セレッソ大阪(356)＠ﾛﾋﾞｰｽﾞﾌﾞｰｲﾝｸﾞｷｬﾝﾌﾟ淡路島

空気読まずに

敗軍の将兵を語る　津浪。

http://www.vipper.org/vip522786.zip.html
パス：tsunami

果たして若手を率先して使うことが本当の育成なのだろうか

>>828
確かに。
去年までジョンやらモリシ使いながら
「若手はサテで育て(てい)る」とか言ってた気がするなｗ

まぁ今は若手しかいないからしょうがないんだろうけど

>>827
ありがとう、いただきました

出原を筆頭にゆとり教育世代が我慢できないのが問題

ごめん、空気読まず・・・
ヨコモコさんのブログってどうしたの？

>>831
とても端的だな。おれもそう思う

>出原を筆頭に
ﾜﾛﾀ

>>832
「お前はジャーナリストなんだから、出原の悪巧みを暴け。
書く義務がある」みたいなことをブログの人とかに言われて、
イヤになったんじゃないか。
気楽に書いてたのに責任をとわれるようになって重荷になったんだろう。

そんなのできるわけないなのになぁ。
仕事なくして出入り禁止になって終わりだよ。

確かにヨコモコさんは甘いところもあったけど、
セレッソのふだんを知れる貴重な情報源だったのになぁ。

このスレでミナツモ情報が消えたのと、似てるよな。

>>835
そっか・・・
ほんと、マッチデープログラムとかの仕事もあるのに、
そんなことできるわけないのにな。
選手のブログと同様に楽しみにしてたから残念。

>>827
サンキュー。おもしろかったです。

>>827

コンビニ探しても無かったんで助かった。
ありがとうー。

ttp://www.youtube.com/watch?v=uppIJ-g2qNU&NR=1

何回貼るねん(^_^;)

ヨコモコさんもそうだし、上の方で出てた某blogの件もそうだが、
ブログってのは情報源の一種ではあるけどそれが全てではないし
文章とか方向性に書き手自身の思考や嗜好がものすごく出るものだからな。
言い方は悪いが「話半分」という感じで、そうかそういう風に考える人もいるんだな、
ぐらいの気持ちで参考程度にすればいいんじゃないかと思う。

特に某blogの中の人は黙々ファンだから、どうしても黙々寄りな内容に
なってしまうのは当然のことであって、その文章だけを元にして喧々諤々
言い合いしてたら、中の人もいたたまれないんじゃないか？
まあ、淡路島のキャンプではなかなか情報も入らないから、数少ない現地レポを
参考にせざるを得ないってのもあるけど。


ただし、あくまでもキャンプ前の話ではあるが、クルピ就任後に俺も何度かツモったけど
全体的に覇気がなくなってるふいんき（ｒｙ　なのは気になってた。
何も大声で騒いでいればそれでいいというわけでは決してないが、なんだろうな、
あの練習全体から漂う「かったるさ」みたいなのは。
特に一部の選手がすげー暗い表情になってて気がかりだった。
（中にはこのスレで人気の選手も含まれる）

もっと古いCM見たかったよ〜ん

なんかわからんけど、慕ってた監督がいなくなってブーたれてるんじゃないのかね
自分たちが信じてやってきたことを否定されて、なんだかなーとなってるとか

ごめん。ageてもうた。

>>843
結果が出ているのにそれまでのやり方を否定されたら腹を立てても仕方ないが
第一クール終わって絶望的な結果しか出てなかったのに
「俺たちのやってきた事を否定するのか」なんて選手がブーたれていたら
それはそれで大問題のような気がするんだが

都並で結果出せてたらな。たらればで語ってもしゃーないが。
都並でおｋとは決して言わんが、クルピにも激しく疑問符。
（解任しれってことではなくて）

クルピの指示に

何言ってんだ？このメンバーで出来るわけねーだろ

と思っていたら、セレッソｵﾜﾀだな本当に

疑問符つけるだけなら、どんな監督にだって（ｒｙ
例えばフェリペだのモウリーニョだのカペッロだの連れてきたって
結果が出るかどうかなんぞ分かりゃせんのだし

余り詳しくは言えないがクルピはかなり戦略指示に制限が多いみたい。
それに加え、外人監督が初めての若い選手が多いので、とまどっているらしい。

つーか外人監督なら、日本語ペラペラじゃなきゃ無理だろ、ラモスですらアレなんだから

シャムスカとかペラペラやったんか？

>>850
意味が分からん
その国の言葉が出来なきゃ監督業が勤まらん訳じゃあるまいし
日本語が話せても言ってる事の意味がさっぱり分からん奴はごまんといるし

なんか頼りねーな…まぁ仕方ないか

まあ、くるぴになって津波時代にそれなりに貢献してた選手（昇とか金とか阪田とか）が外されて、替わりに入った選手の出来があれでは餅がさがる選手が出てくるのもやむをえない気もするな。

昨日の試合の結果を受けて、くるぴが考えてたスタメンを大幅に変えてくれるなら、それだけでもﾖｼとしたいな。

ヨコモコってさ、結局のところチームがいい調子の時にブログ開いて悪くなったら閉じただけじゃん。
チームに近い人間なら、
弱い時こそ根性出して続けてくれよ。
チーム批判なんかできないのはわかってたけど
ちょっとがっかり

さすがに津波時代に貢献してた選手にキムを入れるのはどうかと…

ほとんど試合に出てないし、一点も取ってないし…


後、上の方で山崎を使わないからクルピはジーコ以下って、
もうちょっと落ち着いた方がよくないスか…

>>855
肩を持つ訳じゃないがあんたの言うとおりならとっくの昔に閉鎖していてもおかしくないんじゃないか？

モチベーションの低下は監督そのものより経営方針のぐら付き、というか迷走が
引き起こしているんじゃないのかなあ？会社が倒産するかもと不安になったら
社員は仕事に身が入らんだろうし。

第一クール結果が出てないとは言うけど、
勝ち点は全然足りないが、チームとしてまとまりが出てきたという意味では手応えが合ったはず。

今の戦術、練習はそれを根本的に否定されて、しかも、それが何を目指し、本当に正しいのか、
選手としては疑問に思っているんじゃないだろうか。

あと、チーム内にリーダーがいないため、今までは都並がリーダー的な役割をしていたのが
突然いなくなったために、まとめる人間がいなくなり、チームが空中分解状態になっているのかも。

>>859
そうか？
縦ポンはずっとそのままだったし、中盤でプレスが掛かっているようにも見えなかったけど
あれが完成形だとしたら都並のサッカーは根底から何かが間違っているのでは？

>>860
戦術って意味じゃなくて、チームとしてまとまっていたかどうかね。
コレがなかったために、昨年は最悪の結果になったと思っているので。

あと、戦術も第一クールは、とりあえず守備ベースを作るという所までしかやっていなかったらしい
若い選手ばっかで、いきなり難しい事やるのは無理だしね。
ベースができたので、これから戦術を深めようとした所で切られたのが都並。

・・・今、クルピがやっているのは、いきなりその難しい所をやってしまって
選手がついて来れないのかもしれん。

同意。精神的支柱の部分まで考えて監督を変えたのかが疑問に思う。

＞あと、戦術も第一クールは、とりあえず守備ベースを作るという所までしかやっていなかったらしい

らしいというよりそのとおりでしょう。あれが完成だったらびっくりするぞ。
しかしクルピはここまでひどい状況のチームをやったことはあるのかなぁ。「強いところ弱いところ、いろんなチームの監督をやった。」という梶野の言葉をどこまで信じて良いものか。

>>856
大学生相手に先制されてドローにされる時点で、別の意味でジーコ以下な気がするが。

今悪い方向に悪い方向にしか考えられなくなっている人、多いな…
まあ、しゃーねーけど、攻撃サッカーのセレッソ（まさにこの10年のセレッソの礎そのものを
築いてくれたクルピまで悪く言われるのを見ると、個人的にはツラいものがあるな。

>>863
都並んときも似たようなこと（格下相手に主力イマイチ、控え好調）はいくらでもあった。
監督云々でなく、選手の力が、そんだけドングリの背比べなんだと思う。
コンディション次第で結果が反転するくらい差がないくらい。

弱い方の大阪さぽが誇る風紀委員・西中島南方、「最近セレッソ系のブログやサイトの更新停止が目立ってきた。」
とブログでぼやいているので晒しageとく

プレステのさかつくも良いが 携帯のさかつく(V11)がオススメ http://of.v11.jp/?iid=25153

>>865
宣伝うざ。

>>864
お前はいつも自分視点でしかレスをしないよな。
この前は選手も出て行く可能性があるとレスしたらフリーターがどうのこうの
昨日はサラリーマンが転職しようとしたらある一定の年齢がどうのこうのって
意味不明の理由で絡んでくるし

クルピもシーズン終わったときに勝ち点が70点に届かなかったら普通に解雇でしょ
今の状態なら60点も怪しそうだけど
それでものうのうと居座り続けるつもりならとんだ糞を引いたと思うべきだな。

最低2年、少なくとも3年っていう話はもうなかったことにしますか

>>870
2年、3年待ってたら誰もいなくなる気が…

出原なら
最低2年、少なくとも3年で長くても1年とか言いそうw

今オフ　曜一朗とかデカシ移籍とかなったら
出原は天誅喰らうなぁ。

ヨコモコの更新停止は残念だが叩かれたのは当然の流れだったと思う。
都並の解任をさらーっとスルーしてニシムーの思いで話をするまでもどうかと思ったが。
挙げ句の果てに「今は事態の推移を見守るしかない」だなんてまるで「おまいらは黙ってみていろ」なんて物言い。
混乱していたとはいえプロの書くことじゃない。

次の記事ではその辺に関する反省も書いていたし思うところはあったんだと思うし、反省は反省でまた気が向いたら再開して欲しいと思う。

それよりもっと許せない連中がいる。あのとき叩いた連中だ！

無償とはいえプロの作った文章に対して批判しておきながらそれに対するアンサーに対してなんのコメントもなく単なる書きっぱなし。
実体がはっきりしている分、２ちゃんねるよりひどい。最低な奴らだ！

出原もそれだけ社長続けるつもりなんだろうな
逆に言うとクルピが成績不振で辞任すると出原はどうするんだろうかｗ

>>872
その発想はなかったわｗ