−２神戸　中４日
△１−１清水　中２日
●０−１広島　中２日
△１−１浦和　中３日
○４−２神戸　中３日
○２−１千葉　中２日
△０−０横鞠　中３日
○６−２瓦斯　中２日
●０−１浦和　中３日

５勝６分４敗
ちなみに１週間空くと１２勝１分け

だからACLに出るとぱっとしないのか。

>>104
浦和もたいしてかわらないデータが貼られてたはず

>>86
いや別に貶したわけじゃない
いつか失ったときにはじめて分かるだろうが、「勝負強さ」ってのは
どんなに手に入れたくても、なかなか手に入れることができない立派な力だ
失ったら分かるよ・・・ﾋﾋﾋ

>>31
＞選手の質を見るとガンバや浦和に負けない位良い選手は揃い、しかもU２２世代など若手が順調に育っているが現状中位に甘んじています。

気持ちはわかるけど、いわゆる贔屓目になってるよ
評論家はあてにならないし、開幕から状況変わってるから
ＦＣ東京は良い選手は居るけど、守備に不安ある選手が多い
それで、原監督は攻撃サッカーを指向した、けれど外人不発とＣＢ不足で失速
ガンバ、浦和の選手はやってるサッカー違うけど
攻守にバランス取れてるし各ポジション層も厚いフル代表レベルの選手が多い
今年初めから西野監督就任でも優勝争いにはならなかったと想うよ

トータルで大して差がないんだから浦和もかわらんだろうね。

>>107
勝負強さは2002年のナビスコ決勝でイヤと言うほど思い知らされてる。
そっから4年連続でタイトルに絡んでるから勝負強さの意味も十分分かるが
その根底にあるのが守備力だよ。04年のステージ優勝すら最小失点だった。

>>109
そりゃそうだ
ここ3年間ぐらいの記録を集めないと傾向は見えないだろうね

>>107
勝負強さなんて項目があるとでもおもってんのかｗ
ここ一番で勝つ力は実力っていうんだよ

ガンバはそれでずっと苦労してるな

横浜がｼﾞﾜｼﾞﾜきたけど前半に勝ち点差がつきすぎたな

やっぱ早野は名将だったか・・
柏の選手の質が悪いだけだったようだな

浦和にとっては大一番だったけど
ガンバにとってはそれほど大きな試合とは思わないけどな
むしろ次の横浜FCにしっかり勝てるかどうかがポイントだと思うね

しかしまぁ浦和相手とはいえ、
ホームでやって1点も取れないとはね・・・

>>110
04年の浦和なんてDF全員外人だった時だろ？
＋エメルソンだから負けるわけが無い

鞠もじわじわ上がってきて、鹿島も悪くないが
今年は、G大阪か浦和で決まりだろう、さすがに勝ち点差がつき過ぎてる

>>115
全身全霊をもって否定したい。

>>116
横浜ＦＣは虐殺確定でしょ
もし負けたら、彼女にプロポーズしてやるよ

首位攻防は大一番でしょ。
ここで叩いておけば楽になったんだから。

>>121
その前にイカダで世界一周してこい

>>116
はいはいドンマイドンマイ

>>116
現状の浜縞に引き分け以下だったらやば過ぎるだろう

西野もナビとかで勝つのでなくリーグで勝ってやっと去年の憂さ晴らしが出来るって言ってるからな。
そうとうやる気はあったと思う。それと「浦和がやる気を出せば相当の力を持ってる」って言ってたが
それが今日になってしまった。

891 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/08/15(水) 21:21:50 ID:bu81eOaIO
2006最終節　浦和○
天皇杯決勝　浦和○
ゼロックス　Ｇ大○
2007　11節　▲
ナビ準々決　▲
ナビ準々決　Ｇ大○
2007　20節　浦和○

五分に近い戦績だけど、１勝の重みが天地の差だな

Ｊ１２００７　第２０節　星表
*1 脚阪 ○○○○△●○○△△△○○○○△○38 ○○●44
*2 浦和 ○△○△○○●○△△△○△○○○○36 ○△○43
*3 鹿島 ●●△△△○○●○△○△○△○○○30 ●○○36
*4 新潟 △△●○○○△●△○●△○○●○○29 ○●○35
*5 横鞠 ○●●○●●○○○△●●△○△△△23 ○○○32
*6 清水 ○○●○○●●△○△○△●●△○●25 ○△○32
*7 川崎 ○△○●△○○△●○○●△△△△●25 ○○●31
*8 磐田 ●○○○●○●○●○●●●○○△○28 ●●○31
*9 木白 ○△○○○●●○△△○●●△△●○26 ●△○30
10 神戸 ●△○△●○●△△○△○○●●●○23 ●○○29
11 名古 ○○○○●●○●●●○●○△●●●22 △○●26
12 東京 ●○●●●△○△●●○○●○●○●20 ○●●23
13 広島 ○△●●○△△●○○●○○●△●●22 ●●●22
14 甲府 ●●●●○△○○○●●△●●●●○17 △●○21
15 千葉 ●●△●○●○△△△●●●●○○●16 ○●●19
16 大分 △●○△●△●●○●●○●△○●●16 ●○●19
17 大宮 ●●●●△○●●●△△○△△○△△16 ●△●17
18 横縞 ●○●●●●●△●●○●○●●●●10 ●●●10

（１４節　浦和ｖｓ広島も　試合順どおり）

横浜ＦＣにだって一度くらい輝くチャンスがあるんだよ。
週末もんじゃがJ1で最後のスポットライトを浴びるんだぜ？

>116
多分、ガンバの選手達も今日はそう思ってたんじゃないかね
頭では「今日勝てば大きい」って分かってたのだろうけど、心身が伴わないというか…
直近の対決で５−２で勝ってるのもあってか、「絶対に勝ってやる」って意識が薄かったように見えたよ
そういうのも「勝負弱さ」の要因っぽいなぁ

浦和のＪ史上最高守備陣説は
去年、失点率とか訳のわからない数字で証明されてたが
堀之内→阿部
山岸→都築
で今年の方が最強かもな
万博でのガンバが必死に放り込む姿を見れるとはね

ガンバ終わったな

一番の失敗は西野の采配だろ。
バンド下げちゃあかん。

浦和ＤＦが手を焼いてた播戸を後半早々代えてしまったからな＞西野
それまで都築が何とか抑えていたのに
播戸がいなくなってからは浦和ＤＦの楽勝だった
バレーは完璧に抑え込まれてたしな

浦和の守備は堅かった

まぁ先に点やっちゃオシマイだな
結局、天皇杯決勝と同じような結果　

ずーと真ん中に拘って、
相手の網に引っかかって　の繰り返し

ガンバが真っ先に下げるべきはニカワさんだったな。

>>130
勝てば2位に勝ち点差7で独走、負ければ1差に
どう考えても大一番です
選手が大一番と思ってなかったら生粋のアホですね

ってか次、甲府対浦和はなんで国立なんだよw
ホームである甲府の方が会場から遠いじゃないかww 浦和ずるいなw

脚に1度も勝てないままシーズンを終わるわけには行かなかった。
だからリーグの大勢は変わらないと思うよ。
今日みたいに気合の入った試合は何度もできない・・・

ガンバ負けてんじゃねーよ

>>138
甲府とすりゃー、有料観客数の差は運営上無視できんだろうからな……

遠藤や二川のスルーパスもことごとくカットされてたしな
後半の半分以上、無意味な放り込みだけじゃあ勝てんよ

>>137
引き分って価値観はないんだな
まあ優勝候補がホームでやってんだから勝利目指すのは当たり前だけど

>>138
甲府のフロントが金の為に国立にした。

真ん中に拘りすぎ　
それじゃダメだというのは天皇杯で思い知らされただろうに・・・

サイド放棄して、中ばっか
固めて待ってました！の浦和の思う壺

>>139
勝ち点差1だぞ
ガンバがちょっとやらかすだけで、すぐ追い着くぞ。
ここから先は、どっちが調子の波を小さくして勝ち点を失わないかの勝負だ

浦和も浦和だよな
盟主気取るんならいつまでもクソサッカーが仕様、仕様じゃ済まされんぞ

>>138
甲府がやりたがったんだからしょうがない
純粋に国立で試合がしたいのとお金
地元でやるより1試合で数千万多く稼げるからねえ
甲府サポも楽しみにしてるみたいで当日の電車バスが盛況らしいぞ

赤だが、まだ１位になってないしチーム状態も脚いいからなんともいえんが
ここ数年のJでの優勝の基準はライバルチームに直接対決で勝つことだと思っていた
そこを制したのはでかい
少なくとも今日の試合負けても優勝がなくなるわけではないが優勝する資格はないと思って臨んだ

>>145
つっても山田、平川に加地、安田が抑えられてたんだから
サイド突破しろってのもなかなかむずかしいぞ

天皇杯の再現なんてまるで今日の脚は一方的に押し込んだみたいじゃん。

あ、そうなんだ。
甲府サポですら国立希望なのか。
せっかくの魔境力が・・・

甲府はバカだな

浦和は柏の時も国立でやってたよなぁ
そうとう恵まれてるな
これで優勝したとしても優勝の価値は無い！

今日の脚は中にこだわったというよりは、サイドも押さえられて、中も崩せないから
最後は放り込みになったという感じだと思うけど。

>>146
ガンバがやらかさないから困ってんだろ・・・
ウチらのほうが何度もやらかしてるから直接対決で勝ったのに勝ち点が下なんだよ。

>>138
去年の小瀬は水減らしするくらいだったからな。
余計な混乱に対処しきれないんでしょう。

国立の神様をバカにするなヨ！

>>138
甲府は年に１度中立地？っぽいとこで試合するみたいだよ
去年はアルウィンで…

加地なんて端から突破する気ねえから困るｗ

>>157
バック開放してくれなかったら本当にあれはやばかった
ただ試合開始前のイベントの運営以外は小瀬よかったなあ
また行きたい

試合内容はgdgdだったけど

ホームで無得点はいかんよなあ
でもまだ首位なんだなあ
がんばらんとなあ

>>159
今年はやらなかったよー

加地さん前節は凄かったみたいなのにな
まあ、新潟と浦和じゃ違うけど

>>155
浦和の守備の方が上って事か・・orz

あーそれにしても堅かった
点取れる気がしないってのはこういう事なんだろうな
他のチームだと、最後は相手DF振り切ってるシーンでも
最後までDFがくっついて来るからなぁ・・

でもまあ播戸そのままいたら結構やばかったよ

遠くから遠征してくる、サポを迎えるのも
ホームタウンとしては、将来的に重要な経験値だと思うんだが
現実的には、目先の利益には変えられないかぁ

播戸はここ数試合決定機外しまくってるからなあ。
家長にも期待してるんだろうし。
浦和の守備陣が素晴らしかったよ。

今日は浦和の両サイドが凄かっただけ
特に、あのタリーさんが80%モードまではやる気出してたから、そりゃサイドの攻防じゃ勝てんわ

今日は　って・・いつもじゃないの？

予想を遥かに上回る、白熱した好ゲームだった。
ナショナルダービーの冠も、相応しくなってきたな。

相手の動員力にすがるとか、プライドないよなホント・・
浦和は埼玉ダービー含めれば、相当他チームより試合会場で得してるな。

とりあえずまた目標と目指すべきとこが見えた
選手には精進してほしい

タリーは相手なりにしかやらない（やれない？）からね
それだけ安田が良い選手だってことも言える

山田は試合毎のパフォーマンスに波が有りすぎる。
やる気があると今日見たいに安田を子供扱いするけどさ・・・

>>170
いつもは流石にあそこまで堅くないよ
相馬も平川もやらかす事結構多いし、タリーさんはやる気しだいだし

>>142
質の高いガンバのコンビネーションサッカーができず、あれしか出来ないとは
珍しいよ

今年の西野は前を見切るのが早いんだよなぁ
サブにいいのがいるうちは大丈夫だけど
今日みたいなときは我慢しないと

で、誰も褒めてくれないから自画自賛。
ここまで試合のポイントがハマルとは思わなかったけどな。

878 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 00:30:16 ID:iLC5rMmg0
播戸が一番やっかいな印象。
何度も方向を変えるランニングでマーカーを振り切って、
シュートポジションに入り込んでくるあの動きは脅威。
そこにすかさずボールを入れることが出来る中盤も質が高い。

次にやっかいなのが、山口。
セットプレーで何点か取られてる。

家長についてはさほど心配してない。
去年今年とさんざん試合してるが、まともにやられたのはこの前のナビスコだけ。
坪井、トゥーリオ、阿部、啓太と戻ってくれば、ディレイぐらいは出来るだろ。

>>171
ナショナルダービーなんて勝手に読んでいいのかね？
鹿と田舎は怒らないかwww

>>178
それ、いつもじゃないか？
策士、策に溺れるってわけじゃないが、
若干心臓が弱い気がするんだよな、西野って

ヒーローインタビュー。
本日のヒーローは浦和北高校出身のガンバ大阪西野監督です。

播戸はシュートが入る気配がまるでなかったから西野が見切っても仕方ない部分もあった。
宇宙開発連発とか酷すぎ。

西野もガンバもまだまだということよ

>>165
坪井・啓太・阿部・平川・暢久で固めるゴール前はまるでバスケットのマンツーマンDFを彷彿とさせる。
特に坪井と啓太なんか完全にガードの姿勢だもんな。
闘莉王の守り方は完全にファールになるから該当外。
リバウンド王にならなれるw

>>182
つ浦和西

西野は間違いなく良い監督だと思うんだがなあ

あれだけの実績と経験を持ってる男が、何故大一番になると迷走し出すのか

>>182
西野は県立浦和西出身
「浦和」と名の付く公立高校の中では
一番垢抜けた学校ｗ

心身掌握術は酷いもんだけどね。
毎年必ず戦力を放出してよそのチーム力上げるのに貢献してる。

>>182
笑わせんなｗｗ

浦和西だった。

>>182
浦和西高校だな・・・俺の大先輩ｗ

>>183
でも、流れの中からシュートまでいけてただろ
バレー家長はそこまでに至れなかった（終盤放りこみのバレーヘッドのぞく）

ガンバが勝負弱いのではなく西野が勝負弱いんだな

そういや天皇杯決勝でもやらかしてな
決勝点アシストの岡野を入れた浦和と全く動かなかった西野

>>189
そんなことはない

G大阪 ここ数年の主な引き抜き（改訂版）
FW　ｱｳﾍﾞｽ　ﾊﾞﾚｰ
MF　明神　遠藤
DF　山口　ｼｼﾞｸﾚｲ　加地
GK　藤ヶ谷

>>195
その岡野にロングパスを通したのも途中出場の長谷部だったりする

>>195
西野を擁護するわけじゃないが
あそまで優勢の試合では選手交代は難しかっただろう

>>180
というかガンバ以外にナショナルが関係してるのって無いんじゃね？

>>196
意味取り違えてるな。
ソリ合わなくて追放した戦力がよそのチームの戦力底上げしてるって言ってる。
都築新井場フェルナンジーニョ。吉原もそうか。
大黒や宮本みたいに海外行くなら別に問題無いがね。

>>199
その考えはなかった

西野は俺の親父の後輩だ。ｗ
西高は浦和とつく公立校の中で唯２つの制服がない高校で、実際にみんなが
私服を着てるのは西高だけだからね。
（もうひとつは浦和高校。でもみんな学ラン着てるけど。）
確かにちょっと垢抜けてるかも。

考えてみるとナショナルって傲慢な社名だよなｗ

西野は、中途半端な選手を頑なに使い続けるよな。
昨季は、前田
今季は、橋本。

橋本下げて、遠藤ボランチ
家長二列目で行く方が機能するんじゃねーの

まぁ、今日は浦和の完勝やったな

さすがに天皇杯と比べるのはどうかな？
天皇杯は采配ミスと言うよりは都築が神がかり的に当たってたし、内容も
脚が一方的に押し込んでたから動かないのも別におかしくないと思うよ。
まあ今日は明らかに采配的に疑問だけどね。

>>200
都築以外はどうでもいい選手だろ
都築も気性難だし、浦和以外じゃ飼えない選手
フェルは助っ人枠の選手だし、彼を手放して、より良い助っ人を手に入れる
どこもやってること

新井場ﾌﾟｰ

橋本を中途半端とはさすがに見る目がない

橋本、明神のコンビは普通にJ屈指だろ

>>205
今日も都築は結構神がかってなかったか？
天皇杯ほどではないかもしれないけど。

今日は都筑・藤ヶ谷両GKとも凄かったよ
勿論、GKだけじゃなく、双方のDF陣も良かった

遠藤、明神のコンビの方がどー見てもJ最強やろ

去年リーグ戦：万博　　　ガンバ１−１浦和
　　リ−グ戦：サイスタ　浦和３−２ガンバ　

戦績　浦和１勝１分
　　ガンバ１分１敗

今年リーグ戦：サイスタ　浦和１−１ガンバ
　　リーグ戦：万博　　　ガンバ０−１浦和

戦績　浦和１勝１分
　　ガンバ１分１敗

こうしてみるとリーグ戦の戦績は去年と同じ。リーグ戦でガンバは浦和に勝ててない。

>>182
浦和北は内舘「無職様」秀樹の母校。

ポンテの次元が違い過ぎる

後半は去年の川崎ＶＳ浦和を彷彿とさせたな

だが播戸は前半浦和ＤＦを散々広げてたし
闘莉王もああいう動きには弱いし
あのままなら後半いつ点が入ってもおかしくなかった

結果今日は西野の采配ミスだが
浦和以外のチームじゃそこまで西野を狂わせる展開に持っていけないからな

>>215
鞠もガンバと互角にやりあえる

埼スタ
アウェイチームのガンバが先制する→浦和は追いついた

万博
アウェイチームの浦和が先制する→ガンバは追いつけなかった

西野は浦和戦だとムキーッとなってしまうんだな

先制した場合の、試合運びの上手さ、強さ、守備の堅さ

ここの部分は、両チームでかなりの差があると思う

>>219
ガンバも先制したら、ほぼほぼ勝つーの

>>209
天皇杯のときはDFが内舘・ネネ・細貝だったからな。負担からすれば今日と比較にならないくらいきつかった。

今日は気合勝ち、それだけ。
リーグ戦で脚が優位なのは変わらないでしょ。
やればできるんだから毎試合やって欲しいが、そう上手くは行かんわな。

たかが15年でナショナルダービーも糞もないと思うが

まあ、これからACLノックアウトステージという未知の領域に入るからな。

負けるか、勝ったとしても運がよくて、韓国（全北）→韓国（城南）→日本（川崎）にならないと
移動が半端じゃなくなるし。

レッズは、2点目が取れないで引き分けって試合が今後も多いだろう。

直接対決が終わった以上、
今後はどっちが3位以下相手に勝ち点を取れるかだけの話である。

>>226
そうだな

このまま上２つが入れ替わり立ち代りしながら
結局3位以下に落ちないのかどうなのか

>>223
メーカー名だろ

浦和は先制した試合で驚異的な成績じゃなかったっけ？
去年と混同してるかな・・・

全北とかに選手つぶされなきゃいいけど…

ガンバが９月以降に勝ち点落としそうな試合がほとんどない
期待出来そうなのは鞠と柏ぐらい

川崎鹿島が全力でぶつかってチーム全体を浮き足立たせない限り
結局のところ浦和は引き分け過多で差が開くだけだと思う

>>229
それは去年
今年は新潟、大分からはじまっておとしまくり

まあ完敗だね
なんだかんだで底が見えないのが浦和の強み
逆にうちはこの敗戦で底が割れた
精神的なダメージはかなり大きいだろうから、週末も危ないだろうね
今月中に三位かも

┃ １│G大阪 │ 　44│＋25│44│19│13- ５- ２┃
┃ ２│浦和 　│ 　43│＋18│33│15｜12- ７- １┃

今年の浦和ってまだ1敗しかしとらんのか・・・その分、追いつかれて引き分けってのが多い印象が有る。
脚だって今日でようやく2敗目。まごうかたなき2強よのう。

>>233
ＩＤがアフォ

Ｊ１２００７　第２０節　星表
*1 脚阪 ○○●-3
*2 浦和 ○△○-2
*3 鹿島 ●○○-3
*4 新潟 ○●○-3
*5 横鞠 ○○○パーフェクト
*6 清水 ○△○-2
*7 川崎 ○○●-3
*8 磐田 ●●○-6
*9 木白 ●△○-5
10 神戸 ●○○-3
-----基準--------
11 名古 △○●4
-----基準--------
12 東京 ○●●3
13 広島 ●●●0
14 甲府 △●○4
15 千葉 ○●●3
16 大分 ●○●3
17 大宮 ●△●1
18 横縞 ●●●0

>>231
今年の浦和の印象は、去年だと1点を確実に守りきって勝ってたのが
今年だと、ポロっと追いつかれたりしてるなーって感じ

柏戦も、去年の浦和だったら勝ってたかなーとか

>>236
なんという中位力

名古屋さすがすぎるｗ

>>229
04年の桃太郎ガンバ戦からリーグ戦で逆転負けがない。

リーグ以外の逆転負けは
04年天皇杯田舎
こないだやったA3のやつだけ。

これをどうみる？

今年の浦和は監督も含めて全員がタリーさん症候群にかかってるからなあ。
対戦相手にあわせて実力が変化する。

普通にどこのチームもガンバとレッズには全身全霊で来ると思うけどね。
あと10節以上もあるし、どっちも取りこぼしはあるでしょう。
印象的にレッズの方が取りこぼしそうだけど、ガンバもホームで強い清水、柏、川崎のアウェーや遠隔地での鹿島もあるしね。32節の瓦斯戦は降格かかってそうだし。
レッズはアウェー神戸、鞠、千葉、川崎あたりが乗り越えられるか。今年アウェーで強いけど。最終節の横縞は降格決まってるだろうね

今季は新潟・大分と勝てる試合２つ落としてるからな。
大宮とこの前の柏も下手に退かなきゃ勝ててた。

今日のガンバのここ一番の勝負弱さを考えると優勝の可能性は
3割以下かもね。
お盆、満員御礼、ホーム無敗記録、対赤

なのに良く言えば普段着のいつも通りのサッカーをやった。
悪く言えば、気合の入った正装している中に紛れ込んだジーパンＴシャツ君。
相手の弱点突くことも考えず、こんなことやってたらＡＣＬ出てもまた虐殺されるでしょう

>>240
2004年6月20日の試合だから丸3年以上逆転負けがないのか・・・
狂ってるな

浦和が星落としそうなのはアウェーの川崎・千葉・鞠かな。
ホームだと鹿島が注意だな。新潟もこわいな。
好材は東海アウェーを3タテで終わらせてるって点だ。

ACLでは虐殺されてませんが

>>240
去年は川崎戦以外全て逃げ切り（勝ち越し）勝ち点３
今年は新潟大分千葉柏に追いつかれて勝ち点−８

逆転負けなし記録は素晴らしいが
追いつかれたら結果的に負けに等しいから何とも言えんな
勝ち点的には直対以外の３分け＝２敗だし

それはホーム無敗記録にも同じことが言えるが・・・

先制して引き分けたのが直対だけだったわけだから
去年の浦和の記録は見事だと思う

あの時の加地さんにはやられた
つうかあの試合あれ以外消えてたのに

なんだかんだ、しばらく脚は首位キープするでしょ。
夏の脚は強いしな。
そこになんとかついていけるかどうかってところ。

どうでもいいことだが、昨年の第20節終了時と
18チーム全部の勝数の和（＝140＝敗数の和）と
引き分け数の和（＝80）が同じだということに気付いた。

単なる偶然だろうが。

身体能力の高い川崎と小笠原復帰で中盤凶悪の鹿島

この２チームはそれぞれの武器で対抗できるだろ
今日みたく西野が間違えば勝機は十分

勝ち点差3以上で境界線
*1 脚阪 ○○○○△●○○△△△○○○○△○38 ○○●44
*2 浦和 ○△○△○○●○△△△○△○○○○36 ○△○43
――――――2強が雲の上の存在だよライン―――――――
*3 鹿島 ●●△△△○○●○△○△○△○○○30 ●○○36
*4 新潟 △△●○○○△●△○●△○○●○○29 ○●○35
――――――なんとか上位に喰らいつけライン――――――
*5 横鞠 ○●●○●●○○○△●●△○△△△23 ○○○32
*6 清水 ○○●○○●●△○△○△●●△○●25 ○△○32
*7 川崎 ○△○●△○○△●○○●△△△△●25 ○○●31
*8 磐田 ●○○○●○●○●○●●●○○△○28 ●●○31
*9 木白 ○△○○○●●○△△○●●△△●○26 ●△○30
10 神戸 ●△○△●○●△△○△○○●●●○23 ●○○29
――――――詰まってるから今の順位すぐ動くライン――――
11 名古 ○○○○●●○●●●○●○△●●●22 △○●26
――――――納得のこのライン――――――――――――
12 東京 ●○●●●△○△●●○○●○●○●20 ○●●23
13 広島 ○△●●○△△●○○●○○●△●●22 ●●●22
14 甲府 ●●●●○△○○○●●△●●●●○17 △●○21
15 千葉 ●●△●○●○△△△●●●●○○●16 ○●●19
16 大分 △●○△●△●●○●●○●△○●●16 ●○●19
17 大宮 ●●●●△○●●●△△○△△○△△16 ●△●17
――――――自動降格が後ろに迫ってるライン――――――
18 横縞 ●○●●●●●△●●○●○●●●●10 ●●●10
・・・・・・・・・・・・新世紀に会いましょうライン・・・・・・・・・・・・・・・・・

川崎がイマイチだな
もうACL一本かね

ここでも存在感を出す名古屋ｗｗｗｗｗｗｗｗ

鞠って強いのか？？
一応３年前の王者だから底力あるのかな
得点力ある外人と展開力あるボランチ補強できたら来年優勝争い絡めるな
なんだかんだで若手も育ってきてるし楽しみなチームだな
おまいらどう思う？？

>>256
ξﾉﾉλﾐ
ξ'' ｀∀´>

>>256
２強とは実力差が有りすぎるが補強が上手くいけば賞金獲得争いで上位には来れるんじゃね？

鞠は山瀬がとんでもなく馴染み始めてる。
あれが始まると暫く止まらない。
止めるにはケ（ry

>>256
全然脅威に感じない。ＤＦ陣高齢化してるし、攻撃はケガがちな山瀬頼み。
攻撃がイケイケなときはいいけど、そんなん水物だからすぐに失速するよ。好調でも毎試合1失点してるのが勢いだけってのを象徴してる気がする。
そもそもマリノスって若手が伸び悩む印象があるんだけど、生え抜きで大成したのって松田くらいじゃない？

ヤマンセーは代表呼ばれだしたら危険かもしれんが、なんかみょーにタフネス身につけてるから
もうケガがちって見方は忘れてもいいのかもしれんぞ。

……でもハニューが怪我したから代役で呼ばれるかもしれんな。

しかしあれだけｇｄｇｄでだめだった
鞠が今５位なんだもんな
まあそれだけまわりも負けてるってことだけど

しかし前回も３連勝（大勝を２試合含む）のあとまた勝てなくなったし
波が激しすぎ

リセットはもともとフィジカルが強いっつうかひっぱられても踏ん張る
だから大怪我しやすい

5位っつてもすぐに10位にまで落ちるような勝ち点差

しかし開幕４連勝の名古屋が１１位で
開幕５試合で勝ち点３の鹿島が今３位だもんな

DF陣じゃなくてCBとボランチだな
CB　松田（30）　中澤（29）　河合（29）　那須（26）　栗原（24）　田中裕（21）　田代（19）
SB　吉村（31）　田中隼（25）　小宮山（23）　天野（21）　田中裕（21）　エウチ（20）
DMF　上野（34）　河合（29）　那須（26）　長谷川（19）

あたりかな

攻撃は山瀬兄がいないとどうにもならないのには同意

>>265
実は開幕５試合を除けば

鹿島３３
浦和３２
脚阪３１

なんだな

2位と3位の勝ち点7を埋めるのはかなり難しいなあ・・・
直接対決勝利＋2強側の負け＆引き分けで、
追う側が連勝を続けなきゃいけないってくらいなもんだ。
いつ上が取りこぼすか分からぬまま、勝ち続けて負い続けねばならんのだなあ。

>>261
レッズでもそうだったな。完全復活して緑戦ハット、さあいくぞって時にやらかした。
体幹バランス崩してヘルニア併発までしてる。山瀬はMF版ドラゴン久保ってのが一番しっくりくる。
能力は素晴らしいが体が壊れてるってやつ。

まあ、直接対決で鹿島はガンバ・浦和に負けたからな。そこら辺もいまの勝ち点に関係してる。

鹿は03年のナビスコ決勝でレイプされて以来浦和と相性ひっくり返った感があるな

>>265
これが上位力と中位力の差だな。

適当な評論だな

うちはあと２つ勝ってからようやく
挑戦権を主張できるだけですけどね・・・

でもまだ諦めてはいないよ。

得点ランク
1 13 ウェズレイ
2 12 ジュニーニョ
2 12 エジミウソン
4 11 レアンドロ
4 11 大久保
6 10 ヨンセン
6 10 山瀬
6 10 バレー
6 10 ワシントン

日本人
4 11 大久保
6 10 山瀬
10 9 大島
10 9 佐藤寿人
12 7 李
16 6 前田
16 6 高橋大輔
16 6 カレン
16 6 矢野
16 6 茂原
16 6 成岡

成岡に違和感

>>275
これ見て気付いたのは巻の名前が無い事

あるわけないだろ。

そういや茂原は浦和戦も停止なんだっけか？

巻は同チームの黒部みたいな劣化コースを順調に歩んでるな。

巻は2得点だろ

こうのが良いか

得点ランク
*1 13 ウェズレイ 広島
*2 12 ジュニーニョ 川崎　エジミウソン 新潟
*4 11 レアンドロ 神戸　大久保 神戸
*6 10 ヨンセン 名　山瀬 鞠　バレー 脚　ワシントン 浦和
10 *9 大島 鞠　佐藤寿人 広島
12 *7 李忠成 柏　マルシオ 新潟　マグノアウベス 脚　マルキーニョス 鹿島
16 *6 前田 磐田　高橋 大分　カレン 磐田　マギヌン 川崎　矢野 新潟　チョジェジン 清水
　　　　茂原 甲府　成岡 磐田　フェルナンジーニョ 清水　ルーカス 瓦斯

>>106
浦和の過密日程試合

○３−０ケディリ
△２−２新潟
△０−０シドニー
○１−０上海申花
○２−０柏
△０−０上海申花
○１−０鹿島
△１−１千葉
△１−１大宮
△３−３ケディリ
△１−１脚阪
△０−０シドニー
△１−１横鞠
○２−０神戸
○１−０清水
○１−０脚阪

７勝９分け
１週空くと８勝２分１敗

脚ほどではないが
過密スケジュールは上位と下位の差を縮める要素にはなってるようだな
その点でもＡＣＬ挟む浦和は厳しいか

今回ナビスコはリーグ戦に挟まらないからなあ

俺は今だに鹿島が優勝するんじゃないかと思ってる。

ガンバがしょぼくて拍子抜けだなw ここまで超攻撃がしょぼいとはなw 結局今年もリーグで1勝1分


浦和が守りにはいるまで、ここまでボールをまわせるとは思わなかった。

>>275,282
13得点のアルディージャ選手(大宮)を忘れてるぞ

次回のＧ大阪−横浜Ｃ戦は、ガンバ１が出現しないかどうか興味深いな。

そういえば浦和って今季まだアウェー無敗なようだけど、
「シーズンを通じてアウェーで無敗」だったチームってあるの？

>>284
鹿島の上位力は認めるけど・・・
鹿島はナビスコでなら10冠達成しそうだ

>>256
鞠は守備がいいと思う。
ここ数年浦和の次に守備堅くないか？
だから大崩れしないイメージ。

浦和にとってはナビ敗退は好材料だわな

問題は現代に勝ってベスト４に残った時に二頭追う物は・・・にならないか
選手層が厚そうに見えて実はそうでもないから過密日程に耐える体力が意外に無い

まぁでも過密といっても川崎よりは遥かにましだろ。
韓国なら時差もないしな。

鞠や鹿はマグノ、バレー、ワシントン級のＦＷ取れば優勝争いに加わる力はもともと持ってると思う

田舎も然り、やはり元王者は腐っても鯛だな。

鹿はともかく鞠と田舎はあり得んな
特に今の田舎は弱すぎる

中断前までは前田復帰やら禊の勝利やらで調子あげてた印象あったんだけどな

ＦＷじゃないけど、ダニーロの立場っていったい・・・。
いちおう世界一サンパウロの１０番なのに。

フェルナンジーニョ切ってバレー獲って来たガンバみたいに
ダニーロ切って使える外人ＦＷ獲ってきたらもっと強くなると思うんだけどね

>>293
今静岡で録画中継やってるから見てるけど
そんなに悪くないぞ
相手が不甲斐ないだけ？

>>294
波が大きすぎるからな、田舎は

今節、9試合中5試合がアウェーチーム勝利なんだな
しかも引き分け試合なし

どんだけ〜

>>299
というより万博以外は上位チームが勝っただけじゃないか

>>297
瓦斯の酷さは考慮しといた方が良いと思われ

>>300
あ〜、なるほｄ…いやいや
クマは永遠のディフェンディングチャムピヨンなのです！＞＜；b

>>301
おｋ

磐田は前の世代交代をしてる間に後ろの世代交代も必要になった感じ。
若手はまだ経験足りない上守備戦術がヤバいから崩れると止まらない。
さらにボランチが2枚とも外人ってのが軸の不在を感じさせる。
エンリケってのも主戦ボランチらしいがどうなんだそれ。某犯罪者のせいとはいえ。

>>106
2007優勝争い 展開予想スレッドpart27
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1186277145/

354 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/09(木) 15:32:44 ID:TUBQuPbB0
ガンバ残り10試合の成績

2004　4勝2分4敗　25得点19失点(通算69得点48失点)※完封なし
2005　4勝1分5敗　21得点17失点(通算82得点58失点)※完封なし
2006　3勝2分5敗　18得点19失点(通算80得点48失点)※アウェー1分5敗

優勝争い以外の年でも勝ち越してないんだね。とにかく点が取れなくなる傾向。

浦和

2004　7勝1分2敗　19得点7失点(通算70得点39失点)※消化試合あり
2005　6勝1分3敗　24得点10失点(通算65得点37失点)
2006　6勝2分2敗　20得点10失点(通算67得点28失点)※アウェー1勝1分2敗

こっちはほぼペースが変わらない。
浦和にだってプレッシャーはかかるだろうから単にスタイルの問題か。

リーグ戦　通算戦績
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1data&g=j1_0&t=t_table&y=2007
　　　　 勝 ( 90 延長 PK )　 分　 敗 ( 90 延長 PK ) 得点 失点
Ｇ大阪 227 ( 193 30 4 )　 38　 231 ( 190 29 12 ) 　　872 808
浦和　 224 ( 188 25 11 ) 45　 197 ( 160 31 6 )　　 747 663
鹿島 　289 ( 247 33 9 ) 　42　 165 ( 136 21 8 )　　　 903 632
新潟　　 43 ( 43 0 0 )　　 27 　　48 ( 48 0 0 ) 　　　　 175 214
横浜M 266 ( 226 30 10 ) 51　 179 ( 148 27 4 )　　　 831 646
清水　 256 ( 206 42 8 ) 　43 　197 ( 167 23 7 ) 　　　765 694
川崎Ｆ 　50 ( 46 4 0 ) 　　23 　　45 ( 45 0 0 ) 　　　　　200 184

>>282,286
得点ランク
*1 13 アルディージャ 大宮
*4 11 レアンドロ 神戸
*6 10 バレー 脚

大宮のフロントって凄いな。これじゃ降格するわけだｗ

>>306
バレーが大宮に残ってたとしても
1点か2点しか取れないと思う

浦和の守備陣はさすがとしかいいようがないな。
脚はマグノがいれば。
播戸に替えて家長ってのも、やっぱ家長はFWじゃないよ。
ナビスコで大勝してるし、なおかつ４差。
西野も選手も大一番と口にしながらも、どっかで何とかなると甘くみてたのかも？
脚は次で真価が問われる。
このまま落ち込むか、仕切りなおしできっちり勝ち点３が取れるか。
夏に強いと言っても、今年は守備重視でよく走るから、さすがに疲労するだろうし、何とも言えない。
逆に浦和はこれで勢いに乗りそうな雰囲気がある。

>>296

今でもフェルナンジーニョは
Ｊトップクラスの助っ人ですよ

>>304
リーグ終盤になるとフィジカルコンタクトが激しくなって、綺麗なサッカーをやらせないとこが増えてくる
アジアで勝てないのも当たられると弱いからだと思われ
もちろん勝負弱さや珍采配も多発するってのもあるんだろうが

鹿島が弱い夏に勝点を稼いでるのが地味にこわい。

>>308
西野が試合前に今年の浦和はうちに対してまだ全力で来てないからこの試合はなんとしても叩き潰しますって言ってた。
まあ釣男温存しまくってたしこの試合もワシントン使ってないから万全な状態では結局1試合もやれてなかったな。

マジレスするとナビの大敗も悔しかったけどそれ以上にベストなら互角に出来るのにって気持ちだった
実際チーム状態良かったわけでもないリーグ１戦目でも引き分けたし、
ナビみたいにDFごっそり変わってなければいけると

やはり浦和は強いね。
今シーズンのガンバに対して、アウェイで１−０の試合ができるんだから。

つか脚戦って相手GKが確変起こす度合いが多い気がするw
都築しかり、横縞の名前忘れたけどあいつもそうだし。

なんだかんだで釣男すごいな
バレーに仕事させてなかったじゃん。
しかし鹿島だな。前半の状態からここまで来るとは…
上位3チームの争いかな
新潟は不安定だし優勝争いの経験がない。去年の川崎ほど勢いもないし

遠藤と二川は、チョン式プレスがかかると、やる気がなくなって何もできなくなる
劣頭はチョんほどは反則技使ってこないけど、汚いサッカーをするのは同じだから
本当、ガンバ以外のクラブのレベルが低すぎて低すぎて嫌になるわ
全チームがガンバのようなキレイですんばらしいサッカーをやれればいいのにと思う

このスレってほぼ浦和サポしかいないねw

絶対数が（ｒｙ

>>315
GKが目立つってことは相手に攻められてるわけで……

>>317
きれいなサッカーじゃアジアに勝てないｗ

ガンバ＝バルサ（チェルシー）
浦和＝マドリー（マンＵ）
鹿島＝セビージャ（アーセナル）
新潟＝バレンシア（リヴァプール）
川崎＝デポルティボ（スパーズ）

>>322
(´･ω･｀)ﾄﾞｷﾄﾞｷ…

5年後の鞠→リーズ

>>323
鞠＝スレ違い（帰れ）

鞠＝ジェノア

何か、鹿島って西武ライオンズと結構共通項があるな。

・以前は手がつけられないほどの強さを鉾田
・今は以前ほどではないが、それでも「どう転んでもそれなりの順位に来る」クオリティがある
・観客動員が減少傾向
・スタジアムが僻地にある
・スタジアムの食べ物が充実

ガンバにはプレスなのか
柏あたりは期待できそうだな
ここ最近の鞠もやれそうかな
あと、汚いサッカーで忘れてはいけない川崎もあるな

なーんだ浦和の２連覇じゃんｗ

ワシントンってこのまま退団するんじゃね？

>>291
全北現代のホームスタって遠いんじゃなかったっけ？
日本からソウルへの移動く時間より、ソウルへ着いてからスタがある
全州への陸路の方が時間かかるって聞いたけど、実際どうなの？

ttp://blog.goo.ne.jp/minkoku/e/46461d8fa368f1885c2ed569f8bd7afe
恐らく浦和が勝つとすればガンバの怒涛の攻撃を耐え忍んで最後ワンチャンスをモノにする以外にないだろう。

ttp://le-matin.air-nifty.com/asalog/2007/08/post_3593.html
浦和に与えた決定的なチャンスは数えるほどで、特に永井にいたってはあの一本だけ。
しかし、そこを決められてしまい、逆にガンバは（特に前半に）沢山あったチャンスを決められませんでした。

ttp://ojisappgamba.blog2.fc2.com/blog-entry-500.html
播兄さんの、飛び出しをオフサイドで帳消しにしても・・・
家長が引っ掛けられたのを・・逆ﾌｧｳﾙにとって・・ｼﾐﾚｰｼｮﾝはとらなかったとしても・・・

ttp://blog.livedoor.jp/shuhey1973/archives/50790273.html
岡田もPK見逃しやがって。

>>329
それなんてパッソｓ？

>>331
関西人の醜いところだよねぇ
脚は今年も失速だなｗ

>>330
距離よりも、その時期が韓国のお盆に当たって里帰りラッシュに巻き込まれるそうな。
しかも、日ごろはソウル一極集中だから民族移動っぷりが半端じゃないとのこと。

時間はかかるが釜山から回り込む方が負担が少ないんじゃないの？

>>331
これは恥ずかしい

ファンのブログなんて、差違はあれどイタイの多いし、どこもこんなもんだ
ネトオチ板とかで好きなだけやればよし

>>334
そういうことなのか。選手もサポも大変だな……
直行便があるらしい川崎の方が移動は案外楽なのかな

ぶっちゃけ田舎のボトルネックはGKだな
あんな役に立たないやつが代表GKとは思えない


しかし土肥のほうがありえない

現在浦和とガンバが“２強”という声には異論はないだろうが
どちらも異常に勝負弱いよな

タイトル取れるようになったのって相手を圧倒する戦力が整ってからだし
大事な試合でどっちもことごとく負けてる印象
浦和以上にガンバが勝負弱いから浦和がタイトル取ってるって感じだし
ガンバは相手がセレッソじゃなかったら普通に無冠だったろうｗ

最終的に今季のタイトルが

ナビ杯　横鞠
リーグ　鹿島
天皇杯　川崎

とかなってても不思議じゃないｗｗｗ

>>308
> 西野も選手も大一番と口にしながらも、どっかで何とかなると甘くみてたのかも？

これさ、エルゴラとかだと西野も選手もまだリーグ中盤だし意識しすぎないようにするって報道されてたよ。
赤側の崖っぷちぶりに比べてずいぶん余裕綽々だなと感じてたんだけど。

ttp://nakahara.jugem.cc/?eid=1166
あと、家長のPKは取ってくれてもよかったんじゃないかと…

勝負弱さなら今の鹿島も負けてないぞ

１０冠を逃し続けた実績は伊達じゃない

試合後のインタビューを見ると西野はけっこう意識してたように見えるけどね

鹿島の「１０冠」は、「負けないよ」以上に負の力が働いてるんじゃないかと……

オガサがうちの中心になってから
大事な試合で勝った記憶がない・・・

はっきり言えることは


セレッソの勝負弱さは異常


と言うことだな


最近は何処も負けフラグの掛け合いって感じがするしなｗｗｗ

>>343
２００２年ナビスコで浦和に勝って９冠目達成！

２００２年天皇杯・・・京都に１-２で敗戦
２００３年ナビスコ・・・浦和に０-４で敗戦
２００３年リーグ２nd・・・勝てば優勝がロスタイムに追いつかれ優勝を逃す
２００５年リーグ・・・前半独走も後半大失速で３位に終わる
２００５年ナビスコ・・・市原・千葉に０-２と敗戦

遠いいのお。

>>344
?
うちってどこ？

>>347
鹿島だろ

大事な試合で結果を残すのが小笠原って印象のほうが強いけどね

>>349
秋田や本田やビスマルクがいた時はね

セレッソ…タイトル間近で５回も落とす
ガンバ…戦力の割にタイトルを逃し続ける
鹿島…１０冠を逃し続ける
浦和…戦力の割に勝てない
京都…戦力の割に残留出来ない
仙台…戦力の割に昇格出来ない

>>334
そうか、ちょうどチュソク（秋夕）のどまんなかなんだね。
そりゃたしかにすごいことになってるかも。
開催地（スタ）がどの辺にあるのかは知らんけど。

>>352
ここには関係なくなりかけてる川崎はラマダンの時期だしなあ。

タイトルの掛かった試合に勝てない→セレッソ
セレッソの自滅以外で大事な試合にことごとく勝てない→ガンバ
ガンバ戦以外の大事な試合で勝てない→浦和
１０冠の掛かった試合に勝てない→鹿島
残留の掛かった試合に勝てない→京都
昇格の掛かった試合に勝てない→仙台
入れ替え戦で勝てない→福岡

いまのＪで勝負強いところって言ったら何処になるんだ？？？

>>354
マリノスじゃないか？

ただ、成績の波が荒すぎて大一番に臨める位置になかなかたどり着けないのはネックだがｗ

昨日勝ってたらそのポジションに脚が立候補したんだろうけど・・・・・・

マリノスだろうな
弱いわりにタイトルが取れそうになると必ず手にしてるイメージ

勝負弱いクラブが居並ぶ中で一番マシなのが浦和って事だろう

というか浦和も戦力で押し切ってるだけなんだけどな

さっきからいつの時代の話してんだろ・・・
じいさんばっかだな

ガンバサポの敗戦の弁がだいたい
「あんな糞サッカーに負けた」「勝負強さだけ」「汚い反則」「審判PK取れよ」
なんだけど、磐田と鹿島の2強時代には磐田サポってこんな感じだったのかな？

糞サッカー度はレッズのほうが上だろうけど勝負強さや汚い反則なら全盛期の鹿島には
まだ遠く及ばんだろうし、そのサッカーに打ち負かされる悔しさの比も然りなのかなと。

高校野球の関西みたいなネタクラブがわんさかあるのが今のＪ

すいません。マリノスっていつタイトル取りました・・・？
どこが勝負強いんだろう？日本代表急の選手を揃えてるのに5位・・・

そういえば地元で有利なはずなのに
大阪と兵庫代表って甲子園　最近滅多に勝たないよね

もし２年前のリーグ戦をあのままセレッソが取ってて
今もガンバが無冠のままだったら
去年の埼玉の後や天皇杯決勝の後や
昨日の敗戦の後のガンバスレの荒らされ方は異常だっただろうなｗｗｗ

セレッソは貧しいクラブに選手だけじゃなく
タイトルや入れ替え戦枠やＡＣＬも恵んでくれる
天使のようなお方

>>362
リーグ３回（９５・０３・０４）そのうちチャンピオンシップ勝ちが２回
ナビスコ１回（０１）

カップ決勝・チャンピオンシップにでて、負けたのは００年のチャンピオンシップのみ。

このくらいの頻度と勝率ならば勝負強いといってもいいんじゃない？

全部過去のことだけどな。
今弱かったらなんの価値もない。

ある意味タイトルと縁のない熊は一番幸せなのかも知れんな

荒らされる心配がないしｗ

次節の話や試合直後に対戦相手として語る時以外
ここで話題にすることすらおかしいと思うがな
熊爺に毒されすぎだ

９５ＣＳ、００ＣＳ、０１ＮＦ、０４ＣＳ

全部圧倒的に不利と言われながらも３勝してるからなー

03年２ndの事もあるし
実際の強さはともかく勝負強さだけならガチ

自信満々時のリーグ戦天王山はフルボッコされるけどねｗ

>>369
まあここはタイトルを語るスレではないからな

オリ１０唯一の無冠ではあるがｗ

>>366
すんません、全く意味がわからないです。
最後にタイトル取ったのが3年前ということだけはわかりましたが・・・
2004年に勝負強くても2007年勝負強いとうわけじゃないですよね？
カップ戦やＣＣで負けてないっても最近じゃ決勝まですらいけてないですよ。
逆にあんだけの戦力で優勝争いに全く絡めてないのが勝負弱い？（いや単に弱いだけか）んだと思うんですが。
レッズ
2006年リーグ優勝、2005年・2006年天皇杯、2004年ナビスコ
カップ決勝で負けたのは2003年のナビスコのみ（ＣＣでまけてますけど）
ってかその理論なら京都サンガなんてカップ戦決勝で負けたことナシ？ってなりません？

>>373
おまえも懐古厨と同じくらい痛いと思う
全く不毛だ

>>373
はいはいレッズは強い強い

これでいいか

>>371
去年の鞠に関して言えば
大一番直前の大分戦見てこの勢いは続かんな
既に失速しかかってると思ってたけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝点　勝点率　得　失　差
大阪　○○△○△○○○○○●　26　　 2.36　　28　12 +16
新潟　△○○●○△○○○○　　 23　　 2.30　　22　14 +08
浦和　○○○●△△△○○△　　 19　　 1.90　　17　09 +08
磐田　○○○○○●●△●○　　 19　　 1.90　　18　14 +04
川崎　○○○△○△△●○●　　 18　　 1.80　　21　11 +10
鹿島　●△●△○○○○●○　　 17　　 1.70　　16　09 +07
木白　○○●○△○△●●○　　 17　　 1.70　　13　06 +07
神戸　△△○△△△○●○○　　 17　　 1.70　　16　11 +05
横鞠　○●●○○●●○△○　　 16　　 1.60　　18　11 +07
清水　○●○●○○●△●△　　 14　　 1.40　　13　12 +01
甲府　●●○○○●△●○●　　 13　　 1.30　　13　19 -06
中位　○○●○●●△●△　　　　11　　 1.22　　14　12 +02
千葉　●△○○△●●○●●　　 11　　 1.10　　17　19 -02
大宮　●●○●△○○△●●　　 11　　 1.10　　08　14 -06
広島　△●△△○●○△●　　　　10　　 1.11　　10　14 -04
大分　△○△△●●○△●●●　10　　 0.91　　14　20 -06
東京　●●●○●○●●○●　　 09　　 0.90　　12　17 -05
横縞　○●●△●○●●●●　　 07　　 0.70　　08　17 -09

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝点　勝点率　得　失　差
浦和　△△○○△○○○○○　　 24　　 2.40　　16　06 +10
鹿島　●△△○○○△△○○　　 19　　 1.90　　14　10 +04
大阪　○○●○△△○△○　　　　18　　 2.00　　16　07 +09
清水　○○●△△△●○○○　　 18　　 1.80　　18　13 +05
横鞠　●○●○△△△△○○　　 16　　 1.60　　17　07 +10
中位　○○●●●○○●●○●　15　　 1.36　　12　15 -03
東京　○●△△●○○●○●　　 14　　 1.40　　14　20 -06
木白　△○○●△●●△○△　　 13　　 1.30　　14　12 +02
川崎　△●△○●○●△△○　　 13　　 1.30　　15　15 +00
神戸　●○●●○○●●●○　　 12　　 1.20　　18　18 +00
新潟　△●○△△●○●○●　　 12　　 1.20　　13　15 -02
磐田　●○●●●●○○○●　　 12　　 1.20　　17　23 -06
広島　○●○●○○●●●●●　12　　 1.09　　19　29 -10
大分　●●●○●●○●○　　　　09　　 1.00　　09　18 -09
甲府　●●△○●●●●△○　　 08　　 0.80　　11　17 -06
千葉　●●●△△●●○○●　　 08　　 0.80　　07　15 -08
大宮　●●△●●△△△△△　　 06　　 0.60　　05　10 -05
横縞　●●●●●○●●●●　　 03　　 0.30　　06　28 -22

今現在勝負強いかどうかの話をしろってことじゃん？

>>379
反対。今の流れなら、犬が勝負強いことになってしまうぞ
懐古よりはよっぽどマシだが

>>373

この質問の仕方では意図が不明瞭。独り言ならば問題ないが。
またレスの解釈が狭い。

ここ数年でどこが勝負強いか知りたけりゃこれで決めればいいじゃない

03-06国内３大タイトル獲得賞金レース

01 浦　和　8億9000万
02 G大阪　4億9000万
03 磐　田　4億3000万
04 横　浜　4億1000万
05 千　葉　4億　
06 鹿　島　3億
07 Ｆ東京　1億6000万　
08 東京V　1億5000万
09 清　水　1億5000万
10 川　崎　1億4000万
11 桜大阪 1億3000万

あれ？うちもここの話に混ぜてもらっていいのか？
あと2連勝くらい出来たらここに来ようと思ってたのに

ここ数年の強さとかどうでもいいな
今年のタイトルが欲しいんだし

ガンバ房がやたら持ち上げていたガンバはしょぼかった。でも浦和はワシントンが当分いないから、勝ち点差以上に圧倒的不利なのは間違いない。ワシントンがいれば十中八九浦和が優勝と断言できるんだけど。


ワシントン達也のツートップは5勝0敗1失点と脅威的な強さ。

>>385
ワシントンていつ復帰予定？

カタールに到着次第

ワシントンの復帰は来月中旬以降。帰ってくればいいけど。


内舘いれて勝利の方程式、浦和カテナチオは凄いだろ。

ネネいらないだろ　控えには堀之内細貝がいるのに

鹿島手ごわいな選手揃ってるし　鞠は勢いがあるな

ネネは怪我さえなければいい選手なんだが。
ＤＦの控えが薄いから手放すのはもったいないが、それ以上に前線と中盤の層が薄すぎるから、来年は代わりに誰か獲るだろう。

浦和のＤＦの控えが薄いとか他のチームに言ったら刺されそうなもんだが

ワシントンも去年と今年じゃ別人だからな
ゴール前での怖さが半減してるわ、何かといえばすぐ帰るわで
それに意外に不在がそれほど勝敗に影響しないし

いずれにしても来シーズンには居ない気がする

浦和スレだと
最近のワシントンは
居ても居なくても
「肝心なときに使えねー」
って叩かれてるみたいだね
頼りにされてるのか
されてないのかどっちなんだよｗ

ワシン�dは怪我で離脱中だけど本来の力を発揮すれば
Ｊで最も怖いストライカーだと思います。

ブラジルから帰国後はゴールを量産して得点王を獲
得する！

今はちょっとした休息の時間です。だから、心配し
てないよ。俺は。ＡＣＬの大事な試合にも必ず結果
で、その力を発揮してくれると確信してますよ。
マジで！

ワシントンと小野が居ない方が、守備力増すからな
格下ならともかくガンバ戦は居なくて良かったんじゃないの

第２３節、8月29日、首位が入れ替わるのではないかとの噂がﾁﾗﾎﾗ

１・２試合いなくても何とかなるけど
ずっと居ないのじゃ訳が違う、不在が長引けば
リーグ・ACLに重大な影響でるよ、大体FWが居ないんだし。

自力Ｖがあるのは脚だけだし
結局ここが取りこぼさないと
他クラブは優勝できないんだよね

昨日の試合再放送でみたが均衡したいい試合だったみたいだ。シュート数は浦和が上回ってたのが驚き。

>>400
特に前半は一進一退って感じだった。
ややガンバの方が決定機多かったようなイメージではあるけど。

正直、バンド外れて助かったと思ったよ、ウチとしては。

鹿をホームでフルボッコにして優勝決定すんよｗ

何時の間にか播戸のシュートが半分になったりしてシュート数逆転したのか。

浦和って欧州遠征後に9月中だけで5連戦あるんだね。
代表でいつもの人がスペりそうだからここが山場か。

>>392
スタメンのDFすら、アレなガンバが気の毒すぎる

レッズのベンチには家長や中山クラスの選手はいないし、一長一短だな。
補強ポイントがはっきりしてて、両チームとも担当者は楽だろう。

レッズはこの暑さにやられるんじゃないか？

暑いのはどこも大して変わらん

鹿ってFWが点取れないイメージがずっとある
それでも最終的には上位に来るしカップ戦もいいとこまで来る
去年いた助っ人FWも結構頑張ってた印象だけど10点前後止まり
なんか感心するやら呆れるやらって感じだ

>>396
小野はともかく、永井←→ﾜｼﾝﾄﾝなら大して差はないんじゃないか。
どっちも積極的に追い続ける選手じゃないし、たまーに足引っ掛けてインターセプト
するのはﾜｼﾝﾄﾝの方が多い気もする。

ｼﾄﾝは二人付けばたいてい抑えられるみたいだけど、必ず二人取られるから浦和の
周りの選手はマークが外れて楽だ、ってことらしい。
そういう意味では決定力の問題以外でも居ると居ないとでは結構違うのでは。

>>404
ガンバの３バックの今のファーストチョイスってもしかして中澤？
（とシジと山口）

いやほら今日も新記録出たし、埼玉って他より２度ぐらい高いんじゃないの？

>>410
関東では埼玉北部と群馬南部がとくに暑い
浦和が位地する埼玉南部は若干涼しい

勝ち点　　脚阪　　 浦和　　 鹿島　　 新潟　　 鞠清　　 川磐
　78　　　11-1-2　11-2-1　14-0-0　******　******　******
　77　　　11-0-3　11-1-2　******　14-0-0　******　******
　76　　　10-2-2　11-0-3　13-1-0　******　******　******
　75　　　10-1-3　10-2-2　13-0-1　13-1-0　******　******
　74　　　10-0-4　10-1-3　12-2-0　13-0-1　14-0-0　******
　73　　　*9-2-3　10-0-4　12-1-1　12-2-0　******　14-0-0
　72　　　*9-1-4　*9-2-3　12-0-2　12-1-1　13-1-0　******
　71　　　*9-0-5　*9-1-4　11-2-1　12-0-2　13-0-1　13-1-0
　70　　　*8-2-4　*9-0-5　11-1-2　11-2-1　12-2-0　13-0-1
　69　　　*8-1-5　*8-2-4　11-0-3　11-1-2　12-1-1　12-2-0
　68　　　*8-0-6　*8-1-5　10-2-2　11-0-3　12-0-2　12-1-1
　67　　　*7-2-5　*8-0-6　10-1-3　10-2-2　11-2-1　12-0-2
　66　　　*7-1-6　*7-2-5　10-0-4　10-1-3　11-1-2　11-2-1

70まで伸びたらたいしたものか。

ドロ沼バージョン

勝ち点　　脚阪　　 浦和　　 鹿島　　 新潟　　 鞠清　　 川磐
　78　　　11-1-2　11-2-1　14-0-0　******　******　******
　77　　　10-3-1　11-1-2　******　14-0-0　******　******
　76　　　10-2-2　10-3-1　13-1-0　******　******　******
　75　　　10-4-0　10-2-2　13-0-1　13-1-0　******　******
　74　　　*9-3-2　10-4-0　12-2-0　13-0-1　14-0-0　******
　73　　　*9-2-3　*9-3-2　12-1-1　12-2-0　******　14-0-0
　72　　　*8-4-2　*9-2-3　12-0-2　12-1-1　13-1-0　******
　71　　　*8-3-3　*8-4-2　11-2-1　12-0-2　13-0-1　13-1-0
　70　　　*8-2-4　*8-3-3　11-1-2　11-2-1　12-2-0　13-0-1
　69　　　*7-4-3　*8-2-4　11-0-3　11-1-2　12-1-1　12-2-0
　68　　　*7-3-4　*7-4-3　10-2-2　11-0-3　12-0-2　12-1-1
　67　　　*7-2-5　*7-3-4　10-1-3　10-2-2　11-2-1　12-0-2
　66　　　*6-4-4　*7-2-5　10-0-4　10-1-3　11-1-2　11-2-1

さらにドロ沼ｗ

勝ち点　　脚阪　　 浦和　　 鹿島　　 新潟　　 鞠清　　 川磐
　78　　　11-1-2　11-2-1　14-0-0　******　******　******
　77　　　10-3-1　11-1-2　******　14-0-0　******　******
　76　　　10-2-2　10-3-1　13-1-0　******　******　******
　75　　　10-4-0　10-2-2　13-0-1　13-1-0　******　******
　74　　　*9-3-2　10-4-0　12-2-0　13-0-1　14-0-0　******
　73　　　*9-2-3　*9-3-2　12-1-1　12-2-0　******　14-0-0
　72　　　*8-4-2　*9-2-3　12-0-2　12-1-1　13-1-0　******
　71　　　*7-6-1　*8-4-2　11-2-1　12-0-2　13-0-1　13-1-0
　70　　　*7-5-2　*7-6-1　11-1-2　11-2-1　12-2-0　13-0-1
　69　　　*6-7-1　*7-5-2　11-0-3　11-1-2　12-1-1　12-2-0
　68　　　*6-6-2　*6-7-1　10-2-2　11-0-3　12-0-2　12-1-1
　67　　　*6-5-3　*6-6-2　10-1-3　10-2-2　11-2-1　12-0-2
　66　　　*5-7-2　*6-5-3　10-0-4　10-1-3　11-1-2　11-2-1

こうして見ると、恒例の脚の後半失速や、赤の連戦疲労を考慮しても
優勝勝点は７２は行きそうかな？
３位の鹿島でも、正直もう厳しい数字に見える

>>416
鹿島は直接対決次第だろうね

鹿は既に赤と脚に負けてるしな

鞠以下は勝ち点的に上位２チームがかなり失速しないと厳しい
新潟は経験がまだまだ足りない、今年最後まで踏ん張るれば来年楽しみに
鹿島が直接対決２連勝を最低条件に権利を残す感じだな

鹿は期待こみでも、正直厳しいのでは？
上の二つが勢いで勝つチームでないだけに。

>>419
>今年最後まで踏ん張るれば来年楽しみに

桜の悲劇の再来を期待するのはいくらなんでも可哀想じゃないか？

もつれた方が面白いじゃん。

脚も赤もリーグ優勝するまで何度も苦汁を嘗めて来ている。
それを優勝に必要な過程であるとすると、今年他のチームが勝てるみこみは薄い気がする。
鹿島は来年以降だろうな。後、本気でクラブがタイトルを狙う気になったとして新潟か。

日程の流れ的に、鹿とうちが揃って脚に勝てると、面白くできるんだろうな
どっちかが勝ってどっちかが分けて、中位様発動があっても面白いかも
あとは、赤が連戦で崩れるかとか
脚は後半失速が今年も出るとかしか
２強が崩れる可能性を思いつけない

今年のうちはビックリ箱にはなれても、本格参戦はないだろうが
まさかへの期待だけは、ひっそり隠し持っておこうと思う

>>423
脚のリーグ優勝はたなぼただったやん。
苦汁を嘗めているとしたら、優勝前より寧ろ優勝後でしょ。

>>405
昨日の家長程度なら相馬で十分だろ。
中山程度なら岡野の方が実効力あるし。

今野から牡丹餅

１チームが独走してるなら展開なら
仮に２位以下に勝ち点１５ぐらい離してても何があるか分からないけど
それなりに安定感のある２チームが上にいるから紛れは少ないだろうな

>>425
何時からJ見てるの？

>>425
いや脚も優勝前には、ステージ優勝争いで最後に勝ち切れなかったことが数回あった。

>>430
それを勘定に入れたら、海豚や鹿も>>423の言う必要な過程は経てるんじゃなかろうか

棚ぼたで優勝なんてことはあり得ん。
それは勝者に敬意をはらわなすぎです。

05年は典型的なタナボタだろう

04年は年間総合勝ち点では浦和が一位だが、チャンピオンシップのPK戦で鞠が勝って優勝。
05年は各試合前半終了時点では浦和が一位だったが、結局脚が優勝。
06年は最終節の直接対決で脚に完勝して浦和が優勝。

残り5分でセレッソがこけたからな
その時に優勝できる位置につけていること自体は
ほめられていいけど優勝のプレッシャーをはねのけて逃げ切ったとか
優勝争いの経験をいかしてってのとはちょっと違うと思うな

優勝は優勝だと思うが･･･
公式な記録にタナボタ優勝なんて言葉が残るのか？
アンチの心の中に残るだけだろ？

05年をタナボタ、といわないなら何をタナボタ、と言うのだろうか
上位のチームが分けか負けじゃないと優勝無し＝自力優勝ゼロ
結局首位のチームはロスタイムで追いつかれた

タナボタです　お菓子のホームラン王です

05年は脚の優勝も赤の2位もタナボタ

最終節の脚の負けで06年2位になってACL出場権を獲得した川崎は棚ボタかも

セレッソが負けるのが優勝の条件だったからな。勝てば文句なしの優勝とは少し異なる。
けど、優勝したってのは素直にすごいと思う。

2005シーズンもこのくらいの勝ち点差から混戦になっていったんじゃなかった？

最終節が劇的過ぎたからタナボタなんて言われるけど
優勝ってのはあくまでも年間３４試合の積み重ねの結果なんだけどな

>>442
劇的だから「ドーハの悲劇」とか「ジョホールバルの歓喜」とか言われる。
普通に見ると、単なる引き分けとか勝ちなだけだが。
Jだと「長居の悲劇」ってのがあったな。

しかし「バブルへGO!!　タイムマシンはドラム式」ではラモスが「ドーハの○○」になっててﾜﾗﾀ

>>430
そう、もし新しい優勝チームが生まれるとしたら今年は川崎だと思っていた。
しかし、今となっていえるがリーグに集中しきれない状況が川崎にとって不幸だったといえる。
来年は厳しいだろう。なんというか期を逃した感じがする。
鹿は新しいチームとして考えた。小笠原は助っ人外人の位置付けかな。

タナボタはタナボタでもアレは正直羨ましいタナボタだったよ。
だって蹴落とした、つか転げ落ちていったのがダービー相手でしょ？ｗ
一生モンのネタになるよ。羨ましい。

なんか2005年は棚ぼたっていうよりとにかく「セレッソ・・・・・・」って感じでかわいそうだった記憶しかない

今から考えればセレッソには優勝されなくてよかったよ
外人一人抜けただけで降格するのがJの優勝チームとは思われたくない

>>444
川崎はキツイだろうね
川崎山脈も高齢化しすぎだし、ジュニ頼みもそろそろキツイもんがある
動員増やしてチームに体力つけるほうがいいんじゃね
ただでさえ母体は貧弱なんだから

>>445
早く転げ落ちたチームがJ1に戻ってくるといいんだけど
これはガンバにとってもいいことになると思う

上位チームが消滅、失格、大幅勝点剥奪に出くわしたわけでもなく進行したのに棚ボタとか言っちゃうのかよ。
どう考えても発想おかしいぞ君ら。

>>446

あのときは当然スタジアムにいたが、
柏を粉砕してやるだけやったな、という気分の後に
ガンバ優勝の映像が流れて、ああやっぱりな、とは思った。
（もともと優勝、かなり無理っぽかったし）

ただ、最終結果を知っておもわず、
（とくにセレッソに対して）
何とも言えん気分になったのは事実。
優勝できないチームは、つまりこういうことになるのか、と・・・

＞セレッソはこの優勝争いをした翌年（2001年、2006年）には、
＞いずれもJ2に降格してしまっている。
＞これらの優勝争いの年の年間順位が共に5位であり、
＞セレッソにとってこの順位は呪われているのかもしれない。

＞2005年の長居の悲劇は、ドーハの悲劇といくつか共通点があるといえる。

＞この試合に勝利すれば、目標を達成できた（共に初めての目標達成だった）
＞日本代表: ワールドカップ出場
＞セレッソ: Jリーグ優勝
＞
＞5チームに目標達成の可能性があった
＞日本代表: 日本、韓国、サウジアラビア、イラン、イラク
＞セレッソ: セレッソ、ガンバ、レッズ、アントラーズ、ジェフ
＞
＞先制、同点、勝ち越し、そしてロスタイムに痛恨の同点ゴールで2-2のスコア
＞
＞先制点がともに前半の早い時間帯
＞セレッソ: 前半3分
＞日本代表: 前半5分
＞
＞ロスタイムでの失点が、ともに右サイドからのコーナーキックを基点とする得点
＞
＞ライバルチームが目標を達成した
＞日本代表: 韓国代表がワールドカップ・アメリカ大会出場権を獲得
＞セレッソ: ガンバ大阪がJリーグ優勝
＞
＞チームの序盤の調子が悪かった
＞日本代表: 序盤の結果 1敗1分
＞セレッソ: 序盤の結果 3敗

ドーハの時は結局中東に一度も勝てなかったからある意味あれも必然なんだよね
2005年は1シーズン制になって1年を通した戦い方がどのチームも出来ずに
つっぱしっては転げ落ちていった

>>449
脚サポ以外は全員棚ボタと思ってるから安心しろ

>>452
鹿島のことかー

>>453

おれはあのときのガンバの優勝は必然だと思ってるが。

・・・うちが失速しなければすんだことなんだし。
あんなに引き分けの山を築きさえしなければな。

>>446

あのときは当然スタジアムにいたが、
正直、前半終了時点では優勝を頂いたと思ってた

ただ、最終結果を知って妥当な結果だと思ったのは事実。
桜はやっぱり桜だったな、と・・・

しかし、僅か14年のプロの歴史で2度もホームで悲劇を味わえる桜サポって･･･

>>456
あの時浦和が優勝してたら浦和サポ含めて全員が棚ボタだなと思っただろう。

棚からボタ餅の意味を考えると「棚ボタ」と言うのはなんか違うんだけどな
まあガンバは幸運だったと言えばそうだが、それだけ頑張ったということさ。

２００５年は全然割り切れる　だが２００４年のＣＳとナビスコ決勝の２つのＰＫ負けはいまだに腹立つよ

2005って脚が抜け出してた時期があったから「ああ、収まる所に収まったか」って印象だった
棚ボタはむしろ最終節まで優勝争いできた桜

04と05の経験があったからやっと去年優勝出来たのは事実

いくら歴史の浅いリーグでも中位からいきなり優勝出来る程は甘くない

Jはエールディビジみたいな2強時代突入かな

2強といえばスットコじゃまいか？

エールディビジがどんなだかはわからないけれど、Jって結構二強状態が多いと思う

緑鞠→鹿磐田→赤脚、みたいな感じで

赤脚になる前にちょっと戦国時代があったけど、二強時代の方が長いんじゃないかな

Ｊは現在、脚・赤・縞の３強時代。

>>462
そうですよね。色々な経験がチームを強くしていくんですよね。
全く同意ですわ。浦和は苦悩の時期が長かったもんなぁ。

03の鞠はたなぼたでは？

ああ福田が負けないよって言ってなければレッズだった

>>468

うちがロスタイムに失点さえしなければ以下略

そういうの引っくるめて必然だと思うんだけどなあ。
そもそもあの位置まで来ていなければ優勝はないんだし。

長いシーズンだし、運も当然絡むさ
その中で、一番の幸運を掴めるのは、相応の成績を上げてきたチームだけ

　　　　　　２０節終了時　　　２１節以降

2005年　１１勝４敗５分　　７勝６敗１分
2006年　１３勝３敗４分　　７勝５敗２分
2007年　１３勝２敗５分

疲労もたまるし怪我人も増える
その上対策もされるわけだから後半勝ち星が減るのはあたりまえなんだよね

　　　　　　２０節終了時　　　２１節以降

2005年　　９勝５敗６分　　７勝４敗２分
2006年　１３勝３敗４分　　８勝３敗２分
2007年　１２勝１敗７分

多少落ちたかな

間違えた

　　　　　　２０節終了時　　　２１節以降

2005年　　９勝５敗６分　　８勝４敗２分
2006年　１３勝３敗４分　　９勝３敗２分
2007年　１２勝１敗７分

鞠ってステージ優勝５回してるけどほとんど逆転優勝だよな
なんか残り１試合とかで首位になってそのまま逃げ切って優勝するイメージある
タイトルのかかった大事な試合は強いよな
３ステージ連続優勝のときって０３年８月から０４年６月まででホームで３回優勝してんだな
今考えたらすごいよな　
まあそれ以降はさっぱりだがｗ

オレも赤だが、2005年にタイトルとってたら、タナボタとしかいいようがないわ。
あの年、1回も首位とれなかったし、
首位が見える！って試合でことごとく負けてたからね。

その点、脚は失速するまで首位にいたわけだし、あの混戦の中では一番妥当なチームだったと思うよ。

05年に優勝できなかったからこそ、06年の優勝が盛り上がったしね。
誰の目でも分かりやすい形で優勝できたのが嬉しかった。

最終的にどういう結果になるかわからないが
今年はさすがに最終節決着は無いかな

鞠は2000年くらいに全盛期の西澤・森島コンビの桜に直対で負けたけど
最終節に桜が負けて逆転優勝。
さらに3年後には2nd最終節磐田戦に勝って逆転優勝。
まぁ棚ぼたというなら2005の場合ガンバ鹿島以外が優勝争いのプレッシャー受けずに
ひょっこり最後に優勝だけさらっちゃうみたいな感じじゃないと。
長いことデッドヒートしてて上位対決にも勝ち越してんなら棚ぼたとは違う気がするな。

>>461
自力優勝があったのは桜なわけで、他力本願の他チームこそが棚ボタじゃね
序盤走ると目立つんだろうが、終盤の追い上げを過小評価するのはどうかと思われ
鹿島もガンバも浦和も勝てなかった時期に連勝してたんだぜ

昔の鞠は実力が抜けてた訳じゃ無いのに
何故か連覇とかしてたから異常に勝負強いイメージがある。
守備が安定してるから重要な試合で結果出すんだよな。
去年の浦和とかもそう。

つまり守備がいいチームが強いってこったな
守備がボロボロで優勝したチームってあったっけ？

>>483
負けないけど、ずーっと勝てなくて低迷したチームはあったよね

05年のガンバただ1チームだけ。やはり守備が強いことが優勝するために一番重要なこと。

ttp://le-matin.air-nifty.com/asalog/2007/08/post_3593.html
全体としていえば、「浦和のべらぼうな勝負強さにやられた試合」だったと思います。
浦和に与えた決定的なチャンスは数えるほどで、特に永井にいたってはあの一本だけ。
しかし、そこを決められてしまい、逆にガンバは（特に前半に）沢山あったチャンスを決められませんでした。
たった１回のミスが致命傷になる試合は久しぶりで、その点はレッズの強さを素直に認めなければならないと思います。

なんで浦和て負けないのか本当に謎
ジーコジャパンみたいな嫌らしい強さ

>>487
攻撃的なチームの方が華やかだしもてはやされるけど
サッカーの基本はあくまで守備って事だよ
１試合平均の失点が１点以下ならそうそう負けない

>>486
決定機の数にかんしていやー、大差なかったように見えたんだがなぁｗ

こーゆー印象持っちゃうのは、スポーツ番組のダイジェストが
「ガンバの攻撃をレッズが凌いだ」
っていう構図になるような編集をしてたからかねぇ？

去年史上最小失点を達成したのに、阿部を補強してさらに堅くなった。
守備陣に関しては、オールスターみたいなもんだろ。

負けない強さ

今の浦和に勝てるチームなんてあるのか？
引き分けならなんとか行けそうだがそれ以上は厳しい

川崎FとG大阪

>>486 >>489
前半はガンバの方が決定機が多かったけど、後半は逆に浦和かなぁ。
最後の小池のＧＫ１vs１とかも含めて。
永井得点後は浦和は守ってカウンターっぽくなってたし。

ttp://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/score/2007/20070815gour.html
Ｇ大阪 　 浦和
13 SHOOT 14
7 ＧＫ 13
7 ＣＫ 5
14 ＤＦＫ 15
4 ＩＦＫ 2
0 ＰＫ 0
55 KEEP% 45

浦和は今年序盤は失点が多いイメージがあったが結局最少失点だもんな

阿部闘莉王坪井とか代表でそのまま使えるし

長谷部鈴木のボランチも代表で行けると思う。
そこまですれば、代表の守備は相当良くなるはず。

最近の浦和とガンバの試合は
浦和がガンバの猛攻を凌いで１−０に持ち込むか、耐え切れず惨敗かだな

で、天皇杯や一昨日みたいな大事な試合は全部浦和が取ると

今年は直接対決でガンバが浦和を圧倒(2勝2分1敗)してる印象あるけど
リーグ戦に限れば浦和の１勝１分だもんね

今の代表より強くなるのは間違いないな。


　　高原 田中達

　ｻﾝﾄｽ 中村俊 山田

　 長谷部 鈴木

　坪井 闘莉王 阿部

　 川　口

坪井はﾀﾞｳﾄ
つーか板違い

━━━高原━━ﾊﾞﾝﾄﾞ━━
━━二川━━━━遠藤━━
━━━ﾊｾﾍﾞ━━鈴木━━━
━━阿部━釣男━坪井━━
━━━━━都築━━━━━

>>502
メンバーが足りません
メンバーが足りません・・・

そろそろこっちでやれよ。


代表厨抜きでのA代表改革論
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1185422730/l50

ドメサカ板で坪井ダウトとか有り得ん。
DFとしてなら今No１だろ。

うちとしては坪井が穴と思われてたほうがありがたいわｗ
どんどん坪井のほうを狙って攻めてきてください

青と赤。
ポゼッション型と堅守速攻型。
美しいと絶賛される青。
ぐうの音も言えない強さ。
汚いと揶揄される赤。
憎たらしい程の勝負強さ。

時代は巡る。
磐田と鹿島が強かった時代とだぶるんだよな。
印象だけど磐田鹿島時代も鹿島の方が直接対決を制してた気がする。
間違ってたらゴメン。

前をガンバ、後ろをレッズでやるのが一番よさげだけどね。

それだけにアジアカップに、播戸と釣男が出なかったのは痛かったよ。

NO1ﾜﾛｽ

>>508
共倒れ

緑鞠時代も攻の緑に守の鞠だったな。
そしてこれも鞠の方が直接対決には強かった印象がある。

もっとも憎たらしいほど強いと思ったのは緑だが。

ユーティリティ性は圧倒的に阿部の方が上だけど
ストッパーとしてに限れば間違いなく坪井が勝ってる

>>505
確かに、守備だけで見たら（特に平面対人はぶっちぎりで）No.1だけど、
攻撃面も考えると、オシムのサッカーに合わない。
遠藤にも言えるけどJでは神でも、代表だと明らかにチームに合ってなくて
見てると俺がイライラする選手はいらない。スレ違い書き逃げ

アフターショーの野々村の解説が分かりやすかったな
浦和が３バックになったら点獲るのはまず無理

>>514
それはリードしたら釣男は上がるなってこと？

勝ちに行くサッカーと負けないサッカーじゃどっちが確実か？
攻撃は水物だが、守備は計算できる。
やっぱり守りのチームのほうが調子の波が少ないし確実に勝ち点積み重ねられる。
浦和のほうがリーグ戦に即した戦い方だな

なんとなく浦和はイタリア、ドイツ、脚はスペイン、ポルトガルっぽい。
あくまで私的な印象だが。

>>768
熊谷・鴻巣辺りの生まれか？ｗ

>>515
実際ガンバ戦ではリードしたら釣男は専守モードに入ってたしインタビューでもそうしたって言ってる

>>515
脚戦では先制点取るまで釣男が上がってたので
ほぼ２対２で浦和ＤＦも手を焼いてた。
得点後に釣男が戻ってきたらノーチャンス。

釣男も空気が読めるようになったのだろうか・・・

>>513
今年の坪井は足技メチャ上手くなってるの知らんのか。
レッズスレでも何あの突然変異見たいな言い方されてるのに。

穴に神戸キボン

浦和は中盤から前の連携がイマイチってイメージが強いけど
守備も、特に組織だった連携守備っていう印象は無いなぁ
そりゃボールの奪い所とか、敵（ボール）をどこに追い込むかとかは考えているだろうけれど
結局の所、「クロスが来たら、極力相手に身体を寄せる」「走り込む敵に最後まで食らいつく」「被シュート時、出来るだけ脚を出す」っていう
局面局面での異常な粘り強さで相手の攻撃を防いでるシーンが目立つ
しかもそれを９０分ずっと続けられる
こう言うと何だけど、スポーツの原点というか…なかなか出来ない「当たり前」が徹底されてるから堅いんだろうなぁとオモタ

浦和が実質優勝候補の一番手
今後は浦和相手にガンバみたいなマネをせず、最初から勝ち点１を狙うクラブからどれだけきちんと勝てるかだね

今の浦和にはガンバのように相手を突き放す強さは無い。
2点目3点目を取る得点力が無い、それで失った勝ち点が何点あることやら orz
ACLのGLみたいな少数チームの総当りなら相手に勝ち点を与えないのも良いが、
普通のリーグ戦なら勝ち点3を積み上げられるほうが有利な希ガス。

浦和は昨シーズンから連敗してないんだな

>>521
神戸は５年後には凄くいいチームになってそうだが
今はスレ違い

ガンバも浦和も前で点取るのが外人

日本代表で使えるFWがいない理由がここにある

浦和の選手は代表でそこそこ活躍するイメージだがガンバの選手はあまり代表で活躍しない
ここもかつての鹿島と磐田にそっくり

浦和とガンバに勝てそうなチームはどこだろう？？
おまえらどこだと思う？

>>524
でも守備の安定感がリーグを制するのに一番重要なのは歴史が証明してる
この辺が攻撃は水物と言われえる所以だろう。

>>522
浦和の選手はボールを持ってない時でも、準備が出来てる選手が多い
それはオフト時代に嫌と言うほど叩き込まれたからだけど。今になっ
て相当効いているのは間違いないよ。
後は攻撃の連動性と攻めの形を如何にマスターするかだけだな。
攻撃を教えるのが上手い監督が就任するのを待つかオジェックに期待
するか、どっちかだろうね。
俺は攻撃力を挙げる方法は思いつかないけどな。。。
どうすれば、今より強くなるんだろう？

エメが戻ってくれば強くなるよ

>>532
それは禁句。もう1人出てった選手がいるから…　
あいつ今、絶好調だし・・・好きな選手だったのになぁ　orz

マラドーナをしても得点する秘訣は「運」と言うからな。
基本的には守備に不備があるから得点出来るスポーツなのだろう、サッカーってヤツは。

今年の浦和は鬼門中の鬼門の東海アウェイ３戦で勝ち点９を取れてるのがデカイ
例年なら下手すりゃ３戦全敗も普通にありえるだけに
これが最後に大きく効いてきそう

>534
プラティニ？も言ってたね
「完璧な試合は０−０で終わる」みたいなこと

>>536
考えたらフットボール起源のモッブゲームは1点取られたら終わりだったな。

守備好きな俺は０点で抑える試合が好きだな
打ち合いにはあまり惹かれない・・・

>>529
新潟か大分
ガンバは一年に一回は大分に負けてる

>>529
なんとなく千葉が嫌がらせをしてきそう

>>529
瓦斯

俺たちの新潟はここに居てもいいの？

>>534 >>536

へーそうか。得点は運か。

>>538
俺も嫌いじゃないけど、やっぱり理想は
完封＆大量得点だな。ちょっと欲張り？

>>542
もう少し頑張って！！

>522
選手が等間隔に並んだキレイなラインとか、
人数をかけたプレスとかは無いよ。

でも、マークの受け渡しや、抜かれそうになった時のカバーリング、
飛び出されるスペースの潰し方などは見事。
絶対にペナ内でフリーにしない、シュートーコースを空けないことを考えている。

DFとして世界一になった男が監督となって徹底的に仕込んだからな。

浦和とガンバって正反対のサッカーをするっていう理解で正しいのかな？

そういえば、鹿と磐の２強と言われる時代は何年続いたの？

赤は地味ながら全節得点＆最小失点かましてる。
脚も最多得点ながら失点数も少ない方。

結局、攻撃と守備のバランスが良くないとリーグはやっていけないね。

>>544
それもありますね。ギドは最高の監督だった。
もう懐かしい感じがする。時が立つには早いね。

>>545
う〜ん、どうだろう。一概には言えないんじゃないかな。
ガンバの守備もかなり改善されてきてるから。

>>544
なんたってマラドーナに仕事をさせなかった男だからな。

>>506
そうだよね
坪井と相手アタッカーが一対一の状態になっても安心して見てられる
この安心感は釣男や阿部からは感じられない

>>546
何年だったってなぁ。恐らく４〜５年だと思うけど。
３年位だったかな？覚えてないや。ごめん。

>>529
勝つか分からないけど引き分けそうなら鞠
それに名古屋さんと大分、千葉の残留争い組

後終盤の瓦斯の上位いじめだけはガチ

つか味スタの瓦斯戦は脚にとって最凶の鬼門

ブッフバルトさんは、頭がよかったんだろうな。

守備だけじゃダメって事は大宮や柏を見ればわかる。
攻撃だけじゃダメって事は神戸や磐田見れば分かる。

>>546
後から見ると96〜02までかな
02辺りから2強に陰りと脚、鞠辺りが伸びてきてるって感じはしてた。

02年の俊輔移籍前の鞠vs高原復帰後の磐田の勝負が見てみたかったなあ

>>556
そんなに長かったか、俺ニワカ丸出しだなｗ
恥ずかしいお

>>522
そうなんだよね
前線からのフォアチェックは田中達也だけしかやらないし
クロスボールやロングパスの出し手に対するチェックも甘い
クロスを跳ね返す名人の釣男がいるとはいえ
もう少しチーム全体で守備をしないとゲーム全体に支障をきたす

前線からのプレスは秋になったらやるよ
夏は例の人がタリーモードのこと多いし

>>524
原因は決定力不足だよ
ワシントンが超決定機で何度ヘディングシュートを外したことか・・・

>>557
96は入らないかも。
2位名古屋、3位フリエだった気がする。
それに一応最後にやったカップ戦で優勝したのは名古屋だし。

97、98、01がCS2強対決で99、00が片方だけ出てたからこの辺りが中心で2強時代かな

>>559
季節とかの問題じゃないよ
現に田中達也はやってる
昨年永井やワシントンは寒い時期でも突っ立ってた

浦和の生命線は何だかんだ言っても釣男
啓太や達也も核の選手だが、釣男だけは替えがいない

>>561
９６〜０２までは鹿島と磐田しか優勝してないんだから実質７年間が２強時代と呼んでいいんじゃない？

>>561
レス�dです。ちょっぴり勉強になりますた。ありがとう。
磐田も鹿島も当時はビックリする位、強かったですよね。

長い低迷から鹿島の黄金時代が再び始まりました

逃げきれるかなガンパ君(笑)

>>564
７年か、スゲー！！浦和も、それぐらい強くなってほしい。

>>556

俊輔が移籍する前の02年の磐田VS横浜は死ぬほどおもしろかったですよね

磐田は〜04の前半戦まで常に優勝争いしてた

後半戦からビックリするぐらいの早さで老化していった

>>569
延長戦がなくなってから急にだね

>>570
そういや磐田は延長戦に恐ろしいほど強かったな。
多分延長戦は9割くらいの勝率誇ってた気がする

ところで何位までがここに来ていいのよ？

条件は首位との勝ち点差が残り試合数以下かな

磐田ファンの俺としては０２年１ｓ横浜戦は
屈辱だった。２ｓでは逆に完勝したが

>>574

あの試合は誇っていいぜ

Ｊリーグの歴史の中でも屈指の名勝負だったぜ

当時は浦和ほど突き抜けた規模のクラブが無かったから
浦和の今後が一つの試金石にはなるだろうな。

鹿島は一昨年も復活と言われて失速したし大事なとこで勝ちきれないからな。


２トップの決定力が上位陣に通用すればあるいはあるかもしれないが

　　　　1st　　　2nd　　ナビ　　天皇
1993　　鹿島　◎東緑　　東緑　　横翼
1994　　広島　◎東緑　　東緑　　平塚
1995　◎横浜　　東緑　　−　　　−
1996　◎鹿島　　−　　　清水　　東緑
1997　　鹿島　◎磐田　　鹿島　　鹿島
1998　　磐田　◎鹿島　　磐田　　横翼
1999　◎磐田　　清水　　木白　　名古屋
2000　　横浜　◎鹿島　　鹿島　　鹿島
2001　　磐田　◎鹿島　　横浜　　清水
2002　◎磐田　◎磐田　　鹿島　　京都
2003　◎横浜　◎横浜　　浦和　　磐田
2004　◎横浜　　浦和　　東京　　東緑
2005　◎大阪　　−　　　千葉　　浦和
2006　◎浦和　　−　　　千葉　　浦和
2007

脚だけど、ここの人達的には
浦和が一気に有利になってきた感じ？

脚に決まってるでしょ。
浦和に負けたって首位なんだから。

ちょっと前のサカマガで横浜Ｍ担当が歴代の
ベストゲーム１位に０２−１ｓ磐田戦挙げて
たな。
でもあの試合は磐田は低調だったし、
楽しくはなかった。磐田ファンなので
実に嫌な試合だった。天候が曇ってた
し。その試合の後、数日間はショックで
凹んでた

まだまだ、ガンバが有利なのは変わらないが
あれだけ、褒め称えられてたサッカーをしてるのに
糞サッカーを言われ続けてる、レッズと勝ち点1差なのは
何か不気味さを感じるのも事実。

>>363
直前までレベルの高い地区予選があるから本戦はへろへろ。

>>580
そのとおり。首位はガンバ大阪！あいつ等は半端なく強い。
得点力はＪ最高で守備力もＪ屈指の力を持ってる。

ガンバ有利の情勢は変らないよ。

それでも、俺は浦和に期待してしまう。