■◇主審または副審を語るｽﾚその質中誤(75)◆□

※実況禁止！実況は実況板で。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）

また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

■このスレのルール
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
・主審予想のレスは本文に必ず　■主審予想■　を入れてください。

前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその質中質(74)◆□
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1179935830/

関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
・2007年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2007

審判ランキング 2007.06.15（暫定版）ver.1.00　★ = SR ☆ = 国際主審 【　】 = J２担当 [　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： 松村（さん）
世界基準（暫定）　　　　　　：☆[フォルクアーツ（氏）]
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　 　 ： 【廣瀬】
出来不出来が激しい 　 　 ： ☆東城(↑)、山西
コンスタントにだめぽ 　 　 ： 片山､ 奧谷(↓)、砂川(↑)、辺見(↑)、前田、 田辺、 長田
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： ★柏原（↓）、★吉田、★☆扇谷(↓)、☆松尾 、【牧野】、【小川】
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　 　 　 　： ★☆家本、村上、【早川】(↓)、【北村】(↓)
('A`)　　　　　　　 　 　 　 　 ： 【池田】、野田、[唐紙]、[河合]
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： 鍋島､ ★☆西村、★岡田（↑）

今日の主審まとめ（発表分&ﾃﾝﾌﾟﾚ）
　2007年ﾘｽﾄ >>1　参考ﾗﾝｷﾝｸﾞ >>801

福岡-草津　13時　主審：辺見　康裕
湘南-鳥栖　13時　主審：野口　達生（主審6試合目）
水戸-愛媛　14時　主審：北村　央春
瓦東-浦和　16時　主審：
千葉-甲府　16時　主審：
桜大-山形　16時　主審：

今日の千葉-甲府戦は審判に注目していきたい

川淵マジックがあるかも

審判氏ね系は専用スレでやってもらいたいものだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=b0rBPgzPTZY

>>1
乙

フォルクアーッいないね

今日の主審まとめ
　2007年ﾘｽﾄ >>1　参考ﾗﾝｷﾝｸﾞ >>2

福岡-草津　13時　主審：辺見　康裕
湘南-鳥栖　13時　主審：野口　達生（主審6試合目）
水戸-愛媛　14時　主審：北村　央春
瓦東-浦和　16時　主審：高山　啓義
千葉-甲府　16時　主審：奥谷　彰男
桜大-山形　16時　主審：牧野　明久

特集：ミス0を目指して…
ゲームを支えるjリーグ審判
http://www.youtube.com/watch?v=jWEvH075mlw

福岡-草津の辺見
相変わらずファールの基準が一定じゃない
カウンターのチャンスなのにアドバンテージを取らずにボールを止めたり
全然進歩しないな

今日の奥タコ評価よろしく。
pkは妥当？

犬サポです。
奥谷の評価が気になってここに来たら、
コンスタントにだめぽで納得しました。
PKは妥当だと思いますがテレビで見た人はどうなんでしょ？

ハゲは逆ジャッジ多し
前半10分で両チームともハゲにフラストレーション溜まってた。
副審はバック側しか分からないが、これも逆ジャッジ多し。
そもそも、ボールがタッチ外に出た時にどちらボールかの旗を上げるのが遅い。
ハゲがどっちボールか判断してから旗上げてる感じ。
その上げ方もオドオドした感じで審判の威厳全くなし。
主審副審とも選手が足蹴られてもファール取らないのが何回かあった。
今年のリーグ全体として流す傾向なのは評価してるけど、
完全に足蹴って相手を転ばしてるのまで流すのは違うでしょ。
まさにいつも通りに駄目でした。
あとスローインの位置を何回も注意してたのが印象に残った。

以上犬のバクスタ観戦です

FC東京VS浦和＠味スタ
主審：高山

かな〜り流し気味のジャッジ
全体的には文句無し
スローイングの差し違えっぽいのは幾つか有ったと思うが
そんなんは瑣末な事だし

流し気味なのにゲームをコントロール出来てると言う印象
つか、下手すれば流し過ぎかもとすら思った

奥谷は審判やめろよ。
両チームの選手＆サポ全員がストレスたまる。
自分がハゲだからって、周りまでハゲさせようとするな。
いっつも高圧的だしな。

自分の頭に反射して、プレーがよく見えてないんじゃないか？
デーゲームで笛吹かせるな。

この世から消えろ。
髪の毛はもう消えたみたいだが。

C大阪vs山形＠長居　主審：牧野

後半は適当な感じがしたが概ね問題なし。
きつめのファールも一度目は口頭注意で済ませるあたりはなかなか。
カードの判定もとくに問題なし。　
バックスタンドの線審が少しヤバイ。
GKを誤審でCKにする場面あり。
デカモリシの度重なるオフサイドの判定も一部怪しかった。

>>15
現地観戦（ゴール裏２Ｆ）の瓦斯です。

「流す」という意味が、アドバンテージを取るという意味なら、確かにアドバンテージを
取るケースが多かったかな。これは良い感じだと思う。

ただ、そもそもファールの基準は比較的厳しいと思った。ちょっと触れただけでファー
ルになってた印象。で、その基準は、最初はやや厳しめにして、試合の流れに沿って
だんだんと緩くしていった感じ。基準がぶれるのは良くないかもしれないけど、意図して
少しずつ基準を変えていっているように感じたので、違和感やストレスはない。試合を
コントロールしている感じ。

こんな感想です。

同じく味スタですが
バック側の副審が何も仕事してない印象
タッチを割った時、主審が指してから旗を動かしたり･･･
むしろ主審がフォローしなきゃいけなくて足ひっぱってた感じがしました

北村大先生はどうだったん？田中の件以外は。

>>19
研修帰りの平野

J2新人審判の個人的評価

勝又　　　　　　安定感がある
野口、佐藤　　試合によってマチマチだが、安定した試合もある

井上、河合　　神経質で笛をよく吹く典型的なJ審判なので要注意
唐紙　　　　　　異議に対して厳しく、審判としてのスキルは低い

そういやフクアリ、アナザーさんが４ｔｈだった。

>>21
�d、納得（ヽ'ω｀）

って事は研修の成果なしって事なのね・・・

ところで、今季も半分が過ぎようとしているのに、原田秀昭、柴田正利、前島和彦の3人がまだ出てこない。
なにかあるのかな？
後、5月13日以降石沢が出てこない。

>18
当方はバックスタンド２階（U自由席）から見てました

「流す」の意味は両方ですね
やはり基準は緩くなっていたんでしょうかね

アドバンテージは解りやすくジェスチャーするのですぐ解ったし
後半はファール？！…あれ？と何回か思ったので流されたという印象を持ったので
良くも悪くも「流してた」と言う印象でした。

とは言え
一歩間違えば大荒れになるかもしれなかったこの試合を
きちんと治めただけでもGJ!だと思いました。

>19
ですね、主審の判断通りに旗揚げますよって態度かと言う印象でした。
メイン側は旗振ってアピールしたりしてそれなりに良い仕事してたんですけど

>23
…モッタイネー

>>26
だよね。もったいないよねｗ
何度代わってほしいと願ったことか。。。

中盤のファールはそれなりにとってたけど
ワシントンへのファールだけほとんど取ってなかったような＞高山

録画はまだみてないんだけど後半のPA内で倒されたプレーと
ワシントンがシュートしようとしたプレーで足を痛めたときワシントンの
ファールになったプレーが疑問だった

北村はむちゃくちゃ

J1第15節まとめ
神戸-大分　主審：西村雄一　副審：廣嶋禎数・武田　進　4th：長谷忠志
川崎- 柏 　主審：岡田正義　副審：村上孝治・下村昌昭　4th：抱山公彦
清水-横鞠　主審：前田拓哉　副審：安元利充・間島宗一　4th：野田祐樹
鹿島-広島　主審：柏原丈二　副審：高橋佳久・岡野尚士　4th：鍋島
脚大-名古　主審：家本政明　副審：青木　隆・犬飼一郎　4th：片山義継
大宮-新潟　主審：長田和久　副審：佐藤秀明・原田昌彦　4th：上荒敬司
横浜-磐田　主審：東城　穣　副審：中原美智雄・小椋剛　4th：宮島一代
千葉-甲府　主審：奥谷彰男　副審：伊藤力喜雄・鈴木亮哉　4th：穴沢　 努
東京-浦和　主審：高山啓義　副審：中込　 均・平野伸一　4th：野上正人

J2第22節まとめ
京都-仙台　主審：吉田寿光　副審：名木利幸・唐木田徹　4th：石川正樹
札幌-徳島　主審：佐藤隆治　副審：西村典之・石田宏之　4th：村山　勝
湘南-鳥栖　主審：野口達生　副審：金子聡一郎・村田裕介　4th：名取洋典
福岡-草津　主審：辺見康裕　副審：森本洋司・前之園晴廣　4th：浦志尚徳
水戸-愛媛　主審：北村央春　副審：西尾英朗・阿部浩士　4th：塚越由貴
桜大-山形　主審：牧野明久　副審：小曽根潮・石川恭司　4th：森内和也

>>17
別の桜です。
バクスタで見ていましたがおおむね同意です。Ｊ２にしては良かったんじゃないでしょうか。
ただバック側の線審がかなりあやしかったのと、ラフプレイの度に「ごめんなさいは？！」
ってやっていたのはちょっと。少年サッカーやないねんからｗ

>>11
ついでに言わせてもらえば先制点のPKに繋がったファールはエリア外。
もっと言えばダイブに見えなくもなかった。

>>16

選手が倒れてもプレーを止めないシーンは何度も見て来たが、
選手が倒れてプレーが止まってるのに、倒れた選手を放置してリスタートさせたのは始めてみた

>>22

勝又は今日、ユアスタの仙台−札幌で笛を吹いていた。
素晴らしいレフェリーぶりで問題なし。
うちの一発レッドも妥当。あの展開ではレッド覚悟で仕掛けざるを得なかったから。
出された方も納得でしょう。実際荒れなかったし。
全体的にまったりした展開になりましたが良い仕切り方だった。
唐紙とは格段の差。評価上げていいと思う。

>>20
水戸スローインで何故か遅延行為で鈴木にイエロー。
まだ前半30分もいってなかったし、内容も水戸が
押せ押せの時間帯だっただけに何が遅延なのか
わけわからん。最初のPKもわけわからん判定だったが。

長田一ヶ月何やってたんだ！？
研修という名目でサッカ−観戦してただけだろ！
肩たたいてあげたら？
試合後の審判はジャッジミスでペナルティあるらしいけど、多少オ−プンにしないと審判は成長しないと思うけど。

>>36
研修して大変身した家本ってのが居るだけに余計に酷さが目立っちゃうよな。

研修しても成果が無かった場合、そのままにして置くと今後に汚点が残るよな。

>>2
この長田のランキングはどうなの？
研修処分までうけておいて砂川と同格、松尾より上ってことはないだろ。

長田はもう辞めた方がいい
ガタガタ言うヤツはビデオ見てみろ

いまさらだが昨日のフクアリ。
穴沢さんが何度ライン際まで出てきたことか。
ベンチの監督やコーチ陣よりも前に出てくる第４審ってのも始めて見たよ。

>>34
ｼｬｰｯ！

昨日の水戸―愛媛戦は北村だけじゃなく
線審も結構酷かったと思う。
北村も田中への黄紙は水戸サポの
俺でもそりゃねーだろと思った。
どう考えてもグダグダピッチのせい。

ニコライはなしかよう

長田録画観たよ
黄紙のシーンよりも
その後新潟のアドバンテージ止めまくりが酷いな…

技術云々じゃなくて
もう単に、審判というモノに向いてない。
辞めた方が良い。
本人の為だ。

今週のスポットライト
2007年06月23日「上川徹さん（サッカー国際審判）」
国際審判の上川徹さんがゲスト。
サッカーW杯ドイツ大会に日本人審判として出場。
3位決定戦で笛を吹くなど、活躍しました。
あれから1年、「今だから聞ける話」をタップリとうかがいます。
http://www.tbs.co.jp/radio/kume954/

上川氏は新潟のローカルTVに出てたのもyoutubeに上がってたね。
誤審問題を宥める役回りとして露出が多くなるのかな。

そろそろ家本さんて呼ぶか

家本は確かに人が変わったみたいに安定してる
本人には失礼だが、もともと出来る子だったのかも知れない
長田はもうどうしようもないと感じるのは私だけかな？
昨日の試合も対戦カードに興味がないので、私なりに公平に見たが
あの笛と試合さばきは如何ともし難いと思う

家本に素質があったのか香港研修に効果があるのか
というわけで長田を香港に送ろう。

長田はちょっと前まで
わりと良い方の審判だったよね？
何が彼を変えたのだろう
やっぱり加齢が原因なんだろか

研修で家本は時計仕掛けのオレンジみたいなことされたんだろうな
ずっとカードを出す映像を見続けなければならない
それでカードが出せない体質になってしまった・・・と勝手に想像してる

「目標をセンターに入れて…カレー券。目標をセンターに入れて…カレー券。目標をセンターに入れて…カレー券。」

>>51
シンジﾜﾛﾀｗｗｗ

＞その後新潟のアドバンテージ止めまくりが酷いな…
ブチぎれてボールけりだしたりとか、もうグダグダ。
彼的には帳尻合わせのつもりだったのかも知れないけど
これ以上の余計なお世話はない。

一行消し忘れたけど、ボール蹴り出したのは選手であって長田ではない。すまそ。

長田は昔から性格的な問題はあった。
このスレでも「瞬間湯沸かし器」なんていわれてたこともあったし。

上層部からもそんなに信頼はないのか、
首位攻防戦や降格争いの試合を担当したこともほとんどない。
同じくらいの年齢のジュスティスや片山は昨年でも結構重要な
試合を任されていたのに。

今年の長田の失態ぶりは、起こるべくして起こったと思われる。

長田の評判が良かった事なんてないだろ
抜きんでて駄目すぎるヤツばっかりだったから
単に影に隠れて地味に駄目って感じで

基本的には平均的に不安定で
年数回トンデモジャッジやらかす標準以下の審判
って評価だと思うんだが

確かに、長田が「出来不出来が激しい」より上にいるの見たことないな

>>49
家元の中の人が長田に移った

憑依型かよｗｗｗ

憑依する素体の選出基準はなんだろうなあ・・・

そして憑依してるのは、誰の霊だ？

長田、長田ってうるさいなと思いつつ
テレビ観戦してた知り合いに聞いてみた

研修後でアレならすぐに身を引けという結論らしい、つまりかなりヒドイみたいだ

>>33
去年の３３節、甲府ホームの千葉戦でもあった。

　甲府陣深くの競り合いで甲府DFの肘が当たって千葉の選手が倒れる
→甲府のカウンターを千葉がクリアして、千葉陣内で甲府ボールのスローイン
→主審、倒れた選手に遠くから「立て」のジェスチャー
→プレー再開

千葉が勝った試合だが、千葉サポはかなり主審にキレてた。
主審は誰だったかと思って調べたら、今話題の長田だｗ

>>55
04年2ndの終盤に、二試合連続して優勝の懸かった試合吹いてた記憶がある
確かｶﾞﾝﾊﾞ対横浜FM、柏対浦和だった

さっき話題の長田の試合見たが、途中で笑いがこみ上げてきたw　アドバンテージ止め、マジすげえ。
長田よ、黄紙はいちいちプレイぶちきって出さなくてもいいんだぜ？
それとも黄紙出す選手が２枚目かどうか自信なくて、それで確認するために止めちゃってるのか？


…マジレスすると、これ、たまったもんじゃねーな新潟。
同じ事やられたら氏ねの一言もいいたくもなるわ。

>>62
04年は恩氏とか他に酷い審判が目立ってて
長田はあんまり目立たなかったのかも…

>>64
04年は恩氏いなかったはずだよ

布瀬ｶｰとか塩川とかなかなか香ばしい奴もいたが
しかもこの年はｲｴﾓｯﾂがJ1ﾃﾞﾋﾞｭｰ

>>65 ｲｴﾓｯﾂにはその前年Ｊ２で既に片鱗を見せておりました
翌年もホーム開幕戦で弄ばれました

>>66
今野がボールに触れたら退場になったやつだな

そういえば塩川ってどこいっちゃったのですか？

■主審予想■
J1(6/20)
浦和―神戸 柏原 丈二
柏―鹿島 家本 政明
Ｆ東京―甲府 吉田 寿光
横浜Ｍ―Ｇ大阪 フォルクアーツ
新潟―横浜Ｃ 穴沢 努
磐田―大宮 扇谷 健司
名古屋―清水 松尾 一
広島―川崎 片山 義継
大分―千葉 松村 和彦

家本がこのまま成長すれば高山さんレベルになるだろう。
新規
勝又→廣瀬→松村さん
河合→頑張れば松尾
井上→頑張れば岡田
唐紙→頑張ってもジョージ、このままいけば元祖家本
佐藤→おそらくTJｺｰｽ

追加と訂正
野口→松尾
河合→成長すれば片山
無理なら長田(笑)

>>68
自主引退
下のｶﾃｺﾞﾘでも審判は続けていない

某元審判が審判講習会で話するんですけど、とても高圧的です
辞めてくれて良かったです

■主審予想■
J1 第16節

6月20日（水）
浦和 ━ 神戸 駒場 松尾　一
柏 ━ 鹿島 柏 家本　政明
Ｆ東京 ━ 甲府 味スタ 岡田　正義
横浜FM ━ Ｇ大阪 三ツ沢 西村　雄一
新潟 ━ 横浜FC 東北電ス 松村　和彦
磐田 ━ 大宮 ヤマハ 扇谷　健司
名古屋 ━ 清水 瑞穂陸 穴沢　努
広島 ━ 川崎Ｆ 広島ビ 吉田　寿光
大分 ━ 千葉 九石ド ニコライフォルツアーク

ぶっちゃけＪリーグにフォルクアーツって審判のレベルに達してる審判１人もいねー

>>74
名前を間違えるでない



ﾆｺﾗｲ氏はあと４試合かな？

そういえばMr.Expect Manはいないな。

自主引退

高山さんはコンタクトプレーの笛をもう少し流してくれれば結構良い審判になる

■主審予想■
J1第16節（6/20）
浦和−神戸　鍋島　將起
柏−鹿島　穴沢　努
Ｆ東京−甲府　西村　雄一
横浜Ｍ−Ｇ大阪　片山　義継
新潟−横浜Ｃ　家本　政明
磐田−大宮　扇谷　健司
名古屋−清水　吉田　寿光
広島−川崎Ｆ　フォルクアーツ
大分−千葉　松村　和彦

浦和−神戸 柏原丈二

2007年競技規則の改正について　[ Ｊリーグ ]
http://www.jsgoal.jp/news/00050000/00050240.html

次のとき、競技者は警告される。
●競技者が得点の喜びで頭や顔にマスクまたは同様のものを被る。
＊（財）日本協会の解説
昨年（2006年）のワールドカップでも見受けられたが、得点の喜びを表現するため
競技に不必要なマスクを持ち込み、得点後それを被ることは過度に喜びを表現することであり、
その行為を行った競技者は反スポーツ的行為として警告される。


この前の鳥栖の帽子はギリギリオケなんかな？
それともやっぱダメなのかしら

京都戦のことか？レオナルドはイエロー貰ったよ。

被らなければ小道具を使ってもおけなんだろうか

世知辛い世の中やのう

何とはなしにグラウを思い出してしまうルールだな

こんなくだらない改正する前に主審のレベル底上げしてほしいなｗ

Ｆ東京−甲府　家本政明

参考
ttp://www.tbs.co.jp/supers/game/20070620_4577.html

フォルクアーツ キター！

浦和-神戸　柏原丈二 宮島一代 犬飼一郎
柏-鹿島　村上伸次 上荒敬司 中原美智雄
瓦東-甲府　家本政明 高橋佳久 抱山公彦
横鞠-脚大　穴沢努 伊藤力喜雄 二俣敏明
新潟-横縞　西村雄一 名木利幸 下村昌昭
磐田-大宮　岡田正義 唐木田徹 間島宗一
名古屋-清水　吉田寿光 岡野尚士 小椋剛
広島-川崎　ニコライフォルクアーツ 中込均 原田昌彦
大分-千葉　田辺宏司 石沢知 金田大吉

川崎にフォルクアーツか
どうなるかねえ

２試合連続で
審判が糞だぁIN新潟

長田の次は西村ですか。
そうですか。
あー…_|￣|〇

しかもよりテンパリやすいスワンでだな。

というか日本の審判なんてほとんど糞じゃんｗ

そんなこといってもアジアの中じゃまともな方だぞ

＞磐田-大宮　岡田正義 唐木田徹 間島宗一
こりゃ磐田の楽勝じゃん

ジョージ＋大久保の組み合わせに期待ｗ

日立台の4審が高山って・・・
なんと勿体無い

村上って地味に上手いんですね

穴沢、解説に批判されまくり

先に書いとくけど浦和のＰＫ二つは妥当だからな。

九石
二人も少ないのに勝てるわけありません。

フォルクアーツは相変わらず完璧な出来。PKも妥当。
本当に全審判がこのレベルだったらいいのに。

脚vs鞠@三ツ沢　すべて脚実況より
キーパー手でバンドの足を触ってこかすがスルー
ゴール前で故意にシュートを手でブロックするけど黄紙だけ（普通故意なら赤）
完全にボールにいってるのに、ファールで黄紙

うーんジョージ辛いな
PKとカレー券セットはやり杉。
北本もプレッシャー緩くなっちまった

アナザーワールドｗ

PK二つとも妥当だけどカレーはちょい厳しいね

２個目よく見えないけどなんか微妙

>>103
？

>>110
なんか、千葉は13人いる。田辺って人は千葉の選手なんだろ？

イエモツ赤ktkr

イエモッツ順当にカレー券

瓦斯ザマーみろwww
なんだけど、最初っからダイブありきなプレーには見えるような
増嶋の身体がブラインドになってよく見えなかったbyMX

今度は茂原が2枚目
副審が家本に言ったみたいだけど

味スタ荒れてきてるなｗ

熱くなるな、イエモッツ！！！

アナザーワールド炸裂でよろしいですか？

>>118
うむ。ひど過ぎるな
ホームアドバンテージっていう領域を超えている

柏vs鹿
村上さん、無難なジャッジでした。
後半30分過ぎから、試合が荒れそうになり
抑えるのに苦労してましたけど。

茂原異議２分で２回の意味わからん
一連の異議にしか見えなかったが

瓦斯側だけどリチェーリは完全に自業自得。
茂原は副審の指摘で出してて、副審が甲府選手に囲まれてた。
それ以外のジャッジも問題無かったし、
退場で荒れかけた時も無難に納めたと思うけど。

ジョージ
後半長谷部のイエローは完全に意味不明。
アナも小倉も？？な状態だった。
あとは突然流すようになったがまあそこまでストレス無く見れた。

>>123
長谷部のファールをとったとしても、
イエロー出すようなもんじゃないな。
全体的によく見てたんだけど、あれでパー

>>121
時間が変わったんでしょ

柏原はイエロー厳しかったな
カードゼロでもおかしくなかった試合だと思った
ただ長谷部のは妥当かどうかわからん
なぜならあれだけ納得のいかない表情してたのにリプレイ流さなかったから
最初のワシントンの微妙なオフサイドも解説人もよくわからなかったのに横からのリプレイなし
２回もリプレイしたのに横からはまったく流さなかった
もうテレビ放送までどうしようもない

今日はなかなか審判スレも忙しくなりそうですな

また家本通常営業したのか

>>126
本当、イエロー無しでも良い試合だった。
まあ、でも、ジョージならこんなものかとも思うが。

長谷部のは、まあ無駄な飛込みしたな・・・と。
遅れ気味に、特攻風味のスライディングしちゃったからなあ・・・
酷く当たってないんだけど。

>>105
足裏向けてタックルもスルーが何度もあったぞ
山口がイエローでなんであれがスルーなんだと

矢島のはハンドじゃないのか・・・

>>130
穴沢最低だったな
前半、完全にPA内でバレーが倒されたのに
なぜかPA外でのファール

ファールの基準もあまりにもホームアドバンテージすぎだし
これが、評判が良いか・・・

さて、今年もカシマ祭りがやってきましたが、主審だれでしょう？家本さん降臨かな？

>>133
唐紙キボンヌｗ

>>131
俺も矢島のはハンドに見えた

いつもよりカード多いかな？
くらいで特に叩く部分もなく
赤は妥当

家本@MX観戦組

二の腕系は奈良橋とバンドで見たことがある
ほとんどハンドになってた
メッシでもなるつもりなんじぇね？

>>133
先週鯱の試合で主審家本だったから、奴は来ないはず

>>129
でも先にボールに長谷部が触らなかったか？

>>134
J2ｻﾎﾟ乙

是非ﾕｱｽﾀで吹いてもらいたいもんだなw

>>139
触ってた。テレ玉ではスローのリプレイでてた。でもスローでわかったのであって、
リアルタイムでは難しかったと思う。

>>138
そういやそうか。

ガンバサポです
先日の家本さんと今日の糞穴沢
何か信じられないです
暇な人は再放送見てください、穴沢さんの中に昔の家本がいました

脚からみるとホームアドバンテージだったの？
鞠側からはアウェー寄りくさくみえる場面があって、客席みんなでうんざりしてたよ
あとバックの線審かなりやばかった、全然みれてない
全体に基準が曖昧で審判が悪目立ちの印象
だめな穴沢さんでした

>>144
脚サポの意見は上に出てるから

結局は今日のアナザーは最悪ってことだけは確かなようだけど

帰宅途中の鞠です
ホーム寄りバクスタにいましたが穴沢さんどうもよく見えてない様子
両チーム等しく迷惑被ったと思う試合でした
前半鞠ゴル前で判定があやふやになり
穴沢さんがバック側副審に相談しに行ったんだけど
その副審がまたアテにならない出来でハラハラｗ

>>88
家本、元に戻った。

田辺＠九石
トリ側視点
上に同じこと書いてあるが、主審、バック側副審が千葉の選手と化していた。
森重が斉藤にワンツーくらって倒れたとき、審判団が誰も見ていないなんてありえない。
観客席からもはっきりわかったのに。

ガイタレ審判、詰まったホイッスルで笛を吹いているのか、肺活量が少ないのか、
笛の音がはっきりしないのでイラついた。

アフターゲームショーみたけど、
少なくともリチェーリの退場は全く問題なかったぞ家本

家本さんから家本に退化したのか

>ペアシートからみてたけど茂原はモッツに後ろからツバかけた、
>モッツは気がつかなかったけど副審が見てて一発レッド

らしいよ

>>152
茂原は疑われやすいんだから、気をつけないと・・・。

元々、脚と穴沢は相性悪いイメージがあるんだが

茂原の唾はきをレポしにきたが、さきにコピペされたか
メイン二階から見てたが、副審の家本への説明のやりとりから赤紙の
ながれがわかりづらかったのはその為。
テレビ的にはどううつったんだろか。

>>146
同意。確かにバクスタ側の副審はやばかった。

鞠側の人＠三ツ沢

脚側も「これPKじゃん？」ってのがあったみたいだけど、
鞠側もそういうシーンはあったから（吉田が倒されてもスルーなど数回）、
そこらへんは平等だったと思う。
つかアナザーさんはPK取らない主義なんだろうかとオモタｗ

あと差し違えが多かった。

>>146
>>156
誰かと思ったら、二俣か・・・。納得。


茂原の赤は公式記録で「つば吐き」なのね。
一枚異議でｶﾚｰもらって、その後一発赤か。つば吐きだと何試合出停なの？

鞠だけど、早々のバンドは普通にPK。

>>155
レポ乙です
勇み足すまん

>>158
x(z)：未定だから、裁定待ちか。

公式記録でも赤なら、家本は妥当だったわけとフォローしておく
判定後の茂原のくいさがり態度は最悪だったことも追記する
被害者が家本

>>149 それ最初に吹いた試合からきになってたんだけど
なんでなんだろうな？

脚サポだが、穴沢さん、よかったよ。

俺は味スタで試合を見てたガスサポなんだけど、今日は好試合になりかけてたのを家本主審がぶち壊しにしたと思ってる。
後半28分まではかなり良いジャッジだったけど、リチェーリに対する二枚目のイエローは不当に思えた。
あれは普通なら、後ろからのタックルでPKだと思うし、仮にボールに行ってたとしても、シミュレーションはあり得ない。
あのタックルで倒れず持ちこたえるなんて、ロナウジーニョでも難しいだろ。
さらに笑わせるのが、その後急にFC東京びいきの判定になったこと。
帳尻合わせのつもりなんだろうけど、自分の判定が正しいという自信があれば、そもそもそんな事する必要ないだろ。
挙げ句の果てに、茂原のプレーから派生して、良く解らないうちに二枚目を出されて退場だし。
それで甲府の選手がキレて、ラフプレーの連続で試合がグダグダになってしまった。
はっきり言って、家本は審判やめて欲しい。

かなりの部分主観が入ってるのは解ってるけど、正直耐えられないよ、もういい加減にしてくれ。

>>164は偽物

>>165
酒でも飲んで、早く寝ろ
おやすみ

>俺は味スタで試合を見てたガスサポ

ダウトwww

西野コメントより
・マグノと家長を後半頭から入れたが？
「前半はポゼッションを取れていたが、さらにポゼッションを取ろうと思った中で、
遠藤をボランチに落とした方がボールは動くと思った。しかし逆にポゼッションを取られてしまった。
安田については、すでにイエローを1枚もらっていたので、今日のレフェリングだと危ないと思った。」


「今日のレフェリングだと危ないと思った。」
穴沢ってやっぱり流すだけで基準も不安定だし、今日のジャッジに関しては
双方ともにストレスが強く残る試合であったことは間違いない。

>>168
主観が入ってるって言うのは自分で認めてるだろ、何が気に入らないんだ？

勝って文句言ってるんだから、いいじゃんね。

まあ>>1に感情的なレスは止めろって書いてあんのに書き込んだのはダウトだな

>>172
勝ったのは嬉しいけど、せっかくの好勝負に水を差されたのが我慢できなかったので、つい書いてしまいました。
現場証人としての意見を、自分に出来る限り冷静に書いたつもりだったんですが、やっぱり感情的でしたね、すいません。

フォルクアーツ、ジャッジ自体にはたいした文句はないが全体的に笛を吹くまでが遅くて選手がやりずらそうだった。
流されたのか、そうでないのかわかりにくい感じ

味スタ現地観戦の瓦斯者です。

リチェーリのシュミのプレー自体はどっちにも取れるように見えました。
ただ、それ以前から家本はリチェーリのプレーが荒いとさんざん警告
していたので、それを無視されたかたちになってシュミ取られたような
印象を受けました。

感情的になった家本も、ある意味空気読めてなかったリチェーリも、
どっちもアホヤなぁ、という感じ。ちなみに前半は良かったですよ。

ところで最近、家本が安定していると言われてますよね。今日の試合
みて思ったのですが、実は家本は全然かわっておらず、選手が家本
のあしらいかたを学習しただけなんじゃないかな？感情的にさえなら
なければ家本そんな悪くない筈だし。

>>175
斬新な意見だなｗ

>>176

たしかに現地ではそう見えたといえばそうみえた。

２枚目のシュミはバックスタンド目の前で
見てたけど後ろからつっかけていたので
イエモッツからは見えなかったけど
リチェーリは自分で転んだのではなかったよ。
ただリチェーリが例のイエモッツ耐性菌をもっていなかったので
赤になってしまったと。

茂原は耐性菌が最後に死滅してしまって唾吐きして
しまったのだろう。

試合中にここに文句言いに来る奴がまた増えたなｗ
試合を全部通して観てから、落ち着いて報告に来るのを勧めるよ

つば吐きだったのか
さすが犯罪者、根っこは変わってないな

ttp://www.uploda.org/uporg865765.jpg
名古屋-清水の2点目の矢野のトラップ。

>>180
矢島な

フォルクアーツ、判定がやや川崎よりでムッとしたがそんなに悪くないが、飛びぬけて良くもない。
印象に残らないのは良い審判の証か？

しかし、後半のロスタイムを4ｔｈに教えないのは頂けない（主審から4ｔｈへのアクションが無かった。３分
は4ｔｈの自己判断もしくは副審の指示だと思う。）


それと、試合終了の笛を「ピッ！」とノーアクションで終わるのはやめてくれｗ
スタンドは誰一人試合終了とは思ってなかったぞ。（ファールかと思った）

>>181
ごめん、素で間違えた。
この見逃しはちょっとひどい。吉田はもうだめかもわからんね。

うざいだろうからこれで最後にするが、リチェーリの一枚目は余計なイエローだった。
必要もないのに、後ろからタックルかましてもらってたから。
でも二枚目は本当に不可抗力だったと思う。
ドリブルでペナルティーエリアに進入して、後ろからタックル喰らってこっちがイエローでは、理不尽も良いところだと思う。
自分が望むのは、いくら人間が裁くとはいえ、ミスが起こるのが当然という前提で、ダメ審判がのさばっている現状が黙認されているという事実です。
偉そうな事を言ったが、正直どうすればいいのか自分には解らない。
誰か知恵を貸して欲しい。

>>167
思いやりを感じます。
ありがとう。

>>184
審判増やすしかないよ。
漏れは常々そう思ってる。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

頼むからこれを理解したうえで書いてくれ
ここは愚痴スレじゃないんだ

>>182
終了の笛わかりにくかったね

前にも分かりにくいのあったな

>>182
いつも分かりにくい。

試合終了はしっかり吹いてほしいね。
「あれ？終わったの」みたいな微妙な空気はかんべん。

>>159
そこまできびしい引っ張りじゃなかったから、
完全にペナルティエリアの中だったらファール取られて無いと思うよ

皆が言っている通り、バック側の副審はおかしかった
ファール取って、ペナルティの外って指示したの両方ともバック側の副審なんだよな
穴沢はおそらく流してたと思う。
松田のハンドの時もなんか、オフサイドって言ってたみたいで、穴沢にダメだしされてたw

自分的には穴沢はそこまでひどくなかったと思うよ。
なんかよくしゃべってたｗ

>>180
線審が結構気弱に旗を水平に名古屋側に揚げてたのが印象的だった。
旗の意味がよくわからんけどインプレーを示してるんだよね？

>>191
そうだと思う。
ただ副審の位置からするとよく見えてるはずなんだが。
主審も全く見えてないってことはないと思う。

フォルクアーツ、前半終了の時も試合終了の時も、
笛吹くのが短くてちっさくて終わったかどうかよく分からないうちに終わっててものすごい萎えるんだが…
ファールあったのかと思ったら試合終了で、アレ？って感じ
文化の違いなのかね
どうも好きになれんわ

鯱のキム・ジョンウと清水のチョ・ジェジンが代表招集を控えて
揃って累積４枚目。

ジョンウはFKの距離不足、JJは遅延。黄紙の判断自体は極めて妥当だけど…
週末の試合に出るかどうかで代表とクラブが話し合ってたはずだから、
二人とも上手くやったということか？

村上は無難だったか？ファビョって試合を冷静に裁けてなかった気がするんだが

この試合を見ていない人は何かと気になりそうなので、まずはジャッジの話から。
2枚のレッドカードが出て、確かに最後は荒れてしまいました。
ただ、家本主審は試合を通じて概ね安定したジャッジを見せていたと思います。
リチェーリに出た2枚目のイエローカードは、記者席からですが倒れ方などからもシミュレーションに見えました。
茂原のレッドカードは副審に確認した上で出しています。
公式記録では"侮辱"によるものということですね。
そのジャッジの是非は、VTRをまだ見ていないし、ピッチレベルで見ていた訳ではないので判断しかねますが、主審が我を失ってカードを乱発したのではないことはお伝えしておきます。
ちなみに主審に進言したメインスタンド側の副審は、前半だけで少なくとも3回のFC東京のオフサイドを見逃し、それが福西の決定機と石原のイエローカードに繋がった事もお伝えしておきましょう。

http://www.jsports.co.jp/tv/foot/2007/06/j116_fc.html

>>195
まぁ無難って言えば無難だが、もうちょい流してくれてもいいかな？というｼｰﾝはあった

ただ両方の選手に危険なﾌﾟﾚｰが多かったのは事実だけど

最近、家本の評価が上がってるな。
しかし唐紙という新ボスが出てきたから、審判のヤバさは変わってはいないけどね

>>196
こいつは記者席かもしれんが、おれもほぼ同じ位置の二階で見ていて
気になった場面で、録画を見る限り、福西の決定機（41分：最左ＤＦの残り）と、
石原のイエロー前の川口（36分：増嶋の１人ライン）はオンサイド。
もう１つはしらね。つば吐きと絡めて書くのはやりすぎ。

フォルクアーツはうちの試合のときも
終了の笛やアクションが小さすぎて
「あ、ファールか…え？　終わったの？」
って感じだった
ジャッジ自体は文句ないんだけどねー

西村は、まあ普通だった
ちょっとへんなジャッジもなくもなかったけど
別に偏向もしてなかったし
ストレスは感じなかった
なによりアドバンテージをちゃんととってくれてたのが好印象
ファールがあると、その1プレーが終わるまで
きっちりアドバンテージをみていた
そのせいで笛がだいぶ遅くなることがあって
文句言う選手もいたけど
なんせ前節、長田にアドバンテージ止められまくってたので
サポ的には見ててすっきりした

>>180
この体勢だとちゃんと胸でトラップしてもハンドとられちゃう時が多い気がする
よっぽど自信があったのかと思ってしまう

鞠は脚ほど具体例が出せないのに同等に不安定なジャッジだったというのは無理あり杉。

【サッカー/Ｊリーグ】甲府・茂原岳人、今季6点目も主審につばを吐き退場　試合後事情聴取を受ける
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182375075/

そろそろヤバイ副審リストなんかも必要になりそうだな。

>>103　酉さん

遅レスで申し訳ありません。
じっくり考えていたのですが、観戦していないため分かりません。
詳細をお願いします。

東京ｘ甲府バック２階観戦。

副審アピール以外カードは妥当に見えた。
リチェ‐リ２枚目も自分からぶつかりに行ってる。

アドバンテージはうまくっとってた。
荒れる選手を抑えて欲しかったが、
すごく良くもないが悪くないでき。

東京ｘ甲府バック２階観戦。

副審アピール以外カードは妥当に見えた。
リチェ‐リ２枚目も自分からぶつかりに行ってる。

アドバンテージはうまくっとってた。
荒れる選手を抑えて欲しかったが、
すごく良くもないが悪くないでき。

>>191
大森（ＤＦ）がオフサイドをアピールしてたから、違うよっていいたいだけだったのでは？

>>202
後半シジのハンドくさいのとらなかったりPKもどき流れたり
鞠寄りで現地で見た感じではそれなりに色々あった気がする
ただ、自分リプレイ確認できる環境にないので
細かい検証は他の方に任せたい
一晩経って考えると、穴沢も全体に見れてなかったが
バック副審のヤバさのほうが半端なかった印象が強い

>>190
基本的にＰＫは直接ＦＫの延長なんだから、エリア外ではファウルだけどエリア内ではノーファウルなんておかしいだろ

>>206
ぶつかってないからダイブなんじゃん

>>202
吉田の抜け出しを手で引っ張ったのとかファール流されたとか
あれはそのままならGKと一対一になってたから最低でも黄、審判によっては赤出てもおかしくないし
ガンバDFのトラップ→バウンド→手に当たる→そのままクリアっていうハンドも流されたり
逆側から見ても細かい点では不満はあるよ。

ただ昨日の穴沢基準だと細かいファールとかで試合を止めないっていうのがあったから
そういう基準だと思って見るしかない。
でもプレイが止まらないから試合自体はスピーディーで面白かったと思う。

リチェーリは甲府DFの足に当たってるよ
自分からダイブして、DFの足に乗っかって行った形だけどね
だからあれをPKとする審判もたまに居る

個々の場面を検証するなら別だが、サポが不利益の回数をただ競い合ってもスレ的に意味無くね？

ようするに、日本の審判のレベルが低いって一言で全て片付く話
ファールかダイブかも見抜けないし、
エリア外ではファール判定するプレーも、エリア内になるとビビってファール取らなかったりする
それが日本の審判

別にそんなことないよ
明らかなエリア外のファールでPK取ったりするしｗ
誤審に対する恐れなんてないし、文句が出たらカードを振りかざして
黙らせりゃいいやと思い込んでる

アジアカップ審判団
ttp://www.the-afc.com/japanese/media/default.asp?mnsection=media§ion=newsDetails&newsID=8846

主審　西村雄一（日本）
副審　相樂亨（日本）

ゴリラーマンはきっとカナダの方に行ったのであろう。

あんまり「日本の主審は糞」で議論を締めるのも、サポ目線だけでモノを言うのもスレの趣旨に反するわけで。

海外だってメッシの神の手ゴールとか、誤審の山。我々は、その中で「ミスはすれども試合を壊さなかった」審判を評価する（もちろんミスがなければいいのだが、ミスなく吹く事で試合が壊れる事もある）べきだと思う。
「中立で」「試合中一貫して」「コミュニケーションを重視して」「カードを適切に使い」「試合を壊さない」みたいな、判断の基準がないと、１プレーだけで始まる罵りあいか、全員が誤惨家行きになりかねない。
Ｊは今年から「規律重視」から「流れ重視」に切り替えてるから、それも考慮に…ってこの辺りは釈迦に説法だが。

流れ重視になったのは今年からというより、モットラムがいなくなってからだな
誤審一つあっても全体が壊れなければよいのは同意

>>205
103の酉です。
カードが出なかったので話題に上りませんでしたが、ひどく千葉よりの印象を受けました。
にわかファンがよくわからずブーイングしているというよりも、客席全体がピリピリしているという感じでした。
印象的なのが、
・暴力行為があったにもかかわらず（私の周りの人は皆見ていました）主審も線審も何もなかったと主張
　何もなかったということを見ていたならすぐに担架呼ぶなんておかしいですよね

・千葉の選手が時間稼ぎで倒れてしばらくして酉がボールを外に出す→千葉側フリーキックで再開
ちなみに千葉側の悪質に見えるチャージングには笛さえ鳴りません。

・大分がカウンター時に受けたオブストラクションはすべてなぜか大分のファール

このように、主審、バック側副審とで大分の攻撃の芽を摘み取っていたように見えたのでそのように表現しました。

もちろん大分の糞外人が敗因ですが、
主審が難しい質問にも対応できる方なら違った結果になったかもしれません。

■主審予想■
J1第17節（6/23・24）
清水−浦和　フォルクアーツ
川崎Ｆ−磐田　松尾　一
千葉−新潟　岡田　正義
横浜Ｃ−柏　家本　政明
甲府−大分　吉田　寿光
Ｇ大阪−Ｆ東京　扇谷　健司
神戸−広島　東城　穣
鹿島−名古屋　片山　義継
大宮−横浜FM　松村　和彦


J1第23節（6/23・24）
仙台−愛媛　河合　英治
山形−福岡　勝又　光司
徳島−湘南　池田　直寛
東京Ｖ−札幌　廣瀬　格
京都−水戸　砂川　恵一
草津−Ｃ大阪　井上　知大

今さらですまんが今朝の日刊にこんなコメントが載ってるんだが

…あんなのにイエローカードを出すのは、人間の化石がやることだよ。
あれにカードを出すから後のプレーにも出さないといけなくなった＝柏石崎監督
（前半10分、MFアルセウが反則の笛直後にボールを蹴り出し警告を受けたことに。
結局、退席を含め両軍に9枚のカード）

家本に隠れてぜんぜん話題になってないけど、村上はどうだった？

>>220
俺は試合見てないからわからんので、書き込み内容から予想。

>暴力行為が…
タンカ呼んだのは、単に倒れてたからとかは？

>千葉の選手が時間稼ぎで倒れて…
酉の選手に倒されてから時間稼ぎだとしたら、倒された時点でファールとってたかも？

>ちなみに千葉側の悪質に見えるチャージングには笛さえ鳴りません。
>大分がカウンター時に受けたオブストラクションはすべてなぜか大分のファール

これに関しては応援している主観が入ると思うからなぁ。
犬からしたら「なんで酉のファール見逃してるんだよ」となってるかもしれんし、
『すべて』とか書くのはちょっと


そもそも最初の>>103が試合中（HT？）だ。
感情的な書き込みと受け取られるかもしれん。
あと、スカパー視聴者が補完してくれるだろうから、時間とかも書くと確認しやすいと思う。

試合見てない奴が書き込むのはいいのか？

>>224
疑問を感じて発言（質問）はいいと思う。見ないまま主観で評価するのはダメっしょ。

発言の信頼度は、
現地＋スカパー≧スカパー＝現地＞ダイジェスト＞見ない
かな？
現地報告はメイン≧バック≧ゴール裏で、好きなチームがからんだ時は１割引で。

できれば現地観戦＋スカパー録画で見なおすが最適なんだが、審判で荒れる試合は見たくないよなぁ…

長田でなかったね。
やはり前回の後今回のようじゃ協会もきちんと引導渡した方が後輩のためだと思う。
日本サッカ−界の発展のためにも。

>>222
俺としては試合そのものがエキサイトしてた印象。特に後半。

味スタで家本見てたけど、前半は全然ストレスを感じませんでしたよ。
笛でいちいち止めたりなんてこともなかったですし、判定も問題なかったと思います。
後半に入ってリチェーリに2枚目のイエロー出したあたりから選手も主審もヒートアップしちゃったと感じます。
リチェーリの2枚目はシミュレーションにとられても仕方ないかもしれません。
交代で入ってきていきなりレイトタックルかましてましたから心象は悪かったでしょう。

さっき録画で味スタの試合見たけど、確かに家本云々って問題じゃないね。
>>228の言うとおり、リチェーリ退場から雰囲気がヒートアップしたけど
ありゃどっちかっつーと選手がタチ悪い感じだったな。甲府もFC東京もラフすぎ。
怪我人出なくて幸いだったよ。
こういう試合見ると、主審の判定だけをピックアップするわけにはいかないな、と思った。

>>228-229　バックで見てたＪ２サポだが同感
選手が「家本だから」と勝手にヒートアップして、家本もそれに煽られる形になってしまった
それなのに、無関係なサカサイトまで「家本がまた暴れた」と家本だけが悪者扱いはどうかと思う
試合を見ていれば、家本が昨日は悪いのではないってのが判るはず

特に試合を見ていた両チームサポは自重して、冷静にジャッジを見て欲しい
試合前から審判にブーイングなんて最初から敵に回してどうするよ？って思うよ

よりによって西村かよ

家本送り込めよ。アジア基準になって帰って来い。

この人正しいの？
http://blog.livedoor.jp/ikuty1104/archives/50966023.html

>>229

現地では見えてもＴＶで見えないことってたくさんあるよね？

家本は流すべきトコで流さなかったし逆に流しては危険な場面も
プレイオンしてたしイエロー出す出さないレベルじゃなくても不安定
極まりなかった。イエローで熱くなったのはリチェーリのシュミレーション
判定の後からだけど。シュミレーションも現地で目の前で見た人と
ＴＶで増嶋の影となり見えなかった人って心象違うでしょ？

バック側の副審はオフサイドもスローインも曖昧な判定してた。
シュミ判定の時も曖昧だったので家本がしっかり見えていないのに
判定したっぽい。

とりあえず、「シミュレーション」と百回書取してから出直して来い。

>>233

煽りを承知で書き込むのだが、逆のケースが多いのでは？
テレビで見直すと、現地で見たと思ったものが、
実はただの思いこみだった・・・ということはざらだよ。
人間の記憶は思いこんだら刷り込まれるからね。

自戒を込めて。

>>235
同意。

同じような内容を書き込もうとしていたら、
先に書き込まれてた。

1 シミュレーション

シミュマセン

うぉぅぅぉうぉぅ　恋愛15シミュレイション♪

主審１副審２ゴールライン審２

>>239
なっちゃん変貌しすぎ

>>222
確かに試合そのものも熱くなったんだけど、
村上もかなり家本的、俺王的素質十分だと思うよ。
特に外国人選手に対しての対応に難アリな感じ。

主審と線審がダメダメだったのは確か。
主審はファールの基準が全く分からず、
競り合いはほとんど大分のファールだった印象。
まあ、これは大分サポの視点だから参考までに。

ガチなのは逝ってくださいレベルのバック側副審。
感じたのは恐ろしく視野が狭い。
森重が殴られた時もゴールキックのボールをボーっと見てるし、
終了間際に、メイン側中央のスローインと選手交代が重なってゴタゴタした時に、
千葉GKの立石がコーナー付近で外に出てたボールをわざわざ取りに行って
ピッチ中央に投げ入れた遅延行為も全然気づいてない。

結局、試合中線審は主審と同じ所を見てるだけでした。
ピッチ全体を見渡せないんで千葉の選手がやりたい放題やってましたよ・・・。

長文になってしまった。スマソです・・・。

だからｻﾎﾟが穿った視点で書くなら
自分とこのスレでやれよ

>>230
＞試合前から審判にブーイングなんて最初から敵に回してどうするよ？って思うよ

味スタいたけどこんなんあった？
家本って言われた瞬間スタジアムに「えぇ・・・」みたいな空気が流れたのは確かだがｗ

>>190
バンドが榎本に倒されたプレーについてだ。
そのプレーじゃない。

>>243
千葉の選手は悪意を持ってやってたの？
ソースは？

>>244

無意識に応援してるチームの視点に立ってしまう可能性があるから、
主観が入ってくる部分を一応断ってるだけじゃん。

大体、地方チームのホーム試合の現地レポなんて
基本的にどっちかのサポしかいないんだから、
完全な中立視点を求めるのはかなり難しいと思うし。

>>247

スローインするボールを持って選手交代を待ってる状態で、
外に出てたボールをピッチ中央に投げ入れてるから悪意以外ないと思う。

現地参戦だからソースはなかとです。
完全なオフザボールだから、映像にも映ってないと思う。
これは信じてもらうか、他の観戦者が証言してくれるしかないんだけど・・・。

>>223
詳しく書くと、
前半の30分くらいに千葉のＣＫの後、千葉のの斉藤大輔(３)選手が大分の森重真人(15)選手を突き飛ばしたあと殴ったの。
それで審判が飛んできて、大ブーイングの中担架出して終わり。
周りに全く選手がいなかった状況でＧＫ前にＰＡ内で起こったことなのに見てない方がおかしい。

まぁ田辺セットといえばバックパスをオフサイド判定した挙句ゴール取り消した前科があるから諦めにも似たものがあるけど

あと、ファールだったらすぐ笛吹けばいいじゃん。
わざわざ大分がボール回して敵陣に入るまで流すことないと思う。
ファールの数は22：17で一見普通だけど、
大分のファールは千葉陣内深いとこが異常に多くてなんだかなぁ、、と。

>>249
鳥日が取り上げてないから、問題なかったんじゃないの？

千葉のＧＫのボール投げ入れも見ていましたが、
悪意がないのであれば最寄のボールボーイに渡せばいいと思いました。
というかスローインのポイントがハーフラインあたりなのに
ＰＡあたりをパントキックより高いような球が舞ってるってどうなのよ？

>>252
ん？審判の話は？

>>253

まあ、そのくらい副審がお話にならないレベルだったってことで・・・

柏−鹿島の村上。
とくに不可解なジャッジも、ミスジャッジらしいミスジャッジもなし。
試合自体も緊張感のある引き締まった内容で、いいレフェリングだった。
カードもそれぞれ妥当な判断。
アルセウの遅延行為は完全に意図的なもの。
最近の日本の基準なら、イエローでなんら不思議じゃない。
>>222の石崎監督の発言が本気なら、彼こそが化石なんじゃないかとおもえるよ。

ただ村上は無表情＆緊張感がありすぎて、なんとなく温かみに欠けるとはいえるかも。
もちろんこのへんは本人の自由だし、周りの好みにもよるけど。

>>253
スレちがい申し訳ない
ボールが入ってるの見てたくせに、線審もプレーを止めるだけかいって思って

>>246
録画を見てみたけどバンドがゴールじゃない方向にボールを勢いよく蹴り出してるのを
穴沢は倒されなくてもボールに追いつかないって判定して流したと思う。
実際、追いつくようなボ−ルじゃ無かったし。

あれがボールをやさしく蹴って追いつく感じだったらPKだったんじゃないかな。

>>222のｺﾒ見るまで退席してたことすら知らなかったw
何に対して抗議してたんだろうな

>>258
退席はノブリンでなく通訳さんだよ。
鹿の悪質っぽいファウルにペットボトル蹴って怒った。

新潟-横縞　主審:西村

>>200にあるように、本来あるべきゲームの流れを
後押しする形の大人のジャッジで好感が持てた。
ハーフタイム&ゲーム後に審判団が通路へ向かう際に
メインスタンド住人から自然発生的に拍手が起こったんだが
西村本人もやや控えめながら満足そうに何度か頷き、
拍手に応えながら消えていった。
西村は、いつもブーイングを浴びながら苦虫を噛み潰したような
しかめっ面で通路へ消えるような後味の悪い笛のゲームばかりで、
こういう形は初めてだったんだけど、その充実した表情を見ると
やはり審判は人間なんだな、と認識させられた。

>>245 全体ではないけど、ちらほらブーイングしてる人がいたよ

何か地方の地味な試合ってこのスレでは不利だな。
現地観戦組がいくら主審や副審の酷さを説明しても主観的だと言われるのか
細かい足元とかはテレビで確認出来ても映ってないシーンは現地の声しかないじゃん

>>262
多少主観が入ろうが別にいいんだけどね。

> ピッチ全体を見渡せないんで千葉の選手がやりたい放題やってましたよ・・・。

こういう書き方はずるいよ。
検証のしようがないし、千葉の「全」選手が悪意を持って、
審判欺いてたような印象を受ける。

普段とここの流れ違わないか？
大分サポ必死すぎ＆千葉乙って感じ

>>251
鳥日が取り上げればいいのか？
何だよその基準

>>222のノブリンの意味がわかんねえ
後半によく出たイエローは悪質なファウルによるもので
前半で遅延を厳しく取ったからファウルも厳しく取ろうとか関係ないしな
それともフランサの1枚目のことかな？でもあれ審判に指立ててなかったか？

・・・主観サポはこちらも迷惑。

全体的に千葉の選手にダーティーさは感じなかった。

正直、田辺VS大分サポだっただけで、お互いヒートアップしすぎたと思う。
ブーイングされて、後半途中から意地になって笛を吹いてた（ように感じさせる）田辺の精神面に多少問題有りかと。
確かに倒れてる選手に気づかないことが数回あったので、田辺セットは全体的に視野狭いのかなと思う。
でも、線審は最後のＧＫが大分の選手にあたって出たのを良くみていた。

それってやっぱ田辺がおかしいんじゃん
変なジャッジならそりゃサポはブーイングするだろうに
家帰って録画確認してブーイングしろってか？

自分のスレに帰れよ

書き込みは>>1の注意書きをよく読んで、落ち着いてからにしましょう

>>267
どこで見てたか知らんが、ダーティでない選手がいた。ぐらいひどかったぞ。
バクスタ中央部ややホームよりで見てたが
殴るに関しては斉藤だけだったけど、他のＤＦも蹴り放題押し放題だったぞ。
そして千葉ボールにしまくりの田辺が一番ダーティに感じた。
というか、前半早々からひどかった。

>>246
あれは間違いなくＰＫ
再放送のスローで見たら、ボールに触れないと分かったＧＫが意図的に足を掴みにいって、完全に倒してる

鞠側は吉田を引っ張ったプレーは赤だと言ってるが、一瞬触っただけだし、その後、遠藤と加地が寄せてるのでＧＫと１対１にならない
だから決定機ではない

>>272
榎本のバンドへのプレイ、あれはPKが妥当
山口の吉田へのプレイ
抜かれた山口が後ろから引っ張ったことで吉田が減速したことを見落としてはいけない
吉田がシュートできなければファウル、黄紙ぐらいはあっただろうな

これから千葉と当たるチームは偏向ジャッジに注意ってことか。
次の新潟戦で胡散臭いジャッジがあったら笑えるな。

バンドは倒れ方がわざとらしくて下手糞すぎたｗ

このスレから蟹と酉サポは出入り禁止にしようか。

って位>>１を理解できないヤツが書き込みしてるな。

ネット番長千葉サポ乙

>>272
>>273

TV観戦組の他サポだが、吉田のプレイは今年の基準だと流されるだろうなって思ってたけどね。
穴沢氏が評判が良くなったのはモットラム暗黒時代に既に流し目のジャッジをしていたことだし、
完全に引っ張られるならまだしもちゃんと体勢作れていたから流しても問題ないかと。

あれ位でファールだったら、またーり見ている組は「はいはい。Jファール、Jファール」って感じじゃないかな。


>>277
氏ね

中立スレでドサクサ紛れに犬サポ叩くレッズファンは凄いな。
とりあえず、みんなオヤツ食べてモチツケ。

劣頭は要らんから、オヤツ持って来いや。

穴沢はアピール込みの倒れ方すると無視するからねぇ
ハゲだとＰＫかシミュの二択しかないから困る

誰かエロイ人、
週末を迎える前にランキング更新ヨロ。

■主審予想■
J1(6/23・24)
清水―浦和 フォルクアーツ
川崎―磐田 片山 義継
千葉―新潟 岡田 正義
横浜Ｃ―柏 吉田 寿光
甲府―大分 松尾 一
Ｇ大阪―Ｆ東京 西村 雄一
神戸―広島 鍋島 將起
大宮―横浜Ｍ 松村 和彦
鹿島―名古屋 扇谷 健司

J2(6/23・24)
仙台―愛媛 河合 英治
山形―福岡 野口 達生
徳島―湘南 砂川 恵一
東京Ｖ―札幌 柏原 丈二
京都―水戸 廣瀬 格
草津―Ｃ大阪 村上 伸次

>>282
私が意見をいうのもなんですが、今週末の試合後にランキング編集でいいのではないかと。
予想師さんには15〜17節までの試合を踏まえていただくということで。

斎藤は家本？の目の前で桜井にパンチくらったのにお咎めなしだったのをマネて殴ったんだよ

>>284
あれは家本じゃなくてｼﾞｮｰｼﾞ

>>282
おいらで良かったら22時ごろにランキングだすよ。いつもの人が書いてくれたら、その人優先だけど。

ランキングはとりえず前回のでいいと思う。
水・土曜日開催だと間隔が短すぎるし。
今週末開催を議論の上で決めて貰えばいいんじゃないかな。

水曜日の家本劇場にはもうひとり出演者がいたようです。orz
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00001792.html

747 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 07:10:49 ID:j88nNrD50
2006/8/30試合後　計22試合（J1リーグ14試合　J2リーグ5試合　ナビスコ3試合）
　*2006年度は、以降研修の為試合担当無し

　警告　一試合平均：4.81（J1リーグ：5.07　J2リーグ：3.8　ナビスコ：5.33）
　退場　一試合平均：0.63（J1リーグ：0.5　　J2リーグ：1.2　ナビスコ：0.33）
　　*その他　　監督退席1、GKコーチ退席1

2007/6/20試合後　計17試合（J1リーグ10試合　J2リーグ4試合　ナビスコ3試合）

　警告　一試合平均：3.35（J1リーグ：2.7　 J2リーグ：4.75　ナビスコ：3.66）
　退場　一試合平均：0.47（J1リーグ：0.23　J2リーグ：0.5　 ナビスコ：0.66）

家本スレより
カードの枚数に関しては去年よりはマシになっているのか･･･？

>>288　試合に出てないのに、何やってるわけ？
>>228-230の流れを見ると、やっぱり選手側に「家本だから」って色眼鏡で見てる気配を感じるよね

水曜日のまとめ

浦和−神戸　　　柏原丈二　宮島一代　犬飼一郎　砂川恵一
木白−鹿島　　　村上伸次　上荒敬司　中原美智雄　高山啓義
東京−甲府　　　家本政明　高橋佳久　抱山公彦　鍋島將起
横鞠−脚大　　　穴沢努　伊藤力喜雄　二俣敏明　東城穣
新潟−横浜　　　西村雄一　名木利幸　下村昌昭　竹内元人
磐田−大宮　　　岡田正義　唐木田徹　間島宗一　唐紙学志
鯱八−清水　　　吉田寿光　岡野尚士　小椋剛　勝又光司
広島−川崎　　　ニコライフォルクアーツ　中込均　原田昌彦　池田直寛　 　
大分−千葉　　　田辺宏司　石沢知　金田大吉　木城紀和

■主審予想■
J1 第17節 J2 第23節

6月23日（土）
清水 ━ 浦和 日本平 家本　政明
川崎Ｆ ━ 磐田 等々力 松尾　一
千葉 ━ 新潟 フクアリ 岡田　正義
横浜FC ━ 柏 三ツ沢 高山　啓義
甲府 ━ 大分 小瀬 片山　義継
Ｇ大阪 ━ Ｆ東京 万博 ニコライフォルクアーツ
神戸 ━ 広島 ホムスタ 扇谷　健司
仙台 ━ 愛媛 ユアスタ 鍋島　將起
山形 ━ 福岡 ＮＤスタ 野田　祐樹
徳島 ━ 湘南 鳴門大塚 池田　直寛


6月24日（日）
大宮 ━ 横浜FM 駒場 奥谷　彰男
鹿島 ━ 名古屋 カシマ 松村　和彦
東京Ｖ ━ 札幌 味スタ 柏原　丈二
京都 ━ 水戸 西京極 廣瀬　格
草津 ━ Ｃ大阪 群馬陸 早川　一行

今やってるJsportsのプレビューショーで上川さん来る

はじまた

だめだこりゃ

>>290
そりゃ過去に散々家本の糞ジャッジで傷めつけられてきたんだから
ちょっとやそっとのことじゃ家本を信用なんて出来る訳が無いというのが
選手・監督・サポに共通した実感だろよ。

>>296
まあそういう選手・監督・サポはＪ２でも行って下さい
ついでにアナタもね

>>296

だからって、主審に対して侮辱的な言葉を投げつければどうなるか、
くらいの想像もできないのか甲府の選手は？
茂原の主審に唾吐きかけた行為をそんな行動で正当化しようとでも思ったのかいな。

規律委員会での事情聴取も行われて、処分が下ったんだから事実なんでしょう。
林への処分は当たり前すぎるくらい当たり前であって擁護のしようがない。
自分で自分の首を絞めてる。

ちなみに、今現在でも茂原の処分は未定のままですね・・・

審判への唾吐きだし、上限の6試合でいいんじゃないの？

今日の主審まとめ（発表分&ﾃﾝﾌﾟﾚ）
　2007年ﾘｽﾄ >>1　前回ﾗﾝｷﾝｸﾞ >>2

審判ランキング 2007.06.23（叩き台）ver.1.00　★ = SR ☆ = 国際主審 【　】 = J２担当 [　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////

今一番神に近い男..　　　　： 松村（さん）
世界基準（暫定）　　　　　　：☆[フォルクアーツ（氏）]
コンスタントに評判が良い ： ☆高山、穴沢
割と安定してる　　　　　 　 ： 【廣瀬】
出来不出来が激しい 　 　 ： ☆東城(↑)、山西、砂川（↓）
コンスタントにだめぽ 　 　 ： 辺見(↑)、片山、前田、 田辺（↓）、奧谷(↓)
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： 長田（↑）、★吉田、☆松尾 、【牧野】、【小川】、★☆扇谷(↓)、★柏原（↓）
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　 　 　 　： ★☆家本（↑）、村上（↑）、【早川】(↓)、【北村】(↓)
('A`)　　　　　　　 　 　 　 　 ： 野田、【池田】、【[唐紙]】、【[河合]】、★岡田（↓）
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： ★☆西村（↑）鍋島､

---------------------------------------------------------
【ランクアップ予定】
砂川、岡田を１ランクアップ（ただ（↓）付けて、次悪かったら再度落とします）
家本と西村を（↑）で様子見。あと２試合連続でＯＫならランクアップ。
【ランクダウン予定】
研修効果のない長田を１ランクダウン（（↑）で執行猶予つけたが、次駄目なら（↓）付けます）

全体的に甘めです。一応「出来不出来が激しいをマガ／ダイの（５．０）相当」で。
上下ランクで±０．５ってイメージでつけました。

それと、審判の並びは
１：成績順（↑）／無印／（↓）
２：国際主審＋ＳＲ／国際主審／Ｊ１担当／Ｊ２担当
で並べなおしました。全然違うように見えますが、見掛けだけですｗ

>>299

赤直後の1試合は自動的に停止だから何とも。
2試合目の前に裁定委員会を開けばいいんだし。
（林は試合に出てない＝赤が出てないので、
　出場を差し止める為の緊急性があっての裁定委員会なんだろう）

異議でのつば吐き
6試合停止：ﾏｳｽtoﾏｳｽ
5試合停止：顔にヒット
4試合停止：顔以外にヒット
3試合停止：ヒット未遂
2試合停止：ヒットさせるつもり無くピッチに
1試合停止：たまたま痰が絡んで勘違いされた

こんな感じでやってくれないかね

×裁定委員会○規律委員会だね。間違えた。

>>302

・・一番下のは無罪放免にしてやって欲しいのだけど。

確か、エメがジャスティスにつば吐きやったときは、２試合停止だったはず
トッティのユーロのときは３試合だっけ？

>>302
一番上と一番下は無罪だろうｗ

>>297
氏ね！！！

>>298
まあ彼等がしてしまった行為自体は許されないが、
思わずそうしてしまうに至らしめた精神状態については
それなりに同情の余地を禁じ得ないというところだろｗ
過去があまりに酷過ぎだし。

唾吐きや試合後の侮辱に同情の余地は無いだろう
何か意見すべきことがあるんだったらチームとして後日すれば良いだろう
間違った行いを他人のせいにするなよ

>>307
だから行為については同情も支持もしてない。
あくまでも、その前段階の精神状態について同情を禁じ得ないと言ったまでだ。

あっそ。どうでもいいよ。

>>296
ばかか。

茂原はなんで唾吐いたの？
同情の余地あるの？
副審の勘違いってことはないの？

>>310
氏ね

>>277
そろそろ言わしてもらうけど、J一番のネット番長は大分サポだけどね。

>>312
ごめんよ。
>>297あてだった。

>>297
ばかか。

勝又もランクに入れたら？
唐紙とかが入ってるのと比べても不公平だろ

シャァーッ！！

茂原は異議でカレーをもらった後につばを吐いてキムチもらったあとに、
モッツと副審に「お前見たのかよ」かなり食って掛かっていたからね〜。

その前後のスカパー映像を見てみらた、
鈴木ノリオと今野がピッチにつばを吐きまくっていてﾜﾛﾀw

>>311
スカパの映像には、アップの切り替えが多くてわからない。
ＭＸの映像では、引きの画像で、家本と茂原のすれ違いざまは映っている。

もちろん、唾自体は見えるものじゃないが、茂原の顎が反動したように見えなくはない。
家本自身も、瞬間的に茂原のほうを振りかえり、またすぐに副審のアピールに気づき反転する。
副審は、茂原と家本の同一直線上にいた。

>>311
> 茂原はなんで唾吐いたの？

犯罪者だから

>>313
いい加減ウザイ

>>296　審判の研修で必ず言われること
「試合前の色眼鏡で見るな」
たとえば、前節まで異様に退場者が多いチームを裁くとする、最初から「こいつらはラフだぞ」って思って吹くと余計に試合が荒れる
試合前のイメージを捨てることが審判をやる上で重要

家本だからナメてかかっても他サポも擁護してくれるさって思ってやってる行動にしか見えない

茂原にしても林にしても、過去の家本の過ちを引き釣り杉
やってることは隣の国と同じだぞ、それじゃ

林のは芸スポでの話を信じると一試合の出場停止でいいと思うけどな。
「相変わらず下手だな」で二試合は重たいだろ。

唾吐くとか審判に暴言とか、先進国で民主主義の日本ではありえない。
サッカーが唯一の娯楽みたいな発展途上国なら話は別だが。

これは審判の技量が足りないとかミスジャッジが発生するのとは次元が違う。
そんな選手やその選手が所属するチームはＪリーグから排除すべき。
なぜなら審判の技術が向上しても、そんなクズ連中の意識は絶対クズのままだから。

｢相変わらず下手くそだな」で２試合なのに
唾吐いた茂原は１試合でいいんだｗ

映像あるだからそれで判断したんでしょ＞1試合
芸スポなんて信じないけど、仮にそういう発言したらもっと重たくて良い
大人の世界の行動じゃないからな。町のチンピラだよそれじゃ

芸スポ見てきたけど、なんだあのスレ？
あの試合の家本は確かに上手くは裁けなかったかもしれないが、
最悪って程でもなかった。

本当に一度貼られたレッテルを剥がすのにはえらい時間が掛かるな。

>>325

日刊によると２〜４試合の停止になりそうだ。

林の処分と対比される可能性があるわな。バランスを取るというか。
そうなると茂原の方が悪質だから、
林より重い処分・・・となっても不思議じゃない。

芸スポで完全に家本が悪者になってて、少し引いた

書き忘れていたけど

>>300
乙です。

ランクアップ・ダウン後の（↑）（↓）は判りづらいと思うので、できたら取った方がいいと思います。
（↓）が様子見で、数試合の評価ではランクを変動しないのが基本的なスタンスなので、
アップなりダウンしたら様子見は外して問題ないと思います。

砂川は6/9の緑−蟹がイマイチだったぽいのでどうかとは思いますが、
まあ今日明日で吹くようなことがあれば、それからその辺の議論をしてもいいですね。


>>329
本当は茂原なり林が叩かれるべき問題だと思うんだけどね。
いくらジャッジで試合を壊されても、言葉も含む暴力を振るった時点で非は選手にあると思う。

サポはちょっと選手に対して甘すぎる気がする。

でもさぁー
林が言った事は事実だよな

>>329
ドメサカですらいまだに家本が研修後に成長してる（ようにみえる）こと
知らない（認めない）住人がいるんだ

芸スポ住人なんかTVですらJ見ない奴が騒いでるだけだろ

>>331
お前本気で言ってるの？
だとしたらこのスレには出入りしない方がいいと思うよ。

芸スポ見たけど

帯同してスタンド観戦の意味も分かってないやつらが
何語ってるのｗ

まぁ審判の事なんてこのスレ見てるか注意して審判を見てる人じゃないと知らんだろ
ただ見るだけの人なら審判の名前も知らない人もいるだろうし
審判のために他のチームの試合も見るなんてのは少ないだろうし

ただ茂原は全く知らない人でも茂原叩かれるべきだと思うけど
普通に抗議してそのまま退場ならまだしも唾は抗議にすらなってない

もうその話はいいから今日の各地の主審情報まだー？？

今日の主審まとめ（ﾃﾝﾌﾟﾚ&発表分）
　2007年ﾘｽﾄ >>1 参考ﾗﾝｷﾝｸﾞ >>300

仙台-愛媛　13時　主審：野口　達生（通算7試合目）
清水-浦和　14時　主審：
山形-福岡　14時　主審：
川崎-磐田　15時　主審：
千葉-新潟　16時　主審：
徳島-湘南　16時　主審：
横Ｃ.-木白　17時　主審：
神戸-広島　19時　主審：
脚大-瓦東　19時　主審：
甲府-大分　19時　主審：

発表された分だけのっけりゃいいだろ。 行長くすんのやめろよ

ごめん謝るわ

>>338
totoBIGスレで一口しか買ってないのに縦書きされるよりマシなんだZE?

清水-浦和　14時　主審：岡田正義

清水ー浦和　岡田
ttp://www.urawa-reds.co.jp/sokuhou/html/sokuhou_latest.html

清水-浦和　14時　主審：岡田　正義
山形-福岡　14時　主審：池田　直寛

岡田は前回少し良かったから
今回はやらかしそうだｗ

ごめん謝るわ

川崎-磐田　15時　主審： 穴沢　努

徳島-湘南　16時　主審： 北村　央春

千葉-新潟　16時　主審： 家本　政明

フクアリ　家本

久米さんのラジオに上川さん

長田西村そして家本って・・・。

なんかうらみでもあるのか新潟に。

横Ｃ.-木白　17時　主審： 鍋島　將起

三ツ沢荒れそうなヨカーン

>>351
上位にいるのが気に食わないとか？

清水浦和終了。岡田主審
前半は厳しめに取りすぎだった。
が、とくに変なとこはなく良かった。吉田主審みたいな感じ
最近調子よいね

一回ハンドかな？と思うシーンがあったな
後半の30分前後だったと思うけど
リプレイ出なかったから良く分からなかったけど

>>356
偶然腕に当たった感じだったが
正直ハンドとられてもおかしくなかったね

アナザー(´・ω・)

主審と副審の基準がちがうのは何とかしてくれ
あとボーッとするな

今日の主審まとめ
　2007年ﾘｽﾄ >>1 参考ﾗﾝｷﾝｸﾞ >>300

仙台-愛媛　13時　主審：野口　達生（通算7試合目）
清水-浦和　14時　主審：岡田　正義
山形-福岡　14時　主審：池田　直寛
川崎-磐田　15時　主審：穴沢　努
千葉-新潟　16時　主審：家本　政明
徳島-湘南　16時　主審：北村　央春
横Ｃ.-木白　17時　主審：鍋島　將起
神戸-広島　19時　主審：吉田　寿光
脚大-瓦東　19時　主審：ニコライ　フォルクアーツ
甲府-大分　19時　主審：片山　義継

新潟の先取点（矢野のゴール）なんだけど、

�@新潟の選手がスルーパス（おそらくこの時点では矢野はオフサイド）
�A千葉の選手がボールに触ってコースが変わる
�B矢野に渡ってゴール

�@の時点では、矢野はボールに絡んでなくて、
�Aの時点では、相手からのボールになるのでオフサイドではないっていう解釈じゃないかって
解説が言ってたんだけど、ルール的にはどうなんだっけ？

矢野がどの段階からオフサイドポジションにいたかによっても違うと思うんだけど
たぶん最初からオフサイドだったと思う。

穴沢氏ね。試合壊しすぎだ。せっかくの好カードが台無しだ。
前線での競り合いは向こうのファールばかり。うち側にはあったっけ・・・？
対して中盤の競り合いはうちはカードだらけに対して向こうは・・・？
線審とのコミュニケーションもとれていない。中村への警告のシーン、
線審が旗揚げてるのに気がついていないし、向こう側が
うち側のファールで流されたと取られても文句は言えないくらい気づくのが遅かったぞ。
遅延行為としての警告なら明確な誤りだ。

まとめると一貫性のない判定、線審とのコミュニケーション不足。
うちが勝ったが逆の立場ならと思うと鳥肌が立ってくる。

オフサイドになるのはボールに触ったか否かではなくプレーに関与したかどうか
新潟の件については映像を見ていないのでなんともいえない

>>360
多分�Aを千葉の選手のバックパスと判断したんじゃないかなと思う

つまり触った、ではなく千葉DFの意図的なコントロールと
であればオフサイドではなくて正解なんだけど
リプレイ見ないと正確なところはわからん

>>361
うちとか向こうは自スレでやってくれ

>>361
むこうとかうちとか氏ねとか線審とか言われてもな

>>362
いや、ボールに触ったのは相手側の選手でさ・・・。
Aチームの出したパスがBチームの選手に当たった場合、その出したパスはどっちのパスになるのかなって。

>>361
あれは悪質なハンドへの警告（その副審の判断が正しいかは措く）
たぶんアナザーは磐田の選手のファールの旗と思って流した
だけど流したジェスチャーしてるのになおも旗を振ってたから笛で止めた

アナザー：磐田のファールじゃなかったの？
副審：中村のハンドですよ 悪質だったので警告対象です
アナザー：おｋ

ってな感じじゃね？
リスタートのとき何度も腕を叩いてたじゃん

>>363
返答サンクス

なるほど、納得しました。
見ようによってはクリアとも取れる感じだったのでそういう判断だったのかな。

>>367
そのシーンの副審の判断は正しかったよ
その後リプレイでしっかりハンドのシーンが流れてた

だったら、逆にコミュニケーションが良く取れてたって事じゃねｗ

そういやさっき北村大先生が腕のブルブルが壊れたらしくて交換してたような
ブルブルのおかげで副審の合図にまるきり気付かないってことはもう無いのかな

オフサイド
http://www003.upp.so-net.ne.jp/dawa-c/omiyage-s/rule-s.htm#13

>>327>>329>>332
芸スポだけで無く↓のスレも荒れてるけどなｗ

【家本と】家本政明　13【Ｊｏｉｎ('A`)】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1177748982/

＞本当に一度貼られたレッテルを剥がすのにはえらい時間が掛かる
正にそのとおり。最低でも数年は覚悟しないと駄目だろうな。

>>322
＞審判の研修で必ず言われること
＞「試合前の色眼鏡で見るな」
そりゃそうだろ。

ただ、選手・監督・サポにとっては
過去に悪い印象を持ってしまった審判のイメージを良くするのは大変難しい。
行動や言動についてはともかく、
その時の悪い印象を引き摺ることまで規制することは無理だからな。

今日の鍋島冴えてる。

あのシミュ判定はないと思うが…

他は問題ないんだけど

>>369
正しかったとしても気づくのが遅すぎ。あれじゃ川崎側から不満が出るのも無理はない。
とどめの一撃は川崎の選手とぶつかってたよね。あれは主審としてあり得ないミス。
うちがやられたらたとえリードしていてもうちらも怒るわ。

>>373
完全に足かかってたのをシミュ判定してたのは確かに冴えてたな。

等々力より帰還。
穴沢は氏ね。
バック側の線審（青木？）は死ね。

前田には警告が出ません

>>375
角度からいって、あのハンドは見えないだろ
あのまま流してゴールになるよりはいいと思う

>>375
つまり君は間違いに気付いて、それを訂正することが出来たとしても
訂正しない方が良いと？

それと俺が正しい判断だったと言ってるのは副審についてだぞ
＞主審としてあり得ないミス。
なんて言われても困るんだけどｗ

川崎サポ久々に大暴れっすね。青木は青木の癖に判定正しかったよ。

>>375
インカム標準装備ならいいんだけどな

旗振ったのを気付かれた後に腕叩きながら川崎エンドを指しちゃえばいいのかな？

家本フォルクアーツより流すね。ストレスがない

ハンド見落とし１回くらいどーってことないだろ
見えなかったんだから仕方ない。

ﾓﾝﾀﾞｲはそこじゃない。

等々力。
最後、ガナハのゴールがオフサイドの場面、おそらく黒津のオフサイドをとったと思われるが、
現地ではそのひとつ前のプレーでオフサイドポジションにいただけで、
オフサイドとられたプレーではオフサイドでないように見えた。
テレビ神からの報告を求ム。

たしかリプレイなかったような…カメラ位置の関係で全然ワカンネ
早々にチャンネル変えちゃったから、あとでやったかもしれないけど

横縞柏終了。鍋島主審。
シミュレーションの判定は微妙だったが、他は良かった
退場は裏からのチャージだったからカレー2枚目で妥当
途中のいざこざも副審や4審に聞いたりしてカードに頼らず良かったかと

仙台だっけ、鍋島で騒いでたの

鍋島氏ね

鍋島は去年からひどかった人

sage忘れた俺もひどい人orz

ココをしのげ！！！！

穴沢は完全にアナザーワールドに帰還したみたいだな
プレイに追いつけないし（体力の限界か？）
目でも追いきれない・・というか視野が狭いから副審の言いなりになっちゃう
ＣＫ、ＧＫ、スローインも目が追いきれなくて指示出しが副審待ちで１テンポ２テンポ遅い
副審の指示待ちがデフォになるとファールの判定も自身が見ていなくても副審がアピールすれば言いなりになる
だから基準が穴沢基準と副審（ハゲは青木か？）基準の２通りになる
自分が見ているボディチャージは流し気味、副審は細かく・・これじゃ選手もプレイしにくいだろ
カレーも乱発しすぎだな
自分は海豚バクスタで見ていたが納得できないカレーも多かった。田舎側にも「あれは出さなくていいじゃね?」って黄紙あったし

そんな異次元の９０分でした

オフサイドってのがわかってない人がいるな

矢野がオフサイドの位置にいて、でも取られないのは
流してるから（つまり一時的に免除されてる）のに
その後プレーに絡んだら、免除を取り消される。

戻りオフサイなんかも同じだよね。

オフサイドじゃないからオフサイドにならないんではなく
オフサイドなんだけど免除されてる状態
その免除になってる状態を破ると当然その時点でオフサイドで
試合を止める。

アマルコメント抜粋

また、１点目は残念ながらｵﾌｻｲﾄﾞだったといえる。
もちろん、ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽはいいﾁｰﾑだし、今日の勝利を祝福したい。
監督も素晴らしいし、だからこそ４位につけているといえるだろう。
ただ、今日の試合においては、ﾐｽによって試合を決定づける１点目が入ったことが残念。
ここに来る前にＤＶＤを観てきたから間違いないが、こういうことが起こるのも人生だ

甲府大分戦片山
前半は少しミスっぽいのあったけど後半はかなり流した感じですごくよかったと思った
とくに甲府の選手がボールを抱え込んだのを上手く裁いたのがよかった
あれ無理やり出そうとさせてラフプレー誘う汚いプレーだから

NHKで新潟の１点目を見たけど、矢野があそこにいなければあのパスは
出てないし、キーパーのポジションも変わるわけで、
やっぱりプレーに関与してから旗が上がるっておかしいよね

矢野のオフサイドが解消される場合って
スルーパスにさわったジェフの選手がパスをしたと
判定された場合だけだよね。

とてもパスしたとは見えなかったんだが。

フクアリ家本
アルビ視線からだけど、笛吹きまくりじゃなくて良かったよ。
逆にやや流しすぎじゃないかとも思ったけど、このぐらいが
一番世界基準には近いんだろうな。

と思ったけど、矢野の1点目問題にされてたのか。
流れ読めずにスマン

フクアリ＠家本
1点目に関しては考えられるのが、
�@スルーパスの時点では矢野はオフサイドではなかった
�A千葉ＤＦがパスをブロックしたのではなく、後方にクリア(orバックパス)と判定
�Bオフサイドの定義(?)を主審・線審が勘違い

�@に関してはリプレイの映像では角度が悪く判断できない…

全体的に流し過ぎじゃね?って位に流してた
試合が止まらないのはいい感じだったけど、ちょっとやり過ぎな気もする
よく荒れずにすんだなと

俺はプレミアリーグ好きだから今の家本くらい流してくれるのが理想なんだよな
でもプレミアは流しすぎて世界基準ではないし審判一人一人によって流し具合が違うのもまた問題
難しいところだな

確かに最近は流しすぎな気がする（家本とかじゃなく全体として）。
だが、ピッピ、ピッピ吹いて止め過ぎよりは流しすぎのほうがまだマシ。
このままで方針としては間違ってないと思う。
もちろんもっと自己研鑽してほしいが。

それより副審にやばいのがうじゃうじゃいるので、
副審リストも作ったほうがいいかも。
人数多くて大変そうだが。

こんなのあったのか
J1広島のFWウェズレイが23日の神戸戦（ホムスタ）で後半23分に得点し、これがJ1リーグ通算1万2000ゴールとなった。

誤爆ですスマンゴ

またガンバサポが書き込みします
あの外人審判ダメです（ひとつだけ）


笛が全然聞こえません！！！

意識的に「流す」方針なんじゃないの？　今
笛を期待してホイホイ倒れるようでは国際試合では通用しないよ
ってのが近頃よく言われるようになってきてて

ふぉるつあーく効果？＞流す方針
「効果」なのか「啓蒙」なのかわかんないけど

慌ててさげ･･

>>408
フォルツァークは関係ないよ
今年になってから顕著にリーグ全体として流してる

スレには関係ないが「sage」って入れても
上がらないだけで下がるわけじゃないので>>409の意味はないよ。
気持ちはわかるから次回から気をつけましょってことで

>>410気をつけますです

いつも言われてることだけど、ファウルの基準をもうチョイ高めに取らないと世界とは戦えないよなぁ・・・
流すのが増えたのはいい傾向だから、コロコロ倒れないように頑張る選手が増えてくれるといいんだけど。

穴沢そんなひどかったかな？
納得出来ないカレーが多かったっつっても、川崎1枚磐田4枚だからそんな多くもないし、
中村、犬塚は割とはっきりとしたハンドで警告
田中はジュニーニョに交わされたところを倒して警告
カレンは完全にオフサイドをとられた後に、止まったボールを意識的に蹴ってしまってるので遅延
で、妥当な警告だったと思う。加賀は忘れた。

副審の判断を尊重するのは全然悪いことじゃないだろ。近くで見れているのは副審なんだから。
中村のハンドと磐田側のファールを取り違えてたシーンも
副審のアピールに対して穴沢はちゃんと流すジェスチャーをしていた。
副審がそれでも「いやそうじゃない」ってアピールし続けたから「あれ？」ってなってたが
中村のハンドの方が確かに先だったし、まあこういうのはインカムをつけるような方向に進んでくれればね・・・

選手とぶつかって倒れたシーンは頂けなかったが、
今日の暑さで穴沢の年齢ではきつかっただろうなと同情するところもある

>>413
穴沢自体はあんなもんだよな。
それ以上に青木がひどすぎ。
至近距離で見ていて、どっちに触って出たボールか
わからなくなるようなら笛吹くなっつの。

>>412
倒れないように踏ん張ると乳酸たまっちゃうんだよね。

脚も川崎も穴沢と合わないんじゃなかったか？
穴沢が降臨すると、氏ね市ね言ってる事が多い気がする

明日主審できるやつ
誰が残ってる？

>>406
みんな同じ事言ってるww

それ以外は良いんだけどねぇ

ＴＪは今日か？

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/06/24/04.html
>ＭＦ下村は「納得いかない。審判の説明もないし“何か言ったら警告出すよ”としか言わない」と怒りをあらわにした。

そういう脅しはどうなんだ家本よ…。

>>420
選手の話は話半分で聞いとけ

下村も
「相変わらずヘタクソだな」
くらい言えよ

ちなみに、千葉新潟の試合は、家本よりメイン側の副審がやばかった。
まぁこの疑惑のオフサイド？もそのサイドで起きたんだが、前半から奇妙な動きしてたよ。
ボール際の競り合いで、相手の腕を両手で掴んでるのに（目の前で見てるのに）無反応とか。
家本は試合の流れを切らないようにするジャッジしてたし、出来は悪くなかったと思う。
研修前だったら確実にイエロー出してるなーってプレイでも注意で済ませたりしてたしね。

仙者だが、うちのサポは不利なジャッジには文句垂れるのに
うちに有利なジャッジすると誰も文句言わないのな。

野口＠ユアスタ
あえて言えば、中島が貰ったPKはかなり微妙だと思うし、普通は流すプレーだと思った
笛が鳴ったときは、シミュレーション取られたかと思ったくらいだもん。

その他も仙台、愛媛両方に対してファウルに対する基準がイマイチ統一されてない感じだった。

>>413
他サポ＠スカパ

まったく同感。
積極的に褒めるほどではなかったがジャッジ自体は妥当だたと思ふ
あれで氏ね氏ね言われちゃかわいそう

ttp://www.jfa.or.jp/jfa/news/news/070622_04.html
西村と相楽は8月に開催されるU-17W杯の審判団にも選出されている。

川崎、磐田サポ以外からの利害関係のない目で、どうかだろうね。

川崎はここ2シーズンの経験から審判不信が極度に高まっているし
磐田は絶頂期の優遇時代を引きずって勘違いしたままの人が一部に存在する。

>423
千葉のDFﾎﾞｰﾙに触らなかった？

あれはボールをコントロールしてるようには見えなかった
ただ当たっただけならその前のパスを出した時点が
オフサイドの判定タイミングのはず

>>428
触っても、オフサイドになることがある。ここのP.65(pdf上はP.33)参照。
ttp://www.fifa.com/mm/document/affederation/federation/lotg2006_e_1581.pdf

要するに
どっちとも取れるって事？
なら誤審ではないのか。

千葉サポも騒いでないしな。

いやあそこはそれどころじゃないのかw

オフサイド関係は動画で見ないとよくわからん。
ポジションとか当たり具合とか言葉じゃ説明しづらいし

>429
>430
thx
副審は、千葉のDFがﾎﾞｰﾙをｺﾝﾄﾛｰﾙしたと解釈したのでは？
まぁ、あの状況でｺﾝﾄﾛｰﾙ出来る(した)と判断した副審の技術は…

1969-札幌　丈二
　

東緑-札幌　13時　主審：柏原　丈二

東緑-札幌　主審：柏原丈二　副審：山口博司・伊藤力喜雄　4th：竹下恵太郎

>>434-436
被り杉だろ

ごめん謝るわ

岡山の審判講習で講師をやっているのは、あの青木だそうだ
(ソース:作陽女子サッカー部の山崎監督のブログ)。

そもそもあの事件は岡山でいちばんエロい立場の青木が
主審やってたからいろいろこじれたわけで

昨日のまとめ

清水−浦和　　　岡田正義　相葉忠臣　武田進　佐藤隆治
川崎−磐田　　　穴沢努　廣嶋禎数　青木隆　砂川恵一
千葉−新潟　　　家本政明　高橋佳久　岡野尚士　高山啓義
横浜−木白　　　鍋島將起　野上正人　鈴木亮哉　長田和久
甲府−大分　　　片山義継　二俣敏明　平野伸一　手塚洋
脚大−東京　　　ニコライフォルクアーツ　佐藤秀明　金田大吉　森本洋司　 　
神戸−広島　　　吉田寿光　名木利幸　抱山公彦　金子聡一郎

仙台−愛媛　　　野口達生　田尻智計　岡野宇広
山形−福岡　　　池田直寛　中原美智雄　石田宏之
徳島−湘南　　　北村央春　安食弘幸　竹内元人

副審の中では
青木、高橋が要注意な気がするな。

>>430
現地で見てた千葉サポで録画でも確認したけど
該当するのはこのP65のケース12かな

矢野がディフェンスラインの裏に入ろうとして
池田がついて行っていたんだけど、パスが出る前にマーク外して
前に上がってオフサイドトラップ掛けた

この後、矢野が完全なオフサイドポジションの状態でパスが出た
これがコースを切りに行った下村の頭に当たって矢野とキーパーの間にこぼれた
矢野が一瞬早くかっさらってゴールという流れでした

審判に文句はあるが、家本は総じて言えば酷い出来ではなかった
まあ、ウチはいまそれどころではないので失礼します

浦和

誤爆どころか、検索の誤操作。誠に申し訳ございませんです。

>>424
遅レスだが…ユアスタ野口はまあまあだと思うよ。

前半の萬代のユニ引っ張りはきちんと見ててわざと流してるところをみると
後半の中島のはあえてPK採った様に思える。
トレンド？を反映して試合止めない様にしてた印象強し。

ただ、リスタートの位置には超煩かったけど。
あとメイン側副審の旗上げが遅過ぎた位じゃないかな、気になるのは。

大宮-横鞠　15時　主審：西村　雄一

鹿島-鯱八　16時　主審：松村　和彦

>>446
確かにあの旗上げは遅かった
あれ、オフサイドじゃないのか？→やっぱりオフサイドか
の流れが試合中に何回もあった

サテ 川崎‐新潟に唐紙

レッドカードを宙に舞わした風流な男
その名は鍋島将起

ジョージって緑よりじゃないか？
うちとの対戦でもそう感じた。
これからロスタイム３分をどこまで取るかが見もの。

>>452
3分40秒ぐらいだったな
特に普通だと思うが

一応報告・サテの柏−千葉に牧野　明久

>>437
俺を入れるな　被ってるのは435　436だろ

丈二　緑よりだった。

ジョージには緑色の血が流れている

京都-水戸　18時　主審：村上　伸次

ヘモシアニンは昆虫の血液。

柏原＠札サポ

出されたイエローに関しては無難
ただ、後半の砂川の突破を緑の選手がユニを引っ張って邪魔したプレーは
カードが適当だと思う
あの見逃しがなければやや緑よりだと感じたが及第点をあげられた

今日の主審まとめ
　2007年ﾘｽﾄ >>1　参考ﾗﾝｷﾝｸﾞ >>300

東緑-札幌　13時　主審：柏原　丈二
大宮-横鞠　15時　主審：西村　雄一
鹿島-鯱八　16時　主審：松村　和彦
京都-水戸　18時　主審：村上　伸次
草津-桜大　19時　主審：河合　英治（主審通算7試合目）

サテ川崎-新潟見てきた
唐紙とはかなりサプライズ
でもかなり流しまくりのよさげ進行。昨日のアナザーより良かった
愛媛以外だと普通なのか？

西村はあんなジャッジでアジアカップで笛吹いたら騙されまくりだろ。

J1第17節まとめ
清水-浦和　主審：岡田正義　副審：相葉忠臣・武田　 進　4th：佐藤隆治
川崎-磐田　主審：穴沢　 努　副審：廣嶋禎数・青木　 隆　4th：砂川恵一
千葉-新潟　主審：家本政明　副審：高橋佳久・岡野尚士　4th：高山啓善
横浜-　柏 　主審：鍋島將起　副審：野上正人・鈴木亮哉　4th：長田和久
甲府-大分　主審：片山義継　副審：二俣敏明・平野伸一　4th：手塚　 洋
脚大-東京　主審：ニコライF　副審：佐藤秀明・金田大吉　4th：森本洋司
神戸-広島　主審：吉田寿光　副審：名木利幸・抱山公彦　4th：金子聡一郎
大宮-横鞠　主審：西村雄一　副審：村上孝治・犬飼一郎　4th：阿部浩士
鹿島-名古　主審：松村和彦　副審：山崎裕彦・唐木田徹　4th：東城　 穣

J2第23節まとめ
仙台-愛媛　主審：野口達生　副審：田尻智計・岡野宇広　4th：北村武宣
山形-福岡　主審：池田直寛　副審：中原美智雄・石田宏之　4th：遠藤正浩
徳島-湘南　主審：北村央春　副審：安食弘幸・竹内元人　4th：岩河義弘
東緑-札幌　主審：柏原丈二　副審：山口博司・伊藤力喜雄　4th：竹下恵太郎
京都-水戸　主審：村上伸次　副審：恩氏孝夫・西村典之　4th：藤原正明
草津-桜大　主審：河合英治　副審：五十川和也・村田裕介　4th：登坂裕之

松村
悪くはないが、ハイボールの競り合いでやや笛が多いかも。
何度か選手の邪魔になってたのは改善して欲しいところ。

あといい加減鹿島のカウンター防ぎで転げ回るのを対処をしてほしい。
タンカでだされてあっという間に戻ってくるとか、いつも見ていて吐き気がする。

西村ホーム(大宮)寄りすぎ。
目の前でうちの選手がファールされてるのにスルー。大宮ばかりとっていてうちのゴール裏からブーイングが起きることが多かった。

>>464
790 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/24(日) 18:17:47 ID:hokHR6lY0
>あといい加減本山のカウンター防ぎで転げ回るのを対処をしてほしい。
>タンカでだされてあっという間に戻ってくるとか、いつも見ていて吐き気がする

こうすべきだね

>>464
審判や協会側からは対処されてるんじゃね？＞鹿島る
選手が倒れても主審が切るまではボール出す必要はないっていう通告で

それ以上の対処を審判や協会に求めるっていうのは無理がなくね？
ルール改変とかしないと無理だろ

>>465
阿波踊りがかなり汚いファール
をしてたが、スルー

山瀬のイエローは可哀相だったな

>>464
やっぱり本山だよな
あれだけ痛がってそのあとすぐ復帰して元気にプレーするんだもんな
いまはタフなリーグ作ろうとして審判が流すようにしたり
リスタートを早くして相手の隙を突いたりするチーム増えてるのに鹿島はおもいっきり逆行してるよな
オシムに呼ばれないのもこういうことも影響してるんじゃね

流そうにもど真ん中の超邪魔なところに倒れるから、
止めざるを得ないんだよなぁ

磐田は最近やめたよねたぶん
だから弱くなってるのかもしれないけど
前は自陣で味方が倒れてるとここぞと攻め込んでたのに
（とられてカウンター喰らいそうになったら味方が倒れてる事をアピール出来る）

まあ誰か勇気のある主審が非紳士的行為として
イエローでも出すまでは続けるんじゃね＞鹿島るプレイ

立てるのに立てないフリをしたとかでシミュレーションか
時間稼ぎのイエローぐらい出せないもんかね。
一番は倒れてもスルーなんだろうけど

>>464
吐けば？

だいぶ前だけど鹿にいたビスマルクが
担架で外に出されてすぐ立ち上がってカレーもらってたけどね
それが２枚目で退場になったけど見苦しかったな

どのチームもタンカで運ばれてるシーンなんてしょっちゅう見るのに
鹿島という色眼鏡でヒステリックになってる奴が何言ってるの？

>>476
どのチームもあるよ
浦和の釣男とか
でも鹿島も醜いね
直したほうがチームのためにもリーグ全体のためにもいいよね

>>476
これだけカシマで勝ててないんだから少しは分かってやれよw

>>477
タンカは今日２回あった。１人は怪我持ちのとこやられて立てない、もう１人は肺やられて
息が苦しそうになってた。カード出ないだけ助かってる悪質なもの。
鹿島は今年、いや去年から変わってるんだが色眼鏡で勝手な事言われるのこそ反吐が出る。タンカなんか最近滅多にない。
Ｊ公式で見れる名古屋の反則の多さ、カードの多さのデータこそ反省するべきではと思うがな。

>>479
内田のはいいよ
本山のは酷い
１回目なんてそのあとすぐ全力でパスカットしてたからね
あんたおもいっきり鹿島サポじゃん
色眼鏡で見てるのは自分じゃね？
別に鹿島だけがそういうわけじゃないよ
でも鹿島はリーグトップクラスの痛がりチームなのは事実

１回目っていうのは本山が今日痛がったうちの１回目ね

鹿島　警告28　退場4反則328
名古屋警告29　退場2反則339
J公式を見て鹿島と警告が同じの浦和と警告22のガンバ以外全チーム反省しろってことですね

全力でやって何が悪い？

>>479
内田のはボールがあたったからだろ
ピッチでて10秒で復帰したが。
あと名古屋は今年はカードは少なく、平均以外だよ。
西村と吉田があわせて6回きてるのにもかかわらずね。

なるほど名古屋はピッチ出て速攻復活した事ないんですね

書き忘れてたが、イエローは内田は遅延、あとの2枚は抜け出されそうになったところを止めたやつで全部妥当でした。

>>485
そういうのは別な所でやってくれ

http://www.atsuko.to/php/diary.php?mode=MODE_MAIN&y=2007&m=6&d=24

西村＠駒場

笛はホームアドバンテージ風。まあこれは許せなくもないが、
全体的に笛が多すぎ。大宮の選手が倒れるとすぐホイッスル。
西村は笛を吹くためにスタジアムに来たのかと小一時間(ry

あと後半に両チームのGKが共に痛んで3分前後試合中断、というシーンが3回もあったのに
ロスタイムが3分しかなかったのは解せなかった。

タンカで外にでた選手は五分くらい戻れないってルールにすれば効果あるのかな

最近本山がうずくまってると
鹿サポもブーイングしてない？ｗ

そういや鹿島スタで前半に発煙筒たいた奴がいたんだけど、こういうときは
やっぱり試合は止めるべきなの？
客席だったから松村さんがなんか確認してからすぐ始めたんだけど。
犯人がつかまったかどうかは不明。

>>492
そんな規則があったら、イタリアやトルコでは試合できませんが。

イタリアでたまに中断したりしてるじゃないかな

もしかしたら火事かもしれないじゃあるまいか。

>>493
ここは日本で統一禁止事項に書かれていますが、何か？

京都-水戸で、主審の村上が前半と後半でﾕﾆが違うのは何故？

前半は副審含め水色、後半からは村上だけ黄色（副審は水色のまま）。
着替えたのは、あのｾｸｼｰ今村以来か？

内田のは目の前で見てたが、内田が蹴ったボールが鯱・藤田の
脚あたりに当たって、蹴り返す形になったボールがズボっと内田に……
苦しかったのは本当だろうな
（仰向けに倒れた時思わず自分でフェイスガード放ってた）
でも骨とか腱とかやってないなら、苦しくなくなったなら
すぐに戻れるんじゃね？

>497
豪雨の中で水色じゃ迷彩服w

>>497
おそらく水色が雨に濡れて京都の紫ユニの近似色になったため。
水戸の選手？からの要望と思われる。

加えて後半から京都のGKも黄色→オレンジに変更した。



>>499
あなたの中では雨の色は水色ですかw？

村上の生着替え、見たかったな・・・

選手「相変わらず下手くそですね」
村上「ﾌｵｵｵｵｵｵ」（ケンシロウのような上半身があらわになる）
MC「困るなぁ、それ1着しかないのよ、代わりにこっち着て」
村上「(´･ω･｀)」

こうじゃね？

>>500
いや、麿ユニというかピッチの色と同化してる感じだった。
土砂降りの中でみたらたぶん誰もいないように見えるんじゃないかな。

>>502
村上やなやつなのかいいやつなのか分からんなｗ

視界を遮るほどの激しい豪雨だったからね｡
だから黄色にしたんだよ｡

昨日は雨だとわかっていたのに、何故、最初から黄色にしないのかと小一時間‥‥‥
ましてや西京極は屋根ないのわかっているのに。
村上さんは、最近良くなっているのに、もったいない。
まぁ昨日は、それほど汚いプレーは、なかったけどね。

村上は以前にも三ツ沢での試合で黒で登場予定だったが大分のクレーム？により、黄色に変更した経緯あり

http://www.j-league.or.jp/release/000/00001798.html
合計7試合の出場停止処分とする。

�@同選手が主審に向けて唾を吐いた行為について
：「主審および副審に対する傷害の意図のない乱暴な行為」で4試合の出場停止

�A退場処分となった後のピッチ上での主審への侮辱的な発言について
：「主審および副審に対する侮辱または公然の名誉毀損行為」で2試合の出場停止

�Bピッチから競技場ロッカールームに戻る際の運営備品（ADコントロールボード）の破損行為に
ついて
：「その他、きわめてスポーツマンらしくない行為」で1試合の出場停止

まず、唾吐きだけで４試合っぽい

>>508
こういうのは、視聴者や観客には正誤が判断できないからもどかしいな。
ただ、選手が判定でストレスためる事には、ちょっと同情する。

林は２試合なのになぁ…茂原には厳しくないか？

俺たちだって家本に苛つくんだから選手はさらにストレス貯めるよな…

林は>>508の?Aだけでね？そうしたら2試合で同じだべ。

>>508
個人的には永久追放でも構わないと思う
サッカー選手以前にもしこれが社会人だと失職だし、下手したら会社が傾く
選手だから、必死にやってるからという甘えは許されない

昔、今回の茂原と似たような事をした選手（学生時代）が追放になった記憶がある

>>511
ああ、そうか。勘違いスマソ

一つ目だけならまだついカッとなってで分かるけど後の二つまでやっちゃうとなぁ
キレて好き放題暴れてちゃ選手や審判以前の問題だべ

>>508
唾がかかってたらどうなってたかな

>>512
その理屈ならジーコは引退後日本サッカー界にいられなかったぞ。あとラモスもだな。
ついでにいうと家本はとっくに失職してなきゃおかしい。
過去の事例からみて�@�Aだけなら4試合ぐらいかと思ったけど、�Bもあるから重めに処分を
下したような気がする。

それにしても、主審に向けて唾吐いた選手ってJ史上初じゃね？ｗ
心底ＤＱＮだな。家本のジャッジがどうのって問題じゃねえ。
処分が解けて戻ってきても、また何かやらかしそう。
ピッチの上での事ならJで処理できるけど、外で何かされたら堪らんな。

>>508
きっびしーｗ
こりゃ千葉あたりが一服盛ったかｗ

>>512
オリンピック代表を辞退して手打ちだったと思う
審判に抗議、退場、暴れて器物損壊、大学中退・・・・・・のちの日本代表

>517
過去に記憶があるんだが、誰だか思い出せない。

多くの選手はどんなクソ判定でも唾吐きかけるような真似はしないし、
そうならないように他の選手やコーチが止める。
それが出来なかったんだから、この処分は妥当だろ。甘いくらいだ。

家本の背後で瞬間的なことだし、副審の判断だからね。
のちのち、家本の主観とは関係ない一件としてメモ。

>>516
備品破損が１試合相当っのは、過去事例あったけ？
たしか熊谷のトイレ破損が３試合でしょ。

妥当だろ

前科がある選手なんだからもっと重くてもいいくらい

�Bピッチから競技場ロッカールームに戻る際の運営備品（ADコントロールボード）の破損行為に
ついて
：「その他、きわめてスポーツマンらしくない行為」で1試合の出場停止




おいおい、森岡は０５シーズンにトイレ壊したって３試合停止になったぞｗ　　




１試合は軽杉

>>522
もう少し備品破損の処分が軽いと思ってたけど、かなり重いんだね。
鳥栖の落合も壁けっ飛ばして3試合の出場停止でしたね。
勘違いすまん。

同じ７試合出場停止でも、

つば吐き　　　：２試合
侮辱的な発言：２試合
器物損壊　　　：３試合

ならば、分からないでもないな。

>>526
いや、おまいら人に向かって唾吐いたことってある？
吐きたいと思ったことすらないんだけど

7試合か。6試合くらいだと思ってたが器物破損もあるなら7くらいでもおかしくないか。

>>527
普通は相手を殴る以上の感情にでもならなければ、人様に唾なんぞ吐けないわ。
もちろん自分は１度も吐いたことなぞ無いけれど。

研修後の家本はこのスレでは良化の傾向が見られているわけで、選手が過敏に研修以前のイメージをひきずっている気がするな。

名無し愛

つば吐き　　　：６試合
侮辱的な発言：６試合
器物損壊　　　：逮捕

これでもいいくらい

茂原は今季ナビとリーグ合わせて、異議だけでカレー券を３〜４枚貰ってるんだよな。
全然更生してないというか、心底ＤＱＮ。
処分中にも、サッカーと関係ないところで何かやらかしそうな臭いがプンプンしてる。
クラブの方でも指導したり、ペナルティを与えたりしないと駄目だろ。

>>524
森岡はクラブの自主処分で3試合。

茂原って２５、６だろ２０そこそこのガキじゃないんだしなぁ
もう正直に言うと更正の見込みなしです
これで２枚目のカードなので自主的に退場してください
でもね、なかなか味のあるいい選手だし、困ったもんだ

>>529
だよな、ｼﾞｰｺがﾎﾞｰﾙにﾍﾟｯﾍﾟしてた時は笑えたんだけど、
人に唾って・・　まだ殴って家本鼻血とかのが（ｒｙ

>>535
ボールに唾もサッカー選手としては最悪の部類だと思うけどな。

>>536
俺も全く同感
でも読売の試合に読売出身の主審はないよな

ラモスってまだ日本リーグ時代に相手選手に暴行したってことで
何年か出場停止喰らってた記憶がある・・・。

最近小学生が判定に対し審判に食って掛かるのを見掛ける。
指導者の問題だろうが、Ｊ選手の影響も大きいと思うんだが。
そういう意味でも異議はもっと厳しく取って構わないと思う。

ルール上審判への異議の一切を認められてないんだから。

>>539
ガキのサッカーは親の問題だけどな。
スポ少の試合程度でもガキ以上に熱くなって副審に食って掛かる馬鹿親多数。

>>540
Ｊの選手以上に馬鹿なのは４種のバカ親とサッカー経験も無いニワカ精神論＆サカゲーヲタ指導者

>>522 松原のドア破壊が５試合だった

>>538　相手の古河の選手を追い回したっておまけまでついて１年間
他にも田口が何かで半年停止ってのもあった気がする、吉沢康一ぶん殴ったこと以外で

>>539
キャプテンなら抗議できるとかいまだに勘違いしてる選手いるからなあ

150 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/06/25(月) 18:59:37 ID:Q0S3vAaO0
甲府の大西選手がファール
それに茂原がたぶん暴言はく
それに対し家本がイエロー
（たぶんこの時茂原が唾を吐く。家本は気づいていない）
線審が家本呼ぶ　家本に告げ口
で、もう一度茂原呼んで赤紙　唾吐いたからっていうジェスチャーあり。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=066J-oMvR9U

これの７分前後


芸スポから拾ってきたけど、家本に非は全く無いな。
カードの出し方も冷静だし。
退場のリチェーリ突き飛ばした甲府の15番を見ていると試合が荒れていたのが判る。

茂原はあんだけ文句いったら当然の処分だろ。
寧ろ甲府の選手のほうがひいていた感じだった。

このスレ的には家本の評価は5.0-5.5位でも厳しいかって感じだな。

家本だからってヒートアップする選手が馬鹿


ttp://www.tbs.co.jp/supers/game/20070506_4413.html
もそうではない場合の結果

>>538
1年間出場停止だったのは覚えてるw

>>545
去年だってそんな試合はあったよ。

みんな茂原責めすぎじゃね？
犯罪者なんだからむしろあのくらい当然だろ
殴らなかったぶんマシ

>>544
主審は冷静にジャッジしてるように見えるな。

あれだけ茂原が激しく抗議（暴言？）してるのに
淡々と外へ出ろってゼスチャーしてるだけだし。

賭け事の対象なんだよなこれでも。千葉新潟がドローだったら6億
ってﾔｼもいただろうに。

ジーコの唾吐きは4試合だったと思った
あとウィルが大分時代に6試合停止くらっていたような（リーグと天皇杯でほぼ消化したが）

個人的な見解としてはこれだけ材料揃えば茂原７試合でも軽いかもしれない
単純に規定通りに積み上げただけなので
複合させればもっと重くても・・・だな

審判への執拗な異議といえば

今は亡きフリューゲルスのＧＫ森が
「オラオラてめえ文句あんのかオラオラてめえ文句あんのかオラオラ」
と審判に体を寄せて押してたチンピラみたいな異議だな

結局アレがきっかけでＪからも消えちゃった

>>551
瀬戸のファウル判定にキレて審判に暴言(1枚目）、
イエローカードを見てますますキレて、審判に掴みかかり軽くイワして(2枚目）、
止めに入った竹村をシバき（仲間だったので警告は無し）、
さらに退場しながら第4審判に唾を吐き(3枚目)あっという間に残り試合出場停止に。

これのことかｗ
これだけやってりゃ6試合も当然だが、今回の唾吐きで4試合も妥当ではあるかな

>>553
＞止めに入った竹村をシバき（仲間だったので警告は無し）、

そうか、キレたら味方に当たればいいのかｗ

でも横Ｍ時代のウィルのように、チーム処分の恐れもある諸刃の剣だな。
スレチ気味ｽﾏｿ

チームメイト故意に蹴ったのって、試合中だとウィルと川口？
川口は坂田を蹴ったとか蹴らないとかで実際見てないけど。
他に知らない？

>>555
川口が蹴ったのは平間

>>544
茂原「見てねーだろがてめー」
どこの万引き小僧だｗ

>>546
記憶によると、

日産と試合中に黄紙2枚で退場→
試合後にロッカールームに殴り込み、暴行傷害→
１年間出場停止→
某まんが「ラモス物語」で日産の選手が悪者にされる

とかじゃなかったかな。

俺はウィルが奥に蹴りいれて退場になった試合をテレビで見てたけど
奥は完璧にウィルがどフリーなのにてってーてきに無視してたな
やばいぞやばいぞと思ったら案の定ウィルは乱闘のどさくさで奥に蹴りかましてアウト

でも興味深かったのは、マリノスの他の奴らがウィル側につかない事を知ってて
上野があからさまにウィルを孤立させるべく露骨に抑えこんでたことだな
あれで上野はただのチキンだとわかった訳だが

>>549
前からこんな感じだよ。youtubeの昔のやつ見ればわかる。
俺としては家本はでっかい不発弾を抱えたままやってるようにしか見えない。
被害妄想？

>>555
確か足元のボールをキャッチした所にクリアしようとした蹴りが入って
手の甲を骨折したんだったかな。

アレはかわいそうだった・・・

多分痛くて反射的に出たんだろうと思う。

そういえば、審判を罵倒する時は、最後に味方選手の名前を付け加える・・・と言っていた元選手が居たなぁ。
仲間への叱咤ならば、どんな暴言でもお咎めなしだから、と。

>>560
昔、名古屋のフェルホーセン監督に突っかかってたんだけど…

＞>>556
平間だっけか。元ウチの選手なのにワスレテタｗ

森敦彦（コイツも元ウチの選手だったり）が1995に食らった3ヶ月出場停止がJで最長の出場停止かな？
つか、この頃だとまだ規律委員会みたいのもちゃんとなってなかったのかねぇ・・・
基準が良くわからないし。

>>557
家本がみえないときに、やったわけだから、本当に見てない。
たとえば、狙ってやろうという動機がなかったとして、
「見てねーだろ」と言えても、副審に酌量できる余地がないわね。

>>563
あれはもう完全に精神崩壊してたとき。
試合後だし。

平間は川口「を」蹴ったんじゃなかった？プレーの流れだけど
で、手の甲を骨折させたような記憶が…

>>563
研修の元になった試合だね
あの時は試合終了後にフェルフォーセンの方から、
つっかかっていった感じだったけど、たしかに頭に血が上ってた感じだった

川口のは大森じゃなかったっけ？

>>559 俺は国立のスタンドで見てた
ハーフタイム頃から既にキナ臭い雰囲気だった
蹴り入れたウィルは論外だが 奥にも殺意を憶えたね
なんせウチにいた俺王サマの１年は
得点王のみならず出場停止もナッシング
それをカネで強奪してこの仕打ちかよ〜ってねｗ
そしてつくずく思った
エメといい岡田タケシってのはたいした猛獣使いだったってね

クリアしようとした平間に手を蹴られて骨折→なぜか近くにいた大森に蹴りを入れる→手を痛がる
こうだっけ？

キャッチする瞬間にＤＦクリア（そういう切羽つまったタイミングだった）して
手を蹴った。ボールはどこいったか覚えてないｗ　他サポだし映像1回見ただけなので。
川口は反射行動（防衛反応？）のように味方蹴ってたような・・・

>>553
ルール上は相手だろうが味方だろうが暴力行為＝赤なんだが、別途処分にはならないとは・・・
まあ止めに入った選手をシバきというよりは、暴れて振りほどきだったからお咎めなしだったかな？

┃　Team 　┃鹿島│浦和│大宮│千葉│ 柏　│Ｆ.東.│川崎│横M.│横Ｃ ┃
┣━━━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃試合数 　┃23 　│16 　│23 　│23 　│23 　│23 　│17 　│23 　│23 　┃
┃.リーグ. 　┃ 17　│ 16　│ 17　│ 17　│ 17　│ 17　│ 17　│ 16　│ 17　┃
┃.ナビスコ ┃. 6 　│. 0 　│. 6 　│. 6 　│. 6 　│. 6 　│. 0 　│. 6 　│. 6 　┃
┣━━━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃警告 　　 ┃38 　│28 　│58 　│35 　│51 　│41 　│48 　│41 　│46 　┃
┃.リーグ. 　┃ 28　│ 28　│ 43　│ 29　│ 37　│ 29　│ 48　│ 29　│ 33　┃
┃.ナビスコ ┃ 10　│ 未　│ 15　│. 6 　│ 14　│ 12　│ 未　│ 12　│ 13　┃
┠────╂──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃平均 　 　┃1.65 │1.75 │2.52 │1.52 │2.21 │1.78 │2.82 │1.78 │ 2 　.┃
┃.リーグ. 　┃ 1.64│ 1.75│ 2.52│ 1.70│ 2.17│ 1.70│ 2.82│ 1.70│ 1.94┃
┃.ナビスコ ┃ 1.66│ 未　│ 2.5 .│. 1 　│ 2.33│. 2 　│ 未　│. 2 　│ 2.16┃
┣━━━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃退場 　　 ┃ 3 　.│ 0 　.│ 5 　.│ 1 　.│ 3 　.│. 3 　│ 3 　.│ 5 　.│ 3 　.┃
┃.リーグ. 　┃. 3 　│. 0 　│. 5 　│. 1 　│. 3 　│. 2 　│. 3 　│. 4 　│. 3 　┃
┃.ナビスコ ┃. 0 　│ 未　│. 0 　│. 0 　│. 0 　│. 1 　│ 未　│. 1 　│. 0 　┃
┠────╂──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃平均 　 　┃0.13 │ .0 　│0.21 │0.04 │0.13 │0.13 │0.17 │0.21 │0.13 ┃
┃.リーグ. 　┃ 0.17│ . 0　│ 0.29│ 0.05│ 0.17│ 0.11│ 0.17│ 0.23│ 0.17┃
┃.ナビスコ ┃ . 0　│ 未　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ 0.16│ 未　│ 0.16│ . 0　┃

┃　Team 　┃鹿島│浦和│大宮│千葉│ 柏　│Ｆ.東.│川崎│横M.│横Ｃ ┃
┣━━━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃　 ..Ｃ1.. 　┃ 16　│ . 9　│ 27　│ . 9　│ 22　│ 23　│ 22　│ 17　│ 15　┃反スポーツ的行為
┃　 ..Ｃ2.. 　┃ 16　│ 13　│ 20　│ 19　│ 17　│ 14　│ 15　│ 16　│ 27　┃ラフプレー
┃　 ..Ｃ3.. 　┃ . 3　│ . 5　│ . 6　│ . 6　│ . 6　│ . 1　│ . 7　│ . 0　│ . 3　┃異議
┃　 ..Ｃ4.. 　┃ . 1　│ . 0　│ . 1　│ . 1　│ . 2　│ . 1　│ . 3　│ . 1　│ . 0　┃繰り返しの反則
┃　 ..Ｃ5.. 　┃ . 2　│ . 1　│ . 4　│ . 0　│ . 4　│ . 1　│ . 1　│ . 5　│ . 1　┃遅延行為
┃　 ..Ｃ6.. 　┃ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 1　│ . 0　│ . 2　│ . 0　┃距離不足
┃　 ..Ｃ7.. 　┃ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　┃無許可入
┃　 ..Ｃ8.. 　┃ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　┃無許可去
┣━━━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃　 .S1 .. 　┃ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　┃著しく不正なプレー
┃　 .S2 .. 　┃ . 1　│ . 0　│ . 2　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　┃乱暴な行為
┃　 .S3 .. 　┃ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　┃つば吐き
┃　 .S4 .. 　┃ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　┃得点機会阻止
┃　 .S5 .. 　┃ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 1　│ . 1　┃得点機会阻止（他）
┃　 .S6 .. 　┃ . 0　│ . 0　│ . 1　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　┃侮辱
┃　 CS .. 　┃ . 2　│ . 0　│ . 2　│ . 1　│ . 3　│ . 3　│ . 3　│ . 4　│ . 2　┃警告2回

┃　Team 　┃甲府│新潟│清水│磐田│名古│G大 │神戸│広島│大分┃
┣━━━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃試合数 　┃23 　│23 　│23 　│23 　│23 　│23 　│23 　│22 　│23 　┃
┃.リーグ. 　┃ 17　│ 17　│ 17　│ 17　│ 17　│ 17　│ 17　│ 16　│ 17　┃
┃.ナビスコ ┃. 6 　│ .6 　│. 6 　│. 6 　│. 6 　│. 6 　│ .6 　│. 6 　│. 6 　┃
┣━━━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃警告 　　 ┃52 　│49 　│45 　│46 　│42 　│31 　│45 　│43 　│53 　┃
┃.リーグ. 　┃ 39　│ 36　│ 30　│ 32　│ 29　│ 22　│ 34　│ 33　│ 41　┃
┃.ナビスコ ┃ 13　│ 13　│ 15　│ 14　│ 13　│ . 9　│ 11　│ 10　│ 12　┃
┠────╂──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃平均 　 　┃2.26 │2.13 │1.95 │ 2 　.│1.82 │1.34 │1.95 │1.95 │2.3 . ┃
┃.リーグ. 　┃ 2.29│ 2.11│ 1.76│ 1.88│ 1.70│ 1.29│ . 2　│ 2.06│ 2.41┃
┃.ナビスコ ┃ 2.16│ 2.16│ 2.5 .│ 2.33│ 2.16│ 1.5 .│ 1.83│ 1.66│. 2 　┃
┣━━━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃退場 　　 ┃ 5 　.│ 3 　.│ 3 　.│ 2 　.│ 2 　.│ 2 　.│ 1 　.│ 1 　.│ 4 　.┃
┃.リーグ. 　┃. 4 　│. 2 　│. 1 　│. 2 　│. 2 　│. 2 　│. 1 　│. 0 　│. 3 　┃
┃.ナビスコ ┃. 1 　│. 1 　│. 2 　│. 0 　│. 0 　│. 0 　│. 0 　│. 1 　│. 1 　┃
┠────╂──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃平均 　 　┃0.21 │0.13 │0.13 │0.08 │ 0.08│ 0.08│0.04 │0.04 │0.17 ┃
┃.リーグ. 　┃ 0.23│ 0.11│ 0.05│ 0.11│ 0.11│ 0.11│ 0.05│ . 0　│ 0.17┃
┃.ナビスコ ┃ 0.16│ 0.16│ 0.33│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ 0.16│ 0.16┃

┃　Team 　┃甲府│新潟│清水│磐田│名古│G大 │神戸│広島│大分┃
┣━━━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃　 ..Ｃ1.. 　┃ 21　│ 22　│ 18　│ 23　│ 19　│ 10　│ 21　│ 15　│ 18　┃反スポーツ的行為
┃　 ..Ｃ2.. 　┃ 17　│ 17　│ 19　│ 15　│ 16　│ 13　│ 15　│ 20　│ 24　┃ラフプレー
┃　 ..Ｃ3.. 　┃ . 9　│ . 2　│ . 4　│ . 4　│ . 1　│ . 3　│ . 2　│ . 2　│ . 6　┃異議
┃　 ..Ｃ4.. 　┃ . 3　│ . 2　│ . 0　│ . 0　│ . 2　│ . 0　│ . 0　│ . 2　│ . 2　┃繰り返しの反則
┃　 ..Ｃ5.. 　┃ . 2　│ . 6　│ . 4　│ . 4　│ . 3　│ . 5　│ . 6　│ . 4　│ . 3　┃遅延行為
┃　 ..Ｃ6.. 　┃ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 1　│ . 0　│ . 1　│ . 0　│ . 0　┃距離不足
┃　 ..Ｃ7.. 　┃ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　┃無許可入
┃　 ..Ｃ8.. 　┃ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　┃無許可去
┣━━━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃　 .S1 .. 　┃ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　┃著しく不正なプレー
┃　 .S2 .. 　┃ . 0　│ . 1　│ . 1　│ . 0　│ . 0　│ . 1　│ . 0　│ . 0　│ . 1　┃乱暴な行為
┃　 .S3 .. 　┃ . 1　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　┃つば吐き
┃　 .S4 .. 　┃ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　┃得点機会阻止
┃　 .S5 .. 　┃ . 1　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 1　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 1　┃得点機会阻止（他）
┃　 .S6 .. 　┃ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　│ . 0　┃侮辱
┃　 CS .. 　┃ . 3　│ . 2　│ . 2　│ . 2　│ . 1　│ . 1　│ . 1　│ . 1　│ . 2　┃警告2回

永井洋一と湯浅健二という、サッカーの志向的には水と油の二人の対談で
唯一意見の相違なく即座に一致したのは
「奧はウィルに蹴られて当然」
だったなｗ

まあ、奧もたいがいDQNなところがあるからなあ。

甲府は異議多いね。

半分近くは茂原だけどな

>>578-579
ﾜﾗﾀｗ

無許可入･去ってやった奴いるのか？

>>581
昔沢登がやった。2枚目で退場のおまけつきだったはず。

■主審予想■
J2(6/27)
札幌―草津 フォルクアーツ
水戸―仙台 勝又 光司
湘南―京都 鍋島 將起
Ｃ大阪―東京Ｖ 小川 直仁
愛媛―福岡 早川 一行
鳥栖―山形 砂川 恵一

中３日はいくら何でもフォルクアーツ氏に仕事割り振りすぎだろ

>>581
茂(ry

明日の笠松は野田さん光臨の悪寒

>>581
新潟のオゼアスが04年に無許可入イエロー食らった。誤審だったけど。

家本に唾吐いたら逆にボーナスだせや

久保がめずらしく正論
SR批判

おわた
さすがホリ様

主審スレに誤爆るとは・・

>>508
まだ今回のＲＪ読んでいないから内容はわからんが、いつも立場の弱い人間に対しては
強いな。この間のＪＲ宇都宮線架線事故で対応が悪くて怒ったなら気持ちも解るが
車内の自動販売機が故障していて通りかかった車掌に注意した、山形新幹線新庄延伸日に
特別な案内しないから注意したなどいつもくだらない事ばかりで車掌もウンザリだろう。
そのくせ高校生のマナーが悪いから思わず怒鳴りつけそうになった。隣のオバサンの鞄が邪魔なので
よっぽど注意しようかと思ったと注意せずに後になって本に書く。
くだらない事ばかり考えてないで大人しく車窓だけ見てろ。種村のいくじなしジジイ。

どんな誤爆だよ

>>593
説明しよう！

巨人vs楽天9回裏2アウト
楽天のマウンドには巨根福盛
高橋由の2ベースから谷、小笠原、阿部の4連打で2点を返すも5番ホリンズがファーストポップフライでアウト試合終了。楽10-6巨


ってなんで審判スレに誤爆すんだ？

種村の時点でスルーでok

>>589
プロサッカーニュース？
でも家本に関しては、甲府の方が悪いってのがこのスレの総意だと思ったのだが。

上に貼ってあったようつべみたら、家本に同情しそうだよ。

>>595
今回の茂原に関しては家本が正しいとおもう。

ただ、今回の茂原の行為に対する処分を考えると、
審判の誤審問題に対する明確な処分や具体的な改善案が何も
示されないことに不満を感じるのは当然のことだと思う。

>>596
×今回の茂原に関しては
○今回の茂原に対するジャッジに関しては

審判も処分されてるやん

選手には厳しいが、自分らには甘いというのはな・・・
去年あれだけ誤審を繰り返した男が、半年香港旅行に行っただけで
禊を済ましたような面してるんじゃなあ

>>586
Sっ気旺盛な野田本人の降臨予告乙

>>599
家本は、信用を取り戻すに足るジャッジをしてると思うんだけどなぁ。
他の審判と比べても、割と安心して見ていられる気がする。

観客は特定の審判の試合見続けることができるけど、
選手はたまにしか当たらない。この辺の違いかな。
だから、観客のイメージはよくなってるけど、選手のイメージがまだ回復できてないのかも。

ｲｴﾓｯﾂは選手からしてみれば要注意人物だからな。
あんだけ暴れていたらそうなるのも当たり前だが。

今年いっぱいは無理だろうな
客のほうも普通は事件の記憶しかないから今でも穴山とか嫌がられるし

>>602
いつ豹変するかわからんからな。

>>603
今年のみならず来年も厳しいだろ。
来年、両チームの選手・監督・サポからの冷たい視線に晒されながらも
好ジャッジを年間通して続けることで、
ようやく再来年からそれなりに評価されるかどうかってところだろ。

それくらい、家本への現場からの信頼は地に墜ちてる。

>>605

選手が信頼しないと、いつまで経っても同じことの繰り返しだぞ。
信用しないから審判の裏をかく、不平不満をぶちまける。
当然のように赤がでて、それにつば吐いてまた4試合か。
信頼しないことで自分の首締めてるとしか思えない。

現実、今年の試合で家本が捌いた試合は荒れてないのが多い。
それは多分先入観なく試合に入ったからじゃないの？

色眼鏡で見て、得することなんかなにもない。

穴沢さんですら未だ色眼鏡で見られてはチクチク言われるからな。

でも高山はもう完全に信頼を得ているように思う。
ひどかったのが2004年半ばまでで、先入観消えつつあったのは
昨年始まってからぐらいかな。
ま、最低でも今季中はまだ家本は監視下って感じだろうな

やっぱりある程度時間は掛かるだろうね。

選手が審判を色眼鏡で見るのは愚の骨頂だけど
一般サポには1回試合壊された審判は二度と認めない人も多いだろうさ
それはもう仕方ない
その分もこのスレで出来る限りの客観評価していきゃいいんだよ

>>606>>609
＞選手が信頼しないと、いつまで経っても同じことの繰り返し
要は大誤審により一度失った信頼を取り戻すのは
それだけ大変だということを言いたいだけだ。
そういう被害に遭った選手や監督が
その主審等に対して悪感情を持ってしまうこと自体は
個人の精神の問題として止めようが無いからな。

決して信頼感の欠如に伴う暴言や違反行為を容認してる訳では無いんで悪しからず。

■主審予想■
J2第24節(6/27)
札幌−草津　廣瀬　格
水戸−仙台　唐紙　学志
湘南−京都　勝又　光司
Ｃ大阪−東京Ｖ　佐藤　隆治
愛媛−福岡　野田　祐樹
鳥栖−山形　家本　政明

>>610
選手側の騙す行為についてはどうなの？
審判が「一度失った信頼を取り戻すのはそれだけ大変だ」とか正論述べて最初から要注意人物
にして良いのか？
審判と選手の合作なんだから、お互い協力し合わないとダメだよ。
サポーターもそうなんだけど、まぁ一般客が「一度失った〜」って言うのはわかるけどね。

>>612
＞選手側の騙す行為
これについては、ある程度以上は自業自得だろう。
（逆に、「ある程度」までは選手や監督自身の生存を賭けた
駆け引き等の一環でもあるだけに一刀両断する訳にもいかず難しいだろうが）

むしろ、選手側の騙そうとする行為
（それを意図していなかったが、結果的にそう取られても仕方の無い行為も含む）
とは異なると見るべき多くのプレーについて、
騙そうとする行為と同一の範疇に含めてジャッジしてしまう審判が
少なからず居るのが問題だろう。

要注意人物な審判がそのまま何年もジャッジしてるからこうなるんだよ。

>>606
> 現実、今年の試合で家本が捌いた試合は荒れてないのが多い。
> それは多分先入観なく試合に入ったからじゃないの？

むしろ逆で、船主側が気をつけて入ったということもあるのでは。
でも気を付けさえすれば、普通の試合になるということでもある。

>>611
唐紙の主審はしばらくないよ
スポニチのローカル版で
Ｊが愛媛戦の誤審を正式に認めたとの記事があった

>>616
うｐ

>>614
じゃあ松村はどうなるんだよ
90年代はダメ審判の筆頭クラスだったんだよ

>>616
つ横FC-清水の片山

Ｊ２札幌に愛媛戦意見書への回答届くも…
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20070627-218700.html

非は認めるんだな。

>>618
去年あのまま家本を研修にもださずに続けさせたところ、10年後にやっと実を結んで
すばらしい審判になりました。
これでめでたしめでたしってわけにもいかないだろ。

協会はもっと早くに手を打つべきだったわけで、それが遅れに遅れたから不信感が
あり得ないほど蓄積されてるのが現状。どんな主審だって良いときもあれば悪いときも
あるわけで、責任回避してずるずると使い続けると審判・選手ともどもろくなことに
ならないって見本でしょ。

>>621
だったらどうすれば？
お前の意見は、全く建設的ではないんだが。
タイムマシンで過去に遡って家本や長田のような研修を行えと？

協会だって反省しているから研修制度等を始めた訳だろ。

愛媛戦の誤審をＪが認める
http://hochi.yomiuri.co.jp/hokkaido/soccer/news/20070627-OHT1T00122.htm

>>622
家本に対する不信感は、選手が当分我慢するしかないし、その間に家本は
いいジャッジを続けていかなければならない。これはもうどうしようもない。
このどうしようもないって状況ををつくりあげたことを述べてるだけで、
これからどうしなきゃいけないかってことを言ってるわけではないんだが。
だから見本って書き方をしたんだけど。

建設的な意見ってことなら、主審に対する審査機関をもっと外部に開放して
より客観的な審理をすべき。今のままだとまだ責任の所在が曖昧なまま
進行していく可能性が高い。研修制度も適用に対してきちんとガイドラインを
定めた方がいい。今はまだ密室裁判の域を出ていないと思う。

>>621
松村はろくなことにならない見本なのか？

そうだね。週明けにある審判部会で、『今週はこの試合のこのシーンの問題について討議しました』
っていう風に自主的に開示して欲しいな。

>>625
ろくなことになってないってのは現在のこと。10年後はどうなるか知らん。
よかった例だけあげてもしょうがないでしょ。松村を柏原とか西村に変えてみるといい。

俺にとって今の家本は整形してなにげに美人になった谷○子。俺はその写真から目を
そらすこともできるが、選手は直視しなきゃいけない。なんて不幸なんだ（特殊な趣味の人は除く）

>>627
いい加減ウゼェ。

去年の事を未だに根に持ってる鯱サポだからな。
いい加減どうでもいいか。

あるDFが相手DFまで詰めていったが、逆サイドにパスを通された。
パスを出したDFにアフターで明らかなファールをした（突き飛ばした）。
審判は流した（恐らくアドバンテージ）。イエローは出ず。

神戸広島戦で、
前半３０位に佐藤が下がってパスを受けた流れからこういうことがあったので。
イエローなしが妥当かどうか。

そこまで酷い（危険な）ファールではないが、自身が戻る時間を作るためのファールである。

■主審予想■（訂正）
>>616をうけて
札幌−草津　砂川　恵一
水戸−仙台　廣瀬　格

>>631
予想なんだから訂正はしないでもらいたい

札幌−草津
主審 ニコライフォルクアーツ

C大阪−東京V
主審：辺見　康裕

札幌−草津　ニコライフォルクアーツ 安食弘幸 岡野宇広
水戸−仙台　勝又光司 宮島一代 鳥越明弘
C大阪−東京V　辺見康裕 金子聡一郎 大西保
愛媛−福岡　野田祐樹 八木あかね 西村典之
鳥栖−山形　砂川恵一 木島栄 恩氏孝夫

本日のまとめ

札幌−草津　　　ﾆｺﾗｲﾌｫﾙｸｱｰﾂ　安食弘幸　岡野宇広
水戸−仙台　　　勝又光司　宮島一代　鳥越明弘
湘南−京都　　　廣瀬格　長谷忠志　西尾英朗
桜大−東緑　　　辺見康裕　金子聡一郎　大西保
愛媛−福岡　　　野田祐樹　八木あかね　西村典之
鳥栖−山形　　　砂川恵一　木島栄　恩氏孝夫

毎回結婚か

>>637
>>636のほうが全試合載ってる

砂川以外はセーフか

札幌は最近カード多いがニコライではどうなるか

>>640
非常に快適な試合進行で評判がよかったらしい＞ニコライ
まあ試合重ねたときの評価とは違うから一試合だけの評価で
どうのこうのと言うのは早計かも

ニコライ凄いわ

Jリーグじゃ体験できんようなジャッジで超スムーズだった

ニコライの契約期間延長はまだか

この前、J1でニコライさんに裁いてもらった脚ですが
ちょっとジャッジに？ってなったところはあったけど
全体的には全然ストレス感じなかったよ

せめてSRはこれぐらいのレベルになって欲しいな

ニコライは土曜がラストかな？

SR全員分の給料で残ってもらいたいな、ニコライ。

ニコライさん
終了の笛がしっかりしてました

砂川と恩氏のセットが多い気がする

札幌ー草津　フォルクアーツ。
神の一言ｗ

まず、ボディコンタクトは50-50のは絶対に流す。
選手も普段の基準なら笛になるようなコンタクトで取ってほしそうな仕草も見せたけど、
すぐ納得して、不満の色はあまりなかった。
それでいて、手を使ったプレイは確実に取るから、基準がすごく分かり易い。
選手も良かったんじゃないかな。

あと、ポジショニングがホットゾーンに近いんだろうか、
パスコースにいてひらりひらりとパスをかわすシーンがやたらに多かった。
なかなかＪの審判であそこまでパスを試合中にかわすシーンはないと思うんだけど、
体の動きに自信があるんだろうね、そこにいたらぶつかりそうなって感じの所を
ほんとに紙一重で見切って一度も妨害しなかった。

草津のベンチに注意しにいったり、プレーの切れ目にカード出しに行ったりするのも
全部メリハリがあったし、試合のリズムというのを分かってる感じがした。
だから、前後半の45分が良い意味でとても長く感じた。

個人的にはシュタルク以来の当たり審判。
期間は30日までになってるけど、30日の2試合のどっちかは吹くんだろうか。

ニコライさん、素晴らしい。
ストレス無し。

>>650
同感

>>651
＞ >>650
さらに 同感

三浦俊也が最後にコメントしている。
ttp://www.jsgoal.jp/news/00050000/00050643.html

>>653
この監督が日本語しゃべれるのにびっくりした
コメントだけみるとＪ２専用の監督だな、そのくらいの器しかない

Jスポで日曜の鹿島−名古屋を視聴。
松村いいね。
流れを切らない、スムーズな試合を演出。
お互いダーティーなプレーもなく、試合をコントロールしてたよ。
とくに文句のつけようがない、満足できるレフェリングだった。

鹿島＆本山のコロコロその他が不快ってレスがあったから、チェックしてたけど。
そんなに倒れてないし、倒れてるときはしっかり相手と接触して痛んでるようにみえる。
本山のタンカのシーンは、ボールを蹴ったあと後ろからチャージを受けてる。
カードが出ても不思議じゃない、というかふつうに出るような危ないプレー。
主審にしろ選手にしろ、色眼鏡でみないようにしたいね。

>>649
30日はJ1もあるぞ
一度はニコライ経験してみたいけど30日は日立台来てくれないかなぁ

>>655
本山のシーンはほぼフィフティーフィフティーだったからカード出なかったんじゃないか？

>>657
完全にレイトだったはず。
カウンター状況で、流したあとからカードだとおもったけど。
出なくて、ふしぎだった。
録画しておけばよかったかな。

テニスの話になっちゃうけど、ウィンブルドン見てたら
「チャレンジ」っていうビデオ判定が追加されてるのよね。
これは1セットに3回まで何だけど。

サッカーはかたくなにビデオ判定を拒否し続けてるけど
せめてゴールに直結してしまった誤審・見落としに関するシーンで
前後半1回ずつぐらい出来るようにしてほしいわ。
これなら大して試合の流れ止めないし。

そういや、横FC-柏で奥が柏の選手に故意に蹴りかましたのがスルーされてたけど、あれはこのスレ的にはどうなの？

>>659
アメフトのあれか。
あの「保守の権化」ウィンブルドンでも。。。。サッカーでも導入賛成だわ

>>659
チャレンジはアメフトでもあるけれど、アメフトでは協議の結果審判がやはり正しかったら
タイムアウト一回没収のペナルティがあるんだよね。
サッカーでもしチャレンジ入れるとしてもやはりペナルティは必須だと思うんだが、
これが難しい。監督を退席させるか、シンビンを作って5分間一人減らすとかかな。

アメフトテニスはワンプレーワンプレー止まるからねぇ
サッカーで導入はどう考えても難しいよねぇ

ラグビーではグラウンディングしたかとか、トライの判断が難しい場合に
ベンチからではなく主審判断でビデオリプレイを確認してるよ

これならペナルティはいらないけど、どうかなぁ？

サッカーでも、アメフトみたいに、審判の笛が鳴ってからも
その１プレイだけ有効、とかなら、１点差ならわからなくならね?面白い

ボールに発信器いれてゴールラインをわったら反応するってやつは前に
どっかの大会で試験的に使ってたような気がしたけど、最近話を聞かないなぁ。

ビデオ審判用意しておいて必要なら主審に伝達ぐらいで
また必要なら主審が携帯画像で確認とかやってみそ
正確さを本当に求めるなら　人間の目ってすぐ欺されちゃうわけだし

ビデオ導入は
サッカー界全体に良い影響を及ぼすと思うんだけどねー

このまま５年後、１０年後もビデオを導入しないつもり？
いつかは導入するなら早めに導入してくれよ

>>666
普段それで審議になることはあまりないからなー

>>660

決定的瞬間でフレームアウトしてて画面に映ってないのでなんとも言いようがない。

けど、その直前の画面で、右足を引いて谷澤のケツを蹴る準備をしている奥にﾜﾛﾀ

マイディン氏がトレーニング中に怪我。来月のアジアカップの審判団から外れる
ttp://www.the-afc.com/japanese/media/default.asp?mnsection=media§ion=newsDetails&newsID=8867

>>670
骨折でもしたのかな

水戸−仙台　　　勝又光司
酷かった・・・

開始早々からてんぱってた。
水戸ちゃんがスルーパス
→菅井が体を入れて水戸選手を押さえる
→水戸選手が菅井を思いっきり後から押す
→菅井が倒れて、その際に足にボールが当たりゴールラインを割る。
→何故かゴールキックで再開ｗ

これは、ヤバイとおもってたら、
アドバンテージを取るべきところを取らないで止めたり、
なんでファールか分からないのファールとるし、
明らかなファール流すし・・・
両チームともストレスたまったと思う。

サポティスタによる家本叩きはひどいな
実際に見てないブロガーやら、どちらかに加担した目でしか見られないサポを使って
家本をなんとしてでも追放したいというｱｶﾋ的な思考が見える

>>672　蟹さんから見てもひどいと感じたか
水戸サポだが、最後までプレー見てるのか？ってジャッジ連発してたね
ただ、どちらにもひどいから、諦めて見るとストレスを感じなくなる
片方にだけひどかったら氏ねと思うだろうけど

昨日は霧がひどすぎたし、仙台が霧に紛れるグレーユニだったから
きっと勝又は見えなかったんだろ

>>673
きっと勝又には霧の中に23人目の選手が見えてたんだよ・・・

>>662
チャレンジの代償は交代枠が一人減る、でどう？

>>675
いいじゃん、それｗ

でも、交代枠を使い終わったあとだったらどうする？？

>>676
チャレンジできない。
でいいんじゃね

でも、勝又は新人ではまともな部類に入るからあんまり叩かないで欲しいと思うんだ。
今年の新人には唐紙という論外がいるから。

>>676
チャレンジしたチームから誰か一人カレー券がもらえる、てのはどうか？

ハイテク導入でトップリーグのみルールが変わるってのはなんだかなぁ

>>678
相対評価じゃなく絶対評価で。
からしと比べたらみんなまともになっちゃう。

>>678
叩いてはいないとおもうぞ。
勝又は比較的好見せているけど、昨日はダメだったってことでしょ。
昨日悪かった点を直せば更に良くなる可能性があるってことだ。

小倉理事がＷ杯組織委に　上川氏は審判委員
http://www.sanspo.com/sokuho/070627/sokuho076.html

三浦監督が昨日の札幌戦でのジャッジは良かったって
言ってたけど、どうだった？

ニコライで抽出しろ

1回くらいうちもニコライに笛吹いてもらいたいな

オフサイドとかライン割った割らないはビデオ判定もまだありだけど
正当なショルダーかそれともファールかとかビデオで見てもわかんないんじゃね？

NFLのチャレンジはなんでもかんでもできるわけじゃない
チャレンジできる項目が決まってる

じゃあ、まとめると・・・・・

ファール、オフサイド判定などはチャレンジ対象外

対象はゴールラインを割ったかどうかとか、ハンドとかになるのかな

ゴールの判定だけはビデオ導入してもいいけど他はあまりやってほしくないな

２ミニッツウォーニングもあった気がする

だからロスタイムはチャレンジできないとか？

２ミニッツウォーニングに入ったらコーチ（監督）のチャレンジは出来ない。

その代わりにレフリーが自主的にチャレンジ（ビデオレビュー）する

このまま続けるなら「新ルール」スレでも立ててやってくれ

海外サカ板にあった

新ルール
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1153384974/

「ニコライ帰るな！」段幕を各スタで掲げるのはどうだろう。

┌───────────────┐
│　　ニコライ日本に家買っちゃえ　　 ..│
└───────────────┘

ニコライ⇔唐紙のトレード希望

■主審予想■
J1(6/30)
名古屋−甲府 東城 穣
横浜Ｃ−千葉 吉田 寿光
鹿島−Ｆ東京 松尾 一
大宮−Ｇ大阪 前田 拓哉
柏−清水 高山 啓義
新潟−広島 扇谷 健司
川崎−神戸 柏原 丈二
磐田−浦和 フォルクアーツ
大分−横浜Ｍ 奥谷 彰男

J2(6/30・7/1)
福岡−水戸 小川 直仁
山形−湘南 佐藤 隆治
仙台−Ｃ大阪 田辺 宏司
東京Ｖ−鳥栖 早川 一行
草津−愛媛 岡田 正義
徳島−京都 鍋島 將起

取りあえず、クラブ選手サポーターが日本人審判にどれだけストレスを感じているか
ってのを実感して欲しい

そして行動に移して欲しい
現状、クラブ選手サポにとって審判は単なる敵になってしまっているから

>>699
つまりおまいは日本人審判を全員クビにして外人で固めろと？

ん？Kリーグが解散でもするの？

只今からこのｽﾚは ID:0zM2Q7x90がどこのサポか予想するスレになりました。


俺はこの前の鯱サポだと思うｗ

盆地かもよ

海豚では

>>700
それしか選択肢がないならそれでも良いよ
そこまで乱暴な意見を言ったつもりはないけどね

今回のフォルク何とか氏が評判良いんだから、
それに対して日本人審判がどう思うかだよね

真摯に受け止めて、ジャッジの基準を改めるか
ふざけんな俺等がルールブックなんだ的に突き進むのか
来日は無かった事にしてズルズルやっちゃうのか

その辺、ハッキリして欲しいな、とは思う

ああ、俺は新潟ね
名古屋じゃないよw

>>705
で、答えは？？

今現在ID:0zM2Q7x90が新潟本スレに一度も書き込んでいない件

しょうがないなぁ
なんの証明にもならんけど
フシアナしとくね

フォンクなんとかと書くよりちゃんとフォルクアーツと書いた方が
タッチの手間が省ける件についてｗ

あまりの潔さに惚れた
ケツ貸しても良い

>>711
いいのかい？ホイホイついてきちまって

ああ、ちなみに本スレに居ないのは仕事から帰ってきたばかりだから

しかしふしあなって威力絶大だな
懐疑レスがぴたっと止んだ

■主審予想■
J1第18節(6/30)
名古屋−甲府　扇谷　健司
横浜Ｃ−千葉　柏原　丈二
鹿島−Ｆ東京　吉田　寿光
大宮−Ｇ大阪　東城　穣
柏−清水　松尾　一
新潟−広島　高山　啓義
川崎−神戸　松村　和彦
磐田−浦和 フォルクアーツ
大分−横浜Ｍ　家本　政明


J2第25節(6/30・7/1)
福岡−水戸　岡田　正義
山形−湘南　田辺　宏司
仙台−Ｃ大阪　井上　知大
東京Ｖ−鳥栖　佐藤　隆治
草津−愛媛　小川　直仁
徳島−京都　牧野　明久

>>712
つうかなんで晒そうと思ったわけ?
特なんか何もないだろうに

このスレの趣旨の一つ「審判の立場もふまえた」があって、
これ、狭義ではゲーム内でのことだろうけど、広義では審判のありかたかというのも
あるかもしれない。

　で、　
>>真摯に受け止めて、ジャッジの基準を改めるか
>>ふざけんな俺等がルールブックなんだ的に突き進むのか
>>来日は無かった事にしてズルズルやっちゃうのか
　仮にこの３つを選択肢に思い描いたとき、「2番目、3番目の方針にしよう」という選択を
審判団がするかもしれないという発想がどうしてでてくる訳？
　実際にできているかどうかでは議論の余地があるにしても、目指す方向をそっちに
むけるかもしれないという発想は　あまりにも審判の人間性を見下している。


　もう一ついうと１番目も違うと思う。ジャッジの基準を改める必要はまだ見えてこない。
　今は　基準どおりのジャッジをするべく努力する　なんじゃないか。
　

　

>>715
別に大した意味無いよ
変に盛り上がって
名古屋さんとか甲府さんとか横縞さんに迷惑かけたくなかっただけ

>>716
そうね、正直審判というか、彼らも含めた組織に対しては偏見があるよ
偏見だと自覚してるんだけどね…
仰る事ごもっともだと思うよ、うん

ただやっぱりコレまでの発言の多くや態度からそう思ってしまうんだ
審判や協会不信になってはいる
徐々に良い方向に向かっては来ているんだろうけどね…

J2主審名　試合数　最も良く出没
池田　直寛　８　京都３
北村　央春　６　湘南、徳島２
河合　英治　７　草津３　
廣瀬　　格　９　湘南３
早川　一行　６　湘南、札幌２
勝又　光司　７　水戸、草津２
小川　直仁　８　鳥栖３
砂川　恵一　８　山形３
辺見　康裕　８　C大３
野田　祐樹　７　草、徳、愛、Ｃ２
牧野　明久　７　山形３
佐藤　隆治　７　湘、草、徳、鳥２
野口　達生　７　鳥栖３
唐紙　学志　７　愛媛３
井上　知大　５　徳島３

審判にもその潔さがあればいいのにな

あ、今気がついたんだけど
横縞さんじゃなくて川崎さんだな
何勘違いしてたんだろ、俺w

>>718
ちょっと違うぞ
J2主審名　試合数　最も良く出没
池田　直寛　８　京都３
北村　央春　６　仙台、湘南、徳島２
河合　英治　７　草津３　
廣瀬　　格　９　湘南、愛媛３
早川　一行　６　湘南、札幌２
勝又　光司　７　札幌、水戸、草津２
小川　直仁　８　愛媛、鳥栖３
砂川　恵一　８　仙台、山形３
辺見　康裕　８　C大３
野田　祐樹　７　水、草、徳、愛、Ｃ２
牧野　明久　７　山形３
佐藤　隆治　７　水、徳、鳥２
野口　達生　７　鳥栖３
唐紙　学志　７　愛媛３
井上　知大　５　徳島３

ついでにJ1版
リーグ・ナビスコ・ゼロックスの数値
J1主審名　試合数　最頻
岡田正義　17　大宮4
柏原丈二　15　鹿島3
吉田寿光　15　名古屋、神戸3
扇谷健司　14　浦和、横鞠、清水3
西村雄一　14　磐田、名古屋3
家本政明　14　千葉4
長田和久　03
片山義継　10　甲府、大分3
田辺宏司　04　柏2
奥谷彰男　09　千葉、横蹴、名古屋、神戸、大分2
松村和彦　12　鹿島3
山西博文　07　柏3
穴沢　努　12　広島3
前田拓哉　10　鹿島、柏、東京、横蹴、新潟、清水2
村上伸次　06　横鞠、横蹴2
松尾　一　10　横鞠、横蹴、新潟、名古屋、大分2
高山啓義　11　東京4
東城　穣　11　横蹴3
鍋島將起　04　柏、甲府2

うまくばらけている。
前田がJ2メインからJ1メインに格上げ。
長田が例の件で格下げかな。

今日の主審まとめ（発表分&ﾃﾝﾌﾟﾚ）
　2007年ﾘｽﾄ >>1　参考ﾗﾝｷﾝｸﾞ >>300

鯱八-甲府　13時　主審：長田　和久
福岡-水戸　13時　主審：早川　一行
横Ｃ.-千葉　14時　主審：
新潟-広島　16時　主審：
木白-清水　16時　主審：
大宮-脚大　16時　主審：
鹿島-瓦東　16時　主審：
大分-横鞠　19時　主審：
磐田-浦和　19時　主審：
川崎-神戸　19時　主審：
山形-湘南　19時　主審：

長田かよっｏｒｚ
誰か冗談だといってくれ・・・

なにやら瑞穂方面から祭りの臭いが…

ていうか甲府に長田かよ
確か東海大甲府高の監督じゃなかったっけ？かなり前のｽﾚで見た気が

>>725
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E7%94%B0%E5%92%8C%E4%B9%85
だね。山梨出身で東海大甲府高校の体育科の教員、及びサッカー部の顧問。

甲府大量得点ホーム虐殺祭りのはじまりだ…

横Ｃ.-千葉　14時　主審：前田　拓哉

久しぶりに大竹まことの切れっぷりを見ることができるかｗ

なあ、長田って最悪だった大宮新潟の試合以降、まだ一回も吹いてないよな。
J2サポにゃ悪いんだが、一度J2で吹かせてみてよかったらJ1に戻すとかさ…
どうしてそういうことやらないで、いきなりJ1に戻すんだろう？
今日の試合が荒れなければいいけど、荒れたらバカとしか言いようがないな。

>>730
前半見てる限りはﾋﾟｯﾋﾟうるさいけど特に大きな問題は無さそうだけどね＞長田
ま、後半どうなるか分からんけどw

長田はカード枚数数えられない男だから
カードが出だすとヤバイよwww

まじめな話、テンパリ癖が有るんだろうなぁ

新潟-広島　16時　主審：松尾　一
木白-清水　16時　主審：扇谷　健司
大宮-脚大　16時　主審：奥谷　彰男
鹿島-瓦東　16時　主審：吉田　寿光

甲府だが
オフサイドは妥当
杉本はレッド出してほしかった
止めまくり氏ね
互いの流れが全て長田で止まってた

また扇谷か

鯱×豆腐

後半４分の秋本のカレー、
あれはきっちりボールに行ってたろ
大森の猿芝居に見事に騙されたな

名古屋甲府戦の線審が買収されたと聞いてきました

はくばくサポが暴れています

扇谷・・混乱してるな。

大分-横鞠　19時　主審：柏原　丈二
磐田-浦和　19時　主審：ニコライ　フォルクアーツ
川崎-神戸　19時　主審：高山　啓義
山形-湘南　19時　主審：河合　英治

本日のまとめ

鯱八−甲府　　　長田和久　安元利充　中原美智雄　村上伸次
横浜−千葉　　　前田拓哉　間島宗一　原田昌彦　犬飼一郎
鹿島−東京　　　吉田寿光　宮島一代　相葉忠臣　穴沢努
大宮−脚大　　　奥谷彰男　抱山公彦　鈴木亮哉　八木あかね
柏−清水　　　　 扇谷健司　名木利幸　唐木田徹　西尾英朗
新潟−広島　　　松尾一　平野伸一　野上正人　武田進
川崎−神戸　　　高山啓義　江角直樹　小椋剛　岡野宇広
磐田−浦和　　　ﾆｺﾗｲﾌｫﾙｸｱｰﾂ　手塚洋　村上孝治　二俣敏明
大分−横鞠　　　柏原丈二　中込均　岡野尚士　小川直仁

福岡−水戸　　　早川一行　浅野正樹　村田裕介
山形−湘南　　　河合英治　森本洋司　木城紀和

河合は8試合目か
今年中に10試合は越えそうだな

等々力は高山か…

森と大久保がトイメンだけど丸く収まるかな？

柏ｻﾎﾟだが現地は怒号の嵐
とりあえず帰宅して映像を見直さないといけないけれど
これだけは言っておく

扇谷は死ね 氏ねじゃなくて死ね

新潟−広島　　　松尾
大きな誤審とかはなくイエローも前半のは妥当
だけどファールの基準が厳しくてつまらん
ウェズレイのイエローも個人的にはあれくらいでは出さないでほしいと思ってる


横浜−千葉　　　前田
こっちも同じような感じ
とくにばらつきがあるわけでもないがやっぱりもっと流したほうが絶対におもしろい
自分はかなり流しまくり（今年の家本くらいｗ）が好きだから他の人とは感想違うかもね

扇谷はルールわかったてんのかね？

酷すぎて笑うしかない。

扇谷はこれまで比較的下手な方だったのが、SRになってからハッキリと下手になったよな。
「扇谷にしてはマシ」って言える試合さえなくなったような気が。

菅沼に２枚目のイエロー出さなかったのは空気読んだのかな？

長田はなんか経歴が甲府にゆかりのある人らしいからやや不安だったが
まあまあちゃんとジャッジしてた。

ただ津田のは明らかにPKだ。見る場所が遠すぎて流したようだが、あれはいただけない。

扇谷のｋｗｓｋ

しみサポだが谷澤のはPKは間違いないがキムチはない。カレーどまり。
菅沼の市川倒したプレーで2枚目出さなくて帳尻合わせたって事でFA

TV観戦してたしみ者だけど、あの赤紙は無いと思う。
その後人数が少なくなってしまった柏が
激しいプレーが多くなって黄紙増えるのも仕方ない。

>>748
最初の判定がおかしいから、2枚目の赤が出せずに流すとかかな。
結局判定のブレが選手を混乱させてイラつかせ、ファウルを増やす原因になってると思う。

谷澤のは普通に見ても審判によっては流すよ。それがPKで赤紙。
同じケースでアフリカ人を倒してPKにしたとき黄紙では、ホームのサポは納得しないだろう。
それに増して3点目のファウル見逃しからのゴールって、ひどいな。

こちら等々力

近藤のゴールにやたらハンドアピールあり
テレビ組鑑定ヨロ

フォルクアーツ赤だしたね

田中マコ何したんだ？

今のところ退場理由がわかってるのは審判団だけだと思う
おそらく田中本人も意味不明だろう
試合終了まで待ち。

副審に何か言ってたと思うけど
暴言なのか強い口調で抗議したのか

>>757
R25には侮辱とあった。

映像班、判定ﾖﾛ。

ジュビロ公式
＞このプレーに対し田中誠がラインズマンに抗議した。
＞そこでの暴言と取られたのか!?主審のニコライ フォルクアーツ氏からレッドカードが出てしまう。
らしい。主審と副審で話ししてからのレッドらしいが。
うまく意思疎通できてなかったとかだろうか？

清水だが、扇谷は酷かったよ。柏サポが怒るのはしょうがない。
岡崎を倒したシーンは、ＰＫだけどあれはせいぜいイエロー。
その判定ミスから帳尻合わせや空気読み等、文字通り試合をコントロールしちゃってた
今日の感じだと柏が一人減らなければすごい白熱した試合が見れただけによかったのか悪かったのか

田中副審に抗議→何らかの暴言？→副審、主審に伝えてレッド

放送禁止用語でも一発レッドにはならんよな
金貰ってるだろ！でもイエローだった気が。

岩下がＰＫ取られたのも帳尻合わせくさい

>>762　世界基準だと赤になるかも知れない
ＴＶで見ていたが訳判らなかった
それよか赤い人たちと思われる、淫行チーム！市ね！田中氏ね！！って野次の方が・・・

副審だれ？

地方局製作で野次聞こえるとか
どんだけ妄想激しいんだ

ｺﾞﾙ裏サポの声でさえぼんやりとしか聞こえないのに。

外国人だからというだけで色眼鏡で「見てもらえる」

田中の退場理由
主審に対して下品な身振りを示した。

>>768
と、スカパーのレポーターが報告しますた。

中指でも上げたんかね

何あった？

あと、クルクルパーとか地獄へ落ちろとかかな？
映像に残ってないとよーわからん。

今日は侮辱が流行か


とりあえず映像見ないとな

ジョージは、いつものダメポジョージだな。

後ろから襲われたエメルソントーメが退場ｗ
中村剣豪の体格が良かったら中村のファールだった。
審判ヒドすｗ

>>771
ゴール前で、真上高くに蹴り上がったボールを、ＧＫ榎本が両手キャッチ。
ボール落下点に飛び込んできた、中村憲剛をブロックしたトーメのファウルでＰＫ。
高山は、ありがちなプレイで流したと見えた。
ＰＫアピールしたのは、副審。

ブロックされて体の接触はあるけど、これが認められたら、飛込み勝ち。

川崎中村がトーメにぶつかりに行って、弾き飛ばされて
当たられたけどピンピンしてるトーメが退場させられた

トーメいなかったらキーパーにつっこんでたぞ＞ケンゴ

中村をエメが肘を使ってとめた
・・・ように見えた副審からのお知らせを受けて主審がレッド

解説の田中「なんで今の一連の流れを主審が見てないの?」と苦笑

キーパーボールだしｐｋ獲るのかって思った
ケンゴがフィジカルで負けただけでしょ

>>762
Ｊではないが判例がなくはない
何年か前のローマ‐ユーベでトッティが暴言キムチ喰ったことある

ひ弱な選手が得をするのがJリーグだからね。

高山君、今日の試合でカードすぐ出すんだけど、毎回こんなもんなの？

>>778
アップのスロー映像ほど、副審には肘は見えんと思うよ。
スローでみると、トーメの入り方はわるい部分があったとはいえるけど、
ああいう場面のプレイと同様に、ＧＫがグラウンドでキャッチするときも
同じようにＰＫが取れるものかねえ。

>>777
それ鈴木秀人と久保で見たことがある

今日は変な判定が多かったな

鞠テレビ観戦だが、ジョージはジョージだった
判定がトリニータ寄りに感じるのは俺が鞠サポだからと考えよう
だけど明らかに笛吹きすぎ
アドバンテージも何もあったもんじゃない
唯一の救いは黄紙が妥当だったことだけ

エメトメの件だけどあれ暴言で２枚目のイエローなら妥当だけど、
ＰＫでは無かったよな？

トーメへの判定がよくわからなかったな。
ＰＫ取られて、暴言吐いたから一発赤？

今映像みたけど、ファールの意味がわからん。

エメルソントーメあれでPKはない
中村が勝手にふっとんだだけじゃん

>>787あれは意味不明だった。映像で見る限り川崎の選手の方が(故意ではないが)
神戸のＤＦにぶつかっていった感じだった。

トーメが後ろに下がったら中村が突っ込んできてぶつかっただけだよね。

あれはありえない

それは違うだろww
トーメが中村を抑えに行ったら、中村が吹っ飛ばされた

エメトメにフィジカル負けしただけだぜ

多分副審には横から突き飛ばしたように見えたんじゃないかな

(´・ω・)あのー 近藤のゴールのハンド鑑定はいかがでしょ？

トーメのあれはないよな。
中村が後ろから突っ込んできて勝手に吹っ飛ばされただけだもん。
しかも赤紙まで出すし。どうしようもないわ。

等々力のバック複審は終始変だったよ。
前半の近藤のハンド2回見逃したし、あのPKもないだろ。
高山は普通だったと思う。

現地で見たんだけど、田中はやってらんねえって感じで手を上に上げただけだったよ
ピッチ中央付近だったから侮辱の声とかは絶対聞こえないはず

あれで赤は無いだろ

あれがファールならぶつかった方の勝ちになるだろ。

あ〜、手を挙げたのか
前に上げたんならアッチイケぱふぉに見えたんじゃないの
外人にやっちゃ駄目

中断前の在庫一掃セールだろう

アツはいつ帰国だろう。もう、すぐ帰っちゃうのかね。

近藤のハンドを見逃してもらったくせに試合に負けたら八つ当たりですか？＞神戸サポ

あんだけ長時間の抗議をしたんだからキムチも当然の判断でしょ。
近藤のハンドの時にも川崎の選手は抗議していたけどすぐプレーに戻ったのとは大違い。

ま、結果延びたロスタイムに点を決められた。罰が下ったんですよ。

ここは試合に負けた憂さを晴らすスレではない。

>>798
つ「よっこいしょっと肘うち」

つうか、プレミアでやってたＤＦはアルパイ始め、Ｊじゃむりだお
判定基準がまったく違いすぎるからイライラして墓穴のパターン

もう中段期間中にJ1J2全チームの総意として
審判改善のための整備の要望書提出しろよ。
1チームだけの単発じゃ完璧放置だし。
やらなきゃいけない事態にまできている。
これじゃいつまでたっても世界には勝てない。

スカパー組みだが何度もエメのプレーはリプレイされてたよ。
ボールと少し遠いところでエメが体入れ切れずに、肘を入れてしまったように見えた。

新潟−広島 松尾主審 5.5

判定に大きな片よりや誤審はなかった
しかしファールの基準がやたらと厳しく、やや興を削いだ

等々力の試合は
高山…普通
バック側副審…ウンコ
でおＫ？

これからあのプレイがファールになるのかと思うと
不安が止まらない

高山自体は流してたしな。

肘に入ったってかｹﾝｺﾞが勝手にそこに飛び込んだだけっぽかった

河合＠山形
まだ１０試合もこなしていない審判だし
仕方ない部分もあったけど
判定ブレまくり
レベル低いじゃっじですた

>>810
いやそうはならんでしょ。
高山も同じくウンコだと思う。

審判にも通しで背番号ふってくれんかな、今年は副審が何か言って赤ってのが多いっすね。

少し前にも“肘即キムチ”の是非は話題になってたよな

肘が入ってたと副審が判定したなら即キムチだし、ペナルティエリア内ならPKになる

PK＋レッドって一般的にどんな時に出される？
海外サッカーとか見ててもほとんどＰＫにはカード出ないし、出てもイエローでレッドなんか見たことないんだけど
海外ではＧＫが手で引っ掛けてもイエロー出ない場合けっこうあるよね

>>817
ペナ内での反則による決定機阻止とか

とりあえず今のＪの審判問題って主審より副審かな？と思いはじめた。
ただでさえラインに追いつけない奴がいるのに

エリア内で決定的得点機の阻止だろ、海外でもしょっちゅう見る光景だが

欧州の主審はイエロー＋PK
理由はPKの時点で既に1点をほぼ確定としてる状況なので、それにレッドカードをプラスすると往々にして試合そのものがぶっ壊れるから
これはもう数年前から欧州では提起されていた問題
だから国によってはPKすらとらないで流す主審もいる（イングランドとか）
レッドカードを出すのは相当悪質なプレー（PA内で故意に後ろからスライディングでチャージとか）

でも扇谷の馬鹿はそういうのおかまいなし。
開始早々に一人減って観客が冷めるとか、試合がつまらなくなるとか一切関係なし。

ちなみに去年日本平で行われた清水vsFC東京の試合でも、前半のうちにFC東京徳永のPA内のチャージにたいして2度の黄色＋PKを提示
そのまま退場にしてる。退場になったファウルはCKの競り合いで相手を押したとかでPKになった

だがしかし今回も清水

清水といったら統一教会との癒着が公になった

つまりはそういうことかもしれない

エメは暴言臭いなぁ

大体、扇谷はなぜ腹が出ているんだ。

公式記録はこういうふうになりました。

田中誠、S6(侮辱)
ヤザワ、S5(得点機会阻止(他))
トーメ、S1(著しく不正なプレー)

タニザワの得点機会阻止はないわ。あれ谷澤がファールしなくても南と近い距離での一対一だから
完全に点が入る状況じゃあない。

>>825
あのキーパーとの一対一はどう見ても決定機だろ
アホか

>>806
去年も更に酷いJ2で適応出来てたから、出来ないわけではないと思う。＞エモ
ただ、去年もイングランドから来て直ぐは判定に納得できず良くカレーやキムチを貰ってた。

怪我明けで久々の試合だったので、昔の癖と言うか感覚でヤってしまったのかもな。

>>826
悪いけど、ウチのFWあーいうのことごとくキーパーに当ててますわ。
特に9番なんか顕著orz。
Jタイムしか見てなかったが、あの距離の一対一は難しいよ。
今日の岡崎の出来だったら決めていた可能性は高いが。

なんにせよ一発キムチはファールした選手がそのプレーに関与しなかった場合、
他にゴールを阻止できる選手が居ない状況。
例えばキーパーを交わそうとして倒される等の状況の時位でいいんじゃないかと。

上でもあったがこの判定のお陰で試合をコントロールするのを自分で難しくしてしまっていたと思う。
実際両サポから下手だったって言われる程の出来だったんだし。

扇谷って国際審判なんだ。。。
初めて知った。

>>85
それどころか、
唐紙　野田　TJ（最近いい？）　そしてK大先生も

それからﾕｱｽﾀで未だにｺｰﾙ起こる、あの珍しいSRも今日は吹いてないっぽ

ご、誤爆…無念

いま帰宅
なんかあちこち荒れまくりだな
携帯からでもわかるように整理してくださいな

亀だがビデオ検証thx。
やはり謎判定か・・・
関係ないかもしれんがあの後神戸サポ内で
なんか揉めたみたいで気の毒だった

神戸サポ内で揉めたんじゃなくて、試合途中で
知らん外国人がやってきて揉めだした。

柏サポですが扇谷のクオリティってあんなもんなんですか？

あれじゃ家本と変わらん・・・

シミサポが完全PKとか言ってたからどんなんかと
思ったらPKかどうかも微妙すぎだろあれ。
レッドはマジでありえねえよ

フジテレビでトーメのファール見た。あれはかわいそう。

>>836
谷澤のがPKじゃなければ岩下のもPKじゃないと思う。
谷澤のはレッドじゃない、というのには同意。

>>836
PKは間違いないでしょ。ただ出してもカレーが妥当。
その後も菅沼に完全カレーを出さなかったり、ドゥンビアの微妙なPKと
帳尻合わせ満載。いいゲームだと思ったのに、壊された感じ。

>>837　
あれはワロタw
中村が後ろ向いてる牛の外人の背中にぶつかっていって勝手に倒れてpk ww

スパサカで主審がニヤニヤ笑ってますだってww

あれ中村も貰いに行ってなかったでしょ？
なんか鳥栖の家本思い出した。

なんだあの川崎のPK

>>842
中村は確か上を見ていたような。だから見えてなかったんだと思う。
ちゃんと審判団で「これはPKじゃありません。誤審です」って意識統一してほしい。
建前上はPKってことで仕方ないからさ。神戸サポには気の毒だけど。

神戸のゴール、神戸のゴール取り消し
川崎のPKと微妙なのばっかりだなｗ

取り消しは思いっきりオフサイドだろww

>>840
今、スカパーでみたけど、
>中村が後ろ向いてる牛の外人の背中にぶつかっていって勝手に倒れてpk ww
というのはちょっと違うかな、コースをふさごうとして体をぶつけにいってる。
ファールかどうかはわかんないけどね。

>>844
＞審判団で

多分高山も十分把握してないと思うよ。最初流そうとしてたから。
詳しいことはバック側副審の小椋しか分からんだろうな。

近藤の得点シーンも酷いな
もろハンドだ

>ドゥンビアの微妙なPK
微妙じゃないよ。岩下が完全に引っ張っていたじゃないか。

>>802
あれはバック側副審の村上が曲解して主審に告げ口したから。
ジャッジも駄目だったし最悪。

>>848
高山だったのか！俺、期待してる審判なんだよｗ
笑顔で選手と話したり好感持てる。
スレ読んだら、副審のファール合図だったんだな。なるほど。

>>762
さすが、期待を裏切らないサポですな

>>839
菅沼のは足かかってないよ。

スカパーみてみ。

手コンドーのハンドには反論は出てきてないな

最近のイメージ

ジャスティス
→ホームびいきのジャッジ。ホームならば心強い

家本
→基本的には流すようになった。「ファウルをとらない＝試合の流れを途切れさせない＝いけてる」という勘違い
ある意味判定基準にぶれがなくなるという点では(彼レベルの糞レフェリーにしては)悪くない
しかし一度点火すると暴走特急。イエローを1枚もらった選手は自重しないとスタジアム全体が興ざめするような試合展開を招く

扇谷
→去年あたりから大活躍。得意技は「会心の一撃：前半キムチ券」
個人的には一押し糞レフェリー。

>>846
コマ送りで見るとすごく微妙。けった瞬間がボールに触れたときかボールが
離れたときかで変わる。人に判断は無理なので文句はないが、
思いっきりオフサイドということはない。

家本はむしろイメージ先行で勝手に選手とサポが過剰反応って感じがする

>>764
また情報操作ですか

磐田ｖｓ浦和
主審：フォルクアーツ
エコパ現地G裏二階

試合前の点検巡回と審判紹介の時に拍手が起こってた事からかなり期待されてた模様
期待を裏切らない判定振りだったと思う。

ついでに副審もちゃっちゃと旗を振るのでその点も良かった
主審の方針とかもあるのかなと思うんだけど
たまーに見かける主審の判定を見てから旗を振る副審だと
見た目テンポ悪くなるし副審の存在意義として如何かと思う
差し違えはまあ仕方ないという事で

磐田に赤紙出てたけど
気づいた時は
主審と副審話す→割って入ろうとする磐田の選手を制止しつつ赤紙って流れだったんで
異議とかの類だとは思うけど何があったんだかさっぱり解らんかった
点は入るわ達也は痛んでるわでそれどころじゃ無かったし逆サイドだし

>>860
副審のくだりはボールが外出たときの話か？
基本的にタッチ割ったときの判断は副審がするんだけど
どっちボールかわかんなかったときは主審に判断を託すことになってるわけで
毎回主審見てる副審なんて見たこと無いが

>>857
だな
あのハンドもオフサイドも微妙だな
どっちにも取れるような感じだったな
トーメの一発レッドは間違いなく誤審だがw

ttp://www.youtube.com/watch?v=3G0nyFvTw98

↑　これって今野引っ張られてない？
　　これでトラップミスって言われて点につながったら可哀想だ。

今野は引っ張られてたよ
間違いなく

>>863
鹿のファールだね
近藤のハンドはちょうど今コマ送りでみたけど右の
肩でさわったようにみえて左手でさわってる

トーメとケンゴは確かにトーメが進行方向ふさいでるけど
ケンゴがボール保持してたわけじゃあるまいしキーパーに
とらせるためにDFが相手FWブロックしただけ

高山、アドバンテージとらない場面が目立ったぞ

家本は京都の試合も裁くべきだよな。
京都の元関係者だから京都戦を担当しないのは公平に審判できないのを認めちゃってる訳でＳＲとして失格だよね。

>>867
それだけは勘弁して下さい。
何年も前にですが対京都戦で家本降臨されて
実際に酷い目にあってますんで。

>>867
●○○○や●○●○○○京都ｻﾝｶﾞ(324)○○
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182984613/483

483 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 00:48:56 ID:nxEAonW20
>>479
関係してたチームから離れて何年か経ったらOKらしい。
はっきりした年数は忘れたけど、家本もそのうち解禁になるはず。

>>863
引っ張ってるね

仙台-桜大　13時　主審：岡田　正義

ジャスティスｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

味スタ　鍋島降臨

ジョージ@九石　　トリサポ視点です
前半立ち上がりに笛の吹きすぎ感やハンド見直しがあったものの
後半からは安定し、今年みたＪの中では屈指の好ジャッジと言える。

その代わり相変わらずバック側副審がヤバい
ピッチの真ん中に二個目のボールがあって、ボールボーイがピッチの中にいるのにプレーオン
目の前での出来事なのに指し違え多数
よそ見しててオフサイドラインも見てない

ドガッチ見たけど近藤のオフサイドは微妙。
エメトメの奴は取りあえずＰＫはない。
レッド出たのは仕方ない。

>>875
むしろあれは仲村剣豪のシミュレーションだろ

川崎-大宮 サテライト
主審 廣瀬格


…もったいない

ジャスティスが相変わらずやらかしてるな

鞠山形サテ
カッチャンらしい

>>875
肘を取るならリスタートは直接FK
ペナルティエリア内での直接FKはPK

肘で赤を認めるならPKも妥当になる

エメルソントーメ
反スポーツ的行為
著しく不正なプレー

ダイジェストでしかみてないんだけどカード2枚？

岡田はまた微妙なの取ったな

でロペスのPKはアリなのか
一応「止まらず」に「一連の動作」には見えるけど。

ロペスのはボークだなｗ

ジャスティス様は神！！
糞虫共は黙ってろ！！

>>880
異議で赤だろ

サテライト
新潟-浦和＠新潟市陸
野田
野田は最近はサテライト回り？

>>880
>>875はそういうことが言いたいんじゃないと思う。

徳島京都は井上らしい
いつも徳島ﾎｰﾑではPK与えてるな

>>886
野田は前節愛媛福岡吹いてたよ

>>885
違う。
公式記録見て来い。プレーにレッドだ。

あ、本当だ。
つーことは、あの場面副審は肘を故意に当てたって判断をしたのか。
それなら主審としてはｷﾑﾁの提示とPKの宣告は間違っていないか。

なんか今期は副審に悩まされるゲームが目立ってるなあ

　　　　ジャスティス
　　　　　／===＼　　　　　　　／　
　　　　　| |＝＝| ||　　　　　＜　　PK一発500万や！！
　　　　　| |＝＝| ||　　 　　|　 ＼　
　　　　　 ＼＝／ 　　 　　||
　　　　／　　　　　＼. 　　 ||| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仙台を！勝たせてけさい！
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　 　　　　　　　　∧_∧ っ
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　 　　　　　　　 ⊂（Д´；）　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.　　　　　　ゝ蟹Ｏ 　　　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　’.、’　　　　　　　　　　　　　しへ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　ﾞー'　 売ってけろ〜！アイゴ♪

>>892
そ・・・それはひどいｗ
いくら被害妄想がひどくて、負けたときにはスクラムを組み、買ったときにはこのスレを無視するとはいえ・・・

>>888
いや、この前のサテライト草津-新潟も
野田だった気がするのでね

仙台-C大阪
関口のPK獲得シーン

斧 Light（4-7MB）
N15_28228.zip
vega

ゼ・カルロスが左手で関口の右肩をつかんで倒してる。

>>882
まぁ、ロペスのPK動作は、あれでダメなら
こないだの愛媛戦のPKもアウトになるからな。

昨日の早川は素晴らしいな、もちろん悪い意味で。
試合の流れがかなり悪かった。

>>888
ｻﾃだとあんまり関係ないよ
うちのﾁｰﾑなんか、去年だかはほとんど佐藤隆治だったわ

こっちは唐紙ばかりだったような…

>>893
買ったときには

ちょっ、おまっ、それは誤字か本気かｗｗｗ

>>895
こんなんでPKならエリア内は少しも接触できないな

>>901
PA内で肩を掴んで思いっきり引っ張ったりは出来ないよ。

>>895
仙台客いっぱい来てるし、ホームだし、なかなか点はいらねーし、時間もそろそろだし、
まぁ、、、はい、、PK。

みたいな感じ。。

>>903
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>903

このシーンのちょっと前に、ゼカルロスがペナルティエリアに切り込んだところで
足を刈られたプレイを流していたからな。ダブスタっぽいよね。

副審のランキングが必要になってきたな

やれやれ Ｊ２の連中が来ると話題のレベルが落ちるな

河合 英治
○１−０ 水戸
○１−０ 徳島
○１−０ 湘南

どの試合も酷い裁き様だったが…河合(^0^)/ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

>>907
Ｊ２でひとくくりにするなよｗｗ

１日、兵庫県警は自称レイルウェイライターの種村直樹容疑者（７１）を軽犯罪法違反・列車往来妨害罪等の現行犯で逮捕した。
種村容疑者は本日午前８時ごろ、ＪＲ神戸線の播州赤穂発近江今津行きの新快速電車が西明石駅駅近くで突如しゃがんで車内に大便を漏らしていたのを乗客に見つかり突き出された。
取調べに対し種村容疑者は意味不明の言葉を発しており、認知症と脳梅毒の疑いがかなり高い。
電車は明石駅で清掃したものの車内から異臭が消えず神戸駅で運転を打ち切り乗客は後続の電車に乗り換えた。
ＪＲ西日本によると、この影響で後続の３本が最大１６分遅れ、約４千人に影響が出た。車内で乗客が脱糞して運休するケースは珍しいという。

レイソルに見えた

>>903
本当？

とりあえず去年の副審ランキングうｐ。
修正などあればヨロです。

副審ランキング 2006.9.3版　ver.1.0　☆ = 国際副審

/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男..　　　　： 柴田☆
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
コンスタントに評判が良い ： 宮島☆、相樂、中原 、安食、村上孝
割と安定してる　　　　　 　 ：手塚☆、伊藤、下村、前島、犬飼
世界基準 　 　 　 　 　 　 　： 廣嶋☆
出来不出来が激しい 　 　 ：高橋☆、山崎、相葉、江角
コンスタントにだめぽ 　 　 ：岡野尚、木島、金田、佐藤
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： 中込、小椋、抱山、原田秀

---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕----------------------
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　 　 　 　： 名木☆ 、金子、山口
('A`)　　　　　　　 　 　 　 　 ： 武田、上荒
（ﾟ◇ﾟ;）？ 　 　 　 　 　 　 　 ： 石沢 、平野、唐木田

---------------------〔 早く消えて欲しいあの世 〕------------------------
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： 中井☆、二俣、恩氏
ノーゴール 　 　 　 　 　 　　： 青木

何か　　　 　 　 　 　 　 　 　： あかね

こないだの試合で逝ってよしの小椋は何ランクか落としてもいいな。

J２主審評価１(十段階)
池田 ５ 基本的に糞審。試合がつまらなくなる。
早川 4.5 去年よりは多少カードを乱発しなくなったがヘタクソ
野田 ７ 今年に限っては流れを切ったり変なジャッジが少なく安定。
廣瀬 ８ 相変わらずJ２の松村さんぶりを発揮。早くJ１に上がってほしい。

J２主審評価２
辺見 ６ よいジャッジとひどいジャッジを併せ持ち不安定。
牧野 ７ 安定感があり、野田とともに今年は今の所良審。
小川 ６ 相変わらず不安定だがJ２ではマシな方か。
北村 ３ 仙台戦を初め、極めてひどい審判。
引退を勧めたい。

>>913
「何か」というのは誤惨家よりひどいの？　あかねて人ググッたら男だったんだなー……

>>917
みんな一度は通る道さ

あかねﾀﾝが４審で来るとﾄﾞｷﾄﾞｷする

>>913
柴田氏が、今年１回も副審やってない事実・・・。

あかねは名前で損してる。
名木なんかあかねよかヒドいと俺は思うし、
ここでもしょっちゅう祭りになってるが、
同じ１人だと言うことに気づかれてない。

>>916　北村は水戸ＶＳ愛媛でも不可解なＰＫ判定で
水戸サポですら「え？ＰＫなのｗｗｗラッキーｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!」ってなったからな
水戸サポは基本的に

勝ったら審判様のご慈悲、負けたら選手がヘボだから

と、いう思考ではあるがｗ

ttp://www.fifa.com/u20worldcup/matches/round=249401/match=59205/preview.html
U-20W杯、明日の日本ｖｓコスタリカ戦の主審はドイツのシュタルク氏

U-20って日本から誰か派遣されてる？
トゥーロンは誰か行って日本の選手と話したとか言うのがあったけど

あるとしたら高山か西村。高山はこないだ吹いたからないけど、西村は最近いないな

>>924
U-20はAFCからゴリラーマンが行っている。
西村はアジア杯と来月のU-17W杯の審判に。

ニコライはもう帰ったの？

ワンモアニコライ