■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 233 ■□■□■

前スレ
□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 232 □■□■□
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182696106/

ヴィッセル神戸オフィシャルサイト
http://www.vissel-kobe.co.jp/ 　　

関連サイト、旧スレ、関連スレ、ＦＡＱなどは >>2-15ぐらい

sage進行(メール欄に半角でsageと入れる)でお願いします

【スタジアムへの道案内】
http://wikiwiki.jp/maigo/?%A5%F4%A5%A3%A5%C3%A5%BB%A5%EB%BF%C0%B8%CD

【選手公式サイト】

三浦淳宏 　http://sports.nifty.com/atsuhiro/
朴康造　 　http://blog.qlep.com/blog.php/kang-jo_park
徳重健太 　http://www.tokushigekenta.com/index.html
榎本達也 　http://www.enomototatsuya.com/
大久保嘉人 http://www.campo.jp/okubo/index.html

【We Love 神戸】HOME'Sの神戸応援プロジェクトサイト
http://blog.contents.homes.jp/stadium/

【国内サッカー板関連スレ】

□■□■ ヴィッセル神戸下部組織 Part 2 □■□■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1176716132/l50
□■□■□ ヴィッセル神戸 U-21 □■□■□
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1175734106/l50
関西圏Ｊチームサポが集うスレ13
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1164116817/l50
【昇格組】挑戦!勝つためにﾄﾓﾆｲｺｳ 2【横浜柏神戸】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1178635807/l50
■□神義■□　三浦　淳宏＝アツ　□■組長□■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1165977775/l50
【ヴィッセル】大久保嘉人応援スレ Part42
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1179220538/l50

【国内サッカー板以外のスレ】

（日本代表蹴球）
大久保が代表に復帰すると思う奴は嘉人
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174149959/l50
おいオシム！いい加減に大久保呼べや！
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1180171725/l50

（ガイドライン）
「〜って（は）アツでよくね？」のガイドライン
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1135771865/l50

（グルメ外食）
◆神戸の美味しい店 part7◆
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1119683847/
【神戸】南京町の美味しい店【中華街】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1084661971/

（実況）
□■□■□ヴィッセル神戸・実況スレ□■□■□
サッカーch
http://live24.2ch.net/livefoot/

□■□ヴィッセル神戸・実況スレPart 18□■□
≪ ＰＣ ≫ http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1152699092/
≪携帯≫ http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/r.cgi/Live/1152699092/l10

（避難所）
サッカー@3ch
□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 1 □■□■□
http://sports.3ch.jp/soccer/
http://sports.3ch.jp/test/read.cgi?bbs=soccer&key=1168590460&last=50&nofirst=false

【ＦＡＱ】

Ｑ．練習グラウンドはどこ？
Ａ．いぶきの森球技場です。神戸市営地下鉄西神南駅からバスやタクシーまたは徒歩です。
　　車の場合は有料（￥500）ですが駐車場もあります。
　　
　　いぶきの森球技場
　　http://www.vissel-kobe.co.jp/ibuki/index.html
　　練習スケジュールはオフィシャルサイトで確認してください。
　　http://www.vissel-kobe.co.jp/training/index.html

Ｑ．使用スタジアムについては？
Ａ．ホームズスタジアム神戸（神戸ウイングスタジアム)・ユニバー併用です。
　　ホームズスタジアム神戸
　　http://www.wingstadium.jp/
　　神戸総合運動公園（神戸ユニバー）
　　http://www.kobe-park.or.jp/sougou/stadium/univer.htm
　　三木総合防災公園
　　http://www.hyogo-park.or.jp/mikisougou/

Ｑ．なぜサンテレビでは試合がほとんど中継されないのですか？
　　サンテレビはヴィッセルを無視する方針なのですか？
Ａ．放映権料＋制作費をペイできるだけのスポンサーがつかなかったからです。
　　現在サンテレビでは応援番組、１番組が放送中です。
　　「金曜いただきっ！」毎週金曜日 13:00〜 毎月第１金曜日「Get Goal！Vissel！」

【ＦＡＱ・続き】

Ｑ．「大本営」ってなんですか？
Ａ．神戸新聞（http://www.kobe-np.co.jp）のことです。
　　【応援ブログ】　　
　　神戸新聞Live! VISSEL
　　http://sports.kobe-np.co.jp/modules/wordpress/

Ｑ．外国人が六人いるのはなぜ？
Ａ．カンジョは韓国籍ですが在日枠があるので外国人扱いはされません。
　　ガブリエルはＣ契約選手、キムテヨンは今年途中でＡ契約になったため、
　　来年までこの人数での在籍が可能です

Ｑ．玄人でないと書き込みしてはいけないんですか？
Ａ．だれが書いても問題ありません。それどころかスレ立て人自体が素人です。

Ｑ．書き込みしたら煽られたり、荒されました。
Ａ．徹底的に放置。ウラを取らないスポーツ新聞のネタも放置。
　　落ちついて水でも飲んでみましょう。

Ｑ．近藤祐介はガスに帰っちゃうんですか？
Ａ．借りパクするに決まってるじゃないですか。

　　　｜
　　　｜★★粘着と煽り､荒らしは｢完全無視｣！！★★
　　　｜
　　　｜◆ウザイと思ったら完全放置！ 他サポの煽りも同類です。
　　　｜
　　　｜■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜　 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜　
　　　｜▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜　 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜◎２ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞを導入しましょう。　
　　　｜　 人大杉も無関係。ﾛｰｶﾙあぼ〜ん機能で荒らしも透明に。
　　　｜　 (荒らしのレス番・名前・本文全てが見えなくなる「透明あぼーん」を推奨します)
　　　｜
　　　｜☆みんなで守っていいスレに！！
　　　｜.　　　　　｡
　　　　A_A 　　 /
　　⊂ `・ ・´つ/　とりあえず
　　　(＿ω__）/
　　 m9●　つ
　　　しー-Ｊ 　　　　　　　m9（´・ω・`）水飲め

【今後の試合日程】
18　06/30(土)19:00　川崎　　等々力
19　08/11(土)19:00　磐田　　ホムスタ
20　08/15(水)19:00　大宮　　駒場

【パブリックビュー処】※要確認

ホムスタのレストラン　ウルティモ
http://ultimo.kurakura.co.jp/
神戸のスポーツバー
http://www.sportsbar-league.com/
http://www.cafe45.com/

【メンバー表・ニックネーム】

01：榎本　達也　　　　エノタツ,ピンポンダッシュ　　02：小林　久晃　　　　テル
03：坪内　秀介　　　　ツボ　　　　　　　　　　　　　　 04：北本　久仁衛　　 クニエ、クニ
05：河本　裕之　　　　おぼっちゃま、おぼ土山　　 06：エメルソン・トーメ エモ、トメさん
07：朴　康造　　　　　 カンジョ、こうぞう　　　　　 　 08：栗原　圭介　　　　クリ、おとうさん
09：レアンドロ 　 　 　 �V世　　　　　　　　　　　　　　10：ボッティ　　　　　　ボッチ、ﾎﾞﾂ茶
11：茂木　弘人　　　　モギーニョ　　　　　　 　 　 　 13：大久保　嘉人　　 爽やかよっくん 、よっぴぃ
14：平瀬　智行　　　　14番様、マンタ　　　　　　　　15：内山　俊彦　　　　ウッチー
17：三浦　淳宏　　　　アツ、組長　　　　　　　　　　 18：田中　英雄　　　　ヒデ、タナヒデ、ＤＪバンジー
19：近藤　祐介　　　　ユースケ、コムドー　 　 　 　 22：柳川　雅樹　　 　 ヤナ
23：キムテヨン　　　　テヨン　 　　　　　　　　　　　　 24：近藤　岳登　　　　ガクト、Gackt
25：石櫃　洋祐　　 　 イシビッツ、ビッツ
27：ガブリエル　　 　　ガビー　　　　　　　　　　　　　31：増田　清一　　　　マスキヨ
34：中村　友亮　　　　MINI　　　　　　　　　　　　　　 36：遠藤　彰弘　　　　アキ兄
42：伊藤　将大　　　　ダニ

　　　　　　　　　　 【神戸讃歌】

　　　 俺達のこの街に　お前が生まれたあの日
　　　　どんなことがあっても　忘れはしない
　　　　　　共に傷つき　共に立ち上がり
　　　　　これからもずっと　歩んでゆこう
　　　　　　美しき港町　俺達は守りたい
　　　　　　命ある限り　神戸を愛したい
　　　　　　　　　　 オ･･････
　　　　　　 ＷＥ　ＡＲＥ　ＫＯＢＥ！

http://www.youtube.com/watch?v=Hr0f8vhERRk

【スポンサー様一覧】　http://www.vissel-kobe.co.jp/sponsor/index.html

　　　　　　　　　　。 ゴーフル買うなら
　　　　A_A 　　 /　　神戸風月堂
　　⊂ `・ ・´つ/
　　　(＿ω__）/
　　 m9●　つ
　　　しー-Ｊ 　　　　　　　m9（´・ω・`） ｼﾞｭｳﾖｳ！

［公式HP］　http://www.kobe-fugetsudo.co.jp/

《胸》楽天市場　http://www.rakuten.co.jp/　　　　　　　　《パンツ》株式会社北電子　http://www.kitadenshi.co.jp/
《背中》川崎重工業株式会社　http://www.khi.co.jp　　《ウォームアップ》大和証券グループ　http://www.daiwa.jp/
《袖》スポーツデポ　http://www.24sportsdepo.com/

ＨＯＭＥ’Ｓ　伊藤ハム　LAWSON　KOBELCO　FUKUYA　Language Channel　ＧＤＥＸ　川崎造船　ＪＡバンク兵庫　富士通テン　ＴＯＡ
ゴンチャロフ　ＳＲＣ　Lufthansa　ＳＡＶＡＳ　ＪＯＴＣ　神戸クリニック　Be Escort　PETABIT　ＷＯＲＬＤ　LiVE MAX　
アベストコーポレーション　NTT DoCoMo 関西　神戸新聞　バイク王　朝日新聞　ＡＮＡ　葵商事　カーネル総合研究所　ＲＬ　ｅshopping
岸本印刷所　コミュニティ・スポーツ専門学校　三井住友銀行　e-denpo　兼北　Kobe Digital Labo　桃源郷　ホンコンマダム
e-zakka mania stores　牛すじ本舗　TAKAMURA　STARVATIONS　Dandelion　神戸ニュータウン開発センター　ポートピアホテル
神戸風月堂　来来亭　angers　奥田真珠貿易　Kobe BMW　ＭＫ　日本ツアーサービス　日本フィールドシステム　東光園
神戸市開発管理事業団　神戸市道路交社　アルカドラッグストアー　ＦＯＲＺＡ　ビューティレシピ　太平のゆ　三井住友建設　Kanful
avex group　Be 遊 group　神戸トヨペット　関西健康科学専門学校　インター　日本郵政公社　ベネッセコーポレーション　極東開発工業

《オフィシャルサプライヤー》　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《オフィシャルパートナー》
ＡＳＩＣＳ　キリンビール　リンク・セオリー・ホールディングス　　　　神戸親和女子大学　神戸学院大学

《サポートファミリー》
http://www.vissel-kobe.co.jp/support_family/index.html

　██▀██　 ▇▆▆▆▆▆▆▆　　　　 　▆▆▆▆▆▇▇ :█▃
　 █ :▒　▉: 　◤▀█▀█▀▆░░　　　 █▀█▀█▀◥: ▒▌ :▌
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>>1に一週間オナ禁して顔射

>>1 乙
はやいねｗ

よっぴぃ・・・

ウッチー(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>1乙であります

１７ゲットを狙ってる方、どうぞ↓

んじゃ、ティンポっておく。

ヒデげと
>>1
乙！

今夜は飲むしかないな
いつもだけどｗ

早漏の>>1に癌者

>>1
乙＆１を激しく抱擁。
>>19なら、近藤完全で獲得！

ガーデンゲト
>>1乙

丹波竜GET

バトヒラは寝てるんか？
999とらんかったけど

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1178207261/302
誰か使ってやれ、このAA

ハッピーバースデー、テヨンげと

>>1000
判ってる奴いたんだね

あつ〜(；△；)

>>20
お前、>>19より>>21に近い。
なさけない男だよ、まったく。

ぬるぽ

一言謝ってくれれば良かったのにな。
アツの代わりに松田に謝る会でもやるか。。。orz

つーわけで、川崎戦行くことに今決めたすた。
黴菌見たくないからゴル裏にはいかんけどね。
こんなときほど選手を応援したいときはない。

俺も雨中の等々力に参戦予定だけど、ゴル裏はやめ。

俺はゴル裏行くよ。
バイキングさんには、あまり関わりあいたくないけど。

>>24
おれもそう思う、最後はそこだろうと。
「ヴィッセルでは先発は保証しない、自力でレギュラーを奪い返せ」と。
まあもういいさ、きれい事を並べて「俺は男でござい」って、
格好つけて出ていったヤツの事なんか。

ヴィッセルと、謹厳実直ケガ知らずのクニ、ボクトツとして心優しいツボ、
天然だけどわくわくさせてくれるカンジョ、中年の星クリさん、
ヨシト、ユースケ、ボッティ、おぼっちゃま、エノタツ、ヤナ、ヒデ・・・
大好きな選手達がいる。

海豚戦目一杯応援するよ、楽しみだ。勝とうぜ！

俺も声は出すわ。だいたいゴル裏でチケット買っちゃってるし。

生涯神戸宣言をした以上神戸でプレイを続けるためなら不本意でも
謝罪するくらいの覚悟があって当然だろうに。たとえ出て行くにしろ
ここで謝罪があるかどうかで他クラブからの評価も全然違うし、本気で
移籍を考えてるのかも疑わしい、代理人も頭抱えてるだろうな。

正直勝てるかというとなかなかしんどいけど，負けたくないな。こんな時だけに。
もちろんtotoは2を付けた。
前節後半みたいなサッカーがずっと出来ればいいんだけど，とにかく後半だけでもいいや。
アツは大好きだけどやっぱりヴィッセルのサポだしな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3437.jpg

マスコミの怖さが如実に現れた一件だと思うわ
ほんま悲しくて悔しくてしょうがない！

でも出て行くなら仕方が無い、というのは我ながら冷たいとは思うが
残った選手を応援していくしかないよな

そういや、等々力ってゴル裏以外アウェイサポに開放してないんだっけ。
メインとかでアウェイ寄りの端っこに座るか、
ゴル裏２階席に行くかかぁ。。

目玉焼き丼のテンプレないぞゴルァ！

バイキングのブログにサポミで問い詰めるとあるが
サポミあんの？

【目玉焼き丼】
フライパンでバターとご飯を炒めよう
↓
炒め終わったら丼に移して、すぐにそのフライパンで目玉焼きを作ろう
↓
白身が固まったら、目玉焼きを丼の上に乗せよう
↓
醤油をかけて一気にかき込もう！
↓
バターライスにトロトロ卵が…且⊂(ﾟ∀ﾟ*)ｳﾏｰ
（マーガリンで代用可）

バターはかなり焦げやすいので注意！
バターが焦げると味もかなり焦げ臭くなるので要注意ですΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ


　 ∧,,∧
　(`・ω・）　｡･ﾟ･⌒）
　/　　 ｏ━ヽニニフ))　水飲んで落ち着いたら、川崎戦に切り替えよう！
　しー-Ｊ
　

こんな出て行き方されても「すいません俺が間違ってました」
って戻ってこられたら許してしまう俺が見えるよまったくもう

>>39
今回の件で中断期間に開くと爺が言ってた。

>>31
もしそうなら神戸にいる限り先発出場は保証されると勝手に思い込んで
生涯神戸宣言をしたのか？それをちょっと怪我した位でテヨンみたいな
若造にあっさり追い抜かれて精神のバランスを崩し、実力で負けたのを
認められずに出場機会が無くなったのを監督のせいにして出て行くと。
それが自分の考えを大切にすることだなんて、アツ格好悪過ぎだろ。

買ってください。
http://item.rakuten.co.jp/book/1766990/

>>42
ありがとう。サポミはアツの話で持ちきりだろうな

>>27

　　ﾉﾉﾉ人）
　 6 ´Ｊ｀）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　14　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　 人
　　　 /　）　 　 <>>XXX>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡


しかし、ガッとされるのはむしろ平ｓ（ｒｙ

>>43
つ水

>>39
なんかサポミと言うより株主総会だな、質問するじゃなくて
最初から問い詰めるってか。大暴れしてもらってスタから排除
されるきっかけとなる、という展開になればいいのだけど。

>>46
判ってる？
そう！
アツは
米持って帰る選手会長みたいにはなれなかった

>>45
というか、アツの件の説明のためのサポミだからね。。
修羅場だろうね。。爺。。

>>45
なんか聞きたいことってあるの？
聞いてどうなるってもんでもないし。
アツの奇行を公表するとも思えない。
しょうがなく爺が謝るぐらいしかないと思うが。

爺GJ

ガンバレ、爺！くれぐれも体には気をつけて。
あなただけの体じゃないんだから。。。

この時期になると、会社の総務の人はひと昔前ほどでないにしろ、かなり緊張してるが、クラブの中の人も同じように感じてるだろうな。
まあ、総会屋には毅然とした態度で臨むのがセオリーだから頑張ってほしい！

なんで>>51みたいな考え方になるんだろうか
箱入り息子で育ったんだろうね

丹羽と交換ということでいいんじゃないかしら ?
向こうさんはどう思うか知らんが

>>51
サポミがあるかどうかが知りたかっただけなんがだが
何か>>51の気に障るようなことでも言ったか？

確かに爺が今回のことを全て発表するわけないだろうし
だからといって問い詰める気も無い
爺が身体を壊さないことを祈るばかりだ

Theoryのスーツを着た爺がセオリーどおりに行くわけか

>>58
早野乙ｗ

>>58
おまい、偽早野乙だな。センスがないっ！！

早野と師匠を干してから鞠は勝ちだした
アツを干してから勝ち点が伸びた
内容は違うけど
結果は同じ

まあ今回のことは悪質なサポ団体を排除するいい機会かもしれない
な、海千山千の爺にしてみたらバイキングなんて幼稚な連中の相手
なんてお手の物だろう、しっかり狸親父ぶりを見せて欲しいね。

>>57
謝っちゃいかんってことを言いたかったんでない？
微妙なとこだな。

この件って、アツの言葉にも真実はあるだろうし、
フロントが完璧だった、とは思わないけど、
それでも基本フロントはきちんと対応してたし、謝ることはないかもわからんな。
つーか、やっぱ話がよー見えんのよね。
おそらくこういうことだったんだろうってのはだいたいわかるんだけどね。

>>57
ごめん、完全に人間違いだった。
おまいが>>51かと思った。すまそ。

>>63
>おそらくこういうことだったんだろうってのはだいたいわかるんだけどね。
それで、ええやん。
聞いてもどうなるもんでもないし、大人の世界なんやし。

爺にしてみれば結論の出た事
痛くも痒くもない
修羅場知ってるよ。

>>63
損するコメントや発言はしない
それが経営者だよね

そういや、丹波竜の頭骨が発掘されたらしい。

>>67
結構時間かかったな。
あちらの丹波竜はまだ頭角を現さないが。。

>>65
人間違い発言だから流してもらってオケ。すまそ。
アンカの行き先見間違えてた。

キター！
>>65君を代表と呼ぼう！
ばい菌と代表との意見の違いがくっきり！
人間味はばい菌の方があるのだが
代表の言うとおりである。
ごもっとも、ごもっとも。

>>67
だな。

>>67→>>66
orz

なんかよくわからんけど、私が代表です。

>>63
7と1て似てるしなｗ気にするな良くあることだ

確かに話が見えないところが気にはなるわな

>>73
もうしわけなす。

とにかく、明日川崎戦のチケとバスか新幹線のチケ買ってくるお。

まあバイキングもサポミ開く頃には落ち着いてるんでね？

>>74
もちつけ！
今は夜！夜！

漏れはちょうどあさって東京に引っ越しだｗ
荷物を試合前までに片づけてて、川崎へ向かうｗｗ

和田ボンも残るでしょうと言った
カンジョも残して欲しいと言った
アツも残りたいと言った
「選手としてプレーするのが仕事」ってところが譲れなかったとも発言

本人や現場が残りたい、残して欲しいって言ってるのにこの結果
どこかで矛盾しているよな

爺にはこれを説明するべきだよ
最初から「選手」として「慰留」してなかったのか?

>>72
すまん、勝手に代表にして
君の意見は、
長いものに巻かれろ、無駄な努力、時間の無駄、馬鹿は死ね
これに近い言い表し方で
アツに対するレスいっぱいあるけど
ばい菌との対になったレスは君のがピカ！

大人の世界でも
男にならなくてはいけない時もある
遠くから見るだけでなく
内から冷静に判断えきる男になってくれ

爺も慰留した。けどあつは出ることを選んだってことじゃない？

>>78
本人が残りたい　って言ってたっけ?

>>78は昨日のgUeLmEcn0だろ

アツ本人が残りたいとは言ってないな
爺は「残って欲しい」と言っていたが

（､冫､） … >>1 ｵﾂ

（､冫､） zzZ

↑
何時も本物かと疑ってしまう
それじゃーおいらも（､冫､） zzZ

>>31
そいつらみんな出て行くよ。
こんなクラブでこれ以上プレーしたいと彼らが思うか？
カンジョのあの叫びを君は何だと思ってるんだ？
今日のいぶきがどれだけ殺伐として暗い雰囲気包まれていることか、しっかりその目で見てこい。

>>86
多分きみがいない教室くらいみんなニコニコしてるよ

なんつうか、ここのスレで荒しと判断した相手への対応ってさ、
相手の身体的特徴を妄想して叩いたり、友達居ないだのひきこもりだの根暗だのと決めつけて叩いたりと幼稚極まりないよね・・・
普通ならスルーが最上なのに、敢えて自ら相手のレベルまで降りて行ってるのが嘆かわしいというかなんというか。
黴菌具みたいなのとレベル変わらんわほんま。

>>88
つ鏡

スゲーな、あのPDFファイルの文章をそう読み取りますか。
素直に読めば、譲れなかったのものは、プレーする云々じゃなくて、

謹慎の理由に納得できない。
サポーターの温かい気持ちに何とか応えようと努力したけど
生き方を変えることはできなかった（納得できないのに謝れない）ので
クラブの残留条件をのめないから残留はできず、まだプレーしたいから
引退もしないので移籍を選択する。

ってことだよね。国語の成績ヤバいんじゃないか？頑張れよ。

86さん、人に行かさず、君が自分で見てきなさい。

>>88
自ら相手のレベルまで降りて行ってる ×
自分のレベルで話してる　　　　　　 ○

今度こそ寝る
明日ゴルフなんだ
それじゃーおや

＞我慢できない部分もある
＞僕も『気持ち』を持った人間。万全でさあ行こう、という時に
＞『カウンセリング行け』はない。本当に寂しかった…
＞このままじゃないでしょう

スポ新報道的にアツが話したのはこの３つのセリフか。
ちなみに、アツは監督の起用法については「特にないよ」とのセリフ。

まぁ、こうなったらしょうがないな。
前を見てトモニイコウ。

クラブの対応に問題はないだろ
爺をはじめフロントはアツの意志を最大限に尊重してやっただろ？
受け入れろよ、アツは神戸をみじゅからの意思で去るんだよ
そりゃあのアツがこんな形で退団したら雰囲気悪くなるだろ
でもそんな悪い雰囲気にしたのはフロントが全部悪いわけじゃねえだろ
そのへんのことは選手もわかってるって

大本営コメントにとんでもないのが…

>>88
あれれごめん　たとえ話だったんだけど
そんなに傷付けてごめんね
ほんとごめん。

>>クラブの残留条件をのめないから残留はできず、まだプレーしたいから
引退もしないので移籍を選択する。

重要なのは↑
期末試験に出るから

なにはともあれ川崎戦までに選手が落ち着いて試合に集中出来る心境になってて欲しいね。
少々カンジョが心配だったりもするけど、まぁ心配することはないか。

>>95
要約してくれる人募集w

>>95
とりあえず画面を文字で埋めてみたんじゃね？ｗ

>>91
見てくるさもちろん。
だけど、どうせ君らは俺の言うこと信用しないだろ？
だから自分の目で見てこいと親切心で言ってるんだよ。

>>96
確信した。
神戸スレのみんなごめん。
そこまでレベル低い煽りレス繰り返してるのは毎回こいつだけだわ。

>>101のレポにﾜｸﾃｶ

>>102
ごめんごめんw

>>99
カズの放出もアツの放出も読売の陰謀

選手たちはもう昨日の練習前くらいに聞いてんじゃない。
昨日の練習前のミーティングは11時近くまでやってたよ。
ちなみに練習時はみんなとくに変わりなし。

今日、れぼよろ。

マジでなげえｗ

>>105
読売ちょう酷いな!

>>101
楽しみにしてるぜ!

読んできたｗ緑←→放置の読売グループ連携陰謀説なげえ！

>>109
MMRを思い出した

デビ純カモーン。

>>111
乙ｗ

ダメだ、いくら頑張ってもこれは読めねぇｗｗｗ

背番号７０恐るべし。。。

陰謀説、ちょっと面白そうなんじゃないかと思い出したまだ見に行ってない俺

まあ報知の痴呆がそこまで考えた作戦もでけんだろうから
単純に恥知らずなんだと思うけどね。

まあ大本営にそゆこと書きたい気持ちはちょっとわかるw

ワードにペーストしたら文字数3413ｗ

嫌がらせですか？ｗｗｗ

背番号70は、多分良い人。

あれの要約？簡単じゃん。

ﾗﾓｽが悪い！

しかしあれだな。
不謹慎なネタじゃなしに、今の世の中、皆カウンセリングの一つも行った方がいいんだろうな。

誘惑に負けてちょっと読んできた。想像してたより面白いじゃないかw
カズのトヨタ杯とか懐かしいぞ。このスレでもちょっと陰謀説でたよなw

>今、ヴェルディは昇格の危機にある。

とか秀逸w

>>119
禿同。結構ﾜﾗﾀからなごんだ。

次の川崎戦は
川崎の攻撃を防いだ後ボールを外に出すようではだめだな
リスクを恐れビビッてカウンターができない用では勝てない

チキン神戸に戻って引きこもってる
だけだったら前半で負け決定だろう

川崎が強引にきたら
相手を骨折させたりレッドや1点覚悟であたり負けないように
しないと駄目だな
どうせ神戸のファールになるんだし。

そんなに面白いのかと思い携帯で読んでみたが
長いなw

カンジョとテヨンの「夢で逢えたら」＠東神戸朝鮮学校
http://www.kobe-korean.net/uploads/vissel/

謹慎中の神戸・三浦淳が移籍希望「苦渋の選択」レンタルも視野
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200706/st2007062704.html

謹慎を経て無期限休養している神戸ＭＦ三浦淳宏（３２）の代理人が２６日、
東京都内で会見。三浦の神戸からの移籍希望を公表した。
「苦渋の選択ですが、移籍する方向でチームと話し合いを
することになりました」と代理人が三浦のメッセージを代読。
すでに４、５チームと交渉していることを明かした。
今後、プレーはしないものの、神戸に籍を置いたまま移籍交渉を本格スタート。
レンタル移籍も視野に入れて、リーグ中断期間の７月中の成立を目指すことになる。

また謹慎処分の理由となった起用法をめぐる三浦の監督批判発言を否定。
復帰条件に謝罪を求められたことに、「何も言っていないので納得できない」と説明した。

一方、神戸で会見した安達社長は三浦の慰留を事実上断念。
金銭面やリーグでの順位など、相手の条件付きながら移籍交渉を了承した。

神戸・三浦退団へ…でも移籍先なく飼い殺しの危機
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200706/27/socc207368.html

>>126
うわスポニチはマジ粘着だなw

飼い殺しも何もアツが選んだんだろ


どうやらマスゴミはアツを悲劇のヒーローにしたいらしい

三浦淳、神戸退団正式表明…籍残したまま移籍先探し
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20070627-OHT1T00075.htm

アツと供にフリエ→鞠→緑→牛と応援してきた。

一昨年は監督交代などのゴダゴダが多くて降格してしまったが、昨年Ｊ２の長丁場をチームワークで戦い抜き、今年は期待していた。
昨日の会見の結果は残念でならない。今まで見てきたどこよりも、サポの熱さがあったホントに。

私見だけど、春のキャンプからフォメが固まらず、やっとこボランチor左２列目で落ち着きそうな時に怪我。治ったと思ったら過呼吸。かなりアツ自身不甲斐ない思いでいたと思う。
サテ名古屋戦でテストの筈が出番なしでキレてしまったのかな･････過呼吸の件をマスコミに話した部分も、アツ的には不満だったのでは？
ただ、松田もアツのポジションは作ろうとしてたし、チームメイトもあんなにアツを待ち望んでくれてた。もちろんサポも。
一選手として、出番を求める気持ちは解るが、そんな皆に対する気持ちがあるなら、もっと違うカタチで話し合いをするなりして、後半戦や来季以降も神戸で戦い抜いて欲しかった。

ちなみに、鞠を出たのは、フロントからの減俸提示(6000→3800くらい？茸や松田より下になる)が引き金。
緑はポジション失う(守備を考えてプレーしてたら上がりまくる選手にポジションとられ、さらにキッカー騒動あたりから少しずつｱﾙﾃﾞｨﾚｽ不信があったと推測)
な感じだった。

お前ら落ち着けよ、被害妄想が強すぎる。
もうちょっと自分達のことを客観視しないと病気になるぞ。

おはいお牛スレ
風邪ひいたorz
いぶきは明日だけにする
出来る事なくてごめん

川崎のジュニーニョって怪我なの？

ヴィッセル神戸ベストメンバー☆
�@４ー４―２
GK 榎本
CB 北本
CB トーメ
LSB 内山
RSB 石櫃(坪内)
DH 田中
CH ボッティ
LSH 茂木(岸田)
RSH パク
CF レアンドロ
CF 嘉人

�A４ー３ー３
GK 榎本
CB 北本
CB トーメ
LSB 内山
RSB 石櫃(坪内)
DH 田中
CH ボッティ
OH 嘉人
LWG 茂木(岸田)
RWG パク
CF レアンドロ

元はと言えば三浦もクラブも悪くない。マスコミだけが悪かった。
しかし、今日では100%、奴だけが悪く、サポもクラブも監督も被害者だ。
糞マスコミは何処かに波風があると紙面作りが楽でありがたいのだ。
常に騒動を欲していて仲間割れするように動くのだ。
30を過ぎて、そんなことも分からず関係者を糞コミの餌食にした奴は悪だ。
奴がすべきことはクラブに対して「批判してないから謝れない」と言うことでなく、
糞ゴミに対して「何故真実を書けないのか」と抗議することと記事を修正させることだ。

ここは、サポもクラブも監督も正念場だぞ。
一枚岩でなく少しでも隙を見せれば、奴と糞ゴミの思う壺だ。

>「びっくりしている。１０日間の謹慎を言い渡した時になぜ反論しなかったのか」。
処分を受けた後で、なぜこの段階になって不服を申し立てるのか。
両者のすれ違いが浮き彫りとなった。
スポニチのここが気になるな。
ってことは爺との話し合いでは言ってないと否定しなかったんだよな。
言ったけど謝れない。　じゃあ話にならないわなーアツも。

芸スポのアツスレ見ても
ほとんどアツが悪いになってるな。

大本営

・４日の松田監督・和田部長との話し合いは激しい口論の応酬となったとも
・（監督批判はしていないという話を聞き）安達社長は驚きを隠せない、
『１１日の話し合いの時には監督批判だから謹慎と言い渡したのに』
・アツ本人は現時点で会見に応じられるような精神状態ではない。

・移籍させてやりたいがJ1で順位の近いクラブには出せない、保有権を
残したのはそうしないと三浦が自由に移籍できることになる。Ｊリーグの
ためにもそんな前例は作れない。

アツが自身の保有権を自分で買えばＯＫじゃねーの？
それで好きなトコに行けばいいよ。

やっぱり選手にとってケガって、心身共に影響が大きいんだな。

岸田、ガクト、大久保翔、あせらず腐らず頑張れよ、応援してるから。

レンタルするにせよ、プレミアみたいに、神戸と対戦する場合には出場できないっていう条件をつけるべきでは？

ガクトって今どれくらい回復してんの？

スポニチ飼い殺しって・・・
何が何でもクラブ側を悪者にしたいみたいだな。

あんまり事情知らない奴はこの見出しだけで
ひどいチームだなって考えると思うし、
それを狙ったとしか思えない。
アツが自分で選んだ道なのに。
クラブがどんだけアツに譲歩してやったと思ってんだよ。

もうウチみたいな弱小チームは忘れてお前らマスゴミの大好きな
レッズやガンバや日本代表の報道だけしてればいいよ。

mixiの長文ばっかな奴ってすっげえ思考能力だな。
これを病んでるっていうんだな。

神戸チキンが来年J2の当確が出たと聞いて駆けつけましたYO!

おはいお牛スレ

昨日はスレ覗く元気なかったから見てなくて、今読み返してビックリだったわ。
人それぞれ色んな意見があるとして、結構みんなサバサバしてんのね。
俺は昨日初めてカズ移籍時に大荒れした、カズ信者の気持ちが理解できたｗ

めっさアツが俺の中で大きな存在だと失って再確認・・・orz

>>146
プロだもの
仕方が無いよ

神戸サポは誰一人として、
アツがいなくなってよかったなんて思っていないよ

アツ問題は俺たちが何を言っても、もう何も変わらない。
今から少しでも変えれるとしたら、クラブに対してじゃないかな
それも、サポはこう考えていますっていう位の参考にしかならないだろうけど

オレのティンポも飼い殺し

フロントの対応に問題はなかったよね。
あそこをこうしていればみたいな意見もあるやろうけど
それはあくまで結果論であって、
留意に勤めて連絡を取ろうとしてアツの意見を最大限尊重して
この結果でしょ。
なおかつ他のチームが手を出しやすいように籍を神戸に残したままでの
移籍容認って、アツにはこれ以上ない条件でしょ。

それを「納得できないから謝罪できない」って・・・
ホンマ失望したわ

長文＆チラ裏ｽﾏｿ

>>148
　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

サカダイ読んだ。ボランチね。
＜リストアップ済＞
デビッド純マーカス　＝　フルキャスト
酒井　　　　　　　　＝浦和でずっとサブ。怪我してない。
斎藤　＝　カンジョ勧誘して
橋本　＝フルキャスト　厳密には攻撃的レフティー。センス有り。

＜自力育成＞
テヨン　＝　成長待ち
クリ　＝　ボラは難しい
ヒデ　＝　一番適役らしいちゃらしい
MINI　　　＝伸びて
三原　　　＝化けろ
アキ兄　＝　カンバック！
松岡＝脱インターセプトマシーン

瑞穂　＝　ユース時代の本職でブレイクして、特指

＜コンバート＞
内山　＝　プロで経験者
坪内　＝　ユースからプロまで経験者
クニ　＝　経験者、後ろにエモ・コウモが揃った時限定

リアルに考えているのは、
＜故障がちのエモ退団＞
ブラジルからボランチ星人つれてくる。
しかし、現時点で、A契約数が４人以上なので、２人切らないといけないのか。
ボッティを一列上げると、爆発力は向上するしね。

>>151
> リアルに考えているのは
ってところ、サカダイに書いてるの？
まだ買いにいけてないんだよ(涙)

サカダイはリストアップまで。

リアルは、俺の妄想。

エリートプログラム（U-13・U-14）トレーニングキャンプ(6/27〜7/1)メンバー

【選手】
＊U-14
FP 和田 篤紀　1993.02.09　173�p/58�s　ヴィッセル神戸ジュニアユース

＊U-13
FP 和田 倫季　1994.10.30　156�p/41�s　ヴィッセル神戸ジュニアユース

�d
今日買いに行くよ
仕事中にｗ

>>147
そう、理性では仕方が無いって答えなんだけど、
何かしらんがアツ信者な俺には心の底では受け入れられてないみたいｗ
他サポの荒らしや批判にはなんとも思わないんだけど、
この2〜3日気持ち悪いくらいフロント擁護なレスが多いのも不思議。

このスレ以外では大本営他で絶賛フロント批判展開中みたいだけど。

>>155
フロント擁護ではないが間違ってはいないと思う自分からしたら
大本営他の絶賛フロント批判展開が不思議だよ

フロント擁護て

理屈で考えりゃそうなる

アツは、最初から移籍しようと気持ちは固まってたような気がしてきた。
アツは残りたかったんだって主張してる人いるけど、
だったら、練習放棄・音信不通はしなかったはずでは？

>>158
オレもそこが引っかかってる

そういえば黴菌のリーダーは以前のサポミでいろんな質問を聞かないで平気で寝てたことあったよな。

自分の都合のいい事だけ聞く、それ以外は無視
所詮そんな奴ら

↑？？　アツは神戸に残りたいって昨日も言ってたじゃん。
退団の決意は「謝罪したくない」「フロントからのコーチ要請」。
「生涯神戸宣言」は勢いで言っただけだったのか。

アツ擁護の奴は
前にも書いてあったが、
調子の良かったころから
アツの言うとおりの選手や監督に変えて
J2落ちても良いのかと言いたい

>>129
>過呼吸の件をマスコミに話した部分も、アツ的には不満だったのでは？

最初にオフにアツが自分でインタビューで言い出したんだよ。
その後もクラブの公式発表は体調不良って言い方だった。
次にクラブが過呼吸だっていったのは、アツがカウンセリングを
勧められたって話をマスコミにしたあと。

自己愛＞＞＞＞＞＞＞絶対に超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞神戸愛、サポへの愛

だたそれだけだろ。
おまいらアツに多くを望みすぎたんだよ。
その結果がこれだ。
まぁ、選手を持ち上げるのもほどほどにしないとな。

大本営によると、アツが決断したのは24〜25日にかけてらしい。
カンジョの呼びかけは届かなかったんだなと思うと悲しい。
しかし、記者会見に出てこれないような精神状態で、
こんな大事なこと決断せんでくれよorz

>>161
残りたい気持ちがあるなら、自分から連絡してクラブに釈明するなり
練習に出て、誠意を表すこともできたはず。
そうすれば、クラブは謝罪を要請することもなかったのでは？

でもアツはそれをしなかった。
音信不通では気持ちは伝わらない。
コーチ要請の話も噂に過ぎない。

「あんなやつ（松田）と一緒にプレーができるか！」
　　↑
これがアツの本音です。
それ以上でも以下でもないです。

「監督への謝罪が条件」
「俺はこの件では自ら動かない！」

さあサポの皆様、今年は松田さんと心中して下さい。
私はアツと一緒に今年は降ります。

ちなみに大本営には14番様のコメントも載ってます

>>167
ばいばい(^^)

松田と心中して去年の福岡と同じ運命になるチームの決起集会はこちらですか？

大本営によると丹波竜の頭部も発見されたそうだ

他スレや他板のサッカー関連スレでも「アツが悪い」って意見がほとんどなんだよね。
「神戸のフロントは手ぬるい」なんて言いたげな意見も見たよ。
俺は去年からのにわかサポだけどアツさんの功績の大きさはよくわかってるつもり。
でもアツさん一人にこだわってチームやフロントを壊しかねないコアサポの人たちの
行動というのは「木を見て森を見ず」的な危うさを感じざるを得ない。
俺も真相は知りたい、でもアツさんが出てこない以上わからない。
だからいまサポとしてやるべき事は残ったチームを応援していくことだと思う。

>>170なにも出来ずに結果恩人に唾吐いて引き込もるサポには自業自得でいいきみ

>>172
例えサッカー知らない人が見たところで
情報だけ客観的に見ればそうなるものを
なんか短絡思考でコトを単純化して悪人を作り上げて
信じたいものだけ信じてるだけなんだよな。

そりゃアツは本当に大切だった選手で今でも嫌いになれない。
だけどそんなにアツだけが大事ならば新しいチームのサポになればいい。

>170
福岡は心中してないじゃんw

まあしょせんネットの掲示板さ。
各々言いたいことを書けば良いんじゃね？
俺は別にフロントも松田さんも恨んじゃいないし、
アツが居なくなってしまって悲しいというだけ。
まだ前向いて週末の川崎戦に備えるぞー！！って気持ちにはなれん。

松田を辞めさせればアツは残ってたってわけか？

>>176
あいつらがそう信じてるとしたらよほどの単純バカだな

こいつまた問題起こしてんの？

完璧主義すぎるんだよ

>>174
あんたの意見も短絡的だなｗ
アツが大事なら他サポになれってか。
あんたみたいにヴィッセルというクラブありきの人もいれば
ヴィッセルのアツのファンだという人もいるんだよ。

どっちも基本はヴィッセルのサポでありファンだ。
ヨソへ行けは暴論だろう、書くのは自由だがｗ

>>179
なんでもかんでも思うとおりでないと気がすまないのかw

結果として，アツが出て行くなら
・アツのいないヴィッセル
・アツの新しいチーム
・どっちも
まあ選択肢はこの三つじゃん。
・アツのいるヴィッセル
はもうないんだよ?

あとお前だけが悲しいと思ってると思うのか　バカが

オーナー直々に引っ張ってきたのに、この件ではノーコメントか?

オーナーが表に出てくる問題ではないし、オーナーが何か言えば
それこそマスコミが面白がって尾ひれつけて書きまくるだろ
って考えたらうちのオーナーも馬鹿じゃなくなって来てるよな･･･

>>180>>181
それはあんたのことだろうｗ
昨日の今日で整理出来てない人間もいるんだよ。
今動揺してるとはいえ、同じ神戸のサポにヨソへ行けってのが暴論だと言っている。

何でも良いから平穏であれ

>>185
この低脳は文章も読めないんだな
>アツだけが大事なら
読める?

>>182
3連投稿の後に、最後は「バカが」かｗ
おまえは俺の文面みて俺だけが被害者ヅラしてると思ってんのか？
どうやったら読み取れるんだよｗ

>>187
どっちも基本はヴィッセルのサポでありファンだ。

って言ってるだろうが。
おまえは文章に「バカ」とか「低脳」って言葉を入れないと気が済まんのか？

アツもストヤノフもまとめてヴェルディいけ

アツ退団強行策、神戸に断りなく表明
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070627-218687.html
保有権持つ神戸、三浦の「ゴネ得」許さん
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070627-218689.html
アツ 移籍表明“謝る必要ない”
http://www.daily.co.jp/soccer/2007/06/27/0000416911.shtml
神戸 アツのワガママ認めん！
http://www.daily.co.jp/soccer/2007/06/27/0000416913.shtml

まあしかしちょっとやり過ぎちゃったねえ…
アツにとってもいいことないよな この発表て。

>>183
オーナーはTBS株に手一杯でそれどころではないですー（＞＜）

謹慎をだまって了承したり批判を否定したり残留したいと言ったり出たいと
言ったりもうまったく意味がわかりません、アツの行動ｗ

アツとストヤノフがヴェルディに入ったらどんなチームになるのかかなり見てみたい。

フルキャストとすれば少しでも高く売りたいからこういう会見に
なるんだろうけど、ちょっと神戸に甘え過ぎなんじゃないかと思うなぁ。
アツは大事な選手だけど、年俸もらいながら移籍先探すなんてちょっと
都合良過ぎないか？
アツのファンである以前に神戸サポである俺からしたらなんか腹立つわ。
少ない予算の大事な金をそんな風に消費すんなと言いたい。

現状ではオファー無さそうだし、神戸が保有権持ったまま無給で飼い続けるか、アツが自腹で違約金払って自由契約にしてもらうか…

>>191
それ、ほんとなら俺スゲーｼｮｯｸ。うちに籍を置いたまま移籍先を探すって、
うちから言い出した温情じゃなくて、アツが勝手に言ってるってことだよなorz
うちが言い出したなら、確かにちょっと甘いけど、功績を考えればそれもありか、と思ってたのに。
しかもそれをうちのフロントに言う前に発表しちゃったのか。

>>195
まあさすがにそこまで非常識なことはしないと思うし
そう考えていたとしても安達さんはさせないだろうと思うんだけどね

今年もDVD発売されるのかなぁ

アツの月給でＣ契約の選手一年保持できるのな

>>195
志村ー！会社名違う、会社名違う！

エルゴラに一問一答が乗ってるね。
この代理人の人、かなり悪だな。
アツ、人選を間違えたな

もう、全部の罪を代理人に押し付けて和解すりゃ良いのにから。

サポーターとしてはアツが悪いかフロントが悪いかなんてことよりもあんなに信頼関係を築いていた
両者がＪ１に昇格して僅かの間でここまで拗れたことが悲しくてならない。
皮肉なことにＪ２降格が決まった直後から復帰を決めた時期がチームにとって一番まとまりのある時期
だったなんて本当に情けないことだと思うよ。
同じチームの内紛でもレッズとジェフやヴィッセルでは結果が違うんだなと思う。
フロントの処理対応が大人と子供ほどの違いがある。

>>202

代理人って腹黒でないヤツっているのか？
西真田とか田辺とか、ロクなもんじゃない連中ばかりな気がするが。

今年残留できても来年は大丈夫なん？


と言いたいところだけど、レベル下がってるから2.3年は大丈夫ぽいネ

アツのいない神戸って嫌だけど、おまいら去年のアツは忘れねーよな？

>>206
そりゃ忘れないが、今のアツが正しいとも思わない。
ただただ残念。

>>204
レッズやジェフの大人の対応っていうのを三行でkwsk

なんかこー色んなところ見てると
選手についてるサポって皆どっか行っちゃうのかな・・・
バトヒラもそのうち居なくなるのかな・・・

まったくだ。
アツみたいな大事な選手をそこらの平選手と同じように処罰してどうなるっていうんだ。
レッズの小野は明らかな監督批判したが、フロントは小野の功績と実力と人気を考えて誰にも被害が出ないよう見事にうやむやとした。
これが大人の対応や。どこぞの年だけとった権力主義の餓鬼フロントはまったく違うわな。
なんでもかんでも原則当て嵌めりゃあ良いなんてのは世の中に出たことない餓鬼だけがやることだ。

いぶきレポ
カンジョ居らず。活気無し。ヒデらはあからさまに監督をシカト。
元気なのは今年入ってきたボッティやレアンドロくらい。
主将として大久保が早くも消耗してるのが見てとれた・・・
俺の予想通りやったわ。

流れを少し変えて、嘉人もあと3年ぐらいしたら海外に移籍しそう。それまでに神戸が降格しなければの話だけど…

>>209
選手についてるサポは、そのチームにとっての本当のサポーターじゃないからね。
所詮は浮動票層。

>>210
小野の件は、フロントより岡野がなだめたのが良かったらしい。

ID変わらないんだな

>>213
そういう選手を保有できないのがまたフロントの駄目なところやな。

大本営（WEB版）更新

切ない、切な過ぎる内容。

バイキングさんたちはどうするのかな？
ここまでチームがコケにされてさ、まだアツ擁護するなら
もう神戸サポじゃなくて、アツサポだよね

いいんじゃない、アツと一緒にどっか行っちゃえば？
J2でもJFLでもさ。

不良品その１（アツ）の押し付けと不良品その２（ヨシト）の返品だけはマジかんべんな
責任持って牛が飼い殺せよ(^-^)ﾉ~~

>>218
桜さんもゴミサポがいて大変だ

半角ｷﾀｰ

>>209
神戸はバドヒラにはやっと見つけた安住の地らしいので、よっぽど気が変わらない限り離れないそうですよ。

>>210
え〜っと・・・
黴菌乙ｗ

>>209
残念、ウリには稲田と三原が…
コテの引退は考えてるけど神戸を見続ける気持ちは辞めてないよ

スポニチの「寂しかった」三浦アツ涙の監督批判
これが最初だったか？
これが出たとき神戸フロントはアツに監督批判したの？
と聞いてアツが否定すれば神戸フロントがアツの監督批判は誤報と発表
しそれで終わってた問題だな。

フロントの対応がいいというやつもいるが
オレはそうは思わない

>>210
アツも大人の対応するべきだけどな。
ただどうみても次のチームで左サイドを必要とする所を探してる
辺り起用方法への不満での移籍だろ＝監督批判

最初に監督だけでなく和田ぼんもいたのだから

チームに関する何かを言ったとは思うけどな。
たとえばバクスターとの比較とか

批判してないなら、アツからスポニチに異議申し立てをする時間は死ぬほどあったわけだが

>>224
その時にアツは否定しなかったって翁が言ってるじゃん。

ID:bYtB3ohS0
>川崎が強引にきたら
>相手を骨折させたりレッドや1点覚悟であたり負けないように
>しないと駄目だな

ヤフーに来たｗなんかウチがニュースになるのってこの話題の時だけだな。
明るい話題を提供できるクラブにならないとな。めざすはトヨタカップ所詮突破だな。

-三浦選手は退団したのか
「今でも神戸の選手と言うことは変わらないが一緒に練習するのは難しいのが現状」
-安達社長が『ライバルクラブには出さない』と言っていたが
「移籍というのは、相手があってのことなので。一番いい条件を希望するし、神戸がそれを了承するかは、そのときになって」
-移籍を表明したが、神戸の了承は得ているのか？
「了承せざるを得ないでしょう。現状を見ていただければご理解いただけると思います。神戸にとっても、
　このような状況を放置しておくわけにはいかないでしょう」
-練習はしているのか？
「事務で自主トレをしています。精神的に追い込まれているので、毎日というわけではありませんが」
-なぜこのタイミングで？
「謹慎処分が21日に解けた時点で何らかのアクションを起こさなければならなかったのですが、試合間隔が詰まっており、今日になりました」
-残留の可能性は？
「残留の芽はない」
-籍を神戸に置いたままでは、移籍金がかかるのでは？
「すべては相手が出てきてからのことです。また、契約は年末までですし、年齢を考えても、そう大きな額になりません」
-アジア杯の中断中に移籍を決めたい？
「可能であれば」
-他のチームからのオファーは？
「4、5チームと接触している」
-双方にとって、契約解除しない理由は？
「今回のそもそもの原因である監督批判問題は、契約解除に値するほどの違反行為ではないというのが神戸側の理由」
-では、場合によっては、不幸な残留もあり得る？
「ありえます」

神戸は金に困ってないんだから
違約金だとか騒ぐとイメージ悪くなるよ

>>232
金に困ってないというイメージがそもそも問題だなあ

金があったらこんなに層が薄いわけねえだろ

>>231
この代理人が勝手なのか、こんな代理人に勝手にさせるアツが悪いのか…

金があったら、サテライトの移動がマイクロバスなはずないだろっд｀)

借金なんてミキタニさんが払ってくれたじゃない？
他のチームじゃムリだもん
スポンサー料もJ上位だし
うらやましいよ

だから違約金とか言うのはイメージダウンだよ

マイクロバスで十分だろ。
少しはハングリー精神養う為に、Ｕ２１は厳しい環境におけや。

どうもチェルシーかなんかと勘違いしてる奴がいるよな
まあ大体チェルシーだって金に困ってないわけじゃない

移籍金無しなら代理人は移籍先にもっと年俸出せるだろって言いそうだな。

>>238
U21メンバーだけの時は何とも思わなかったけど
トメさんが乗り込むのみた時には凹んだ

まぁマイクロバス使うのはガンバとの時だけみたいだけどね

>>223
>コテの引退は考えてるけど神戸を見続ける気持ちは辞めてないよ
バトヒラ,さり気無く爆弾発言!!
釣か？

>>241
それはイカンな・・・。
ホントに偉大な選手に対する敬意もへったくれもないわ・・・

しかし三木ﾀｿも考えたなシーズン途中で17番悪者にしてかなりの数が居るｽﾀｼﾞｱﾑで�PユニやTシャツの人達に着辛くさせておいて新たな買い替え需要を見込んでるなんて一石二鳥とか転んでもただでは起きないとか渡りに船とかがピッタシやし

双方向にバカがいるんでこりゃ大変だな

>>210
レポ乙です。本当なら最悪ですなぁ。川崎戦はヤバいかな。
選手たちも複雑な心境だろうなぁ〜。

>>238
U-名無しさん sage 2007/06/27(水) 12:31:49 ID:b8faXexp0
マイクロバスで十分だろ。
少しはハングリー精神養う為に、Ｕ２１は厳しい環境におけや。
>>243
U-名無しさん sage 2007/06/27(水) 12:36:41 ID:b8faXexp0
>>241
それはイカンな・・・。
ホントに偉大な選手に対する敬意もへったくれもないわ・・・



ID:b8faXexp0どっちだよwww

>>247
エモはＵ２１じゃないだろ・・・

>>244
(*´д｀*)

>>247
トメさんだけリムジンで送迎すべきだったのかもネ

でもそんな金はないってところにまたループ

まぁなんだ、オイラが６億当てたら解決だな＜バス

>>242
レポくらいオイラじゃなくても出来る
むしろサポーターが増えてオイラの役割が無くなる事は望ましいと考えてるよ

>>235
中間搾取の人間は、強欲で扱いにくい人間（足もとを見られない人間）を演じて
ナンボの人種だから。

>>252
いつもすごい助かってるんでそれはせつない

>>241
やっぱりエモは最後列真ん中にドカッと座る番長スタイルなのかな

運転手の横でマイク持ってそうなイメージｗ

フロント批判してる人はアツに悪い所あったとしても特別な選手なんだから
特別扱いしろという主張なのかな、アツ自身もそんなことを望んだたとしたら
悲しいな。

このスレで一番信憑性があるコテなんだから辞めたら混乱する
あれ？これって今のチーム状態に似ている？
バトヒラ＝アツ的な存在？

>>257
バイキンとか統一、mixiのキチガイは明らかにそう言ってるな。

マイク→ガブリエル
前方でそれにチャチャ入れ→エモ
真ん中あたりで熟睡→ボッチー
それより後ろで談笑しながらお菓子ポリポリ→レアンドロ

なイメージ

ちょw
アツとオイラなんか一緒にすんなw
オイラのやってることはめっちゃ簡単な事なんだから

トメさんは真ん中辺りに座ってたように記憶

>>208
神戸と千葉はアツとストヤノフへの対応で基本的に変わりはない。
それにストヤノフの場合は「俺を辞めさせるか監督を辞めさせるかどっちかを選べ！」とまで
吼えたからもう救いようがないが、アツはそこまで明瞭な監督批判をしたわけではない。
むしろレッズの小野の監督批判の方が内容的は痛烈だった。
それを１試合外しただけでむしろオジェク監督は「小野は必要な戦力」と強調していつの間にか事を収めた。
監督が選手に馬鹿にされまいと肩に力を入れて粋がるよりもよほど懐の深いやり方だと思った。
アツは今回のことはともかく、精神的な支柱としてチームを支えてきた功労者であり、こういう形で
チームを去らせることはクラブにとっても決して利口なやり方ではない。

>>262
>監督が選手に馬鹿にされまいと肩に力を入れて粋がる
これはどのあたりの情報から?

小野のアレは上手い事うやむやにしたかも知れんが
若手選手はどう思ってるかは分かんない
それにゴネ得という悪い前例を作ってしまっているのでどうかと思う

バト、ごめん…
結構考えてるんだな、反省した。
しかし、稲田と三原って･･･中田に14番はどうした（ｗ

アツは４日の面談で和田ぼんやグレートとケンカしてるし、
11日の安達翁との面談でも弁明してないみたいだから、
クラブとしては助けようが無いんじゃね？

>>263
そんなことも理解できんからお前は松田儲なんだよ。

つか
>アツはそこまで明瞭な監督批判をしたわけではない。
というか否定してるよね。

>サポーターとしてはアツが悪いかフロントが悪いかなんてことよりも
(略)
>同じチームの内紛でもレッズとジェフやヴィッセルでは結果が違うんだなと思う。
>フロントの処理対応が大人と子供ほどの違いがある。

結局フロントが悪いん?

小野の扱いを上手い事納めたと思ってる奴はサテの試合の時の
アツコールを悪い事したなと思えない人

大丈夫90分行けますと言う本人の言葉を信じて
本人の希望通りのポジションで使ってやって
カードを3枚使い切った、全員がキツイ時間帯の後半35分過ぎ
いきなり過呼吸が出て本人が×出してピッチの外へ出てしまい
1人少なくなって逆転負けしたとしても

そんな完全な状態じゃないアツくんを無理して酷使する監督が悪い　とか言われるんだろうな

J監督もつらいネ

>>267
　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_
　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o　 　 （_
　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　／　　　,　,ｨ ﾊ i､　、 　 　 !　　 /''⌒ヽ-─‐- ､ 　 　 ､ー'´　　　　 　 　 ＼　.ｲ　　 ,　,ｨ ﾊ ｉ 、 .　　　|
　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　　 ゝ ,､.＿＿＿,　 ＼　 ＞ 　 　 　 ,　　 　 　 !　 |　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　|
　　ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│　 「 ./ 　 　 　 u ＼　 |　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 | 　 |/ﾞ＞r;ﾍ　'-‐ｧr;j＜`Ｋ
　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ
　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ'
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　 ￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「
　 /　 ＼ ::　　 　 　 , '／　 :|　　　　 `'''ｰ- ､　, '　'＞-,､.._ﾉ ::　 `ー '　　 ／,.ｲ　　 ＼::　　　　 ／　　　 　 |
　/　　 　 ＼　　　 ／　　 　 |　　　　　　　 | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜　 _::　　　_,. イ／　|　　 　 ,.へ、 ／´＼ 　 　 　 |

信者てw

30過ぎの男が、自分の口で気持ちを語るんじゃなく、代理人にお任せなんだぞ。
これをおかしいと思えない奴はバカ。

>>262
それはアツの不安定な精神状態を全く考慮していないだろ、
正常な状態の選手と同じように対処できるならそもそもここまで拗れない。

>>268
そうや。

>>262
アツマンセーはわかったけど
報道が出たことへの謝罪がなかったんやろ？
形だけでも謝罪がないと逆に他の選手が「神戸はナニをやってもお咎めなしだ」
って言いかねない。
そういうことを避ける為に特別扱いはしないって言ってたんだよね。
それを否定したのだから、チームに対する反逆（←ちょっと言いすぎかな）と捉えられても
仕方ないのでは？
それとも他に“利口”なやり方ってどんなのがあるの？

>>275
ごめん
ID:qMGwzmub0に聞いてるのね。だまってて。

>>204
遠足バス的ポジショニングで遊んでいる間に�d
確かに、チームのもめ事は最終的にはトップの責任だと思う

ただ、レッズと神戸・千葉ではやはりチーム対選手のパワーバランスが違うと思うんだ
うちは言いたくないが万年下位チーム。資金も豊富ではなく、選手になめられがちというのはあると思う。
個の力ではなく組織力でゲームを作っていく戦術なら、ピッチ外でもわがままを許さない姿勢は
先々のことを考えれば悪くはないと思う

>>277
だまってては余計や。
俺が発言するもしまいも俺の自由や。

>>257
例えば横浜ＦＣではやはりカズが選手達から一目置かれているし、カズ自身もそれを自覚している。
だからこそカズは自分のチームにおける役割を理解して、チームのためにリーダーとしての務めを果たす。
フロントはそういうカズを尊重して彼を大切に扱う・・・これはいい意味での自然に構築された信頼関係であって、甘やかしとかそういうものとは
別次元のものだと思う。神戸におけるアツの存在も本来そういうものになったほしかったと思っていたサポーターは決して少なくないと思う。

>>280
禿同

>>262
>それを１試合外しただけでむしろオジェク監督は「小野は必要な戦力」と強調していつの間にか事を収めた。

小野は社長とかにすごい怒られたらしいよ。それで、おまえは必要なんだから、
気持ちは分かるが控えてくれ、みたいな感じで説得されたらしい。
それで小野もちょっと引っ込めたんじゃないのかな。
そのときにもし、ストヤノフみたいなことを小野が言い出してごねだしたら、
レッズであってもそんなふうにことを治めることはできなかったんじゃないかと思う。
小野が社長に怒られて、どう切り返したのかは報道されてないっぽいんで
はっきり分からんけど。あと、小野はちゃんとクラブに顔出してるしね。

うちの不幸は、まず、アツが過呼吸起こしたりしたことと、小野よりも
ベテランだったこと、あと、小野ほどあからさまな批判のしかたじゃなかったことから
何言ってんだ馬鹿が、としかりつけることが誰にもできなかったことかもしれんね。

>>280
言ってることはわかるが、カズやゴンは控えでも腐らない。

ID:b8faXexp0
ID:b8faXexp0
ID:b8faXexp0

>>283
アツは控えだからとかそんなことを問題にしたんやない。
監督の傲慢で心ない言葉と仕打ちに一人の選手として憤っただけや。

ヒント：いつもの人はやたら書き込みに関西弁を使う

>>273
なら世界中の大半のプロスポーツ選手は全員おかしいんですね。
引退以外での退団会見なんつー異例中の異例なもん開いた事に疑問を抱くべきで
会見内容含めてこの代理人は確実におかしい。

>>280
それが横浜FCに必ずしも良い結果をもたらして無い事実には目をつぶるの

>>277
それはあまりにも失礼だぞ、ここは誰かと一対一で話す場ではない。

代理人もひでーよな。
アツが記者会見にもでれない精神状態だって言ってるのに
クラブにも断らずに退団、移籍先をさがすって、
そんな重要な事を決めれる精神状態なわけないのに。
そんな精神状態なら、もっと時間を掛けたほうがいいのに。

>>288
いやあこの人でなきゃ別にああいう書き方はしないけどねw

>>210
ﾚﾎﾟ乙
ﾋﾃﾞが監督ｼｶﾄって生意気でねぇか??
まともなﾌﾟﾚｰもできてないのに
ﾌﾟﾛならば試合に勝つことに集中しろよ!!って言いたい

>>285
>監督の傲慢で心ない言葉と仕打ちに

根拠の無いことを言われてもね

>>280
最初にカバーできればよかったのかもしれないけど
その後のアツサイドの迷走ぶりを見ると、やんなくて良かったかもという気すらしてくるのが悲しい

>>282の意見に賛成

他の選手への影響はかなり深刻だな。

カンジョは今頃きっと泣いてる。
先週の勝ちだってアツへの想いもこめられていただろう・・・



アツの大バカ野郎！！！


気持ち切り替えて行こうって言ってくれそうな選手
大久保以外にいるんかな・・・

>>294
ティンポさんがティンポ封印してまで｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

残ったベテランたちが発奮してくれるといいね。
あとボッティはこないだの試合とか　ああいうキャラだったんだーってまた好きになった。

>>294
ボッティ

ｴﾉﾀﾂ

>>294
クニも大丈夫だと信じてみる。

>>294
レアンドロ

>>291
発言の流れを見てると、ホントそうなのか？と考える自分がいる。
雰囲気が良くないか持って思うけど、ヒデのあからさまに無視って、
それは以前スポニチがやったように、そう見えるように表現してるのかも。
そんな疑心暗鬼になってしまう。

>>170
むしろ福岡は長谷川、川勝と心中。

>>210
ちなみにﾋﾃﾞらの「ら」は誰でしたか？

ツボとかコウモも結構大丈夫かもとか考えてたら
みんな結構大丈夫じゃないかｗ

>>300
まあそれこそ信じるも信じないも「自由」なんではないかとw

そもそもカンジョはこのことがなくても切り替えていこう！
とかみんなに呼びかけたりはしない希ガスｗ

>>300
まあ ID:b8faXexp0くんは、もう先入観や偏見入っちゃってるからな。

川勝が北本を異常に評価している件

カンジョは淡々とって感じだな
だから昇格決めたときに泣いててみんなビックリしてたんだし

>>289
代理人は選手を守って「なんてひどい代理人だ」といわれるのがお仕事だから

しかし真の代理人は自分の抱えている選手の価値を守るために
選手を管理監督教育したりするものだが
日本の代理人はそのへん弱い人多い気がする

いっちゃぁなんだが、この事で影響を受けてまともなプレー出来ないのならプロなんて止めた方がいい。
結局の所、プロ選手は個人商店なんだから。実力出せなければ、出せる選手に代えるだけ。

>>305
そんなカンジョは背中にファスナー探してしまうなw

>>255
むしろトメさんは運転席に座ってるとしっくりきそうな感じｗｗ

こういう衝突がどういう形で収まるのかを見守るのもスポーツ観戦の醍醐味の1つだねぇ
おまえらアツへの熱い思いをどんどん書き込んでくれ

>>289
本当にそうだよ。自主トレだってちゃんとできないような精神状態なのに
まともな判断なんてできるのか、ものすごく疑わしい。

>>309
この記者会見は、アツを守るどころか、
ますますアツのイメージが悪くなって言ってるように思うんだが

漏れは神戸が勝ってくれればそれでいい

くるもの拒まず、去るもの追わず

>>313
早野乙

なのか？ｗ

>>315
同感

選手もサポも広島戦の勝利で気持ちは切り替わってるだろ、
あの時点でもうアツは過去の人になってたんだよ。

>>315
これが悪のフロントに対する正義の宣戦布告に聞こえてたりするのかなあ。
どう考えてもアツのためにならんコメントなんだけども。

>>268
そもそも監督批判というよりも自分の使い方を今後どう考えているのか、アツには不安があったわけで、
それをまずじっくりと話し合えば良かったのではないか？
アツがマスコミにしゃべったことが拙いとしてもその内容を正確に確かめないまま監督批判の既成事実としてフロントが取り上げる必要はなかった。
またフロントがアツを残したいという思いが強かったならその対応が当初からあそこまで対外的に強い姿勢を何度もアピールする必要はなかった。
そもそもどちらも自分の立場を貫くことにのみ執着しすぎていたことが最大の不幸。
どちらもメディアに語るよりも内部で冷静に話をしてほしかった。
お互いに惚れ合った仲だったのに・・・誰かの意図でないなら尚更残念なことだね。

神戸サポは松田批判には向かってないみたいね。
正直ちょっと意外。

>>320
でもまあ、アツには「あれは代理人さんが勝手に言った事で、自分の真意は違う」って
言う、逃げ道は残されてるんだよね。

>>321
でも、４日にはグレートと和田ぼん、11日には翁と直接話をして、
その後、アツがバックレちゃってる訳で。

なにか気に入らないことがあったんだろうけど、それで態度を硬化させるのは
「ベテラン」のすることじゃないよなと思う。

>>321
>どちらもメディアに語るよりも内部で冷静に話をしてほしかった。
これは本当にそう思う。
こないだの会見なんかはその機会にはなり得なかったのかな。
なんにしてもこれは互いに不幸だったとしか言えない。

アツは特別な選手であることも理解してたと思うんだけど，ただそれと同時に
雇用しているいち選手でもある訳で，フロントの判断は難しいとこだとは思う。

>>323
それでアツが神戸に何事もなかったかのように戻ってきて
一件落着。






んなわけない！ｗ

>>322
特に批判する点がない。
今までに出てる情報だとね

バトヒラのおかげでサテとか気になるようになったよ、人生的に感謝してる。
まずは風邪なおしなよね。

選手はプロなんだからいかなる状況だろうと結果出してけれ。
プロとしてピッチに立てる時間を一秒でも無駄にするなと言いたいなぁ。
トメさんとテヨン早く帰って来いよう！

>>326
そんなオチでもまだ許せてしまいそうな自分がいるけどね(´Д⊂)

>>322
だてに松田はんに「グレート」の称号はついてないよ

松田はんの功績を知らないのは、にわかだけだろ

>>323
自筆でサインしちゃってるからなぁ
>>322
松田監督はこの問題はクラブにまかしているって
至極まっとうなコメントを貫いてるからね。

監督はずっと沈黙を守ってるしな
フロントならまだしも、これで監督を叩く奴は頭おかしいな
脳内妄想乙としか言いようがない

>>321
>内容を正確に確かめないまま監督批判の既成事実としてフロントが取り上げる

こんな事実あったかい？スポ新の記事を見てフロントは直ちにアツから事情を
聞いてるはずなんだけど。

＞アツがマスコミにしゃべったことが拙いとしてもその内容を正確に確かめないまま
＞監督批判の既成事実としてフロントが取り上げる必要はなかった。

これあなたの想像に過ぎないっしょ。フロント側は確かめようとする努力はしたはず。
そこでの会話がどれだけのものだったか外野にはわからない。
結果的にアツは一方的に代理人にあんな声明を読ませいまさら「批判してない」
と主張って、自分にはどう読んだってアツの主張の方が一貫性に欠けてるよ。
「涙の訴え」も音信不通も記者会見に自分で出られない点も含め、アツはずっと
まともな精神状態じゃない。にもかかわらずこんな重要な判断を下してしまった。
それが間違いだとしか思えない。

そして、その判断にもっともっと時間を掛けるべきだったのに、状況を煽り、
焦らせた原因があるとしたら、アツが下らんマスゴミを無視できなかったこと、
そして哀しいかなファンからの「がんばって」の声だったのじゃないのかなと。

牛は大変だね〜来年は主力が大量に抜け落ちてJ2逆戻りだから
いまから若手育成＆起用のうまい監督でも探しといた方がいいよ
麿に続いて２代目ジェットコースター襲名の日も近いな

>>210のレポートはとってつけた感じで胡散臭さ全開なわけだが、信じていいのか？

>>336
俺のことは構わないでいいから
ちゃんとレスしてた人にレスしてあげればいいのにねえ

>>336
信じる信じないはおまいさんの自由よ
ここは２ちゃんだし
俺は信じないけど

深夜のれすをチェックしましょう

主観的な部分はとても信じられないがカンジョが居ないというのは気になる

中断期間まであと1試合残ってるのに、
こんな会見したらまたいぶきに記者が集まって大変だろうな。

今日はテヨンの誕生日だっていうのに･･･。

>>340
実家でテヨンのために、キムチを作ってるんだ！







想像できないけど（ｗ

代理人が全部悪いだろうが。
親代わりになって、精神面もサポートするのが代理人。
ＧＯＡＬ！でも観に行けよwww

>>335
サテライトリーグ５連勝中ですが何か

ユース・ジュニアユース各世代で日本代表選出
ジュニアもフットサル全国大会で準優勝してアメリカ遠征メンバー選出
もおまけしとく

統一にスポニチ記者の論旨不明な言い訳記事が上がってた。
当事者から情報が出なくて困った
↓
当事者はお互いに、恣意的な情報を流してメディアを利用するべきでない。

ふと思ったが、この件についてアキ兄はどう思ってるんだろう
あれだけアツと仲が良かったのに…

>>345
読んできたが、書いてある意味がよく分からないｗ
スポニチは何なんだ？マジで

27日のスポニチ記事より　投稿者：ぴろり 投稿日：06/27(水) 14:06 PC　No.3690　[返信]　
以下は本日のスポニチの「記者の目」という記事です。
（見ながら手入力したので細かい間違いがあればご勘弁ください。）
これを読むとアツ・松田監督・クラブは悪者でマスコミは迷惑をこうむっている、とういうことですか。

　一体、誰と誰が対立して、何が問題となっているのか。三浦の発言に端を発した騒動は、肝要な部分が全く分からなくなっている。
理由は明白だ。当事者であるはずの松田監督と三浦が今回の一件で“雲隠れ”を続けているからだ。指揮官は一貫としてコメントを避け、前主将は姿さえ見せず、対談会見も一方的に談話を発表する異例の形をとった。
　２人の代弁者を務める安達社長と代理人の今時氏の言い分も、もはや“水掛け論”に終始している。ライバルに安価で譲りたくないクラブと少しでもいい条件で新天地を見つけたいプレーヤー。思惑と駆け引きの闘争に、三浦復帰を今も信じるサポーターは不在だ。
　ただ、３日に三浦が「これ書いてくださいよ」と報道されている発言をしたのは厳然たる事実だ。駆け引き合戦の果てに、メディアを利用する手段だけは両者ともにやめてほしい。
「スポーツ部デスク・堀田　和昭）

ところで例の人、ここで書いてる人と口調似てるねw

>>348
松田はんは一貫して無関係だと思うんだがｗ
だから、コメントしない、それだけだろ

あくまで当事者はフロントとアツ（と代理人）
アツが松田はんに面と向かって監督を批判したのなら、松田はんも当事者だが、あくまでも伝聞でしかないから、松田はんがそれに対応する必要はないわな

>アツを高校時代から暖かく見守ってきてる国見OBとしては、神戸のﾌﾛﾝﾄが許せない!!
>結局は、アツの神戸に対する熱い思いや苦労など無視してJ1に上がったら会社経営優先で、高額年俸選手は追い出されていく。
>ほんと、一番にJ2へ落ちて貰いたいチーム！
>そして、二度とJ1へは上がってきて欲しくないチームになっちゃったね。← 全部、ﾌﾛﾝﾄの責任だよ！
>そのうち、大久保も都合よく使い捨てにならないか心配！ 　
　

アツＨＰのアツ信者ってカズ信者並に痛いな

>>348
「過呼吸でカウンセリング云々」の件はちゃんとアツが言ったんですよ、って主張したいんやろ？
それに煽り文句も付けてたけどｗって言う事は、書いてませんがね、スポニチデスクの堀田さん。

自分らで煽っておいて、よく言うで、ほんま。

>>351
いや　信者ってのはなんだと思うけども(^^;
神戸に思い入れなければまあ，そういう単純化はしてしまうんじゃないかなと思う。

>>348
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

怒りとか呆れとかなんていうか、今頃ほくそえんでるのかと思うと憐れに思えてきた

>>ﾊﾞﾄﾋﾗ
おまいさんが見たことをすべてここに書いてくれ
脚色なしでな
それをいぶいたときにｽﾎﾟﾆﾁと放置の記者に問い詰めてみよう

>>351
痛いなぁｗ
金使いたくないなら、わざわざ大久保を完全移籍で獲ったり、ボッティやレアンドロなんかの外国人選手を獲るかよｗ
大久保使い捨てにしたら、金もったいないだろｗ

>>355
>>348のコラムを書いた記者いぶきに来てないよ
オイラが見たのは、三木陸でアツのインタビューしてるのを離れてみたのと
いぶきとサンガの練習場での３回のみ

ごめんね、何の力にもなれなくて

スポニチには死すら生ぬるい

まあ報知ニッカンスポニチのことは忘れないな。
アツと別のベクトルで。

ライブドアの時もそうなんだが、無茶な買収とかでマスコミを敵に
廻すと、こういう逆襲をくらうという事を、三木谷も早く気づいて欲しい。
いらねーだろ？あんなイメージ最悪のＴＢＳ（毎日新聞グールプ）なんか。

書いて下さいと言って、あつがあの発言をしたのなら、あつが悪い、
発言していないのに、勝手に書いたのなら、スポーツ新聞が悪い。
これで決まり、

だいたい、監督と衝突したりサテライトで出番無かったからって、記者にべらべら文句垂れるのは
主将がする事じゃないしな。

スポニチはもう出入り禁止でいいじゃないか
マスコミを利用するなと言っていることだし

[mixi] ヴィッセル神戸 トモニイコウ アツ！
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=16&comm_id=7195&id=19347558

318: まさ＠クイズマニア http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7477239
お前らふざけるのも大概にしろよ！！
阪神大震災を解っているのか？
解っていたら何なんだよ！！
解っていたらアツを裏切り者として批判して良いのか！！
自分達だけう被害者面するなよ！！

今、一仕事終えて朝のから読んだら
いぶきにカンジョがいなかったって、まじかよorz
理由がアツの件でないこと願う…

そもそもアツは何が不満やったのか、
本当のところが未だによく解らんのだが・・・。

＞なお、三浦の移籍には年俸、違約金を合わせて約8000万円がかかると見られている。

これ残留フラグじゃね？

>三浦が「これ書いてくださいよ」と報道されている発言をしたのは厳然たる事実だ

これが本当ならかなり幻滅だな、告げ口をする子供みたいだ。この頃から
精神的には限界だったんだろうな、だとしたら遅かれ早かれこういう騒ぎには
なってたのかなと思う。

え？カンジョいないの？

今更アツが戻ってきても応援できねえよｗ

>>344
分かってないな
ユース・ジュニアユースがいくら良くてもその後の結果がいいとは限らないのは
歴代の日本代表が示してるではないか
ユース世代では常にトップクラスにいるのにA代表になるととたんにチキンになって
ドイツ大会のような体たらく
ユース以降の積み重ねでここまで差が開くものだから
ユース・ジュニアユース世代にいい素材がいるなら尚更そういった選手を
育てながらチームを勝利に導く監督が必要なんだよ

これからもマスコミに利用されちゃう選手は絶えないだろう。
そういう職場なんだから選手達も頭とメンタル、プロらしく鍛えてくれ願う。
マスコミと上手にお付き合いできる賢い選手集団になってくれ思う。

今回の件はサポにも試練だね。
サポミ、不毛な質問ばっかりするヤツ大量発生だったらヤだ。
質問の形を借りて自説語り出すヤツもいっっつも多い、辞めてくれ思う。

ヴィッセル神戸ベストメンバー☆
�@４ー４―２
GK 榎本
CB 北本
CB トーメ
LSB 内山
RSB 石櫃(坪内)
DH 田中
CH ボッティ
LSH 茂木(岸田)
RSH パク
CF レアンドロ
CF 嘉人

�A４ー３ー３
GK 榎本
CB 北本
CB トーメ
LSB 内山
RSB 石櫃(坪内)
DH 田中
CH ボッティ
OH 嘉人
LWG 茂木(岸田)
RWG パク
CF レアンドロ

>>372
サポミはいつものメンバーが来て
いつも通り爺の独演会で終わりそうな気がする。

サポミ、話し合いにならない予感ｗ

誰かどうせ悪態つくだろうね

>>340
心配せんでもカンジョはちゃんと練習してたよ、いぶきに行ってた俺が
この目で見てたから。
ヒデが監督シカトも嘘っぱち。

>>258ただの目立ちたがり腐女子しかもブサイクなだけやん

言ってないなら何故最初の話し合いで否定しなかったのか。。
たとえ言ってなくてもさ、｢お騒がせしました」って謝ればよかっただけじゃないか。
それを断固として謝らないって子供だよ。
取引先に理不尽なこと言われてもとりあえず頭下げるのが社会人でしょ。

>>357
デスクやからな、来ないわ現場には。

大宮戦後くらいにアツが試合出れなくてストレス溜まって退団。
とかなったら嫌だから監督早くスタメンで起用したげて！
みたいなこと書いて心配してたんだが…
まぁ少し違うけど事実になっちゃったな；；

>>377
良かった、ありがとう！
つーかおいらは見事に釣られたか…すまん、修業に出てくる

210のレポは86が書いてます。踊らされないように。

>>365>>369
カンジョいたよ、ちゃんと主力組のビブス着けて練習してたよ。

てゆうか一昨日まではアツに残って欲しいと思ってたけど、
今はもう何ていうかアツにはガッカリしてる。
功労者だけど、アツだけが良い方向に進んでほしくないのが本音かな。
神戸はこの姿勢つらぬけよ！

ｵﾋｻﾙに代理人と爺のPDFが来てる！

なんだかんだでお前らが相当動揺してるのがわかった。

やっぱカズはプロサッカー選手だな･･･と爺の会見記事読んでオモタ

両方全文読んだけどダメだ。アツちょっとおかしい。

朕のティンポも彼女の宇宙に出入り禁止。。。(泣)

アツが正しいんや。
おかしいのは安達や！
統一のみんなと、大本営のみんなと、アツサイトのみんなならわかってる当然のこと。

謹慎言い渡しの時に代理人も同席してるんじゃねーか。
それで今更、批判じゃないとか、この代理人もどうかしてんじゃね？

>>391
おまえあほやろ

>>392
禿同！！

サテの試合後は既に出て行く気満々だったんだろうな
つか爺は結構ショック受けてるんじゃないだろうか

>>388
この騒動の最中、何度もカズがいればなあと思っていた俺には
タイムリーな話だった。
戦力としては微妙だけどw

俺もPDF読んだ。
コミュニケーション不足はあったが今回の一連のやり取りは
100%フロントは正しいぞ。
これを読んでまだ爺を批判する奴いるんかな。
いたら相当国語力悪いぞ。

アツよ。
今ならまだ戻れるぞ。
頭下げて代理人と契約解除して坊主にしたら。。

∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　 人
　　　 /　）　 　 <>>391>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡

>>391
鰤乙

この状況で監督批判をしてないと言い張る方が無茶だな、自分にその意図が
無くても聞いた人が批判と受け止めてるんだから言い訳にはならない。

なんかサッカー選手として以前にアツがまともな人間としてこれから生きて
いけるのか心配になってきたよ。

>>391
昔、統括部長というコテがこのスレにいた・・・

おまえを今日から統一部長と命名してやる。ありがたく受け取れ！

>>400
真面目な人間だけに、思いつめたんだろうなあ・・・

>>391みたいな人は元々フロントを逆恨みしていて今回の騒動に乗じて
なんとかフロントに責任を押しつけようと画策してるだけだろうね。
アツと一緒にいなくなってくれればせめてもの慰めになるのに。

>>401
ID検索してみ
マジでめっちゃオモロイからw

俺も両方読んだ。
絶対アツの精神状態がおかしいよ。

数年前、マクドナルドでバイトの女の子に対して通常とは逆の順番で注文したらどうなるか試した人がいた。
つまり「店内で、バニラシェークのMサイズと、マスタードソースのナゲットとポテトのSサイズとチーズバーガー下さい」という風にね。
すると、レジの女の子はすっかり頭が混乱してしまって、何度も注文を聞き返し、おまけに最後に「店内でお召し上がりですか」と聞いたそうだ。

面白い。

そこで、僕も試してみた。
「店内で、ペプシコーラのMサイズと、ポテトのMサイズ、あとフィッシュバーガーをお願いします。」
バイトの女の子は顔を挙げて言った。
「あいかわらずの性格ね。」
別れた彼女だった。
「僕らの時間も逆にたどれないかな？」
突然泣き出す彼女。
「おい、いきなり泣くなよ。こんなとこで・・・・」
「ごめん。でも逆にたどるなら、始まりは涙でしょ？」

僕はまわりの目も気にせず、彼女にキスをした。

言いたかないが、俺は光市の強姦殺人犯とその弁護団の主張を聞いてる気分になったよ。

代理人とクラブの間での折衝が悪い感じがする

代理人というフィルターを通して見ても、アツの表情が見えない

代理人の能力が著しく低いという印象デスね

そもそもどうして代理人は東京で会見を開いたんだ？
アツ本人が出る出ないにしても神戸で開くのが普通じゃないのか？

>>406
コピペ乙

>>409

あくまでフルキャスト・スポーツのエージェントとしての会見だから
本社がある渋谷で会見したんだと思う。

松田と合わないしチーム変えたいなぁ→不満をを記者に漏らした→処分食らったけど、もう出る気マンマンだから、どうでもいいわ→謹慎
→謹慎解除→よし、チームを出よう！→今後の名誉のため｢俺は批判してない｣。

って感じかな・・・

>>409
クラブ関係者と同席したくなかったんでしょ。
あの内容を、たとえば安達さん同席で喋ったら即座に否定されるがな。

>>413
あまりにも不毛・・・

スマソ誤爆！>>412だった、>>413スマソ！

>>413
だとしたら、確信犯だな。

>>416
ってか、それしか無いっしょ>確信犯

正直言って「もういいよ、好きなようにしてよ」って感じ。
大久保新主将始め他のイレブンもアツさんに対して幻滅してるんじゃないだろうか。

今はっきりと分かった。
アツなんかがいたから降格したし、アツなんかがいたから昇格するのにあんなに苦しんだんだと。
俺たちの二年間を返して欲しい。

そうだ！これも全てアツのせいだ！

スポ新の報道がどうとか言うが、基本的にぶら下がりの取材、それも主力メンバーの場合は広報も立ち会ってるのが普通だから、言った言わないはありえないわな

「こちら側の人間も聞いていた」って翁も言ってるし

なんというか、なんでアツはこんなレベル低い代理人と契約してるんだ？

えらい質の悪い燃料ですね。
そんなんじゃまったく発火しませんよw

アツはどんどん株下げてるな。
何かもうかわいそうになってきた。

>>421

でもアツ側としては「告げ口のようにマスコミに向けて監督批判する男」ってレッテルは
再就職の妨げになるから、否定しとくという訳か……。

実際の理由が>>411にしても>>413にしても納得できないな
アツ本人は神戸にいるが、代理人はアツに直接会って話していたんだろうか？
社長とは毎日電話していたようなこと書いてあるが

>>419　
降格は知らんが、昇格はアツの存在大きかったぞ？
まぁ一応功労者。

>>427
黙ってROMっとけ

>>422
中村ノリの代理人なんかもそうだけど、代理人ってこういうゴタゴタの時は
およそ常識では理解できないような言動をする人種だよな。

>>427
ttp://dat.2chan.net/18/src/11829055489989637.jpg
これでも見ておちつけ

クニエがキャプテンになると思っていた

オヒサルの報告文読んでも、
なんでアツが退団決意したのか解らん俺って頭悪い？

一昨年、アツが真っ先に残留宣言して、主力流出を防いだのは、大きな功績だったよ
それはサポも感謝すべきだな

とりあえず、もう二度とアツとは呼ばない。三浦だ。
いぶきの森の敷居もまたがせない。
私物は嫁が引き取りにこい。

謹慎あけてから、批判してないって言い出しても
アツにとってマイナスにしかにならんぞ…代理人

クニエは良い意味で副キャプテンキャラなんだと思うよ。
キャプテンが慣れない場合は後ろにクニエが居るからチームを引っ張れる。
慣れた時も、後ろにクニエが居れば場合によっては退場となるような手段も取れる。

チームを引っ張る力が無いとは思わないけど、俺は同じ新加入でも榎本の方？と思った。

時間がたてば、わかってくることもあるんじゃね。
アツが何に我慢ならなかったのか。

先発できないといっただけの理由で出て行くぐらいのヤツなら、
Ｊ２降格の時にＷ杯理由に出て行っていただろう。

ベンチにも入れない１４番の立場は・・・・ｗ

どっちみちアツは今回の騒動に対する謝罪はしないといけないと思うんだけど

代理人発表内容PDFより

Q. 監督批判を何も言っていないということでしょうか？

A. 6月3日のサテライトの試合の後に、新聞社どこかということは関係ないか
もしれませんが、記者の方に声を掛けられたときに、基本的には戦術や起用の
ことではなく、自分が医者に行っているということに関して聞かれて、それに
対して答えたまでであって、それが直接的に監督批判と結び付けられてしまっ
た、と。本人はそのことについて納得していません。

ただ、メディアに対して何かを言った事が、結局は監督批判だと判断された。
そこに対して本人は未だに監督批判はしていないと言っていて、はっきり申し
上げまして（チームの主張とは）平行線の状態だと言わざるを得ないということ
です。


同PDFアツ発言より

今回のクラブからの謹慎処分期間中、毎晩寝ることができないほど、悩み考え抜
きました。謹慎の理由である監督批判をしたということに関して、また、報道されて
いる戦術、選手起用について何も言っていないので納得することはできません。

===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑結局これがアツの反発する理由のすべてなんだろうな。
けどやっぱりこんな内容認められんな。例えどんな功労者だとしても。

＞毎晩寝ることができないほど、悩み考え抜きました。

女々しすぎるなぁ。立場危ういからって無理な自己保身しすぎ。

騒動に対する謝罪はして、謹慎も受けた…んじゃなかったっけ？
ただ、監督批判については謝罪できない、と。そこで意固地になってしまった。

爺はそのへんごっちゃにしてて、
アツのビミョウなこだわりが読みきれてない気がする。
だからこんなヘンテコなことになってしまってるような。

淳には感謝

淳から卒業しないとな ファンもイレブンも

だったら騒動に対する謹慎は受けるけど監督批判はしてないと面談の時に訴えるべき
でも球団関係者はその発言聞いてるんだしおかしな話だけど

それは代理人がクラブにきちんと、
アツの要望や心境を正しく伝えなかった怠慢じゃないの・・

>>437
勝手な推測かも知れんけど、アツもサッカーのことよく分かってるだけに、
新加入のボッティとかヨシトとかが明らかに巧くて、
しかもチームにフィットしてるのが耐えられなかったんじゃないかなぁ。
リハビリの焦りもあっただろうし。
緑のときは代表で抜けてたって言い訳もできたけど。
やっぱプライドも高いだろうから、自分ありきでチーム組んでもらえる
所の方がいいかもな。

俺が代理人なら絶対残留を勧める。
確かこのエージェント自体ミキティと繋がりあるんだろ。
しかも選手の価値は下がるし給料も下がるしエージェントにとってもいいことは無い。


一時アツが謝罪＆残留報道が流れたが覆された。

代理人と本人のどちらかは残留を望んでいたがもう一方は移籍を望んだ。
移籍の方向でいく事に決まった。

嘘をつき通す事に決まった…。

アツの書面(一部抜粋)
>サポーターの温かい気持ちに何とか応えようと努力しましたが、
>自分のこれまでの生き方を貫き通す事を決断しました。

謹慎中、アツは何の努力をしていたのだろう？

サポーターの気持ち⇒アツの復帰
それに相当する努力⇒フロント・監督との和解

これまでの経緯を見ても必死に和解を取り付けようとした動きが見えない。

>>448
何の努力って・・・そんな質問するか普通。
色々な種類の本を読めばわかるよ。

アツ抜きで降格まぬがれる、あるいは中位以上で終わる＝松田の勝ち
　　〃　　降格する＝アツの勝ち、、で良いんでないの？

でも､いまだに『監督への謝罪』が残留条件なんだか分からん。
監督批判はいかん！と言う常識があるらしいが、批判されても仕方ない監督
と言うのも歴然といるし、口を閉ざしている松田も男としてランク低過ぎ。

アツ放出をやむ無しとした松田の手腕がこれから問われるだろうし
この件の最終的な責任は監督である松田が背負っていけばいい。

>t8bGdJ1V0
>GgiQbQZr0

はいつもの人

>アツ抜きで降格まぬがれる、あるいは中位以上で終わる＝松田の勝ち
>　〃　　降格する＝アツの勝ち、、で良いんでないの？

中位で終わるのは別に問題ないが、降格してアツの勝ちとか言うの悲しすぎる

アツ、どことも話がまとまらなかったらどうすんだろ？

そのまま引退なら哀れすぎる。

>>453
そこで目が覚めて謝罪→一転神戸残留
なんてなったら正直複雑だよな。
チームに戻ってくれれば嬉しいってのは確かだけど、
他のメンバーとの兼ね合いなんかを考えると難しい気もするし。

ウイイレしてたら川崎相手にアツがハットトリック…。
しかも今までで１番キレイなオーバーヘッド決めたｗ

もうほんと、どうでもいい。
一生懸命頑張ってくれてる他の選手が可哀相。

三浦は好きにすれば良い。

>>449
質問なんかしてないよ。
努力というのは何某かのアクションを起こすということでしょ。
努力というより逡巡したってことじゃないの。
で、色々な種類の本って何？

>>321
サポミであなたの意見をフロントに言ってほしいよ
いや、冷やかしとかじゃなくて、マジで

監督批判をしてないというなら最初からそう主張すればいいし、
練習にも堂々と出て来ればいいんだよ。謹慎処分になるまでの
１週間、練習を休んだ理由が説明つかないよ。

それと三木での試合で前日に決まっていた左サイドでの出場を当日に
拒否した理由は何なの？ここをきちんと説明しないと起用法について
不満はないとする言葉と行動が矛盾してると言わざるを得ないんだが。

もってけ！みうらあつって感じだわ

もっていけ　最後に笑っちゃうのは　神戸のはず

嘘
かなりへこむなぁ〜

監督批判をしていない云々にかんしては、もはや移籍を有利に
すすめるために言ってるだけのような気がする。
最終的には見解の相違でしたというところに落とし込んで、
少しでもマイナスイメージを払拭したいのだろうな。

まぁもう勝手にすればいいよ
俺たちは嘉人を中心に戦っていくから
引退する頃になって、アツは神戸にいればよかったと後悔することになるだろう

http://www.jsgoal.jp/photo/00024000/00024009.html
これでも見てみんな落ち着こうぜ

まあでも一昨年去年のアツに対する感謝はサポほぼ全員が持っているし
それは忘れないと思う。もっと言えばフロントだって今回の文面を読めば
最大限の努力をしていたことが解る。あほでも解る。あほは知らん。

なんか責任逃れをしているマスコミさんがいますけども。
このクソみたいな小悪党がマスコミヅラして報道に携わってるのは
改めて恐ろしいね。安達さんの文書でも随所に不信感が見られる。

とにかくまあ，終っちゃったな。あとはアツも出来るだけ軟着陸して欲しい。

>>463
これはナゴム監督ですね

安達さんはアツコールの時　馬鹿なマスコミ　って明言してたからなｗ

ミニ、肩組みにくそうだよmini

オタな例えで悪いがニッカンさん報知さんが地球教の皆さんに見えて仕方ないw

千葉のストヤノフは退団

アツはチームに絶対必要だ残ってくれといって多連中と同じ口から
あんな奴イラネという言葉が出ていると思うと寒気がする。

>>470
風邪じゃない?

ところでID:b8faXexp0の人は面白いね。
やっぱりいないと教室が明るくなるタイプぽいねw

神戸大久保、三浦退団表明に「残念です」
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070627-218692.html
ＭＦ三浦淳が神戸強行退団を表明
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070627-218647.html
アツ退団強行策、神戸に断りなく表明
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070627-218687.html
三浦淳　神戸を退団へ　監督批判問題でクラブと行き違い
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2007062702027467.html
謹慎中の神戸・三浦淳が移籍希望「苦渋の選択」レンタルも視野
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200706/st2007062704.html
三浦淳退団決意も、問題長期化へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/06/27/08.html
神戸・三浦退団へ…だが移籍先なく飼い殺しの危機
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200706/27/socc207368.html
三浦淳、神戸退団正式表明…籍残したまま移籍先探し
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20070627-OHT1T00075.htm
アツ 移籍表明“謝る必要ない”
http://www.daily.co.jp/soccer/2007/06/27/0000416911.shtml
アツ、今でも心は神戸に　Ｊ１神戸
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sp/0000417234.shtml
「移籍は条件次第」安達社長
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sp/0000417236.shtml
神戸 アツのワガママ認めん！
http://www.daily.co.jp/soccer/2007/06/27/0000416913.shtml
保有権持つ神戸、三浦の「ゴネ得」許さん
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070627-218689.html

>>470
激同。この手のひら返しは見てて気分悪い
この手奴等は信用ならんし、自分の周りに現れない事を祈りたくなるわ

>>473
このスレ読んでてそう思うんならとんだあきめくら登場だw

次の川崎戦はe2スカパーでは録画なんだね

掌返しはアツのほう…
今のアツの言動は矛盾だらけ
俺たちは残留を望んだけど、本人が出ていくと言って騒いでる以上サヨナラと言うしかない
申し訳ないけど１選手よりクラブのほうが大事

というかID:oWzZs77S0さんは二度と現れない気がするね。なんとなくw
今はID:a542bIry0さんなんだろうしwwつか文体変える気ゼロすぎwww

>>474
あきめくらで結構。功績は功績で覆る事なんてないし、感謝と寂しさ感じても叩く気なんてさらさら起きんわ。
振られた女はの悪口三昧みたいで気色悪い。

>>210
だいぶ上だが、テメェ〜カンジョ練習出てるじゃねぇ〜か！！
釣られちまったよぉ〜。

出張で東京に居るんだが、週末の等々力行ってみようかね

>>478
キミ以外のほとんどの人間も
>功績は功績で覆る事なんてない
と思ってるし
>感謝と寂しさ感じて
るんだけどなw

キミはキミ以外の人間がよく見えていないんだね

>>478
妄想が逞しいのは解ったから、ID検索くらい出来るようになってから言ってねー。

結局アツは
サポの思い（試合後のコール）よりも
謝罪したくないプライドの方が大きかったのかな・・・
そう思うと応援したきたのに悲しくなるよ（´・ω・｀）

>>482
482 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 20:16:03 ID:a542bIry0
>>478
妄想が逞しいのは解ったから、ID検索くらい出来るようになってから言ってねー。

↓

478 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 20:13:26 ID:a542bIry0
>>474
あきめくらで結構。功績は功績で覆る事なんてないし、感謝と寂しさ感じても叩く気なんてさらさら起きんわ。
振られた女はの悪口三昧みたいで気色悪い。

未練の残るグダグダ愛、これも愛たぶん愛きっと愛。
翔のピカットなかなか似合ってるな

>>478
おまいさんの気持ちは良くわかるよ。
このスレここ最近なんかおかしい。
ちょっとでもアツへの気持ちを書くだけで、相当反論来るし。
まあ２ちゃんだけだけどね、こんなの。

まあアンカーはID検索よりも難易度が高いとされてるからなあ…

それとも俺釣られたのかなwww

>>486
あのさあ　アツに対しての悪口ってそんな多い?
アツの今回の行動がおかしい と思ってる人でも
ほとんどはアツに対して感謝と あと今回の件は本当に残念
と言ってるやんか。

なんかおかしい　と思う前に　まず自分はおかしくはないのか
と考えたりしない?

>>470 >>473
手のひら返しだと言いたければ言えばいい。
この代理人会見でアツさんには本当に幻滅した。

>>284
頭と性格が悪いお前にも良い事あると良いね。ID替えた突っ込みの後のレス捜すとか正気かｗ？
ぐちゃぐちゃ言ってないでアリガトウサヨウナラで良いんじゃないの？
他所様にも注目されてる中で、神戸サポがこんな恩知らずで女々しい奴ばっかだと思われるのはウンザリ。

アツを必要以上に叩いているのはどう考えてもアンチだろ・・・・・
彼の功績は忘れないし、もし仮に降格したときに残ってくれたのも
単なる自己愛なのだとしても(そんなわけないけどさ)本当に感謝してる

今回の件はあまりに唐突で、不透明だからなんとも言えんわ
正直、謝罪拒否する事が本当に「男気」なのか疑問だけど

アツを叩くのも爺を叩くのもまして全く絡んでない松田さんを叩くのも意味が無いし
真実がわからん以上叩くという行為自体不可能でしょ

>>488
なんでアナタはそんな必死なの。
俺は俺の考え書いただけですよ、気にさわったんならスルーしてね。

490 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 20:23:38 ID:a542bIry0
>>284
頭と性格が悪いお前にも良い事あると良いね。ID替えた突っ込みの後のレス捜すとか正気かｗ？
ぐちゃぐちゃ言ってないでアリガトウサヨウナラで良いんじゃないの？
他所様にも注目されてる中で、神戸サポがこんな恩知らずで女々しい奴ばっかだと思われるのはウンザリ。


なるほどID:a542bIry0さんはID:a542bIry0さんなんですね!

88 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 02:48:43 ID:b8faXexp0
なんつうか、ここのスレで荒しと判断した相手への対応ってさ、
相手の身体的特徴を妄想して叩いたり、友達居ないだのひきこもりだの根暗だのと決めつけて叩いたりと幼稚極まりないよね・・・

>>493
あ，恥ずかしいw
なるほどID:a542bIry0さんはID:b8faXexp0
さんなんですね!

>>492
必死つか　おかしくない? つー意見

まあ落ち着こう

976 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 00:51:55 ID:a542bIry0
>>951そんな事一言も言ってない
ここも水飲めだのスポ新がクソだの言ってて結局は退団しちまったじゃねえか
元サヤなら何も言う事なんか無かったが、こんな事が続かれても困るし
「アツが悪かったから」だけで片付けていいはずないだろうが

回答やるわｗ俺は自演するほど２ちゃんに人生かけとらんからｗ
せいぜい他サポさんに神戸サポのネガティブイメージでも振りまいててくれや。

>>496
よくわかりませんが、アンカー付けられるようになるといいですね

mixiと大本営は長年の功労者をけなしまくりなんだがな。

アツに関しては今回の一連の経緯はやっぱりアツ側がおかしいしそれは指摘されて当然だろう

ちょっと可愛さ余って憎さ百倍の部分もあるかも知れんが

数日前、みくしにとんでもない奴が居ると書いた俺だが、
まさか震災まで持ち出して暴れだすとは…。

アツの今回がどんな結末になろうとも、サッカー人生の最後に神戸＝黒歴史としかならないなんて事にだけはならんで欲しいよ。

後、今がんばってる選手に、トモニイコウ！　届きますよう。
あー、プレパまでにやせようｗ

ここは一言、松田さんからアツに「戻ってこい」と声掛けてやってもらえませぬか。
それだけ変な意地をほどいて謝罪を引き出しやすくなると思うんだが。グレート伝説がまたひとつ。

今の段階で批判も糞もないと思うんだが・・・・・
真のヴィッセルサポ(笑)の集まる統一や大本営の人たちはどういう思考回路してるんだろ・・・・

↑なんか日本語が不自由だ・・・・・orz

>>498
クラブ側の主張とアツ側の主張が食い違ってるのに、
アツ側がおかしいと決め付けてるのはなんでなの？
2年間主将として神戸で戦ってくれたアツが、
あそこまで頑なになってるんだから双方に問題あるんだろうと考えても良いでしょ。

>>503
それは理屈ではないよ

いぶき日記の大久保翔の表情は（≧∀≦）って感じだな
試合中にこんな表情見れるようになるといいなぁ
テヨン、誕生日おめ〜！

ﾊﾞﾄﾋﾗ〜
翔が練習生扱いになる？っていう書きこみをちょっと前にみた気がするんだけどほんまなん？

ごめん、真剣に話してるとこに…orz
ｺﾞﾊﾞｰｸです
U21に書き込みたかった…

>>503
普通に話を読んで明らかにアツ側が矛盾してるのでは？と言うところでは？

アツ側の気持ちの問題も有るし、過呼吸云々から、正直精神的にも平時では無い
（そっちの病気が如何とか言う気は無いが、少なくとも冷静な状態とは思えない。）
と思う。

3日のサテライト、見に行ってたんだよな…あれが神戸のアツを見た最後になるかと思うと寂しいよ。

>>503
アツの主張に矛盾点が多いことと、客観的に見てクラブ側の対応が正当であることと、
鞠緑でも同じことをやらかしてる前科持ちであるということが主な原因。

>>507
むしろ空気読めてると思うぞ・・・・・

>>507
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
ﾅｺﾞﾝﾀﾞﾖ

>>507
ちょっぴり和んだ。
今度ちゅーしたる。

クラブ側の主張に疑問を書くとレスが多いね。

>>508
今回の問題で正確なソースは、昨日のアツ側の声明文と代理人の会談と、
先ほど出たクラブ側の囲み取材の内容だけでしょう？
あとは神戸新聞系の情報が比較的正確だと思うけど。
これだけの材料でアツ側だけが矛盾してるとは思えないんだけど？
既にアツ側と安達社長の主張が食い違ってるんだか、矛盾はどっちにもあるんじゃない？

>>503
そりゃそうかもしれん　俺らは当事者ではないからお互いの言い分があるやろし
フロントや監督のフォローが足りなかったのは非があるかもしれんし
しかしいくら功労者とはいえ職場放棄したり、勝手に退団会見開くなんて
30歳超えた大人がやることではないよ　
最低限の礼儀は必要だと思う
サポが愛想を尽かすのはしょうがないんじゃないか
フロントはアツを甘やかしすぎたんとちゃう

ここはフロントの犬が多いのう・・・・ユス団か？幾ら貰ってんの？

それにしても、アツに対してこの仕打ちした二人は、シーズン終わった後の責任取り方くらい弁えてるんやろうなあ？
10位以下ならＧＭと監督揃って辞表出せよ。
6位以下なら監督は辞表出せよ。
そのくらいのケジメの付け方は出来んとなあ・・・。
まあ、あのジジイにはそんなこと無理だろうな。
去年だって目標達成出来ず、その他にも色々失敗があったにもかかわらずにだ、
昇格の功績を独り占めしてついには真の功績者であるアツを追い出したんだから・・・

アツが昇格の功労者､功労者っていうけれど爺と松田も相当な功労者なんだがな。

クラブ立ち上げ直後に震災喰らっていつ潰れてもおかしく状態の中クラブを支え続けた爺。
借金まみれの経営で降格＝消滅という中、降格のがけっぷちからクラブを２度もすくい上げた松田。

この２人がいなかったらヴィッセルというクラブはもう無かったかもしれないのにな。

>>515
あんたが出てきたら荒れるんで静観しといてくれよ。

>クラブ側の主張に疑問を書くとレスが多いね。
>ここはフロントの犬が多いのう・・・・ユス団か？幾ら貰ってんの？
なるほど、ぼくらはフロント側の工作員ですか(w

矛盾云々とかより、これだけの騒ぎを起こして周りに迷惑かけまくっておきながら謝罪できないっていうのは社会人として間違ってる
いくらアツとはいえ、やっていいこととダメなことがあることぐらい分かってほしかった

>>517
真実を告げられると俺達フロントの犬が困るんで黙っていてください・・・まで読んだ。

>>513
うん、正確には代理人の主張が矛盾してるってところかも。

どちらが正しいか、ってのは正直分からないって面もある。
ただ、3日以降のヴィッセル側は一貫してると思うんだが。

ヴィッセル側に問題があるとすれば、そういう状態になるまでアツに対してのサポートが為されてなかったところだと思う。
…って、なんだか思う思うばかりですまない。

>>515
じゃあ目標の9位以上だったらお前らバイキンは解散な。
そのくらいのケジメの付け方は出来んとなあ・・・。

>>520
よろしければ真実をぼくたちに教えてください

>>516
いつまでピーピーと昔の話してんねん。
むしろその二人は万年降格争い並びに財政破綻への礎を作った戦犯や！

>>520
むしろ、翁やグレートの功績を認めず、アツだけマンセー、
アツ様は何やってもいいなんてわめいてるお前さんこそフルキャストの回し者。

>>522
アホか？クラブの順位上がってなんでサポが腹詰めやねん？
こんな最悪の状況かつ無能監督の下で９位以上なったら、それは背番号１２番のおかげやろ！

>>513
まず強行退団発表自体完全にルール違反
アツの保有権はヴィッセルが持っている
アツの契約はまだ半年ある
以上は理解出来ているよね？

じゃあフロントの矛盾を詳しく書いて欲しいな

ID:a542bIry0さんも一緒にぼくたち犬に教えてくださいだワン

>>524
西真田にもう一度GMやって欲しいわけだ、ふーん

ID:b8faXexp0苦し紛れになってきたなw

おまいら、ID見れやｗ

いやここは本当に話を最後まで聞いてみたい

http://www.campo.jp/

938 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 21:22:55 ID:b8faXexp0
こくまろ、お前はアツをレジェンドと賞賛してたのに・・・
この手の平返しは軽蔑するよ・・・

>>529
あるいは市役所のお役人に社長になってほしいとかｗ

>>521
俺が一番今日のクラブの発表で疑問に思ったことは、
4日のアツ・和田ぼん・松田さんの会談になった経緯に触れらてないこと。
これは神戸新聞などで報道されてる内容によると、
アツへ精神科へのカウンセリングを受けるように指示したことでしょ？
爺は謝罪したと言ってるけど、4日は激しい口論だったと。
アツは納得出来てないし、その事が触れられてない。

バイキングもアツと一緒に移籍したらいいんじゃね。

>>537
それだ！

ID:b8faXexp0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20070627/YjhmYVhleHAw.html
今日、カンジョが居ないとか、いぶきの嘘つきレポしてた人やね。
例のサルのせんずり男ですか。

呼ぶと来なくなるなあ

さすが教室の笑いを一気に静かにさせる能力を持つ男。

>>536
そのへんはサポミで聞きたいところだわな。
ただ、カウンセリング指示は５月末だったはず。
３日の件を受けての４日なんじゃないかな？

>>537
アツが徳島に行ってくれたら、奴らも通いやすくて良いね
奴らなら泡魂も空海も潰して徳島のクルヴァを牛耳れるさ

>>527
>>536に書いたよ。
補足すると、精神科へのカウンセリングを勧められて、
アツは納得出来てないけど、サテ戦前日に受けてる。
そしてサテ戦で出場出来ず、スポーツ新聞への報道に。
爺のコメントを信じたとして、アツがボランチで出たいというわがままは
アツ側の責任だったとは思うけど。

>>536
そこが第一の突破口やな。
お前らもなかなかわかってきたやん。

>>536
其処はどうなんだろうね？
カウンセリングを受けるようにってのがどういう経緯だったかも分からない訳で。
過呼吸が精神的な場合、やはりそういうのは専門で無いと難しい面は有るんだよ。
ただ、それに対する受け取り方がアツの側では過剰になってしまったから、ってのもその後を見れば無いとは言えないし。

逆に、フロント側が監督批判と受け取った取材に関してはアツの側にそういう意図がなかったのかもしれないし、
そうなればアツの言ってない発言も矛盾はしてないとも。
とはいえ、騒動になったのは間違いない事実なだけに、キャプテンとしては、
”そういう意図ではなかったにせよ、申し訳なかった”
と有っても良いと思うし、義務でも有ると思う。

今も、すれ違いがここまで大きくなってしまったのかな？と思うのと、
一つ納得行かないのは、現状そこまで会見するほどアツ自身に精神的な余裕が有るのか？と。

>>544
おまえさんは静観してくれ。
同位に扱われるから、こっちも迷惑だｗ

940 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 21:31:37 ID:b8faXexp0
素人スレで戯れるのも最近飽きてきたんだよね・・・


飽きろよw

松田さんと激しい口論か・・ｇｋｂｒ

>>547
だってお前ら寂しがるやん・・・

前日に受けてるのに帯同したってことは異常無かったってことなのに出れなかったから怒ってるの？

そうなんじゃねーの？
ただ、異常がないのに出られなかったのはそのサテの１試合だけ

>>545
アツは自分の意図に反して、騒動が大きくなってしまって
クラブに迷惑掛けたから、主将辞任もしたし謹慎も受けたんじゃない？
松田さんもアツを心配して精神科行きを勧めたんだろうけど、
説明不足でアツを怒らせてしまった。
そのわだかまりを解かないまま、アツへ謝罪を要求してもそれは無理じゃない？

ここまでのサポが漏れ聞く話は全部憶測でしかないんだよ。
アツが監督批判をしたって言うこともそうだし、松田さんがアツが怒っても
しょうがないことを言ったのかもしれないしな。

>>552
チームはその件については気遣いが足りなかったと謝罪しているよ

>>553
それはまた逆も然りだわな

b8faXexp0の正体は？
1.黴菌
2.汚鰤
3.ｱﾂｵﾀ
4.由美ｵﾀ
5.和多田
6.その他

>>552
なら監督批判はしていないと謹慎前にちゃんと説明すべきだと思う
迷惑を掛けたから謹慎するのだと
そして、松田監督とのわだかまりをマスコミに最初にベラベラと喋ったのは
アツが完全に悪いし神戸へ戻るつもりならそのわだかまりをフロントへちゃん
と言うはず

>>556
5 ﾜﾗﾀ

>>554
そう、そこに疑問を感じてるの。
謝罪したのに4日は激しい口論。
謝れば済む問題じゃなく、相手に理解してもらって初めて謝罪でしょ？
そこがうまく終わってないのに、事を先に進めて謹慎処分。

うむ、細かな矛盾点を洗っていけば、次々とフロントの失敗が明らかになってくるな。

もうええって、ジミー。みっともないからやめとけ。
>b8faXexp0

ID:9B2orH3z0氏は自分とは意見は違うけどなんというか会話が出来そうな人

ID:b8faXexp0氏は…えっと
>>559-560の流れはちょっと面白かった。

>>552
アツとグレートとの激論て所から後戻りできなくなったんなら、そこからやり直さなきゃならなかったんじゃないだろうか？
代理人や爺任せじゃなくて、大元の原因除かないとわだかまりって消えんと思う。
なんにしろ小野やストやんの件に比べたら、まだ解決できそうなレベルの話だったのに無念だ。

>>557
爺の今日のコメントには「監督批判したから謹慎だ」と書いてるよ。
でもアツは「クラブに迷惑掛けたから主将辞任して謹慎」と公式に出てるよ。
ここが一番の掛け違いなんじゃないの？
アツとクラブでは謹慎の意味が違ってる。
だからアツは「監督批判してないから謝罪しない」になると思う。

謝罪の仕方がめちゃめちゃだったのならともかく、
謝罪されたなら大人としては許すこともまた必要ともいえるよ

チームにとって大切な選手が、最悪の形で流出してしまったんだから、経緯について
フロントはサポを納得させる説明責任があるんじゃないか？

>>564
ただもう言った言わないになるだろうけど、
感情的になってるアツはともかく、代理人も同席してたというのに、
２人が２人して、謹慎理由を取り違えたりするだろうか。

その通りや。
奴らにこっちが納得できる説明できるとは思えんがな。

>>565
めちゃめちゃだったかもしれないから、激しい口論になったかもしれんよ？
これは当事者じゃないとわかんないよね？
そもそも謝罪があったかも当事者じゃないとわからんよ。

的中した様だw

>>569
それを言い出すとすべて終っちゃうよ（´д｀ ;）

>>564
掛け違いじゃないだろｗ
爺は最初から監督批判→謝って戻って来いで一貫してる
あてにならんマスコミの報道すら一貫してるのに今更謹慎は
チームに迷惑掛けたからですってそんなあほな
もし、そうだとしたら謹慎中にでもちゃんと説明すべきだった

>>559
しかし松田監督批判と言う意識が無くても泣きながらあんな事を言ったら十分な批判だが
それはな処分の理由として妥当だろう
発言自体は記者だけではなくスタッフも聞いているしね

処分自体はアツに時間を与える為のものみたいな感じだったのにね

公式では
>ヴィッセル神戸では、過日（6月3日）、当クラブ所属MF三浦淳宏選手（32）が、
>監督批判ともとれるクラブの秩序風紀を乱す発言を行なったこと

に関しての謹慎処分となっているので、そこで不服があれば反論しているはず

アツ関連のスポ新記事140件をGOOGLEニュースで調べてみたところ

確かにアツの「監督批判や戦術・選手起用に対する批判」の記事は見当たらない・・・

今回のアツにかかわる件の発端となった6月3日のスポニチの記事にも

「主将としての立場があるから軽はずみなことは言えない。でも我慢できない部分は

ある」「選手である前にボクも人間。気持ちのつながりを大事にしたかったから、寂

しかった」の2つの発言しか載っていない。

以下、6月2日〜6月27日までの記事をまとめてみたので、暇な人は読んでみて。

>>568
ところでお前何で今日のいぶきにカンジョいないとかヒデが監督無視とか
しょうもない嘘書いたの？もしかして選手の顔と名前が一致してないの？
それとも単なる低能馬鹿なの？

>>567
取り違えてないっしょ。
公式に掲載されてる内容のままだよ。

クラブの主張は
当クラブ所属MF三浦淳宏選手（32）が、
監督批判ともとれるクラブの秩序風紀を乱す発言を行なったことに関して

と書いてあって

三浦淳宏選手より、今回の件によりクラブの秩序風紀を乱し多大なる影響と迷惑を与えたとして、
チーム主将辞任申し出を受け

と書いてある。

結局11日の会談で、アツ側は監督批判したから謹慎受けると思ってないんじゃない？

>>575
心の病云々のくだりはアツの発言じゃなかった？

6月2日　神戸・三浦、あす復帰「普通ですよ。もう大丈夫」 （スポニチ大阪）
◆　サテライトリーグ名古屋戦　◆　

　体調不良のために実戦から離れているＭＦ三浦が、３日のサテライトリーグ名古屋
　戦（三木）で復帰する。２０日の磐田戦の前日に過呼吸のような症状を訴えてから
　は、リーグ戦２試合とナビスコ杯のＧ大阪戦を欠場した。５月３１日の練習を取り
　やめて経過が心配されたが、この日は元気にフルメニューをこなした。「普通です
　よ。もう大丈夫」と話し、５月１３日の大宮戦以来となる実戦へと向かう。

6月3日　神戸・三浦「我慢できん」復帰戦のはずが出番なし （スポニチ大阪）

◆　目に涙浮かべ…屈辱的な扱いに限界　◆

　悲痛な叫びだった。神戸・ＭＦ三浦淳宏（３２）が３日、サテライトリーグ・名古
　屋戦（三木総合防災公園）に帯同。５月末に過呼吸と倦怠感からチームを離脱し、
　この試合が“復帰戦”となるはずだったが、出番がないまま試合終了。温厚な主
　将も、屈辱的な扱いに我慢の限界を超えた。

　「主将としての立場があるから軽はずみなことは言えない。でも我慢できない部分はある」

　不信感の根は浅くない。３１日、松田監督から「カウンセリング」の受診を命じら
　れたことが決定的な出来事となった。日本代表を経験したプライドも、主将として
　昨季のＪ１昇格に貢献した自負もある。それだけに過呼吸や倦怠感の原因を三浦自
　身の「心の問題」ととらえられたことに計り知れないショックを受けた。それでも、
　２回のカウンセリングを受けて、いざ実戦…。しかし、９日・新潟戦出場に向けて
　の最終テストは出番のないまま終了。「体は問題ない。サポーターにも元気なとこ
　ろを見せたかった」。三浦の復帰を見に来た７８０人のサポーターも拍子抜けだっ
　たに違いない。

　「選手である前にボクも人間。気持ちのつながりを大事にしたかったから、寂しか
　った」と目に涙をためて、思いをはき出した。

　５月は３勝２分と好調をキープし、さらなる上位を目指す神戸。イレブンから絶大
　な信頼を得る主将だけに、指揮官との「心のすれ違い」はチームの空中分解の要因
　となりかねない。

つまり、最初からフロントはアツを追い出す気だったんだよ！
そう考えれば全てがしっくり来る。
こういうときは一番シンプルな理論を採る事が科学的にも妥当だよ。

6月4日　アツ 松田監督と直接会談 （デイリースポーツ）

Ｊ１神戸のＭＦ三浦淳宏（３２）が４日、神戸市内のクラブハウスで和田強化部長同
席の下、松田浩監督と話し合った。(1)過呼吸の治療としてカウンセリングを受診さ
せたこと(2)３日のサテライトリーグ名古屋戦で出場できなかったことの２点につい
て説明を受けた。

　三浦は５月２０日の磐田戦の前日に過呼吸による体調不良を訴えた。治療のため松
　田監督らクラブ首脳からカウンセリングを勧められたが、説明が不十分だったため
　誤解が生じた。さらに復帰戦となるはずの名古屋戦で出場機会がなかったことがき
　っかけとなり、不満を吐露していた。

　会談を終えた三浦は「話はしました。それだけ」と多くを語らず。起用法について
　は「何とも思っていない」と指揮官の意思を尊重する発言をしたことから、カウン
　セリングの受診について重点的に説明を求めたものとみられる。

　松田監督は「監督は選手の命を預かる立場にある。メディカルの診断が必要だった」
　と経緯を説明。９日の新潟戦以降の起用についても「体調と気持ちが整えば使いま
　す」と今回の一件が影響しないことを明言した。

　監督批判とも取られかねない発言をした三浦に対して、安達社長は罰則を示唆した
　が「我々の言葉が足りなかった」とクラブ側の非も認めた。

だから、公式文書で監督批判、と出てるのに、
代理人がついてて10日間も反論がないというのはさすがに社会人としてありえない。
謹慎が解けないまでも、潔白を主張するならきちんと反論しなければ。

6月5日　神戸・三浦にリフレッシュ休暇…午前練習のみ （スポニチ大阪）
　悩める主将にリフレッシュ休暇が与えられた。Ｊ１神戸のＭＦ三浦淳宏（３２）が
　５日、午後からの全体練習を欠席。休日のきょう６日と合わせ、１日半で心身の回
　復を図る。

　三浦はこの日の朝、和田強化部長に「心身がそろった状態で練習したい」と申し出。
　松田監督も承認したため、別メニューの午前練習のみで帰途についた。「彼の気持
　ちは理解できる。気持ちを整理して、１日でも早く戻ってきて欲しい」と同部長
　。あす７日から全体練習に合流することを前提とする「早退」を強調した。

　松田監督は前日４日の会談内容については「ノーコメント」を貫き「心身のコンデ
　ィションは大事だから」と気遣う一面も。次戦の６月９日新潟戦（東北電ス）は遠
　征メンバーから外れることが濃厚となり、早ければ１６日の大分戦（ホムスタ）で

>>556
たぶんこいつ。
　 　↓
☆sioncomes

>>552
わだかまりが解けた、と思ったのが先週の会談前だろ。
謝罪して戻りたい的な雰囲気だったのが。
それが、当日になって一転、話が纏まらずに週挟んで東京で。

其れまでの陣営の対応に気遣いの不足は感じるが、矛盾だとは思わないんだけど。

なんだこの今更な犯人探し
さすが低脳クラブのサポだな。

6月7日　神戸、三浦淳宏流出も（スポーツ報知） 　

自身の処遇に不信感を抱く神戸のＭＦ三浦淳宏（３２）が７日、チーム練習の欠席を
申し出た。安達貞至社長（６８）は週明けに２度目となる個人面談の場を用意するが
最悪の場合、流出する可能性も出てきた。


　「まだ気持ちの整理がつかない」午前９時、この日から合流予定の三浦から、クラ
　ブ関係者に１本の電話が入ったという。主将が求めたのは心の休息。当面は精神的
　支柱を欠く戦いが想定される中、安達社長は「最悪の場合にならないように手を尽
　くしたい」とし、話し合いが不調に終わることを想定していることを認めた。

　主将の緊急事態に、総帥・三木谷浩史オーナー（４２）も立ち上がった。“三浦問
　題”が表面化した４日、安達社長に連絡を入れた。「困ったことになりましたね。
　いい解決を頼みましたよ」と、最善策が検討された。クラブとしても簡単には手放
　せない人気者だけに、早期解決が望まれるところだ。

＞こういうときは一番シンプルな理論を採る事が科学的にも妥当だよ

うひゃークオリティ高えwwwwww

>>576
お前らの心を試してやったんや。

マジで平瀬くれ！

札

6月8日　強化部長、アツのこと気にしＴＥＬ （デイリースポーツ）
　７日から無期限の休養に入っているＪ１神戸のＭＦ三浦淳宏主将（３２）に、和田
　昌裕強化部長（４２）から連日、励ましの電話が入っていることが８日、分かった。
　同部長は「連絡を取らないことで放ったらかしにして、不安に思わせてはいけない」
　と意図を説明した。

　４日に行われた三浦と松田監督との直接会談で、両者の間で話を取り持ったのも和
　田強化部長だった。お互いが感情的になるのを必死になだめて、腹を割って話し合
　える環境を作ることに心を砕いた。

　こまめに連絡を取るのは、主将に対する敬意の表れ。「１日も早く練習に出てきて
　もらうのが前提。そこから先は考えていない」。Ｊ１復帰最大の功労者の移籍・流
　出を避けるため、最大限の努力を続ける。

　この日もアツは神戸市内のクラブハウスに姿を見せなかった。「あまり時間が空く
　とコンディションを戻すのに時間がかかる。必要な戦力であることに変わりはあり
　ませんから」と同部長。“ラブコール”が実を結ぶ日を、選手もスタッフも首を長
　くして待っている。

6月11日　神戸 迷走…アツ問題で取材規制 （デイリースポーツ）
　Ｊ１神戸のＭＦ三浦淳宏主将（３２）が、クラブの対応に不信感を示した問題で和
　田昌裕強化部長（４２）が１１日、報道陣に対して異例の取材規制を行った。同部
　長が「クラブとしてのお願いです。しばらくアツの件について監督や選手に聞かな
　いでほしい」と報道陣に申し出たもので、選手、監督らが試合に集中することが目
　的だと説明した。

　この日、和田強化部長は、三浦に電話をしたが連絡がつかず、主将はそのまま練習
　を欠席。「どういう状態か分からないが、もう少し１人で考える時間がほしいとい
　うことだと思う」と三浦の複雑な心中を思いやった。

　しかし、解決の糸口すら見えない内紛に対する取材規制が、クラブの“迷走”を物
　語る。「１日でも早く戻ってきて、やってもらいたい気持ちは変わらない」という
　和田強化部長のラブコールが届く日は来るのか-。

>>591
クアドロスと交換なら

6月12日　謹慎10日…神戸が三浦アツ“追放”（スポニチ）

　神戸は１２日、松田浩監督（４６）との確執でチームから離脱しているＭＦ三浦淳
　宏（３２）の処分を発表した。１０日間の謹慎処分など事実上の戦力外通告とも言
　える厳罰で、チームの精神的支柱が放出されることは決定的となった。

　安達貞至社長（６８）は１１日に音信不通状態だった三浦本人と大阪市内で２度目
　の会談。監督批判ととれる発言でクラブの秩序を乱したとして、１２日から１０日
　間の謹慎処分、クラブ施設での自主トレと公式戦観戦等の禁止を言い渡した。

　都内でＪリーグ実行委員会に出席した安達社長は「必要だとは伝えてあるし、冷静
　になる時間を与えた」と説明。だが、状況は４日の１度目の会談から進展しておら
　ず、規律を重んじる指揮官も「（監督批判は）許されることではない」と断言した。
　チームに戻っても出場機会は与えられない可能性が高く、流れは「放出」へ動きだ
　した。

　三浦はＪ２に降格した０５年にＷ杯ドイツ大会出場の夢をあきらめ、チームに残留
　した。昇格を決めた昨季入れ替え戦では三木谷オーナーと抱き合い「生涯神戸」を
　宣言。人望があり、選手から絶大な信頼を寄せられている。だが、両者の和解は不
　可能な状態で、三浦サイドも代理人を通じて水面下でＪ複数クラブと接触している。

　クラブ側は１０日から選手にかん口令を敷いており、三浦関連の取材には社長と監
　督だけが対応する措置をとっている。そのことで、クラブに対する選手の不信感が
　増す可能性もある。昇格初年度で１２位と健闘している神戸が、シーズン途中に空
　中分解の危機に陥った。

>>593
無断で練習を休んでるから、これだけでも処分の対象になってもおかしくはない

6月13日　神戸、報道陣へ三浦関連の取材自粛要請続ける （スポニチ大阪）
◆　イレブンのプロ意識を考慮　◆
　クラブが今月１１日から報道陣に求めている監督、選手への「アツ関連取材自粛要
　請」が今後も継続されることとなった。和田強化部長は「大事な時期だし、特に次
　はホームで負けられない試合。選手を目の前の戦いに集中させたい」と説明し、少
　なくとも三浦の謹慎期間となる今月２１日までは要請を続けていく方針。「選手の
　立場から言えば“アツがいないから負けた”と言われるのは相当に心外なこと」と
　イレブンのプロ意識、プライドを考慮したうえでの要請を強調した。

>>586
わだかまりなんて解けてないだろう。
だから「戻ってくる条件は監督への謝罪」に徹底的に抵抗してるんだろう。

6月14日　神戸 社長が容認…アツの流出覚悟 （デイリースポーツ）
　クラブの秩序風紀を乱す発言をしたとして２１日までの謹慎処分を受けたＪ１神戸
　のＭＦ三浦淳宏前主将（３２）に対し、安達貞至社長兼ＧＭ（６８）は１４日、条
　件付きで移籍を容認する意向を示した。本人が志願した場合は「あの年齢だから、
　可能な限り彼の希望を尊重したい」と説明。“ヴィッセルの象徴”の流出を覚悟し
　ていることを明らかにした。

　クラブの功労者であり、精神的支柱の流出も覚悟した。安達社長は本人が移籍志願
　した場合「ケース・バイ・ケースであるが、あの年齢だから可能な限り彼の希望を
　尊重したい」と、条件付きで容認する構えを明らかにした。

　条件について同社長は「契約とか細かいこともある。彼は今うちに保有権があるか
　ら、３０を過ぎているが移籍金も発生する」と、まずは金銭面について言及。加え
　て「Ｊ１でうちと競っているチームでも出すのかというのがある」と、一部の強豪
　を除き、激しく順位を争うチームへの移籍は認めない方針を説明した。

　神戸は昨季終了後、川崎が保有権を持つ前札幌ＦＷフッキ（現東京Ｖ）獲得に動い
　た際、Ｊ１で争うチームだからと断られた経緯がある。三浦が移籍となった場合も、
　チームにとって脅威の存在になることを未然に防ぐつもりだ。

　安達社長は「クラブにとって必要な選手の一人であることは間違いない」と改めて
　慰留を最優先する考えを強調。「可能な限りは待ってあげたい」と謹慎処分明け後
　も結論を急がせない方針で、本人と相談しながら話を進めていく意向だ。しかし、
　２、３カ月でも待つのかという質問には「さすがにそこまでは待てないけど」と話
　し、三浦にとって時間はあるようでないのが現状だ。

　謹慎期間中に、三浦の代理人が他クラブと接触することについて「それは止められ
　ない」と黙認する構え。安達社長は「彼の今後の人生を左右する話だから。相談し
　たい人に相談して、しっかり決めてほしい」と最後まで慎重な姿勢を崩さなかった。

>>590
お願いなんだが名前欄にfusianasanと入力して書き込んでくれないか。

ID:T17h/a/u0は荒らしか

フロントがアツと松田の２者択一で後者を採っただけだよ。
そして出ていったものが悪者にされる。

＜番外編＞6月16日　ラモス監督タダなら「アツ欲しい」 （デイリースポーツ）
　Ｊ２・東京Ｖのラモス瑠偉監督（５０）が１６日、監督批判ととれる発言をしたと
　して２１日までの謹慎処分を受け、去就が注目される神戸ＭＦ三浦淳宏前主将
　（３２）に“条件付き”ラブコールを送った。鹿島-広島（カシマ）を観戦した後、
　「友人としてアツに電話した」と連絡を取ったことを明かした。

　ともに東京Ｖに所属した“後輩”の窮地。「監督と何があったかは聞かなかったけ
　ど、使わないなら（他クラブに）タダで出せよ。もったいない。海外とか、Ｊ２と
　か、引退とか…。アホか」。神戸フロントに対し、過激な発言を連発した。

　東京ＶのＪ１昇格へ向けて、三浦獲得に興味もある。「欲しいよ。あんなにうまい
　選手はいない。他のＪ２に行かれたら、ライバルになって大変だよ」と本音もチラ
　リ。それでも最後は「うちはお金がないからな」と大きなタメ息をついていた。

>>598
だから、”と思った”だよ。
少なくとも、
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20070621-00000011-dal-socc
この記事を見ればそうなると思った人が大半だったと思う。
それが、その会見後、”どうしても謝罪は出来ない。”となった。

ID:T17h/a/u0さん、あんた荒らしと間違えられても仕方ないぞｗ
ソースのあやふやなスポーツ新聞の記事載せられてしょうがない。

6月19日　神戸・安達社長はアツの電話待ち （デイリースポーツ）
　Ｊ１神戸の安達貞至社長兼ＧＭ（６８）は１９日、監督批判ととれる発言をしたと
　して謹慎中のＭＦ三浦淳宏前主将（３２）について「今日の段階ではまだ連絡はな
　い」と話した。この日、都内で行われたＪリーグ総会後の懇親会では、一部報道で
　移籍先に挙げられたＣ大阪の出原社長と直接会談。「社長とも話したが、そんな話
　はないと言ってた。クラブにも、正式なオファーはどこからもきていない」と断言
　した。

　三浦の謹慎処分は２１日までだが「よく考えて電話をかけてこい、と言っている。
　謹慎が終わったら（返答を）せっつくが…」と、“アツ”からの電話を辛抱強く待
　つつもりだ。

6月20日　移籍方向一転…アツが謝罪、残留へ （デイリースポーツ）
　クラブの秩序風紀を乱す発言をしたとして２１日まで１０日間の謹慎処分を受けて
　いたＪ１神戸の三浦淳宏前主将（３２）が、クラブ側と残留を前提に交渉を進めて
　いることが２０日、明らかになった。早ければ２１日にも三浦と神戸の松田浩監督
　（４６）らクラブ首脳と直接会談を行う。昨年、ドイツＷ杯出場の夢を捨てて神戸
　のＪ１昇格に貢献した“ヴィッセルの象徴”が帰ってくる。

　“ヴィッセルの象徴”が、チームに戻ってくる。神戸と三浦の代理人が、すでに残
　留を前提に交渉していることが分かった。代理人側の関係者も「残留を前提に（ク
　ラブと）話をしている。チームがこういう状況なので結論は先送りにできない」と
　話しており、移籍の可能性が高まっていた状況から一転、残留が濃厚となった。

　関係者によると、早ければ２１日にも神戸の首脳陣と三浦による直接会談が行われ
　る予定で、三浦とクラブ側に生じている亀裂の修復を目指す。三浦も「ここまで
　（チームが）積み上げてきたモノが一気に崩れようとしている。混乱を招いた責任
　を感じている」と語っており、松田監督に謝罪する意思も示しているという。

>>605
結局みんなマスコミに文句を言いながらも、判断基準が記事しかない
という矛盾に誰も気が付いてない。

>>605
基本神戸よりのデイリーとスポニチ大阪が中心だし、
いままでどんな報道がなされてたか再整理する分には良いんじゃね。

>>577
>>583ね。

内側でどんなにもめて、自分に正当性があっても
無断欠勤や監督批判の契約不履行をすると、社会での立場というのはなくなるんだよ。
ルールに従わないと圧倒的に不利になってしまう。

6月21日　アツの残留条件は監督に“謝罪” （デイリースポーツ）

Ｊ１神戸・三浦淳宏前主将の問題について語る安達貞至社長兼ＧＭ＝大阪・伊丹空港
　“監督批判”とも取れる発言をしたとして謹慎処分を科せられていたＪ１神戸の
　三浦淳宏前主将（３２）について、安達貞至社長兼ＧＭ（６８）は２１日、三浦
　側と残留に向けた交渉を進めていることを認めた。その上で「その結論がどうな
　るか。こっちにも（残留するには）条件があるので」と話した。条件については
　『松田監督への謝罪』であると説明。

　安達社長は、謹慎最終日である２１日に三浦と対面するか、状況によっては電話で
　話を詰めることを明言した。２０日の浦和戦で、同社長は三浦の代理人と“下交渉
　”をしていた。その際、代理人を通じて本人に「明日（２１日）まで結論を出すよ
　うに」と要望した。

　三浦は既に代理人を通じ、指揮官へ謝罪する意思を示しており、クラブ側の条件は
　クリアできるはず。同社長との会談がスムーズに終われば、『残留』の結論が導き
　出される。謹慎が明ける２２日に、同社長は今回の事情説明を行う見込みだ。

　三浦は謹慎中、関係者に「２年半お世話になったし、（Ｊ２降格時も）ほかの選手
　の引き留めに（自分が）かかわっている」と話しており、チームに対する責任を改
　めて痛感しているという。

　一時は心が揺れ動きながら、残留への思いを強くしたのも、ヴィッセルへの愛着が
　あったから。神戸の背番号「１７」をめぐる問題がようやく決着する。

URLだけ貼ればいいだろ　いい加減にしろよID:T17h/a/u0

＜番外編＞　6月23日　神戸朴「アツに贈る」同点弾（なにわWEB)
　神戸ＭＦ朴が「アツに贈る」ゴールを決めた。後半３７分に速攻から２−２の同点
　に追いつく一発。だが７試合ぶりのゴールにも、喜びは押し殺した。ＭＦ三浦に対
　する発言はクラブから規制されているが「オレ１人ではどうしようもできない。ア
　ツさんは絶対に必要。帰ってきてほしい」と悲痛な叫びを口にした。

>WigIPQeA0
必死だな

上司が嫌いだからやめるって社会人じゃないよ
プロの世界が特別だからかもしれんが

>>608
だから>>513に書いたよ、正確なソースが昨日、今日の公式と神戸新聞系しかないと。
俺はそこから判断して矛盾を出してるだけ。

ここまでの流れの再確認としてはいいんじゃない?

改めてスポニチって粘着だなと思った


朝からこればっかだが

こぴぺ荒らしか

不誠実な報道もふくめ総括って事でいいんでは。

6月26日　アツ 移籍表明“謝る必要ない”（デイリースポーツ）

都内で会見を開いたＪ１神戸・ＭＦ三浦淳宏の代理人・今時靖氏＝東京都内 　監督
批判とも取れる発言をしたとして２１日まで１０日間の謹慎処分を受けていたＪ１神
戸の三浦淳宏前主将（３２）の代理人が２６日、都内で会見し、クラブに籍を残し
たまま移籍先を探す方向でクラブと話し合うと表明した。それを受け、神戸・安達貞
至社長兼ＧＭ（６８）は神戸市兵庫区の本社で会見に臨み、三浦側の発表について戸
惑いを隠さず、簡単に移籍を認めないことを強調。既にＪリーグに見解を求めている
ことも明かし、アツの去就をめぐる問題は混迷の度を深めた。

　決断は「移籍」-。三浦の代理人を務めるフルキャストスポーツの今時靖氏（４１）
　は２６日正午からの会見で『生涯神戸』を断念した本人の思いを発表した。

　交渉を重ねたが、溝は埋まらなかった。“監督批判”については「医者（カウンセ
　リング）に行ってることに関しては話したが、起用されてないことや戦術への不満
　は言っていない」と主張。「批判してないのだから、謝ることはできない」。チー
　ムから残留条件とされた謝罪を拒否した。

　今後は神戸に籍を置きながら、７月のリーグ中断中にＪ１、Ｊ２を前提に移籍先を
　探し、条件次第では海外も視野に入れるという。「どういう形の退団になるかはわ
　からないが、残留の目はない」と今時氏。水面下で複数のチームと接触してきたが、
　まだ神戸へのオファーはない。

　今時氏は「（移籍金は）係数を含めそれほど高額にはならないと理解している」と
　話したが、今季までの保有権を持つ神戸は態度を硬化させつつある。「まとまらな
　ければ（契約終了まで）神戸に残り続けることもありえる」と、最悪“飼い殺し”
　となることも覚悟している。いずれにしても、Ｊ１復帰の最大の功労者が最悪の形
　でチームを去る可能性が高くなった。

6月26日　神戸 アツのワガママ認めん！ （デイリースポーツ）
　異例の“発表”に、神戸側が困惑した。三浦の代理人が都内で「神戸に籍を置き、
　移籍先を探す」とチームとの決別を表明。さらに、左サイドを必要とするチームを
　中心に、Ｊ１、Ｊ２や海外も選択肢として検討することまで表明したためだ。

　午後５時過ぎから会見に臨んだ安達社長は、発表内容に首をかしげた。「クラブか
　ら給料をもらいながら移籍先を探すというのはね…。向こうの言い分をすべて受け
　入れようとは思わない。そりゃ（給料も）払いたくないですよ」と率直な思いを口
　にした。リーグ規約にないレアケース。神戸は既にＪリーグ側にも今回の件で見解
　を求めていることを明かした。

　『監督批判してないから謝れない』という主張にも、理解ができない。同社長は
　「なぜ１１日の会談のときに反論せず、今になって反論するのか」と戸惑いを隠さ
　なかった。私見としながら今回の発言は「監督批判であったと思う」と話した。

　今後について同社長は「移籍先、金銭面などある。うちには必要な選手だから『は
　いどうぞ』というわけにはいかない」と、改めて無条件での移籍を認めないことを
　明言。現段階で、神戸に獲得オファーが来てないことも説明した。三浦との契約を
　解除する可能性についても言及し「そんな前例を作っていいのか。Ｊリーグとして
　も許されないことだと思うし、させるべきではない」と完全に否定した。

　３日のサテライト・名古屋戦後に、松田監督との確執が表面化してから約３週間。
　何度かの会談を経て、２０日の浦和戦（駒場）の会場では、同社長と三浦の代理人
　が「残留する方向で話をしていた」（同社長）。しかし、最後でまた行き違いが生
　じた。三浦が謝罪する意思を固められず、事態は“決別”へ急転した。

　三浦と神戸との契約は、０８年１月３１日まである。残留は事実上消えた。クラブ
　側が厳しい姿勢を変えなければ、移籍にも大きな困難が伴う。アツをめぐる騒動は
　“ドロ沼”の状況になってきた。

ID:T17h/a/u0うぜええええええええんだよ！！！！！！！

ただでさえスレの流れ早いのに長文大量に貼られるのは邪魔でしかない。
urlだけで十分でしょ。

6月27日　三浦淳　神戸を退団へ　監督批判問題でクラブと行き違い（中日スポーツ）

　神戸の元日本代表ＭＦ三浦淳宏（３２）が同クラブを退団することが２６日、明ら
　かになった。三浦の代理人が同日、発表した。代理人によると、神戸は移籍を了承
　しており、今後は同クラブに籍を置いたまま、移籍先を探っていく。三浦は起用法
　などをめぐって監督批判と取れる発言をしたとされ、クラブから１２日から２１日
　まで１０日間の謹慎処分を科された。処分終了後も練習には参加せず、去就が注目
　されていた。

　三浦の代理人は２６日、ファンに絶大な人気を誇る“クラブの顔”が神戸を去るこ
　とを明らかにした。三浦は代理人を通じ「生涯、神戸のために頑張ろうと思ったが、
　それを果たせず申し訳ない。苦渋の選択だが、移籍する方向でチームと話し合いを
　することになった」とコメントした。

　今月３日に三浦が松田浩監督（４６）の批判と取れる発言をしたと一部で報道され
　たのが発端だった。クラブ側は三浦から事情聴取後、１２日に１０日間の謹慎処分
　を科した。

　三浦は処分期間終了後も練習に参加しなかった。クラブ側と話し合いも持ったが、
　行き違いが大きすぎた。代理人を通じ「監督批判をしたということや、報道されて
　いる戦術、選手起用についても何も言っていないので納得することはできない」と
　コメントした。

　神戸がＪ２だった昨季は主将としてＪ１復帰の原動力となった。だが、今季は第２
　節（３月１１日）に左足小指を骨折して離脱。皮肉にも三浦が不在の間にチームは
　調子を上げた。三浦が大きな役割を果たしていた３トップから、４−４−２に変更
　した布陣もすっかり浸透している。ただ、精神的支柱として圧倒的な存在感があっ
　ただけに、三浦の退団が神戸に与える影響は少なくなさそうだ。

ID:T17h/a/u0
貼り付け乙。

>>500
いや、ここで監督まで登場させるコトはないと、思います

誰にとってもプラスにはならないと思うお

結局何が俺が言いたいかと言うと、アツはもう戻ってこない可能性が99％以上。
周りへの影響も大きく、クラブイメージも損なった。
でもそこに至った経緯は双方に問題がある。
決してアツだけが報道されてるようなワガママだけで辞めていく訳じゃないこと主張したかった。
クラブにはこれを機に大いに反省して、体制を強化して欲しいね。

個人的にはアツ移籍のダメージは大きすぎるよ。

>>608
>>617
>>620

ご理解ありがとうございます。

全部記事見たけど、こんなトラブルがあればこの程度のことは
書かれてもしょうがないんじゃないか？
だって、クラブも正式に抗議してないじゃん。

コピペ荒らし氏ねや　調子のってんじゃねえよ　
なにがご理解ありがとうございますだ！
いいことしてるつもりなんだろうがお前のやってることは荒らしなんだよ！！！

>>628
あなただけでなくみんなそれぞれ痛いんだと思うよ。
叩いてるように見える人も実際のとこはやっぱり悲しいんだと思うし。

ID:WigIPQeA0
sageないお前が荒らし。

非表示にしてスッキリ

>>633
正解

>>633

ご協力ありがとうございます＾＾

自治房気取りしてんじゃねえよ　何様のつもりなんだよ　あ？
俺が荒らしなら相手してるてめえも荒らしだっつーの！！！！！！！！！

>>628
そだね。
ダメージは大きいと思う。
もう少し後になって控えに回ったとしても、若手に技術を伝授していく事や、レギュラー陣に対しても、後ろにアツが居るってのは心強く思うだろうし。

ただ、我侭だけでないのも確かだけど、我侭では無いとも思えない。って事は貴方に言っておきたい。
クラブに問題が有る無しはともかく、表に出る話、如何考えても矛盾（対陣営の

ID:WigIPQeA0
おたがいさま

で結局話は何も進んでないがw



こういう時にカンジョがblog更新してくれたらなぁ

>>636
＾＾　←なにカモメつけてんだよ　糞餓鬼が！！！！！

>>637
どうした？
>>612ではsageてたじゃないか。
水飲め。

すまん、ボタン押し間違えたorz

ともかく、アツの態度は矛盾してる、と俺は思った。
練習出なかった事もだし、昨日の会見も…。
だからといって、陣営が100%正しいと思ってるわけじゃないです。

>>639
荒らしはさっさと消えろや！！！！！

消・え・ろ！！！！
消・え・ろ！！！！
消・え・ろ！！！！
消・え・ろ！！！！
消・え・ろ！！！！
消・え・ろ！！！！

↓和多田乙

↓

↑とりあえず和多田乙

俺か・・・がんばるよ・・・

>>643
良く理解出来ます。
アツにも強烈なプライド（彼の長所でもありますが）が
レッズの小野選手のような解決法に至らなかった原因でもあると思います。

でも、１つだけクラブ側へ主張したいことは、
クラブ側にも責任を取って何らかのペナルティを社内で課すべきです。
それが誰で、どのようなものになるのかは安達社長が決めることですが。

沢山のスポンサーやサポーター、その他へ株式会社が混乱を招いたのですから。

安達社長はアツからの連絡を待つってスタンスじゃなく
徹底的に話しあった方がよかったかもな・・・
アツの事は終わった事としても、何故こんなにこじれたか
きちんと検証しておかないと、第二のアツを出しそうで怖い。

こんなとこでいくら推測しても当事者じゃないからさっぱりわからんからな
10年後位にヴィッセルがクラブワールドカップで優勝すれば
「その時歴史が動いた」でアツ退団の真相が語られることに期待しよう
きっと松田も蜂の監督としてゲスト出演してくれるはずだ
そうなるために強くならんとな

>>649
後は、これが今戦ってる他の選手にマイナスにならん事を祈るばかりです。
さらには、0.1%程度の逆転…無理は重々承知ですけどね。

なんか行きがかり上言い合いになっちまいましたが、失礼あったらごめんなさいです。

>>651
さりげないな

>>628
それはみんなが思ってることだ。
アツは今でも好きだけど、矛盾、わがままと言うより、
社会的なルールを破る人間に風当たりが強いのは当前
有能で性格が良くても、それで失敗する人は一般社会にもたくさんいる
一般人ならともかく、子ども達の手本を求められる商売ならなおさら。
社内へのペナルティはあってもいいと思う。

>>650
過呼吸の人と徹底的に話し合うのは難しいと思うよ

>>628
俺もそれが言いたかった。アツは残念だがもう戻らんと思ってるし。

・アツが全面的に悪い。社会人としての常識なさすぎ。
・フロントは何も間違った手続き踏んでない。

これだけで済ませても良いのは円満解決した時のみだ。結果は退団してしまって戦力的にもイメージ的にも痛手を受けた。
今のこのスレの流れみたいな事では、又いつか主力選手が同じ流れで問題起こすと退団させる事になっちまう。
アツ退団の痛手が何の糧にもならんならこれ程悲しい事はない。
フロントには何も非はない、アツがアホなだけで済ますのはヴィッセル神戸の為にならんだろ。
どうせ愚痴愚痴やり続けるなら、悪者作って叩いてウサ晴らすより建設的にやってもらいたいもんだ。

>>655
>悪者作って叩いてウサ晴らす
あなたのことではないけれど、これをフロント側にしてる子も多いよね

>>652
こちらこそ、アツく語ってしまい申し訳ない。
結局今回の件、誰も得をせず、全く予想外の最悪の結末に向かっています。
それでもみんな共通な事はヴィッセル神戸のサポーターだという事ですよね。
まだまだこの件は落ち着かないと思いますが、選手への声援を頑張りましょうね。

このクラブ、退団騒動多すぎ。
今回は双方言い分あるのでどちらが悪いということでなく
フロントの調整能力の無さの表れ、日頃の選手管理も怪しい。

この点は親が変わっても変わりませんな（ＴＴ）

>>657

>結局今回の件、誰も得をせず、全く予想外の最悪の結末に向かっています。

その通りだと思いますが、唯一スポーツ新聞だけ得してます。

畜生
松田が逝ってくれよ

若手の下半身の指導管理は、黒田先生にガッツリお願いしたい。
悲しい事件で将来を棒に振らないように。

オレはオナニーの仕方なら教えられるけど・・・。

>>658
別に神戸が特に多いってわけないやろ？
フロントともめて移籍も
出番求めて移籍とか普通にどこのクラブでもあるやろ
ガンバでもあったでしょ

騒動ってどのあたりを言ってんの？バウル？

>>660
じゃ次の監督誰にすんの？

>>663
良い監督連れてくるのがフロントの仕事や！
松田でお茶濁したのはフロントの怠慢やで！

ID:b8faXexp0

>>664
飽きたんだったらこっちくんな低能

938 U-名無しさん sage New! 2007/06/27(水) 21:22:55 ID:b8faXexp0
こくまろ、お前はアツをレジェンドと賞賛してたのに・・・
この手の平返しは軽蔑するよ・・・

940 U-名無しさん sage New! 2007/06/27(水) 21:31:37 ID:b8faXexp0
素人スレで戯れるのも最近飽きてきたんだよね・・・

スレ番飛びまくりで640以降8レスしかねー

>>659
ID:T17h/a/u0は出てくるなって！！！
みなさんID:T17h/a/u0はコピペ荒らしだよ！！！！！！！！！！！

>>664
よっしゃ　もっと言うたれ！！！！！

>>666
お前こそくんなよばーか、あーほ、おまえのかーちゃん売女

うちのクラブって選手に甘いのは間違いない。
バウルやらワーラやらの仲良すぎる連中がいなくなっても、次はチーム神義ができるし。
全般に甘いまったりムードがあるんじゃない？
ヨシトが言うみたいに、ダメなときは皆で下を向くんじゃなくて、
大声で悪いとこ言い合って喧嘩する位じゃないとダメなんだと思う。

>>670
今度はアツと仲良かった奴ら全員戦力外にするんやな・・・

>>671
お前がこのスレの戦力外にならないように気をつけるんだぞ！！！！！

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U


　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

監督替えろって毎年神戸の何を見ていたのかと

あれだ、毎年変ってたから、変らなきゃいけないルールだと思ってるんだ

>>672
お前もな！

今年の戦力外候補

平瀬・遠藤・田中(Ｊ２へレンタル島流し)

とりあえずバクスターだったら、こんな事は起こらなかった。
対話は大事だね。

>>676
俺はもう戦力外だ！！！！！

>>678
それはまったくその通りだわ。
バクスターも監督としての松田には残念だと言ってるだろうな。

>>679
あっそう。

平瀬は来季ユース辺りのコーチ入りするかもしれんな。

>>680
朝までがんばれよ！！！！！！！！！！！！！
戦力外の俺様はもうおいとまするぜ！！
さらばだ！！！！！あっはっは！！！！！！

今考えるとバクスターがあのまま今年も指揮を取って
松田さんは予定通り海外へ監督留学いって
数年後にスムーズに監督を移譲できてたら
こんな事にはならなくて順風満帆だったんじゃないかな。
いまさら言っても詮無きことだが・・・

>>681
餓鬼に悪い影響与えるからやめてくれ。

アツ擁護に必死な人が決して触れない話題



アツはスタメンで使って貰えないと、
ゴネてチームを飛び出す前科２犯を持っている。

>>683
こういうのあたりにサポの甘さヌルサを感じるんだよな･･･
なんつうか。

>>684
若い時に活躍して、それ以降伸びなかった選手は結構いいコーチになりやすんだよ。
ただ、そういう人は監督に一切向かないけどコーチとしては１流クラスになる傾向がある。

「バクスターだったら、こんな事は起こらなかった。」
ていう意見が、たまに出るけど、なぜそう思うの？

アツはバンディオンセに行けばいいんじゃね？

同じような問題抱えてて解決できた浦和。現在苦悩中の千葉のフロントなんかと意見交換とか出来ると良いかもね。
爺は顔も広いんだし不可能って事でもないだろ。
松田さんも監督としての力量は信じてるし、若手に兄貴分として慕われるようなカリスマはあるんだけど、
プライドのあるベテランの扱いとかももう１度見つめ直してみて欲しい。
その上でサポミなりでこれから先同じような事が起こらない為にどうするかの回答辺りは欲しいな。
さんざんykmkして祈るような気持ちで事態の沈静願ってたサポに、それくらいはしてくれてもバチは当たらんだろ。
サポミで一部からの追求逃れる為じゃなく、心から「こんな事はもう起こさない」って姿勢が見えるなら何も言う事はない。

アツともトモニ行きたかったが時間は戻らない。今までありがとう。さようなら。

>>689
せめてMi-oにしてください



煽りにマジレスすると関西リーグの登録期間は終わってる
なわけで、以下温泉は禁止

しかし、給料問題に関しては、練習に出てこないなら、罰金ということで徴収すればいいんでないか？

デウソン神戸がいいな

安達｢アツ帰ってこいよ!!｣
三浦｢もう、決めたことなんです。それに今頃チームメイトと逢わす顔がありません｣
安達｢そんな事はない!!
今チームに謝れば今回の事件、多少の事は目を瞑る｣
三浦｢しかし…｣
田中｢アツさん!?まだ俺にはアツさんが必要なんです!!｣
三浦｢ﾋﾃﾞ・・・｣
朴｢アツさんが言ってたじゃあないですか!!
チームには団結力が一番だって、アツが居てくれるから今の僕達があるんです…
それなのに｣
三浦｢ｶﾝｼﾞｮ…｣
安達｢アツ、お前にはまだこのチームに居てもらわなくてはいけないんだ。
こんなに選手から慕われてるヤツなんていないぞぉ｣
三浦｢・・・ごめんなぁ(泣)俺、焦ってたんだ…。
あの日、左サイドで出たかったんだけど今のチーム状況だと嘉人がいてそっちの方が上手く機能している。
だからボランチの方が速く復帰できると思ったんだ。だけどあの試合はﾋﾃﾞとﾃﾖﾝが頑張ってて結局出れなかった。
だからあの日あんな事を言ってしまったんだ…｣
安達｢分かってるよ。あの日私ももっとお前に話とければよかったんだ。
スマンなぁ｣
その後アツは神戸と和解しJリーグ中断明けの試合で先発出場を果たし勝利に貢献。
チームも波にのりチーム初となる準優勝を成し遂げる。
こんな妄想してしまってスイマセン。

準優勝と言う所が慎ましくて良いねｗ

実際、安達社長は誰に対する謝罪を求めてたんだろうね

カンジョが2回目のアツを呼び捨てにしてるのが笑えるｗ

パラレルワールドでのヴィッセルは今もアツがみんなと戦ってます。

たとえ妄想であっても優勝、ではないのかｗ

http://news.thestadium.jp/2007/06/26_4.html

優勝は浦和か、うんこ吹田は俺たちの下だな

>>627
そうかなぁ。
糞メディアと代理人のおかげで互いに連絡しづらいだろうが、もし今でも戦力として考えてるのなら
それを伝えてやれば雨降って地固まるのも不可能じゃないと思ってるんだけど。
海外だと似たような状況でもけっこう指揮官が選手にフォロー入れて思い留まるケース多いし。
その辺が海外の『ヘッドコーチ』と日本の『監督』の役割の違いなのかも知れないけどさ。

週末に加藤未央降臨との噂。

ささやかながら朗報か。

>>697
イタい所をつかれた
>>699
優勝するときはGacktがレギュラーで出場してるときwww

未央ちゃんｶﾓｰﾝ

ＦＷテストに神戸大久保「どこでもやる」
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20070627-219015.html

嘉人かっこいい
モギーニョ気持ちはわかるがケガするなよ〜

モギーニョのノーゴール記録って今何分？

（川崎戦）大久保の攻撃力に期待しているというよりも
大久保の守備力に不安を感じているから

疲れも溜まってるだろうが近藤がいまいちだな最近

いやーmixiすげぇわ
アツのニュースをネタに日記書いてる連中って
「アツがかわいそう、三木谷は酷い」みたいなのばっかり
脳味噌膿んでんのかねー？

>>711
その人達ってヴィッセルのファンなわけなの？
他サポでも今時珍しいと思うんだがそういうのって・・・

>>711
とりあえず、オーナーは関係ないだろうにｗ

>>711
チーム全体というより、選手そのものしか見えてない痛い選手ヲタだからだろ

謝罪は強制されてするものではない。したくない者はしなくてよい。彼が正しい。
奴隷でないのだから出て行くと言う者は引き止められない。彼が正しい。
その為に、契約不履行時の取り決めがある。なければ法に基づいて処理すれば済む。

最早、ドライに割り切る時期だ。こんな騒動撒き散らす男とは知らなかった。うんざりだ。
ハイエナみたいなマスコミと、クラブのイメージダウンをほくそえんでいる他サポを連れ込みやがって。
功労者って、ただでプレーしたとでも思っているのか?
現に年俸の高さがネックで移籍できないほどの見返り、分取っているだろうが。
功労者なんてのは年俸を越えた働きした人間が言うもんだ。

http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=240677&media_id=30

見てみりゃ判るさ

そろそろ土曜のフロンターレ戦に思いをはせようぜ
現状じゃ何を語っても「妄想」の域を出んし

>>716
なんかもうウンザリだな

mixi見れないからコピペ汁

嘘です。ごめんなさい。

誰だよ、専門学校のスレ見てるのw

サポミとかの質問にはいつものらりくらりワザとずれた答えでかわす社長が
囲み取材のPDFでは全ての質問に正面から答えている。
これはおそらく社長の答えに合わせて質問の方を適当に解釈して記録してるんだろうなぁ。

邪推もそこまでやると、もはや絶対押すなよ系のナンセンスなネタだな。

一方でアツの代理人の方のPDFは、記者の質問をはぐらかしまくっている。
これ記録したの誰だろ？

http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20070627/
10 b8faXexp0 40

TOP 10入り

別時間に1,000キロ近く離れた場所で行われた会見の記録者の違いがなぜ気になるのかが、気になるがなw

広島戦・カンジョのシュート
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw200706280190.html

>>725
今日は多めに現れたと思ったバトヒラより倍以上だな

俺が言いたいのは、書き方一つで受ける印象はがらりと変わるよってこと。
クラブが自分達の会見内容を自分達で書いたんならある程度自分達に都合よく
書かれているのは当たり前だ。
一方で、アツの代理人の会見内容はすごく印象悪く書かれているし、
アツ自身のHPにある声明もすごく印象悪いから、なんか不思議だなぁって思っただけ。

Q:では、異例の「神戸に籍を残したまま移籍先を探す」ということになるのですよね。
A:ただそれは向こう(代理人)の言い分であって、それをすべて受け入れようとは思っていませんが、
ただ本人がどうしても(ここでは)出来ないというのであれば、彼はうちに多大なる貢献をしてくれた
選手でもありますし、可能な限り探してあげたいという気持ちはありますが、色々なことが整わなければなりません。
チームであり、金銭的なことでもあり。

この「(代理人)」の部分にかすかな希望の光を見よう、というのは虫が良すぎるだろうか...

「あきらめたらそこで試合終了だよ」
俺は、まだあきらめていない。
今は、社長がバランスをとりつつ時間稼ぎをすることが重要だと思う。

>>727
ウルティモの人がオカルトタッチに見えるぅぅぅ

>>729
代理人の承諾とってのっけてるんだから>729の印象そのままでいいと思うのだが

フロンターレ戦のボランチってヒデかな？フロンターレ相手にgkbrなんだが

アキ兄ってまだだめ?

>>729
あの紙に書いてる通り、代理人のはフルキャストが記録してたわけだがw
てか、記録なんて誰がとっても同じですw
インタビュー記事じゃあるまいし。

>>732
何度見ても　gkbr＝ゴ○ブリ　と読んでしまう

gkbrってガクブルか
今までゴキブリかと思ってた

だからアツは病気なんだって、
正気でこんなことやられたらたまらんよ。
代理人も移籍の話を持って行く時には当然専門医の
診断書を要求されるはず、○○○○を採るクラブなんて
あるわけないし。ただ移籍先が決まらないとこの話も決着しないので
とっとと話をつけて欲しいね。

h0W0L2CR0の中で
>アツの代理人の会見内容はすごく印象悪く
>アツ自身のHPにある声明もすごく印象悪い

ことが現実として決定したことをお知らせします。
・・・自分も印象悪いよ。でも今もアツは好きだよ。それでいいじゃないか。ｲｷﾛ

マジで気色悪いな、四六時中張り付いてるのか

>>716

おかしい、三木谷がつれて来たんだがなぁ？
なんで三木谷批判なんだろ？

まあボチボチ疑われてもおかしくは無い

>>737
今日のうちのダブルボロンチの出来が散々だったので
本気で多少メンヘルでもアツが欲しいと思いましたよ

↓（､冫､） zzZ ◆zzzZ/a4bx

アツの掲示板にドイツ人２４歳が降臨している。
日本語上手いな。

平和やの〜。

>>744　
その人mixiで見つけたけどマジでドイツ人やで　
しかもかなりのイケメンw　
mixi見てると３ヶ月兵庫に住んでたことがあるらしい

ジュニーニョは元気？

監督批判「ともとれる」というあいまいな処分理由が
ここまでの混乱を招いたような気がする。

監督批判をしたため謹慎だったらアツ側も抗議していただろうが、
監督批判ともとれるだったら、批判はしてないけど
騒ぎになってしまったことは申し訳ないと思って処分を受けた。

なのに、批判したこと謝れ！とせまられたら、
ちょっ！待って！！
ってなるだろう。

騒動に対して謝ったアツに対して、
なんで監督批判についても謝ることを復帰の条件にしたのかがわからん。
丸く収めるスベはクラブ側にもあっただろうに。
下手やなあ…orz

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200706/st2007062804.html

爺、やさしいな。

自身の起用に付いて不満を漏らすのは
監督批判とは言わないんじゃないか
そんなのどこでもいつでも伝わってくる話

戦術がバカっぽいとか相手を研究しないとか
指導に一貫性がないとか怒鳴り散らすばかりで作戦がないとか
これこれでこの監督じゃ勝てないってのが監督批判でしょう

そういう監督批判の内容が全くないまま
マスコミの「監督批判ともとれる」って言葉だけで
フロントが過剰反応したようにみえる

誰もいなくなると元気なのが出てくるな

>>706
嘉人FWでテストって,ﾚｱﾝﾄﾞﾛとの2ﾄｯﾌﾟだったの? それとも3ﾄｯﾌﾟのｻｲﾄﾞ?

＞自身の起用に付いて不満を漏らす
そこじゃないぞ、監督批判の部分。カウンセリングの部分。

デイリーより

「ラモス『アツよ来い』
　布陣変えてでも！！移籍表明に即反応
　『もちろんポジションはある』
　『この時期難しい』フロントは冷静」

「松田監督『アツは批判した』
　初めて反論『クラブと同じ考え』」

三浦淳の移籍先探しに神戸が年俸支払い難色
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20070628-OHT1T00071.htm

神戸・松田監督「残念」　三浦退団表明について
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200706/28/socc207388.html

いじめと同じだ。
いじめたつもりはなくても向こうがいじめられたと感じたらいじめは成立する。
大体他の選手に与える影響考えたら立派な監督批判だろ。

スポニチにあった「これ書いといて」とアツが本当に言ったならそれは確信犯だ。

>>755
報知だね　相変わらず

全部マスコミのせいにしていれば気持ちが楽になるのは否定しない。
でも、それで解決するのか少し考えてみた方が良いのではないか？

報知とスポニチが、アツの言葉を脳内変換して記事にしたところから
今回の件は始まったんだね
火のないところを火事にした罪は重いと思うお

アツの年俸は、この２社に支払うよう請求でもすっか

>>758

マスコミのせいっちゅうより、あらぬコトを書きたてられてからの
アツの代理人が無能すぎ

この代理人って、神戸でのアツの存在の大きさを認識してない、としか思えない

朝から単発IDも大変だな

本人が移籍を希望してるより代理人が移籍させたくて必死という印象を受ける。

>>760
それはなんともいえんな。
アツがどうしたいか最初からはっきりしてたなら別だが、
今回の件で、代理人としてマスコミをコントロールするとかは難しいかも。
人によってはフロントに同じこと言う人もいるだろう。

というかマスコミが監督批判を作り上げたわけじゃないぞ。
フロントがその事実を確認したってのとアツの認識のズレだろ。
紙面上じゃなくてきちんと現場レベルで起こってること。

>>762
メリットねーよ。

>>727
カンジョの足首って人一倍やわらかくないかい？

>>764
メリットがあるから代理人業が成立してるんだよ。
基本的には金銭面だけど今回に限れば実績作りが目的とかな。
あるいは海外にアテがあっての一連の行動かも知れん。あくまで妄想な。

>>766
言ってて現実味ねーのくらい認識できてるよな？

中国の７色に輝く河川と食品
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

告発　非人間的な中国人は赤ん坊を食べる
http://tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

衝撃画像があるため、そういうのが嫌いなサポは見ないで

>>752
関塚乙!

今日は嘘レポ上げれねーからな。
先に言っとくけど、バトヒラ行くみたいだし。

>>762

ちげーよ、代理人もアツが『毎日気持ちが変わる』っちゅうアツの扱いに困ってるから
あーゆーしどろもどろになるっでしょ。
数日前には残留する、誤るっていってるわけだしさ。
この件に関しては
アツは代理人にも迷惑かけてると思うぜ。

>748
>監督批判「ともとれる」というあいまいな処分理由

もろに監督批判なら謹慎１０日なんて軽い処分では済まない
だろう。あいまいなのではなくてアツの軽率さに対する適切な
処分だと思うよ。それより謹慎処分が科せられるまでの1週間も
アツは練習にでて来なかった、この時点でもう精神的にダメだった
んだろう。

二度寝してもて大急ぎで移動中なんだけど今日雨降るの？
なんか妙に曇り空…

もしかして次嘉人FWｸﾙ〜?!

>>773
予報はくもりのち晴れだよ

>>770
つーかお前ここ来んな

>>773

あしたは降るけど今日は大丈夫みたい。
ただ、いぶきは山の天気なとこあるかならｗｗ

今日いぶき行く人〜, 嘉人が今日もFWでテストされてるのか教えてくださ〜い

>>775>>777
あんがと〜
とりあえずトップ練習見て、やばそうなら地上降りるわ

>>771-772
会見にも出てきてないし、要するにアツの状態（特にメンタル面）に問題ありなんだろ。
加えて、自分の処遇に不満で移籍を言い出すっていうのは、何も初めてのことじゃない。
今までもそうやって移籍している。
言いたくないけど、人格者のイメージを作り上げすぎ。

変わり身の早いヴィッセルサポwwwwwww

日刊は信用できるの？

ただ単に、ポジションチェンジを繰り返して
たまたまＦＷの位置におっただけってこととか。。。

いろんなパターンで練習してるんでしょう
いろいろ試してる

>>760
だから、アツの三木陸での発言はクラブの人間も直に立ち会って聞いてるんだから、スポ新がどう報道したかは関係ないんだってのがまだ分かってないのか・・・

結婚詐欺の被害者は頑として自分が騙されたことを認めないという話を
良く聞くけどアツにもずっと騙し通してもらいたかったな。

社長や監督を責めてる人はアツに裏切られたという現実があまりに辛すぎ
てとても受け入れられないんだろうな。

またこの流れかよｗ
アツ批判展開してるのは新手の荒らしなのか？

>>786
悲しいけど、アツがいないことの理由がほしいんだよ。
ここ最近の流れみてたら、もう大嫌いになった！とか言う人なんかいない
あなたのことは好きだけど、もうおつきあいできません・・・
ってなったときにスッパリ切れる人の方が珍しいよ

昨シーズンは感動を受けたが、
最近はお金とか病気とかの話ばかりでうんざり。
いい加減サッカーの話に戻ってほしいよ。

ここでバトヒラ登場
↓　↓　↓　↓　↓

猿に支配されるぞ！！！！ [野生生物]


ちょｗｗｗ

サンテレビかな？
監督がインタビュー受けてる

>>790

猿に支配されるぞ！！！！

(以下略）
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お前ら見すぎｗ

流されやすいヴィッセルサポwwwwwwwwwww

アツに関してはどこへ行っても応援する。
今こうしてJ1の舞台で戦ってるのもアツが神戸に残ってチームをまとめあげてくれたお陰なんやし。
だからもう絶対J2には落ちたくない。

アツ批判が嫌ならとしくんの頭皮について語ろうぜ

しかしＪ１で敵チームとしてホムスタのピッチにたって欲しくないな

なんというか、知り合いに彼女を奪われるのは嫌だけど
まったく関係ない人なら(Ｊ２とか海外)なんとなく納得できるようなかんじかな


もちろんＪ２に落ちない事が前提だがな

で、大事なピースを失った訳だが松田は補強も考えてるみたいだね。
中断期間中に誰か補強してきそう。
もし補強するなら誰を補強するんだろう？

アツの移籍も簡単に決まりそうもないし
明後日の試合が終われば長い長い中断期間だし
練習もしばらく休みだし、この流れを当分続けるしかなくないか。
心の病という微妙な部分もあるから新事実も出て来ないだろうなぁ。

新事実は、おまえ等の貴重な情報源であるゴシップ新聞が書いてくれるよ

>>795
としくんだけだとトシちゃんかとおもたわｗ
ウッチーの場合、頭皮っつーより前頭部の毛根の問題じゃ・・・

三浦は神戸の為に頑張ってくれたのに、ヴィッセルサポは三浦を見捨てた
なんて冷たいサポ達なんだ
これじゃー選手達も戦うのが嫌になるな
オフは契約更新拒否組続出。そんな中、平瀬は年俸アップを条件に残留

別に去る者は追わず、来る者は拒まずでいいんじゃないか

チームの和を求めようとせず、悪者を作り叩く事で全てを終わらそうとするヴィッセルサポ

別に俺はアツを悪者をしてもないけどね。
むしろ今まで神戸のためにありがとうと感謝の気持ちだが。
こんなに神戸のことを思ってくれた選手ってアツくらいじゃないって感じだし。

>>797
試合に出ていないメンバーで有名な選手なら
J2だと中里・中払
J1なら上野・酒井辺りが思いつくのだが
まあ素人の思い付きだけどな

ID:+kxC+Njn0
昨日の人か

>>803
スポニチの記者は三木陸で取材して記事書いた人は
昨日の囲み取材にはいなかったようだけど
三木陸の記事のあとにいぶきにきて煽り記事書いた人は初めていぶきに来たような人だし
スポニチってどういうところ何でしょうか？

丹羽をレンタルしたには果たして正しかったのかという点については
フロントに聞きたい

去年の丹羽を見てると正しいと思うけど
ただあいつの場合レンタル先でも微妙
セレッソもイラネと言いそうだし、うちに戻るかMi-o送りだな

選手会長は給料泥棒だけではなく、米泥棒も行っていた
泥棒大事にして、働きたいと希望する選手を叩くヴィッセルサポ

>>808
丹羽っち返すからアツくれ

次の川崎戦でﾒﾝﾊﾞｰの入れ替え,あるいはｼｽﾃﾑの変更とかあるかな?

>>812
選手の入れ替え（ウッチーとツボ）はあるかもしれんけど、
勝った試合の次節なんだしシステムまではいじらんのでは？
ただ、前半の4-4-2は機能してなかったっぽいけどね。

>>812は異常にシステムが気になるようだ

>>797
翁がボランチ欲しいって言ってた。

発言内容は事実だがアツは自分の
発言が監督批判だと思っていない
しかし監督からすればそれは批判
そういう事だろ

ウッチーのカツラの入れか(ry

TBS株主総会、買収防衛策を可決
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070628AT2C2800428062007.html

>>810
給料泥棒も米泥棒も、夏からのゴール泥棒への布石。

>>819
ウマイこというねぇｗ

そんな勝ち点泥棒がアツのＴシャツを着ていた件について


しかもピンク

そういや干され具合でいや、14番様とかアキ兄なんか、全然試合出れて無いよな。
内心に秘めてるものは、もちろんあるんだろうけど腐らずやってる。

アツはコイツらの爪の垢を煎じて飲んだほうが良いな。

>>821
紅茶吹いたｗ
ピンクてｗ

いやいや、マジレスするが米泥棒よりピンクが似合う選手もなかなかおるまい

>>821
ちょっと待てｗ　勝ち点泥棒てｗ
勝ち点両脇に抱えた14番様にユニバで涙したいｗ

唐草模様の生地で、14番様のゲーフラ作ろうかと思案中。

選手と監督のどちらかを選べと迫られたら、フロントは監督を選ぶ。
選手と監督とチームの和のどれかを選べと迫られたら、
ヴィッセルサポは判りませんのボタンを探してしまう。
どうしようもない、ヴィッセルサポwwwwwwwwww

>>824
似合いすぎて今年初めて写真撮らせてもろたよ

これはセレッソ移籍への布石だな

クラブの残留条件をのめないから残留はできず、まだプレーしたいから
引退もしないので移籍を選択する。

虎が出て行く事を喜び、おとなしい豚やヤギが元気な事を喜ぶ
ヴィッセルサポwwwwwwwwww

１４番様の体調の方は戻りつつあるの？
春先はえらい体調悪かったみたいだけど

>>826
赤いのがあった
っttp://www.samue.co.jp/furosiki/furosiki.htm

ウッチー見て癒されようぞ
ttp://www.recipe-net.com/content/vissel-kobe/

ヴィッセルサポって半島系の人が多いの？

アツにコーチ就任の申請したって話が何故か統一などの定説になってるのは何故？
信頼できる筋から得た情報ってなんだよｗ

とし君はただ猫っ毛なだけ

うっちーの頭皮はみんなが言うほどやばくない・・・・・と思うんだが

>>835

↓ここのおっさんが確かな情報って書いてたから、それじゃね？今は消されてるけど
http://plaza.rakuten.co.jp/1h9a5s3s0y8a2n6/diary/200706260000/

危ない危ない
うっちーネタ見ながらメール欄いれてたら『hage』になってたよ

>>836
髪質の問題なのかな？ｗ　どちらかというと量の・・・

>>838
確かな情報ﾜﾛﾀｗ
当事者以外確かな情報なんてわからんのにな・・・・・
例えば「お前には引退後も神戸でチームスタッフとしてやって欲しい」
と言ったのが、「コーチ就任申請」という話になった可能性もあるわけで

いや、またアツの話蒸し返してしまった
ｽﾏｿ

ウッチーって移籍前、カレー券コレクターって言われてたけどそれほどでもないよな
うちが全体的にもらいすぎなのかもしれんが・・・・・

>>828
うｐしてくれまいか

>>835
あれは広島戦の後に騒ぎを起こしたかった悪質サポ団体が理由付けに
でっち上げたデマだよ、そして自分たちを正当化するために定説にせざる
をえないだけ。

>>838
>新聞等には載っていないが、ある信頼筋からの情報では、残留に腹を括って
>会見に臨んだアツや代理人に向かって、狸らが選手兼コーチを要請したと言う
>経緯もあるようだ。これはイコール実戦力として認めていないと言うに等しい
>通告だ。これを受けて、今日の声明に至ったと私は考える。

そういう事実があるなら代理人が隠す理由もあるまいに。まあ個人のブログで
何書こうが勝手だけど、こういうのを信じたい人は痛いね。

うっちーは黄紙コレクターというより、相手がファビョってカードをもらう率が高いと聞いた気がする

名古屋の四千
ttp://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000110611060001
はふだんこんな感じだが、雨の試合をテレビでみてたらそりゃもう白人様は細いからスカスカで
とし君など足元にもおよばぬほどだとｵﾓﾀ　だから大丈夫

なんだこの陰湿な雰囲気はｗ
そんな未確定情報を他人のblog晒してまでイジる必要もなかろうに。

>新聞等には載っていないが、ある信頼筋からの情報では、....

もし、サポミでアツのコーチ就任依頼があった云々を聞くなら、この「ある信頼筋」を明かさないかんやろ。
でないと、妄想と変わらんことになるわな、質問自体が。

サポミは出るつもりなので、ここら辺楽しみにしとこw

なんていうかその、こういう風になった経緯については、報道されてる起用云々とか監督云々だけじゃない、
本人的に色々葛藤とか思うことがあった末だとは思う…

陰湿なのはデマ流す奴の方だと思うけどｗ
あまりにも本当の事みたいに書くのなら公式も個人ブログとはいえ、ちゃんと抗議した方が良いかもな

木下 慶太
豊満 ダニ
松岡 テヨン
三澤 中田 増田 稲田
土井

サブ 紀氏 ガヴィ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

豊満が決めた…と思う

佐川のメンバー
20 15 11 6 27 8 30 5 2 13 33

テヨン出てるのか、土曜日の試合には使わないということか。
逆に三原はベンチ入りの可能性ありなのかな。

いや、トーメ復帰してるのにテヨンはしばらく無いって

　　　レアンドロ
　　大久保　カンジョ
　　　　　栗原
　　　田中　ボッティ
茂木　河本　北本　坪内
　　　　　榎本

広島戦で機能してた布陣ってこうか？
栗原の所に茂木で坪内・石櫃SBでいいんでないの？川崎戦は

神戸が川崎Ｆ戦に向けて練習
ttp://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20070628-219274.html
神戸は３０日の川崎Ｆ戦に向け２８日、神戸市のいぶきの森練習場で約９０分、練習した。
実戦形式のメニューを繰り返し、川崎Ｆのカウンター攻撃への対応を確認。
松田監督は「控えの選手たちが、献身的にプレーしてくれている。
みんなで力を合わせて勝利をつかみたい」と話した。
右足を痛めていたＤＦ茂木は「痛みはあるけど、
左足のキックを鍛えるいい機会と思って練習に励みたい」と前向きだった。

>>852
近藤はダメなのか？

>>852
栗は累積で出られないんじゃないか？

広島戦で機能してた布陣か・・・・orz
早とちりした

チームの主将をむちゃくちゃにする糞チームなんて解散しろ

>>852は広島戦の最後の方の布陣だな

「神戸最後の布陣」って聞いて飛んできました！

神戸なんて本当にJ1にいらない
空気読んで自主的にJ2に落ちろ

茂木が右足がまだ痛むけど・・・・というのが気になるな
あんまり無理しないで欲しい

モギーニョは去年３トップの右でも左でもOK（決定力以外）だったし
CFもまあまあよかったと思うが
トップ下はいまいちじゃなかった？

>>861
広島戦、ツボに変わって左サイドの出たのも、右足がまだ完全でないからと言う理由だと、監督会見で言ってた。

J1にお前らの居場所は無い
さっさとJ2に帰れ

確かに茂木トップ下は微妙だったな
大久保をFWにするなら大久保のとこに茂木を入れるor石ビツ入れてサイドに茂木？

個人のブログ晒すのはやめようよ。

テヨン→ガヴィ
慶太がテヨンの位置に

>>864
いや〜ん

>>867
乙

>>868
いい流れでスルー出来てたので以後スルーでお願い

>>バトヒラ

佐川の方もやりそうなメンバー入ってるけど
前半１−０？

>>866
前は、俺もそう思っていたが
この間テレビで、ブログで書いている内容や
そのブログそのものは、自分で全世界に発信しているので
何一つとして保障される事は無いと弁護士達が言っていた

ちょっと調べたらその通りで、URLを含むブログの存在自体が
掲示板等に晒されても、発信している本人の責任だという事だった

イナゴが寄ってきて炎上したりするのも、内容によるものなので
自己責任ということです。
マナーでも何でも無くなったようで、ちょっと違和感を感じたが
よく考えるとそういうものだと理解した

>>808
丹羽は桜でも成長してないんだから、J1で通用するわけがない。
戻ってこなくて結構です。
彼の実力からすればJFLや地域リーグで丁度いいんじゃないかな。

1−0

佐川
9 25 27 17 2 19 29 22 3 14 16


という間に真吾キタ----(´し｀*)----!!!

朕のティンポも命泥棒


毎回何億と命の種を殺してる。。。

3−1で終了
豊満、真吾2
佐川はたぶん御給

少し前まではティンポうぜーって思ってたけど、
これだけ初志貫徹されるとティンポさんもありかなと思う俺。
特にここ数日は。。

>>838
個人のブログアドレス晒すなよ。
スポーツ新聞が選手を持ち上げると同じ行為。

信頼できる筋？
クラブ内の関係者と知り合いのサポなんか普通に居るだろ。

>>876
乙です

ブログだろうがなんだろうがリンクフリーが当たり前。おれもブログ
やってるけどアクセス解析で2chで晒されても別に気にならないよ。
それよりアクセス制限のあるミクシィ日記にリンク貼られるのが気になる。

佐川って結構強いんじゃなかったけ？

>>876

佐川のＡチーム引っ張り出してきたのによく勝てたな。
リーグ戦終わったから気持ちが切れてたのかな？

それにしても御給はすげーな、Ｊ２ならやれんじゃね？

>>878
そら居るでしょ。一応俺でも仲の良い社員さん居るし。
ただ、サポミでフロントを糾弾する時に、「信頼筋からの情報で。。」なんて言っても妄想言ってるのと変わらない、その信頼筋の身分を明かさないと相手にされないのでは？って思っただけです。

サポミでどんな風になるか、見ものやってこと。

>>881

ＪＦＬ独走中。

もともと強かった大阪と東京のユナイテッドチームでなんかうまいこと行き過ぎてた

>>883

ただ、その信頼できる筋の情報をＢｌｏｇで書いてＯＫというのが信頼を失うと思うけどなｗ
今は消してるところがワロス

ていうかクラブ・代理人の双方の会見のなかにコーチ就任要請なんて
話は一言も出てきてないし完全にデマだろ。何が信頼できる関係筋
だよ、嘘がばれてもなお言い張るのは幼稚としかいいようがない。

>>876
レポ乙です！

blogで書くのも自由、晒すのも自由、叩くのも自由。
でも別に今言い合わんでも良いんじゃね？とは思う。
真吾が2ゴール決めてるというのに。。。

>>883
憎まれ口になるかもしれないが

仲が良いと思っているのは、あなただけじゃないかな
クラブの人からすれば、サポ＝お客さん
営業トークとスマイルでそう思ってしまっているんじゃない？

>>886
たいがい妄想の類だと思うけど、事実は小説よりも奇なりという言葉もあるからね。
どういう展開になるか楽しみなんですわ。

普通なら、こうなった事実は仕方なく受け入れ、今後こう云う事がないようにどう対策を執るかと言う事を聞くと思うけど、
妄想で頭が一杯になった人が我々の遥か斜め上を行く言動をしてくれるのかなとwktkしてるんです。