1 :
U-名無しさん:
詳しくはオシムが出した新刊の本を読め。
しかし、とある一つのクラブは世界じゃ通用しないんでしょうか・・・
2 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:31:16 ID:0TzAOl9/O
千葉?
3 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:32:12 ID:1sgIbXyS0
いや、ここに一つだけ、名前の挙げられない大きなクラブがあるじゃないですか・・
4 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:33:14 ID:9Wf8foua0
5 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:33:43 ID:naOCTShw0
緑か
6 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:37:58 ID:vTectqAF0
ガンバ、ジェフは認めるが皮先はありえない
7 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:38:04 ID:u2fKVybR0
ジェフってネタだよな?
Jで通用しないのに世界って・・・
8 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:38:08 ID:YuNau+InO
監督の問題
オジェックはドイツ人だけど明らかに西野や関塚より能力下だよ。
逆に西野や関塚は世界でも結果残せるだろな
まぁヨーロッパの奴らが遠いサッカー後進国の島国から来た監督の支持に従うとはとても思えないが
9 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:39:33 ID:FvAcz/QLO
オシムって本執筆してたのか
知らなかった
10 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:41:57 ID:D9jq69wGO
通用する以前に
「日本だって世界じよないか!!」
だから当たり前の事をいってるだけ
つかニワカがみれば浦和が通用するとは誰も思わない。やる気がみれないから。でも相手が変わればDFやGKが活躍して負けはしないだろう。でもジェフとガンバは通用しない。実際に去年日本でやった試合で証明してるし,遠藤が削られたら…
今日は遠藤がいなかったので浦和のサブDF陣にぎりぎり1点しかとれなかったようにも見えた
通用するのは
大分と川崎とマリノスとgdgdな浦和かな
ガンバにもう1人遠藤がいたらいいんだけど
11 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:47:25 ID:obKprtJdO
ガンバとかありえないから。AFC突破経験もなく、韓国のチームにホームで0‐6のチームが世界に通用するわけないじゃん。典型的な内弁慶チームだよガンバは。
12 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:48:33 ID:5O8PsDvB0
1の「新刊の本」につっこんだら負けか?
13 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:49:04 ID:9s4VQAAxO
海豚?犬?
これってトッティの笑い話みたいなネタ本?
14 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:50:14 ID:vTectqAF0
皮先が世界に通用するとでも?オシムにはガッカリした・・・
15 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:54:29 ID:bKoEVuv5O
うーむ
ガンバは現状アジアでは通用してない。
んでジェフと川崎ねぇ…サッカーの質のハナシにしても、どーだろ。
まあオシムが浦和が嫌いなのは感じるけど。好きと紙一重のとこっつーか、ツンデレだし。
16 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 02:59:08 ID:szyqQ2/sO
おれの知人が「オシムの言葉」をしつこく薦めてくる
「あれ、読め!まじで人生観かわるから!」
僕が感じることは今までろくな本読んでこなかったんだなってことです
17 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 03:03:37 ID:9paC47ho0
オシムが日本人の特性を生かして、やろうとしてる事は間違ってないと思うが、便乗して浦和叩きしている奴らの浅いこと浅いこと。
サッカーにおいては、2-0でリードしたらリスクを冒して攻める必要は全くない。
その考え方が2人のドイツ人監督により浦和の選手には浸透してきている。
後半はいつもグダグダなんて言ってる連中の見る目の無さはなんとかならんかねえ。
お前らの言う面白いサッカーって、2-0でリードしてても攻め続けて5-0にしたり、逆に2-2に追いつかれてロスタイムに勝ったり負けたりするサッカーなんだろ?
メリハリなく90分リスクを冒して攻めるサッカーしてろよwそんなのが世界に通用するのかねえw
18 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 03:44:40 ID:Pp9ojWjCO
しかし去年のA3で脚に6−0で勝った韓国のチームに犬は勝ってるしな。
その後脚に負けたというなんとも不可思議な現象
19 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 04:02:33 ID:EwGIQKVGO
俺が思うに最強は鈴木政一だと思う
西野もいい監督だけどチームを作るのに時間が掛かった
鈴木政一は生え抜きの純日本人だけであれだけのチームを作った
当時の磐田なら誰がやってもあの結果は出せるとか言われてたけど
00、04年ぐらいに他の監督がやってボロボロにして結果が残せなかった時に
チームをすぐに立て直して結果も出した
フロントに置いとくには勿体ないと思うんだけどな
20 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 04:12:03 ID:UJ6pb+3C0
千葉が世界に通用する
千葉はJ1で弱小
結論 Jリーグ最強伝説
21 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 04:19:36 ID:S27XZirk0
世界に通用する「可能性がある」だと思うけどね。
22 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 04:29:00 ID:eseMc4Zj0
本書いてる余裕があるなら、じいさんまだまだがんばれそうだな。
23 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 04:30:28 ID:bKoEVuv5O
>>17 空回ってますよ〜
浦和叩いてるスレで書いてきたら?
24 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 05:08:16 ID:3p+UAdvbO
ここまで千葉持ち上げられるとキモイな
ジーコが可愛く思える
25 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 05:18:51 ID:x4LY8JXNO
26 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 06:00:02 ID:babgisXs0
読んだけど、そんなこと言ってないような・・
あくまでも少ない期間で代表におけるお互いのプレーを熟知
したグループがあれば、一定の保障になる例でJリーグで世界
で通用するサッカースタイルでプレーしようと努めてるクラブに
美しいサッカーをするガンバ、フロンターレを挙げてて、
ジェフに関しては、動き方という点で挙げてるだけで・・・
以上
27 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 06:03:52 ID:PTYxw9rs0
ジェフ浦和
28 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 07:57:30 ID:w9doNZPM0
29 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 08:06:45 ID:m9IKPXcf0
ガンバはポゼッションフェチというかパスフェチというか・・・
戦ってるのは己なんだよ。ナルシストなの。
敵チームは鏡みたいなもの。
30 :
。:2007/07/08(日) 08:14:13 ID:4p8d/AxoO
アンチ劣頭の俺でさえ世界に通用する可能性があるのは浦和/ガンバだけだと思います
現状の千葉は息子が監督更迭されても降格争いから脱出できない気がする
去年のA3で十分恥かいただろ。
多分千葉厨が『0ー6で負けた脚よりは世界レベルw』とか比較的な言い訳するだろうがな
ま羽生と水本以外J2逝けよ
31 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 08:28:37 ID:F57Ix64NO
川崎はニンニクがないと千葉以下の弱小糞チーム
千葉はいうまでもなくJ2に近い糞チーム
ガンバは国内限定チーム
どこも通用しねーよ
32 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 08:30:25 ID:/wxniLQC0
共通してるのは
連動性
以上。
33 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 08:31:37 ID:kGMBEPJh0
ってかオシムの認識が、もう世界で通用しなくなってんじゃね?
34 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 08:33:32 ID:/t4FEzsZO
浦和のリアクションサッカーじゃ、ミランやバルサを相手にして勝ち目のある試合できないって事はあるんじゃないの?
世界相手に勝とうと思ったら打ち合いにしなきゃ勝ち目も無い=
ガンバ、川崎、何故か千葉
35 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 09:00:26 ID:2uUwjxNd0
例えば、世界で通用するサッカースタイルでプレーする、いや、プレーしようと努めているクラブがJリーグには二つ、三つある。
一つは、ガンバ大阪。彼らは美しいサッカーをやっている。川崎フロンターレも実に華麗だ。また、ジェフも動き方という点では
申し分ない。さらにそれらのチームの選手たちは互いのプレーを理解しているし、何を望まれているかも熟知している。
36 :
.:2007/07/08(日) 09:14:50 ID:5V1KKMj20
んじゃ、個人で劣るからリアクションサッカーとかで結果を残してるクラブは、世界で通用してない事になるのか
37 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 10:31:51 ID:PEc0EZXZ0
つまり浦和の選手がガンバやジェフのサッカーをすれば良いわけか
38 :
11:2007/07/08(日) 10:57:49 ID:sSdfJ05E0
日本限定の強さって いったい どんな強さなんだよ・・・
39 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 14:05:57 ID:L4DuDOhN0
>>37 出来ないからオシムに馬鹿にされてるのではないか?
40 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 14:40:51 ID:PEc0EZXZ0
>>39 ワシントンのスタイルがオシムの理想とは限りなく違うから仕方ない
エメとは言わないが、達也ともう一人スピード系のFWがいりゃ出来るよ。
04の時のサッカーはオシムも反町も褒めてたし。
41 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 15:14:38 ID:dNkwogwH0
42 :
U-名無しさん:2007/07/09(月) 03:33:28 ID:yPZT3wtq0
つーかガンバの6-0はいくらなんでも事故じゃない?
43 :
U-名無しさん:2007/07/09(月) 03:35:01 ID:yPZT3wtq0
この本読んだけど、やっぱオシムはACLじゃ物足りないと思ってるんだろうな
前からUEFA杯やCLにJのクラブが出れるようになればいいんだが、とか言ってたけど本心みたいだな
44 :
U-名無しさん:2007/07/09(月) 03:37:57 ID:yPZT3wtq0
ガンバが国内限定ってのはちょっと気が早いと思う
確かに去年のACLはダメだったけど、まだ一回しか出ていないしな
浦和もGL突破したけど、かなりギリギリの状態で内容も悪かったからね
アジアでも通用、という意味では川崎が一番だったと思う
45 :
U-名無しさん:2007/07/09(月) 03:43:48 ID:F6533Dfp0
ガンバうんこじゃん
オシムって見る目ねーな
46 :
U-名無しさん:2007/07/09(月) 03:54:52 ID:Bv26dPAKO
>>44 でもガンバのスタイルだとピッチ条件に左右されるのは確かなこと。
国内でも雨降るだけで勝てなくなってたし。
アジアではゴリ押しでも勝てる力強さも大事だからなー。
ガンバも今年は去年よりは力強くなってると思うが、なかなか劇的には変われないよ。
47 :
あ:2007/07/09(月) 04:01:00 ID:/tHoCxreO
ワシントンがジェフに移籍したら、浦和と同じような試合をやるようになる気がする
48 :
U-名無しさん:2007/07/09(月) 04:24:59 ID:hFVK8DvnO
他サポながら、エメがいた頃は面白くて自分とこが関係無いカードでも埼スタまで行った事あるよ。
ワシントンは早く日本から出てってくんないかなぁ
あいつがいなくなるだけで糞サッカーとは言われなくなる気がするんだけど…
49 :
U-名無しさん:2007/07/09(月) 05:50:45 ID:ySE1AznxO
>>48 しかし、劣頭的にはシトンいなくなったら困るんだな、これが。
永井の決定力はアレだし田中も完全に復活したわけではないし、
ポンテをFWで使うにしても、やっぱりMFの方が機能するし…
50 :
U-名無しさん:2007/07/09(月) 06:42:57 ID:auCgG113Q
そこでワンチョペですよ。
51 :
.:2007/07/09(月) 10:21:38 ID:WUI58FdXO
本気で浦和がワシントン切ってレベルアップ図るならFC東京にいたもう一人のワシントンも候補だぞ
52 :
U-名無しさん:2007/07/09(月) 15:17:37 ID:Bv26dPAKO
最強と言われてる04セカンド浦和は、オフトの貯金切り崩し+ギドのメンタリティって感じだった。
オフトが言ってた「3ライン、コンパクト」が実践されてた。
前線にチェイスを厭わないエメ、達也、山瀬がいたし。
ワシントンを獲った時点でそういう路線は不可能。
確かに優勝はしたんだけど、浦和の補強はビジョンがあるんだかないんだか…
53 :
U-名無しさん:2007/07/10(火) 11:03:06 ID:lfUjOI5j0
オシムってあまり選手の個性を伸ばす方向には考えてない気がする
少なくともガンバの西野は選手個人の能力が生かす方向で戦術考えてるってむかしテレビで言ってたよ
オシムが勝手に似てると思いこんでるだけだと思うね
54 :
U-名無しさん:2007/07/10(火) 11:04:33 ID:rqDXg8Ft0
このコメントのポイントは息子が無能だと認めるところじゃね?w
良いチームのはずの犬が低迷しているのは(ry
55 :
0:2007/07/10(火) 11:05:59 ID:CbdxoiBi0
ジェフは入らないだろ
56 :
U-名無しさん:2007/07/10(火) 11:31:09 ID:ceLYWtg3O
>>41 田中達って浦和に田中姓そんなにいたっけ?
57 :
U-名無しさん:2007/07/10(火) 12:30:35 ID:XbPYAytYO
58 :
U-名無しさん:2007/07/10(火) 14:22:28 ID:+rToVqhgO
世界の中心は浦和で、
浦和に通用するのはガンバ、川崎と身内の犬
な件
59 :
U-名無しさん:2007/07/10(火) 15:05:23 ID:3sZjpDkmO
去年のACLグループリーグってどう見ても今年よりレベル高くね?
60 :
U-名無しさん:2007/07/10(火) 15:06:33 ID:W5Ttn9XDO
ジェフ(笑)
61 :
U-名無しさん:2007/07/10(火) 15:07:26 ID:Zsn1Ky4Q0
千葉には国際空港があるからか。
62 :
U-名無しさん:2007/07/10(火) 15:32:24 ID:A20bACuAO
その3チームでフォメってみた
‥‥‥ 巻‥播戸‥‥
‥ 中村‥‥‥水野‥
‥‥ 橋本‥遠藤‥‥
阿部‥‥‥‥‥水本
‥‥トゥーリオ‥ 坪井‥‥
‥‥‥‥川島‥‥‥‥
まぁ、これでもいけるかwなんてオシム氏ねよwwww
63 :
U-名無しさん:2007/07/10(火) 22:02:03 ID:wO1DwjWG0
64 :
U-名無しさん:2007/07/11(水) 16:39:21 ID:Bsl/Jx2/O
ガンバとかが世界に通用するってことじゃなくてガンバみたいな戦い方が世界的に強いチームで
主流になってる事をきっといいたいんだよ
65 :
U-名無しさん:2007/07/14(土) 21:26:33 ID:kuKEqmFP0
浦和レッズは育成ダメ、補強頼みの糞サッカー
66 :
jgmgtm4@:2007/07/14(土) 21:32:54 ID:QUPOyKq/O
U-17以下にはたくさんいる。浜田、山田、高橋、原口等等。
67 :
U-名無しさん:2007/07/14(土) 21:42:35 ID:ma9o5jTU0
>>62 4チームいるように見えるのだが気のせいか?
68 :
U-名無しさん:2007/07/15(日) 04:29:54 ID:ge0/0iG7O
ガンバ失速(笑)
69 :
U-名無しさん:2007/07/16(月) 21:27:31 ID:PwVNRBfHO
ベトナムには通用する模様
70 :
U-名無しさん:2007/07/16(月) 21:48:04 ID:IjSXD+VV0
>>46 確かに、ガンバは、台風の中では浦和ごときに5点しか取れなかった。
71 :
U-名無しさん:2007/07/17(火) 00:23:58 ID:CnVlEYb1O
浦和と川崎だろ
72 :
U-名無しさん:2007/07/17(火) 01:31:16 ID:Qd7xFQzH0
ガンバが通用しなかったら浦和なんてどうなんだよ・・・(笑)
73 :
U-名無しさん:2007/07/17(火) 01:42:26 ID:1yrMhE9b0
Jですら通用して無いのにジェフが何故世界で通用するのかw
ACLでチョンとかに負けたのに世界に通用するのかw
74 :
U-名無しさん:2007/07/17(火) 16:56:45 ID:9cUy0Vs60
秋のフロンターレに攻ご期待
75 :
U-名無しさん:2007/07/18(水) 20:10:19 ID:YgFpaDtAO
レッズのサッカーは認めない癖に、鈴木啓太だの闘莉王だの坪井だのを代表に呼ぶんだな
76 :
U-名無しさん:2007/07/18(水) 20:18:38 ID:2k3laPTU0
>>75 鈴木啓太…オウンゴール野郎
釣男…サボリ魔
坪井…攣り男
役に立たない奴ばかりだな。
77 :
U-名無しさん:2007/07/18(水) 20:27:17 ID:B9AZT4+x0
少なくともジェフ意外ならいい
78 :
U-名無しさん:2007/07/19(木) 10:27:29 ID:bqDrNPHf0
あの本、平山がよく出てきたな
79 :
U-名無しさん:2007/07/21(土) 23:51:58 ID:g/RvgZ8cO
80 :
U-名無しさん:2007/07/22(日) 00:03:49 ID:GnnXpM2K0
>>10 ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
/,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
. ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'、
{,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,、 ,,;,、;,.',
_l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;! '´ ̄ ` { '=ッ{;< 「日本だって世界じよないか!!」
. ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)、 !;,.!
ヽニY ,.r' _`;^´! ,';/
ヾ:、 ヾ= 三;〉 /'′
ノ,;:::\ ` ー" , '
,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、
',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ、
81 :
U-名無しさん:2007/07/22(日) 07:29:34 ID:nhIKLLNtO
通訳がツェフをジェフて聞き間違えたんだろ
82 :
U-名無しさん:2007/07/22(日) 07:41:52 ID:iCQVAqTzO
通訳がレッズとガンバを聞き間違えたのだろう。
83 :
U-名無しさん:2007/07/22(日) 08:14:18 ID:1SbBfk4hO
>>75 浦和スレに粘着してる奴等と同じレベルだな
84 :
U-名無しさん:2007/07/22(日) 08:31:59 ID:yGEn53H1O
>>1 世界どころかアジアで通用してんのも川崎だけじゃねえかw
ぶっちゃけアジアで通用するのは簡単だし。
早い話が有力外人2topにして、カウンター・攻めに極力専念させて残りの全員守れば良いだけ。これで解決。
この戦法を良くやるのが韓国のチームw
面白い、面白くない抜きに純粋に勝ちたけりゃこれが一番手っ取り早く確率が高くなる。
アジアレベルなら禁断の有力助っ人2top使えばどうにでもなる。
85 :
:2007/07/22(日) 20:21:36 ID:LkSrZ0Hr0
86 :
U-名無しさん:2007/07/22(日) 21:33:11 ID:s6GaDM4v0
遠藤すごいって!!!
惚れました。
他サポなんだけど。
87 :
世界で通用するチームは:2007/07/23(月) 11:23:51 ID:eU9iGkTwO
G大阪
浦和レッズ
の2チームだろ。
Gの攻撃は アジアでも上の方だし、浦和は欧州でも名の知られるビッグクラブ、世界のビッグクラブにも選ばれた
G、浦和の合同チーム作ったら強いだろうな……
88 :
U-名無しさん:2007/07/23(月) 11:26:19 ID:HT5BKIUD0
>浦和は欧州でも名の知られるビッグクラブ
多分知らないと思う・・・
でもACL優勝すると思う
あの恥かしいサッカーは国外に通用する
89 :
。:2007/07/23(月) 11:27:59 ID:zCV4ok58O
今の代表ってレッズは阿部(元千葉)しか出場してないよね?
釣男もあんま必要なさそうだし。
90 :
U-名無しさん:2007/07/23(月) 12:01:19 ID:YspaNlO4O
浦和(笑)
91 :
U-名無しさん:2007/07/23(月) 12:18:27 ID:mvjFTEhm0
92 :
U-名無しさん:2007/07/23(月) 12:26:45 ID:PboKYHs70
この3チームは攻撃的で面白いサッカーをしてるのは事実かと。
昔のジュビロなんかもここに入ってたんだけど、最近のジュビロは
外人監督で現実的な戦い方になってきてるからね。
昔のジュビロVSオシムジェフの戦いは必ず好ゲームになってた。
93 :
U-名無しさん:2007/07/23(月) 12:28:59 ID:d7/Vtztl0
アマルだってオシムじゃないか!
94 :
U-名無しさん:2007/07/23(月) 13:55:35 ID:wGIcp/y+O
>>53 亀レスで申し訳ないが、
関塚も西野と同じようなことを雑誌等のインタビューで言っている。
まず個の強さが必要であり、その個を活かす組織を構築する必要があると。
95 :
U-名無しさん:2007/07/28(土) 19:54:41 ID:Ckzq1Csy0
まあ、どうでもいいよ
96 :
U-名無しさん:2007/07/28(土) 20:03:37 ID:zjnwif1KO
97 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:09:23 ID:fEJJyq70O
千葉は屑鉄なのはガチ
てs
99 :
U-名無しさん:2007/07/30(月) 21:09:43 ID:N1NCdsnf0
100 :
U-名無しさん:2007/07/31(火) 21:02:49 ID:a+CMU24e0
羽生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
101 :
U-名無しさん:2007/08/01(水) 14:35:20 ID:RXRWys99O
ただ、好みのだけだろ
別に糞みたいと批判されても強いものは強い。
赤、鞠は堅実な路線を極めればいいんじゃね?ヒール的な
俺が面白いのとは違うなぁ
俺は0‐0で分けるくらいなら2‐3で負けた方がマシだとおももでて
103 :
千葉が好き:
ジェフ愛してる