【統一】ピースカップへの参加の是非を問う【協会】

このエントリーをはてなブックマークに追加
915U-名無しさん:2007/06/11(月) 00:56:10 ID:MG8pouxEO
圧力かかったとか、断れば偉い誰かの顔が潰れてマズいとかかもな。
統一には政治が絡んでんだし。
常識的な判断を下せる状況にないのかもしれん。
オソロシス。

つか反日カルト宗教が日本で右翼系政治団体を持ってて、それに政治家がホイホイ引っかかってんのが驚き。
あと、カルト被害者に自業自得と言い捨てる神経もワカラン。
カルトの勧誘と洗脳は本当に凄まじいからな。
逃られなかったことを自業自得とは言えないお。
916U-名無しさん:2007/06/11(月) 00:56:33 ID:sB7N3a/i0
>>912
う〜ん、なんかしみじみスレでもあからさまに工作員が活動してるし
>>907もそうなんじゃないかって気がしてくる

他国の強豪と試合がしたいからってこんなに能天気な発言するもんなのかな?
南米や欧州とは違って統一教会に食い物にされてるのは日本なのに
917U-名無しさん:2007/06/11(月) 00:59:47 ID:UgtHPZy+0
>>792
もし辞退しなかったら、本当に正式名称を
チョンパルスに改名してほしいよなw
918U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:02:59 ID:sB7N3a/i0
過去ローマは大会を辞退してんだよな
ペレも式典に参加する予定だったのが辞退してるし
ほかにもいろいろなチームや著名人が直前になって辞退してる
これは統一教会がどんなところか知らずに引き受けて、事実を知ってから辞退ってことなのか?
ローマなんてきっとそうなんだろう


ただ清水は全部知った上で参加してるから辞退はないか????????
919U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:11:03 ID:zU1NNQMA0
参加を認めたJリーグはどうなんだ?
チョンパルスだけじゃなく、オマイらが愛するチームがいるんだぜw

ガンバだってナビスコが無きゃ参加したんだろうがw
920U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:13:34 ID:MG8pouxEO
選手会でもいい、たった一人の選手でもいい、
反旗を翻す漢の中の漢はいないものか…。
921U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:14:16 ID:QtZtb4Lp0
釣りだと思うが、ガンバはナビスコトーナメント進出の前に
出場を辞退してるんだが
922U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:16:26 ID:NF1b9Z5r0
>>919
ガンバは共催を持ちかけられたが断っている
923U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:16:57 ID:x4Wdy65A0
>>918
いや、単純に韓国マスコミの飛ばしと組織委員会の花火
とにかく発表ありきで、事後承諾がほとんど

件のローマが不参加を発表したのは抽選会当日
しかも、ただのキャンプと思ってた節があったw
公式で全否定してるのに、組織委員会は参加する参加すると
連呼してたくらいだし

ペレ(出席したけど)やコッリーナ、マンデラも同じようなもんだと思う
さすがに学習したのか、今回は飛ばし報道がほぼ皆無だった
924U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:20:46 ID:hjWCY1UI0
「韓国遠征予約確定!」  
昨日早々と韓国遠征の飛行機予約を確定した。

この遠征のミソは何と言っても行きが釜山、帰りがソウルから帰るっていうのと、帰りの飛行機は決勝を考えると帰国日が未確定の為、予約変更ができなくてはいけないっていう点。

釜山でやる一試合目や二試合目を見るだけだったら釜山往復の飛行機やビートル(高速船)を使えば値段を下げられるんだけど、行きが釜山、帰りがソウルとなると普通に考えて正規運賃しか方法が無い。
もしくは往復ソウルでソウルから釜山へは自分達で移動とか特殊な方法を使うとかね。

で、この行きと帰りが違う都市で予約変更できる最安の行き方を探すと最高の行き方を発見しましたよ!

(中略)

で、そうと決まったら予約予約…と思ったんだけど、13日出発の特典航空券予約の成田ー釜山便はすでに満席(お金を払って乗る分には空席はある)。

キャンセル待ちっていう手も考えたんだけど、性格上予約は確定しちゃいたいタイプなので、ありとあらゆる方法を探す。

そして見つけたね!激アツな行き方を。
まず出発は試合前日の夜、仕事終わってから羽田ー関空と飛ぶ。
で関空のできるだけ安いホテルを使い、翌日の朝に関空から釜山へ。
で、4日間釜山にベースをおき、二試合観戦。5日目に飛行機or列車or高速バスで釜山からソウルへ移動。
そして今度はソウルにベースをおき、4日間(決勝進出した場合は6日間)滞在で一試合or二試合(決勝)を観戦。
で、20日or22日にソウルから羽田へ帰国(一応予約上は22日帰国)。

これでも使うマイルは14500マイルなんですよ!
まぁ関空に宿泊するから一人5000円くらいはかかるし、特典航空券とはいえ今は燃料税がかかるから10000円くらいは追加で取られるけど、滞在時のホテルや移動を考えなければ15000円程度で往復できる♪

まぁそれに一日5000円のホテルに泊まると考え、釜山からソウルへ移動したり、ソウルから高陽に移動するお金を考えても全試合で10万円以内で何とかなりそうだぞ!

と、いう事で我ながらにかなりの好条件遠征を実現させた!

さて、これでもう予約しちゃったので後戻りはできません。
統一教会やら何やら知らないけど、これで大会自体がキャンセルとかになったらそれこそ統一教会を恨むからw
925U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:22:07 ID:hjWCY1UI0
>>919
工作員乙
926U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:24:50 ID:MG8pouxEO
Jリーグは容認はしてるが、積極的に参加を勧めてはないだろ。
クラブの自由な活動を制限する権限はない。
ただ、主催団体がアレなわけだから「青少年の健全な育成に関わるプロスポーツクラブが参加して良い大会とは言えない」くらい言って反対しても良かったと思うが。

Jリーグにも圧力がかかったか、統一に及び腰になったか、そんなとこか?
927U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:25:21 ID:GcEndzD70
928U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:25:42 ID:puDY6juB0
こういうのは一度被害にあわないと
分からないのかもしれない。
929U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:29:28 ID:xEWUcnQy0
>>928
すでに被害にあった人が工作員活動してるかもなw
930U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:30:21 ID:QtZtb4Lp0
スポンサーには抗議よりも不買運動が効くと思われ。
何を不買するのかは分かんないけど。
931U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:31:37 ID:UgtHPZy+0
>>923
先に飛ばしで誇らしく語っておいて、後でチョンに勝手に飛ばしで書かれた側が
「そんな話は聞いてない」
ってなるパターンが定番だからな、あのKの国はw
932U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:39:56 ID:MG8pouxEO
>>929
まさにそう。
工作員も元は普通の人
それが徹底した洗脳であんなふうになる。
カルトの問題は被害者と加害者が同一なこと。

ちなみに批判に対して「嫉妬してる」で片付けようとするのはどのカルト宗教にも見られる傾向。
「大会に出られないことを他サポが嫉妬してる」とか、もうアフォかと。
933U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:40:02 ID:FlRyhL690
>>928
>>907にあるみたいな自業自得とか他人は他人、自分は自分って言う奴が一番引っ掛かりやすい。
こういう馬鹿は騙されてることに気付かないし、人の言うことを
934U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:43:02 ID:FlRyhL690
途中で送信しちまった orz

>>928
>>907にあるみたいな自業自得とか他人は他人、自分は自分って言う奴が一番引っ掛かりやすい。
こういう馬鹿は騙されてることに気付かないし、人の言うことを聴かないから一度ハマると帰って来れない。
利用されてるのにも気付かないから当人は良いかもしれないが、周りにとっては大迷惑。
ホント手に負えない・・・
935U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:48:19 ID:hjWCY1UI0
>>928
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E6%B5%A9%E5%AD%90
山崎浩子
1992年8月25日、桜田淳子(女優)、徳田敦子(バドミントン元世界チャンピオン)などと共に統一教会(統一協会)
の合同結婚式に参加し、世間を驚かせるが、家族や牧師の説得を受け、脱会を決心し、翌1993年3月10日、記者
会見で統一教会からの脱会と結婚相手との結婚解消を発表。[1] この涙の会見で「マインド・コントロールされて
いました」と発言したことで、「マインド・コントロール」という言葉が世間に広まった。山崎は合同結婚式への参加か
ら脱会・婚約解消に至るまでの経緯を『愛が偽りに終わるとき』(文芸春秋社)という手記として出版した。


エスパルスサポは山崎浩子のように目がさめるか?
それとも桜田淳子のようにそのままか?

しみじみスレに行けばわかるけど、すでに入信してる奴が結構工作してるな
スタンドで韓国旗がたくさん振られてるし、フロントもサポももう結構入信してるんだろ

スレタイの話に戻るけど>>901を見る限りもう清水に働きかけてもダメなんじゃね?
サポはああだしさ、清水をJリーグから追い出す方が早そう
川渕ってわが身可愛さのかってな奴だからJリーグに抗議したら清水に制裁を加えることができるんじゃね?
936U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:58:25 ID:MG8pouxEO
サッカー協会とJリーグに参加を容認した責任を問うわけか。
川淵は一番嫌がるからな、こういうの。
さらにスポンサーへの意見で外堀から埋めていくと。
937U-名無しさん:2007/06/11(月) 01:59:17 ID:uG0p8dda0
どっか署名運動とかやってるの?やってれば協力したい
938U-名無しさん:2007/06/11(月) 02:05:51 ID:yO2tOLSt0
都内や埼玉県でも、積極的に他の方法で勧誘して
(例えば、手相の勉強をしているので手相を見せて。と言って)
都内の某駅まで連れて行って、
あることをするまで、帰さないカルト教団があるね。
あれってどこだっけ?
939U-名無しさん:2007/06/11(月) 02:09:09 ID:7+qOIQCHO
>>907のような単細胞バカにそれと分かる方法で勧誘してくるかってのw
カルトにとってはまさに恰好の餌食、
こんな奴ばかりだからいつまでも被害が収まらないと再認識。
940U-名無しさん:2007/06/11(月) 02:17:06 ID:MG8pouxEO
>>937
数が分かるから署名を取りまとめたほうが良いんだろうけど
今回はそんなに時間が無いから、まずはそれぞれ個人で
関係各所に抗議メールしたほうがてっとり早いかもよ。
941U-名無しさん:2007/06/11(月) 02:59:28 ID:x4Wdy65A0
ピースカップに清水エスパルスが参加…ゆきっち
2007/6/10(日) 午前 9:44

宗教サッカー と言うニュースをネットで知ったのですが、教会の直接のアベルの方にその事を聞いたら
「そうなんですか〜?お父様の勝利圏が広がってるって事なんでしょうね〜」と言われましたが、
そのニュースにあまり関心はないように感じました。
その事よりももうすぐ絵画展が始まるとか、会場に有名な先生が来られるんですよと言う話を熱心にしてくれました。

教会の人はお父様のやってる事とか言われてる事よりも目の前の摂理(ノルマ)を如何に達成するか…
ということに関心が大きいんだな…と言うより意識を奪われているようにも感じました。


はなまる
ごめんね基本的なことで、ピースカップってなぁに?二世がヤコブでではアベルはどういう立場?
ほかにもそういういいかたあるの???ごめんね〜おしえて
2007/6/10(日) 午前 11:46

ゆきっち
ピースカップって言うのはお父様(文先生)が主催されているサッカーの大会で統一教会の企業である
一和(高麗人参茶やメッコールを製造している)も韓国でプロサッカーチームを持っていて
城南一和(ソンナムイルファ)と言うチームがあるんです。
ペレって人もこの大会に賛同してると以前聞きましたが…。(私はペレって人がどんな人か良く知らないのですが)
アベルって言うのは教会の自分よりも上の立場の人って感じですかね?(教会長とか婦人部長とか)
自分よりも神様(教会では組織の中心)に近い人をアベルと言うんです。
ヤコブって言うのは二世の中でも信仰の二世の事で、祝福を受けた親から生まれた子は
祝福の二世と言って厳密には違うようです。
2007/6/10(日) 午後 1:36


ガチ信者(♀)のブログだけど、ゾッとしたwww
942U-名無しさん:2007/06/11(月) 04:33:55 ID:YHv/QgpkO
自分はあんま詳しくないんだけど、霊感商法って犯罪として認定されてるの?
民事訴訟が多数起こされてたことが、かつて社会問題としてメディアで取り上げられてた程度の認識しかないんだが。
サッカー協会のような公的機関が正式に非難声明を出すような場合って、統一協会が明らかに非合法な反社会的組織と言い切れないと、信教の自由の保護上難しい気がする。
清水サポーターが自主的に署名集めて、チームの任意判断による参加撤回を求めるのが、現実的な手段だと思う。
943U-名無しさん:2007/06/11(月) 05:13:52 ID:MIhLwLF/0
霊感商法が犯罪ってのは『イメージ』だけで
じっさいには
周りが煽ってるだけでしょう。

944U-名無しさん:2007/06/11(月) 05:21:28 ID:vvtM1YcQO
は?
945U-名無しさん:2007/06/11(月) 05:26:15 ID:+melKTzA0
「青春を返せ訴訟」なんていって
いかにも悪いものであるかのようなイメージを
垂れ流しているけど、
じゃあ具体的に信者は悪いの?犯罪者なの?っていうと

946U-名無しさん:2007/06/11(月) 05:32:02 ID:+melKTzA0
そもそも被害者が加害者と同一とか言うのもおかしい。
ちょっと落ち着いて考えればわかるけど、
この弁護士連中が統一教会の信者を訴えたことがあるっけ?



947U-名無しさん:2007/06/11(月) 05:39:37 ID:+melKTzA0


違法伝道・霊感商法で損害賠償・合同結婚式無効云々…、
もはや統一教会に弁明の余地はない。



948U-名無しさん:2007/06/11(月) 05:45:25 ID:47fqJNUt0
>もはや統一教会に弁明の余地はない。

…と思われるが、

たとえば誰かが霊感商法などで犯罪を犯したとして。
その人があとで気付いて統一教会を辞めたら犯罪が許されるだろうか?

たとえ脱会して元信者になっても犯罪の事実は消えない。
つまり犯罪者は犯罪者。

949U-名無しさん:2007/06/11(月) 05:46:49 ID:W4B5JYutO
土地柄的に大阪と違って清水はそのスジに免疫がなくてひっかかったってことなんだろうな…
950U−名無しさん:2007/06/11(月) 05:56:50 ID:zesYmInq0
言っちゃ悪いけど
引っかかった方も身から出たサビ
951U-名無しさん:2007/06/11(月) 06:04:08 ID:MIhLwLF/0
犯罪を加害に言い換えても同じことだと思う。

>引っかかった

では引っ掛けたほうはペナルティ

ところが弁護団にしてもジャーナリストにしても
統一教会に反対してるほうは脱会者=犯罪者を
糾弾していない。

なんらペナルティを課していない。
つまり統一教会員は犯罪者ではないということ。
952U-名無しさん:2007/06/11(月) 06:10:32 ID:BxwsWJ8Q0
カルト云々もいいが、サッカーファンは国内公式戦のメンツの問題も大事にしようぜ。
大会運営中に別の選択肢をチラつかされるなんて失礼千番は話。
ヨーロッパなんて多くの国が隣接しあって公式戦がひしめいてるが
ある国が他の国の公式戦に干渉するなんて聞いたことねえよ。
953U-名無しさん:2007/06/11(月) 07:37:18 ID:EBzq/On70
>>907
偉そうなこと言ってたわりにあっさりコメント削除してるなw
954U-名無しさん:2007/06/11(月) 07:57:42 ID:49YiF5/o0
た○ぞーのとこも削除しまくってるな。双方から圧力があるのか?
955U-名無しさん:2007/06/11(月) 07:58:55 ID:x4Wdy65A0
統一教会そのものはどうでもいいの
ガキじゃないんだから、どうこうしたいとは微塵も思わない

現実に日本人被害者が多数存在し、起こされた訴訟も敗訴続き、
被害額も少なくない額
そういう団体が主催してる大会に清水が参加
これが何を意味するのか、もうちょっと想像力を働かせろよと
金だけか?サッカーだけか?

品がなさすぎるし、あまりにも無神経だろって事
956U-名無しさん:2007/06/11(月) 07:59:13 ID:hjWCY1UI0
ID:MIhLwLF/0工作員うぜえ
957U-名無しさん:2007/06/11(月) 08:16:48 ID:+lwFEUIm0
あ〜清水サポには、積極的に動いて抗議でも署名でも
何でも良いから自分たちの意思を伝えて欲しい
ブログ見ると賛成派も少数いるようだけど、実際嫌がってるのが
多数で、残りは実状を知らないんだと思う

2chでここぞとばかり清水スレで煽って遊んでるのがいるが
問題が起これば清水だけじゃなくてJリーグ全体が叩かれるぜ
決して他人事では済まされない
958U-名無しさん:2007/06/11(月) 09:09:14 ID:a5Cetj7YO
そうなんだよな
清水だけの問題じゃあない
だが当の清水サポがウキウキしてるか、知らんぷりしてるか、無関心かのどれか
統一と仲が悪い文春や朝日にメールして記事にしてもらうのがいいんじゃないか?

959U-名無しさん:2007/06/11(月) 09:44:11 ID:MG8pouxEO
被害者と加害者が同一っていうのは、カルトだけじゃなくネットワークビジネスやねずみ構なんかの被害と一緒だよ。
騙されて洗脳され信者に→被害者
洗脳で信者になって霊感商法や信者獲得に加担→加害者
信者になった後にどういう活動をさせられるかで一概には言えないと思うけど。
(洗脳されて韓国に合同結婚拉致されて婚家でこきつかわれてるような信者は問答無用に被害者)
ただ、統一の手口は、人間の心理を巧みに利用して勧誘し合宿と称して騙すように人を集めて、
特殊な環境下で食事抜くなどして精神的に追い込んでから、洗脳する。
正常な判断力を低下させられた状態で加担するから、責任を問う相手は信者ではなく、そうさせた組織のほうってことジャマイカ。

信者は信者で洗脳を解くのは大変だし、解いた後のケアはもっと大変になる。
地獄だよ、ほんと。
960U-名無しさん:2007/06/11(月) 09:48:28 ID:MG8pouxEO
長文スマソ

前例が出来たら次のピースカップはどこのJクラブがターゲットになるかとガクブルしなきゃならなくなるお…
なにかの圧力があって参加するんだとするなら、余計に…
参加したくないクラブが必死にナビスコの予選リーグに挑んで、まさに死闘になったりしてな。
961U-名無しさん:2007/06/11(月) 09:53:29 ID:qUm0Rk7o0
>>954
一つの話題で複数スレ立てるが禁止なんじゃないかな
いつのまにかスレも上がらなくなってるし
962U-名無しさん:2007/06/11(月) 12:02:12 ID:1UTVGARO0
民事裁判で教団に賠償命令が出ている以上、法的責任は免れないわな。
11件もの最高裁判決が出ているならなおさらだ。

刑事事件として立件しづらいのは、教団から与党政治家に無給秘書や
ボランティアが派遣されているため、つまり事実上の政治献金が行なわれているため。
警察が「民事不介入」を盾に事件化しないケースが大半。

なお教祖自身は、教団を開いたのちアメリカで脱税し服役した前科を持つ。
963U-名無しさん:2007/06/11(月) 12:29:51 ID:Q9bykMaT0
>>961
スレッド内の書き込みも一部削除されてる。例の静岡サポ関連の。
964U-名無しさん
確かに
引用してレスつけてんだけどその引用元がないな
そう考えると2chってホントに削除しないな
同じように圧力かけられてるだろうに