□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 232 □■□■□

建ててやったけど後はしんね

ここは総じてレベル低いね

前スレ
■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 231 ■□■□■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182508793/

ヴィッセル神戸オフィシャルサイト
http://www.vissel-kobe.co.jp/ 　　

関連サイト、旧スレ、関連スレ、ＦＡＱなどは >>2-15ぐらい

sage進行(メール欄に半角でsageと入れる)でお願いします

【スタジアムへの道案内】
http://wikiwiki.jp/maigo/?%A5%F4%A5%A3%A5%C3%A5%BB%A5%EB%BF%C0%B8%CD

【選手公式サイト】

三浦淳宏 　http://sports.nifty.com/atsuhiro/
朴康造　 　http://blog.qlep.com/blog.php/kang-jo_park
徳重健太 　http://www.tokushigekenta.com/index.html
榎本達也 　http://www.enomototatsuya.com/
大久保嘉人 http://www.campo.jp/okubo/index.html

【We Love 神戸】HOME'Sの神戸応援プロジェクトサイト
http://blog.contents.homes.jp/stadium/

【国内サッカー板関連スレ】

□■□■ ヴィッセル神戸下部組織 Part 2 □■□■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1176716132/l50
□■□■□ ヴィッセル神戸 U-21 □■□■□
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1175734106/l50
関西圏Ｊチームサポが集うスレ13
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1164116817/l50
【昇格組】挑戦!勝つためにﾄﾓﾆｲｺｳ 2【横浜柏神戸】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1178635807/l50
■□神義■□　三浦　淳宏＝アツ　□■組長□■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1165977775/l50
【ヴィッセル】大久保嘉人応援スレ Part42
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1179220538/l50

>>1
なにもい〜わ〜ず〜に〜つ〜きあって〜くれ〜て〜

【国内サッカー板以外のスレ】

（日本代表蹴球）
大久保が代表に復帰すると思う奴は嘉人
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174149959/l50
おいオシム！いい加減に大久保呼べや！
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1180171725/l50

（ガイドライン）
「〜って（は）アツでよくね？」のガイドライン
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1135771865/l50

（グルメ外食）
◆神戸の美味しい店 part7◆
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1119683847/
【神戸】南京町の美味しい店【中華街】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1084661971/

（実況）
□■□■□ヴィッセル神戸・実況スレ□■□■□
サッカーch
http://live24.2ch.net/livefoot/

□■□ヴィッセル神戸・実況スレPart 18□■□
≪ ＰＣ ≫ http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1152699092/
≪携帯≫ http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/r.cgi/Live/1152699092/l10

（避難所）
サッカー@3ch
□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 1 □■□■□
http://sports.3ch.jp/soccer/
http://sports.3ch.jp/test/read.cgi?bbs=soccer&key=1168590460&last=50&nofirst=false

>>1すまんな

【ＦＡＱ】

Ｑ．練習グラウンドはどこ？
Ａ．いぶきの森球技場です。神戸市営地下鉄西神南駅からバスやタクシーまたは徒歩です。
　　車の場合は有料（￥500）ですが駐車場もあります。
　　
　　いぶきの森球技場
　　http://www.vissel-kobe.co.jp/ibuki/index.html
　　練習スケジュールはオフィシャルサイトで確認してください。
　　http://www.vissel-kobe.co.jp/training/index.html

Ｑ．使用スタジアムについては？
Ａ．ホームズスタジアム神戸（神戸ウイングスタジアム)・ユニバー併用です。
　　ホームズスタジアム神戸
　　http://www.wingstadium.jp/
　　神戸総合運動公園（神戸ユニバー）
　　http://www.kobe-park.or.jp/sougou/stadium/univer.htm
　　三木総合防災公園
　　http://www.hyogo-park.or.jp/mikisougou/

Ｑ．なぜサンテレビでは試合がほとんど中継されないのですか？
　　サンテレビはヴィッセルを無視する方針なのですか？
Ａ．放映権料＋制作費をペイできるだけのスポンサーがつかなかったからです。
　　現在サンテレビでは応援番組、１番組が放送中です。
　　「金曜いただきっ！」毎週金曜日 13:00〜 毎月第１金曜日「Get Goal！Vissel！」

【ＦＡＱ・続き】

Ｑ．「大本営」ってなんですか？
Ａ．神戸新聞（http://www.kobe-np.co.jp）のことです。
　　【応援ブログ】　　
　　神戸新聞Live! VISSEL
　　http://sports.kobe-np.co.jp/modules/wordpress/

Ｑ．外国人が六人いるのはなぜ？
Ａ．カンジョは韓国籍ですが在日枠があるので外国人扱いはされません。
　　ガブリエルはＣ契約選手、キムテヨンは今年途中でＡ契約になったため、
　　来年までこの人数での在籍が可能です

Ｑ．玄人でないと書き込みしてはいけないんですか？
Ａ．だれが書いても問題ありません。それどころかスレ立て人自体が素人です。

Ｑ．書き込みしたら煽られたり、荒されました。
Ａ．徹底的に放置。ウラを取らないスポーツ新聞のネタも放置。
　　落ちついて水でも飲んでみましょう。

Ｑ．近藤祐介はガスに帰っちゃうんですか？
Ａ．借りパクするに決まってるじゃないですか。

　　　｜
　　　｜★★粘着と煽り､荒らしは｢完全無視｣！！★★
　　　｜
　　　｜◆ウザイと思ったら完全放置！ 他サポの煽りも同類です。
　　　｜
　　　｜■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜　 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜　
　　　｜▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜　 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜◎２ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞを導入しましょう。　
　　　｜　 人大杉も無関係。ﾛｰｶﾙあぼ〜ん機能で荒らしも透明に。
　　　｜　 (荒らしのレス番・名前・本文全てが見えなくなる「透明あぼーん」を推奨します)
　　　｜
　　　｜☆みんなで守っていいスレに！！
　　　｜.　　　　　｡
　　　　A_A 　　 /
　　⊂ `・ ・´つ/　とりあえず
　　　(＿ω__）/
　　 m9●　つ
　　　しー-Ｊ 　　　　　　　m9（´・ω・`）水飲め

【今後の試合日程】
18　06/30(土)19:00　川崎　　等々力
19　08/11(土)19:00　磐田　　ホムスタ
20　08/15(水)19:00　大宮　　駒場

【パブリックビュー処】※要確認

ホムスタのレストラン　ウルティモ
http://ultimo.kurakura.co.jp/
神戸のスポーツバー
http://www.sportsbar-league.com/
http://www.cafe45.com/

【メンバー表・ニックネーム】

01：榎本　達也　　　　エノタツ,ピンポンダッシュ　　02：小林　久晃　　　　テル
03：坪内　秀介　　　　ツボ　　　　　　　　　　　　　　 04：北本　久仁衛　　 クニエ、クニ
05：河本　裕之　　　　おぼっちゃま、おぼ土山　　 06：エメルソン・トーメ エモ、トメさん
07：朴　康造　　　　　 カンジョ、こうぞう　　　　　 　 08：栗原　圭介　　　　クリ、おとうさん
09：レアンドロ 　 　 　 �V世　　　　　　　　　　　　　　10：ボッティ　　　　　　ボッチ、ﾎﾞﾂ茶
11：茂木　弘人　　　　モギーニョ　　　　　　 　 　 　 13：大久保　嘉人　　 爽やかよっくん 、よっぴぃ
14：平瀬　智行　　　　14番様、マンタ　　　　　　　　15：内山　俊彦　　　　ウッチー
17：三浦　淳宏　　　　アツ、組長　　　　　　　　　　 18：田中　英雄　　　　ヒデ、タナヒデ、ＤＪバンジー
19：近藤　祐介　　　　ユースケ、コムドー　 　 　 　 22：柳川　雅樹　　 　 ヤナ
23：キムテヨン　　　　テヨン　 　　　　　　　　　　　　 24：近藤　岳登　　　　ガクト、Gackt
25：石櫃　洋祐　　 　 イシビッツ、ビッツ
27：ガブリエル　　 　　ガビー　　　　　　　　　　　　　31：増田　清一　　　　マスキヨ
34：中村　友亮　　　　MINI　　　　　　　　　　　　　　 36：遠藤　彰弘　　　　アキ兄
42：伊藤　将大　　　　ダニ

　　　　　　　　　　 【神戸讃歌】

　　　 俺達のこの街に　お前が生まれたあの日
　　　　どんなことがあっても　忘れはしない
　　　　　　共に傷つき　共に立ち上がり
　　　　　これからもずっと　歩んでゆこう
　　　　　　美しき港町　俺達は守りたい
　　　　　　命ある限り　神戸を愛したい
　　　　　　　　　　 オ･･････
　　　　　　 ＷＥ　ＡＲＥ　ＫＯＢＥ！

http://www.youtube.com/watch?v=Hr0f8vhERRk

【スポンサー様一覧】　http://www.vissel-kobe.co.jp/sponsor/index.html

　　　　　　　　　　。 ゴーフル買うなら
　　　　A_A 　　 /　　神戸風月堂
　　⊂ `・ ・´つ/
　　　(＿ω__）/
　　 m9●　つ
　　　しー-Ｊ 　　　　　　　m9（´・ω・`） ｼﾞｭｳﾖｳ！

［公式HP］　http://www.kobe-fugetsudo.co.jp/

《胸》楽天市場　http://www.rakuten.co.jp/　　　　　　　　《パンツ》株式会社北電子　http://www.kitadenshi.co.jp/
《背中》川崎重工業株式会社　http://www.khi.co.jp　　《ウォームアップ》大和証券グループ　http://www.daiwa.jp/
《袖》スポーツデポ　http://www.24sportsdepo.com/

ＨＯＭＥ’Ｓ　伊藤ハム　LAWSON　KOBELCO　FUKUYA　Language Channel　ＧＤＥＸ　川崎造船　ＪＡバンク兵庫　富士通テン　ＴＯＡ
ゴンチャロフ　ＳＲＣ　Lufthansa　ＳＡＶＡＳ　ＪＯＴＣ　神戸クリニック　Be Escort　PETABIT　ＷＯＲＬＤ　LiVE MAX　
アベストコーポレーション　NTT DoCoMo 関西　神戸新聞　バイク王　朝日新聞　ＡＮＡ　葵商事　カーネル総合研究所　ＲＬ　ｅshopping
岸本印刷所　コミュニティ・スポーツ専門学校　三井住友銀行　e-denpo　兼北　Kobe Digital Labo　桃源郷　ホンコンマダム
e-zakka mania stores　牛すじ本舗　TAKAMURA　STARVATIONS　Dandelion　神戸ニュータウン開発センター　ポートピアホテル
神戸風月堂　来来亭　angers　奥田真珠貿易　Kobe BMW　ＭＫ　日本ツアーサービス　日本フィールドシステム　東光園
神戸市開発管理事業団　神戸市道路交社　アルカドラッグストアー　ＦＯＲＺＡ　ビューティレシピ　太平のゆ　三井住友建設　Kanful
avex group　Be 遊 group　神戸トヨペット　関西健康科学専門学校　インター　日本郵政公社　ベネッセコーポレーション　極東開発工業

《オフィシャルサプライヤー》　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《オフィシャルパートナー》
ＡＳＩＣＳ　キリンビール　リンク・セオリー・ホールディングス　　　　神戸親和女子大学　神戸学院大学

《サポートファミリー》
http://www.vissel-kobe.co.jp/support_family/index.html

これで終わりかな？

やべっちくるよ

やべっちＪくる

来たね
最後のPK部分は、これはもうファールでしか止めれないとか言ってくれてたね

ゆーすけゲットで借り朴決定
>>1
乙＆ありが�d
>>3
テンプレ乙

１＆３　乙
前スレ、カンジョネタの続き。
目の肥えたセニョールが、携帯サイトの＃１０でカンジョの事を
すごい高く評価してて、詳しく記述していた。
カンジョ≧マンＵのギッグスとかって、是非読み返してみて欲しい。

最近どうしてるかな？荻ゲットー

Wユースがんばれ！
ヤナゲト

>>1
乙です

テヨンゲット!!!

>>1
乙であります。
ちなみにどこのサポ方？

（､冫､） zzZ

>>1
乙

>>25
乙ｗ

１乙、テンプレはり乙なんですが、順番じゃないとわけわかめにならないだろうか
黒金のやつをそのままはったみたいだけど、思いつきでフィーチャーしていったら覚えきれないよね
こないだのBe・Escort（ビー・エスコート）は冠試合だったからいいと思うけど・・・

2ちゃんとはいえフィーチャー漏れがあると、せっかくのスポンサーさんに失礼な気もするので
なるべく順番にしたほうがいいようなきがす

大和証券さんまでは覚えてるんだけどホームズってやったっけ？
覚えてる人いたら教えて。テンプレ作っときます

↑スポンサーさんのテンプレについての話

すまん、コピペ漏れした

紀氏

色々決めれば決めるほど、スレ立てるのに制約できて面倒。＞２でまとめサイトにジャンプできるようにしとけば３から書き込めるから便利で良いと思うが、毎回読ませられる、こちらが良い迷惑だし。誰に向いたｽﾚなのかと、問いたい。

問う前に句読点の使い方なんとかしろ

ついに　アツ　退団　決まり　
ソース　ttp://sports.nifty.com/atsuhiro/wedding.htm
17　永久欠番　だそうです。

はいはい。
ところで俺の携帯から２ｃｈ見れないんだけど、みんなも同じ？

同じく。
国内サッカー板まで戻って、やっと牛スレにたどり着いた。
これ、書き込めるかな？

携帯で見れる方の２ちゃんねるにブックマーク変更した方がいい？

>>30がまとめサイト作ってくれるらしいぞ


言った事には責任持てよな>>30

>>1に一週間オナ禁して顔射

>>36
お前も手伝え！

>>36は文句しか言わないから手伝わなくて良い
寺に修行に行って来い

エルゴラ、カンジョのアツ発言が長めで載ってる。
こういうことあまり言わなさそうなカンジョが言うから、よけいに響くなー。

おはいお牛スレ
>>1乙

>>40
まったく同じことをおれも思った

カンジョを旗頭に、安達と戦いアツを取り戻そう！

ｱﾂｽﾚが他ｻﾎﾟばっかりなので、使ってあげてください

■□神義■□　三浦　淳宏＝アツ　□■組長□■
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1165977775/

アツが変なのは明白だけど騒動の発端を考えると誰も専門医の受診を
助言出来ないんだろう、アツは『裸の王様』状態だな。アツ本人が
自分の病気を受け入て治療を始めない限りもうどうしようもないな。

アツの生涯神戸宣言や神戸賛歌への共感は嬉しくはあったが何か違和感も
あった、たぶん知らず知らずにサポに依存してた？というのは考えすぎ
だろうか。ただ>>43みたいなのを見ると共依存かもしれないと思ってしまう。

まあ>>43は気持ち悪い顔だよな

今日のエルゴラによれば、川崎はマギヌンが抜けて、
憲剛とジュニーニョのコミュニケーションが取りづらくなってるっぽい。
次の試合は、うちがまとまればつけいる隙がありそうだ。

アツの状態はわからんが
それでもやっぱりこうして選手(少なくともカンジョも帰ってきて！と
願っているんだから帰ってきて欲しいな

ウチは飛車落ち相手にコロっと負けちゃう事が良くあるからなー
でも今年はちょっと違うと信じてるよ
今回も縁担ぎでtotoＢＩＧ買って来るか

BIGだと、牛負けにマークされることがあるのでむかつくｗｗｗ

>>48
海豚のマギヌンて、ゴールパフォーマンスでカニカニ踊りみたいなのをやってて、
なんか憎めない可愛いヤツだと思ったんだが、ケガなのか。
良くなってうち以外の試合で頑張れ。
っ鶴

やっと携帯で見れるようになったね
何かあったんだろうか

俺はずっと携帯で見れていたよ
w2ch使用のfoma

>>51
オレは広島戦5口買ったら、02222だったｗ
これは、勝利へのフラグと思ってた。

BIGは外れたけど、神戸勝ちが少ないときほど勝てるような気がしてならんｗ

>>55
何か判る気がするｗ
磐田戦も広島戦も５口買って神戸勝ちは１つずつ
そして同じくＢＩＧはハズレ

なんか大学生活板もつぶれるしどうなってんだよ一体。。。

べっかんこ使えよｗ

駆け込み寺更新来た

メンヘル野郎がメンヘル三浦を熱く語ってます
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7477239

なんでこのスレではアツが精神病認定されてるんだよ。
この2年間、アツが体張って見せてくれたもんを信じてやろうよ。

前スレで誰が晒したかしらんが、クラブからアツへの引退勧告はガチだぞ。

アツは戻りたいと思ってる。
この際フロントがどうとかどうでも良い。
アツが神戸から出て行ってしまうのを止められるのは俺たちだけだよ。

>>61
ホントにガチならなぜソースが出ない？

>>61
土曜日の立て篭もり乙。

私は、そういう根も葉も無い話より、フロントとあつを信じてる。

>>62
マスコミ報道だけがお前の目と耳なのか・・・
たまにはパソコンの前から離れようぜ？な？

>>61
アツが病気でなかったら今回のことは正気でやってることに
なるからな、それはちょっとイヤだろ。

もし引退勧告がガチならどうしてそんな『極秘情報』が漏れたのか
そっちの方が興味あるなぁ。

儲乙。


宗教でも無いのに信じるとか気持ちわりぃ。

このスレじゃ別に精神病認定なんてされてないのに
されてる気になってるんだからソースだって脳内だけなんじゃない
理屈で会話できる相手じゃないと思うから相手にしない方がいいと思うよ〜

それに、アツの状態によっては本当に仕事辞めた方がいい場合もあるしな
普通、仕事がらみで過呼吸発作起こるなら、休職するように医者は言うから
そのへんのことが分からんから、俺らの希望はもうこの前スタで伝えたんだし
待っとく方がいいよ

>>62>>63
信じてもらえなくても、立て篭もり犯と思われても良いですｗ

アツ退団という結果が出てしまってからでは手遅れですよ。

私は社長がどうだとか、フロントの責任とかどうでも良いです。

アツのことが大事なんです。
カンジョと全く同じ気持ちです。

結果としてそうなっても、それは尊重せざるを得ない。
我々に出来る事は、我々はのこって欲しいと強く思ってるという意思表示だけだと思う。

まぁアツが引退するっていうなら仕方ないし

>>71
違うだろ。
アツは引退させられようとしてるんだぞ。

うん、アツが『もう勘弁して下さい、これ以上はできません』と
言うなら仕方ないよ。アツが必要じゃないとは言わないけど戦力として
全く計算の立たない現状では希望は持てないな。

>>69
だから引退勧告云々のｿｰｽ出せって。
今のままじゃ寝言と同じですよ。

寝言なんだからソースなんてないよ

>>72
そんな根拠の無いことを言われてもな

>>65
パソコンから離れると仕事出来ないんだが。。。

報道は信じていないんだが、ソースすらないものも信じられない。
極秘情報だから報道関係が知りえないっていうのも考えられるが・・・

ま、おまいらが一番信用できると思ってカキコしてるんだｗ

粘着してすみません、でも伝えたいのです。

２ちゃんで何を言ってるの？と思う人もいるでしょう。
引退しても仕方ないなんて言ってる人がいますが、

アツは神戸に残って、みんなとトモニ戦いたいんです。

私はバイキングでも、１１でも、エルフラの所属でもありません。

このスレには各サポ団体の人だけではなく、全く普通の神戸サポもいます。
その方達に伝えたいだけです。

このままではアツの意思に反して、アツは神戸を去ってしまいます。

>>78
オマイの身分かソースを明かさない限り、寝言としか取られないぞ。

アツ側の要求がスタメンならフロントの引退勧告も分かるかな
今の状態ではベンチになる事もあると思うしね

まー極秘だから報道関係も知らないと言うならどういう状況で漏れたのか説明くらいないとねｗｗ
極秘の割には前スレにあった様にと書いてあることから前スレとは別人でしょ？
だったら結構な人数に漏れてる事になるしｗ

>>78
アツが神戸に残ろうとするのを邪魔する奴ら全員と戦おう。
まずはこのスレに蠢くフロントの人間。
その次は松田、安達だ。

報道が知らない極秘情報が出てくるとしたら、クラブ内部か
アツの周辺しかないでしょ
そういう立場の人が２ちゃんなんかにその情報漏らして、
俺は戦う、みたいなことを本当に言ってるとしたら、
その意見は見当違いで周りにぜんぜん相手にされないから
しかたなくこんなところで発散してるとしか思えないｗ
カキコの内容が本当で、そういう立場の人なんだったら、
こんなところに書く以上のもっと有効な手段があるよ

次期昇格組が
札幌、仙台、緑なら
京都の斎藤、福岡の古賀、桜の若手FW
が補強で貰えそうだなとは思っていた
特に、アツの後継は古賀だと思っていた
同様に
松田が思ってるとしたら・・・・・・・・・

>>83
そういう妄想はもう良いよｗ

>>83
オナニーは陰に隠れてやるもんだぞ

マジに古賀と斎藤は欲しいんだよね

斉藤は欲しいな

なんで、昼間は喰いつきがいいだろう
馬鹿で仕事に就けない奴がいるからだな
無視する事を覚えろよ。
暇人wwwwwwwwww

昼休みってすることないんだよね〜。
特に後番（遅番？）の時なんかは。。。

>>88
句読点も日本語の使い方もお上手ですねw

私がソース元も証拠も明かせず書き込んで、
無用な混乱を招いていることも承知です。

ですが少しでも自分で出来ること、少しでも神戸のサポに伝えたいと思い
ここに書き込みました。

ただソースというほどではありませんが、
謹慎明けの前日に報道されたことを思い出してください。
デイリーや神戸新聞に掲載されたアツの代理人のコメントを。

そして一夜明け、クラブと会談が行われた後、何故急展開したのか？
アツの精神が病んでいて、毎日意見が変わっていると思いますか？

神戸サポが2年間見てきたアツがそうなっていると思いますか？

判断は自由です。

>>91
なるほど・・・俺にもわかったぜ全てが・・・

>>88
昼間っからパソコンに張り付いてないで働けよ
引きこもりか？

この2年だけを見ると>>91の意見も納得できる

けど、それ以外知らないからなぁ。

アツが公式に意見を発表するまで待つしかないのか。。。

>>78
何を信じてるのか知らないけれど、変な新興宗教と同じだな、
そういうのが増えてくると逆にアンチアツってのも出てくる。
それが目的で対立を煽るアンチヴィッセルの釣り情報だろうな。

とりあえず改行がうざいしこちらの問いかけを全部疑問系で返されてもね･･･

確かに移籍の可能性が低い今、
選手としての残留か引退のどっちかだろうな
精神的に病んでいないのであれば、
可能性としては否定できない感じだね
指導者のレールを知っているのかもしれないというのは
想像できないこともない

そうだとすれば、他の選手たちはその事を知っているのかな？
知っていてカンジョがあのコメントをしたとしたら、カンジョすげーって思う

yA9sZ9RZ0の意味のない改行や幼稚な文体を見ていると
大人が書いてるようには見えないんだが。
なんか中学1年生って感じ。
いずれにしてもあんまり頭良くなさそうだな。

どうせゴール裏のアホどもだろ

クラブにアツを辞めさせたい理由なんてあるのか？
アツが神戸に残りたいなら練習にでてくればいいだけの話だし。

>>91
>そして一夜明け、クラブと会談が行われた後、何故急展開したのか？

クラブとは会談してないよ。アツはいぶきに来なかったから。
いぶきに来る前の日に電話してきて、まだ決められないって話になって
結局いぶきには来なかった。

>アツの精神が病んでいて、毎日意見が変わっていると思いますか？
>神戸サポが2年間見てきたアツがそうなっていると思いますか？

精神を病んでるかどうかってのは言い方の問題になっちゃうけど、
意見が毎日変わってしまうっていうのは、過呼吸起こす状態の人には
よくあることだから、別に不思議だとは思わない。

アツが本当にウチに残りたくて、でも引退を迫られてるなら、俺なら謹慎解けた段階で
いぶきに来るよ。そして他の選手達とちゃんと話すし謝る。
そうして関係を修復して、クラブで選手としてやっていけるっていうのを証明すると思う。
それができないってのは、いぶきに来れるような状態じゃないんだと俺は思う。
むしろ、いぶきに行こうと思ってたのに過呼吸の発作が出ちゃっていけなくなった、
とかなんじゃないかと心配。

>>100
ヒント１：収益主義の現会社体質
ヒント２：アツの年俸額
ヒント３：でぃすぃぷりん主義者の権力主義者

>>102
＞利益追求主義のデズ・クリムゾングループ
＞リストラ
＞能無し監督の横暴
まで読んだ

>>101
クラブとフルキャストの会談ですよ。
いぶきで行われたかどうかは知りません。

>>104
謹慎あけの会談はクラブはどこともやっていないのでは？
クラブ、フルキャスト、アツでやる予定だったのに、できなくなったんでしょ？
それをアツ抜きでやったという報道はないよ。やったの？
会談といえそうなもので報道があったのは、会う予定だった前日の深夜に、
爺とアツと代理人で電話で話して、その段階ですでにまだ決められない、
って結論で、予定されていた会談は流れたってことだけだよ。

俺は、会う予定の前の日の夜に電話してるってのがすごい心配だった。
っていうのは、過呼吸発作って、「明日大事な○○がある」って時に起こりやすいから。
発作が起こっちゃったら、その○○をやめない限り落ち着かない。
だからまだ結論は出さないことにして会うのをやめたのかと思っていた。
でももちろんこれは俺の想像だ。
アツが磐田戦先発の時だって、前の日にそれが決まって、そのあと、夜なのか
翌日朝なのか知らないけど発作が起こってる。あながち根拠がないことでもないと思う。

もちろんyA9sZ9RZ0のいいたいことも分からんでもないけど、同じ情報から
俺のようなまったく違う結論を導くこともできる。そしてそれのどちらが正しいのかは
誰にも分からない。それなら今は静観するしかないというのが俺の考えだ。

>>102
説得力の欠片も無いな・・・

何かアレですか？今回の騒動を利用してフロントを叩くというミッションでも
進行中なのかな。万一アツが退団なんて事になれば一緒に出て行ってくれません
かね。

内部状況をリークする書き込みは、なぜいつも的外れな後出しじゃんけんばっかりなんだ･･･

下らないから相手にしない。
フロント叩きの材料にアツを利用しているようなもんだ。
そんな最低なヤツは死ね。氏ねではなく死ねばいいよ。

この手の話はもう結論だけでいいよ、それまで静観で。
ほとんど内容が明確なソースのない憶測で、議論する意味も無さそう。

大多数の人は、ホムスタにヴィッセル神戸の試合を応援しに行って楽しんでる。
土曜日の試合みたいな感動と喜びを味わいにね。
木をみて森を見ず的な事を考えてると、サッカーを楽しめなくなるよ。

何か騒動を起こしたかった連中がその行動の理由として『極秘情報』を
でっち上げたというのが本当の所だろう、これからアツ問題を隠れ蓑にした
一部悪質サポ団体の暴走が始まりそだな。暫くホームゲームは無いから何か
イベントの時、来月のパーティ辺りが標的にされるんじゃないのか。

見えない敵と戦う戦士や
他の人には聞こえない声が聞こえる自称中の人は
アツと一緒にカウンセリング受けて来い。な？



たかだか２年しかアツをみてない幻想戦士くんは知らないだろうけど、
アツは鞠から出る時も、緑から出る時も、
上層やフロント批判やって、駄々こねて出てるんだよ？

みんなそうアツくなるなよ

>>112
早野乙

>>113
ホルV乙

いちいちフロントに詰め寄る奴らの思考と行動が中学生レベルなのが痛い
クラブの言うままにされない為の文化とは全然違うだろこれ

クラブ側がアツを引退させて何かメリットはあるのか？？

無いだろ？

よってガセ。

ここの書き込み見て、ワールドカップの時のジダンの頭突きの件思い出した。
「ジダンはそんな事するような選手じゃない」とかいってたやつがいたが、
いったいおまえはジダンの何を知っているのかと・・・

少ししかレス読んでないが何か見た感じ荒れてるな。
もう荒らしなんかに構うなよ。
構ったところで何か楽しいことでもあるのか？ないだろ。
気分を害するだけだしスルーしとけ荒らしなんか。

>>118みたいなのが１番スルー出来てない奴のモデルケース

>>113

＞ >>112
＞ 早野乙

>>118

＞ 少ししかレス読んでないが何か見た感じ荒れてるな。
＞ もう荒らしなんかに構うなよ。
＞ 構ったところで何か楽しいことでもあるのか？ないだろ。
＞ 気分を害するだけだしスルーしとけ荒らしなんか。

いつもの馬鹿
http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20070625/d1JaUFZNREsw.html

１時過ぎに寝て8時頃に起床？
9時頃から昼過ぎまで２ちゃんねる
何て優雅な生活・・・

テスト

>>123
学生は王侯貴族っすよ。

＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/

>>61
またこいつ来てたのか　いじめていい（ﾟ∀ﾟ）？

いじめちゃダメ！

なんとなく流れ見て、今日の日経の社会面に載ってた、モンスターペアレントの記事を思いだした。
こういうのはたいてい、何らかの不安を抱えていて、相談する相手がなくて困っている人だから、早い段階で話を聞いてあげるのと、毅然とした対応をすることが有効だそうだ。
というわけで、ガンバレフロント！

よおデブ
また俺にいじめて欲しいのか？
まあ、今日は忙しいからかまってやれないわ。
勘弁な

黴菌は脳内妄想で極秘情報作っておかないと、土曜日日付変わるまでﾎﾑｽﾀに居座った言い訳できない
この際だからｱﾂの結果に関係なく黴菌追放希望！

バイキングを追放だけしても、後に同じようなのが現れるから、見せしめとしてクラブのみならず、他の神戸サポからのNOを見える形で突きつけてやりたい。

ヤナ、カナダに無事着いたみたいだ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20070625013_p.html
左から３人目がヤナだと思うんだけど、眠そうだな。

>ID:wRZPVMDK0
クラブが禁じたのは、新聞記者が選手、監督からアツがらみのコメントをとることなんだが…

随所で妙なレスつける前に、日常生活に支障がでないよう日本語の勉強でもしたら？

ジュニーニョって土曜の試合でちょっと痛めたらしいな
土曜日は大事を取って休んでくれないものかな
もしくはもう一度未央さま等々力降臨とか
なんせ、川崎に勝てたら順位が入れ替わる
それで中断期間に入れたら最高！

ID:wRZPVMDK0

ニートｗ

サンＣＭあけスポーツニュース

栫 大嗣 選手 退団のお知らせ
http://www.sagantosu.jp/c/news/contents/20070625123508_2271

豊満と同期だったな

>>139
怪我は怖いのう…　かこいくんに鶴

まだ１９歳か･･

当時はカコイが鹿実の目玉だったな…
ＥＧは豊満をおしてたけど。

広島戦ダイジェスト
嘉人、カンジョインタビュー

栫…(´・ω・｀)


良太が復帰したから、いつかは栫も…と思ってたけど…

何か仕事する力抜けたな…

カンジョブログ更新

>>144
本人も治療の為って言ってるし、サッカーを諦めたとは言ってないし。
いつかは、を諦めちゃだめさぁ。

残念だな、
怪我といいつつ、遠回しに戦力外って感じなんかな・・

サンテレビいつも見れないぜ…orz
そしてバトヒラに仕事やる気がある日があるのかと小一時(ry
カコイ君に鶴

戦力になるところまで治療してやる金がない、って感じなんじゃね？
分からんけど

>>146
諦めたって言ってないのが救い
鹿実の子だから、性格的に鳥栖に入ったのホントに嬉しかったんだよね

鳥栖の事情はわからんけど、選手達にはサッカー選手としていられる喜びをピッチで見せ続けて欲しいなぁ…

>>145
なんかしんみりした

サンマルコのコロッケもやばいらしいな

ttp://www.nikkei.co.jp/hokkaido/news/news_0000001327.html

統一は、まともな人が現れたと思ったらやっぱ救いがないなぁ。。

統一にまともを求めるのが無理だろ

俺のティンポもある意味バイキング。
女の股の中の宇宙を自由に航海しまくり。

>>154
あいつらの聞く耳もたなさは異常だわ。

>>155
ちょい狙いすぎｗ

>>155
航海しすぎでばい菌うつされないようにね

ヨーロッパとかのサッカーチームのサポート団体の姿って、欧米の伝統的な概念である

市民　citizen
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%B0%91

が理想なんだよね？欧米の都市の成り立ち、人々が何かを運営する際の根本的な考え方。
日本はこの概念の歴史が浅いので、いいか悪いかは置いといてこのあたりの自覚が未だ弱い。

市民権＝サポーター、と考えるなら、納税（シーチケ・買い物）、兵役（応援）に加え高い道徳性が求められるし、
参政権（人事への口出し）を得ようと思えば、それなりの政治的見通しやクレバーな交渉力が必要。
市民としての責任を結構な割合で果たしているにも関わらず
暴動や威嚇でしか交渉できないというのは、自分の力を過小評価しているような気もするなあ。
ふつうのやり方で要求交渉すれば、チームはもっと思い通りになるはずなんだがな。
チームも、一揆しなきゃならないほど強大な相手でもないしｗ。

次の川崎戦でｼｽﾃﾑ4-3-3に変更されると思う?広島戦見てたら､4-4-2より4-3-3の方が機能するような気がしたんだけど

>>159
機能してないよ、捨て身で前にガンガン行ってただけで・・
カウンター喰らいまくりだったじゃん

確かな筋からの情報なら本社でもなんでも取り囲んでやってもいいが、
こんなところの匿名の落書きではやろうという気にすらならない。

バイキングもブログ持ってるんだから、どーせならどこからの情報で
それが信頼できるからこのように動いているのかって書けばいいのにねー。
現在取り囲んでるとか書かれても、正直はぁ？としか言いようがない。












まさか放置やスポニチに入れ知恵されて踊らされてるとか…ｗｗｗ

ネットでしか行動できない安達擁護派より、現実に行動する黴菌のほうが
クラブのために尊い存在。

便所の落書きで動く馬鹿はいないよな

ばい菌はなんでばい菌って言われてるのか少し考えた方がいい。






劣頭や珍カスと変わらないんだよ、存在価値が。

システムうんぬん言うより、最後は気持ちだ。　
広島戦は、それを教えてくれた。　

カンジョがバクスタ前に滑り込んで喜びをバクハツさせた時、涙がでてきた。

>>162
近くの店のガラス割ったとか聞いたぞ
立派な器物損壊だな

犯罪犯しておいて擁護とは醜い集団だなww

おし明日から毎日デモや
安達をめんでまえ！元凶や！

>>167
釣れますか？

てか、○○派とか中二かｗ

>>168
スタにクリ派と中派がどれだけいるかは悩む所

最後は愛です

中はちゃんと開発しないと。

>>169
クリ派の人には謝るｗ
中派はバトヒラしかいないから謝らないｗ

てか下ネタかｗ

クニ派もここでいいですか？

安達擁護派だって、自分に都合の悪いことは信じない馬鹿ばっかりだろ。
都合の悪いことは、とりあえずマスコミのせいにしていたら、こんなことに
なってしまった反省はないのか？
いまだにアツと安達は固い絆で結ばれてるから大丈夫だって思ってる奴は
イタすぎる。

いまさっき番組名は知らないけど、ABCラジオを聞きながら仕事してたら、
女性DJがヴィッセルvsサンフレッチェ戦を見に行ってすごい良かった、
最後は興奮しまくりで行って良かったみたいなこと言ってた。
やっぱりJ1はJ2の時と違って、放送メディアの扱いもええわ。

スターのいないチームなんて・・・・・・・
大久保にガンバッテもらうしかない

わがままで子供みたいなアツより、翁の方がチーム全体に貢献してるのは事実。

>>175
そんなやつおれへん。
そのまま仮想安達派を批判しといてください。

柏はそういや昔大谷派ってゲーフラよく出てたな。

>>174
下ネタなら、クニ派よりクンニ派だろ。

おう、今は大分戦の事を言ってるぞ。

>>172
中派じゃない(>_<)

といいたいんだが、何をさしてるのか本気でわからんorz

なんだかアツに帰ってきて欲しい気持ちの熱が冷めていった奴ばかりで寂しいよ。
普段は黴菌は嫌いだけど、今回に限り多少馬鹿なことをしても支持する。

下ネタついでに言うと、アツや爺の事で堂々巡りしてるのは、
俗に言う「サルのせんずり（オナニー）」ってやつだな。
せんずりをかく（オナニーをする）事が気持ち良すぎて、
ちょっとかきたい気持ちがたまってくると、すぐにかいてしまう、
で、痩せ細って死ぬまでシコシコやってるオサルといっしょ。
煽って喜んでいるヤツは、2CHがせんずりな訳だ。

後ろの穴を開発してやると、良いぞ。

特に前がユルイ女でも、後ろは良いぞ。

平和やの〜。

>>182
冷めてはないよ
ガツガツつつかず、じっくり眺めて、じらされるのも一つだ

今再放送みてるが、ペトロビッチ監督のシャツポケットにマルボロライトが透けて見える

>>182
俺はドＭだから大丈夫！

俺のティンポをじっくり眺めてみませんか？

中断期間中の補強は
ネドベドとヒディンク希望

１．ＴＡＳＡＫＩ　２１
２．ＩＮＡＣ　１５
３．ベレーザ　１３
４．浦和　１３
５．湯郷ベル　１０
６．伊賀ＦＣ　６
７．新潟Ｌ　２
８．大原学園　１

女子サッカーは何気に神戸勢が1位2位なんだな

2get

>>192
なんのつもりだそりはw

しかし軍曹はなんか久しぶりな気がするぞ
今の今まで忘れていたが

J'sgoalのtopテラウルトラマンｗ

軍曹はスレ立てごとに顔射してる記憶しかないな。

俺は愛撫だよ

軍曹さんへ
俺のティンポもたまには愛撫してください

>>194
[ ウルトラセブンがJリーグを応援！ ] 6/30（土）横浜FC vs 千葉戦にやってくる！
スカイパーフェクＴＶ！は、Jリーグのオフィシャルブロードキャスティングパートナーとして、
全試合生中継を展開しています。また、７月には「スカパー! セブンの日」と称し、
今年で生誕40周年を迎える「ウルトラセブン」を大特集放送します。


もう世の中全部が早野乙状態

軍曹といえば、今年湘南が調子いいじゃん
上がって来れそうなの？

>>199
いや、負けないよ！

NHK　企業のメンタルヘルス対策････

>>197
道具で愛撫
ttp://www.youtube.com/watch?v=RpsJoA_tiBE

ID:CaH/jK2f0
またこいつか　いじめていい（ﾟ∀ﾟ）?

>>203
どうぞどうぞ

ttp://www.wsdnet.com/SD/images/sd070710_m.jpg
今は緑の血が流れてるらしいが、ちょっと読んでやるか
ﾜｰﾗ×ﾊﾞｳﾙ

前半戦のまとめ
６勝６敗５分　勝点２３

得点２３　リーグ５位
失点２３　リーグ１１位
シュート数２０７　リーグ１０位
被シュート２２４　リーグ１４位
反則３７８　リーグ１８位
警告３４　リーグ１２位
退場１　リーグ３位

※浦和、広島は１６試合経過での成績

酒飲みながら集計したので間違ってたらごめん

あいかわらずファール多いなー
ファールが多くなる戦術やから仕方ないとこもあるやろうけど・・・

バウルといえばブログ。カンジョとの類似性が見られるきがす
ttp://ameblo.jp/tsuchiya-yukio
暑いと頭皮も大変らしい

>>159
川崎も３バックだからあり得ないことはないが、
川崎ならプレスかかる状況では広島のように無理に短く繋ごうとせず、
適時長いの入れて来るくるだろうから、
後ろが薄くなった分やられることになりそう。

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　 人
　　　 /　）　 　 <>>203>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡

「確かな筋」つーのが本営からだとしたら？
トップに倣えな人ばかりではないかも名

>>206
>得点２３　リーグ５位
>シュート数２０７　リーグ１０位

これって要は決定力があるってことじゃねーのか？
うちのデータとは思えねぇw

強化部長、GM、GM補佐、代理人、アツ本人、監督ぐらいしか話し合いの全容を知らないだろうに、どこからそんな情報が漏れてくるんだw？

とバイキングに言ってやりたいね。

>>206
得点・失点ともに26なんですけど・・・。

栫　カコイと
癒巣臭いなｗ

>>213
おお、間違ってたよ
順位はあってるよなｗ

火のないところに煙は立たぬ
人の口に戸は立てられぬ

弱ったときほど、人は助けを求めるもんだ…。

関係ないけど
人から聞いた話って事実とかなり違った形で広まったりするよな
自分が実際の場所で起こったことを
後日噂話できいたら現実にかなり脚色されてて
びっくりしたことがある

伝言ゲームと同じでどんどん変わってっちゃうよね

>>216
理由になってないしw
バイキングにも社会人は多々いるだろうからわかると思うけど、交渉事の内容が洩れてくるなんて、普通まずないし、洩れたら責任問題だよ。
洩れたの一事で交渉切られても文句は言えないくらいの重大事。
さらに、この情報をリスクを冒して見返りを用意できないバイキングに洩らすことで得をする人間がどこにいるのかとw

>>219
いるよ。

情報の真偽は別として、スポ新記者が。

腐ったミカンを嘆く人が内部にいるって事だな
重大事だからこそ安達は出て来れなかったｗ

お前と違って得も何も神戸を愛してんだろうよ

しかし臭いな>>219

ある事故というか出来事があったんだけど
原因はひとつのはずなのに人によって聞いた原因が全然違う
３パターンあってびっくりしたことがある。。。
どれがほんまやねん。って。

>>219のガキっぷりに乾杯

チームと過激派系団体が組んで、理性的な追及をするコアサポ派閥ができないように
しているという在○右翼みたいな陰謀説を立てた方が納得できる罠
弾幕とかそれっぽいしｗ

>>220
スポ新記者だって、同じように交渉の内容までは関知できる立場ではないよな。
当事者に接することは多いから、態度や様子から交渉の進展について予想くらいはできるかもしれんが。

>>225
だから、真偽は別。
火の無い所に煙を立てるどころか、火を点けまくるのが仕事だし。

それに乗って陰謀だと騒ぎ立てるクズがいるのも、悲しいかなこれまた事実。

スポ新なんてあることない事面白おかしく書き立てているだけじゃん｡
日刊なんて裏も何も取らずに平尾GMのガセネタぶち上げて出入禁止食らったしな。

悪い意味じゃあないんだけど
スポ新の記者ってさあ
くまえりみたいなもんじゃね？
放火してブログ書くみたいな

買収スレで久々に笑える理論がｗ

>>226
結局それは、内容の正しい「交渉内容に関する事実」じゃなくて、記者個人の憶測っていうことだろ？
交渉に実際に関わっている人間でバイキングに情報流して得をするのはいなかろうに。
つまり、どの角度からみてもバイキングが掴んでいる情報なんざ、胡散臭いっていうこと。

２ちゃんねらー如きが。

>>230

まぁ、その、なんだ。>>216に対する皮肉のつもりだったんだわ。

>>227
平尾がGMにネタははスポニチだったと思う
こんなん問い合わせたら違いますって否定されて終わりのネタを
記事にするスポニチ･･･
ニッカンはGMをFAXで公募したとかなんとか

というか関西のマスコミのレベルが低いんじゃないかと
感じるな。関東にはもちろん他の地域に比べても
サッカーの知識がない

>>232
>>216の「交渉当事者が漏らすはずない」っていう説に対して、「交渉に関与しないスポ新記者が漏らす」っていうことのどこが皮肉になっているんだ？

だから芸能人のスキャンダルと同レベルの煽り記事しか書けないんでしょうな
サッカーで記事書いたらボロが出まくって大笑いな記事になってしまう

レス番ずれてない？
216は火のないところに煙は立たぬって書いてるよ
それに対して、火がなくても煙を立てるやつはいるよってことじゃないの

ああ、本当だ！
失礼しました。
吊ってきます…

アツの獲得先浮上の記事にしてもＦＣラモス以外ことごとく後日に関係者が否定しているし。
どこから獲得の言質をとってきているんだろうな。
脳内妄想で記事書いてるんじゃね−の？

>>234
どうしてそんなに絡んでくるの？ｗ
要は、情報を操って得するヤツはいるって事だけなんだけど。
まぁ、これについても真偽は不明だけどね。

>>237
あらま。遅かった。
俺も吊ってきまつ。

たぶん記者の脳内ではスポーツ新聞はエンタメだと思ってて
ブックのあるプロレスみたいに思ってるじゃないかな

スポ新にはアツへの引退勧告など載っていないのに
スポ新スポ新と…。

ま、何を言っても耳のつまった馬鹿どもには無駄やな。
せいぜいしあわせなサッカー観戦でもしておいてよ。

>>242
とりあえず水飲んで、交渉の内容がどういう理屈でバイキングに流れたと考えられるのか、合理的な説明をしてくれないか？

232

まぁ、人を憎むことしか出来ないようなカスにはなりたくないから、幸せにサッカー見れたらいいや。

>>243
お前にその情報を流してもなーんもせんからなｗ
流す意味がないやん

それだけのこと

>>246
じゃあ、なんの根拠もないっていうのでFAだな。
漏洩元と契約上の守秘義務交わして情報得てるなんて、大したもんだw

的外れの回答にもかかわらず、

「それだけのこと」って・・・

自分に惚れてはる・・・

押しかけより絶対こっちの方が効果的にチームを動かせるのになんでやらないんでしょうね

・ホームページを作る
・御崎公園前でビラを撒く
・公式に質問状を送ってやりとりを公開する

職場に入ってきた子がビアンくさいなと思いきや単なる俺女だった
仕事行きたくないけどこれ以上無駄に休めない…

ｺﾞﾊﾞｰｸorz

どの板との誤爆かがとても気になる初夏の夜更け。

集団で居座って恫喝って・・・８９３屋かよ。
うないてっど時代ってこんな基地外いたか？

黴菌の中の人が勘違いしてその様子をようつべに揚げてくれないかな

>>252
携帯からだし、バトヒラじゃないか？

>>255
バトヒラだなｗ

疲れたしもう寝る。おやすみ。

なんとなくコンビニでマガダイの立ち読みをしたところ、社長のインタビュー記事を発見。
ボランチについてはとれるかどうかはわからんが、とりあえずリストアップ済みらしい。

連投失礼
補足
SBは手薄だが、補強よりはツボ、ウッチー、ビツ、茂木を競い合わせる方針だそうだ。

ボランチは日本人狙ってるってこと？それとも外人？
外人だったらC契約じゃないと取れんよな？

外国人か日本人かはわからないけど、とるのが難しいように言ってたから、多分日本人じゃないか？

そっか。どうもどうも。
日本人のボランチ、おらんわなあ。どこも欲しいもんな。

モギをボランチに再教育

（､冫､） zzZ

出られてないが実力のあるボランチ…

思いつかないな。

「ら」スレでID:wRZPVMDK0がエセ情報垂らしまくってたんだな。
ほんとくっさいデブだよw

582 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 09:21:43 ID:wRZPVMDK0
神戸のパクカンジョが広島戦後のアツ復帰要望発言でフロントから厳重注意、十日間の謹慎処分とか。

593 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 09:52:52 ID:wRZPVMDK0
アツを切ったら、北本・パク・大久保と言った主力が全員出て行くよ・・・

596 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 10:05:22 ID:wRZPVMDK0
そうすべきなんだろうけどね、本来なら・・・
安達他松田信者がうろちょろしてて・・・
サポもコアは反安達体制を明確化してるんだけど、楽天サポも小賢しいもんだから・・・

600 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 10:10:23 ID:wRZPVMDK0
だろう？楽天サポも馬鹿さにはホント呆れるばかりでね・・・

ディビッドソン純マーカスかな・・・フルキャストだし

>>268
デビ純って使われてないの？
というか新潟にいたの今知った。

ttp://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=Precord&c=niigata&t=p_record&g=j1_1&y=2007
ここ見るとリーグ戦はサブで３試合だけだし、ナビスコカップもサブで出場無し
最近は06/16の大宮戦にサブ入りしてるから、怪我はしてないと思う

>>270
伸び悩みなのかな? 大宮の頃って悪い印象はないんだけど。

仙台

モバゲータウンのヴィッセル神戸サークルは酷いもんだな

>>260
外国人は今居る誰かを切らないと無理だから。

ニッカン
・三浦淳きょう神戸退団表明　今月中にも移籍先
元日本代表の神戸ＭＦ三浦淳宏(32)が、今日26日にも神戸退団を表明することが25日、分かった。
同選手の代理人を務める今時靖氏(フルキャストスポーツ取締役会長)が都内で会見を開き、
三浦の声明文を発表するものとみられる。　本人は同席しない見込み。
松田監督との行き違いから発生した三浦の去就問題は、約3週間が経過して正式に退団となる。
現在は移籍先を探している段階で、早ければ今月中にも正式決定する見通し。
松田監督批判発言により受けた10日間の謹慎期間中は東京に滞在していたが、
現在は自宅のある兵庫県内のジムで1人で練習を積んでいる。
神戸の看板選手が、新天地へ移ることになった。

かわいそうな子が二匹もいるんだなこのスレ・・・

それにしてもアツ・・・

>>275
ニッカンこれでまた飛ばしだったらすごいよな。
さすがにないか もう。

監督批判で休養している神戸のＭＦ三浦の代理人が２６日、東京都内で会見を行う。
安達社長も電話で説得に努めるなど、クラブとして慰留に全力を注いだが、三浦は謹慎期間が明けても、チーム練習に姿を見せなかった。
異例の代理人サイドからの発表では、現状報告が予定されているが、移籍の方向性が示される見込みだ。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200706/st2007062603.html

こうなったらなったで仕方がないな。

まぁここまで引っ張ってのこの決断ならね…
正直アツはこんな奴じゃないと思ってた。
ショック。

いままでありがとう、さようなら。

よっぽどのことだよ

ボンジュール、牛スレ
今日はお客さんでにぎやかになりそうだね。

最後まで謝罪拒否…三浦 神戸退団
＞すでに横浜ＦＣが三浦側と接触しているが、ほかにも名古屋などが有力候補となっている。海外クラブも含め、三浦の動向が注目される。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/06/26/08.html

他サポだが、留まるとか言われていたから驚き
アツがいるから神戸も結構好きだったんだが

会見何時からだろう
しかし本人姿現さずか
アツはまた過去と同様にだだこねて移籍を繰り返すのか

お前ら、どんまいだな。
畑から見てだけど、お前らのクラブは間違ってなかったと思うぞ。
アツの悪い癖が出たみたいだな。

放置によると、
＞三浦は２６日、神戸市内のクラブハウスを訪れる予定。
ってあるから、いぶきに行く人はアツに会える最後のチャンスかな。

バイキングの人たち、クラブに文句垂れて暴れるだけじゃなくて、
せっかく今日アツがいぶきに来るんだから、直接慰留しに行ったらいいのにね。
まぁ、しないだろうけど。

また放置の飛ばしかと思ったらおい

報知、これやね
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20070626-OHT1T00034.htm

淳、さようなら

昇格させてくれてありがとう

ただ生涯神戸は口だけだったのかと思うと残念です

とりあえずバクスターが残ってくれたらこんな事にはならなかったのにな。
もう少しアツの気持ちをケアできる寛大な監督だったら、みんな幸せになれたかもな。

勝手に退団するのはいいが
行かすならJ２、海外あたりしか認めたら
だめだぞ。違約金もきっちりもらわないと。

バクスターは無理でも外国人監督だったら・・とは思う

>292
逆に考えれば、選手に丸投げできる監督じゃないとアツは使えないって事。だから責任感強い監督とか、能力ある監督とは常に反目しちゃうってのが、アツ。そういう意味じゃ、アツが試薬になっちゃったけど、今の現場はしっかり神戸の事を考えてるとも言える。

>>293
違約金は発生しないんじゃないか？
月割りの年俸の残りは当然支払われないと思うけど。
あとは移籍金は自腹を切る必要が出てくるかもな。

『いかに美しく謝るか』　というのも生きてゆく上での大事な課題。
謝りながら成長するんだ、それでいいんだ、普通はね。
いつものアツならありえない顛末だが、過呼吸っちゅー時点でそりゃいつもと
問題の次元が違うわなぁと思えたよ。
責任感強く義理に厚くのアツさんだから、成績やら色々な重責が耐えきれない負荷に
なってしまってたんだろう。去年残って昇格させてくれたご恩に報いるような立派な
事はできないが応援し続ける、一生。そしてメインスタンドで一等あでやかに目立っ
てたユミさんも、ずっと大好きなままだよ。
でもまだ公式出てないもん、ピカットにしたアツが笑って現れてくれないものかと
ちょっびっと寂しく夢見ちゃうん。今晩は寂しくお酒飲む。

まぁとりあえず17番は欠番でいいよ

これからは大久保の神戸だな
7月の補強に期待！

神戸にいれば将来コーチ、監督もあったのに...

＞もう一度、神戸でやろうという考えもあった。
＞けれど、どうしても気持ちのうえで謝るというところには、ならなかった

結局黴菌がきれてた爺の提案とやらも、
やっぱ元々言われてた通りだったんじゃないか？と思うんだが。

まぁなんていうか生涯神戸宣言はなんだったんだ？
って思ってしまうな・・・・・

つまるところ、爺がやめさせようとしてる！！
とかいってきれてた黴菌は、
普通に早とちりだった、てのは間違いじゃないんじゃねーの？

お前らは知らない、信じるかは自由とかいってたけどさ。

カンジョかわいそうだなぁ。安達爺、選手たちに経緯をちゃんと説明できるのか？
いつものようにはぐらかさず！チームの未来に関わるぞ！！新主将就任とか早すぎ
たんじゃねぇの！！

カンジョはわかってたからこそ言ったんじゃないのかな。
他の選手も、覚悟できてると思うよ

まあなんだ、残念だな、短い間だったがありがとうよ、達者でな、神戸の邪魔はすんなよ。っつーかんじだ。
移籍当時、神戸に来るんだからなんか有るんだろうなと思ったが・・・。

今回の経緯は、この先人の言葉がまさにぴったりだな。

夏目漱石の「草枕」より

「智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。兎角に人の世は住みにくい。」

>>301
退団が正式に決まったのなら、口先だけのヤツってことだろ。
神戸という街そのものがバカにされた気持ちになりそうだ！！

>>302
やり方が間違ってると思うから、支持できん

17番は欠番にするより嘉人に引き継いで欲しい。安直すぎるかな。

アツには感謝してもしきれない。
今までありがとう。

でも生涯神戸宣言も常に口にしてたチームとサポへの思いも
この程度だったんだね。それが残念だし悲しい。

まあ移籍するとしたら、今は乙としか言えないなあ。

17番に関しては、カズの11番みたいにパーソナルナンバー
なんだし、深く考えなくてもいいのでは？

ヨシトは13番でいいじゃん。なんで17番引き継ぐんよ。意味分からん。

カンジョは去年も外国人正式に決まる前にレンタルよりも完全で取ってきてほしい
と言ってたし何かあるときには注目したほうが良いかもしれない

フロントの謝罪要求ももっともだしアツがこれでいいのなら仕方が無いのだろうな

戻ってきて欲しかったけど、戻ってくるなら謝って欲しいと
思ってたので謝れないなら仕方がないな
移籍が本当の話だったらだけど
クラブ側のコミュニケーション不足もあるがやはり最初にマスコミ
の前で批判したあつ君の対応はｲｸﾅｲ(・A・)しそれを普通に許すのも
これから先を考えると良くない

あつ君ありがとう

昨日ここに書き込んだ者です。

こうなってしまった事を本当に悔やみます。
代理人の会見内容は知りませんが、おそらく大した内容ではないでしょう。
クラブから詳細が明かされることも無いでしょう。

昨日から繰り返しますが、アツは神戸に残りたかったんです。
クラブから事実上引退勧告であるコーチ契約を出されなければ。
そりゃコーチで残ってくれというのも慰留ですよね。

神戸の宝が無くなりました、本当に残念です。

別に宝ってほどでもないな。

この件、一行で書くと
監督批判して練習に来なくなって勝手に出てった。
つーことになるのか。病気だってことにでもしとかないと、
救い様がないなぁ。

また後だしktkr

スポ新のエロ紙面以外読まないオレが来ましたよｗ

理由はどうあれ公然と監督批判したんだから
アツは謝るべきだった。
こういう変に意固地な所がアツが今まで様々なチームに
定住できなかった原因かもしれない。
真っすぐな所は好きだけど・・・

クラブワールドカップのオセアニア代表のチームに

レンタル移籍→ほとぼり冷める→アツ謝罪

神戸復帰　希望

>>315
仮にあなたの言っていることが本当だと仮定して、何でもうコーチなの？
アツはそんなに劣化しているのだろうか？オレはプロじゃないからわからんが。
フロントがそういう見方をしたのなら他のチームも獲るのためらうんじゃないの？
『キミは選手としては、もう終わってる』とか言われたのか？そりゃ今からがんばろう
って思ってる人間に言っちゃいけないだろう・・・。

>>322
315は黴菌一家の広報です
こうでもしないと自分たちの行動が思い込みだけのｱﾌｫだったことになるので必死なんです
どうか華麗にｽﾙｰしてあげてください

> ２６日には三浦の代理人を務める今時靖氏が、都内の事務所で会見を行う。三浦が所属するマネジメント会社フルキャストスポーツは「現状の経過報告をします」とだけ説明したが、移籍を表明する可能性が高い。

スポニチの記事だが・・・これって記者の予想だよね。
おまいらネガりすぎじゃね？
まぁ、このモンダイに早くケリつけたい気持ちはわかるが

>>312
意味？

２年後に同じ道を辿る。

もう一転はないですか？

昨日からやたらとアツ批判が複数のIDで目立ちますね。
この問題を団体間の問題に結びつけるのはやめて欲しいです。
私はバイキングもエルフラも興味ありません。
2年間、神戸で体を張ったアツに対してよくもそんな言い方できますね。
私は安達社長の責任とか興味ないです。

言いたいことはアツは決して神戸を裏切った訳ではない。
これだけ言いたいのです。

アツ　　残念や

>>324
そうだね。記者の予想だね。
移籍することに決まったんなら普通はｸﾗﾌﾞから退団の発表するわな。
代理人がしゃべるってのは珍しいから意図が今ひとつ分からない。
ほんとに経過報告だけで終わったりしてｗ

　　　　　　　　　　　　　. y─--.､.._.、
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　　　　　　　　　｀`'''')[_T../.../..../__'_,ノニゝ__ノ
　　　　　　　　　__.｡-'"　　　　　　　 ^^^　、
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　　　　./ （　　.l! ｜ .　　.｜　　　,:'　 /　./　 　｀ｌ
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　　　人　‖　　　｡"=ヾ　　 ..´ﾟ=="｡　　　.ｌ ６） 　　　　 　　／　　　　／　.　 .￣￣フ　 ＿|＿|＿　／￣7l l .＿|＿
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　　　　ヾ.人ﾟ 　　　))人ー,,,,ー人ﾉ人　　゜レ´
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　　　　　 .＼　　 //＼ヽ二,r´　((　.　l,:'
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>>327
ここまでの書き込みを読んであつ君批判が多いと思うなら
日本語が分かっていないか被害妄想かのどちらかだよ

あつ君移籍なら嘉人大丈夫かな･･･
セレッソも若手多かったが嘉人は意外と基本が金魚のフンだからな
これを機に一皮も二皮も剥けてくれる事を期待してるけどね

やっぱり生え抜きか地元出身が中心でないとモロいってことだよ

嘉人に寄り掛かるのも程々にしとかないとね

　　　　　　　　　　　　　. y─--.､.._.、
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　　　　　 .＼　　 //＼ヽ二,r´　((　.　l,:'
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ID:eca7Zd1z0

アツでていくならでていくでまた黴菌が蠢くんだろ？
そっちのほうがうざいよ。正直。

もう静観している時期は過ぎたのかな？

よく考えたら、そもそもアツを煽ったのも黴菌だろが。
その自覚もかくただ状況を混乱させている意味ではスポ新と同じだよ。

野心家松田

>>302
あいつらのやり方はたんなるヤクザの言いがかりといっしょ。
だから良識のある奴はみんな支持しない。
過去にも問題を起こしてるし。単なる圧力団体と同じ。

私を日本語の理解出来ない、後だしジャンケンの妄想野郎で
バイキングの広報と思われても結構です。
そのうち少しずつ詳細も漏れてくるでしょう。
アツが選手として戻ってくることが無くなる事だけは事実になってしまいました。

心底がっかりした。

アツがいなければ昇格はできなかったから、感謝してる。
でも、こういう去り方ってどうなの？
今後別のチームに行ったとしても、
そのチームへの愛も、もろいと思っておいた方がいいね。

アツの引退試合が行えないなんて
orz

gUeLmEcn0さんの言うには、アツは「コーチ契約を提示された」ということですね？
↓　
338 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 09:40:21 ID:gUeLmEcn0
私を日本語の理解出来ない、後だしジャンケンの妄想野郎で
バイキングの広報と思われても結構です。
そのうち少しずつ詳細も漏れてくるでしょう。
アツが選手として戻ってくることが無くなる事だけは事実になってしまいました。

まだ会見も、どこも何の発表も無いんだろ。
オマイら早漏先走りカウパー液飛ばしすぎ。

しかしなんですなぁ〜、アツは未だに謝る、謝れないっていってる風に記事が出てるが
何に意地はってるんだろう？記者が勝手におもしろおかしく書いてるんやろか？
近い関係者に語ったって代理人のこと？安達社長も「これが僕の決定ですと言われたら尊重せざるを得ない」
がホントなら退団は決定的やん。きっと詳細は語られないままうやむやにされるんやろなぁ。

>>341
そうです。
アツは謝罪してクラブへ戻りたいと考えていました。
どういう経緯で、どんな意図があったかは知りませんが
アツ側には「コーチ契約で残留」というような打診が行ったようです。
詳細が明かされるかはわかりませんがね。
私としては、今日の会見で代理人側からこの事実が出てくれればと思いますが、
実際は難しいでしょうね。

松田の構想外だったのは確実だろうな。
それならそれでやんわり移籍を薦めてやればここまでこじれなかったろうに

「コーチ契約で残留」要請　やはりそういうことでしたか。ひどいですね。
アツ側（代理人）が正式にその事実を明かしてほしいです。

>>344
松田は構想っていってるし、移籍させるとサポがうるさいし・・・。って感じですか？
だったらフロントは最悪ですね。来年選手大流出ってことにでもなったら・・・。

＞＞344　が ＞＞183 のいうサルのせんずりですか？

アツが問題を起さなければ、普通に選手として今後も試合に出ていただろうに。

何かエメルソンレオンの解任騒動のときと物凄い被るな

>>348
無駄に煽らなくていいからね
スルー出来ないずに余計なちゃちゃいれるお前も同罪

でも今アツがコーチになったとしても漢前田みたいになりそうでなんか嫌

メンタルが弱い人間にコーチなんて務まるわけないけどな。

フロントは一貫して残留を望む姿勢を崩してないしコーチ要請は
あり得ないだろ。ただ将来的にはコーチとしてと言う話をアツが早合点
して引退を勧告されたと誤解したのかもしれない、それくらいアツの
精神状態は不安定なんだろう。

>>344
お願いがあるんだが、トリップをつけなくていいんで
名前欄にfusianasanと入力して書き込んでくれないかな。

とりあえずここまで静観したんだから、
発表まで見守るべきじゃまいか？

嘉人は考えすぎるとフリーズするので、
どうか暖かい目で見守ってやってください

ガンガレよ

うんこーべｗ
結局、大黒柱がいなくなってJ2に落ちるってオチなのねｗ

これはニュージーランドくさい気がするな

晴れて日本凱旋


その後はどうなるか分からんが・・・・・

現状としてコーチでやっていくのは難しいと思う

かといって喧嘩別れしたらもう2度と神戸に足を踏み入れないなんて事も
あるかも分からんし・・・・・

>>358

http://www.daily.co.jp/soccer/2007/06/26/0000415012.shtml

和製カペッロがいるのはここですか？





w

>>>360

ｗｗ

またガセちゃうん？

>>362
現実逃避かｗ
やめようぜブラザーｗ

とりあえず水飲んで正式な発表だか会見だか待つが…
もし、万が一、マジで出てった場合、カンジョあたりも出ていきそうで怖いな…

おまえのところ最低だな!
ほんとに最低なクラブだよｗ

プロの世界で、こういうのは連鎖しないだろ。
一昨年にしても、アツが残ったことは残留判断の一要素になったというくらいだろうし。
とはいえ、フロントはより密に、選手とコミュニケーションをとって、信頼関係を深めなければならなくなったとは思うが。

選手軽視の糞クラブ

現実逃避したい!!ギリギリまで逆転を信じる

公式サイト…オモイの俺だけ？

Ｙａｈｏｏにニュースが上がってたけど、
なんだよ・・・結局アツを追い出しちゃうのかよ・・・
確かに事の発端はアツの無配慮な一言だったかも知れんけど、
その後のクラブの対応は、オレの目にはアツを追い込んでいるようにしか見えなかったよ・・・
ちくしょう・・・アツ・・・ホンマにもうダメなんか・・・？orz

>>369
重い。むっちゃ重い。今の気分と同じぐらい重い。

フロントも三浦も馬鹿だ
もう少し大人になれ、チームを第一に考えろよ

コーベなんてチーム考える必要ないだろｗ

簡単な話しで『松田と一緒にサッカーしたくない､できない｡』って事
何で「監督に謝罪しなさい」なんだろ？互いに謝罪して許しあわなきゃいけないだろ？

謝罪云々の文言が入って無ければアツは戻ってきたはず。
それを撤回する気がクラブにも監督にもないから､
俺はずっとアツは二度と戻れないと思ってた。

アツは男として譲れないものの為には死さえ選ぶ考え方だから。
神戸も松田もアツを必要とは感じていないから
これでちょうどいいんでないの？

>>374
謝るのはあたりまえやろ。監督批判はどんな
スポーツでもやってはいけないタブー

どう考えてもアツが悪いからな…
擁護のしようがない

アツのは戦術や人事の批判ではなかったと思うよ
これからやるぞと言う時に「カウンセリングでも受けろ」
と言った配慮の無い言動について監督も謝らにゃいかんと
言ってるんだよ。

>>377
それはもう初期にチームとして謝罪してるじゃん。
アツの謹慎決める前に。

クラブはかなり早い段階で、コミュニケーション不足について謝罪してたろ。
てか、ここまで交渉してどうにもならなきゃ仕方がない。

これだけチームを混乱させといて謝罪できないっていうのは正直…
俺は移籍するにしても詫びは入れてほしかった
それがアツが日頃言ってる人としての筋だと思う

クラブも監督もアツに対して謝罪したよ

しかし前の試合勝っていて良かったな
負けていたら4連敗　アツも放出でお通夜みたいな
状態だっただろうな

それだけあの勝ちは大きいって事だな

結局、他に移籍したいが、水面下の動きではどこからもオファーがないから、大々的にやろうってことなんだろう

監督自身の口から謝罪あったんだろか？
よし、今日電話して事情を聞いて俺からアツを説得してみるわ。

アツは単に駄々っ子だったということで。
首が正しい選択。

FCラモスとは過去にもめてるしな。

>>375
確かに能力のなく馬鹿な奴にはね。
自分を責めるな。

この期に及んで、殊更にアツを責める気はないが、これが彼なりの筋の通ったやり方なのかは疑問だな。
今日の会見にしても代理人しか出ないみたいだし。

こんだけ頑なだと、やはりカウンセリング行けって言いたくなるぞw
アツがカウンセリング＝精神病みたいに思ってるらしいのも失礼な話だ。

熊サポだが、せっかく週末、ウチが引き立て役になって盛り上げてやったのに
落ち込むなよ！おまいら正しいよ！負けんなよ！でも後半戦では勝ち点置いてけよ！

>>383
それだと裏目になってるようにしか見えないが…
移籍する度にモメまくって今回で３回目だよ。余計に他クラブは獲得に躊躇するだろ

アツ信者のパク君をうちにくれませんか？？？

ところで、今日いぶきはどんな雰囲気なんだろう。
誰か行ってない？

>>391
自分が気にいらないことがある度に所属チームと揉めるからな。
腐ったリンゴ扱いされても仕方ない面もあると思う。

ワライタケに行くのがベターじゃね？

んなん松田が悪いに決まってるやんあんな敵監督挑発するくらいな横暴で喧嘩っぱやく落ち着きない奴やねんから自分とこの選手なんて大切にでき
るわけあらへんし福岡の二の舞いでその内他の選手ともトラブル起こしてチームはガタガタになるに決まってるしサポが声を大にして未然に防がなあかんで

デイリーは現状報告とだけ
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2007/06/26/0000415011.shtml

オブリでは句読点を使わないの、もしくは変な打ち方するのが流行りなのかw？

日刊や報知がアンチ神戸の立場で書いてるのと逆で、
デイリーは親神戸の立場で記事書くから、
今回の場合はデイリーの信憑性が低いと思う。

>>397と書いた矢先に、俺も日本語間違えてるしw
俺、涙目www

>>395
出張レス乙ですｗ

ついにおひさるが開かなくなったorz

田代砲でも撃ったのか？ｗ

>>396
だから、「移籍したいんです、どこかいいとこありませんか？」って聞きたいんじゃね？ｗ
ただこれやると、どこもなかった時に神戸に残る途もかなり狭まると思うが

ワライタケが門を開いてるから、ワライタケに行けば良いよ。

17のレプリカユニ、申し込まなくて良かったと心から思う件

ホントに決まっちゃったんだ
どこに行くにしろ今より条件相当悪くなるだろうし
どうにもならんくらい監督に不信感あるんだろうな

>>398
そうだな
今回ばかりはさすがに放置とスポ新を信じざるを得ないよな
本当に移籍をするのかと思うと悲しくなってきたよ

>>404
俺のユニは17だ(´・ω・`)
タオマフも・・
スタジアムに着て行きづらいふいんきになるかも

http://web2ch.com/fbbs/wara/img/11607515570124.jpg

Ｗ杯をすててまで残ってくれたチームの象徴を放出か…
本当にアホフロントだ。

ストヤノフの件からしてもやっぱ監督は絶対なんだな

当たり前だろ

名古屋あたりがぬけぬけとオファー出しそうな予感ｗ

>>411
代わりに藤田と交換ならいいけどな

そろそろ通報かな？
まあ、団体競技である以上、監督が絶対だし、一連の経過をみる限り、監督に落ち度は少ないわな。

名古屋行ってもポジション無いけどね
アツはレギュラーで使ってくれなきゃ嫌みたいだし

粋に感じて動く男だからな。
試合に出れる状態になった
試合に出たい
サテのベンチ入り
出してもらえない
「もう大丈夫だから、試合に出してくれ」
「カウセリング受けろ」
こりゃー怒るわな
監督批判は悪い事だから謝罪したけど
監督に謝れとなると
プライドが許さない
おまけに、平瀬と一緒に調整を命じられたら

選手のわがままで監督のクビがすげ変わるなんてプロじゃない。

アツも松田もトラブルメーカーだよな…。相性が悪いと思う。

JFLに行けばいいんじゃね？
絶対レギュラーだし、オナニーサッカーもできるだろ

結局何もできなかったな…こんな事になるなら何か行動すればよかった。何か出来ることがあったはずなのに…(;_;)

あれ以上出来る事なんてないだろ。

HPを開こうとしたら画面いっぱいヴィッセルカラー一色になったまま固まった。

電撃発表
三浦淳宏兼任監督就任！！！


みたいな妄想が頭から離れないんでつが

>>422
チェルシーでビアリとフリットがやってたな

>>422
じゃあおいらもその妄想にのっとくわ…
まぁ公式発表みたときにさらにダメージ受けそうだけどなｗ

つまり、お前ら松田さんが嫌ってか？あ？

逆転の発想で松田現役復帰

>>422
結局アンチ松田な訳？

いや、松田さんには海外クラブへの留学って条件で呼んだはずだから
望みを叶えるって意味で。。。

これでも万事治まらないのか。。。
いったいどんな妄想すればいいんだ〜！

いやそもそも選手権監督はNG・・・

逆転でカウンセリング行ってます発言が来るとか、そんな妄想はどうだ。

S級ライセンスって何だっけ？

実はこの中断期に仲直りのため２人で温泉行ってきますの発表だとか

代理人の会見って何時からなの？

由美との離婚会見というのはどうだろうか

>>429
その妄想いいねぇ

・・・でも、それだとアツが後半戦に出てこれるのだろうか？
妄想だから出れるんだよ！と自分で突っ込んでみたｗ


今のオレすっげぇネガってる？

>>432
もう終わったよ。
保有権は神戸に残したまま退団が発表されました。

妻が由美だと思ってたら奈美でしたってオチは？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ　　　　　　　　|　二|二''　　＿
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 　　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |


　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／


　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l　／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
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　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　|　　　　　　// ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　＿＿o
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

会見もう終わってる？
大本営に出てるよ....

http://sports.kobe-np.co.jp/modules/wordpress/
大本営がキタ。

断水だったのでサッカーしてますたってオチは？

これは夢だ！きっとそうだ。早く目が覚めろ！！orz

今からこのスレでは他サポの荒らしと、
アツ批判する人が沢山現れるでしょうが、
神戸で見せてくれたアツの魂を信じる方は、
これからのアツの健闘を祈りましょう。

どこでプレーしててもあなたへの尊敬と感謝は忘れません。
本当にありがとう、アツ。

そーかー移籍かー
チリチリんとこにでも行くのかねぇ。
あそこならやっていけるかもしんないねぇ。

チリチリの所こそ無理だろｗ

どこへ移籍しても応援すると思うけど、チリチリと脚だけは避けてほしいな

そう？
そんじゃどこいくんだろ？
横浜いってW三浦で売っていくのかしらね。

チームの和を乱す行為はいけなかったけど
子供達のショックは大きいな
子供達の為にきちんと説明願いたい

六月の悪夢だな、広島戦勝てたおかげでちょっと落ち着けたけど。

結果的に三木まで応援に行ったサポ団体が背中を押した格好だね
悪意はなかったんだろうけど。さてさっさと気持ちを切り替えて
川崎戦、勝って気持ちよくインターバルを迎えたいね。

アツの一件はもう終ったわけで、週末の川崎戦に集中しよう
ジュニーニョも怪我で出れないんだっけ？
今年の川崎戦はツイてるねぇ

保有権残したままの移籍ということは名波のようなケースってことも
考えられる。将来的には戻ってくる可能性もあり、指導者の道も作る
ということか？

>>449
マギヌンはだめみたいだけど、ジュニーニョは出てくるんじゃないか。

>>450
単に完全移籍だと、契約買い取り、契約解除の違約金の問題で、手を出すところはないからだろ
どんだけアツのために譲歩してやってんだよって感じだが

上司に「早退してもいいぞ」って言われたけど
今早退したって…昼間から呑んでもなぁ…orz

そうなのか！？
ジュニーニョも土曜日の試合で足痛めたって報道を見たが。。。
軽かったのか。。。

川崎さんとこは今んとこちょい落ち目だからねぇ
噛ませ犬に最適だとか考えてんじゃないのかしら

保有権残したままの移籍ねー
絶対契約解除したくないんだろうねー
ごねたら解除なんて前例作りたくないよねー

>>453
いい会社だな。

totoＢＩＧ買ったら神戸の勝ちが２つもあった･･･駄目かもしれんｗ

>>453
仕事代わってくれよｗ

アツ、サポに何か言う事ないか？

ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2007/06/26/0000415748.shtml

デイリーきた

アツがクラブに挨拶に行ったときに

松田「アツ、また神戸に帰って来いよ。17番は空けておくからな！」
アツ「・・・！」
記者会見で
アツ「やっぱり神戸に戻ります！」

みたいな妄想をしてみた。どぉ？

あきらめなさい試合終了です

>>459
「監督批判はしていない」


？

他サポだが、「またやったか、三浦アツ」ってとこだな。上ともめて飛び出すの
これで３回目だよ。基本的にナルシストでガキ大将なんじゃないかな。Ｊ２落ちでも
神戸に残ったのはもちろん責任感もあったんだろうけど、「ここまでして神戸に尽くす
俺ってかっこいい」なんて部分もあったんじゃないかと思えてしまう。
次に手を上げるチームがあるかどうかはわからんが、アツが中心になれるチーム、
すなわちＪ２以下だね。でもトラブルメーカー扱いされるかもしれないから難しいかもな。

【前回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　サラリーマン大増税は行いません！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利２日後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！ 　争点はあくまで憲法です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民

ちゃんと自分の口から言って欲しかったよな
音信不通になったり代理人が会見開いたり･･･

>>459
本人が語ったのか？デイリーさん

>>414
名古屋はこの前は３トップだったから
レギュラーは有り得るだろ
ヨンセン、杉本、アツの３トップは怖いな
まあライバルチームには行かないっぽいが

>>466
神戸新聞系だから親しい記者でもいたのかな

>>467
藤田くれるならそれでもいい。

今時が文章読み上げただけじゃないの？
デイリーでは本人が語ったみたいに読めるけど。

結果は残念だが、やっと終わってホッとした。
正直うんざりしてたからな。
俺も17ﾚﾌﾟﾕﾆ買わなくて良かったと思ってるクチ。

今早退してもむなしいだけなんで明日いぶけるように画策するわ…
いぶき行っても何があるとか何か出来るってわけじゃないけど

>>456
会社全体はツッコミどころ満載だけどね

>>457
お茶くみせず、２ちゃんやっちゃうけど
それでもいいならｗ

うちのチームはええ会社やな…

デイリーさんは神戸新聞系列だから
大本営並みの信頼性のはず。

>>472
レポ待ってるよ
ムサイおっさんがお茶汲みしても良いなら是非代わってくれｗ

神戸新聞もホームページのトップに退団記事を持ってきた

保有権持ったままというのが泣けるねえ。
いいチーム、いい会社じゃん。
アツももうちょっと大人にならなきゃ。

あれだ！（ﾟ∀ﾟ）

今年はレンタルでワライタケに放出。
来年はバクスター復帰で戻ってくると妄想してみる。

アツ「コーベなんていう臭いチームはもういいですｗ」

退団じゃなくてこれから旅に出るんじゃね？

デイリーのアツの記事の下に
テルの記事もあるし違いない

半年レンタル移籍して
契約満了になったらタダで完全移籍ってところだな

まだ監督やってたらバクスターのチームに移籍したらどうなの、
まあ大幅減給は避けられないだろうけど。

>>482
それいいね。

こんだけ頑固なアツが出て行くって言うんだから
もう選手としては帰ってはこないだろう。たぶん。

緑サポだが三宮からいぶきへ行くのはむずいか？
オヒサルみたら
バス使うようだけど…

時事でも報道きた。
退団は確定かな？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070626-00000081-jij-spo

アツのこともあるけど、明日テヨンの誕生日

>>485
三宮から地下鉄で25分くらい乗って
そこからバスで10分、徒歩10分ってとこです

話はぶった切るけど
サカダイで社長が
中断期にボランチを獲得するために
すでにリストアップしてるらしいな
厳しいとも書いてあったが
やはり１番ボランチが薄いと感じてるみたい

どうせ移籍するならワイタケレに移籍してクラブＷ杯出て欲しいな。

そんなことになったら中継とか事前番組とかで
うちのことボロクソに言われそうだｗ

そういや、テヨンは韓国代表に選ばれて無いのね。

アツの公式にコメントがあがってるよ

【前回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　サラリーマン大増税は行いません！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　郵政民営化だけで全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利２日後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　サラリーマン大増税するのなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


【2007夏選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　消えた年金対策はしっかりやります！ＷＥは見送ります！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！ 　争点はあくまで憲法です！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙勝利後】
　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　ＷＥ法案を早速導入するのは解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　 　反対しても強行採決するから無駄無駄ｗｗｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに消費税も１０％に上げるからしっかり払えよ奴隷どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 は？消えた年金・・・？領収書持ってきたら払ってやるよボケ老人ｗｗｗ　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民

>>492
もう戻ってこないんだね…

コメント読んだ

サポの気持ちはうれしいけど
過去と同じく自分の信念として
今までと同じように自分は出られるチームに行きたい
だから辞めます

と言う風に読めてしまう

>>495
というか、そうとしか書いてない

アツ今までありがとう。
俺はあなたが神戸で残した功績を忘れない･･･
次にホームズスタジアムで会う時は対戦相手だ。
試合中は心からブーイングするだが試合が終われば拍手して神戸から送り出すよ
日本語がおかしいが許してくれ･･･

アツの公式のコメント読んだ。

>謹慎の理由である監督批判をしたということに関して、
>また、報道されている戦術、選手起用について
>何も言っていないので納得することはできません。

意味が分からん。

>>497
Ｊ２で頑張るアツはホムスタに戻ってくることはない。

要するにたとえ生涯神戸宣言をしてようが先発で使ってくれないから
サヨナラするよ、それが私の生き方なのよって事ですか・・・

>>499
ヒント：来年

>>500
なんか失望したわ。
もっと男気のある九州男児やと思ってたから

>>498
報道の先走りや意訳だと言いたいのなら、謹慎前の事情聴取の時に翁に言うべきだよな。
だからおそらく、そうじゃないんだろう。

ぶっちゃけＪ１でアツ君がレギュラーで出られるチームは横縞ぐらいしかないような・・。
でも、金ないから取りそうにないし、Ｊ２かな。
個人的には、ニュージーランドにレンタルで行って、クラブＷ杯後、
気持ちが落ち着いたら戻ってきて欲しいよ。

>>501
Ｊ１のチームが獲得に動くやろか。。。

Ｊ２のチームに行って「生涯○○宣言」するんちゃうの？

>>505
ヒント：神戸がJ2

あ・・・orz

ってバカ！そんなの考えられないよ！

やけにニュージーランド説が浮上してるけどwww

今年は移籍先見つかってもレンタルって形になるのか？
違約金・移籍金が掛からない来年になったら
完全移籍という形になるのだろうか？

>>503
そんなつもりで言ったんじゃなかったとしても、
そうやって報道されちゃった限りは謝らんとあかんしな。

なんか結構がっかりだorz

監督批判はしてないし、起用方法等についても何も言ってない。
→だから、監督批判に対する謝罪は断固としてできない。
ってのがアツの主張。

監督批判はしてないし、起用方法等についても何も言ってない。
→しかし、様々な方にご迷惑をおかけした事をお詫びします。スイマセンでした。
って思考に至らなかったアツ。

世の中自分を主張するだけじゃ上手くいかないことは多いのにね。

>>499
J2のチームに在籍して何年掛かってもアツが引退するまでに
同じピッチに出会えたらの話だよ

スタジアムで見るレプリカユニって12と17がダントツで多いよな。残念……。

日本ハムの金村みたいな強烈な監督批判でも謝罪したら
元鞘に納まったのに、、、

広島戦ではやたらとバンドとカズのユニを見たけどなｗ
初観戦の友達にバンドとカズって言う人どこにいるの？って聞かれたぞ

>>513
最近は１３もね

あーあ、お前羅サポもフロントもくそだな

コメント読んだ。
それでもアツを嫌いにはなれないし、もう勝手にしてくれ・・って感じ。

>>517
激しく同意
良いこと言うね〜

結局のところは、スポーツ新聞の飛ばし記事で、こうなってしまったていうこと？

>>520
飛ばしなら飛ばしで、謹慎処分決定前に、翁が事情聴取してんだから、
その時にきちんと釈明すれば、日刊と報知が出入り禁止になって終わった話。

事情聴取した上で謹慎決めてるんだから、翁判断では批判と取られる発言はあったということ。
アツ一人がそれに納得してないんだろ。

scNkAxdo0 はどこのサポなんだろう・・・・

すごく必死なんだが・・・・

あー、ショックやな。
主将辞任の時点でこれはもうだめかもわからんねって感じやったが・・・
アツの出てるポスターとかは目のところに黒い線でも入れるのだろうか

アツの声明じゃ、監督、戦術、選手起用批判はしてないってことなら、なんでこんな事になったんだろう？
理由が分からんな。

ネットで出ていた理由（らしきもの）
・監督の「カウンセリングに行け」との指示に反発＝監督批判
・干されていた（実際は怪我や過呼吸なので干されていたわけじゃないが）＝選手起用

これ以外に出ていた事ってあったっけ？
結局、アツが涙ながらに記者に語った三木での出来事はなんやったんやろ？もしかしてこれが記者の創作やったん？

真相は分からずじまいやな、これじゃ。分かったところでどうしようも無いが。

まずフロントが糞すぎだろ…。あんだけ貢献してきた選手に公で恥掻かせて、逆に謝罪しろとは…。

心が疲れることだって人間だからあるしな。キャプテンの責任もあっただろうし、サポも回りの選手もフォロー足らねーよ。ｸｽﾞだろ。

「生涯、神戸のために頑張ろうと思ったが、それを果たせず申し訳ない」と述べる一方、クラブに対しては「監督批判はしていないから、謝ることはできない」

んー、結構頑固なんだな

どうしてちゃんと話し合いが出来なかったのかなぁ…
両者の言い分が違ってこんな最悪の結果になるとは…
大分戦後の映像見て感動しても歩み寄れなかったんかい！

「本人の意思を尊重」って本気で慰留してなかったんだね…

>>521
釈明するどころか、連絡取れなくなっちゃってたもんなあ
本当にそれらしいことなんにも言ってなきゃ、むしろアツの方から、
そんなこと言ってない、でっち上げだって言って、むしろクラブに
説明しに行くくらいが普通だよな
全然意味わかんねーよorz

アツに助けてもらったのに、アツを助ける事ができなかった。　
orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
いくら頭を下げても・・・・・

自分は悪くないと思っても神戸でプレーを続けるためには不本意ながら
謝罪する、それくらいの事が出来なくて何が生涯神戸宣言何だろう。

去年のホルヴィもそうだったけど

爺の方針が無理やりやってもらうだけならチームもおかしくなるし
それなら無理に引き止めないよと言う感じなんだろう

本人がそういう希望なら仕方ないが
一度言った言葉に責任を持ってほしかった

あーあ、ホントに糞なクラブだな
カンジョ、クニ、大久保ら主力は確実に去るねこりゃ
普通のフロントならアツみたいな功労者は守るだろ
普通なら監督に謝らせるだろ
バウル、カズ、レオンの時から糞フロントなのはわかっていたが、ここまで糞とはね

あと一試合で中断でよかった。１ヶ月もあれば
選手もサポも落ち着けるだろう。

何でこんな単純なことがわからないんだ、お前ら、
アツ君はやっぱりカウンセリングが必要な状態だってことだよ。
代理人任せで表に出てきてないこと自体がおかしいだろ。

さっきも書いたようにアツは監督の戦術や起用への不満を言った訳じゃない
復帰の条件に「監督への謝罪」などと言う文言を入れなければ事は済んだはず

チームや関係者にはＧＭを通じて謝罪の言葉を表明しているのに
「監督個人への謝罪が復帰の条件」なんて突きつけるから納得できなかったんだと思う
それがディシプリンを貫く監督の方針で、これも監督として譲れないものなら
アツの決断が正しかったかどうかは別として､我々は淡々と受け入れるしかない

きみたちはまだまともだよ
小野伸二の時の狂信者の小野擁護に比べたら批判できるなんて正常すぎる

チームが分解すると聞いて飛んできました
深刻なＣＢ不足なＪ１の方の東京に
北本をください

>>535
そうだと思える。監督もクラブも問題だとは思えない。

>>538

それは無理ってもんだよ



ところで来年はユースケを完全で下さい

>>538
っ１４番様

まぁ三木谷の思惑通りになったようだな→年輩高額年俸選手は使い難いくせに金が掛る→なんとか契約切りたい→昇格立役
者を切るとサポがうるさい→悪者に仕立て上げよう→大久保を同ポジションで使う→うまく怪我したわ→干せばよ
い→広告塔チームの顔は大久保でいいし→辞める言い出したラッキーって感じやし泰ん時もカズん時も遠からず同じやりかたやなさすが利益追求型チーム運営三木谷

いちいち会見で個人に対して見解しなくても良いだろうに…。確かにワガママに見える行動だったりと問題もあるだろうが、
すべて解決するまでフロントはメディアに情報を露出する必要はなかったよ。

監督にあやまれってのお門違いだけど、病なら病で対応の仕方があったよな…。

ずいぶん洗脳されてまつね

爺もアツに謝罪が条件とか押し付けるからこんなことに・・・

>>543は芸スポあたりからの客。

こいつらはバイキンの一派なの？

今回の件にしろ、ホルヴィーにしろ、昔のカズの件にしろ、むしろ安達さんは選手のこと考えすぎとちゃうか？と思ってまうな。

カズのとき→パベルの方針でもう使わない→カズにオファーが来て、カズを放出「ウチにいて出ないより、出してくれる所に行ったほうがよい。」
カズ目当てのお客さんも少なくないので、営業的にはカズ離脱はマイナスの筈なのに、無理に引き止めずに放出。

ホルヴィーの時だって、契約上は引き留め可能だったはず。

そして今回。神戸の顔として扱ってた選手を事実上放出。大久保がいるにせよ、営業的にはキツイと思う。
アツが移籍したいと言っても無理にでもそれを蹴ることもできたはず。

それをしないのは、選手オリエンテッドなのか、甘いのか？

いや、単に騒ぎたいだけの人ら

>>547
いや、お客さんでしょ。
これからもっと来ると思うけど。

それより移籍先があるのか問題だな。

監督を批判するつもりが無かったとしてもそう取られても仕方ない発言が
あったことが事実なら復帰を受け入れる条件に監督に対する謝罪を求めるのは
当然のこと。実際に謹慎という処分を科している以上これは選手に対して
クラブが通すべき筋というもの、アツだから特別扱いなんてことは許されない。

>>548
しかも今回はうちに籍を置きつつだからな･･･
冷静に考える選手なら今回の件が元でうちから出て行こうとは思わんだろう
だがカンジョはあつ君大好きだからな〜
ちょっと心配

>>548

カズの時は完全に戦力にならなかったからだしてもＯＫだけど、
移籍金とらなかったのはちょっとリスペクトととるか甘いととるか。

ホルヴィは舞い上がってどうにもならんかったんでしょ。
向こうの写真見てもスゲーうれしそうだもん。

ただ、選手をリスペクトしすぎてるようなきがするのは同意。
今回は何が何でも違約金を取るべき。

>>553
カンジョはアツ君以上に自分が大好きだと思う

事実上放出ではないでしょ

>>555
俺もそう思ったｗ

今日いぶいて実はちょっとうつ気味になったのに、さらにうつ気味になってきた俺

>>555
それは･･･確かにｗ

>>557
いぶきなんかあった？

やっと釣れた。

>>533
カンジョは現状よりよっぽど良い条件のオファーが無い限り関西を動くことは無いのでは？
何の根拠も無いけど、家に近くて、Ｊ１でも思ったより活躍できて、給料もそんなに悪くない（かどうか知らんけど）。

>>557
もしかしてまたピカットが増えた？
それとも…クニの頭が青かった？

>>558
ｱｷ兄がU-21と一緒に練習しててﾐﾆｹﾞｰﾑみたいなんしてたんだけど、
動きがまるでﾜｰﾗで、トップで出れるくらいに戻る日が来るのだろうか…って思ってしまったorz
今日暑かったことと、まだフィジカルが戻ってないせいだと思いたい

籍を残すのは同カテのクラブに行かせない為なんだっけ？
つうか、前にフロントがシーズン前の川崎のフッキの件に絡めてそんな事言ってたよね。
やっぱりＪ２に行ってしまうのかね。

>>561
ご、ごめん。リロード遅かった。
でも俺の知らんピカットがおった。あれは誰だろう。

>>562
乙
まるでﾜｰﾗ･･･orz

確かにカンジョってクールに考える人だと思う。
でもＪ２に落ちたとき桜からオファーあったのに行かなかった。
意外と人の気持ちで決めたりする部分もあるんじゃないかな。

>>562
乙
ほらアキ兄の季節は秋だし
手加減しないとU-21の方が練習メニューきついから・・・と思いたい

多分ピカットは三澤
大久保翔もピカットだが、外には出てないだろうし

地元、レギュラー、それなりの年俸。
プロサッカー選手パクカンジョが揺らぐ条件ではないと思う。

>>567
そうだな、もうちょっと涼しくなるまで待とうorz

あ、あともしかしたら大久保翔かも。
グラウンドで見たんじゃなくて入り口のとこで見たから。
ちらっとしか見てなくて、ごつい感じだったから三澤じゃないだろう。

「そんなに焦らないで、あなたには周りが見えてないのよ。」と相手に心の余裕を気づかせ

うっちーやったりしてな。

河本はまずやんねーだろうしなあ。
ヤナも往生際悪い坊主よか潔く・・・

>>571
大丈夫、ウッチーの髪の毛はまだ存在していた

ウッチーは今日のゲーム形式の練習では、積極的に上がったり
シュート打ったり、攻撃的に頑張ってたよ
ツボのがんばりがいい刺激になったと見た

うっちーは禿げてないよ
これ豆知識な

>>573
そーかそーか。ウッチー頑張ってるようでうれしいわー。

しかしヴィッセルって他よりピカットの数多い？

昔はね。
今はクニエの頭が残照を受けて輝いてるくらい。

>>554
海外だと移籍金イコール違約金
日本では移籍金と違約金は違うんでしょうか？
30歳以上って移籍金は発生しなかったと思ったけど
仮に今回完全移籍すると移籍先からお金とれるの？
なんかルールがよくわからんよ。詳しい人教えて。

>>567いいな女は円光とかですぐ稼げるからニートっぽくても遠征も練習も行けて

>>552
全くその通り

新しきピカットがピッチ上に現れるにはもうしばらくかかるみたいですねー
ピカットスリーと言わず、ピカットファイブくらいになってほしいなー外国人選手も含めて。

>>577
>30歳以上って移籍金は発生しなかったと思ったけど
>仮に今回完全移籍すると移籍先からお金とれるの？

30歳以上で移籍金が発生しないのは契約満了時の移籍で
契約不履行の移籍は移籍先から取れると思うです

430 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 12:55:54 ID:scNkAxdo0
中川はブログが筆記体を読めなかったという説がある

439 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 14:18:43 ID:scNkAxdo0
英子は何だかんだ言って選ばれてしまいそうな気がする

やはり大阪の方でしたか・・・

>>581

その場合、違約金の代払いであって移籍金とはちと違うんだが。
アツとの契約の内容次第によっては、年俸の半額返還とかで
済んじゃうかも。

>>583
そうなんだ。フォローどうもです。

>>581
ありがとう
そう考えると30歳未満なら契約満了してもフリーじゃなくて在籍クラブに
保有権があり移籍金が発生するということなのかな
ボスマンルールのほうがわかりやすいけどJリーグは年俸の高騰を避ける
ためにそうしているの？

あれだけ感動もらったアツに対してサポも冷たいやつばかりなのは閉鎖的な土地柄からくるものなんだろうしだから地
震の時も自分さえよければいい的な感情を全面に打ち出して配給や仮設住宅で醜い争いが絶えなかったんだろうしほんまオーナーからして金金金やからなぁ

>>585
>そう考えると30歳未満なら契約満了してもフリーじゃなくて在籍クラブに
>保有権があり移籍金が発生するということなのかな

うん。んで、その場合、移籍金の上限が決まってる。

だったと思う。

フロントはクラブとしての数年後を考えた結果じゃないかな
サポの思いもあるだろうが、それが重しとなってはいけない
ある程度ドライになって考えるとやはりアツは放出せざるを得ない
このチャンスに乗じてって事もあるだろう
根が深そうなこの問題
サポとしてはアツの口から全てを聞きたいが
アツとしては大っぴらに自己弁護をすることには抵抗があるだろう
そうしたら神戸が本当にバラバラになってしまうから

公式はまだ何も無しか、大本営の夕刊はどんな扱いなんだろう

>>585
Ｊの独自ルールは選手の移籍をやりにくくしてるだけ
で、海外のクラブ相手にはFIFAルールでやるから、両方の規則の間隙をついたナカタコみたいなケースが出てくる
ＦＩＦＡルールは保有権は契約と完全にリンクしてるから、契約の期間＝保有権の期間

Ｊのルールは一見、選手の権利を保護してるように見えて、移籍もさせず、試合にも出させないという飼い殺しをやりやすいのはＪの方なんだがｗｗ

>>583>>587
ありがとうございました。
ヨーロッパと異なり移籍金と違約金って意味が違うんですね
勉強になりました。

ｵﾁﾛﾝｿｳﾖ

アツと神戸が対戦したらアツを応援するという人は
普通に神戸のサポやめちゃえばいいのにねー

まあ、アツがしたいように自由にするのが、最善やね

俺のティンポも現彼女に席を
置きつつじゃなく起きつつ
移籍先を探し中。

レンタルなんてせずに、アツ本人がクラブに違約金払ってフリーになればいいのに
クラブは甘やかせすぎじゃないか

主将の重責を担いながらそれを放っぽりだしてシーズン途中で出ていく
選手を採ろうというクラブがあるかな、特に監督に謝罪しない件は他クラブ
でも問題視されるのは間違いないし。移籍は非現実的な話にも思える。

結果がでちゃうと静かなもんだな。
しんみりとさびしいね…

>>597
そんな空気を全く読まずに獲りにいくのがﾗﾓｽですよ。

>>560
カンジョはハシェック監督の時、ポジションいじられて嫌気がさして、
翌年からKリーグへ行くって言ってたらしい・・と聞いた事がある。

ハシェック･･小島元気かな

岐阜で活躍中だよ

>>596
それが一番、正しいやり方なんだがなぁ
結局、移籍先が見つからなかった時のことが怖いんだろ

　＿　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　 人
　　　 /　）　 　 <>>586>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡

2ちゃんの住人など、無力やな。

>>525
理由はどうあれ、
自身の行動で騒動を起こしたわけだから、
謝罪するのは社会人として最低限のマナー。

それができないというのは社会人として失格。
騒動を起こしたのはアツなんだから。

もうちょっと頭を使えるようになってから発言しなさい、学生さん。

ttp://www.fc-sports.com/pdf/release20070626.pdf

>>531
以前にGMをしていたときもそういう方針だったよ、爺は。
だから、ラウドルップもアヤックスへ移籍した。

>>606
2ちゃんねらーに言われても説得力がありません＾＾

>>609
みんなきみのような無職童貞じゃないから・・

ラウドルップって永島からもっと真面目にやれって説教されたって本当？
デンマークの至宝がヴィッセルにいた時はそんなにやる気がなかったのか・・・

アツは去年は戦力的中心だったのに今年はもうそんなに衰えたの？
試合見てないからわからんのだけど

>>605
インポになっちまえ、スポニチの糞記者

監督のチーム構想の中では優先順位が下がったというだけで、
そのまま神戸に残ったとしても控えの切り札としては充分だったはず。

>>611
ラウドルップの中では、うちにはいなかったことになってるって話なかったっけ？

>>612
サッカーの能力としては去年と比べて極端に変わってはいないと思うけど、
骨折と、それが治って試合に出るっていうときに過呼吸起こして出れなかったり、
ってことがあってほとんど出れてなかった。

>>612
シーズン前は4-3-3の左サイドに入る予定だった。
ところがキャンプでFWやトップ下(4-3-3時）で起用するつもりだった大久保がしっくり来ない。
4-3-3から4-4-2へシステムチェンジ。
で、4-4-2の左サイドで試してみたら使えたので、そこしかできない大久保を入れた。
アツはボランチも出来るのでコンバート。
ところがシーズンに入ってすぐに怪我をした。
怪我から回復したときには、キムテヨンがレギュラーのボランチでいい感じになってた。
アツは回復度合いを見つつ何試合か途中起用。(ここで本人の中でストレスが溜まり始めたと思う）
で、過呼吸発症（実は去年の後半からその兆候はあったらしい）。

アツのコメント読んだけど、
アツの「信念を貫き通したい」って何？
キャプテンだったのに、サテの試合に出られなかっただけで
ぶち切れて練習に出てこなかったり
音信不通になったり・・その辺は信念に合致してんの？

「グランドでプレイすることが仕事だから」ってのも、
スタメン確定していた試合直前に過呼吸起して
自ら出られなくしてしまったのは、無かったこと？

もう訳わからん。

アツ怪我後の試合はボールとられまくり、パスミスばかりで
いいところなかったよ。
戻ってきたとしても使いどころが現状ない。

そういや三木での試合のときもアツは左サイドでの先発が予定されてて
ボランチはテヨンとヒデだったんだね、それを当日急にボランチ以外では
出場したくないと言い出して結局使われず直後にスポ新の記者に涙の訴えを
したわけだ。ボランチでの先発起用に強い拘りがあったんだろうな。

中国の事情を暴く真実の動画
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=a070326.wmv

アツのコメントを読むと，「報道されているような」みたいな表現があって…なんともね。

誤爆ごめん・・・orz

>>619
後輩である大久保の控えとされてしまうのが嫌だったんでしょうね、今思うと。
だからボランチで試合に出たかったんだろうね。

正直、残念だわ。

マスゴミ報道を除いた情報だけではホンマに意味分からんよね。
このままではあれだけ信頼し大好きだったアツが嫌いになってしまう。

あのサテの試合見てたけど、出さないんじゃなく出す必要がなかった
って感じだったけどね
１点とはいえ勝ってたしあつ君が出た事によって思いっきり
削られたりしたらたまらんし･･･

サン

ＷＣ出られなかったことや、去年の激闘で心身ともに疲れてたんじゃないの。
過呼吸は去年からってナンバーで読んだ記憶あるしさ。
今回の件は首を傾げることばかりだけど、去年の感動を思い出すと
アツのことを嫌いにはなれない。

ベンチでしっかり準備してる選手がどれだけチームにとって大事か、
自分でみんなに言ってたのにね。
磐田でのゴンちゃんみたいになって欲しかったよ。

>>595
海外（タイ）に逝けば可愛い男の子いっぱいいるYO!

なんかバイキングの方がやり方は別として、主張は正しかったんじゃないかと思えてきたわ。
あんなに大勢でアツコールもやったのに、此処では別にいらないとか通用しないとか言うヤツが何人か出てた。
今となってはフロントべったりのユス団が、何があろうとフロント擁護で工作してたんじゃないかとすら思う。
今回の結果はフロントも無能の判断下されても文句は言えんな。俺も愛想尽きそうやわ。
カズやらバウルの件ももう忘れてるみたいだしな。あれだってウチが全て悪かった訳じゃないのに世間では神戸の非として今だに言われる。
今回の件で、神戸は象徴と言われるような選手にさえ冷たいクラブという印象持たれるのは避けれんだろ。
これから先で神戸に入団しようかと迷う選手も、今回の事やらの印象で神戸入りは選択肢の後の方に持っていっちゃうかもな。
浦和が福田を、セレッソならモリシをトラブルで退団させちゃったのと同じようなモンなんだから…
今いる選手含めて「神戸で頑張っても無駄」なんて思われたらサッカークラブとしてお終いだろうが。
あのアツコールやカンジョのコメントも、多くの人の想いも、何の力にもならなかったと思うと悔しすぎて悲しくてやりきれんわ。
今回ばかりはうやむやで流すなんて絶対できん。納得いく回答がなければクラブ創設から応援してたが考えさせてもらうわ。

三木の時はとりあえず左サイドで先発して流れが向けばボランチに
位置変更で良かったと思うけど、何でボランチ以外はやりませんとなんて
言い出したのかな。

何事もなかったかのように、いぶき日記更新。

まぁ正直ショックだけど、今回の騒動がようやく終わってなんだかやっと落ち着けるな。
アツは確かに俺らにとってヒーローだったけど、この退団の仕方は庇いようがない。
取り敢えずクラブには今いる選手へのフォローをしっかりしてもらいたい。


最後にアツ、今までありがとう。

>>630
>あんなに大勢でアツコールもやったのに、此処では別にいらないとか
>通用しないとか言うヤツが

アツコールとここでの書き込みは何の関係もないよ。
今回の件でクラブに責められるような点は見あたらないし
納得いかないなら神戸サポを辞めればいいよ、誰も止めないし。

アツの退団が決定した今、もうウダウダ言っても良い事ないわな。
アツには申し訳ないが、個人よりもチームをどうしても優先せざるを得ない。
これ以上チームワークが壊れないよう、フロントに口出しせずじっくりこの一年（リーグ後半戦）を
見守って行こうではないか！
前節の後半の魂で選手もプロの力を他チームに見せ付けたれ！

>>625
あの試合は、確かにそうだった。
アツ出すならガヴィのところしかなかったけど、そこで出るのはいやだといわれたら
バランス崩れて負けるのを覚悟で、テヨンとアツを変えるしかなかった。
でもあの試合はテヨンとヒデがうまくやってたから勝てたってところあるから
勝ちを狙うならそこを変えるのは非常にリスキーだった。
もし負けてたら出したと思うけどね。

そうやって何事も無かったかのように、全ての事を進めていくのかな。
寂し過ぎてどうしようもないよ。

アツが辞めるより松田が辞めべき。

アツ退団かよ…。ほんまにわけわからんな。
一言謝れば解決することなのに何でそんな意地はるんだ！？
そもそも発端だってプロ選手としての態度じゃないだろ。
てかアツって監督との問題で移籍すること多いね。
ヴェルディ時代とか。

移籍するって決まったならもう仕方ないことだから、
浮いた金で新たに戦力になる選手をとって欲しいな。

アツが辞めるより松田が辞めるべきだろ

浦和の福田や桜のモリシとは比べたら相手に失礼

バウルにしてもアツにしても移籍組ということを忘れたらあかんよ。

>>640
功労者に厳しいのう・・・

もう神戸ファンやーめた。

楽天ってすばらしい企業ですね。

ファンって簡単にやめれるもんじゃないだろ。
芸能人とかとは違うんだから。
地元チームなら尚更簡単にやめられない。

とりあえず釣られるのはなしの方向で一つよろしく

アツを叩いてるやつはスタジアムに行ったことないやつらだろテレビで見てるだけの

>>630
>>643
辞めたかったら辞めれば良いじゃない。別に誰も止めないって。

小さなすれ違いがここまでの結果を生んでしまった。誰が悪いと言えるものではないと思う。

籍だけはそのままで移籍先探すってさｗ

川淵に言ってＣＷＣのオセアニア代表に推薦しろｗ

アツコメント読んだけどアレが退団の理由じゃないだろ！！あれが理由なんだったら
幼稚園児のケンカやん！！しょ〜もなぁ〜。

>>641
そんなん言ったら初代ミスターの永島だって移籍組だろ？
好きな選手は山ほど居たがクラブ第一と考えて、今まで辛い別れや悲しい事があってもやってきた。
ただ永島やアツは俺の中では特別だ。この結果は今現在だけでなく将来の神戸にとって、とてつもない損失になったのは確信できる。

>>646

>>648のような食いつきのいい人はどうしましょう？

留意したのに出てくってわめく奴を、これ以上どうしろと。
カズやバウルの時とは状況が違うぞ。

>>653
お腹が空いてるのかもしれないから
誰かチャーハンでも作ってあげてみてはどうだろうか

何でこんなことになったのか考えれば考えるほど、
何でこんなことになったのか解らんくなるな・・・。

しかしまぁ釣り糸だらけだな。
自分の結論は、誰が来て誰が去ってもクラブは、サッカーは続いてゆく。
｢神戸」にいまある「モノ」が自分の愛するモノだ、ということ。
こういう事件でそれが揺らぐような人は神戸との縁もそれまでだったのでしょうよ。
クラブは間違った対応はしていない。神戸サポなのにクラブ上層部を
叩きたい人は不幸だな。それならサポなんて辞めればいいのに…。

…と思ったんだが、考えてみれば二死魔堕や犯人はヤ(rの頃は自分もここで
こんな発言して憂さを晴らしていたことを思い出したよｗ
まぁ人それぞれ好き好きってことだな。所詮ここは便所の落書き場だから。
漏れは安達も松田もアツも好きだし、ただ残念だね。
けれどヴィッセル神戸は続くし愛情は一切変わらない。アツくん、残念だが、乙。
以上今日の落書き終了。

>>634
ユス団乙！

何事も湾曲して・・・
大変だね、クラブに媚売ってｗ

でも、そのおかげでクラブから優遇処置されてるんだから
俺は、君達の事を許さないよ
絶対に

>>630
そうですかそうですか

はいサヨナラー

>>654
確かにカズやバウルとは状況が違うな。
この２人は神戸で構想外、いわば戦力外だから移籍したけど、
アツは自分で悪いほうに持ってったもんな。

>>630
アツコール自体無駄だし、
空気読めてないし、
余計にマスコミに餌与えてるだけだし。

やってることがピントずれてるからな、俺は早々にスタジアムを出た。

大本営は1面の左上に写真入りで記事あり

そりゃフロントが何が何でもアツの残留って頑張ったわけじゃないけど
アツの意志を尊重しますって事だからそれでいいのでは。

まあ、アツ様に残留して頂くために監督も替えます先発での出場も保証します
くらい言えば神戸に残ったんだろうけどな。

クラブも糞だと
おまいらサポは糞以下のクソだなｗｗｗｗ
選手が早く気づかないと可哀想だ！
アツも騙され良いように使われてポイだからな！
おまいら最低だな！

結局は、試合出られないから、なんだかんだと屁理屈言って出ていくぞ、ってことだろ。
アツは、前のチームの辞めかたも、その前のチームの辞めかたも同じだ。
自分から揉めごと起こして勝手に出ていく。
３度目なんだから、そういう人間なんだと思うしかない。
人間で言ったら中村紀洋とおんなじだ。

>>664
(^^)

今日は特に釣り糸多いなｗ

>>661
わざわざ、そんなこと言うのも空気よめてないけどな。

>>667
でも心なしか釣られるやつは以前よりは減ったような
少しは慣れてきたのだろうか

釣りだけじゃなくて普通にバカも多いしなー

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070626-OHT1T00047.htm
>オシム監督は不動の軸に据える高原の相棒となるポストタイプの大型ＦＷを模索中。
>「技術的にはもう伸びない」とオシム監督は関係者に語り、巻には満足せず。
他人事だけど相変わらずのクソマスコミっぷりだよな、これとか。

>>664
チームカラーを変えてまで、儲けることを最優先にする人間にチームを売り、
今まで積んできた歴史を全否定したチームなんてほっとけよ。

>>647
逆だろ
今年のチーム観てたらアツがもうチームの心臓ではない事くらい気付く

>>658
でフロントもクラブも嫌いだからサポやめるんだよね

アツは功労者だがグレートはヴィッセルの歴史に於てもっと功労者だよな

>>671
(^^)

白黒厨ってまだうろうろしてたのかｗｗｗ

>>670
とりあえず巻は使えないFWの決定版だろ佐藤の方がどう考えてもいい

ガキの時に阪神ファンだった漏れは、こういう事には免疫が付いているらしい。＞スター選手の突然の退団
あの頃に比べれば、フロントの方針も間違えてないし、今までやってきている事も、クラブの将来にとって良いことばかり。
なんせ、毎年消滅の危機にあった頃からすれば、正直屁でもないし。

ま、この経験をこれからどう落とし込んでいくのか、それを見守りたいですな。
色々見直すべき事柄がでたからね。

>>670
その記事のどこが問題なのか解らん。

>>670
巻が使えないのは事実だな

ツッコミどころはスシの相方に電柱というところではなかろうか。

病気なんだよ、ちょっと治療して戻って来て欲しいです。

まあ他サポの煽りだろうけど、サポやめたいとか書いてる奴は
勝手にやめれば？低脳が減って好都合だよ。

ウチはどんだけアツに優しいんだよ。保有権持ったまま
移籍チームも探しやすくしてやってさ。
そんなにしてやる必要全くなし。

今まで散々アツの言うとおり期限も延ばしたり戻りやすくしてやったのに
挙句の果てにこれかよ。チームの雰囲気も悪くするだけしといてさ。
俺はアツ擁護したかったけどもう無理。
安達さんよ、J1ライバルチームには絶対行かせるな。FCなんかもってのほか。

とにかく俺にとってアツは播戸以上のクソ野郎になった。
アツの応援なんて絶対しない。俺の視界に入るな。

>>677
オシムが記者会見で言ったわけでもないことを
関係者に聞きましたと報道してることに違和感は感じない?
巻はどう思う? 巻なんか死ねよどうなってもいいよってんなら
それはそいつの人間性の問題だけど。

>535に全面同意だな、俺は。
弱ってるアツはマスゴミの格好の餌食だったな。
身近に似たケースの症状の知人いるから分かった気になってるだけかも
しんねえけど、本当に本人も廻りも大変なんだわ、ありゃ。

もう２，３年もすれば「今、治療中っす〜薬飲んでるっす〜」と公言しつつ
ピッチで華麗に暴れてる頼もしい選手がいっぱい出てくると思うぞ。
14番様はその先駆けかもと期待しちょるよ。
由美さんがバテてなきゃいいなぁ。

NHKきた
やっぱ、退団みたい・・・

>>682

>巻はどう思う?


現実が的確に指摘されてて、本人の為になると思うが。

巻への個人的な評価はともかくとして
これって今回のアツの時と似たようなものなんだけどなあ。

えー巻が駄目だとか嫌いとかそういう話じゃないんだけどなあ…

>アツの応援なんて絶対しない。俺の視界に入るな。

あっそ
キミが自主的に視界に入れるな（苦笑）

>>686
じゃあわざわざFWとして突っ込みどころ満載の巻を例にして出すな
記者の能力云々以前にFWとして仕事してない巻はそうかかれても誰も擁護しないだろ

>>681
気持ちは分からんでもないが、J1に上げてくれた功労者である事には変わりは無いと思う

もし、降格した年にアツが他に行っていたら、どうだったんだろうな・・・・

仮定の話になってしまうのは余り良くないが、
オレはアツには感謝はしている
けど、こういう形でサヨナラするのはつらい所だな・・・・・

ましてや、これだけサポに愛された選手だよ。
しかも生え抜きでも地元でもない人間だよ。
しかも2年くらいしか居ない選手だよ。
それでもこんなに愛されて幸せだったと思うよ。

他所から来た人間にとっては、神戸ほど余所者に優しい土地は無いと思う。

そういう所がアツも気に入ったんじゃないかと思ったんだけどな。

残念だ・・・・

>>672
だな
なぜに「グレート」の称号が与えられているかを知らないのかね〜

>>688
例っつーか今日の記事出しただけなんだが。
巻の評価はまた色々とあるだろーよー。

にしてもアツに対する社長発言なんかを恣意的に報道したのには
批判もしてたのに，ヒトゴトだとこれかー。なんだかねえ。

>>691
「さもありなん」と「そりゃないだろ」の差。

>>692
構造は変わらないのにイイトコだけアリにしちゃうのね(^^)

>>691
それにしても巻の売りのポストプレイさえまともに出来てなかった最近のパフォーマンスではな
批判されて当然、そして日本代表に選ばれた以上結果が伴わなければ批判も覚悟して当然
それをドイツで学んだから高原もまともになったんだろドイツW杯がまるで嘘のようだ

MBSもアツ退団キタ。

あつの公式にもきた。

昔から自分がどうあるかより
他人からどう見られるかなんだよな

悲劇のヒーローを演じたがって
半官びいきの状況を選ぶんだよ
熱いとか義理堅いとかじゃなくて

今回も泣いてコメントしたらマスコミや
サポは同情してクラブから謝罪されると
思ってたんだろうそして苦しみながらも
チームに苦言を堤しながらも頑張るアツ
ところがそんな事は無くポジションも
保証されず謹慎をくらい主将を剥奪され
謝罪を要求される

こいつ犬サポじゃないの？

>>698
こんだけで犬サポかよ（´д｀ ;）　試合は観てるし嫌いじゃないけどな。
つか今までの書き込み見てそう思うんだったらアレかな・・・

別にこれが巻でなく高原や俊輔でもいいよ。
そういう恣意的な報道を批判してたんじゃないのかって話。
自分の考えと同じベクトルならアリってんなら
ただのダブスタじゃねーかよって話だよ。

1時間のアツコールはアツの自分大好きナルシスト度数を更に上げただけだと思う件

>>698
ついでに

612 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 17:04:19 ID:w378z02j0
アツは去年は戦力的中心だったのに今年はもうそんなに衰えたの？
試合見てないからわからんのだけど

647 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 17:52:53 ID:w378z02j0
アツを叩いてるやつはスタジアムに行ったことないやつらだろテレビで見てるだけの


びみょうびみょう。

>>689
俺も同じように思うね。残念だと。

ただ、クラブとしては最大限のことをしたと思う。
何度も留意し、意見を尊重しつつ、謝罪だけで戻そうとしたり。
それでも出て行くというアツに対して、
レンタルでの道も探そうとする翁はアツに甘すぎってぐらい譲渡してると思うぜ。

巻の利き足が頭というだけでポストプレイが持ち味だなんて言ってるﾔｼがお犬様であるわけないし先入観だけでｶｷｺする素人か童貞かオカマ

アツが戻ってくる夢まで見たんだけどなあ。
結局正夢にはならなかった。
籍は置いておくというのは将来的にはどういう意味になるんだろうね。

J1で敵として出てこられたらブーイングはするべきだけど
ただやっぱり難しい気分だよなあ。
本当に好きで感謝もしているしなあ…。

>>704
単純に違約金払ってまで取るチームが無いから、
契約期限切れるまでレンタルで出すって意味だと思う。

>>702
降格時に残留したことと今までの功績への恩返し
という形かね

>>705
なるほど。
これだけしててフロントが冷たいとか言われるのか（´д｀ ;）。

名波なんかは同じ形のレンタルで磐田の指導者みたいに戻ってくるのかもだけど
アツは…まあないのかなあ…。

アツはどこへ行くのだろうか。
よっぽど年俸安くしないと移籍も無理だと思う。
Ｊ２の下位チームしか手を挙げなかったとしても
移籍するのかねぇ？

>>707
グレートが外れたら復帰はあるかもしれないけど、
スタメンで出たい病のアツに応えられるチームかどうかはわからんわな。

てか、その時すんなりアツがスタメンで戻れるチームであっては困る。

>>708
今更残留はありえないだろう。もう流石にそれは許せない
J2下位の酷い環境に行って神戸が如何に恵まれてたかを実感するか、そこまで身を落とすのを拒否して失意のまま引退するか…

お前ら洗脳されてクラブの思い通りだなｗ

まだアツが残る可能性はあるの？？
まだ信じてもいいんだろうか・・・

>>708
本命：ラモス
対抗：横浜FC
大穴：名古屋

>>712
可能性が０ではない。
けど、限りなく０に近いと思われる。

ってか、アツが悪いとかフロントが糞とか松田さんが干したとかじゃなくて
アツの「監督批判はしていない」と言ってる事が事実なら
吐き気を催す悪はスポーツ紙の記者じゃない？

悪意の筆が一人の選手とひとつのチームとそのサポーターを不幸にした
まじに許せん

神戸の象徴がいなくなった。
大久保じゃ「象徴」としては弱すぎる・・・。
「キャプテン」としても、精神的に若すぎるでしょ。

アツのしか、レプユニ持ってない。
レプユニが欲しいとまで思える選手が今の神戸にはいないな・・・。

サポミでどういう経緯で退団ということになったのかだけは説明してほしいね。

>>716
つ引退勧告ｗ

その際は黴菌愚入場禁止希望

>>715
そこのあたりをもうちょっと聞きたいよね。
ちょっとしたズレがこの発端だと思うんだけど
傷口を広げ塩を塗りたくってたのはマスコミと一部バカサポだと思うのよな。

なんつーかぶっちゃけ大久保に左サイド取られて
監督からボランチ起用を言われたけど
それが不服で出て行くって事だろ

>>617
選手としてプレーしていたいってことでしょ。

　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　 人
　　　 /　）　 　 <>>664>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡

だよねー、大久保じゃイメージ悪すぎだし、アンチ多すぎだし、カリスマ性やスター製もないまあチームも顔になる器じゃないけど。
近藤はどう？それかあのﾂﾙﾋﾟｶ禿の人でもいい。 そういや神戸は昔、後ろ中心に禿だらけだったけど、いつの間に一人だけになったね、あれは受け狙いでやってたの？

松田さんも怪我するまで普通にアツを使ってたし干してなんてなかったし
安達さんもアツを追い出すなんていう程阿呆じゃない(アツとはフリューゲルス以来の馴染みだし)

今回の件はマスコミの恐ろしさを如実に表しているよな

∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　 人
　　　 /　）　 　 <>>723>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡

>>721
他サポってバレバレだよ？

>>727
そこは食いつくのかw

>>721
アホか

あっさりアツとオサラバしたココの人達は
勿論今いる選手をサポートしに川崎行くんだろうね？

>>728
うん、基本的にキミはｽﾙｰだけど今回だけね

J2行くならまだ応援できるな。
とくにラモスのとこだったら来年上がってくる心配ないしｗ
逆に上がってきそうな仙台、札幌、京都とかだと嫌だな。

>>731
俺はスルーしろよw

>>715
俺も同感だ！そもそもの発端は、肉感と放置の記事だからな。
今回の件、罪と責任はスポ新にある！！

>>730
行くけど?

すべてマスコミの言うとおりに物事が進んでいったな。
誤報じゃないじゃん。

てゆうかJ2の順位表みたら札幌すごいな。
去年レイソルもこんな感じだったっけ？

>>732
Ｊ１への移籍は認めないだろな。
そのために籍を残したんだろうし。

誰も今回のことについて、悪いとか悪くないとか言えないんじゃないか？
フロントにもアツにも理由とか事情とかあって、どっちが悪いとかじゃないだろ。
そりゃあの時こうしてたら、とかはあるだろうけど。

でもJ2に落ちた時のアツをサポーターは忘れちゃいけない。
あのアツを知ってたら、アツのただのワガママでこんなことになったんじゃないってわかるはず。
謝りたくなかったんじゃなくて、ケジメとしてチームに悪影響とか考えた結果だろう。
もし本当に心の病だとしたらチームもちょっと対応がまずかったんじゃないか？？

結果的にこうなってしまったけど、俺はアツを応援していきたい。
アツも本当は神戸をやめたくなんてなかったって信じたいからな。

やっぱ大久保がきたせいだな。チームの和を見出す疫病神。
大久保が放出されればいいのに・セレッソもいらないから放出したし

だからおまえらマスコミのせい、松田監督のせい、アツのせいじゃないんだって。
この件は本人しか気持ちなんて理解できないし、俺等がどうこう言えないんだ。

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　（＿フ彡

>>736
アツは否定してるけどな。

>>740
(^^)

緑から出てきて、即　緑に戻るってないでしょ。
ラモスならやりかねんが・・。
てか、ラモスのいい加減さと、アツの生真面目さが合う訳なさそ。

つかアツだけが言ってる事が違うんだよね

ほんと腹の虫がおさまらんな
損害賠償をクソマスゴミの奴らから取れないだろうか

アツ・・・・・・・
行くなら山形さんとこに行ってあげてくれ

　∧＿∧
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アツの移籍先が本当に見つかるかだよな。
J２で彼の年俸が払えるところなんてラモちゃんか京都くらいしか思い浮かばん。

札幌は金ないしそもそも必要ないだろうし、仙台も予算的に苦しいだろう。
愛媛や徳島が取ったらチームが傾くだろうし。

神戸が保有権持ちつつJ２へレンタルが現実的なのだろうか・・・。

つか、いまさら「言ってない、批判じゃない」はねーよ。
誰かも上で書いてたけど、それなら謹慎前の事情聴取の時に言えよ。
安達爺が面接して、「批判にあたる」と判断したから、謹慎処分なんだろうが。

この状況で移籍金取れるわけないだろ。
実質フリーで、あとはアツがいくらまで減額を飲むかの話。

松田やフロント（含むオーナー）と選手間での確執はなかったのか？
アツの精神状態はどうったのか？
といった疑問は誰も分からないだろうし、分かる人はココには書かんだろう。

とりあえず、今回の騒動が他選手のモチベーションに影響しないことだけを望む。

このゴタゴタがきっかけでチームは急降下、来期Ｊ２降格なんてなろうものなら
チーム崩壊にも繋がり兼ねないと思うし、
最後まで「神戸を愛する」と言ったアツの気持ちからすれば最も悲惨な結末だ。

サポーターは今こそチームと共に目標に向かって団結すべきだよな。

６７３は逃げたね。

まー地元には一度も神戸より下に甘んじたことのないチームがあんのよ。
どうなろうが、しったことではないがね。

>>674　
まー地元には一度も神戸より下に甘んじたことのないチームがあんのよ。
どうなろうが、しったことではないがね。

>>746
アツはクラブから情報操作されてない
スポ新聞はクラブから規制掛けられてるから

>>754
呼んだ? 日本語でOK

>>755
釣れるといいな

>>752
だからパスは保有してたらいいじゃん
資産をタダで捨てるようなもの

元日本代表ＭＦの三浦淳、神戸に残り移籍先探す
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070626STXKC023326062007.html

2007/06/26-16:31 三浦、神戸を退団へ＝クラブも移籍を了承−Ｊリーグ
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007062600455

Ｊ１神戸の三浦、移籍へ　監督批判で謹慎処分
http://www.asahi.com/sports/update/0626/OSK200706260036.html

最後まで謝罪拒否…三浦 神戸退団
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/06/26/08.html

浦和レッズサポーターの悪行を記録するスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182771581/l50

何かあれば追加してください

移籍金ゼロで、J2の下位チームでも移籍できるように球団は譲歩してあげたという形か・・

もういいよ、生涯神戸宣言が嘘じゃないことを証明してくれよ


バンディオンセをＪＦＬに昇格させてらよい。

明日からコパ・アメリカ２００７　ベネズエラ大会　

ネット中継
http://www.myp2p.eu/Matches/Match3.htm

初日は

午前７時から　ウルグアイ×ペルー
午前９時半から　地元　ベネズエラ×ボリビア

日本テレビではハイライト中心
06/27（水）25:56-27:30　｢コパリベルタドーレス決勝｣
07/08（日）25:50-27:20　｢コパアメリカ準々決勝ハイライト�@｣
07/09（月）25:26-26:56　｢コパアメリカ準々決勝ハイライト�A｣
07/11（水）25:41-26:41　｢コパアメリカ準決勝ハイライト�@｣
07/12（木）26:56-27:56　｢コパアメリカ準決勝ハイライト�A｣
07/14（土）14:55-15:55　｢キラ星スター軍団ＳＰ（仮）｣
07/16（月）24:56-26:26　｢コパアメリカ決勝ハイライト｣

G＋でも放送多数
http://www.ntv.co.jp/G/soccer/

これ以上長引くよりは・・と考えるしかないな。
ボランチ補強のためにも違約金は取って欲しいが、難しいのかねえ。

あーあチームの雰囲気最高に悪くして自分はさよならかよ。
自分勝手にも程がある。
なんかまだヴィッセルを愛してるとか綺麗言並べてるけど
今となっては白々しくて笑っちゃうよ。
まあせいぜい金持ちクラブにでも行ってそこで生涯○○宣言しとけや。

アツくんとユースケを返してくれると聞いて飛んできますた(｀･ω･´)

>>766
(^^)

アツは少なくとも去年までは、チームに対する愛があった。
でも、今は無い。
チームは何があったのか明らかにして欲しい。

>>766
松尾を使いこなせないクラブが
アツとユースケを使いこなすことなど出来ない！

>>769
( ´･ω･)

上の人は、補強を考えてんのかな。
アツがいなくなることは想定してたやろうから、
動いていると信じたい。

ただでさえ、層が薄いのに。

>>769
って、それ出来てるの、新潟だけじゃないっすか？＞松尾使いこなし

>>737
ヒント
三浦俊也

松尾はな・・・
桜にレンタルで移籍させたら
怪我で使い物にならずつき帰された→桜にダメージをあたえた
瓦斯に移籍させたら
怪我で使い物にならず本当に存在するのか怪しまれた→瓦斯に少しのダメージをあたえた


間接的に使いこなして・・・

朕はティンポが利き足。

>>775
お前いつもチンポの話してるよな。
ストイックだよな。

華麗に777(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

監督批判はしていないとの発言には失望だな、本気でそう思ってるなら
やっぱり病気やね。もうどうしようもない。

生涯神戸宣言してくれたり、神戸賛歌に共感を持ってくれたりサポには
ありがたい選手だったのにね、神戸賛歌はこれで封印していいんじゃない。

今日のJリーグナイトでは触れた？この話題。

かんけーねーがクリス・ベノワ死亡ショック！

あげ

松尾は新潟の水が合うんだよ

アツのこれまでの功績には感謝します
ただ、今回はやってることが破綻してるよ
最後に、生涯神戸宣言は撤回してください

俺は自分のちんちんしゃぶるの大好きだから
彼女にも触らせない

今日は単発IDが多いな

こういう退団の仕方は今回だけじゃないだろ。絶対何かあるはず。アツ一人を悪者にすればいいって問題じゃない

ところでアツ抜きで最低限目標のＪ１残留、チーム目標の9位以内というのは
達成できるのかいな。
メンタルが弱そうなチームだが。

>>786
どっちの意味？
アツが今回のような移籍を繰り返したのか、神戸からこんな形で
出ていく奴が多いのか。

>>787
ここまでほぼアツ抜きで来てるのに何をいまさら

あげ

神戸を出て行く選手に、こんな感じの場合が多いということではないかな？

>>787
2節で骨折後、4試合ベンチに入って3試合出場、その後過呼吸と謹慎で不出場。

エノタツって2002年辺りは代表レベルに上手かった覚えがあるけど、
今はどんな感じなんですか？

>>788
現実どっちも繰り返されてるよな…
アツもあまり立つ鳥後を濁さずってタイプじゃないみたいだけどチームにしてもどっかマネジメントに問題があるのかな。

あげ

まぁ結局　
アツ<嘉人
だしね

　
バウルにつづき　アツまでも・・・・



呪われた　背番号　　１７




ソッチュ　カムバック！

>>793
今も神。

結局5月13日の大宮戦が最終だったのか。
アツが出てきたときの歓声はすごかったなぁ

何気に4月28日瓦斯戦　5月3日脚戦　5月9日のナビ犬戦も
出ていたんだな・・・・
干されているなんて�dでもないな。

犬戦に居たっては90分フル出場だし

もうちょっと辛抱して要ればよかったんだよな。

ttp://live4ever.blog92.fc2.com/
なかなかいい文章だ。
これからは嘉人で頑張っていかなきゃ。

謹慎処分を受けるようなトラブルを起こして和解できずにクラブを
去るというようなケースは初めてでは、家庭の事情で突然消えた
日本人選手はいたけど。今回のことは心の病が絡んでるかもしれない
から大っぴらには言えないけどＪリーグ史上に残る珍事だよ。

このことで、チームに不信感を抱く選手がいないかだけが心配だ
今までも出て行った選手は沢山居るので問題ないとは思いたいが…

アツの公式コメントのっけてて平気なんかねぇ。
俺は社会常識に欠けてます。
って世間に宣伝してる。
もうちょっと頭いいと思ってたけど、あの文書読んでびっくり。

とりあえずアツの半年分の年俸（3000万？）は浮くからそれを補強資金に

あげ

>>802
確実にいるだろｗ
でも現状は雇ってもらってる事に感謝してるだろうし
生活もあるからアツのようには行動できまい

そうか？
今回の件で具体的にチームのどの部分に不信感を抱くというのだろ

>>799
そうだよ、磐田戦だって過呼吸起こさなきゃスタメンだったのに。

>>799
復帰後の５試合中４試合も出てるんだよね
スタメンかどうかはともかく、りっぱな戦力だったろうに・・・
新潟からの３連敗時なら絶対使ったと思うから
マスゴミの前で切れちゃったのをもう少し我慢していればと本当に悔やまれるよ。

ちょっとした事でこんなに大きくなっちゃうんだね・・・

>>807
洗脳度MAXだなｗ

まぁ半年後見ててみ。色々出て行くから

>>810
(^^)ﾊﾞｰｶ

大久保とボッティに精神的支柱になってもらうか…

>>811
バカが伝染るぞ。

>>813
IDなんかスゲー

オレのサカつく5は大久保と近藤と柳川と河本と丹羽と榎本と荻が居る。
先日アツをどうしても欲しくて、やっとの思いで獲得したのに・・・
なんだか空しいぜ

クラブは後ろめたいところあるから公式UPすら出来ていない。
アツ側から声明が先にあるとは思わなかったんだろう

中の人、早く公式UPしてみろよ

>>810
逃げるのか？
答えられないのなら初めから書くなよ

神義杯第一回で終了。

>>817
文法理解OK？

>>816
契約解除したわけじゃないから、公式にUPする義務はあるまい？
爺部屋にUPすることはあるかも知れないが。

やばっ、バカが伝染るｗ

>>820
大丈夫
ああいう特殊なバカはうつり難いよきっと!

>>816
アツの代理人の会見はこういう方向でクラブと話を進めますという
ことの報告だけだっただろ、実際に話し合いの結果が出てないのなら
公式に発表できることは無いだろう。

2007/06/22 MF三浦淳宏選手の今後について してるのに？ｗ
うわぁ　バカが伝染るｗ

結局デイリーに釣られてたというオチか・・・
なんじゃそりゃ

>>823の日本語がうまくなりますように・・・・

警備員のバイトがあるんだからそろそろ準備しなくていいの？

816 U-名無しさん sage New! 2007/06/26(火) 21:58:57 ID:Gj5VLy/40
クラブは後ろめたいところあるから公式UPすら出来ていない。
アツ側から声明が先にあるとは思わなかったんだろう

中の人、早く公式UPしてみろよ

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
馬鹿が無知を晒して恥ずかしーw

今年かなり補強したから、そのへんでアツとの
アツレキを生んでしまったんだと思う。
急激な変化にアツは戸惑って、アッパクを受け
たんだと思う。そして、過呼吸が起こって今に
至ると。

アツは移籍したい
フロントはアツが自由に移籍されたら困るから籍は保持
フロントの意思決定が必要なレンタルしかないな
こりゃー、申し込み勝ちだな

なんか暖かいなぁ
エノタツ奥さん日記
ttp://www.enomototatsuya.com/family/family.html

>>827
手の込んだ早野(ry

>>828
その代わり移籍金はゼロだけどな

主にJ2向けに売り出してるんだろな

移籍に際してはどのクラブからもメディカルチェックを要求される
だろう、現在のアツの精神状態でパスするとはとても思えないが。

ID:Gj5VLy/40
半泣きで顔と鼻の頭真っ赤なままじゃ
バイト先で不審がられるから（タイホされちゃうヨ！）
ちゃんときったない顔洗って行きなヨ！
バイバイ！

緑くらいしか高待遇で迎えてくれる所無い(桜にすらイラネと言われた)んだからレンタルにするのは当然じゃないの
むしろよくここまで譲歩するなあという感じ

あげ

レベル低い事が実証されたね
総じて、ここは糞チーム

>>836
(^^)おかえり!

嫁がサゲマンだった訳だな

http://www.youtube.com/watch?v=9DS68CzWswU&NR=1


ありがとう・・・・

あげ

取り合えず、クラブには中断期間中に国産のボランチを獲れと言いたい。
あぶれてる奴は思い浮かばんが･･･

生涯浦和

スレ進行が早いのでダメもとでやってみたら建ってしまったｗ
今は反省している　ちなみにウリのIDががんがれヴィッセル


次スレ
■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 233 ■□■□■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182864707/l50

>>839
あれ、何か説得力が無くなってるよ。不思議だね。

金澤とデビ純どっちか欲しい
爺のボランチリストアップの中身が気になる

浦和の酒井

おまえ等良かったな。
他サポから見れば今回の結果は当たり前。
むしろ三浦には甘かったんじゃないか？
それに大久保主将の、新生チームは結構好感度高かったぞ。
雨降って地固まる。

【アツ 求めるのは愛情】
神戸退団が正式に決まったMF三浦 淳宏(32)が金銭ではなく『愛情』を求めていることを明らかにした
三浦の年俸は約8000万とされるがダウンは辞さない構えだ。
J1では横浜FCや大宮が獲得に動いているが
本人はJ1のクラブにこだわる考えはもっておらず
J2クラブへの移籍も前向きに考えている

ラモス監督がアツの獲得を熱望していることから、今のところ東京Vへの移籍が有力視されている。

三浦淳宏「自分を必要としてくれるところならどこでもいい。水戸や徳島でも構わない。まずは話を聞きたい」

京都の斉藤がいいなｗ

アツはもういいよ。

終わった話だし

>>848
アツさん、水戸や徳島でもかまわないって言うのはちょっと失言かと・・・・
2000万でもいいですって言った中村ノリと変わらなくなってしまうぞ・・・

>>851
釣られるという釣りなのかな

>>852
新しい形態でつか？ｗ

>>849
それは年末にサンガが昇格失敗した時のお楽しみ

横縞だと秋にまたホムスタで会えるなぁ

拍手になるかブーイングになるか・・・
最後は納得出来ない形だったけど
やっぱ去年の功労者だから拍手かな

今日、アツが神戸を去るーと騒いでいたら、彼氏に去られるという目にもあった…
何もこんな日にふらんでもいいんじゃないかと…orz

バウルの時ってあまり知らないんだけど

カズの時は「仕方ないかな」ってオモタ

アレの時はムカついた

今回は・・・「もうええわ」って感じかな？

>>855
俺は拍手はしない。ブーイングもしない。
ただ醒めた目で見るだけ。

ま、ようするに、Ｊ２に落ちた時に残って頑張ってくれても、
その功績は認められないってことだね。
うん。

さっさと降格してくれねーかな。

>>856
俺が慰めてあげるよ

>>855
ピッチにいる神戸の選手を応援する
退団した選手には思い出はあっても
淡々としか見ないと思う

>>856
今度ミサキガーデンでヴィッセルについて語りませんか

>>856
今日は仏滅らしいぞｗ

ここでティンポさん登場↓

>>863
ナンパ乙

>>863
嫁にしばかれろｗ

オレのティンポも功績が認められない

>>864
ちなみに今日は、俺の親父の月命日。

>>861　慰めの言葉のＢＧＭは愛の讃歌でよろしくですw
>>863　ビール片手にぜひ！
>>864　仏滅どころか13日の金曜日も一緒にきた感じ…悲惨すぎる…orz

オレのティンポも功績が認められない

って書くだろうな、あの人ならｗ

と書こうとしたんだが、そのまま書いてしまった。
ｺﾞﾒﾝよティンポさん・・・

>>870
確かにショックは大きいし、しばらく見たくないかもしれないけど
いつかきっとサッカーが助けてくれると思うよ

確かに斉藤はいいな。
この際交換してくんないかなw
アツが値引きしたとしても、ギャラ払えるのはやっぱり緑と紫ぐらいだろうな。

>>871
まとめて嫌な事が来たなら、今度はまとめていい事が来るさヽ(´∀｀)ﾉ

他サポしか友達いないから神戸サポの女友達欲しいな･･･。

>>800
自分のブログの宣伝ですか？

>>872
ありが�d
ヴィッセルはこれからも変わらず好きでいるよ

ちなみに振られた彼氏の名前はアツヒロ（漢字は違う）。冗談のよーな悲惨な話…

他サポだけど
みんなアツは出て行ってもしゃーないっていう結論なのね
ワールドカップ絶望でもJ2降格に付き合ったのに
この扱いは以外だった

出て行ってもしゃーない
というより、アツ君の意思は尊重するって感じなのでは
今までありがとう、そして今後も頑張れってな感じで…

(・∀・)y-~~~＜･･････

(・∀・)y-~~~＜まずはｱﾂｸﾝ。今までありがとう。しかし失望した。それしか言いようがない

>>856
(・∀・)y-~~~＜ｲ�`。男なんか腐るほどいる

Ｊ２に降格したときも、移籍はしゃーない、って意見が多数だったからな。
人に考えを押し付けたくないのかもね。

>>878

大多数のサポの感情的なピークは2週間前に終わってるから仕方ない。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/06/26/15.html

残念だったなアツ
ワライダケ・ウナイテッドはテルが先に予約済だってさ

次スレはじめました
■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 233 ■□■□■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182864707/l50

950超えたら誰か再誘導頼む

>>859
功績は認めるし今でも好きだけど、
だからと言ってなにやっても良いって訳じゃないわな。


今回はアツが悪い。


あとな、古参サポや神戸に対して愛着の強い人間ほど、
翁やグレートに対する信頼度は高いのよ。

>>882
答えが出るまでの期間にイライラもしたけど、あって良かったのかもなぁ。

アツがいなくなってもヴィッセルが無くなるわけじゃないしな、
残念だけど自分の意志で出て行くんだからしゃーないわな。

>>886
確かに、いきなり退団て言われるよりねぇ。
バーモンドカレー食べたり水飲んだりする時間あった分、冷静でいられたのかも。

なんか神戸って基本的に円満な退団ってないよな…
退団自体そういうもんなのかもしれんが

別に松田が絶対とは思わんが、アツの態度も大人げない。
俯瞰で観たらチーム状態もそんなに悪くないし、もはや是非モンの選手ではない。
ただ嫁のストーカー的素質は侮れないとは思う。

mixiの方，報知だのに簡単にダマされててなんか哀しくなってくるな

>>889
円満な退団ってどんなんだろ？
去年なんて特に揉めはしなかったと思うけどな。

それにしても何が悲しいかって、他クラブのアツに対する反応が薄いことが悲しい。
マスゴミ情報を鵜呑みにするわけではないが、手をすすんであげるクラブが少なそう。
確かに年俸がネックなんだろうけど・・・

＞＞こんなチームで、ホント、ゴメンな…

そう思うなら早くサポ辞めてくれ
アツと一緒に移籍すりゃいいじゃん

バイキングのサイトは徹底抗戦の構えだぞ
まだしばらく落ち着かなそうだ

まあ確かにはっきりできるものならもっとはっきりして欲しい部分はあるけどな

>>892
ま、去年のアツ生涯神戸宣言聞いてたら、初代ミスター神戸永島のように神戸で綺麗に引退してくれるっちゅうのがりそうやったやろうな。

引退でも退団は退団やし。

本気で胸糞悪い。

神戸の選手、サポーターを愚弄してやがる。＞バイキング

おのれらに言う権利などない。

去るもの追わず来るもの拒まず｡
それが神戸スレというか神戸そのものかもしれない｡

>>896
逮捕者出して出入り禁止＆解散に追い込めないかな

何かやらかしたら速攻110番したろ

黴菌はここまで言って何で神戸サポやめないのかが謎

>>897
だけど「追い出す」ことなんてないことを
どうしてわかんないんだろうな。

このままだと「(実力的に)」みたいなのが
真実だったことになってしまう。
フロントはアレだけ努力し譲歩して，まだし続けているのに。

アツがすべて悪いということではもちろんない。
お互いにちょっとしたボタンのズレが戻せなくなっただけで。
しっちゃかめっちゃかにしたのは
どう考えてもクソマスコミなのに
今日も平然と適当なニュースをマスコミヅラして流してるだぜ。
責任なんて当然取らない。

死ねばいいのにな。

>>897
港町だからな

>>892
>それにしても何が悲しいかって、他クラブのアツに対する反応が薄いことが悲しい。

若かったらそれで免罪符ってところあるけど32才でキャプテンだったからな
それに加えて公式発表で謝る気がないことをはっきりさせてしまったし
変な報道があったのは事実だから、その報道内容がいくら間違ってても
出てしまった以上は監督にも謝るのが筋だからな
それができない選手は、やっぱハイリスクだと思うよ
それに加えて過呼吸で試合をブッチせざるを得なかったってのもある
これだっていつ再発するか分からんし
よっぽど安くならんと手を出しにくいんじゃないかなあ
悲しいけどしかたないべ

>>898
今度のサポミがチャンスじゃね？
あいつらアホやから絶対なんかするで

>>894
ﾊﾞｲｷﾝｸﾞ本サイトには何もないみたいだけど

クラブが慰留した上に、長時間考えて本人が退団選んだんだから
もうサポがどうこう言うモンでもないだろ・・

実際90分間プレスかける体力とスピードは微妙だしな

あのブログって誰が書いてるの？
リーダー？

あれで、政治家なりたいとか抜かしてんだもんなー
鉄砲玉で終わりだ

＞＞こんなチームで、ホント、ゴメンな…

神戸でプレイすることを夢見てるユースの選手、トップを目指すサテ、闘志を
むき出しにして踏ん張る選手、それを応援するサポ。
みんなに対し、「こんなチームでゴメン」とは。
怒りを通り越してあきれ果てるな。信じられない。

大本営もフロント批判中心かあ


なんかごめん　もういいや

しかし、反安達派と呼ばれる人たちの、最終的な目的はなんなんやろ？

安達さんの解任？（GM職もしくは社長職とも？）→じゃぁ後任はどうするつもり？
監督交代？→上に同じ

まだ監督の方が変えがきくかもしれんが、安達さんの替えは難しいぞ。
日本のサッカー界にかなりのコネがある。尚且つしっかりした会社の経営経験がある。
関東には多そうやけど（元御三家サッカー関係者、とか）居たとしてもワザワザ神戸のフロント入りしてくれるか分からない。

正直言って神戸のクラブとしての組織はまだまだこれから。地道に時間を掛けて作っていく必要がある。
一時の怒りや私恨で、取り返しのつかない事して欲しくはないな。

＞こんなチームで、ホント、ゴメンな…

コレどこのコメント？

大本営も統一もmixiもアホばっか

最終的にまさかこうなるとは思わなかった。
表に出たことだけを繋ぎ合わせるとアツは、902の書くように社会人としては
明らかにおかしい行動を取ってしまっている。
フロントも和田ﾎﾞﾝ部長が電話を掛け続けたり懸命にコミュニケーションを
取ろうとしたのに、彼の出した「結論」のコメントはその後もコミュニケーション不足の
ままで今に至ってしまったことを思わせる。
結局彼は自分のメンタル不安定を受け入れられずに、いまだにちゃんとした
カウンセリングも受け入れていないんじゃないか。そうとしか思えない。

それだけに、バイキンが騒いでいる「オフレコの根拠」も実際彼の周辺から
漏れた彼なりの言い分の「証言」なりが実際あるのかもしれないとさえ思う。
まさかそんなことになるとは思わなかったが。
全ては想像でしかないが、アツがこんな行動を取ることが信じられないだけに
裏にはこれぐらいの哀しい現実があるように思えてならない。

>>911
http://vikinghi.blog18.fc2.com/

>>911
奴らのブログ

>>911
ttp://blog.livedoor.jp/patriot2635kobegaku/archives/985846.html

>>914
こいつはクズだな

＞909
大本営は元々そんな連中ばっかりじゃない。
mixiも大半がマスゴミに流される連中。

>>914-916
ありがとう
アホとしか言い様がない・・・ｗ
神戸が好きなんじゃなくて目立ちたい・自分達の思い通りに動かしたいって感じかな
安達爺や松田監督を守るために何か出来る事はないかな

>>914と>>916に同じことが書いてあるってことは、これジミーが書いたのか
あの人は他のアホ共とは違うと思ってたから正直ガッカリ

>>918
なんかさー
今更だけど簡単なんだな　悪人とか作るのって

かしこいと思ってる頭の悪い奴には
単純な動機とすごくわかりやすい敵をチラつかせておけば
簡単に引っかかるんだもんな。
真実はこれだ! てな。

今日の新聞に色々書かれていて、このHPでも色んなメッセージを貰っててみんなに心配をかけてしまっており申し訳ない気持ちでいっぱいです。

いつもこのHPでも言っているように、自分としてはどんな状況でも腐らずに練習をやってきたという自負があるよ。
サッカー選手はやはり試合に出てナンボという所があるので、僕はいつも自分を必要としてくれるところで精一杯プレーをしていきたいと思っているよ。
僕はいつもファンのみんなの声に支えられてプレーをしているという事を考えます。試合に出ていない時も、みんなから「ドリブルを見たい！」「FKをみたい！」という声援を貰って、その声援に応えたいと思いながら腐らずにトレーニングしてきた。
全ては試合でみんなの期待に応える為、それがプロサッカー選手として出来る応援してくれているみんなへの
恩返しだと僕は思っているから。。。

もちろん○○○○○に残ってプレーしたい気持ちはあるけど、
自分のプレーが必要とされる所で精一杯プレーをしたいというのが今の正直な気持ちです。

これからも自分の状況を温かい目で見守って下さい。

>>909
神戸新聞の記事が、って意味かと思ってビビった
コメントつけてる奴らのことやな

>>922
ヴェルディ?

結局アツも、バイキングもナルシストだったという事でFA

>>924
これ、ヴィッセルに書き換えてもほぼそのまんま通っちまうのが少々切ないね。
俺は選手を引退した後もヴィッセルの顔として淳が居るのを楽しみにしてたんだよなあ。

>>914ﾄﾝ

２ちゃんは時系列で細かく追っていってるからな。
自分も>>913の意見が真相なのではないかと思う。
そうなるとアツの身体のことが心配だが本人が受け入れなければどうしようもない。

精神疾患はデリケートな問題だけど、サポミではフロントはきちんと
このあたりははっきりさせてほしい。
第一にアツの過呼吸自体が治ったのかどうかも教えてほしいし。
隠しているのはこれからのスポーツ界のためにもいいとは思えない。

>>926
俺も　というかみんなそうだったと思う。
バイキングの奴らだってmixiだの大本営で踊ってる奴だって
多分みんなそう。みんなが好きだったのにな。

だけどこのことで悪は安達だ監督だ，となるのは
やはり単純に過ぎると思う。
わかりやすい敵に怒りをぶつけたいんだと思うけどね。

＞910
後の事なんて何も考えてない。
自分達の思い通りになるまで圧力行為を繰り返すだけ。

実力が足りなかろうが体調不良だろうが
お気に入りの選手がベンチに入れないだけで干したと喚いて
3流監督と罵るだけ。

U-21が勝てない理由を考察するでもなく、勝てないから監督が3流で
そんな3流監督を血縁だからという理由で呼んだ安達爺も糞だと
親子共々追放する機会をうかがっている、そんな連中。

つか神戸のためにやって来たのはあつだけじゃない
他の選手もだが安達爺も松田監督も一緒だろ

>>928
難しいな。
淳が100%正しいとしても、監督・安達が100%悪とは言い切れないし、
ほんの僅かなボタンの掛け違いだったのに、全てが悪い方へ向いてしまったとしか…。

最後のチャンスとしては、移籍先が見つからず、気持ちの落ち着いた淳が改めて謝罪、
なんて大逆転くらいだけど…流石に難しいか。

別にそれを放置する訳ではないし、クラブ側も何らかの態度は見せなくちゃいけないのかもとは思うが、
まだ中断前に残った一試合、先日の劇的勝利の勢いのまま、決して好調ではない川崎を倒して欲しい、
今フィールドで戦っている選手たちも俺らにとって一番応援しなくちゃいけない人たちだよな。

>>910
別に安達社長を批判しても辞めろとは思ってないよ
今年の選手獲得に関しては天晴だと思うしね
ただ今回の騒動に関してはクラブのイメージが悪くなったのは確かだから
説明責任は当然に必要だと思うよ
サポは人事権には干渉できないから監視することによってクラブが良い
方向に進めばいいんじゃないかな
ただバイキングのように難癖つけるのは問題だよ

>>927
まさかあのアツがこんな行動を->そうだやっぱり精神病に違いない

危うい推論だーね。そうかもしれんが、言っちゃいかんよ。
サポミで質問もいかんと思う。

>>929
去年のU21が勝てない理由は試合見たら分かると思うんだけど
監督のせいになってたんかorz

>>930
そのことを忘れる奴が多いのも悲しいよな。
フィールドの中の選手だけでいいんなら
俺たちも別にいらないやんな。

アツ、サポーター仕切ってたのが
こんなアホ団体でごめんな・・

>>927
>第一にアツの過呼吸自体が治ったのかどうかも教えてほしいし。

過呼吸ってのは治る治らないってもんじゃなくて、ある程度条件が揃うと
症状が出るっていうものなので、もう今後は絶対に出ない、とかは言えない。
つまり、移籍しても同じように過呼吸が出る可能性は十分あるってことだよ。
じゃあ本人の希望を全部聞けば出ないのか、っていうとそうでもなくて、
本人が意識できていない部分と意識できている部分のズレみたいなものから生じるから
何でもいうことを聞いていればよくなるというわけでもない。
この辺のことはチームドクターならみんな分かってるし、スポーツ精神医学の間では
過呼吸のことはわりと有名な話なので、スポーツ界にとっては、アツ個人のことを
はっきりさせなくても別にいいんじゃないかな。

緑退団の時のコメントは軽いなぁｗ

鞠退団の時のコメントは捜したけど出てこなかった。

なんだかなぁ・・・・

>>933
でも彼は何度も過呼吸を起こしてるわけで

>>936
悪いことしてないんだから謝る必要ないってアツが言ってた。

>>931
本当にあの謹慎明けが最後のチャンスだったのにな。

確かにフロントの説明責任はあると思うんだけど
もし仮に，それがアツの話していることとまったく違ったり
結果的にアツを貶めてしまうようなことだったら
多分発表はしないと思う。だからまあ真実はどうあれ
語られることはないような気がする。

うちのフロントは多分そこそこ優しいと思うんだけどな。

誰が悪いとか悪くないとかどうでもいいんだよ
アツ慰留に全力尽くしたように全然見えなかったんが腹立つ
「決まったら聞いてやるから決めて来てね」（どっちでもいーよ）って感じ
出た結果はアツ退団

J1復帰最大の功労者へ感謝。



でも今回の一件に幻滅した。あとは好きなとこ行け。

>>933
そもそも過呼吸自体がストレス性なんだから
別になんということもない軽症の精神疾患だと思うが

そんなに一から十まで知りたい奴ばかりなのか、
いちいちクラブと選手の関係を詳細に知ってどうするんだ
もう、いいがかりの材料与えるだけにしか思えないんだが

爺の代わりはそうそういないと思う
爺に辞められても困るわ

今回のを教訓にして、チームに心理カウンセラーを帯同させてほしい
この辺日本は遅れてる

>>942
(・∀・)＜連絡とろうにも取れなかったのに。どうしようもない

(・∀・)＜何とかしようにもなんともできないんだから

でもこれで　あのクソ報知だのニッカンだのの話が真実として定着して、

あれだけ男気を見せてくれた、昇格の功労者である中心選手を
冷淡に放り出したフロントと、抗議運動をしなかった冷たいサポ。

とか言われると思うとゲンナリするな。
大本営やmixi見てると本当に退陣を叫び始めかねない。
絶対正義だと信じてな。

バイキングのやってることは間違いだけど、言ってることは少し共感できる
今回の件に関しては、フロントからの発表があまりに少ないので、サポミかなんかでフロント側から詳しい事情説明をすべきだと思う
ここにいる人たちの情報もスポーツ新聞の根拠のない記事からとかが意外に多いと思うし
最後に言いたいのは、なんだかんだ言っても去年の恩は忘れちゃいけないってこと

>>948
アツの家まで呼びに池っていってた人かも

クラブに今回の経緯を聞きだい気持ちはあるが、バイキングになぜこのようにフロントを突き上げて騒いでいるのかの方が聞きたいな。

結局はただの我が儘。
どこ行っても一緒だよ。

>>947
まあアツがどうであるかはともかく
メンタルケアに関しては一般の企業なんかも始めてる訳だし
考えては欲しい気がするね。

>>950
デリケートな問題だから気をつかったんかな

>>947
総合病院でさえ一人も心理カウンセラーがいないところたくさんあるのに
人を見つけてくるのはなかなか大変だぜ
日本はまだ人材難だ

>>952
言えるｗ
もっと普通に交渉すればフロントも応えざるを得ないのになんでああいうやり方なのか
フロントに振り向いてほしいのかほしくないのかどっちなんだろう

>>951
(・∀・)＜そういうときでも、出てこないよ

(・∀・)＜俺の会社の元同僚もいきなり1週間ぐらい音信普通になったんだが、そのときどこにいたかというと、自分の家にずっと閉じこもっていた

(・∀・)＜上司は家にももちろん行ったさ。でも出てこなかった

でも、たとえ真実であっても「アツは精神疾患でした」とは言えないだろう。

>>950
フロントから発表することは、特になかったし。
「監督批判は謝ってもらわないといけない」
「慰留している」
が、「アツの意思に任す」
「時間をあげる」
で、後は、待つしかなかったし。

>>952
同意、何を聞きたいのかすらわからない