■フットボール専用スタジアム PART43■

1 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 13:51:56 ID:Em8BGybt0

前スレ
■フットボール専用スタジアム PART42■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1174593867/

関連リンク
世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイト http://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像 http://www.stadionwelt-stadien.de/
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本蹴球場写真館 http://stadium.hp.infoseek.co.jp/
日本（と世界）のスタジアム http://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
世界のスタジアム http://www.stadiumguide.com/index.htm
世界のスタジアム http://stadiony.net/stadiums.php

関連スレなど>>2-のどこか

2 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 13:52:46 ID:Em8BGybt0

3 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 15:45:31 ID:Vg1YZUgH0

スレ立て乙

4 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 16:08:27 ID:Ya9bWHqC0

新ウェンブリーも最近のイングランドのスタジアム
の傾向通りゴール裏結構離れてるな

5 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 16:20:55 ID:cLZu9laM0

899 名前：自治スレにてサッカー総合板新設議論中ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/20(日) 01:17:20 ID:cLZu9laM0
イングランドは89年のヒルズボロの悲劇（90人以上死亡）の後
テイラー報告書ってのが国会に出されて、全席着席化のうえ、
観客がピッチに直接避難できる構造が義務づけられた
だから客席がピッチレベルからそびえてて、最前列に柵がないの
文字通り、死屍累々の山の上に、現代のプレミアの隆盛がある

見た目や伝統だけじゃないのね

6 ：　　　　：2007/05/20(日) 16:32:51 ID:kTbJYf1Z0

やばいですよ。
MLS、とんでもないレベルに行こうとしてますよ。
正直、ボクはもう、調べれば調べるほど、
「いやあ・・・なんなの、この差・・・」
という想いでいっぱいになりました。
日本では、近年の不況の流れで「箱もの」というだけで悪いもののイメージですが、さんざんつくられた箱ものが、まったくセンスのないものだらけである所に、すんごい怒りを感じます。
「あの金はどこにいったのか！？」

http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?cat=12

7 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 16:36:01 ID:c6ELfPct0

4
巣に帰れ

8 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 18:59:54 ID:NXaFq5xc0

>>6
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/05/070516_1.jpg

一口20万円を1万口ってハードル高いな・・・。
んで、もし仮にこの方法で80億円集めたとしても、
その80億円って税金ってかからないモンなのか？

9 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 19:50:57 ID:3ASX2HCk0

仙台スタジアムの拡張構想について

http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/spe10_01.htm

10 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 20:54:44 ID:BgaXIoIV0

鹿島みたく、後ろに作っちゃえばいいんじゃね？

11 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 20:59:28 ID:YfzGgqlE0

>>8
サポが２０億集めて、税金で抜かれたら悲しいな・・・
債権っていっても、なかなか難しいねえ。

こういう場合、スタジアム設置会社や、運営会社に債券発行させて
クラブが倒れるリスクを避けるんだっけ？
アメリカなんかだと。

12 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 22:06:44 ID:NqjbTq3V0

なるほど

13 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 22:16:38 ID:VHbWE47/0

このスレでフクアリの評価低いけどそんなにひどいか？
あれでダメならどこも専スタ作る気なくすだろ。

14 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 22:30:14 ID:UZEMO62i0

ここの住人は十箇所良い点があっても一つ悪い所があればクソスタ扱いするからな

15 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 22:30:47 ID:YfzGgqlE0

この子は本当はもっとできる子
てな意見が多いんじゃまいか。

16 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 22:34:34 ID:VHbWE47/0

ホントだよな。
このスレの住人全員死ねばいいのに。

17 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 22:37:17 ID:tbrkqZ2r0

行ったことないけど、フクアリはかなり理想的なスタジアムだろ
椅子が中央よりに向いているのも、ピッチと平行よりは見やすいはず
端っこの席で常に首を曲げているのは辛いよ

18 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 22:37:42 ID:aPaTrsrC0

ガンバに専スタが用意されるまで死ねないんだ……

長生きしそうだな、オレ(´･ω･｀)

19 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 22:42:50 ID:UZEMO62i0

>>18
俺のようなチームは弱いけど専スタなサポとどっちが幸せだろう？ｗ

20 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 22:51:26 ID:q3b9z/sB0

ガンバには、マジで同情するわ…

21 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 22:55:19 ID:QEGlbZ1g0

フクアリは屋根や外観のデザインがかっこいい

22 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 23:03:19 ID:HTWMyxwz0

ドイツ、ミュンヘンにあるサッカー専用「公園」
　http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070520_soccer_field/

23 ：U-名無しさん：2007/05/20(日) 23:04:15 ID:YfzGgqlE0

>>19
チームの浮き沈みは激しいけど
スタジアムは一回できたら、なかなか浮き沈みしないから
君の方が幸せたと思う。

ガンバと広島は、もう一緒にスタジアム設立会社設立したらどうだ。

24 ：　　　　：2007/05/21(月) 00:01:54 ID:kTbJYf1Z0

フクアリは1990年代前半くらいまでなら凄くいいスタジアムだったな。
しかし現代では、世界中に質の高いスタジアムがうじゃうじゃしてる
中では、至ってたいしたことのない平凡なスタジアム扱いでしょうどう贔屓目で見ても。

25 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 00:11:33 ID:2L0W8EW10

世界と比較する事に何の意味があるんだよ

26 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 00:12:39 ID:CAqThLqi0

４様にレスすること自体、意味無し

27 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 00:12:59 ID:3dSf6KOK0

結局ここのやつらはテレビ厨なんだよな。
スタに足運んでから批評しないと。
海外も含めてね。

28 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 00:21:15 ID:MwApO6PY0

個人的には、ピッチからの距離は別に埼スタぐらいでも全然構わない。
ただ、高さはやっぱピッチレベルの方が映えるね。

29 ：　　　　：2007/05/21(月) 00:25:32 ID:rom57lYc0

>>28
埼玉がピッチレベルになれば見た目は多少よくなるよな。
屋根よりはまずはこっちだろ。
願わくばゴール裏をなんとか急傾斜で2層にするべき。

30 ：　　　　：2007/05/21(月) 00:27:42 ID:rom57lYc0

>>25
世界と比較されたら困る事でもあるのかよ？

31 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 00:40:26 ID:Haq8eatv0

世界でもスタジアムの設計は色々だからね。
正解なんてないから、いろいろバラエティーがあってもいいんじゃない？
基本的にイライラして書いてる人は
「おれの意見こそ正しいのに！！」
みたいな雰囲気を感じちゃう。

32 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 00:41:17 ID:HGv+EqGl0

２層式でもフクアリやナクスタゴル裏みたいなのは正直カンベンだな。
フクアリと同じ延床35㎡でも、一般の２層式スタジアムと同様、
２層目は出入口を設けた迫り出し型（２層目最先端～１層目最後列の距離は鳥栖スタぐらい）なら25,000人、
１層目と２層目の間の通路の部分にも座席をつけて隙間なく埋めた１層式でも20,000人以上収容できるはず。
風通しの問題もあるんだろうけど、ユアスタはあれでも良好な芝保ててるからな。
川崎や甲府あたりにはできればフクアリにアレンジしたモノを作って欲しいかな。
どちらも観客動員はうなぎ上りだし。
フクアリとナクスタ、両方ともＪ１の試合を見れるのは今年で最後かも。
専スタをホームグラウンドにするチームが減ってしまうと寂しい。

33 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 00:44:21 ID:CbGIPuJW0

4様にマジレス禁止

34 ：　　　　：2007/05/21(月) 00:44:23 ID:rom57lYc0

>>31
つまり>>25とか>>27

みたいな奴のことかな？

35 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 00:48:52 ID:3dSf6KOK0

>>32
フクアリは塩風だから。

36 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 01:21:42 ID:+RBOfpDzO

日本にウェンブリー並のスタジアムがあってもいいと思うぞ

37 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 01:30:27 ID:Haq8eatv0

箱形は、どっちかというと周りの地形に合わせてあの形になってるんだろうね。
古いスタジアムは、町中にあるから、ブロックの一つにおさまってる。
当然四角くなりますわね。

ボストンのフェンフェイぱーくなんかもそうだよね。

38 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 02:44:18 ID:f5vpwUp/0

今フジでやってるのもまた凄いね

新スタ　デカ過ぎだなｗ

39 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 03:50:56 ID:Aw3wXG/Q0

>>38
その上ロンドンにはオリンピックメインスタジアムも出来るからね

40 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 10:05:05 ID:0dLd+k8g0

欧州は郊外じゃなくて都心のど真ん中にスタがある。

日本は箱型の専スタ必要性もそうだが、現状で一番の問題は立地が最悪ということ。
都心のど真ん中にあるスタはユアスタくらいのもんだろう

41 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 12:32:46 ID:UqYrR3Vp0

千駄ヶ谷とか原宿とか都心だけど、回りには何もないもんな。
向こうの箱形ってほんとに町中なんだね。
広島の野球場はわりと町中かな。散歩、買い物の途中にぶらっと野球見物できた。

42 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 12:49:34 ID:Aw3wXG/Q0

>>41
国立のそばの外苑なんて繁華街だけど何もないってどういうことだよw
代々木だって米軍跡が公園ってだけで近くは栄えてるじゃん

43 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 12:58:48 ID:UqYrR3Vp0

どういう誤解するかねw

44 ：：2007/05/21(月) 13:07:18 ID:Tfvchxh60

>>40
ピッチレベルで急傾斜にしてハイバリーみたいにきつきつにしたら都心に建てられそうだけどな。

日本のスタは意味ないところに面積とりすぎ。
トラックついてないスタジアムでももっとコンパクトにしろよプレミアみたいに。

フクアリとかなんぼピッチのグリーンシートのところ開けてるのよ。
無駄にしてるな土地を。

45 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 14:28:04 ID:FjvGDJOm0

基本ここの住民はプレミア並にピッチが近くないと満足しないが
日本は法律でそういうの建てられないから一生満足できずに終わる予感

46 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 14:51:23 ID:yUcw7H9R0

×ここの住民
○４様

47 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 14:53:23 ID:Ziobb0qS0

>>45
法律は問題ない。
観客のニーズがあるかどうかだけ。

48 ：　　　　：2007/05/21(月) 16:21:29 ID:uGLofNBI0

>>47
観客のニーズは問題ない。
天下り議員の指示で適当に建設するかどうかだけ。

49 ：　　　　：2007/05/21(月) 16:25:52 ID:uGLofNBI0

14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/21(月) 08:50:12 ID:GMHDEezh0
この前、1年ぶりにさいたまスタジアムに行ったが、相変わらず不快な場所だった。
なぜかスタジアムの1.5km先で電車が終わってる浦和美園駅から、人を嫌な気持ちにさせるコンテンツが山盛り。
ど田舎のバスそのもののバスに乗せられて走るその道は、
見た事もない背の高い草が生えている未開の土地。
ここはジャングルか？それとも日本とは異なる生態系のある土地なのか？
バスを降りて人工度100%のこ汚い池を見ながらテクテク歩かされて、
ついたそのスタジアムは味のかけらもない無駄な公共事業の遺物。
アウェーチームには屋根のない糞ゴール裏の席しか用意しない排他的な田舎にありがちな不親切ぶり。
売店を眺めてると、チープ極まりない油まみれの餌を売ってる。
ここでは、マジでぼったくり制度が残ってるのかと思った。
生ビール大を買ってみれば、「泡は少なくして」と言ったにも関わらず半分近くが泡。
田舎モノって、ビールのつぎかたすら知らないの？
客席は禁煙がまったく徹底されておらず、DQN臭のする配管工が吐き出すニコチンにまみれて、
こちらの心までヨゴされたよう。
あと通路で酒盛りしたり、横になっていびきをかいているオヤジの中には、
他のスタジアムでは絶対に見かけないような、田舎100%を煮詰めて布でこしたような臭過ぎるオヤジが山盛り。
マジでファンタシーの世界かと思ったよ。。。
試合前には、ロッキーのテーマかと思うような80年代チックなダサいロックがかかり、
試合中には、北朝鮮とためを張るマスゲーム。
試合が始まれば、サッカーのルールすら怪しいクセに「退場だぁぁぁぁぁ」とか叫ぶDQN。

マジ、不快。
全てが不快。
消えて。

50 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 16:35:31 ID:SZhBIMTV0

スタ立てる際に守らねばならない法律を
誰もくわしく知らないから
話がスッキリしない。

51 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 16:35:39 ID:FnuBV/OmO

煽りにしては結構笑えたｗ

52 ：　　　　：2007/05/21(月) 16:38:25 ID:uGLofNBI0

>>50
法律って言ってもスタジアムだけに限定する法律なんてないだろ。
ピッチレベルは駄目だとかあるんかよｗ

あっても狭義とか広義の慣習上の法律の解釈くらいだろ。

どうせ日本のスタはうんこだからって言うのを隠すために
ネット右翼みたいな奴が日本のスタを悪く言うなって言う
工作をアホみたいな正義感でやってんだろここのスレで。

53 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 16:46:39 ID:SzHyWmjN0

その埼スタの話三分の一は言えてるかも。

54 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 17:12:39 ID:nF5uYGpd0

専スタあってもまったく御利益のない千葉みたいな例もあるからなあ…orz

55 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 17:23:57 ID:CAqThLqi0

ホームがフクアリになってから、ジェフさんはホームの勝率が落ちたんだっけ？

56 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 17:30:18 ID:AlPetMAKO

ヨンは死ね

57 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 17:42:54 ID:3fxPeXHu0

４は出入り禁止

58 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 17:48:29 ID:mW8CxAP30

客が多くなって緊張してるんだろ、千葉の選手。
アウェーではそれなりに勝ってるし。

59 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 18:11:55 ID:eWB7j/IdO

専スタにも呪いがあるのかぁ？

60 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 18:38:21 ID:Aw3wXG/Q0

>>59
オズワルド・アルディレスはその話をよく語ってたね
例にだされるのはいつも柏なんだけどw

61 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 18:51:05 ID:mW8CxAP30

アマルで劣化した今ならともかく父オシム時代から弱かったからな。
臨海時代は不敗スタジアムと言われてたから余計に目立った。

62 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 19:51:28 ID:o927FBl1O

ﾋﾟｶｼﾏの専ｽﾀ情報はﾏﾀﾞｰ(σ･∀･)σ？

63 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 20:01:15 ID:zUBt3Et3O

ﾋﾟｶｰと共に消え去った。

64 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 20:22:24 ID:eWB7j/IdO

はや

65 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 21:24:46 ID:Haq8eatv0

ハイバリーの１階は、くそ。
反対サイドのピッチの上に、自分の上の２階スタンドが視界に入る。

カンプノウの１階の後方も、くそ。
巨大な２階席が上に覆いかぶさり、おっさんは葉巻すいまくりんぐで
くさい。

でも、最高なんだなあ。

66 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 21:46:05 ID:YgPHMDw60

でもそれがいかに大人のスポーツであるかの証拠だろ。
競馬場ですら禁煙にする日本では望むべくもないが。

だいたいどこの国だって紫煙が上がってるもんだ。
自分は吸わんがなｗ

67 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 21:55:54 ID:3dSf6KOK0

>>37
喪前頭いいな

68 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 22:32:52 ID:tGct1rpCO

>13
サカ専と思わず＆新スタでなく元もとあったスタと思えば良スタ。

まぁ英国や近隣諸国の多くの専用スタ体験した者からしたら、ありゃｶﾞｯｸｼくるわな。
国内でも鳥栖、仙台、松本、旧大宮体験したらフクアリは…
まぁ臨海よりはw

69 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 22:36:55 ID:LZ6xpFD30

>>68
＞鳥栖、仙台、松本、旧大宮体験したら
J2ですか

70 ：　　　　：2007/05/21(月) 22:38:44 ID:tJz8jMeP0

>>69
ちょっとＪのスタケチ付けられたらすーぐ反応するおっさんが居るなｗ
ネット右翼はおよびでないぞｗ

71 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 22:40:29 ID:J1WXbD320

４様がおよびでない

72 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 22:43:39 ID:tGct1rpCO

ログみて追記
４５様にどの法律か示して欲しい。
仕事相手の建築士に以前色々きいた事あるが
過去スレででてたいくつかの事を制約するような法律はないとのこと。
建築基準法その他で

73 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 22:54:57 ID:I0wSjfIvO

日立台もバクスタを改良すれば最強だと思うんだがな。
バクスタの前から３列目から見たけどかなり近いぜ。

74 ：　　　　：2007/05/21(月) 23:05:28 ID:tJz8jMeP0

>>72
俺も法学部出身で宅建くらいの資格はあるが、
そんな法律聞いたことないなｗ

やはりネット右翼がＪのスタがしょぼいのを隠蔽しようとする
インサイダーみたいなもんかｗ

75 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:13:05 ID:bofBSewb0

一級建築士の俺が来ましたよ

76 ：　　　　：2007/05/21(月) 23:14:30 ID:tJz8jMeP0

>>75
さあ答えよ。
何条の何？

判例はどこ？

77 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:15:46 ID:sHfkUvO+0

法律、条例とかじゃなくて指導じゃないの？

78 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:17:06 ID:TDFh8fka0

「J2ですか」と聞くと「ネット右翼」とは凄い妄想だ
建築士に判例とか

79 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:17:36 ID:bofBSewb0

んなキマリ無いってばｗ

80 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:19:21 ID:a0Dpb7qkO

まったくよく分からないけど消防法は？

81 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:19:54 ID:WdJ7I3qk0

４は巣から出てくるな

82 ：　　　　：2007/05/21(月) 23:26:22 ID:tJz8jMeP0

>>78
ん？
全体の話の流れを無視するなよ。

あんた相当国語力ないね。

83 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:27:42 ID:UsyGTCR/0

キャー

84 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:32:35 ID:tGct1rpCO

>80
消防法も含め具体的きいた。

85 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:36:40 ID:bofBSewb0

消防法関連法にもなんもないって。
ただ、この類の建物は避難計画をせにゃならん。
そこで席間通路と観客席の距離、避難階までの導線その他を決める。
それぐらいかね。
観客席の勾配は、多分だけど、階段の勾配に準じてるのでは。過去スレでも書いた記憶。
結構自由度は高いですよ。
あとは発注者と設計者のコンセプトと予算次第。ここが一番のキモなんだがｗ

立地だけはどうにもならん。行政を動かして用途地域の変更をしなきゃ建てられない場合が多いから。

86 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:47:10 ID:eWB7j/IdO

ジャーンは５月いっぱいはだめみたい。
>>261
クラブの収益を考えると、人気チームとの対戦をドームでできないとなれば国立の方がいいでしょう。
2001年の磐田戦、ドームでやってればねぇ。
あと鹿島戦も終盤に持ってきてたら…
入場料収入はもっと得られてウィルか播戸のどちらかは完全で取れたかもしれないのに。
今も完璧とはいえないが、当時の経営陣はかなりアマチュアだった。

87 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:47:38 ID:QHOxx/SB0

>>85
俺はまったく詳しくないんだが、都市公園法とかってどうなんだろう？

88 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:48:29 ID:eWB7j/IdO

ごめん誤爆したorz以後スルーで。札ですがどもすみませんえん。

89 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:54:51 ID:bofBSewb0

>>87
公共建築は専門じゃないんですまんね。
で、その法をざっと見てみたけど
施行令
４　法第二条第二項第五号の政令で定める運動施設は、次に掲げるものとする。
一　野球場（専らプロ野球チームの用に供されるものを除く。）、陸上競技場、
.　　　サッカー場（専らプロサッカーチームの用に供されるものを除く。）、・・・・以下略

プロ用の競技場は除くだってｗ

90 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:56:29 ID:HGv+EqGl0

日立台のバクスタの傾斜のなさにはあきれ返る。

91 ：U-名無しさん：2007/05/21(月) 23:59:18 ID:Haq8eatv0

蘇我で、よく災害時に緊急車両を入れる為に
ピッチとスタンドの間に距離置いた、みたいな話し聞くけど
これ、まあ、都市伝説なんだっけ？

どっちにしても、災害時には芝に車両つっこまさせりゃ
すむ話しだと思うんだけどね。

92 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 00:02:38 ID:QHOxx/SB0

>>89
＞公園敷地内に建つため、都市公園法の規制を受けている。
＞この建ぺい率制限で『公園内につくる建造物は、全面積の二パーセント以下、ただし運動施設などの場合は、これにプラス五パーセントまでの特例』があり、
＞最大で七パーセント以下にしなければならない
↑っていう文章を読んだからちょっと聞いてみたのさ、ごめんね

93 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 00:03:05 ID:YgPHMDw60

>>90
お前が死ね

94 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 00:07:07 ID:+W6K5jbi0

>>91
実際はキャパが手狭になったら拡張できるように。

まあ杞憂に終わりそうだが・・・ｗ

95 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 00:08:49 ID:PJRKLK6R0

いざという時のためにもピッチレベルの方が避難しやすくていいよな

96 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 00:28:28 ID:MbCZzTWB0

>>58
何ヶ月か前に犬スレでみたけど、
もしＪ２に落ちることになれば、集客減も予想されるから一部のスタンドは閉鎖して開催するという話。
本当なのかな？それならチームにとっては好都合か？
緑、湘南はもちろんのこと、神戸でさえも去年はホムスタのバック上段を閉鎖して開催したのも何試合かあったみたいだし。

97 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 01:23:01 ID:XEtxZDEp0

どんだけ～

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5a/Wembley_Panorama-England_Vs_Italy_U21s.jpg/800px-Wembley_Panorama-England_Vs_Italy_U21s.jpg

98 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 03:44:27 ID:hUxBiywQ0

http://www.mediac.com/soccer/index-japan.html

ここの神戸の案
いまと全然違うんだけど、こんなんが街中にあるような景色に憧れる。

99 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 07:28:15 ID:D9DsZPe10

カッコいいねぇ

やっぱ街の　ど真ん中に欲しいよな

100 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 07:34:55 ID:w1GyVudo0

そうだな。やはり駒場か浦和競馬場を７万人のスタジアムにしよう！

101 ：ﾃｽﾄ ◆gPtJM.jAAU ：2007/05/22(火) 07:41:47 ID:05tJFaMfO

かな

102 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 08:25:14 ID:55SfTe9D0

>>96
極一部の妄想を真に受けるなｗ

103 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 10:23:21 ID:FmV6iKF50

妄想というか、きわめて現実的な策では？

カシマなんかいつも1F席だけで十分な程度しか入らないのに無駄だなと思う。
清掃や警備員の経費もかかってるだろうに。

104 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 11:45:26 ID:+Z/6dRp30

どんな良いスタでも、立地場所で糞になる。

都心のど真ん中にスタがあるか否かで、クラブの趨勢は決まります。

105 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 11:45:45 ID:6UsOstcaO

策としてはアリだろう。
だけどあたかも計画されてるかのように書くのはダメだろ。
こういう妄想から消防法伝説も生まれたんだろうな（笑）

106 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 12:27:52 ID:jAJbT7Qs0

一歩前進！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070522-00000010-ryu-oki

107 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 13:13:11 ID:3cJM22JW0

>>105
消防法が引き合いに出されるのは、かつてプロ野球では入場者数が適当に発表されてて
「入場者数56000人って。消防法上48000人以上入れたらダメだろｗ」
みたいなとこからきてるんじゃないかなぁ？

108 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 13:55:03 ID:joq9tgBB0

五輪メーン会場で招致委　晴海建設案を承認

一方、霞ケ丘競技場については五輪開催時にサッカーの決勝戦会場に使用することとし、
同省が球技場として整備することになるとみられる。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/sports/news/CK2007052202018108.html

ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!

109 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 13:58:27 ID:blRwKHa00

慌てるな、五輪招致に失敗するから計画は頓挫する

110 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 14:16:14 ID:55SfTe9D0

56000入るならそれなりに消防計画をやりなおして再申告すればいいだけのこと。
無申告で客を入れちゃったのがお灸を据えられた原因でしょ。
何せ基本的には自己申告なんだからｗ

中身分からずに、不都合があるとなんでも消防の規定みたいに言うからおかしく見えるんだよ。

111 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 14:20:31 ID:+Z/6dRp30

アリアンツみたいなのが良いな。

112 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 14:49:08 ID:gdXoPF2z0

>>108
国立って東京体育館のトラックをサブトラックにしてるんだな。
東京体育館のトラックって１周200mなのにあれでおｋなのか？
それとも国立だけ陸連も特別扱い？

113 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 14:50:33 ID:3cJM22JW0

>>110
>56000入るならそれなりに消防計画をやりなおして再申告すればいいだけのこと。
無申告で客を入れちゃったのがお灸を据えられた原因でしょ。
何せ基本的には自己申告なんだからｗ
ソースはどこから？

114 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 14:53:30 ID:T09sv88AO

どうせ球技場にするんなら、アムステルダムアレナみたいなのにしないと。

115 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 15:04:15 ID:55SfTe9D0

>>113
消防法施行規則第三条

116 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 16:09:41 ID:wgZsnqNEO

国立はトラック維持？
頼むから専スタにしろ。5万払うから

117 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 16:15:56 ID:blRwKHa00

いずれにしても、国立はそろそろ全面改修しないとマズイわな
1口5万程度で募金を集めれば、費用の足しになりそ

もちろん球技専用への改修が条件だが

118 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 16:19:53 ID:XEtxZDEp0

>>116
>同省が球技場として整備することになるとみられる。
普通に考えるとなしでそ

119 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 16:20:05 ID:ZL3JeKAh0

球技専用であってサッカー専用ではやはり無いのかな？
ラグビーには秩父宮というサッカー界が羨む
都心に25000人の専用スタジアムを持っているのだから

この際サッカー専用にしたら？

120 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 16:22:25 ID:S2LR3KfE0

>>112
クラス1同様に国内公認だって新たに変わった規格なんだから普通は法律と同様に祖父条項適用みたいな感じでしょ
特例公認ってカタチだし

121 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 16:33:59 ID:qqWV+skO0

>>119
実質サッカー場だよ

122 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 16:41:02 ID:ZL3JeKAh0

>>121
俺が一番いいと思うのはラグビー協会に秩父宮
使わせろって言ってウンと言わせること。

あそこはラグビー場としても素晴らしいが、
立地と規模の面において日本屈指の球技場。

ラグビー専用といいながら時計は45分まであるし、
ガスでも緑でもあそこをホームとして使えたら
試合の雰囲気は全然違うと思う。

秩父宮はあの立地でラグビーにしか使わない日本一贅沢な球技場。
それもラグビーシーズンなんて10月～３月くらい。
サッカーに使えれば結構な収入が期待できる。

だから、この際、秩父宮を25000人収容の球技場
国立を55000人収容の球技場にすればいい。
そしたら都心に規模の違う2つの素晴らしい球技場が存在し
サッカーに大いに使えることになる。

123 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 17:02:26 ID:FmV6iKF50

>>122
間違っても実社会で言わないようになｗ

124 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 17:06:48 ID:wgZsnqNEO

まじで今こそ動きどこじゃないか？
味スタみたいに天然芝ひくだけだったら日本はおしまいだよ・・・

125 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 17:13:54 ID:alNY/qV8O

聖地・ラモスタ

126 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 17:47:14 ID:/8SuJKgy0

今日の朝日夕刊に「スタジアムで食べよう」に特集が載ってるけど、
等々力のバックスタの風景が出てるね

･･･すんげえ緩傾斜

127 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 17:56:18 ID:9PX4i8h80

ベロドロームに開閉式屋根をつけたやつがいいかな。
傾斜もちょうどいいしピッチの広さ等、日本的で良い。
>>96
経費削減のためならありえる話だと思う。

128 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 17:57:47 ID:F//AUT+40

豊田スタジアムみたいに、ラグビー開催時は
席を上げられ、サッカー開催時は席を下げ、ゴール
に席を近づけられる球技場にして欲しいわ
博多の森みたいに、ゴール裏が遠い球技場は
絶対造ってほしくないわ

129 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 18:08:21 ID:aIMIObBH0

国立って五輪で球技専用に改修するなら
豊スタみたいに掘り下げできないのかな？

130 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 18:28:22 ID:LVJgNzOHO

いまになってふと思った。
国立の球技専用化改修って、現状の残して、トラック潰して
アリーナ部分にスタンド拡張してエコパぐらいな近さにした球技専用ですってｦﾁか？
改修予算195億円になりましたとか。
片や晴海陸スタに1000億以上。
完成後、国立はサカー開催が殆どで年間40回以上開催し、入場料や広告料収入多大。
晴海は陸上競技大会その他でも活用数少なくて、しかも１回あたりの入場料収入や広告料収入も国立のサカーよりかなり下回りそう。

131 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 18:32:01 ID:+Z/6dRp30

石原にオールドトラフォードの写真送ってやれ

132 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 18:46:05 ID:xxhMVan60

国立をサカ専用には無理だろうから瓦斯がＪ2落ちたら
味スタを大規模改修してほしい……やっぱ東京で掘り下げは無理？

133 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 18:48:48 ID:D1zEUWBS0

>>131
でも本当に石原が気に入ればあいつ好みのスタジアムが出来あがりそうだよな
そういう面ではサッカー好きが集まってこういうスタジアムにしてほしいという要望を出すのも効果的なような気もする

134 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 18:53:18 ID:T09sv88AO

先を見据えて設計図を自分なりに描いてみたが、都知事への手紙は何処へ？faxとか送れへんのかね？

135 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 19:00:31 ID:aIMIObBH0

なんか下にいろいろ走ってそうだからなあ

136 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 19:02:16 ID:hUxBiywQ0

黒川気象にあずけたら、わたしてくれるよ。

137 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 19:17:04 ID:oLYqD6LZ0

あの某建築家は昔ラグビーやってた人のマンションに住んでたらしい。
今はクルーザー持ちだからどこかに移ったかもな。

138 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 19:27:18 ID:mZqD2dGcO

やる気あるﾔﾂは要望書を送れ

石原はサッカー専用球技場発言もしてる
ただサッカー専用になるともの凄い反発を産むからどう計画を成功させるか悩んでる

民意が必要なんだよ
反対派を黙らすな

139 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 19:34:21 ID:D9DsZPe10

この計画　マジで応援するぜ

東京のど真ん中にサッカー専用スタジアムだ
やるぞ！

140 ：川崎：2007/05/22(火) 19:44:05 ID:GDrXgpjd0

国立のついでに等々力も改修してくれないかなあ。
五輪サッカー会場として。ほんのちょっとで東京都だし。。。

141 ：　　　：2007/05/22(火) 20:02:08 ID:AtO4zdZR0

プレミアの箱型規格で、
ピッチと客席の高さがフラットで、かつ極近にして、
雰囲気は、MLBのようなクラシックの雰囲気漂う物にして欲しい
アリアンツとかは、今はいいけど、100年後もその良さがあるとは思えない。
年期が起つ程に重厚感が出るようなスタにしてくれ

142 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 20:10:43 ID:u0GX7x+FO

国立改修は五輪招致関係なくほぼ決定でいいの？

143 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 20:13:59 ID:XEtxZDEp0

国立って改修より新築の方が安上がりとかになんないの？
改修するとしたらどうするんかね？
掘り下げてバックスタンドがかなり後方まであるから緩めに作んなきゃならんだろうな

144 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 20:30:16 ID:cuCacLnw0

プレミアプレミアいうけど、最近はブンデスの方が参考になるスタ多くない？
メンヘングラッドバッハのスタとかいいよね。

145 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 20:32:17 ID:VVEte7Mh0

国立は耐用年数が来るって言うが、改修で大丈夫なん？

146 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 20:34:28 ID:+Z/6dRp30

東京ドームと神宮も撤去してサカ専立てろ。

東京に野球なんていらんだろ

147 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 20:43:56 ID:XEtxZDEp0

http://soccerunderground.com/red.jpg

148 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 20:45:37 ID:8bGJd81JO

明日は鳥栖ｽﾀ

149 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 21:14:52 ID:T09sv88AO

>>140
等々力はこれ以上の拡張は厳しいやろ。

150 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 21:23:35 ID:aIMIObBH0

>>147
なんかこれ雰囲気はいいけど、ピッチは遠いな
やっぱ単純に掘り下げるだけでは豊スタなみの見易さは無理か・・・・
さてどうする・・

151 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 22:00:39 ID:XjATE1rD0

耐用年数が限界に来てるって言ってるんだから、改修じゃなくて完全に建て替えるんじゃないかな？

152 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 22:13:28 ID:VVEte7Mh0

そっちの方がわかる。
以前、石原が霞ヶ丘建て直す事を建築家に検討させた結果、スペース的に無理だって
結論が出たって話は読んだが、陸上スタとしては絶対的にスペースが足りないのか、
サブトラックの問題だったのかは書いてなかった。
サッカー専用なら、今の敷地で出来るやね。

153 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 23:06:01 ID:S2LR3KfE0 BE:492582454-DIA(107072)

>>151
それが普通の考えだと思うよ
国立よりもっと老朽化が進行している神宮球場も野球が五輪種目のままなら間違いなく建て替えただろうし、外苑地区大規模再開発だったろうな

154 ：U-名無しさん：2007/05/22(火) 23:06:34 ID:MbCZzTWB0

アリアンツを国立の場所に当てはめてみると？？？

155 ：　　　　：2007/05/23(水) 00:30:10 ID:aDFoaNOL0

>>131
バーゼルのスタとオールドトラフォードの正面の写真を送れ。
ガラス張りの奴。

後は、オールドトラフォードの４面がきっちり映ってる写真もひつようだ。
後は屋根の形状もオールドトラフォードのちゃんといろんな角度から映ってる奴を送れ。

156 ：　　　　：2007/05/23(水) 00:31:34 ID:aDFoaNOL0

>>144
ブンデスのスタは味がない。
ああいうのは個性がなくてつまんない。

やはり英国のスタだろ。

157 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 00:36:43 ID:KxW/pz1b0

イングランド以外全部ダメか。
このスレおわっとる。

158 ：　　　　：2007/05/23(水) 00:38:49 ID:aDFoaNOL0

>>157
とにかくもう楕円はいい。
楕円ならアリアンツhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Allianz-Arena.blue.red.jpgみたいな
外見にできるならいいけど。

国立だぞ。
やはりオールドトラフォードもどきがほしい。

159 ：　　　　：2007/05/23(水) 00:41:33 ID:aDFoaNOL0

ゴール裏はこんなの頼む。
http://www.stadiumguide.com/tynecastle4.jpg

これからは日本のスタは全部こういうのにしていけ。

160 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 00:42:40 ID:Uh3xOsj0O

まあ、英国式スタは本場でも減って来てはいるが、そもそも日本には皆無だからね
スタはたくさんあるんだから、その中で一つくらいは英国式を見てみたいね

161 ：　　　　：2007/05/23(水) 00:44:28 ID:aDFoaNOL0

>>160
減ってきてるってもともとの数が違うだろｗ
箱が９割以上楕円が１割未満だろｗ

162 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 00:44:44 ID:KxW/pz1b0

>>160
え？皆無なの？
英国式の定義って何？

163 ：　　　　：2007/05/23(水) 00:45:59 ID:aDFoaNOL0

>>162
http://www.stadiumguide.com/tynecastle5.jpg
こんな感じのだろう。

164 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 00:47:56 ID:KxW/pz1b0

>>163
傾斜すごいね。
でもこれって敷地面積の都合だろう？

165 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 00:47:58 ID:CrRgmC/c0

４が一人でイングランド、イングランド言ってるだけだろ
本国が4画4面、スクエアなスタを放棄しつつあるのに

166 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 00:48:41 ID:KxW/pz1b0

>>165
だから４なのかｗ

167 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 01:11:46 ID:mTIcoK/s0

【五輪】東京五輪メーン会場　晴海建設案を承認　国立競技場は球技場として整備、サッカーの決勝会場に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179813730/

168 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 01:18:16 ID:IUdeY4z50

>>157
それは、４様だけ

169 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 01:18:22 ID:1oXCh2nV0

>>156
ヴェストファーレンが一番凄いが、リーガホームスタにも中小いいとこないってことはない。
英国は確かにサカ専ばっかで一番いいスタ多いが、傾斜なかったりとか独未満なとこも同時に多い。
>>159
同意。
リバプールＦＣのホーム側もそんな感じ。
ヤマハ、フクアリや大宮改修後などは小さいスタなのに２層分断だよね

170 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 01:29:30 ID:CrRgmC/c0

結局サッカーって輸入文化だからなあ
応援スタイルやスタジアムも
輸入元が変わりつつあるのに、その古～いスタイルが未だに正しいと
思いこんでいるのは良くある事

171 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 01:33:04 ID:3+dyLtJr0

おれは、メジャーで新古典主義が台頭した様に
サッカースタジアムにおいても、その流れがいつかくると思う。

ようは「どのスタイルを売りにするか」であって、
そのスタイルを生かしたパッケージングに成功した設計が
いい設計なんだと思う。

正しい、正しくない、はどっちにしろあり得ない。

172 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 01:43:57 ID:CrRgmC/c0

そうだねそれは同意
170の文も正しいかどうかではなくて、本国では未だに守られていると
思っているとしたほうがよかったかな

173 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 02:43:26 ID:QNsOSiDn0

もう図面はできあがってるの？

174 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 02:51:24 ID:3+dyLtJr0

>>172
>CrRgmC/c0

あなた、大人だね。

175 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 03:19:50 ID:NMqzAcc00

サッカー専用じゃなくて、球技専用だろ。
ラグビーで芝が荒れるな。
でも、ガスとヴェルデーが引っ越してくれば使用率は上がる。
収入は上がらないけどなw

176 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 03:44:23 ID:zYckn+Tp0

隣りにラグビー場があるのにもう１個球技場なんて作るわけがない

177 ：　　：2007/05/23(水) 03:47:19 ID:ZRaR30GV0

アリアンツなんか数十年たったら東京ドームみたいなもんだろ

178 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 06:25:35 ID://DDgoII0

>>122
それはまあ西が丘をラグビー兼用に改修したらいいでしょ
（ゴール裏はなくなるが）
>>152
「国立陸上競技場」がなくなることがネックだが
「国立プール」のない水泳（東京五輪の会場は代々木第一だった）も
日本選手権・インカレは辰巳、千葉県営、横浜国際でやっているから問題はないだろう

179 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 06:31:21 ID:6Rb+kwYB0

>>178
旧規格だけど代々木があるよ・・・・・・
五輪で検討されたのは、代々木、外苑、晴海だし

180 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 06:38:56 ID:zQrwl/s10

オールドトラフォードみたいなスタジアムはもう作られないだろうな
最近立てられた大型スタジアムでああいう典型的箱型のスタジアムないし

181 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 07:04:18 ID:3yEBnQel0

そりゃわざわざ新築するのに見難い設計をするはずがないでしょ。

182 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 07:24:27 ID:JJR0PYNQO

メインとバックだけでいいやん。

183 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 07:35:55 ID:pw3IuLyGO

ポルトガルにメインとバックだけの専用スタジアムあったよな。
ユーロで新しくできたやつ。あれいいな。

184 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 07:55:04 ID:j5qs54T10

新型ウェンブリーも
「全席センターサークル向いてて見やすい・死に席無し」
が売りですから

185 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 08:28:29 ID:S+jy5UMLO

184
なるほど
国立霞ケ丘、長居、スワン、神戸ユニバ、フクアリ、宮城等の仲間ですね

186 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 09:38:08 ID:hqHwDCGQ0

>>185
その仲間には入りたくないな

187 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 10:07:58 ID:AUxj8cHj0

>>186
4はしね。

188 ：：2007/05/23(水) 12:53:15 ID:yKemVjIn0

早く埼玉やトヨタもどきを１０個くらい一気に同時期に建設しろ。
遅すぎるＪリーグ。

だからだめなんだわな。

189 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 13:27:26 ID:QNsOSiDn0

東京都への意見は、
https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00
【FAX】０３－５３８８－１２３３

190 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 13:55:31 ID:3xRAcKOwO

東京五輪が駄目でも、霞ヶ丘の改築・建替えは必要だろう。もう45年前の建造物だ。
国際大会ができない巨大陸上競技場は必要ないでしょ。首都圏には横浜や調布に国際規格の陸上競技場があるんだから。

希望としては東京五輪に関係なく、霞ヶ丘に球技専用スタジアムを建てて欲しい。
新霞ヶ丘はラグビー兼用で、秩父宮跡地はサブグラウンド(2面取れないかな？)にする。
陸連がうるさければ、ウェンブリーみたく陸上競技にも対応可能に設計しとけばいい。

191 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 13:59:21 ID:L4BDS/870

>>190
宮様の御名を冠する競技場をなんと心得る、無礼者めが。

新霞ヶ丘は、高円宮蹴球場でおながいします。

192 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 14:28:38 ID:BF/zsI1tO

高円宮承子サッカースタジアムで

193 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 14:36:37 ID:t8lP1XBl0

秩父宮潰すのはラグビー関係者を説得出来まい。
潰すならテニスコート。でもなんにも使えんか。
神宮第二があるか。

194 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 14:41:33 ID:btuWie6LO

信濃町周辺の建物全部ぶっこわしてスタジアム建設

195 ：　　　　：2007/05/23(水) 15:14:27 ID:DM0YPMDv0

>>191

リアル右翼発見→ID:L4BDS/870

196 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 15:47:04 ID:lDMEAcOe0

開催都市決定後に建設始めても遅いからそれ以前に動かないといけない
どうせ東京オリンピックは無理なんだから球技場だけ先に作ってほしいね

197 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 16:12:30 ID:L4BDS/870

>>195
ただの勤皇派でござる。

198 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 16:33:58 ID:3xRAcKOwO

陸連も球技ファンも喜ぶ画期的なスタジアムを考えたぜ！
3～5m掘り下げれば、トラックをほぼ覆う可動席が設置できて、埼玉スタ並のピッチの近さになる。(適当な計算)
フォントはＭＳゴシックなどでお楽しみください。

【陸上使用時】
＼＿＿＿＿＿＿／　：１層目スタンド
＼┳┳┳┳┳┳／　：可動席
　┻┻┻┻┻┻　　：油圧ジャッキ

【球技使用時】
＼　　　　　　／　：１層目スタンド
→＼＿＿＿＿／←　：可動席(迫り出す)
↓〓〓〓〓〓〓↓　：油圧ジャッキ(降下)

199 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 16:46:02 ID:myd9bpcP0

なんか幼稚園のころ地球破壊ミサイルの設計図とか一生懸命描いてたことを思い出したｗ

200 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 16:54:41 ID:3xRAcKOwO

でもね、日産スタジアムもピッチ下に油圧ジャッキがあって、数メートル昇降できるんだよ。

201 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 16:57:49 ID:BMXhCJLa0

ピッチをもっとバック寄りにずらせばアリアンツはイケるかも。

202 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 18:43:20 ID:2tMXsjGB0

>>190

最近は陸上競技でも多くの競技で名の知れた選手が出てきているが
一昔前はそれはマラソンの選手だった。
国立競技場にゴールする最後の一周を見るために何万の人が入っていた。
ＷＣと国体のおかげで巨大陸上競技場が幾つも建てられているが
宮城やエコパや九石ドームのような山奥にマラソンコースを作れるか？
無理だろう。
横浜国際や味スタでも厳しいのではないか？
だからオリンピックにはまた巨大な陸上競技場が必要なのだろう。

203 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 18:51:22 ID:Z7LqyKVp0

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/06/DATA/20g6u700.pdf
晴海オリンピックスタジアム

所在地：東京都中央区晴海5丁目
選手村からの距離と時間：1.5km、3分
完成予定年月日：2015.3.31（新設）
施設概要　構造：鉄骨造、鉄骨鉄筋コンクリート造、鉄筋コンクリート造
　　　　　階数：地下1階、地上8階�建築面積：90,900㎡　延床面積：196,000㎡
競技施設　トラック：1周400mトラック9レーン（全天候型ウレタン舗装）
　　　　　フィールド：107m×68m（天然芝フィールド）�フィールド面積：20,500㎡
　　　　　フィールド規格：第1種公認陸上競技場（IAAFクラス1認証）
観客収容人数：常設80,000人、仮設20,000人
建設コンセプト
　決勝戦はオリンピックスタジアムで行い、グループリーグは６会場に加え、
（財）日本サッカー協会と協力しながら、全国各地のスタジアムの追加も検討しています。
　このスタジアムは、日本最大となる10万人の観客を収容できる規模ばかりでなく、ピッ
チを常に最高の状態に保つことができる環境を創出するためのボイド（間隙）を設け、風
の制御までも考えた日本の最大かつ最新の設備を備えたスタジアムです。
運営機能
　日本の技術力の粋を結集して世界初となる映像や音響等を体感してもらうとともに、
役員・VIP向けには、レインボーブリッジや富士山をも眺望できるラウンジを設けます。
○ウォーミングアップエリア：競技場に併設
●選手・チーム役員用諸室：4 5 0㎡／更衣・マッサージ室、ラウンジ、待機室
●役員・審判員用諸室：800㎡／国際競技連盟事務室、国際競技連盟会議室、審判員更衣室、
上訴審判員室、事務室、会議室、結果・集計室、コンピュータ室、ラウンジ、器具保管室
● V I P用諸室：800㎡／受付・案内、ラウンジ、会議室、表彰式控室
●報道者用諸室：5,800㎡／作業室、インタビュー室、交信室、会議室、事務室、ラウンジ
●メディカル関係諸室：500㎡／ドーピングコントロール室、医務室●その他：10,350㎡
駐車場　普通車：530台　大型車：60台　バス：100台
後利用計画　アジアのスポーツ振興の拠点として、数多くの国際スポーツ大会を誘致します。�

204 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 19:03:01 ID:6Rb+kwYB0

>>203
また古いの持って来るな．．．それは国内選考用でしょ
それから色々変わってると思うけど

205 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 20:25:38 ID:pw3IuLyGO

かつてのマラソンみたいに日本サッカーも世界のトップを争える実力をつければスタジアムもできるだろ。

ただ今必要なのはスタジアムじゃなく市民が草サッカーで使うサッカー場。
今はプロなんかよりもプレーするサッカーの方が人気あるのだから。

206 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 21:38:18 ID:6n10q8vY0

サッカー場に限らず運動場空き地公園何でも少ないのが日本の都市部だが、
スタの話とは方向が。

207 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 21:52:36 ID:KxW/pz1b0

>>185
さいスタも

208 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 23:56:10 ID:AerLDntL0

>>203
でも、これにでてる「五輪スタ」
横酷より遠そう．．．

209 ：U-名無しさん：2007/05/23(水) 23:58:19 ID:/1w+5htRO

ベロドロームは日本向きのスタジアムかもしれんな。
ライン～ゴール裏、メイン、バック最前列との距離は鹿島ぐらいだし、セキュリティ的にね。ちょうどいいでしょう。
アリアンツも好きだが、延床は国立より大きいかも。
サンシーロはさすがに厳しいだろう。

210 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 00:25:04 ID:IPf1O24T0

日本にプレミアのスタを造るよりプレミアのサポのような国内厨を創ってくれ

211 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 00:27:50 ID:mrnqcIjs0

ないのそれ？ｗｗ

212 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 00:28:45 ID:vU4B3Y7+0

>>210
国民の気質考えたら無理だろうな。
日本はイタリアとドイツの中間だろう。

213 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 00:37:34 ID:Zss+gehF0

晴海は「陸上専用」にしてほしい　8万収容の陸上競技場ｗ
中央に芝のピッチｲﾗﾈ
で五輪（まあないだろうけどｗ）終了後は石原都政の負の遺産としてサラ仕上げ
味スタｲﾗﾈ発言した人が…

214 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 00:54:17 ID:5PxOSE5f0

>>213
ＭＸのトーク番組で、「（７万の）横浜や（６万の）埼玉にはあんな立派なのがあるのに、（４万ちょいの味スタ）あんなショボイの作りやがって。」って言ってたから、巨大スタを作りたかったんだろ？

215 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 01:15:35 ID:Zss+gehF0

横浜があるのになんで（鈴木は）東京スタジアムなんて作ったなんだよ、ｲﾗﾈって言ってた

216 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 02:05:21 ID:tEBJiW/60

>>215
平成25年多摩国体・・・・・・これに尽きると思うけどw
基準みたすメインスタジアム用地ないしすでに、準備にとりかかってるし・・・・議会決議までしてるのにわざとらしいな

217 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 02:18:14 ID:0mc8mJfZ0

>>179
でももう稼動されてないでしょ＞代々木のプール
>>205 >>206
両方必要。学校の屋外運動場を天然芝のサッカーピッチ規格を
基準にする、と明文化させるのが一番良い。

218 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 02:53:23 ID:cQpmjC3U0

来年のＪ１はますます面白みがなくなりそうだな。
千葉、横縞、大宮⇔札幌、東緑、京都
になった暁には・・・
専スタを持つと不運に見舞われてしまうのか？
仙台と福岡は相変わらず安定しねーし。
マジで川崎と脚には専スタ作ってもらいたいよ。

219 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 03:50:57 ID:uGe8AL1iO

>>218
慌てるな。
老朽化の激しい国立競技場が球技場に生まれ変わるのは時間の問題だから。
仮に五輪落選したとしても陸上競技は味スタや駒沢でもできるからな。

220 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 11:43:03 ID:Z+cA5bGG0

味スタ、国体用とは聞いていたが随分と先なんだね。

221 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 12:37:42 ID:cQpmjC3U0

国立が球技場になった暁には瓦斯に使わせてあげた方がいいね。
緑じゃ集客は見込めないし（今じゃ西が丘でも当日券が出るレベルまで成り下がってるｗ）。

222 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 12:41:25 ID:bEylonfQ0

>>221
いや、国を代表する国立競技場が、どっか1クラブのホームなどにする必要などない。

223 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 14:17:15 ID:ARTXVHs30

>>222
緑の性格からして「俺たちのホームスタジアム」と言い張る可能性は高いけどな。
空席なんて慣れっこだろうし。

224 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 16:05:06 ID:vCMfjs1o0

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/

税スボールニュース
http://blog.livedoor.jp/zeiseball/

日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/

プロ野球崩壊危機！！
http://blog.livedoor.jp/macoto0710/

プロ野球斜め読みな視点
http://ameblo.jp/s-tenmongaku/

225 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 16:22:09 ID:OjvMyImS0

ttp://www.toyota-stadium.co.jp/sportsplaza/sportsplaza2.html

226 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 16:53:42 ID:TOyPW2lS0

韓国でさえ、このぐらいのスタでやってんのか
http://www.chosunonline.com/article/20060707000057

227 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 18:15:41 ID:qZ2AvUgm0

>>226
大規模だと日本は陸上トラックが入っちゃうのは仕方ないにしても
専用スタだと埼玉があれでソウルとか韓国のはこれだもんなぁ…勿体無い
韓国のは客入ってなくて浦和は客入ってるもんだから余計に…

228 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 20:02:45 ID:VgTipqOU0

>>226

ここの構造設計を日本人がやってるんだぜ。
「日本の会場はほとんど大手ゼネコンがおさえていたが
韓国はほとんどコンペだったから、なんとかなるかと思った」
と、著書に。

そういや、日本は一個もコンペなかったなあ、と思った。
コンペもいいことばかりじゃないけどね。

229 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 20:04:21 ID:VgTipqOU0

http://www25.big.or.jp/~k_wat/KOR_ulsan/index.htm
ここの設計事務所ね。

230 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 20:28:11 ID:g2JkP23u0

>>213
陸上専用には同意だが中央の芝には投てき種目という目的もあるので
その代わり球技に使わないから芝はメンテナンスフリーだｗ

231 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 20:29:46 ID:NOCPL3KP0

やっぱ槍が刺さる様に天然芝じゃなきゃいかんのかな。

232 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 20:38:15 ID:GUIFSpST0

>>228
コンペはほとんどのスタジアムでやってる。
日本のコンペは意匠設計で行われるため、SDGみたいな構造屋単独では参加できないんだよ。
スタジアムを手がけられるような大手設計事務所と組まなかっただけだろ。
このご時世、コンペ無しの大規模公共建築は有り得ない。

233 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 20:49:26 ID:NOCPL3KP0

出来上がった物みると…

234 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 21:29:30 ID:GU08jVJn0

>>212
それぞれの気質どんな感じ？

235 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 22:08:11 ID:NuS1k8Xw0

独伊の間？フランス、スイス、オーストリアあたりか。

236 ：U-名無しさん：2007/05/24(木) 22:34:24 ID:7LiG5w6s0

陸上競技場でもイタリア90で建てられたサン・ニコラみたいに
考えたデザインなら・・・もちろんイタリア人だからできたんだろうけど。

237 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 00:26:32 ID:Pl7JYTWW0

どのチームの専用スタジアム要望系みても
「おれはこんなんがいい」
の羅列になってしまって、もったいなよなあ。

ま、別に２ｃｈだからいいけど。

238 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 00:34:09 ID:Copwc2GQO

http://jig05.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0525iJlWvEDNa7pn/2e?full=on

すげープレミアっぺー

239 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 02:35:19 ID:Pl7JYTWW0

↑みれないの、俺だけ？

240 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 02:53:59 ID:/7Y+uT7q0

>>203
なぜ、サッカーは札幌、大阪でやる必要があるんだ？
首都圏内で集中してやらなければ落選の可能性は高いんじゃ？

あと、国立だけでなく日立台もそろそろヤバイかもな。
立て替えるとしたらラインから客席までの距離は遠くなってしまうのか？
警備上の問題もあるだろうし。

241 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 04:17:55 ID:OVsvn7VS0

>>240
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

242 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 04:26:19 ID:4CZuhcSYO

>203
着目点は後利用計画
やはりダメな日本のパターン
国際大会年に何回招致するんだ？
野球場に改修したアトランタとかよくわかってる。

243 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 05:43:01 ID:jnNzQk8bO

このスレで何度か名前のあがっている、ミュンヘンのアリアンツアレーナ。行ったことあるのだが、確かに良い。
3階式のスタンドも傾斜が凄くて最上階でも見づらさはないと思う。溝も無いのでピッチも近い。屋根もあるので雨の心配も無い。
豊富なトイレ数とスタめし。充実のショップ。試合をするチームのカラーに染まる外観(クラブだけでなく代表にも対応)。
自分はここで試合は見てないけど、日本にこんなスタがあればなぁと思った。まぁ、安全面･サッカーへの理解度などで難しいとは思うが、日産あたりがこうだったら良かったのにな、と
長文ｽﾏｿ

244 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 10:25:45 ID:zDwBrpYKO

>>242
ああそっか。後利用を考えれば、陸上競技に8万もキャパいらないよな。

晴海→五輪後アトランタみたいに野球場に改修→読売移転
霞ヶ丘→球技専用に新築→高円宮サッカー場→FC東京移転
味の素→多摩国体に向けて陸上競技場に改修→緑専用ホーム

みんな笑顔♪

245 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 10:38:26 ID:tB6Y8vrd0

外観は江戸城。

246 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 10:42:26 ID:vYudfBlr0

>霞ヶ丘→球技専用に新築→高円宮サッカー場→FC東京移転

瓦斯のホームになるのなら、つくらなくていい。

247 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 11:15:21 ID:Pl7JYTWW0

代表選を行うには３万人以上でないといけないんだっけ？
協会も箱のでかさばかり追求しないで、神戸とか仙台で
代表戦やって、専用スタジアムの魅力をアピールすればいいのに。

代表選ならゴールデンの中継もあるし
一般の人も「ああ、専用スタジアムって、こんな感じなんだ」と思うんじゃないかな。

キリンチャレンジあたりで、そういう普及活動に力をいれてみてもおもしろいだろうに。

248 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 11:18:04 ID:tB6Y8vrd0

イタリアとかスペインは親善試合やＥＵＲＯ予選を地方（それも2部以下のクラブ本拠地）でやってるな

日本も代表戦は地方に分散させるべきだと思う。とくにＪ２クラブ本拠地やＪクラブの無い地域で。

249 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 14:14:27 ID:9GPESGKD0

専スタのない関西に国立サッカー専用スタジアムを作れ

で、代表戦以外に10試合くらいガンバ、10試合くらいサンガ、
3試合くらい徳島が使えばいい。

250 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 14:22:23 ID:vYudfBlr0

>249

関西では、サッカー専用スタジアムという概念が理解されてません。

251 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 14:27:55 ID:/7Y+uT7q0

>>249
脚は万博なら練習場周辺の広大なスポーツ広場は使えると思うけどね。

252 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 15:53:08 ID:9WZljvLr0

>>249-250
神戸のホムスタは？

253 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 16:39:01 ID:cJHM+Pcz0

>>250
今度、堺にナショナルトレセン出来るじゃん
サッカー場１０面とか。

254 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 17:02:34 ID:OVsvn7VS0

>>253
計画では人工芝10面、天然芝5面、フットサル8面
でもあれ”スタジアム”じゃぁないわな
天然芝の一面はちょっとしたスタンドが付くらしいけど

255 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 17:19:52 ID:vYudfBlr0

>252

球技場では・・・。

256 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 17:24:15 ID:YljC/1bj0

堺のトレセン計画はストップしたんじゃなかったかな？
土壌汚染がどうのこうので

そもそも、あの計画どおりじゃ失敗するよ
宿泊施設がないから使いづらい

257 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 18:54:20 ID:OVsvn7VS0

>>256
土壌の洗浄（と言うのか？）の為に時間が掛かるから
一年くらい遅れるってだけで、ストップはしてない。

周辺人口が多いし元々サッカー場が足りない地域だから
別にあの計画どおりでも利用率としては失敗する事はないと思われ。
勿論宿泊施設があったほうが遠方からの利用者が
使いやすいのは間違いないだろうけど。

258 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 18:54:44 ID:XoCxc/e6O

>>252
ホムスタは専スタだけどキャパが少ないから
代表戦はできないはず

259 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 20:33:05 ID:QZxsXPXV0

キムタクもギリシャの陸スタはピッチが遠かったと嘆いていたな

260 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 21:22:13 ID:BnpyrjsN0

なんで関西のスタってそろいも揃ってオーバースペックなんかね。
無駄な席が多すぎ。

261 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 21:32:36 ID:YljC/1bj0

>>260
もしかしてアホの子？

キャパを有効利用してるのは浦和と新潟くらいじゃねーかｗ
その2チームでも「オーバースペック」なのは明々白々

262 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 22:10:13 ID:cLHfZhtz0

>>203

>札幌ドーム、長居スタジアム

どうでもいいが巨大専スタならトヨタと神戸の方が質が高い。
多分サッカー観戦が分からない人か実際に見に行ったことない人が書いてる。

こんな風にして２００２年の時に糞スタ沢山できたのかなと思うと泣けてくる。

263 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 22:47:45 ID:Pl7JYTWW0

今年のオリンピック予選。
あれも国立でやりつづけて、あの観客数なら
仙台、鳥栖、福岡、神戸あたりでやってほしかったなあ。

264 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 22:48:18 ID:pUyXZH/KO

東京オリンピックスタジアム

265 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 22:51:05 ID:tB6Y8vrd0

クラブのない地方でやれ

266 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 23:40:35 ID:vAIF3AQ2O

サッカーだけだね。
関東地方以外の会場で試合するのは。
日立台は独身寮を撤去したんだから、これを契機に３万ぐらいのリアソル型の専スタに改築してほしいものだ。
日立台を大改修して川崎あたりに新スタ作れたら札幌や長居なんてクソくらえだ。

267 ：U-名無しさん：2007/05/25(金) 23:44:27 ID:PPxY4Qsb0

日立台は住宅地で道路も狭いから、３万はきつそう・・・

268 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 01:05:46 ID:44NZyoYLO

イングランドの専スタって金をケチったおかげで偶然あのようなスクエアになったそうな　byNumberコラム
陸上トラック作らないのも金にならないからだって
まるで逆だな…

269 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 01:07:19 ID:44NZyoYLO

>>268 Numberじゃないやスマソ

270 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 02:11:14 ID:EyEHR9+XO

日立台改装しても3万人も客こないよ
今くらいのほうが客いっぱい入っているように見えて
相手チームにとってもやりにくい雰囲気つくれてるしちょうどいい

271 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 02:33:43 ID:OxzNO82H0

そうそう、鹿島の二の舞になるだけ「

272 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 02:39:22 ID:zDWc1Op8O

>>266
フクアリ拡張といいたいところだけど、
都心からのアクセスは決してよくないからやったとしても鹿島の二の舞の危険性大だわ。
JEFは降格危機だし降格したならクラブの経済力や集客力もガタ落ちだろうから二度と上がってこれないかも。
ただでさえ貧乏だというのに。

日立台は改修するなら20,000人で十分だろ。
ソショーの本拠地みたいな箱に生まれ変わったらテンションは上がるよ。

273 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 02:40:58 ID:nomIaAui0

日立台はとりあえずＪ１規格に

274 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 04:17:43 ID:IxVixQ+w0

いまだに仮設スタンドだからな

275 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 07:18:43 ID:1KiJ0CtQ0

実現するかどうかはともかくとして、
五輪サッカーの予選リーグはほとんどガラガラだろ。
アテネの時のパラグアイ戦はビックリした。
２万人ぐらいで十分じゃないかと思う。
五輪にもＷ杯のように規定とかあるのかね？（最低４万人収容できなければダメだとか）
>>273
でも開催要件引き上げるみたいなこと言ってたし。
日立台の許容範囲は25,000人ぐらいかな（韓国浦項と同じぐらいのレベルで）。

276 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 09:25:08 ID:07UP6IJQ0

今週号の週刊文春に、財政が破綻した北海道の夕張市に1500億円のダムを建設するって
書いてあった。
今あるダムのちょっと上に、またダムを作るそうだ。
まったく無駄なダムらしい。
1500億円あれば、サッカー専用スタジアムが15個できる。
Jリーグ1部J1の本拠地を全部、サッカー専用スタジアムにできる金で、夕張救済。
しかもダムはムダ。
人口が減って、水の使い道もないのに、地元民の雇用のために1500億円でダム建設。
国土交通省と農林水産省がカネを出すそうです(税金)。
夕張市ではなく、税張市ですね。

277 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 09:33:50 ID:e2pJJBrY0

ダムよりサカスタの方が無駄だろ・・・常識的に考えて

278 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 09:40:09 ID:kR5kxR520

ダムヲタ必死ｗ

279 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 09:55:17 ID:eiKqJPKV0

ダムの周りにスタンド付けてサッカースタジアムにすればいいじゃん
試合の時は水を抜いて

280 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 09:56:19 ID:3ec1yPgg0

てか日立台ってそこまで客入ってないだろ現状・・・
どうせしばらくしたらまたJ2落ちするんだし。

281 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 10:03:47 ID:GC79EWSZO

ダム一個1500億でせいぜい北海道の票だろ
専用スタジアム関連法なり、
1500億で10個くらいスタジアム作れば、全国のサカヲタ票連れるのに。

282 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 10:14:31 ID:eiKqJPKV0

ってかさあ専スタあれば満員になるとか主張してる奴なんなの？

283 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 10:19:06 ID:3ec1yPgg0

>>282
土建屋の親戚。

284 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 10:22:21 ID:/cDw+nl20

狭すぎる専スタや無駄に広すぎる陸スタには足が遠のく
柏の前列端席なんか死角があって見辛い

285 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 10:30:40 ID:3ec1yPgg0

安心しな。レイソルだってお前みたいのキモヲタには来てもらってほしくないからｗ

286 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 11:33:37 ID:Xg6WgW2CO

>>282
お前、生でJリーグ見たことないだろ

287 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 11:35:08 ID:eiKqJPKV0

>>286
レッズサポだよ　　　　　千葉も鹿島もダメダメじゃん

288 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 13:14:57 ID:zDWc1Op8O

都心から離れてるところはあまり専スタ効果はないよ。あっても一時的。

289 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 13:48:52 ID:Z8tAEHBG0

専スタ欲しい所は一度財政破綻すればいいんじゃね？
国が自治体救済のためにスタ建設費出してくれるかも

290 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 15:39:50 ID:Jks1pYNg0

柏の改修後の規模だけど、チケット完売状態で、
緩衝帯つくって、実際に来ない客を抜いても
公式入場者数が２万を超えるくらいは確保したい
フクアリが1万8500席あって、実際の観客数は満員でも1万7000台
座席数２万1500が適量だろうな。ちょうど駒場がそのくらい

現状で空いてるスタンドの４角、そこに席作るだけで2000は増える
両ゴル裏の敷地に余裕がでたから３倍くらいに拡張できる
メイン・バックは後にのばせないから上に２層目を積むしかない

291 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 20:06:41 ID:Wxh9XECO0

>>272
駅から近いし
県庁所在地の隣だぜ
京葉線沿線なんて巨大ベットタウンだぜ
まあ、ジェフがやる気出さないとどうしようもないわけではあるが

292 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 20:13:21 ID:uDQTjof00

万博を擁するガンバこそ、このスレにもっとも相応しい事で終了。

293 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 20:15:57 ID:vU5hlCwj0

鹿島のSBｿﾞｰﾝ初めて行った時は、見易さに感心したよ
以前は上層ﾊﾞｯｸｽﾀﾝﾄﾞ通路前3列は指定席だったが、今はそこもｿﾞｰﾝ指定に
最近行ってないけど

294 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 20:50:55 ID:1KiJ0CtQ0

フクアリはジェフにもったいない。

295 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 20:59:27 ID:3ec1yPgg0

凄い魔ホーム力だなフクアリは。ホームを勝たせない「何か」がある。

296 ：U-名無しさん：2007/05/26(土) 21:04:23 ID:H/+emeG50

>>292
エキスポランドって閉鎖するの？

297 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 00:57:02 ID:63Ee438A0

>>295
相手の応援を増幅させてしまうからなｗ

298 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 01:10:14 ID:ru7pr7XI0

>>297
ジェフじゃね～。
人気カード以外はゴール裏でも１階以外はスカスカなときは結構あるし。
これが（今の）フロンタだったらアウェーサポは１階半分だけしか押込めず出島を超越した状態になってたと思うが。

299 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 01:21:11 ID:VLfzZyp50

>>298
もうちょっとわかりやすく頼む

300 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 01:23:50 ID:63Ee438A0

糞スタでバカでかい声出してるやつが、
フクアリきたらもう鬼に金棒。

301 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 04:40:35 ID:s42tHOKM0

>>296

　例の一件でもうその道をたどる気がしますね。残念ですが。

　そして「ガンバの専用スタジアム」

302 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 07:41:50 ID:6+vEkCUX0

新ウェンブリーが凄すぎる
さすがイングランドだな

303 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 10:53:56 ID:WnCRBrh80

http://waka77.fc2web.com/studium/20niigata/04ijimino.htm
こんな感じで

304 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 11:14:18 ID:2WJJqk5s0

京都とガンバ（高槻）と広島のその後ほあどうなりました？

305 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 11:23:55 ID:oq6qUecMO

東京都オリンピック招致

メイン会場の１０万人収容陸上スタを晴海に新築。
国立競技場はサッカー専用スタへ建て替えの路線でほぼ決まり
味スタもサッカー会場として使用。

東京都多摩国体

味スタを球技専用から陸上スタに変更したいらしいが
諸事情により計画白紙。
使用スタ未定になりました。

306 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 11:30:13 ID:+gJGR0AU0

味スタはラグビーのサントリー東芝とベルディ、瓦斯の試合を全部やればそこそこの稼動数になるだろな

307 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 12:08:19 ID:HDv55m84O

>>160
そうそう、しかも国立の跡地にｵｰﾙﾄﾞﾄﾗﾌｫｰﾄﾞ造って青赤専用にすれば絶対盛り上がるよ。
球技場は秩父宮があるんだから２つも要らねーよ、
地方にサカスタ造るより都心に造ってマスコミに取り上げられて
全国にサカスタの魅力をアピールした方が絶対有意義だよ。
こりゃもう、石原にｵｰﾙﾄﾞﾄﾗﾌｫｰﾄﾞの写真DVD模型を送りつけるしかないな。
実現すれば埼スタ鹿島等は足元にも及ばねーぜ。他のJサポは皆俺ら青赤にひれ伏す時がくるぜ！

308 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 12:52:36 ID:U+aMqeWo0

いまさらオールドトラフォード造る酔狂なやつはいない

309 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 12:55:53 ID:0FXbBXse0

瓦斯のホームになるのだけは勘弁
緑なら・・まあ、ありかな

310 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 12:58:03 ID:6+vEkCUX0

瓦斯なんぞ味スタで十分
もし作るなら国立、ウェンブリーみたいにどこのホームにもしないで
カップ戦決勝とか代表戦やる聖地的な位置づけでいい

311 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 13:09:42 ID:VLfzZyp50

もったいないからたくさん使った方がいいよ

312 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 13:12:17 ID:HDv55m84O

都心にｵｰﾙﾄﾞﾄﾗﾌｫｰﾄﾞ級が出来ると
劣頭埼スタが影薄くなるからって必死に否定か？
もうこの流れは誰にも止めらんねー。
この機会を逃したら一生調布陸上競技場だぞ。
さあ皆で都心にｵｰﾙﾄﾞﾄﾗﾌｫｰﾄﾞを造ろう！

313 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 13:19:20 ID:oq6qUecMO

晴海が１０万人陸上スタだから

国立競技場のサッカー専用への建て替えも１０万人サッカー専用スタがいいな。

FC東京vs浦和や日本代表戦やクラブＷ杯決勝なんて
５万人スタだと小さすぎるからな。

314 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 13:29:21 ID:IQHzuKIc0

オリンピックが招致できないと晴海の新スタは着工できない→国立も取り壊せない
招致成功の可能性が皆無なんだからあの場所に専スタができる可能性もゼロ。

315 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 13:39:15 ID:h3N4N2Vw0

>>312
まあ、瓦斯でも緑でもＪＦＬのチームでもいいんだけどさ、
そこで常にプレーするんならそれなりのチームでいてほしいもんだよね。
せめて今のガンバぐらいでないと。
でないと、せっかく箱はつくってもお隣の国みたいになりかねないからさ。

316 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 13:43:37 ID:HDv55m84O

なんですぐ諦めんだよ。五輪関係無しに、
国立は古くてヤバイからどっちみち建て替える必要があるだろ、
だからその際に球技場じゃなくてサカスタにしようぜって事。
陸上競技は横浜でやればいい。
絶対に可能性はあるんだよ。

317 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 13:49:54 ID:6+vEkCUX0

ガンバはさっさとリーボックスタジアムか改修前のヤコブパークのような専スタ立てろ

318 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 13:51:51 ID:U+aMqeWo0

また４か

319 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 13:57:09 ID:U+aMqeWo0

いまさら、イングランドのクラッシクなスタイル造って世界中のお笑いネタにされたいのか

320 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 15:01:44 ID:DBhqAKp60

メジャーでクラシックスタイル、絶賛中

321 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 15:57:07 ID:8XGCiK480

>>316
あだのサッカーアンチだから相手にしない方がいいよ。

322 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 16:07:53 ID:YHlnmdxW0

小金井にオールドトラフォード造ろうぜ

俺が行きやすいから。

323 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 16:15:46 ID:IQHzuKIc0

サッカーアンチじゃないよ。
ほとんどの人は出来ないとわかってるけど石原が発言したことであれ、本当に出来るかも？って考え始める人が出てきたっぽいから
老婆心で可能性はゼロだよって言っただけ。

324 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 16:37:50 ID:HDv55m84O

なんで出来ないって事になる訳？
ラグビーは秩父宮が有るから跡地はサカスタって方が普通だろ。
しかも俺達東京サポでサカスタ造れって行動起こせばサッカー派？の石原ならやってくれるかもしれないだろ。
それともサカスタ造れない絶対的理由でもあんのかよ。
無いなら劣頭埼スタの影が薄くなる事を恐れてる只の劣頭サポの嫉妬か？

325 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 16:50:53 ID:jWCrnhNlO

>314
晴海がなくて国立球技場化されると困るような陸上競技大会予定ﾜﾝｻｶなのか？

ところでウォッカ専用場建設はないのか？

326 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 16:59:17 ID:ZvYQMXov0

サカ専用になるかはともかく国立は古くてそろそろヤバイしね
それなら五輪関係なく建替えるなら石原のうちにって気持ちにはなる

327 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 17:25:12 ID:oq6qUecMO

陸上用巨大新スタは晴海に建設すると東京都が正式に結論を出しました。(都営オリンピックスタジアムになります)

さらに
国営の国立競技場は取り壊し
国営のサッカー専用競技場を建設しなさいと
東京都が正式に国へ働き掛ける事も決定済です。

決まっていないのは
我らの味の素スタジアムの行方だけです。
味スタはサブトラックが無いから国体のスタ基準を
満たしていないのです。
アミノバイタルをブッ壊さないと
味スタに陸上レーンをひいても国体は開催出来ないのです。

328 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 17:27:43 ID:+gJGR0AU0

>>327
都営じゃなく国立だろう
国に要請したって話だからな
あのへんの有明コロシアムも国際水泳場も国立だろうし
あの一体に集積させるつもりかな

329 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 17:33:59 ID:bFmo3TeQ0

>>327
どう見てもサブトラックを作れるように設計されてますが。
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%91%B3%E3%81%AE%E7%B4%A0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0&sll=36.5626,136.362305&sspn=25.736555,33.662109&ie=UTF8&ll=35.663843,139.528009&spn=0.006381,0.008218&t=k&z=17&om=0

330 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 18:32:35 ID:TKJ98Owv0

サブトラックの予定地が、アミノバイタルフィールドになっちゃってるってことだろ。

331 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 18:39:27 ID:s7CAVVPc0

さっき雑誌で、なぜプレミアが外国で人気なのかという記事を読んだ。
スタに関しては一番安くしたら結果的に臨場感のある箱型になった、
トラックも金がかかるからはじめから選択肢になかったと。

332 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 19:33:31 ID:U+aMqeWo0

既出

333 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 19:38:26 ID:oq6qUecMO

>>330
その通り

国体事務局の計画段階では
アミノバイタルフィールドではなく
第二陸上競技施設のはずだった。

あそこに人口芝を設置するまでは許容範囲内だったけど
近年、国体事務局が知らない間に
陸上レーンの用地に
立派なアミノバイタルフィールド専用客席スタンドが設置された訳。

当時の設計とは掛け離れてしまい。
改修工事予算まで超えてしまうので

味の素スタジアム内への
陸上レーン設置が
現在危ぶまれています。

一方
駒沢競技場には
過去サブトラックがありましたが
現在その用地は簡素なサッカー練習場です。
駒沢だとあまり予算をかけずに
簡単にサブトラックがひける為、
駒沢競技場へ国体開催が変更になるという可能性を模索中との事です。

334 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 19:50:11 ID:oq6qUecMO

補足として

国立競技場では
サブトラック(第二陸上競技施設)も用地も無い為、
国体開催は絶対不可能と確定しています。
(サブトラックの無い国立競技場は準１種規格)

国立競技場は国有地ですが
公園内のほかの部分は
宗教法人明治神宮の私有地なのです。
国有地ではありません。

335 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 19:59:35 ID:oq6qUecMO

>>334に基づいて

国立競技場は取り壊しても
サブトラック問題の為に陸上競技場の建設は
不可能なのです。
(宗教法人明治神宮の土地は買い取れません)

結論として
国立競技場の跡地には･･･

サッカー専用スタジアムのみしか

建設出来ないのです。
以上

336 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 20:06:44 ID:8cQ03lWL0

>>333
アミノのスタンドは取り壊せるように仮設だぞ
駒沢の練習場はJFAも資金援助して造ったんだし
>>334
明治神宮の土地だからどうかなるの？
管理を文科省やNAASHやってるけど何年前からやってるんだよ････都市計画もかかってるし

337 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 20:10:59 ID:+gJGR0AU0

五輪招致は決定でしょ
日本の袖の下攻勢舐めんなよ

338 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 20:25:40 ID:oq6qUecMO

>>336
アミノバイタルのスタンドは
追加増設まで実施しました。
その時点で
少ない国体の予算をオーバーしています。
作業員１人の月給なんて４０万円～だしね。

宗教法人明治神宮の土地ですが
準天皇家の土地になります。
国や行政が介入出来ない土地です。
天皇家を揺るがす事などできません。

339 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 20:32:01 ID:8cQ03lWL0

>>338
アミノの仮設スタンド建設資金は都は出してないんだし関係ない

340 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 20:37:58 ID:oq6qUecMO

>>339
いえいえ
国体予算内で
スタンドなど撤去するコストが
予算オーバーなのです。

341 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 20:39:02 ID:8cQ03lWL0

>>340
撤去はどっちやるの？
契約みれば分ると思うよ・・・・・・

342 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 20:42:08 ID:oq6qUecMO

>>341
撤去は国体事務局側です。

343 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 20:47:07 ID:8cQ03lWL0

>>342
なんで？
アミノ建設の経緯とはちがうよね～いつ変わったの？経緯知らないんだけど

344 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 20:52:25 ID:oq6qUecMO

>>343
断定はできませんが
味の素スタジアムへの陸上レーン敷設への
ささやかな反対運動ではないでしょうか。

345 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 20:57:26 ID:8cQ03lWL0

>>344
反対運動？そんなので変わるなんておかしいだろw
しらないなら・・確定してなくてソースないみたいだし、でわでわ

346 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 20:57:42 ID:Wt4CZ+lw0

>>３３７
日本ほどそれが下手な国はないです。

347 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 21:03:10 ID:0FXbBXse0

三ッ沢
電光掲示板＆バックスタンド個席に改修だそうです
今日のサポミより

348 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 21:12:01 ID:oq6qUecMO

(飛田給CASA向かいのマンション住まいの)
調布市市議会議員候補の方も言ってました。

｢飛田給へ来られるサッカーファンの為に味スタに陸上レーンは不要です。｣
｢味スタは開会式と閉会式だけに使えばよい。｣

とね。
個人的に期待しています。

349 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 21:15:13 ID:2R1bnfk30

しかし、そもそも2013年は「多摩国体」だ。
駒沢や晴海では多摩国体にならねえ。

350 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 21:15:57 ID:DBhqAKp60

>>331

どの雑誌？
月刊建築単価？

351 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 21:48:59 ID:+gJGR0AU0

多摩陸があるしな

八王子とか武蔵野も結構な陸スタもってたし

352 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 22:03:40 ID:oq6qUecMO

豆知識ですが

国体の開会式を見に来る人達の数は２万人～３万人。(最初で最後の１番多い数)

国体の陸上競技自体の
観戦者は多くて３千人程度が限界。

ネタではありません。

353 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 22:32:04 ID:lGOLZ9Ei0

多摩国体を味スタでやらないの？
ソースは？
脳内？

354 ：U-名無しさん：2007/05/27(日) 23:40:08 ID:TKJ98Owv0

国体のメイン会場が陸上競技場でしかも3万収容が要求される最大の理由は、
入場行進＆開会式（大会関係者選手スタッフ総動員）のため。
実際の陸上競技には、3万なんてのは明らかにオーバースペックなんだよな。

ちなみに、こないだの高校総体＠千葉では、
県陸上競技場（老朽化した天台）を開会式のためだけに再整備するのは金の無駄という判断で、
開会式は幕張メッセだった。
予定では2010年が千葉国体だけど、
これももしかしたら天台再整備放棄＝開幕式はメッセorマリン（3万収容）なんて可能性も
あるかもしれん。

まあ、金の使い方としては、その方が賢明なんだけど。

355 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 00:10:45 ID:J/Ft7KOM0

しかし味スタにトラックができなくて嬉しいかというとそうでもないような……。

356 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 00:51:55 ID:l6xKI2B90

８万収容の陸上競技場、五輪後はどう使うんだ？
維持費だけで膨大・

357 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 00:51:55 ID:qV/HpaN20

トラックできなくてもスタンドからの距離は一切変わらんしな

358 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 01:18:15 ID:eSgTZ4bo0

国立の専スタ化はもう規定路線なの？
仮に改修して五輪落選したらどうなる？
味スタにトラック作るの？

359 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 01:23:54 ID:I9bX9SxB0

>>356
サッカーに押し付けるいつものやり方が使えないから大変だろうね

360 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 02:18:44 ID:Su90tBHI0

>>358
石原閣下はやる気だぜ

361 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 03:40:20 ID:nSEPz2QfO

>>355 >>357
味の素スタジアムに陸上レーンを設置すると
残念ながら
ピッチへの距離が変わります。

芝生を大幅にカットしないと
陸上レーンは設置出来ません。

ゴール枠内の芝生や
スローイン部分の芝生
コーナーキックの助走部分の芝生も完全に無くなります。

サッカー選手が
怪我しやすくなりますが
それでも陸上レーンに賛成ですか？

362 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 04:47:51 ID:1s72osp90

>>361
反対するなら自前で作れよチョン

363 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 04:48:19 ID:XAbsnBOO0

【味の素スタジアム】

国民体育大会仕様へ改修した場合のイメージ図です。
観客席も一部取り壊す為、収容人数も減ります。
（拡大してご覧ください）
http://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up5418.jpg

　　　　　　　

364 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 05:17:38 ID:XAbsnBOO0

>>363更新しました。

【味の素スタジアム】

http://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up5419.jpg

　　　　

365 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 05:21:03 ID:nSEPz2QfO

アンチ東京の>>362がチョン

366 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 05:48:07 ID:nSEPz2QfO

>>364
東京味スタが
赤い浦和レッズの色に染まるのは
断固反対します。

367 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 08:36:31 ID:+ux+u4eA0

凄いねぇ
やっぱりゴール裏が近いのは迫力がある

サンティアゴ・ベルナベウ
http://www.euro-tc.com/rmadrid_santiago_bernabeu_access.htm
http://homepage3.nifty.com/atsuo-m/andalucia-bernabeu.htm

368 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 08:46:39 ID:9znPfEmz0

欧州のスタは大抵、都心のど真中にある。

これが一番重要。

369 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 08:48:26 ID:+ux+u4eA0

やっぱり試合終了後
街の中で盛り上がるのがいいよな

まぁ色々問題はあるんだろうけどさ・・・

370 ：チャララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2007/05/28(月) 12:18:12 ID:+OiKJDU80

>>369
駒場はそのあたりいいけど埼スタは・・・

371 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 12:42:56 ID:yV6baM+X0

埼スタの周りが発展するといいかな。
美園駅からスタまでの道中わびし過ぎ。

372 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 14:35:49 ID:IcB5XC+D0

>>368
「都心のど真ん中」の定義をｋｗｓｋ

373 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 14:40:57 ID:GHjF79q0O

代々木公園にスタジアムあれば最強かと

374 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 14:57:31 ID:ne3cI8Ug0

歌舞伎町潰してスタジアムとかいいかな。
代々木とか町外れっぽくない？

375 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 16:34:32 ID:7h4SJAJ5O

代々木公園にサッカー場は一応あるよね
客席はなかったとおもうけど

376 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 18:14:39 ID:rDA6crtz0

>>368
横国で土地買収代600億円+
サッカー専用で面積減ったとしても23区の特定の地域(都心)だと大幅に上回ると思われ

377 ：　　　　　　　　　　：2007/05/28(月) 18:14:41 ID:sQs4sXzo0

>>367
ゴール2見てきたぞ。
ベルナベウの上空から映した映像あってれあるまどりーど
って入ってたな。

378 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 19:33:43 ID:Qc2EOxjA0

サンチャゴベルナベウって、そういや、ドーム化する計画なかったけ？
オフィシャルのどこかにそんなページがあったような・・・

最初にあの敷地を確保したのがえらいね。

379 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 19:53:59 ID:l+RmiopN0

大規模な専スタは国立の改修以降、今後５０年は作られないだろうな。
その間に日本で再びＷＣが開催されれば話は別。
今は図面を作ってる最中なのか？

380 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 20:04:12 ID:8LaHPkmKO

国立フスバル専化実現か。
あとは中身だな。
ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝはやはり凄いな。
ピッチに近いだけなら他にも多いが、グラウンドレベルから急傾斜で延びてるし。
しかも一層みたいな配置なもんだから迫力あるある。

381 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 20:10:30 ID:Qc2EOxjA0

これこれ。このページにサンチャゴ・ドームの図がある。
http://www.santiagobernabeu.com/
だれかスペイン語いけるやつ、たのむ

382 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 20:15:30 ID:llp03ikz0

ベルナベウは、今の開放的な雰囲気がいいから
セーフコフィールドみたいに屋根が移動するような感じのものがいいね
ベルナベウは、規模が大きすぎるけどピッチと近いしどの席からも見やすそうで理想的だと思うんだが

383 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 21:06:37 ID:dwZPsUoC0

>>382
スタンド曲線描いてるからね

384 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 21:10:27 ID:My8lzLb50

>>381
辞書片手に翻訳してみた。

題名　サンティアゴのベルナベウはどのくらい入るか知ってますか？

毎年数千のフットボールファンが私たちのスタジアムに訪れます
しかし多く機会で、これらのファンが同時にサンティアゴのベルナベウに現れることは難しいです
それは場所がわかりにくいとかいうことではありません

リアルマドリッドのスタジアムを行くとは難しいことでなくてはっきり言って簡単です
私たちの町の交通手段の全ての中心からマドリッドの片田舎に着く

地下鉄や国鉄や付近やバスで、すべての人がサンティアゴのベルナベウから離れます
この交通機関はいろいろ変わったり複雑になったりします、
このため、この交通の様子がどれくらいのひとが
世界規模のサッカーの試合に一つの大きな競技場へ足を運ぶかのある種の目安として教えてくれます

数千のファンがどれくらいわれわれのスタジアムの美しさに魅了されたいかをついつい考えさせられてしまいます
そしてそれはだれも不愉快なならずに可能なはずです
また、空港から着くのにどれくらい要したか私たちに明確に表してくれます
今、ベルナベウのスタジアムにいくにはなんの言い訳もいりません

とりあえずこのページの文章だけ訳してみた。少し文脈がおかしいところがあるなーごめん。
スペイン語のネイティブに時間あったときに聞いてみるよ。自分の勉強にもなるし。
役に立ってなかったらごめんなさい。

385 ：U-名無しさん：2007/05/28(月) 21:30:08 ID:llp03ikz0

>>384
乙

386 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 00:09:44 ID:7jghF45B0

>>384
あんた、最高

387 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 02:07:42 ID:x94V2Xte0

>>378
>>381
豊田スタジアムもドームにする事が出来るよね。

388 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 06:54:43 ID:4stlJtegO

ヴエストファーレン画像ある？
あれのゴル裏て立ち見を改修したんだっけ？

389 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 19:09:37 ID:XYZFa+xp0

サンチャゴ・ドーム！！

390 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 19:18:04 ID:RyHAgERO0

レアル・マドリードも絶賛の札幌ドーム！！

名門レアル・マドリードが札幌ドーム視察
情報収集力も一流

ジダン、フィーゴら、スター選手を数多く抱えるスペインの名門サッカークラブ、
レアル・マドリードの関係者が２８日、札幌ドームを視察した。
単独のクラブチームによる視察はドーム開業以来初めてで、職員も
「さすが、世界有数の名門」とびっくり。

マドリードにある８万５０００人収容の本拠地「サンチャゴ・ベルナベウ・スタジアム」
が老朽化してきたため、将来の建て替えなどをにらんで、各国の最新式のスタジアムを参考に視察しているという。
今回はクラブの施設運営マネジャーのラウル・マテオス氏ら５人が来日。埼玉スタジアムと札幌ドームを訪れた。

一行は約２時間ほど、ドームの諸施設を視察。防災やセキュリティーシステム、運営面などの説明を受けた。
「インドアでとても大きな施設だと聞いていたので興味があった。予想通りの素晴らしい施設。試合で観客が
入った時の様子も見てみたい」とマテオス氏。世界の一流クラブは情報収集力もけた違いのようだ

http://www5.hokkaido-np.co.jp/sports/2002-worldcup/dome/200203.html

391 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 19:32:53 ID:x94V2Xte0

ttp://std-photo.at.webry.info/200705/article_5.html

392 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 19:39:50 ID:hfT1yIZm0

ドーム視察

393 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 21:13:00 ID:pIfzaEsV0

>>388
http://waka77.fc2web.com/studium/601germany/01Dortmunt.htm

394 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 21:23:09 ID:SOlsKjWT0

ベロドロームはどう？

395 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 22:08:43 ID:qCSYinAx0

教えてください。
国立は専スタになるんですか！？

396 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 22:38:17 ID:xCCnyO8b0

アルウィンっていいの？
いいなら行こうかな。
今週末のの代表戦。

397 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 23:02:05 ID:mfgJx4A80

Peace Cup 2007
http://www.peacecup.com/eng/main/boardhtml/boardcontent.html?code=EMENU280

ソウル　　　　　　　 65,856席　専用　（Ｗ杯）
水原（スウォン）　　 43,923席　専用　（Ｗ杯）
高陽（コヤン）　　　 41,311席　陸上
大邱（テグ）　　　　 66,422席　陸上　（Ｗ杯）
釜山（プサン）　　　 53,926席　陸上　（Ｗ杯）
光陽（クァンヤン）.　20,009席　専用
炭川（タンチョン）　 16,000席　陸上

398 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 23:14:09 ID:xCCnyO8b0

>>397
国ぐるみで統一教会を支援してるってことだな。

日本でいう創価学会みたいなもんか？
そう考えると自民党が公明党と組んでるのは異常すぎるよな・・・。

399 ：U-名無しさん：2007/05/29(火) 23:16:04 ID:TposMwIl0

キリスト教なんか自分で政党もってる国もあるわ。

400 ：U-名無しさん：2007/05/30(水) 00:47:05 ID:HYLQjyuc0

アメリカなんかでも随分力持ってるね、中絶問題なんかで大統領を締め上げる。

401 ：U-名無しさん：2007/05/30(水) 01:21:52 ID:Jr0MwBXcO

どうせ国立を改修するんなら、ホムスタを1.8倍でかくしたやつがいいな。
ただし、ゴール裏にレストランは作らず最低でもラインとの距離はカシマと同じぐらいで。

402 ：U-名無しさん：2007/05/30(水) 11:54:45 ID:Vm9dv0eG0

レストランは是非作って欲しいが、1層と2層の間か、天井界がいいと思う。

403 ：U-名無しさん：2007/05/30(水) 16:28:32 ID:A5zqIu+WO

ゴール裏２万５千の１層てスゲエ

404 ：U-名無しさん：2007/05/30(水) 19:39:26 ID:jJd7bXgC0

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180517166/

http://www.tj.xinhuanet.com/jxtj/2005-01/19/xinsrc_2701021909555312719213.jpg
http://pic.big5.enorth.com.cn/0/01/76/22/1762205_654254.jpg

中国ですら専スタ造ってるのに・・・・

日本の専スタときたら・・・ピッチと客席が遠いは、最前列はピッチレベルじゃないは、どこを参考に造ってんだろうな

405 ：U-名無しさん：2007/05/30(水) 20:18:43 ID:vPa2aOnL0

え、中国、こんなんつくってんの？
すげえ・・・

406 ：U-名無しさん：2007/05/30(水) 20:19:51 ID:lB3O2eYY0

そのスタジアム結構前からあるんだが
にわかばっかだなここ

407 ：U-名無しさん：2007/05/30(水) 20:32:39 ID:vPa2aOnL0

にわかで、すいませんｗ

408 ：　　　　　　　　　　：2007/05/30(水) 22:43:55 ID:nOfZceom0

>>406
まあにわかでもなんでもいいが、
そのスタジアムは日本のどの専スタよりもデザインはいいな。

409 ：　　　　　　　　　　：2007/05/30(水) 22:47:43 ID:nOfZceom0

>>405
中国でもこんなの作ってるのにＪリーグは情けないな本当に。
屋根もしっかりしてるし、芝のことも考えてちゃんと開けてるな。
Ｊももっと考えろよ。

ちゃんとヤマハやら日本平やら日立台やら４面に屋根つけろ

410 ：U-名無しさん：2007/05/30(水) 23:14:00 ID:V5leZXWN0

>>404
どの専スタのこと？
最近作ってね絵だろ。

411 ：U-名無しさん：2007/05/30(水) 23:14:57 ID:V5leZXWN0

透明の屋根作れば、全面覆っても平気じゃね？

412 ：U-名無しさん：2007/05/30(水) 23:36:20 ID:3jIG25X3O

透明の屋根のスタって無いの？

413 ：U-名無しさん：2007/05/30(水) 23:38:50 ID:vPa2aOnL0

なんか、にわかとか、どうでもいい所に突っ込むヤツは
めんどくさいな

いつできようが、初めてみた人には、新鮮なスタジアムなんだから
いちいち遠回しに言う事ないのに

414 ：U-名無しさん：2007/05/30(水) 23:51:23 ID:V65RkNEt0

>>409
豪雨の中カッパ着て観戦するのもまた乙なもの
でもまだｽﾀﾝﾄﾞで傘差してる奴多いよな
ｻｯｶｰ盛んな地域は割と少ない

415 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 00:20:52 ID:msXTbkWl0

豪雨でもカッパは着ません
でもカッパのユニは着てます
屋根あっても無意味なときも
多々あります。特に一番前だと

416 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 00:22:07 ID:i2i33Fyq0

>>415
コンササポ乙

417 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 03:04:44 ID:FsnNmqMv0

アムステルダム・アレナって、どうやって芝の育成をしているんだろ？
同じ開閉式ドームでも、ドイツのゲルゼンやヘルレドームのように屋外で芝を養生する可動式システムを導入してないんだよね確か。

418 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 07:18:12 ID:rPE8zvSfO

>404
噴蟻だってサカ専用スタなんだぞ！
専用なんだ専用（笑

419 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 09:25:48 ID:fVS2Vd470

>>417
育成は諦めて張替えまくり。
たしか年4回とか6回とか。

420 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 09:34:55 ID:y/uJB33z0

野球って全国にこんなのが一杯あるんだよな
必然的に野球専用スタジアムになるし
プロ球団も無いのに採算取れてるのかね？　誰が使ってるんだ？
無駄に豪華だし・・・

長野オリンピックスタジアム
倉敷マスカットスタジアム
松山坊ちゃんスタジアム
宮崎サブマリンスタジアム

プロが使っても年に1･2試合程だろ？　ホント無駄使いだよ・・・

421 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 09:50:31 ID:CQUaCF8HO

>>416
犬か緑じゃね？可能性としては犬者が高いな。
梟は完全屋根か青空かの二者択一だ。

422 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 11:29:55 ID:7Q041Ihl0

松山坊は一応四国独立リーグで使ってるけどね。
長野は北信越で使ってるのかな。

423 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 11:30:11 ID:+1XA0b/80

>>421
正解！
風向きがゴール裏後方からだと
最前列でも濡れません
まあ逆だとずぶ濡れですがorz
緑の味スタ辺りだとゴール裏
移動できて濡れないんじゃないの？

424 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 14:41:25 ID:QSk11YEg0

宮崎はキャンプ地だからいいんだよ。ちなみに
×：宮崎サブマリン
○：宮崎サンマリン

あと倉敷は広島と阪神が合わせて月１ぐらいは来る

425 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 16:36:27 ID:06xG2ws90

宮崎潜水艦スタジアムﾜﾛﾁ

420は耳で聞いたのか？ｗ

426 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 18:18:32 ID:y/uJB33z0

本当だｗ　潜水艦になってる
ちなみに野球板からのコピペな

マジで野球場ばかりいらねーよ
サッカーはどこも陸上トラックが回りにある・・・

427 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 18:21:35 ID:KiM6y3c20

>>419
すごいな～豊田とかでも、せいぜい二回とかだもんな
豊田のレポートみたことあるけど鈴鹿から大量輸送して根こそぎ張り替えなのに10日程度で公式戦可能だからね

サンシーロとかもそうだけど、力技というかなんというか・・・・

428 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 18:25:45 ID:L/zWh1kV0

ttp://up.spawn.jp/file/up23520.bmp

429 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 18:31:56 ID:uejUloj20

>>404
なぜ、カラフルなんだ。

430 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 19:51:51 ID:s5CdsgR20

国立を立て替えるならシャルケ04のホームスタジアムみたいにしろと言いたいところだが、
芝を養生するシステムは設けられないかな。
競技場と青年館＆公園に挟まれてる狭い道路を潰さないとダメっぽいし。
公園法とかで引っ掛かってしまいそうだな。

431 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 19:59:48 ID:3F8SjdhT0

>>420 >>424
巨人の桃井恒和球団社長は、那覇市からキャンプ地の誘致を受けていることを明かし、

「調査をしている」と話した。

那覇市は、昨年10月から総工費約77億円をかけて奥武山球場の改築工事に着手。

10年3月に完成予定で、屋内練習場や6カ所で投球練習が可能な屋外ブルペンも完備する。

432 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 20:39:26 ID:2ACFxS1e0

>>428
この画像は、なにを伝えようと作られたものなのですか？

433 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 20:39:55 ID:1v5zHP3N0

専スタで屋根を立派にしすぎると、風通しと日照が悪くなり、芝生が育たなくて悲惨なことになる
最高のピッチを作るには札幌ドーム方式がベスト

434 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 20:42:27 ID:BuYwz95y0

でも、ホムスタは綺麗に席の上に屋根あるよ
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0&ie=UTF8&ll=34.656594,135.169312&spn=0.001911,0.003616&t=k&z=18&om=1

435 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 20:56:53 ID:VgNM3ypx0

こういう屋根全体が移動するタイプにすればいいのに
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/miami_marlins.shtml
http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/past_future/pictures/future_stadiums/minneapolis_twins.shtml

436 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 20:59:40 ID:XGcsh+DD0

こういうのとかね
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/north_america/united_states/texas/houston_minute_maid.shtml

437 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 21:14:23 ID:6DxyTjlYO

>>430
大宮サカー場のメイン裏の道路は若干縮めたみたいだけどな。
地下化するか橋を作りゃいいだろ。

438 ：U-名無しさん：2007/05/31(木) 21:46:34 ID:i2i33Fyq0

>>420
> 倉敷マスカットスタジアム
> 松山坊ちゃんスタジアム

カトちゃんスタジアムに見えた。

439 ：U-名無しさん：2007/06/01(金) 02:15:34 ID:e2WQO/Hv0

アリアンツ化を望んでる人がやたら多いようだけど、
意外にも国立の延床面積は豊田以下だったりする。
せいぜい立見席有で５万前半台が限度だろう。

440 ：U-名無しさん：2007/06/01(金) 02:36:33 ID:TfcsjpMR0

>>439
国立ってさいたまより小さいんじゃなかった？
その程度だったような･･････まぁ旧規格トラックあるとはいえ五万しか座席ないからな

441 ：U-名無しさん：2007/06/01(金) 08:30:39 ID:IhipX39o0

>>420
長野は糞スタ

442 ：U-名無しさん：2007/06/01(金) 08:59:52 ID:/dlkMb4/0

ヒデが全部だしてくれるだろ
その名も中田英寿スタジアム

443 ：U-名無しさん：2007/06/01(金) 10:51:30 ID:3SlBsoS60

>>431
やっぱ税スボールか

444 ：：2007/06/01(金) 15:05:29 ID:RoqznSew0

>>433
オランダやイタリアみたいに年に１０回程度張り替えればいいじゃん。

ドゥドゥを４億で買って１０億で売るだけで
６億の儲けだな。
芝張り替えるのに１回２千万だから１０回張り替えても２億円

一人有望なの売るだけでそれでもまだ４億も残るぞ。

浦和だってエメルソンを売って６億くらいは設けただろ。

こうやってやりくりしてくもんだろ普通は。

Ｊはなにやってんのよ。

445 ：U-名無しさん：2007/06/01(金) 15:10:50 ID:VzWl+4/20

まずリーグがそれなりの実力をもつ
有望な若手をみつける
才能を開かせる試合レベルで開催されている
有望な選手が移籍しやすいコネクションがある

等の、本人以外の環境も大事だからね
才能ある選手みつけて、草サッカーに放り込んでも意味ないし

そういうリーグになるよう、頑張ってるじゃない。

446 ：U-名無しさん：2007/06/01(金) 17:15:58 ID:yBccrCYDO

>>439
ハンブルガーSVのホームぐらいの規模と形状が丁度いいのかな？

447 ：U-名無しさん：2007/06/02(土) 01:21:38 ID:/YgrLgrX0

大宮のG裏2階席って急勾配でいい感じだな
バクスタにも作って欲しかった

448 ：　　　　　　　　　　：2007/06/02(土) 03:52:13 ID:3ygPeq5C0

>>445
以下は試合後の、矢野貴章（新潟）のコメント。

「高原さんとはお互いが下がり過ぎないことを意識していた。距離感を持ってやるのはできた。（代表戦を経験するようになって）ＪリーグでやっているＤＦとは、うまさというか強さが全然違う。このレベルでやっていくには、もっと自分のフィジカルを上げないといけない。
それ以外の点でもやらなければいけないことはたくさんあると感じた。ゴール前の入り方ももっと工夫しないといけない。高原さんはボディコンタクトの強さもあるし、１点目のようなニアへ飛び込むスピードもある。せっかく身近にいるので、いろいろと見習いたい」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070601-00000040-spnavi-socc.html

矢野がＪのやつらはごみだとさ。
Ｊでは貧弱君しかいないから代表戦では通用しないと嘆いてるな。
なんとかしろＪは。
外人枠でも撤廃するしかねーだろ。

449 ：U-名無しさん：2007/06/02(土) 03:53:23 ID:y0fZmR4c0

モンテネグロって人口60万人なんだが、それすらに劣るのか。

450 ：U-名無しさん：2007/06/02(土) 04:47:47 ID:nyqEC3R50

4にレス、しかもスレ違い>>449は何がしたいんだか・・・・・・

451 ：　　　　　　　　　　：2007/06/02(土) 05:19:12 ID:3ygPeq5C0

>>450
お前が一番何をしたいのか不明なわけだが。
またいつもの自分の気に入らない特定の奴を批判したいがための
監視活動ですか？

毎日毎日お疲れさんｗ

452 ：U-名無しさん：2007/06/02(土) 05:38:04 ID:nyqEC3R50

だから？

453 ：U-名無しさん：2007/06/02(土) 06:21:20 ID:2LTKwpjV0

やっぱり身長が高いというのはそれだけで物凄い戦力になるということだな。

454 ：U-名無しさん：2007/06/02(土) 06:47:55 ID:QTvi/Q6XP

代表の平均身長は他の国と比べて際立って低い訳じゃないと思うけどね
問題は体幹の弱さだと思う

455 ：U-名無しさん：2007/06/02(土) 09:03:42 ID:1sjwmO3hO

昨日のエコパ
ｶﾞﾗｶﾞﾗみたいだったけど
結局、来場人は何名だったの？

456 ：U-名無しさん：2007/06/02(土) 10:02:30 ID:F2Pp4QMx0

>>455
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007060101125

U-22ならともかくA代表でこの数かと思ったけど、よく考えたら
エコパだもんなあ。

457 ：U-名無しさん：2007/06/02(土) 10:10:41 ID:DsAQjeE+0

>>456水曜の夜にエコパに５万人集まれという方がおかしいよね

458 ：U-名無しさん：2007/06/02(土) 10:13:30 ID:DsAQjeE+0

>>457ごめん金曜orz

459 ：U-名無しさん：2007/06/02(土) 11:25:57 ID:A0qZvbld0

3万割れって・・・orz

2戦とも埼玉or豊田でやるわけにはいかなかったのだろうか？

460 ：U-名無しさん：2007/06/02(土) 13:30:00 ID:kZs7fFCO0

去年エコパで代表戦やったときは満員だったけどな
小笠原の超ロングシュートと久保のゴールの時

461 ：U-名無しさん：2007/06/02(土) 14:15:31 ID:ANKgMhNu0

久保1人で15000人くらい集客力あるからな

462 ：U-名無しさん：2007/06/02(土) 14:32:09 ID:aOeURFkc0

高原のためってのもあったんだろ。
（全然出身地とは違う方向だが）

463 ：　　　　　　　　　　：2007/06/02(土) 19:33:12 ID:qHABKvD80

■イタリア国民、サッカー報道の垂れ流し状態にうんざり

　イタリアはサッカー大国である。ティフォージ以外の“一般人”が“カルチョ”に対して顔をしかめるようになってきた。
第一、テレビもラジオも新聞も、サッカーの報道は垂れ流し状態。「また、サッカーか……」とうんざりする気持ちもわかる。
　しかも、そのニュースの内容といえば、スポーツとはかけ離れた「金、スキャンダル、ティフォージの暴走、
審判ミスジャッジ、罪のなすりつけ合い」といったものばかり。
終いには、「偽造パスポート」事件まで加わって、すったもんだの大騒ぎである。
http://www.so-net.ne.jp/FW/vol_89/06page_italy1.html

まさに日本の北朝鮮の拉致問題の報道と瓜二つだな。
はっきり言ってあほみたいにバンキシャとか報道してるし
飽き飽きしててうんざりしてるだろ。
自作自演に見えてくるし。

464 ：　　　　　　　　　　：2007/06/02(土) 21:55:49 ID:tfNognPp0

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ウプレカス [ Uprecus ]
　　（西暦一世紀前半～没年不明）

465 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 01:05:01 ID:kkCD1JSX0

フランセスク・シャブレカス

466 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 01:31:38 ID:dSabe3/O0

>>463
どっちかと言うと日本の野球防衛軍報道に似てる気がする

467 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 02:10:05 ID:gF025eIH0

４ってスレタイ読めないほどバカというより知能障害なんだろうな
関係ない情報タレ流すなって
オナニーは自分の部屋だけでやってろ

468 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 02:12:51 ID:gF025eIH0

ごめん知能障害の人に失礼か。４と一緒にされては

469 ：　　　　　　　　　　：2007/06/03(日) 03:05:00 ID:HBut3Cp10

ID:gF025eIH0

またまた特定の個人攻撃ですかｗ
よほどストレス溜まってるんでしょうねｗ
監視員としての作業を毎日お疲れさんｗ

470 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 03:16:27 ID:gF025eIH0

けっ！
くだらねー反応するんじゃねーよ
面白くねー

471 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 09:42:39 ID:FFRuuMWS0

４はスレ違いの書き込みして開き直る

472 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 10:02:33 ID:Jr2p9zgS0

ラパス近郊の標高５２７０メートル地点にあるサッカー場
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200706/st2007060303.html

もしチベット自治区がサッカー協会を作ったら、3000m超でワールドカップ
予選が行われるのだろうか・・

473 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 10:39:59 ID:qcMa/v/yP

>>472
協会は無理じゃね？
チベット独立は当分ないだろうし、グァムとかみたくなるのかなぁと妄想

474 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 10:44:48 ID:qcMa/v/yP

途中だた
高地規定は代替スタジアムなきゃ認められると思うけど．．しい的な運用しなきゃね

475 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 10:54:07 ID:exnjt/aC0

>>423
中国共産党潰さない限り無理だな

476 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 15:12:23 ID:Jr2p9zgS0

守谷市　ビッグレイク
http://www.kitai.jp/focus/02/index.html
観客席は無さそうだ

477 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 20:07:46 ID:D1YmPR+N0

よくわからんが、ネパールとかブータンと試合する可能性はないのだろうか。
ところで、カトマンズとか標高どのくらいなんだろう。

478 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 20:08:05 ID:HIuFNxcL0

今、ＢＳでコロンビア対ネグロの試合やってるけど
こういうスタジアムを標準で義務付けるべきだ　Ｊリーグ。

479 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 20:12:57 ID:9utCieqX0

>>478のために芸スポから探してきた

【レス抽出】
対象スレ：【サッカー】ボリビアのモラレス大統領がFIFAの高地試合禁止に体を張って抗議　標高5300mでプレー
キーワード：カトマンズ

220 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/06/02(土) 22:36:38 ID:RQrLdacv0
>>219
カトマンズの標高は1350ｍで、それほど高くない
今回の規制でも試合はできる

234 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/06/02(土) 23:50:30 ID:y06+vLQD0
>>226
人によって適正があるみたい。年齢も関係ないようだ。
たとえば筋骨隆々のスポーツ選手が高地で高山病にかかってダウン。
一方、普段ひ弱な青年が高地でもピンピンしてるということ。

その他、高地の都市
サヌア2200m　デンバー1600m　ソルトレイクシティ1320m　カルガリー1000m
ラサ3600m　テヘラン1200m　軽井沢1000m　菅平1500m　サンパウロ郊外1628m
Tamanrasset(ｱﾙｼﾞｪﾘｱ)2710m　アンドラ1023m　　メリダ　1630m　エルズルム1900m
昆明1891m　ウランバートル1325m　西寧2380m　　アスマラ2321m　スリナガル1730m
カブール1791m　カトマンズ1300m　諏訪759m　アルバカーキ2110m　
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_highest_towns_by_country

480 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 20:13:56 ID:9utCieqX0

あ・・・>>477だった・・・orz

481 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 20:35:09 ID:9utCieqX0

ちなみに、カトマンズと比べたらヨハネ(ryのほうが標高高いです

482 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 21:45:42 ID:Cd8YC+K1O

飛騨周辺に西が丘クラスのスタがあれば…
岐阜がＪ２昇格したら降格組との試合はここら辺でやってほしいと思ってしまう。
降格組は１年で復帰しようと攻撃的になるだろうから、そういう相手なら標高の高い場所でやると効果アリ。

483 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 21:46:56 ID:hYvFqLGI0

>>482
屋根つき（かや葺き）スタジアムか

484 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 22:02:54 ID:ovjcUyJq0

>482
合掌造りでヨロw

485 ：396：2007/06/03(日) 22:10:17 ID:5iDvse7m0

アルウィンいいスタだったよ。
楕円じゃないけど死角もなく見やすかった。
風が通らなくちょっと蒸し暑い＆メイン以外屋根なしなのが難点だったけど。

ゴール裏は上段だけ立見席でワロタ。
中規模クラブは全部アルウィンタイプでいいと思う。

あとフロンターレの冷製ホットドッグ屋がきてて、
ほかに店がなく大繁盛でワロタ。

486 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 22:13:16 ID:UF87NX6c0

フロンターレ商売ウマイな

487 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 22:20:53 ID:RYeiwQx60

>>485
それはガッカリな光景だな。

488 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 23:13:30 ID:Cd8YC+K1O

>>486
フッキを緑に貸してる時点でそのイメージは薄れた。
よそで活躍して価値が上がって３億儲かれば少なくとも芝一面は作れるだろうに。

489 ：U-名無しさん：2007/06/03(日) 23:31:51 ID:JYCsywEu0

見た目も少し蒸し暑そう。
スタンドの下が素通しだと見た目も涼しげにw

490 ：　　　　　　　　　　：2007/06/04(月) 00:05:24 ID:YYqMP56F0

アルウィンは今のままピッチレベルに改修してしっかりとした屋根つければ
スコットランドの中規模スタジアムくらいのレベルにはなれそうだがな。

491 ：396：2007/06/04(月) 00:12:28 ID:n38nyE3o0

>>490
> アルウィンは今のままピッチレベルに改修して

できるわけねえだろ。
死ねよ糞人間。
ちなみにそんな改修するとしたら、いくらかかるんだ？

492 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 00:19:19 ID:71WIjtA40

>>490
ピッチレベルにも出来ないし、屋根もつけられない。
ｱﾙｳｨﾝ知らない馬鹿がえらそうに言うな。

493 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 00:22:50 ID:n38nyE3o0

>>490
お前はホントに糞だな。
一生テレビ観戦してろ。

494 ：　　　　　　　　　　：2007/06/04(月) 00:26:25 ID:JJXFRXkx0

>>491 >>492
そうすぐに感情的になってカッカしなさんなお宅らｗ
こんなんでカッカしてるとなると世の中で生きてけないんじゃないのか？

例えば、今のアルウィンの光景のままピッチレベルにしてしっかりとした屋根がつけば
スコットランドの中規模クラスのスタジアムに匹敵するスタジアムになれると言った
だけだ。

495 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 00:28:32 ID:n38nyE3o0

>>494
死ねよ。
しかも微妙に言い回し変えやがって。

スタは足し算じゃねえんだよ。

496 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 00:32:58 ID:LMQeqE+V0

>>485
たしかに周りから掘り下げられた感じで風は通らんよな、あそこ。
スタンドの下段だと結構キツい。

497 ：　　　　　　　　　　：2007/06/04(月) 00:33:39 ID:JJXFRXkx0

>>495
お前の血圧上昇が心配だｗ
あんまり感情的になると
禿るぞ

498 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 00:34:55 ID:n38nyE3o0

>>497
もうはげとるわい。
もうけなせないわなｗ
ざまあみさらせｗｗｗｗｗ

499 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 00:35:37 ID:GEhNPGxb0

大体、今拡張する意味が無いもんな

500 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 00:39:02 ID:n38nyE3o0

>>496
梅雨入り前であの暑さだから、
夏なんて絶対無理。

アウェイの洗礼としてはいいかも試練が・・・ｗ

501 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 00:39:20 ID:I/ou/t1Z0

そこで南ア代替開催ですよ。

502 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 00:48:45 ID:LMQeqE+V0

>>500
客もキツいけど、選手はもっとキツいよな。
屋根はないけど、芝生にも結構キツそうだ。
近くに空港があるからバックの変な形の照明も含めて高さを抑えてるんだっけかな。

503 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 00:50:39 ID:hGYb/xz+0

>>501
いつ決まるんだろうなw
ハッパかけられてるのに全然建設進んでないし・・・・

504 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 01:59:30 ID:+RsahDGq0

なんか４９５の文体には見覚えがある。
だいたい、似た感じの事を書いてる。
とくに
「スタジアムは足し算じゃないんだよ」
てなあたり。

何歳くらいの人なんだろ。

505 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 06:41:58 ID:n38nyE3o0

>>504
20～65歳

506 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 18:50:51 ID:n6K1wVvhO

アルウィン基準の話でてたが、改修でなくあれ基準に小規模スタ（２万５千人以下）理想描くと
ピッチラベルまで延ばす→当然そうするべきだが、サイドスタンドだけは座席自体は１ｍの高さあたりに１列目設置
（スタンド自体はピッチまで延びてる）
・観客席すべてをカバーする屋根設置
・傾斜３５～３８度
・一層式
・コーナー部分に通風口
・ピッチまでの距離
メインとバックは５ｍ
サイドは８ｍ（通風口確保の為）

507 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 18:59:58 ID:yj/3FvW90

Ｗ杯の時のウィングスタジアムは日本で一番理想に近いスタだった。
ラグビーのためにＧ裏を削ったのが非常に残念

508 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 19:21:54 ID:krPY6JenO

てゆうか神戸、現状ですら座席数過剰だし。

509 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 19:51:45 ID:weeGBNvh0

見辛いピッチレベルスタンドなんてｲﾗﾈ
等々力のバクスタみたいな2層式がいい

510 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 20:10:45 ID:5uMQygWB0

いまどき２槽式かよ

511 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 20:36:39 ID:rUJOh6c70

２葬式なんて階段上るのがメンドクサイのと
ゴル裏とかは一体感がそがれるので駄目

ユアスタを一回り二回り大きくしたみたいなのがいい

ユアスタの場合、席が縦２４列で収容２万弱なので、それを４０列くらいにする。
サイスタのゴル裏が５０列以上あるので、４０列くらいなら一層でも見やすいはず

傾斜は３８度とかいらん、年寄りにはキツイし、３３度で十分

ピッチレベル厨がうるさいので、バクスタだけ日立台みたいにしてやってもいいよ。
コーナーには通風口兼車両出口

これで３万２千～３万６千のスタの出来あがり

512 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 20:41:19 ID:+RsahDGq0

2層にするメリットって、なんだろ。

513 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 20:48:23 ID:JcTIWati0

全自動より２槽式の方が良い面もある

514 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 20:48:40 ID:jtC/W5sA0

敷地面積の節約

515 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 20:51:42 ID:GqlYBo2B0

>>512
　一部屋根つきになる

516 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 20:54:57 ID:SGHXWs8U0

一層で後ろに伸ばすより２層で高さを付けたほうが後ろは見やすい

517 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 21:28:58 ID:n6K1wVvhO

ちなみに中～大規模の場合でも魅了的な一層が可能なのはアンフィールドやドルホームみれば明白である

518 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 21:35:45 ID:Fhzw9grd0

そう考えると日本平の形は異様だな。

519 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 21:49:52 ID:+gcmavTY0

でもあれはドンドコうるさいサポーターを隔離できる秀逸な設計だと思う。
料金も違うから入ってこないし。

520 ：U-名無しさん：2007/06/04(月) 22:06:26 ID:/Yq87wGz0

ゴール裏は一層のほうが一体感が出ていいだろうね

521 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 00:31:16 ID:gik3Ek2G0

>>509
等々力は２階はまあまあ見やすいけど、１階はマジやばすぎ。
日惨１階並の傾斜の緩さでゴール裏は椅子無。
フロンタはあれでよく客集められるな。

イングランドのレディングはメインスタンドだけが２層式になってるね。
スタンドの高さは１層であるメイン、バック、ゴール裏とそんな変わりはないけど。
ああいうスタが理想的。
千葉の新球技場をレディングみたいにしろという奴が結構多かったなあ。

522 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 00:43:22 ID:nGoLHUxe0

>>521
神戸もメイン2層バック1層だな

523 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 10:57:22 ID:98FHX3kHO

NFLのスタジアムって屋根無いよね？雪降ってるのに満員なる程だから
アメリカ人は、それほど天候気にしないのかな。

524 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 10:59:58 ID:EGb/XxHc0

今日のヤンキースの試合も途中土砂降り、あんまり気にしてないねあの人達は。
俺も晴れの試合の方がいいけど、屋根は要らない派なんだな。

525 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 15:10:08 ID:y9D1WF2L0

NFLのスタジアムて、ほんとうに参考にならないよね
でかすぎてｗ
カンプノウを知ったとき、「こんなでかいスタジアムがあるのか・・・」と思ったが
メリケンには、そのダイヤがごろごろ転がってた、みたいなｗ

526 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 17:49:56 ID:tnsrge6u0

若い女性、旧東独から脱出＝「負け組」男性は極右支持－調査結果

【フランクフルト4日時事】若い女性がチャンスを求めて旧東独地域を去る一方、
残された男性は仕事も結婚の機会もなく極右政党に投票－。
ドイツ統一から15年以上たっても東西経済格差が一向に縮まらない中、
旧東側では若い世代の女性人口が男性より大幅に少なくなっている実態が明らかになった。

ベルリン人口成長研究所が公表した報告書によると、
ベルリンを除く旧東側のほぼ全域で、25～29歳の年齢層の人口は
男性100人に対して女性は90人以下。旧東側は「欧州で類例がない男性過剰地域」という。
旧東側は失業率が旧西側の2倍で、大量失業が大きな社会問題。こうした中、
統一後に同地域を去った人のうち、約3分の2は女性が占めた。
報告書は背景として、旧東側では男性よりも高学歴者が多い
女性の方が積極的に域外に移動し、チャンスをつかむ傾向にあると分析する。

一方、25～34歳の男性の独身率は、旧東側が46％であるのに対し、旧西側は37％。
女性は自分より高学歴の男性を相手に選びがちで、
「旧東側の若い男性は学校や労働市場だけでなく、
結婚市場でも負け組」と報告書は断じた。　

最終更新:6月4日11時1分　6月4日11時1分配信時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070604-00000031-jij-int

ネットウヨクは低学歴の貧乏人であることが確定しました。

527 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 17:51:26 ID:tnsrge6u0

【社会】「中国が攻めてくる」 "ひきこもってネット三昧"のニート暴力二男、家族殺人未遂で供述★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130586193/
1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2005/10/29(土) 20:43:13 ID:???O
★愛知県大府市で両親と兄を包丁で切りつけ重軽傷を負わせた38歳の男を現行犯逮捕

・24日早朝、愛知県大府市で38歳の無職の男が、両親と兄を次々と包丁で切りつけて
　重軽傷を負わせ、現行犯逮捕されました。
　殺人未遂の疑いで逮捕されたのは、大府市の無職、布目光隆容疑者（38）です。布目
　容疑者は午前５時ごろ、自宅の１階で寝ていた61歳の母親を突然、包丁で切りつけ、
　止めに入った68歳の父親と40歳の兄も次々と包丁で刺した疑いが持たれています。
　「息子が刃物を振り回している」と母親が110番通報し、駆けつけた警察官が、布目容疑者
　を現行犯逮捕しました。父親と兄は頭や全身を刺され重傷、母親は軽傷です。

　布目容疑者は以前、父親の建設業の仕事を手伝っていましたが、最近は働かずに
　自宅に引きこもっていたということです。布目容疑者は警察に対し、「みんな死んだ方が
　楽だ」などと話していますが、詳しい動機については意味不明な発言を繰り返している
　ということです。布目容疑者は６月ごろから離れの自室に引きこもってインターネット
　などをしながら過ごしていたということで、警察は犯行に至った経緯を調べています。
　http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=15670

・同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と仕事に
　行かなくなり、離れの自室に閉じこもってインターネットをするようになったという。
　同容疑者は「中国が攻めてくる」などと話しているという。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci

※動画ＵＲＬ：　http://www2.nagoyatv.com/LanDB/movie_news/20051024news01-18.ram※元ニューススレ
・【社会】"意味不明のことを話す" 暴力二男、家族３人斬りつける…愛知
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130115583/

528 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 17:55:43 ID:tnsrge6u0

野党が政権をとると日本が中国や韓国の属国になるとか
いってるやつ今、ニュー速にいっぱいいるけど、
ネタじゃなくて本気だったんだー。ああ、おどろいた。
しかも2年もまえから、あひゃー。

529 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 18:13:24 ID:1uOPqfkF0

>>528
民主党は「戦争しない国」「領土問題のない国」を創るため
「国家主権の放棄（委譲←ドコに？）」を政策に謳ってます。

そんな政党が政権を取ることは、日本消滅になると考えるのは、
おかしなことでしょうか？

530 ：U-名無しさん：2007/06/05(火) 18:14:01 ID:mUYZzrMiO

専用スタジアムなら、チアガールの応援も
もう少し盛り上がるだろう。
今は、遠くで何かやってるなという感じ。

531 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 00:05:54 ID:tTODX0Tx0

遅ればせながら
n38nyE3o0このＩＤのバカなんでこんなに必死なのｗ

532 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 01:52:05 ID:i6NypfBg0

またキチガイ４が来てやがる
サッカー板にくるなよ
関係ない話しタレ流すなって

533 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 07:53:29 ID:YOX+EHXc0

さっきめざましで、NYのマジソンスクエアガーデンを紹介してた
アイスリンクから2時間でバスケコートに変更する映像も見たんだが・・・

バスケとホッケーのホーム（4チーム）になってて、ロデオ大会やコンサートを含めて
年間稼動400日を軽く越えるそうだ
ちなみに地下が駅になってるんだってさ

スレとは関係ないんだけど、アメリカの箱物は凄すぎるね

534 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 09:27:13 ID:XLSP25AA0

日本は
野球場以外はホント後進国だな
野球場にしたって全部ドームっていうのもバカの一つ覚えのようで発想が貧弱
でアメリカの野球場と比べるとかなり絵的にまずい

535 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 11:26:54 ID:HG4oGcHh0

>>523
言われてみればたしかにFIFA推奨風な屋根架け球場ってほとんど無いな

ダラスのテキサス・スタジアムがそれに近いけど、
ありゃドームにしそこなってあーなった口だし。

536 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 11:58:44 ID:ROBYO3440

>>512
２層式でも、駒場やヤマハのように１階最後部も２階最後部もタッチ・ゴールラインとの距離が一緒のやつとか、
フクアリやナクスタのように１階と２階の間に通路を設けるような極端すぎるのは勘弁。
２層式ならメイン、バクスタ、ゴル裏、四隅全て等々力のバクスタのような構造がベストかな（ただ１階はもう少し傾斜が欲しい）。

537 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 12:17:05 ID:fGbyut620

>>534
ドーム＝悪のバカの一つ覚えはお前だな。
日本は高温多湿で雨が多いので、仕方なくドームにしている。

538 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 12:22:36 ID:C0uGktRd0

NFLに屋根か・・・
バッファロー名物「吹雪の中、目出し帽観戦者の脇で裸になるヨッパライ」
が見れなくなるじゃないかｗ

539 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 12:59:09 ID:HG4oGcHh0

>>536
鳥栖型は？

540 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 16:22:23 ID:aCkb6t+uO

ヤマハの爆スタの屋根つきをメインと両サイドに作ればいいだけ
がファイナルアンサー？

541 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 16:40:19 ID:gaOWFHh6O

>>536
かなりいい形になりそう。
合成写真作ってみてよ。

542 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 20:39:38 ID:VjIeC7ms0

>>537
仕方なくってことはあんま良くないってことか。

543 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 20:56:57 ID:gWFw9nVw0

開閉式は雨のとき最悪。やるなら密閉式。天然芝にできないけど

544 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 21:11:57 ID:rPe0BIM10

>>543
つ芝生引き出し

545 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 21:12:59 ID:D8+FriDT0

札幌ドームみたいな引き出し式ピッチがベスト

546 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 21:13:33 ID:gWFw9nVw0

落下式はどうよｗ

547 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 22:26:54 ID:vySQ2HUB0

アメリカは開閉式でも天然芝で選手のためのドーム。
日本はその逆。

548 ：U-名無しさん：2007/06/06(水) 22:39:10 ID:EQ9Zf+9z0

アメリカの場合、球場によって屋根をかける理由が違うのが面白い。
雨が多い、暑すぎる、寒すぎる、虫が多い。

549 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 00:50:28 ID:Il7bWC580

こないだ初めてナゴヤドームに行ったんだけど入った瞬間めちゃくちゃビール臭くて気持ち悪くなった。
サッカー観戦ではありえない事。
ドームはだめだわ。

550 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 05:02:17 ID:zb0IFBuhO

ヤマハはスタの近くにJRの新駅を作るみたいだな
そのお金であのだせぇｺﾞﾙ裏を一層式で大きくしてほしいな…
自前のスタジアムって改築とかする時、市とかが金出してくれないから大変だな

551 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 08:45:17 ID:ZPVdZZtX0

>>549
まあ酒の臭いがしないサッカー場なんて世界でも日本くらいだろうからな。

552 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 15:53:05 ID:MraciRZR0

>>550
なぜＪＲの新駅を作るお金で、ヤマハのゴール裏を改修て欲しいって考えるんだ？
隣の家が新築してるのを見て、その金で自分んちをリフォームして欲しいなぁって言ってるようなモンだろ。

日立台は今現状のアウェー側の裏のテニス場を壊し、
その壊したスペースに客席を増築し、
ホームとアウェーを反対にすればイイんだよ。

553 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 16:25:29 ID:zb0IFBuhO

>>552
お前めんどくせぇな

554 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 16:44:45 ID:gWetMp7uO

アップルスタジアム

555 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 17:06:38 ID:zLZl+L70O

ヤマハはゴールラインからｷﾞﾘｷﾞﾘ可能なまで近い位置から３８度の一層式の建てたら、どれぐらいの規模の可能か？

556 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 18:34:06 ID:eAU+UTi9O

西が丘サッカー場
ついに改修工事が始まりました

557 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 18:50:38 ID:5HDO9pbE0

西ヶ丘がオールドトラフォードになるのか

558 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 19:59:21 ID:fmUlbnYq0

西が丘の改修規模が気になる気になる

4 名前：７列７４番投稿日：2007/05/22(火) 17:33:49 ID:ukq/0e22
＞国立スポーツ科学センターサッカー場得点表示盤改修工事平成19年03月12日東芝ライテック（株） 48，825，000円

！！！

5 名前：７列７４番ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/22(火) 19:46:45 ID:L/9rjJ+R
>>4
5000万以下ってのが気になるが
大型ビジョン導入と考えていいのだろうか？

鳥栖に付いた中古ビジョンが本体2000万、設置費2000万だっけ？
ちっちゃいのでいいから付いてくれると嬉しい

サッカー協会も西が丘の強化に本腰入れたか
つぎはメイン拡張と屋根おねがいします

8 名前：７列７４番投稿日：2007/06/07(木) 18:38:09 ID:L5R3yB2T
６月４日～
７千人ｽﾞｨｯﾂﾌﾟﾗｯﾂ、３千人ｼｭﾃｰﾌﾟﾗｯﾂ
屋根つき大改修工事だす

559 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 20:28:09 ID:eAU+UTi9O

本日、西が丘サッカー場のスコアボードが解体されました。支柱と一部の枠は残り、工事用足場と防音ネットがかかりました。
あくまでも推測ですが、7月にベレーザ、ヴェルディ戦が開催されるので工期1ｹ月で完成するものと思われます。

560 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 20:29:10 ID:hDi47PX20

西が丘って改修すんの？
よかったらｋｗｓｋ

561 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 23:10:05 ID:hSJCArU20

解体して陸上トラックを作る話は没になったってことか

562 ：U-名無しさん：2007/06/07(木) 23:55:27 ID:jVrsYL9t0

そんな恐ろしい話があったのか

563 ：U-名無しさん：2007/06/08(金) 00:38:23 ID:jsfhgb3k0

>>561
なんでそんなに陸上トラックが必要なんだよｗｗｗｗ

564 ：U-名無しさん：2007/06/08(金) 00:43:28 ID:N8kjtLSwO

すでに陸上トレセンは斜向かいに完成
改修工事着工で西が丘サッカー場存続確定？

565 ：U-名無しさん：2007/06/08(金) 03:30:06 ID:hqG2EwhL0

845 彩園すず ◆SAIEN4wn3Q 2007/06/07(木) 21:42:23 ID:Z7cADPYM0
07.05.02撮影　大宮公園サッカー場　改修中
ttp://081.in/bonsoir/2007/0502/omiyakoen.html

566 ：U-名無しさん：2007/06/08(金) 06:48:32 ID:aBLaj2L0O

西ヶ丘スレでやれ

567 ：U-名無しさん：2007/06/08(金) 06:56:49 ID:EFSQKy6d0

ここの住人もあきないな。。。
一向に新スタの話なんてでてこないのに

568 ：U-名無しさん：2007/06/08(金) 21:47:27 ID:cHHUEyEl0

>>550
でも磐田のホームゴル裏は日本一見やすいと思う。
行ったことないけど

569 ：U-名無しさん：2007/06/08(金) 22:12:51 ID:oSpoBhlf0

1行目と2行目の乖離が凄い。

570 ：U-名無しさん：2007/06/08(金) 22:28:09 ID:9n9V9gb40

あそこのキャバ嬢はいいらいい
行った事無いけど

571 ：U-名無しさん：2007/06/08(金) 23:32:46 ID:2C2/D9Hp0

あそこのキャバ嬢はいいと思う
行った事無いけど

572 ：U-名無しさん：2007/06/08(金) 23:41:01 ID:mNf7WAwA0

あそこのキャバ嬢はいいと思う
行った事無いけど

573 ：U-名無しさん：2007/06/08(金) 23:42:03 ID:AGeek90i0

俺のチンコはいいと思う
イッた事無いけど

574 ：U-名無しさん：2007/06/09(土) 07:58:44 ID:lz9kZG8N0

>>573思春期前乙

575 ：U-名無しさん：2007/06/09(土) 12:15:10 ID:qOJ99n3FO

大宮公園のゴル裏はカシマほどじゃないが、ピッチから高くなるみたいだ
ちょっと残念

576 ：U-名無しさん：2007/06/09(土) 16:38:26 ID:HtOzkf6bO

大宮は計画から三年くらいかけたのに、結果は残念だな

577 ：　　　　　　　　　　：2007/06/09(土) 18:02:22 ID:cKIhz1mW0

大宮公園がフクアリに続きまたもや失敗作になりつつあるな。

日立台とかも改修したら改悪になるんだろうよ。

578 ：U-名無しさん：2007/06/09(土) 18:33:18 ID:MVAfwzTg0

ピッチ厨乙

579 ：U-名無しさん：2007/06/09(土) 21:37:33 ID:3YqcAxlPO

大宮は当初から指摘してたのに、悪い意味で指摘通りの方向にしたよ、まったく…
スタンドと呼べるようなものはゴル裏には実質なかったんだから整地して一層のにすりゃいいもんを

580 ：U-名無しさん：2007/06/09(土) 22:35:07 ID:4QRdyUIO0

>>577
日当たりそんな良くないもんな。
２層式に改修となれば多分そうなるんじゃないかな。
１階（下層）と２階（上層）の間に通路ってね。

581 ：U-名無しさん：2007/06/09(土) 23:15:06 ID:cCK+V1C80

>>577
フクアリって失敗作なの？
どこが悪いのかさっぱり分からないよ

582 ：U-名無しさん：2007/06/09(土) 23:24:28 ID:WR1UNP4j0

>>581
気に入らない＝失敗作

583 ：U-名無しさん：2007/06/09(土) 23:39:52 ID:EXK9U9oP0

天国ってイイと思う
逝った事ないけど

584 ：U-名無しさん：2007/06/09(土) 23:46:10 ID:Dv645C9p0

>>583
鬱病乙

585 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 00:52:37 ID:Pmg6VH8eO

最近の土曜はどよーんとした天気ばかりだな
すっきり晴れてくれよ

586 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 00:57:05 ID:dh5OTzOM0

テラスを残せという要望も満たすと、こんなもんじゃないの？＜なんちゃって２層
２ｍくらい高くなったのは、下に色々な施設を詰め込んでるっぽい。

バックは殆ど変わってないね。

587 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 01:35:19 ID:pfEiWkWR0

>>577
死ねよバカ。
日立台より、フクアリのほおがよっぽどマシだよ。

588 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 01:38:22 ID:+TvDNNfb0

日立台の、メイン横の追加部分
あそこは見つらそうだな・・・

行ったことないけど

589 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 01:53:07 ID:sUCWx80Z0

やっぱり消防法が原因でピッチレベルにできないのかな
もう日本で作るスタに期待するだけ無駄ってことなのかな

590 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 01:57:31 ID:tECVl17ZO

４は死ね

591 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 02:45:52 ID:QsjjmHOP0

消防法じゃねえす。つかそんな条項ねえす
役人にはスタジアムの最前列の高さを決める権限も感心もねえす

大宮がかさ上げしたのは
１層目最高段（最後段）の通路のレベルを
メイン→Ｈゴル裏→バック→Ａゴル裏→メインと
車いすでも段差なしで通れるような高さに合わせたから
後の高さから逆算したら最前列はあの高さになったってだけ
それと94後期-95前期の劣頭乱入がスパイスとして効いたんだろう
10年以上前から、用意周到に、
自分のクビを自分で占めるさいたま市民様哀れ

592 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 02:50:22 ID:bfIZXa5bO

韓国の浦項スティールヤードと同じやつを、関東圏ならどこでもいいから作ってほしいな。
一番手っ取り早く現実的なのは日立台の改修か？
一回行ったことあるが、あそこは次元が違う。
フクアリよりは全然良いな。

593 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 03:02:38 ID:NsGsbD/f0

座席がピッチと並行なのは死角が多くて良くない
ピッチレベルなんてのは見づらくて喜ぶのはＤＱＮだけだろ

594 ：　　　　　　　　　　：2007/06/10(日) 03:08:57 ID:drUjJ7aa0

>>593
大半のやつらはほとんどＤＱＮだろ。
すぐに逆ギレするようなやつばっかだしな。

595 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 03:08:58 ID:+TvDNNfb0

そもそもピッチレベルの席は
おくか、おかないか
しかない。

最前列の席を、
ピッチレベルにおくか
2メートルの高さにおくか
とはならない。

ピッチと、スタンド最後列を結んだ線の範囲内で
どこに縦の線を引くかで最前列が決まる。

わかる？

596 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 04:08:19 ID:gzSVlfdj0

>>593
これか？ただの古臭いスタじゃん
近代スタジアムは楕円でなきゃ

ttp://mfiles.cururu.net/62b6568a99c6ae19314f/data4/2005/9/2/300/image6405449.jpg

597 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 05:17:39 ID:+TvDNNfb0

楕円形のメリットって
コーナー付近が見やすくなるんだよね？
その為に中央部のピッチからの距離が犠牲になるわけよねえ。

598 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 05:19:19 ID:s//Kq1Ml0

４

599 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 06:20:56 ID:KNTDm5gY0

犠牲なんていうほど大げさな話かよ。

600 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 07:12:59 ID:OuDdZA/MO

>597
同じ楕円でも日本のは、その特定一部分だけの問題じゃない。
スタンド最前部の作りが国立的な日本建築会社の規格品設計。
全体的に遠い（しかも最前部は日本の体育館みたいに高い壁）ピッチ。
加えてﾌｸｱﾘなんかは小規模にもかかわらず上と下方スタンド隔離した２層で、そこにも高い壁。
どの席で観ようとも専用型劇場の良さを殺してしまってる。
これなら陸スタの国立でもまあｦ毛てことになる。
安フィールドとﾌｸｱﾘ双方で、タッチラインからの距離と高さがまったく同じ座席で生観戦したら同じかといえば前者のが断然いい。
つまり餡フィールド２０列目で観戦してたとしたら、前１０列分なくして高い壁に作り変えたらどうなるか？
別に２０列目のマイ位置は変わらない。
しかし、視界やﾌｲﾝｷが違ってくる。

601 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 07:36:40 ID:KNTDm5gY0

大して違わねえよバカ。
現場行って見て来い。
スタの雰囲気を決めるのは客質。

602 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 07:42:03 ID:+TvDNNfb0

そういう言い方は卑怯。
スタジアムの設計で出る影響は、スタジアムの設計同士で比較すべき。

603 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 09:25:39 ID:Pmg6VH8eO

>>601
全然違うだろ
観客だけが雰囲気作るなら、専ｽﾀなんて一切不要になっちまうよ

604 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 09:37:34 ID:lipBA9DU0

言わせておけ。専用にすれば客が劇的に増えるとでも思ってんだから。

605 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 09:53:01 ID:+TvDNNfb0

＞専用にすれば客が劇的に増えるとでも思ってんだから。

「スタジアムの設計のレベルで、最善策を考える」
という事と
「専用スタジアムの集客力」
ってのは、別に考えるべき事だと思う。

606 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 10:37:11 ID:gK0oTLpE0

専用にすれば劇的に客は増えるでしょ。

607 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 10:47:35 ID:Vr5qNozs0

神戸がユニバからウイングに行って劇的に客が増えたのか
新潟が陸上競技場だから客が増えなかったのか
埼スタが日本一すばらしいスタジアムだから動員も日本一なのか

考えればすぐわかる

専スタでないよりは専スタの方がいい
が、それは動員の決定的要素ではない
数ある中の一要素にすぎない。それだけのことです。

608 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 10:50:52 ID:gK0oTLpE0

>>607
君が何を言ってるのか分からんが、専用スタジアムにしたら客は増えるでしょ。

609 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 10:51:32 ID:tdTatGfT0

専スタでも造りが悪いとそれほど効果はない。
例：カシマと柏

610 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 11:04:58 ID:Vr5qNozs0

神戸の例　専スタにしたけど駐車場がなくなったら車の客は来なくなった
豊田の例　専スタだけどアクセス悪いと単純にお客さんは増えない
千葉の例　専スタにしたけどチームの成績が悪いので動員も減少

そら「専スタでないよりは専スタの方がいい」けど
専スタにしたら単純に客が増えるというのは幻想

611 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 11:07:12 ID:gK0oTLpE0

>>610
で、なにが言いたいわけだ？　

612 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 11:10:24 ID:Vr5qNozs0

>専用にすれば劇的に客は増えるでしょ。

結論　観客動員というのはそんな単純な話ではありません

613 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 11:23:13 ID:lipBA9DU0

ジェフはフクアリ後のホーム成績が悪過ぎる。

614 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 11:25:34 ID:gK0oTLpE0

>>612
そんな分かりきったことを書いてどうしたいわけ？

615 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 11:40:12 ID:+TvDNNfb0

>>606
ID: gK0oTLpE0
>専用にすれば劇的に客は増えるでしょ。

観客動員に関わる要素
　交通アクセス
　周辺都市人口
　クラブ人気
　景気動向
　サッカー人気
　スタジアム
　チケット価格

と、色々あるでしょ。
専用スタジアムであるかないか、だけで動員が決まるわけないでしょ。
全ての要素の組み合わせで動員が変化するんだから。

だから、ここで「専用スタジアムにすれば動員増える」とかは
言わずに、「専用スタジアムの内容」に出来るだけしぼって語るほうが
いらない突っ込みが無くていいと思うけどね。

極端に言えば、今のガンバが琵琶湖横に専用スタジアム作って
動員が上がるか？といえば、そうはならんでしょ。

　　

616 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 12:05:50 ID:gK0oTLpE0

いちいちそこまで考えて話をしてたらきりがないだろ。

617 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 12:15:44 ID:c4asLbgnO

>>616

川淵の老害乙

618 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 12:16:47 ID:lipBA9DU0

まぁ実際、同じ場所で専用に変更されたサンプルが無いんだから。
千葉も神戸も場所が離れすぎてて参考にならん。

619 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 12:18:05 ID:+TvDNNfb0

>>gK0oTLpE0
じゃあ、あんたとしては
「色々考えるのめんどいんで、専用スタジアムにすれば全部解決」
ってな考えなわけか。

凄いな。
ある意味。

620 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 12:41:52 ID:gK0oTLpE0

極端から極端に走るね。君は。

専用スタジアムになると客が増えるでしょ。って話をしてるだけなのに、それを
駐車場がどうだとか距離がどうだとか駅の発着がどうだとか、いちいちそこまで
言わないと喋れないなんて枠をつくってたらきりがないでしょ。ってことがなぜ
理解できんのか。

621 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 12:46:09 ID:kd2MIG/O0

選手と観客、双方にとって良いスタジアムとは何だ？
答えはこれに尽きると思うがのう・・・

622 ：　　：2007/06/10(日) 12:51:50 ID:2gipL95/0

ただ、専スタを作るだけじゃ意味がないと言われていないことに気づけよ。
新潟は専スタじゃないけど客は多い。
欧州だって全て専スタってわけじゃない。
専スタじゃなくても見やすいスタはある。
大都市はマラソンとかもあってトラックは外せない。
なら、大都市にあるスタはトラックをつけてもいから
アクセスがよく、キャパもあり、見やすいスタを作ったほうがいい。
中途半端な所に専スタ作ってもアクセスが悪けりゃ意味がない。

623 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 12:54:07 ID:/W0mCRnE0

選手はピッチに近すぎる客席は嫌だろうね
運営側も警備がしづらいだろうし、報道カメラマンも動き回れ空間がないのは困るだろう
フクアリくらいがベストだと思うな

624 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 13:01:55 ID:gK0oTLpE0

>>622
そんなこと誰でも分かってるだろうが・・話の内容が分からん奴だな。

専スタになれば客が増える。ということだけ語るのに、いちいちその言葉を
述べる前に（）をつけて（駐車場や交通機関を～～～）と口上を述べんと
いかんのか？

625 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 13:08:47 ID:H8wL/Ghj0

>>622
鳥栖とか奇跡的だな～陸スタでなく駅から近いしキャパもあるし
長居とかは2階席からは陸スタの中じゃ見易いと思うしアクセスもいいけど
どっちもクラブが…いや鳥栖は頑張ってると思うけどセレッソ…

626 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 13:11:00 ID:gK0oTLpE0

鳥栖は鳥栖なんて名前つけるから駄目なんだよな・・

ただでさえ佐賀の知名度が低いのに鳥栖なんてつけたら佐賀県人だって
どこにあるのか分からんのに。

627 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 13:14:56 ID:PF6zHvwH0

専スタでの増員効果なんて微々たるもんだよ。
神戸はウイングの方がアクセスいいし、スタジアムも素晴らしいけど
動員は大して変わらなかった。

628 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 13:23:12 ID:GnTbbxRNO

広大な無料駐車場のある専用スタジアムなら、確実に客は増えるだろうな。

629 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 13:38:34 ID:DIzZJSSq0

>>専用にすれば劇的に客は増えるでしょ。

全てはこの発言が火に油を注いだと思うのだが・・・。
専スタにすれば客が増える要因にはなるだろうが、
専用にしただけで客が増えるもんでもないでしょ。

俺も専スタ信者だがつくりゃいいってもんじゃないよな。

630 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 13:44:37 ID:PF6zHvwH0

>>628
広大な無料駐車場があって、ターミナル駅からのアクセスもよい専スタで、
チームも強ければ観客は増えるね。
妄想しかできないのが悲しいところだが。

631 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 14:00:13 ID:wgUqTfma0

>>626
そんな佐賀県民いねーよ

632 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 14:15:57 ID:lipBA9DU0

スタジアムしか無いからなあそこ。行ってみてびびった。
すげえ街さびれてるし。

633 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 14:38:34 ID:S7SekIH40

集客しようとアクセスの良いところにしたが
市の人数が少なすぎたとのオチか

634 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 14:49:32 ID:+TvDNNfb0

>>620
どっちが極論だよ。
あんたみたいに、前後の文脈無視して

「専用スタジアムになると客が増えるでしょ」

とか書くのが、よっぽど極論。
今までの流れから、そんな無責任はな発言したら
かなりの確率で
「専用スタジアムつくれば客増えるとか妄想言うな！
根拠を示せよ！」
みたいなツッコミが来てたろ。
それこそ、あんたの嫌がる、「いちいち色々言わなきゃならない」事態になる。

基本的に「動員」を絡めると、ほぼ１００％スタジアム以外の事を
説明しなきゃならなくなるの、わからんかな？
めんどくさいんだよ。
だから、そういう誤解を招く発言はどうか、って言ってるのに
わけわからん解釈をしてくるな。

635 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 14:54:27 ID:dQ4z95MB0

専スタ作れば増える事は増えるけど、費用対効果は度外視だな。
現状のままでチケット一律1000円とかにした方が安上がりかも知れん。

636 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 15:05:54 ID:+TvDNNfb0

>>620
だいたい、「客が増える」の一言でだって、相当もめる。

「最初の１試合」
か
「新スタジアム使用から直近１０試合の平均動員」
か
「それ以降、すべての試合の平均動員」

てな具合に、評価なんていくらでも分かれる。
サッカー敵視してる人間だって、ここ見てるんだから、絶対そういう切り口で反論してくる。
そこまでいちいち付き合う気なんてないだろ？

純粋にスタジアムについて述べてれば、そういう面倒な事にならない。

あんたは、勝手に、そういう背景は読みてが理解してる
すべきとしてるが、全員がそんなわけない。

めんどくさいの嫌だ、って書いてるあんたの書き込みが
一番めんどくさい事になりかねない。

637 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 15:06:15 ID:xO/7RSd20

・専スタで来た
・公共機関のアクセスもいい
・広い駐車場はないけど
　近隣の商業施設などがちょっと
　だけ協力してくれるようになった
・スタ飯も結構いける

成績がorz

638 ：　　　　　　　　　　：2007/06/10(日) 15:56:02 ID:Iw8KdFh+0

南米とか欧州でたまにＪの試合が流れるそうだが、
そこの中継でスタジアムを見てまだまだＪはサッカー後進国だと認識してるそうだ。

欧州の選手もＪのハイライト中継とか見てスタジアムのインフラが進んでないから
まだまだＪに行く気がしないと。

やはりテレビ映りが一番大事だな。

639 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 16:12:20 ID:QJ0GZYIX0

Ｊの昇格規約でサッカー専用スタジアム以外は認めないと改変すればいい

640 ：　　　　　　　　　　：2007/06/10(日) 16:16:58 ID:Iw8KdFh+0

世界の事も考えて行動しろ。

ピッチレベル、至近距離、見た目の良さ

しっかりと考えないから舐められるんだぞ。

641 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 16:17:51 ID:C85nLhA10

イタリアなんか何十年も歴史あるのにあのザマだからな
日本は１０年ちょっとでここまでスタジアム整備させられたんだから
いい感じできてるだろ

642 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 16:23:22 ID:6gGx4LaP0

>>641
馬鹿言うなよ。日本の良さは良く学び、良く真似し、良く追いつき。だろ。
日本は全然学んでないし真似してない。

「NPO法人サッカー専用スタジアムをつくる会」ってあったら仕事の需
要があるかな。芝生管理もします。もセットでｗ

643 ：　　　　　　　　　　：2007/06/10(日) 16:38:21 ID:Iw8KdFh+0

>>641
日本みたいに後から作る方がやりやすいんだが。
中国を見てみろ。
今がバブルだから日本よりもすごい建物を建ててるだろ。

当時の日本のバブル時代では日本が世界でも最先端だった。

なのに日本は今から新しいのを作れるのに古臭いのしか作れない。

644 ：　　　　　　　　　　：2007/06/10(日) 16:40:14 ID:Iw8KdFh+0

>>641
ちなみに歴史って言うよりもスタジアム建設はその国の経済力だろｗ

645 ：　　　　　　　　　　：2007/06/10(日) 16:43:23 ID:Iw8KdFh+0

さっきフジ739でリトアニア対イタリアの試合やってたけど、
リトアニアは前面電光広告だったな。

小国のリトアニアでも導入できるってことは安いんだろあれ。

Ｊリーグって何ぼやる気ねーのよｗ

646 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 16:46:10 ID:6gGx4LaP0

>>641
「日本は良くやってる。そんなに急かすなよ」って言いたいのは理解できるけど、
西欧の真似をして猛烈に追いついてきたのが日本の歴史であって、その精神が
経済大国になった15年前の自惚れから完全に失われていることに俺なんかは
危機感を感じるわけだ。

追いつけるのに追いつかない。ドイツやイタリアなどの失敗例があり、英国の
ような成功例があるのに見ようとしない。

それに俺たちが生きてる時期だって若い時期だって短いんだ。できるなら若い
うちにサッカー専用スタジアムでサッカーをみたいだろ？

楽しく生きようや。

647 ：　　　　　　　　　　：2007/06/10(日) 16:51:54 ID:Iw8KdFh+0

>>646
それは左翼が減ったからかな。
左翼のような存在が日本の尻を叩いて立ち止まることを許さないような
環境にしてくれてた。

政治家が少しのミスでも責任を取るのが当たり前なようにものすごく厳しい規律面を
必要としてた時代のようにね。

それが今や、ネット右翼のような、なんでもかんでも政府に優しい輩ばかりになって
そういうメンタル面が消え去ってしまってきている。

ゆとりと言うものなのか、ハングリー精神が完全になくなってしまった。

648 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 16:52:39 ID:tECVl17ZO

４と一緒になって暴れてるバカがいるよ…orz

649 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 17:20:18 ID:bRU1HiWl0

少なくとも１つ東京にテレビ映えのするスタジアムが早急に必要だな

650 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 17:27:54 ID:xiakWKcX0

651 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 17:30:53 ID:dQ4z95MB0

>>650
うぜえよアクセス乞食

652 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 17:39:02 ID:qtCNErJd0

野球豚いらつくなよｗ

653 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 18:42:30 ID:S7SekIH40

新しいスタジアムできたら当面は増えるとは思う

654 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 20:19:07 ID:8UIqXCf40

Jの規約で今後スタジアムを立て替えるならサッカー専用スタジアムしか
認めない。という規約をつくっとけば良い。

日本人は規則を神のように有難がるからそれではしょうがない。って専用スタジアム
つくってくれるから。

655 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 20:22:25 ID:/W0mCRnE0

でもまあソフトあってこそのハードだからなぁ

656 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 20:32:51 ID:8UIqXCf40

分かった。

政府の地方交付税と補助金の使い道をサッカー専用スタジアムに限定すれば
良いんだ。

ってどうやって議員を動かせば良いのか分からんけど。

657 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 20:34:45 ID:lipBA9DU0

まずはJの人気を復活させること。それが最優先。

658 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 20:38:43 ID:8UIqXCf40

そんな当たり前のことをしたり顔で言われても・・・

659 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 20:55:10 ID:6jEJi4xx0

まぁ、長い時間を書けた分楽しみや充実度もあがるといいがのう・・・。

おらほのチームと一緒に日本を盛り上げていく、って言うのがリーグの基本理念じゃなかったのかい？
今専スタが無いとこだってこれから整備されていくんだって。

俺はそう信じて待っているぞ。何年、いや何十年かかってもそれが実現されればそれでいい。
俺らが夢見た光景を子や孫たちに見せられれば十分だ。

660 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 21:28:32 ID:dQ4z95MB0

>>658
当たり前の事が出来ない奴に何が出来るんだい？

661 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 22:10:10 ID:cj1H9bkLO

>>593
と本格的な英国式ｻｶｽﾀが日本に造られると埼ｽﾀがショボく見える為必死に妨害する劣頭サポ乙。

662 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 22:17:53 ID:y9+jTO0q0

京都人ですが、西京極で試合をやる限り、見に行こうとは思えません・・・

663 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 22:18:55 ID:lipBA9DU0

うん、誰も止めないから御自由に。

664 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 22:20:34 ID:sUCWx80Z0

京都と大阪はどっちが早く専スタできるのかのう

665 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 22:31:48 ID:mRY7JMcv0

京都はあんな千載一遇のチャンスを逃したんだからもう永久に出来ないでしょ

666 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 22:33:21 ID:+TvDNNfb0

しかし、あんな、資金が先に目処がついてて
頓挫したって、凄い話だよ。

667 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 22:37:35 ID:YoPXDDqn0

京都みたいなヤバイ地域じゃな
・・・京都サポｶﾜｲｿｽ

668 ：U-名無しさん：2007/06/10(日) 22:57:54 ID:tdTatGfT0

京都は横大路でいいじゃん。アクセス悪いと言ってるけど、柏の葉よりはマシだろ。
改修するとか言っておきながら、その後の進展が見られないし。
稲盛よ、考え直せよ。

669 ：U-名無しさん：2007/06/11(月) 11:59:07 ID:SMUhVBjH0

稲盛さんは一旦棚上げして、下交渉に入ってるんでないか。

670 ：U-名無しさん：2007/06/11(月) 17:53:21 ID:G0ji5I1r0

稲盛さんはあんたらと違って頭がいいから自殺行為はしないんだろｗ

671 ：U-名無しさん：2007/06/11(月) 23:59:32 ID:v9+ERNdu0

京阪電鉄が利用者増加のために新駅を画策する。
↓
京セラ稲盛会長に支援を要請。
↓
タイミングよく、サンガが天皇杯を制する。
↓
稲盛会長が「用地を提供してくれるなら、スタジアム建設費を負担する」と京都市に呼びかけ。
↓
建設予定地は京阪本線沿いの横大路に内定
↓
県サッカー関係者の呼びかけで建設推進組織を立ち上げ、30万人の署名を集める。
↓
盛り上がりとは裏腹に、サンガがぶっちぎりで2度目のＪ２降格を決める。
↓
先行きを懸念した京都市が、遺跡調査を理由に横大路案を却下
↓
横大路以外では意味が無いので、稲盛会長が資金提供を撤回
↓
諦め切れない推進委員会は西京極の専スタ改修を要求
↓
県内唯一の1種競技場は潰せないので、純粋に陸スタ→陸スタへの改修が決定。
↓
(´･ω･`)

672 ：U-名無しさん：2007/06/12(火) 00:10:02 ID:SluvpUWg0

ごめん。京セラって儲かってんの？
糞な携帯しか作ってないから、糞なイメージなんだけど。

673 ：U-名無しさん：2007/06/12(火) 00:10:51 ID:69q9nlMV0

京セラといえばドイツ・ボルシアMGのスポンサー

674 ：U-名無しさん：2007/06/12(火) 00:12:36 ID:ibcThvfv0

>>672
クソなおまえバロスｗｗ

675 ：U-名無しさん：2007/06/12(火) 02:20:32 ID:pzV7um1n0

>>674
いや、実際クソだし．．．．．

676 ：U-名無しさん：2007/06/12(火) 08:52:05 ID:oSVfTxK70

川崎とガンバは早く専用スタ立てるべき

677 ：U-名無しさん：2007/06/12(火) 11:25:23 ID:Md/cMrKY0

川崎は場所が見当たらない。中原区、高津区にある工場の閉鎖もしくは移転を待つしかなさそう。
溝の口と新城の中間にある第３京浜沿いのゼネラル工場は絶好の場所だと思ったんだが･･･
今後可能性がありそうなのは、国立と日立台の改修ぐらいか？

678 ：U-名無しさん：2007/06/12(火) 18:04:14 ID:nVApdPFB0

こいつはスタジアムがニョキニョキ生えてくるものと思ってそうだ。

679 ：U-名無しさん：2007/06/12(火) 18:28:19 ID:kns2A5HE0

スタジアムはオ○チャじゃなからな。
国立は来年以降、日立台は2009年以降の動向が気になるけど。

680 ：U-名無しさん：2007/06/12(火) 21:00:16 ID:xXfZhsJ10

オコチャ

681 ：U-名無しさん：2007/06/12(火) 23:32:49 ID:tNvhcwRu0

>>671
×先行きを懸念した京都市が、遺跡調査を理由に横大路案を却下

江戸時代まで池だった場所に遺跡も糞もあるか。
表向きの理由は軟弱地盤による整地費および建設費高騰。
裏向きの理由は市議会の反発

682 ：U-名無しさん：2007/06/13(水) 00:52:39 ID:4WaY5RB50

オバチャ

683 ：　　　　　　　　　　：2007/06/13(水) 02:17:27 ID:fCf9Mimj0

ネット右翼→自民党擁護工作→大量の２チャンでの書き込み→８００万人の創価学会員

2ちゃんで目立つネット右翼が自民公明党による創価学会員による妨害工作だと言うことが判明しました。

684 ：U-名無しさん：2007/06/13(水) 03:27:30 ID:paI/x9Ob0

西京極はアクセスはいいんだよな
でもボロいんだよな
もう1～2万ぐらい収容人数デカくしてほしい
あと見やすくな

685 ：U-名無しさん：2007/06/13(水) 06:03:42 ID:cUoyhVoo0

陸上関係者が横やりを入れる時点で期待薄

686 ：U-名無しさん：2007/06/13(水) 07:07:03 ID:2X5mvzsl0

それ以前に人気なさすぎ＞サンガ

687 ：, ：2007/06/13(水) 07:56:01 ID:x+93Ptr20

日本に必要なのは３万専スタ！
小さ過ぎず背伸びもし過ぎず
今や欧州屈指の強豪であるレバークーゼンがたった２万スタでやってきた理由
スタジアムの設計時、オーナーのバイエル製薬が「スタジアムは収容人数を少なくして
満席にした方が雰囲気が出て良い」という意図があったからである
http://waka77.fc2web.com/studium/600holand/01philips.htm
http://www.polskiestadiony.com/liege.htm

688 ：U-名無しさん：2007/06/13(水) 11:04:19 ID:cxouD2+J0

オ紅チャ

689 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 15:25:33 ID:7enjMeEk0

やっぱ、国政レベルでスタジアム投資へ民間資本がむくような
制度を作ってもらわないと、どうにもならないと思うね。

690 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 20:21:41 ID:P7noNXnX0

大宮サッカー場もだいぶ出来上がってきたな

691 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 20:22:20 ID:eXe/Itnt0

大宮いつ完成なんですか？

692 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 20:47:22 ID:FOTiw0kz0

ゴメン
オレが大金持ちで、土地だけ貸して貰えれば、身銭切って専スタ作るんだけど・・・

693 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 21:02:47 ID:ggmE3OCy0

>692

大金持ちなら土地も買いなさい。

694 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 21:05:20 ID:P7noNXnX0

大金持ちって言ってもスタジアム立てるのは１５０００クラスでも５０億とか１００億くらい掛かる
から生半可な金持ちじゃ無理だな
石油王クラスじゃないと

695 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 21:23:13 ID:KCpsrftK0

>>694
日本には資産1000億以上が数人はいるけど、
オーナー企業の株式がほとんどだから、現金化できないしね。
現金化しても半分は税金で取られちゃうだろうね。

696 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 21:52:18 ID:9Wd4PS300

じゃあ、会社立ち上げて持ち株を２００億円ぐらいにさせればいいわけね？
頑張ってみるよ

697 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 22:37:52 ID:i3YXvP9X0

>>691
11月

698 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 22:44:30 ID:k4kCErtL0

入れ替え戦がNACK5で見られるわけですね(*´д`*)

699 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 22:48:12 ID:i3YXvP9X0

>>698
NACK5ってラジオだお

700 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 22:54:27 ID:k4kCErtL0

命名権買ったんじゃなかとですか。

701 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 22:55:40 ID:i3YXvP9X0

>>700
でもラジオだから音声だけでしょ？
テレビも持ってるの？

702 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 23:00:29 ID:k4kCErtL0

スタジアムの名前がNACK5になるから
そこで入れ替え戦が見られるという意味での>>698でした
紛らわしくてすんまそん

703 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 23:18:44 ID:We5df6xR0

いや謝るな
全然紛らわしくないから

704 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 23:18:50 ID:amdUal7x0

>>687
両方いいね。
フクアリ等とは大違い。
アルウィンなんかは確かに良スタなんだけど、やはり日本の業者が作ったパターンの特徴ある。

705 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 23:33:39 ID:FkA7J8640

株で資産１６０億にした奴いたけどそいつを巧く丸めこめないものかな

706 ：U-名無しさん：2007/06/14(木) 23:38:05 ID:FkA7J8640

>>687
のスタはほんといいね。特に１枚目のスタジアムなんて最高。
日本の建築技術ってトップっクラスらしいけど野球場もそうだけど
センスって部分で欧米とは技術以上の差を感じる

707 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 02:11:16 ID:E5G4UGTV0

３層目でも近い？
http://www.youtube.com/watch?v=LldfEX1ZxRo

708 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 08:20:23 ID:ZoggVNUx0

>>706
なんなんだろうねー
埼玉スタジアムも設計者は「臨場感が伝わる設計を目指しました」
とは言ってるんだけど・・・
当然海外のスタジアムもみてるだろうし、途中でなにがきっかけで
ああなるんだろう。

これまで設計した人に
「私はこれが原因でここの設計をあきらめました」
とかいう特集で本を一冊つくったほうが
竣工後のオナニー座談会よりよっぽど為になると思う。

709 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 16:32:09 ID:GdLJEeNk0

>>707
こうやって観光客がスタジアム目当てに来るってのは凄いよなあ・・

日本にこういう、足を運びたくなるスタは一つもないですね。。

710 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 16:34:12 ID:GdLJEeNk0

>>708
さいスタは、
日本の建築家がお得意の陸上競技場から陸上トラックを省いただけのような気が・・

しかも外観を重視してるあたりが日本的・・・でもダサい。
さいスタは羽を広げたイメージとか。

でも外観を見ると、さいスタはまるで陸上競技場ですよね。。

711 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 16:37:12 ID:oR0WURo70

ようするにここの奴らは
昔ながらの箱型がセンスいいスタで
楕円とか流線型のスタジアムはセンス悪いってことだろ
オールドトラフォードとかアンフィールドとか古い箱型スタが好きで
エミレーツとかシティオブマンチェスターみたいな最新の
スタジアムが嫌いなんだろ

712 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 16:47:13 ID:ZoggVNUx0

日本の設計の場合、ディテールがどうのこうのでなく
トータルのパッケージングで失敗してるものが多い気がする。

鳥栖が評価されているのは、「意地でも傾斜をつける」という主題があるから
スタジアムのコンセプトがまとまっていて、かつ客にもそれが伝わる。

逆に日本のスタジアムの多くが「俯瞰してみて小奇麗」を狙った（ように見える）モノが多い気がする。
逆にいえば、なにがスタジアムの主張なのか、わからない。
というか主張（思い入れ）が設計者に、あんまりないんだと思う。

713 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 16:49:21 ID:GdLJEeNk0

>>711
エミレーツはアーセナルサポにも不評

714 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 16:49:40 ID:Z/9vhi8g0

>>98
大分の面積と人口がすげーな

715 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 16:55:39 ID:ZoggVNUx0

流線形が嫌いなんだろう、とか言われて
そういえば一時ほど「流線形＝カコイイ」というわけでなくなったな、と思う。

デザイン全般において。

むしろ「完全なシンメトリーな形態」が、あんまり評価されなくなってると思う。
微妙なはずし、不完全さ、があるものは心地よい、てな感じだと思う。

昔のスタジアムの方が、流線形でぴっちり対称にデザインされているものより
なにかしら人間の気持ちにとって、心地よいものがあるのかもなあ、と思ったりして。

716 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 17:55:22 ID:1Zy2R3AA0

>>713
エミレーツの評価はもう少し先で見ないと分からんな
テラス廃止でさえケチが着いたイングランドだから

717 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 18:08:42 ID:THfICl7fO

TVを観ての感想では、エミはなんだか空気が薄いというか、濃くないというか。
フクアリは現地観戦だと試合にのめり込むような空気の濃さがあるんだけど、
似たような楕円の埼スタにはそれが無い。
原因はやっぱりスタンドの傾斜の違いだと思う。
エミも1層目は傾斜ユルイよね。
俺自身は行ったことないけど、鳥栖の評価がこのスレで高い理由には、
たぶんスタンドの急傾斜が大きく寄与してるんだろうな。

718 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 19:54:30 ID:LP3dQ/A1O

ヤマハのバクスタは最強

719 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 20:16:16 ID:UXx9MbEMO

鳥栖は余分な座席が多すぎるのが欠点だな。
一階メインとバックだけでもまだ供給過剰なのに。

720 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 21:10:25 ID:Wzb6TsKX0

何で鳥栖をホームタウンにしたんだろう？
何で佐賀市にならなかったんだろう？

721 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 21:15:21 ID:ld6brmK30

>>719
田舎のハコモノはみんなそう。とにかくでっかく造る。

722 ：　　　　　　　　　　：2007/06/15(金) 21:29:46 ID:SWJ3z2KS0

>>712
日本のものってデザインは最悪だよな。
家具にしても北欧イメージのＩＫＥＡにシェア
持ってかれてるし。

もう日本人はデザイナーやめとけ。
センスねーわ。

723 ：U-名無しさん：2007/06/15(金) 22:51:33 ID:0od1kCjR0

>>720
交通の要所で駅前。
九州に他のＪチームが出来てもアクセスはいいぞ。

724 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 00:06:58 ID:aQEdy7wB0

>>711
ここの住人は妄想語ってるだけだからね。
一生オナニーで終わるだろう。

725 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 00:09:30 ID:aQEdy7wB0

>>720
どうせ佐賀県民以外からしたら佐賀市も鳥栖も変わらん。
どっちもマイナー。
アクセスの利便性で言ったら、圧倒的に鳥栖。

726 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 00:48:51 ID:lOduBldR0

>>725
いっそのこと佐賀鳥栖に名称変更すればいい。

727 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 01:03:26 ID:EPKB+5pN0

>>724
じゃあ、その妄想する馬鹿を批判する人間が
妄想する奴らを納得させたり、おどろかせるような
現実的な提案なりパースなりをここに出してきた事もないんだが。

728 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 01:06:47 ID:ktbnz3Mj0

>>726
「ん」が無くなっただけで今のままじゃん

729 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 01:07:06 ID:aQEdy7wB0

>>727
必要ないだろ。
現実に日本にも専スタが建ってて、満足してるやつらがたくさんいるんだから。

730 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 01:18:37 ID:EPKB+5pN0

>>729
あんたの
>ここの住人は妄想語ってるだけだからね。
>一生オナニーで終わるだろう。
という発言といい、729の書き込みといい
じゃあ、あんた、なんでこの板いるの？

他人の意見は妄想と馬鹿にして
現実的な提案は必要ないと言って
なにがしたいんか、全然わからん。

現実的な提案が必要とスタンスで
妄想を馬鹿にするならわかるが、
現実的な提案もいらないとなると、なにがしたくて書き込んでるの？

731 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 01:44:49 ID:aQEdy7wB0

>>730
スレタイよく読め。

それはさておきテレビ厨を更正させたいだけさ。

732 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 01:49:51 ID:EPKB+5pN0

>>731
更生させるとかいって「妄想だよ」「オナニーだよ」と馬鹿にしてるだけやん。
そのくせ、現実的な意見はいらない、とかいってるんだから
あんたこそオナニーやん。

「妄想は腹が立つから、現実的な案でこのスレを充実させる」
くらいのものがないと、ひとを馬鹿にできないと思うが。

あと、「じゃあ、おまえがその現実的な案をだしてみろよ？」
とか言うのは無しね。
おれは人の意見を「オナニー」とか馬鹿にしてないから。
あんたがそれを出せないなら、あんたも「オナニー」なんちゃう？

733 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 02:28:25 ID:aQEdy7wB0

>>732
なんでやねん。
もう建ってるがな。

734 ：, ：2007/06/16(土) 06:21:08 ID:+LqiGy750

ドイツのこのスタ　
１万５千位の古い陸スタを爆破解体→３万専スタ（全席屋根付き）
Ｊサポが夢にまで見たシナリオを実現ちゃった感じだよねｗ
http://waka77.fc2web.com/studium/601germany/19msvarena.htm
（爆破前の陸スタ画像もあり）

735 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 06:55:35 ID:FdGAij7R0

今の専スタに満足してるやつはここに来なけりゃいいだけの話じゃね

736 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 07:06:35 ID:QiGn+PVkO

スタジアム以外はほぼＪは完璧なのに

737 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 11:46:18 ID:EPKB+5pN0

>>733
つまり、妄想語ってる人間みつけては
「オナニーだよｗ」
と、馬鹿にしたいだけ、と。

738 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 11:58:19 ID:aQEdy7wB0

>>735
じゃあ、テンプレにそう入れとけ。

739 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 11:59:41 ID:aQEdy7wB0

>>737
建てて欲しい作って欲しいばかりで、
現実的な話してないし、
建ったら建ったで文句言うんだから、
ただのオナニーだろ。

740 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 12:11:12 ID:EPKB+5pN0

>>739
だから、そのオナニーをやめさせるような意見があるのか？と聞いてるのに
「現状で十分」とか言うからあんたの立ち位置が意味不明なのよ。

現状で満足できない人間に対しては、
「そうした人間も満足する提案をする」
か
「価値観が違いすぎるから放っておく」
しかないんじゃない？

あんたは、現状が十分で、もうこれ以上提案する必要がない、って立場なんだから
もう、ここに来る必要ないやん。

「妄想じゃつまらないから、こうしたら少しは前進すると思うがどう？」
てな提案をした人間じゃないと、「妄想」「オナニー」とか言えないと思うがね。
でも、あんたは「現状で十分」で「提案はいらない」っていうんだろ？

わけわからん。

741 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 12:19:17 ID:aQEdy7wB0

>>740
まずスレタイ。これが間口が広すぎる。
↓
で、いろんな人が来る。
↓
そういうひとがこのスレを見る。
↓
日本の専スタは糞だと刷り込まれる。
↓
現状で満足できなくなる。
↓
サッカー人気が低落する。
↓
そんな事態は回避せねば。

742 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 12:20:11 ID:aQEdy7wB0

>>740
「もっとマシな専スタを作ろう」とかスレ建てて、そっちで議論すれば？

743 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 12:35:27 ID:EPKB+5pN0

>>741
>>742
なんか、よくわからんのだが、「日本の専用スタは糞」とかいう奴まで擁護する意図は俺にっはない。
が、基本、このスレで「自分の理想とするスタジアムへ向け、妄想する」人間の方向性は
このスレにあってると思う。
２ｃｈだし、公共の政策立案委員会、とかでもない。

たとえ「もっとマシな専スタを作ろう」スレつくったとしても
そこにも「おまえら妄想だよ」と書き込む人間は来るだろうから、変化はない。

そそいて、そういう妄想系の書き込みが移動した後の、このスレって、どんな内容になるの？
現状維持でOKな、あんたらみたいな人だけで。
「日本の専用スタジアムの素晴らしさを啓蒙する運動OFF」
とか
「Jリーグのために妄想４様原理主義者を撲滅する運動」
とかやるわけ？

よくわからんなー
このてのスレは、妄想系の話でしか成り立たないと思うんだが。
あと蛇足だが、741の書き込みだって、すでに十分妄想レベルだと思うが。

744 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 12:37:06 ID:aQEdy7wB0

>>743
決め付け乙。

ここは価値観押し付け厨が多いから、糺していかないとね。

745 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 12:43:51 ID:EPKB+5pN0

もう、そこまで立派な大義を抱いてやってるなら
コテつけてやってみたら？

おれは価値観を相容れない人に、「つぶす」とまで思えないんで。

今後も活躍されることを期待してます。

746 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 12:45:21 ID:aQEdy7wB0

「つぶす」？

747 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 13:08:31 ID:EPKB+5pN0

「糺し」を「つぶす」と読み間違えたとかいいたんでしょ？
もう、そういう絡みかためんどくさいだけだから。

748 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 13:20:37 ID:aQEdy7wB0

だったらスルーすりゃいいのに。

749 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 14:30:54 ID:EPKB+5pN0

>>748
その台詞があんたから出るとはｗ

750 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 14:31:24 ID:FdGAij7R0

いや、だから～どうせ高い建築費かけてサッカー専用スタジアム作るんだったら
たくさんいい見本となるスタジアムが世界中に転がってるんだから参考にしようよって
だけの話。
オナニーで妄想語ってもいいんじゃね。
所詮２chで発言したところで影響力なんて皆無なんだから

751 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 18:26:36 ID:kT4LYJFw0

つ～か、ここって大物外国人スレと並ぶｷﾁｶﾞｲ隔離スレじゃないの？

752 ：U-名無しさん：2007/06/16(土) 18:55:25 ID:oXHt685c0

　　　　　　　　　　　　　　　予算／立地状況／アクセス　　
国立競技場、専スタへの改修　： ◎ ／ ◎ ／ ◎
日立柏サッカー場の改修　　　： ○ ／ ◎ ／ ○
高槻京大農地跡地に新スタ　　： × ／ ◎ ／ ○
広島広域公園球技場の改修　　： × ／ △ ／ ×
広島市民球場跡地に新スタ　　： × ／ ○ ／ ○
名古屋港サッカー場の改修　　： △ ／ △ ／ △
等々力市民博物館北側に新スタ： △ ／ × ／ △
宇都宮競馬場跡地に新スタ　　： △ ／ ○ ／ ○
栃木グリーンスタジアムの改修： ○ ／ △ ／ ×
高崎競馬場跡地に新スタ　　　： × ／ ○ ／ △
長居球技場の天然芝化　　　　： △ ／ ○ ／ ○

753 ：U-名無しさん：2007/06/17(日) 11:08:07 ID:Lwl0JYey0

>>752
上２行以外はみんな可能性が薄いな。

754 ：, ：2007/06/17(日) 11:10:34 ID:3jCTQFik0

>長居球技場の天然芝化
これが一番安上がりだと思うんだが実現できんのが辛い・・

755 ：U-名無しさん：2007/06/17(日) 11:23:36 ID:m/tXqEWL0

>>752-754

長居球技場の人工芝は初めて知った。
長居に行くたびに第二陸上競技場を使って
この球技場をなんで使わないのかと思っていたが
そういう理由か。

上空写真。
ここ使えるようにしてもらいたい
ttp://www.ocsga.or.jp/osakapark/hfm_park/03nagai/img/image_06.jpg

756 ：U-名無しさん：2007/06/17(日) 12:31:30 ID:lNDZ0iSZ0

長い球技場って固定席どのくらいあるの？
収容人数２万人ってあるけど全部？

ttp://spopara.com/nagai/01/03.php

757 ：U-名無しさん：2007/06/17(日) 13:26:04 ID:5zXwGcxOO

４は死ね

758 ：U-名無しさん：2007/06/17(日) 13:39:08 ID:uoLxxhr10

海外に出て苦労するものの一つにその国の芝の状況
日本では全国均一化に拘るけど
世界で戦うためには色んな芝を経験しておいたほうがいい
海外ではＦＩＦＡ公認の人工芝を使用してる所もあるし
確か東京ドームもこの芝でかなり選手に好評のよう
だからサッカー協会がいい環境を整えますとかいって
ＦＩＦＡ公認の人工芝を長い球技場に入れちゃえば済むんだけどね

759 ：, ：2007/06/17(日) 13:47:52 ID:3jCTQFik0

ガンバとかセレッソのサポがその辺の事情に詳しいと思うんだけど
もともとガンバがＪ発足時にホームスタにしようとしてたんでしょ
だけど反対にあって断念したと
だからサカ協会だけの判断ではどうにもできんと思う

760 ：U-名無しさん：2007/06/17(日) 15:26:29 ID:GEMpBRKN0

日立台と国立は今すぐに改修に着手してほしいね。
日立台はメインの中央部分以外はボロボロ。
０９年に整備しようと考えているようだけどそこまで持つのか？

761 ：U-名無しさん：2007/06/17(日) 16:23:41 ID:PoGqcPVe0

葉っぱがあるからいいんじゃね？整備中くらい我慢しても

762 ：U-名無しさん：2007/06/17(日) 18:06:00 ID:JL83sHDg0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070617-00000016-spnavi-socc.html
１３０億！
これぐらいのマネーだったらユアスタが１個作れてしまうな。
>>760
ホームゴール裏後ろにあった社宅は解体してアウェイゴール裏後ろのテニスコートも全く使われてないようだけど、
その跡地には何か作るんだろうか？

763 ：U-名無しさん：2007/06/17(日) 21:30:48 ID:CwH0e0Nv0

最近、色付きゴールネット使用してる日本のスタジアム増えたな。
自分の記憶が確かならば、Ｊでは埼スタの赤白縞柄ネットが最初だと記憶している。
フクアリもいつのまにか真っ黄色なゴールネットつかってるし。
色付きゴールネットは個性が出ておもしろいから大賛成です！

764 ：U-名無しさん：2007/06/17(日) 21:41:45 ID:GX1WPjN/0

>>763
その二つのほかにやってるとこある？

765 ：U-名無しさん：2007/06/17(日) 21:44:50 ID:iYBpdZ1W0

今月号のJ'sサッカーで色付きゴールネットの特集やってたな

766 ：U-名無しさん：2007/06/17(日) 21:54:57 ID:oJ7vzcvA0

>>764
鞠

767 ：U-名無しさん：2007/06/17(日) 21:58:39 ID:Xt5yJOc4O

最初は浦和と磐田がやっててその後横浜や千葉がやりだした

768 ：U-名無しさん：2007/06/18(月) 01:32:31 ID:YmXOV4J6O

日立台は、今はゴール裏のテニスコートは使ってないんだっけ？
バック裏は何が近かったんだっけか？通路は確かかなり狭かったけど

769 ：U-名無しさん：2007/06/18(月) 01:53:44 ID:EpDyq9WpO

色付きのゴールネットは浦和が埼スタでやったのが最初だよ。

テレビでそう言ってたから間違いない。

770 ：　　　　　　　　　　：2007/06/18(月) 19:48:02 ID:MUBWPOn90

　本日の水戸vs愛媛戦の試合後に、4月に就任した水戸ホーリーホック・宮田裕司代表取締役社長の
クラブ方針発表記者会見が行われました。

Q.中期計画へ持っていく具体策は考えていますか？
「この目標を達成するために2つの柱をやっていくことで、この数字に持っていこうと思っています。
で、2009年の水戸市立陸上競技場の大改修が完成するシーズン、ここを大きな節目と捉えています。
ですから、ここのスタジアムが完成したシーズンに全体の真ん中以上の成績を上げたいと思っています。
今年と来年でそこへの準備をして、2009年のシーズンから追い風が吹くという前提で一気に2011年に
J1を目指そうということです」

■「中期目標」（5年計画）
2007年度　10位以上　1試合平均3000人　ファンクラブ会員数3000人　予算350000千円
2008年度　全体の3/2以上の順位　1試合平均4000人　ファンクラブ会員数3500人　予算370000千円
2009年度　中位以上　1試合平均6500人　ファンクラブ会員数4500人　予算420000千円　水戸市立陸上競技場完成
2010年度　全体の3/1以上の順位　1試合平均8000人　ファンクラブ会員数6500人　予算480000千円　
2011年度　2位以上（J1昇格）　1試合平均10000人　ファンクラブ会員数10000人　予算550000千円

※全文は下記のリンク先を参照下さい

ソース：J's GOAL
http://www.jsgoal.jp/news/00050000/00050139.html

771 ：U-名無しさん：2007/06/18(月) 21:00:55 ID:KaNDV6DX0

>>767
名古屋もやってるよん
瑞穂限定で

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/19(火) 00:37:02 ID:RQ8E19/a0

レアルの優勝シーンとセレモニーなのかな？
良かったなぁ

サンチャゴ・ベルナベウいいね

カッコ良過ぎだろ・・・

773 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 00:43:44 ID:j5iATHfX0

あの優勝セレモニーのコレオグラフィってどうやってんだろ？キラキラ光ってた。

浦和でもあれはできないくらい、異次元の雰囲気だった。

箱型スタの影響もあるけどな。

774 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 05:12:22 ID:VCKTkwDZ0

４は語るな
４は害毒
４は世のために死ぬべき
マジに

775 ：, ：2007/06/19(火) 12:43:07 ID:iZCEY/ex0

>>575-579
某ブログで工事中の写真見てきたが何か残念な事になってるな・・・
まずゴル裏に段差が出来てるのにガックリ　しかも２層
立ち見席が恐ろしく狭いｗ
なのに最前席からゴルまでは結構距離ある
あんなスペースあるならもっと前に詰めれば立ち見席も余裕できるのに
って思ったけどメインスタンドが後ろまで延びてるからそれに合わせるしかないんだよな

776 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 15:16:58 ID:DZve32vUO

２万人収容なら、豊田スタジアムの１層目みたいなのがベストかな。

777 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 16:11:52 ID:8SIp+CKi0

ピッチから高さ有った方が見やすいんじゃないの

778 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 16:26:18 ID:/wBC+zba0

>>777
判断材料がテレビ映りのみの奴を相手にするな

779 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 17:31:46 ID:JZW5ING60

４撲滅を叫ぶやつは
自分からなんかネタを提供してみろよ。
ひとのスレに文句ばかりつけてないで。

780 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 21:40:27 ID:nmb8Tbbp0

ID:JZW5ING60死ね

781 ：, ：2007/06/19(火) 22:11:54 ID:iZCEY/ex0

立ち見席この狭さｗ
ttp://theapartment.269g.net/article/4280515.html

782 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 22:32:27 ID:yUJYWKnfO

>781
２層つなぐ階段と壁…
フクアリみたいだ（苦笑

783 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 23:33:45 ID:3Tb6WRx70

>>781
万博の立見席レベルか？？？
昨季の脚ｖｓ麿、麿ゴール裏で観た時に
2000円もこれでするのかと思ったが、
これ1000円～1300円ぐらいに抑えて欲しい。

784 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 23:45:54 ID:dVlNcvmM0

ベンチぐらい設置しようよ・・

785 ：U-名無しさん：2007/06/19(火) 23:51:24 ID:aJLeKIeq0

>>783

アウェー側は倍くらいの広さあるから安心しる

786 ：, ：2007/06/20(水) 04:44:46 ID:NFY7FybU0

狭さもそうだけど段差も問題
２０センチしかないからこんな事になってる↓ｗ
＞高さに関しては、ヒントで私と身長差が約25センチのリスサポさんと
＞前後で立ったところ…
＞「見えません」
＞どうしよ

手すりつき設置後のホームゴル裏１階
ttp://theapartment.269g.net/article/4319406.html

787 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 15:26:16 ID:Gk11oUJwO

大宮公園、何度もいったことあるけど
わざわざ何故あんな手間かけてあんなホーム側サイドスタにしたんだろ？
立ち見スタンドをコンクリ一層にすりゃあ簡単かつベターなスタンドにできるのに。

788 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 17:00:30 ID:rkUW0loZO

山形市陸上競技場

陸上競技場なのに陸上トラックのない裏サッカー専用スタジアム。しかも最寄り駅から徒歩15分。
NDの方じゃないよ。

789 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 17:04:38 ID:YER4nKv00

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　　＜　そうだ！陸連が陸スタ作りたいなら
　　　　　ノヽノヽ　　　フィールド競技専用スタを作らせればいいんだ！
　　　　　　　くく

790 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 21:18:10 ID:pm7k96aK0

NEC山形時代、レイソル戦を山形球場でやってかなりの客入ったんだが
なぜかその後使われず天童のド田舎行き。

791 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 23:33:54 ID:ZEAnwj370

>>760-761
葉っぱ全面移転の可能性の方が高そうな気がするんだけど、
今は日立台立替のために社員を削減しようとしているんだっけ？

792 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 23:38:31 ID:OexwOFfb0

>>791
初めは葉っぱに移転する予定だったんだよな。
それがいざ建ててみたらアクセス最悪でサッカー専用でもないし、とても使い物にならんと。

＞今は日立台立替のために社員を削減しようとしているんだっけ？
え、そうなの？初めて聞いた。
てかいま日立(会社)今期大赤字でエレベーター問題とか不祥事続きなのに改修費用あるのか？
そりゃ改修してもらいたいのはやまやまだけど。

793 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 23:40:43 ID:OR3BR0SD0

W杯を機会にそこそこいい専用スタジアムを立てまくったドイツは勝ち組だな

794 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 23:43:07 ID:o1yxLBIa0

>>779
亀だが４自演乙

795 ：U-名無しさん：2007/06/20(水) 23:46:12 ID:tbWnozzN0

>>789

http://waka77.fc2web.com/studium/14kanagawa/31hadano.htm

あとは不入斗とか上尾とか

796 ：U-名無しさん：2007/06/21(木) 00:13:48 ID:v9zdYdBm0

>>790野球場で？

797 ：U-名無しさん：2007/06/21(木) 00:13:54 ID:t47y5+0l0

今フジで日立台特集やってるぞ

798 ：U-名無しさん：2007/06/21(木) 00:20:10 ID:v9zdYdBm0

甲府オワタ

799 ：U-名無しさん：2007/06/21(木) 00:25:21 ID:v9zdYdBm0

どんな、特集だった？仕事場で見れなかった・・ors

800 ：U-名無しさん：2007/06/21(木) 00:28:39 ID:6cUaT/kr0

不敗神話でいい雰囲気でそんでロスタイムに失点して不敗神話終了。

801 ：U-名無しさん：2007/06/21(木) 00:30:22 ID:t47y5+0l0

まだＣＭ明けに日立台やるぞ

802 ：U-名無しさん：2007/06/21(木) 01:09:34 ID:mbXY1mv10

柏はドゥドゥの移籍金は何に使ったんだろう？
立て替え資金を捻出するためにも、ああいう商売を何度もやって欲しいんだけどね。

803 ：U-名無しさん：2007/06/21(木) 01:29:21 ID:4BJuJw050

>>802
多分フランサとレイナウド獲得資金になったんだと思う・・・

804 ：U-名無しさん：2007/06/21(木) 01:52:14 ID:fNvbhkByO

日立台全面改修となったら、絶対ゴール裏は遠ざけるだろうな。
それでも、豊田１階と同じ造りにしてくれたら文句は言わないけど。
>>802
ドゥンビアとブルーノルを修行させて利益を上げるかｗ

805 ：　　　　　　　　　　：2007/06/21(木) 20:18:54 ID:YrROUxmS0

結局、消防法でピッチから座席を高くするのは
消防や警察がやりやすいと言う糞な感覚からくるものだろうな。

観客のことよりも消防警察が楽できて動きやすいやりやすいような形の方が重要と言うことだろう。
終わってるな。

806 ：U-名無しさん：2007/06/21(木) 20:22:12 ID:3D2OGqAg0

低いと遠近感なくなって見にくいよ

807 ：U-名無しさん：2007/06/21(木) 21:08:09 ID:Lz5rOTZh0

初めて豊スタ行った時、バックスタンドの前から数列目だったんだが、
選手が重なってしまって見にくかった。

808 ：U-名無しさん：2007/06/21(木) 21:43:04 ID:LsG3BdS00

両ゴール裏は、一体感、臨場感優先でピッチレベルからの1層平行スタンド。
メイン、バックは見やすさ優先で楕円型、高さ1メートルから1層または2層。
キャパは最大22,000、実使用20,000程度で、もちろんサカ専が理想か？

809 ：U-名無しさん：2007/06/21(木) 21:51:20 ID:OoNQckeF0

>>808

こんなやつ？
http://waka77.fc2web.com/studium/603spain/05getafe.htm

810 ：U-名無しさん：2007/06/21(木) 22:46:48 ID:LsG3BdS00

どっちかといえば、これかな
ttp://waka77.fc2web.com/studium/604England/02man-city.htm
もちろん、こんなにキャパは要らないが。
あと、メイン、バックもコンサートホールみたいな変則席割にすれば、
基本楕円構造を維持しつつ、最前列は迫力ある平行配置も可能だな。

811 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 01:44:22 ID:MbqmVr140

全部等々力みたいにしる

812 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 09:43:27 ID:IroRIdsv0

どっかのようつべにあったが
ゴール決めた時にサポがなだれるのってやりたいよな～

813 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 09:50:35 ID:bhR8kt/RO

サイドスタンドなんていらないよ。

814 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 10:29:40 ID:6DB4IOcvO

あれって一年に一回死亡者でてんだろw

815 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 11:54:05 ID:+Riugs5SO

２万５千ぐらいじゃ全部一層ﾍﾞｽﾄ。
メイン、バックこそピッチレベルからがﾍﾞｽﾄ。
ピッチレベルからのスタのが見やすい、視界よし。
ピッチレベル座席が見やすいという意味でない。

816 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 12:04:00 ID:MtHT0Aq7O

え？ゴメン、意味分かんないや。アホにも分かる日本語でヨロ

817 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 12:45:26 ID:+Riugs5SO

>>816
たとえば仙台スタのメイン２列目で観戦中とする。
もし１列目前からスタンドがピッチまで延長されてたなら視界が別物になる。
ピッチに近く感じられる、ピッチと一体感・臨場感も増す。
自分の位置は同じなのに。

818 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 13:00:14 ID:vBJNH4X00

>>817
何となく言いたいことは分かるが、日本語が余計おかしくなってるような？

819 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 13:17:35 ID:s4uAa6iM0

そろそろ「ｗｉｋｉ」形式でまとめサイトでもほしいね。

820 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 13:20:34 ID:4bEvjOh30

>>819
よし、許可する
すぐにとりかかれ。

821 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 13:27:13 ID:WU1PGOlw0

ガンバは専スタになれば完璧なのにな・・・。
万博だとビッグクラブになるには物足りないスタだよ。
レッズが未だに駒場だったら今みたいになってないはずだね

822 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 14:09:22 ID:UD89Rzk70

密かに万博記念が好きな俺ガイル

ちなみに他サポですが

823 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 14:26:54 ID:hSjncgKTO

万博のゴール裏は糞すぎて遠征するテンションが上がらん

824 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 14:34:19 ID:i/6zCblU0

ＹＯＵ、ガンバに専スタプレゼントしちゃいなよ

825 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 14:46:59 ID:UD89Rzk70

おれは綺麗なところが苦手。
だからあのくらいのほうがいいな。
ちなみに鯱です。豊田より瑞穂のがいいです。

826 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 15:37:43 ID:EaVRoSIQ0

…贅沢な…

とは思いつつも、気持ちはわかるけど。

綺麗だし臨場感あるし良いスタなんだけど、ハコがでか過ぎるのと
名古屋からのアクセスが悪すぎるのでどうにも定着しない。

キャパとしては瑞穂程度で専スタが欲しかった。
いまからでも球技場か港サッカー場を改修するかしてくれんかなぁ…

827 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 15:43:37 ID:UD89Rzk70

豊田スタジアムで初めてプレーする選手も
「おぉ～　すげぇスタジアムだ」
とか思うのかな。

828 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 17:03:55 ID:hD3Zh9lS0

「おお～すげえ（辺鄙な所だ）・・・」

829 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 19:41:15 ID:+L46oLvyO

>>825
女性の趣味はやっぱりデブ専ブス専なの？

830 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 19:51:59 ID:UD89Rzk70

>>829
ＮＯ！

831 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 20:13:01 ID:OjlOMdA/O

>>817
確かに。俺は鯱サポだが
豊スタは以前可動席を出してませんでした。
だが可動席出してからはピッチから以前よりも近くなったように感じますしピッチとの一体感も感じてます。

832 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 20:32:54 ID:jyVFgny00

ユアスタのようなラグビー兼用スタこそ、ゴール裏に可動席を設けて、
サッカーの時だけピッチレベルまでせり出してくる仕掛けにすればいいと思う
コアなサポ以外には見づらくて不満が出るだろうから、ピッチレベルはゴール裏だけでいい

833 ：U-名無しさん：2007/06/22(金) 21:24:27 ID:glwm4tr30

>>808
アルウィンのメイン・バック楕円型にしてゴール裏もさらに近づけた感じ？

>>809
楕円型なのにゴール裏えらい近いな…コーナーとか物投げられそうだ

834 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 02:20:21 ID:vfC9IyIM0

ユアスタでラグビーやることなんかあるのか？
いっそのことラグビー禁止にして改修したほうがいいんじゃね

835 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 04:21:43 ID:wYdq0pw0P

>>832
ピッチレベルかは知らないけど3000席増設の稼動席は設計も既にあがってたんじゃなかった？
降格と観客減少で予算計上凍結状態だけど

836 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 06:43:01 ID:xXU9bK4d0

>>834
じゃすれば？

837 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 08:17:39 ID:Fy5QbkME0

>>834
先週代表戦があったのだが・・・・・

あと東北アメフト界の聖地だよ＞ユアスタ

838 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 08:48:01 ID:rXDCBkpf0

ガンバの専用スタジアムを建設するならどこですか？

839 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 09:28:10 ID:S6PlGbkHO

日本のスタジアムで順番付けると、結局どこが一番なのよ？
誰か結論出しちゃってください
やっぱり人それぞれなんでしょうか？

840 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 09:32:22 ID:RJjnxf3X0

国技館

841 ：.：2007/06/23(土) 09:48:41 ID:ghZ2xi070

最高：横浜国際
最低：笠松

842 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 10:05:08 ID:FNJmvX8J0

>>817
スタンドと客が邪魔で見づらくなるだろ

去年ハイバリー行ったけど、1階席は酷かったな
チケット安いわけだわ

843 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 10:46:38 ID:RquHBVGP0

>>841
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　ないない
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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844 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 10:51:07 ID:AZQErK6e0

ﾕｱｽﾀは県・市のサッカー・ラグビー・アメフト協会が一致団結して陳情、出来上がった賜物。
ラグビーを邪険にするようなことは出来ない。

845 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 12:18:55 ID:U28di23E0

>>839
Ｊクラブのホームスタジアム２３回ったが
俺は鳥栖スタが一番いいな！
何より外観に風格がある。

846 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 12:24:05 ID:aO3QCzqF0

>>844
フットボールが団結したんか。

847 ：, ：2007/06/23(土) 16:50:51 ID:/LI7alUC0

>>812
南米とかイタリアのスタってそうだよね
座席というよりただの質素な石階段みたいだけど
でも時々フェンスと人並みに挟まれて圧迫死とかあるから怖いよ

848 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 17:47:59 ID:nuMEIPSd0

>>838
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F47%2F50.173&lon=135%2F32%2F26.047&layer=0&ac=27205&mode=map&size=m&type=static&pointer=on&sc=3
ここ！

849 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 19:48:29 ID:khHfL9bA0

>>848
エキスポにちゃんと（休園中）って書かれてるのね

850 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 20:03:41 ID:V1zkUrhZ0

万博球場の敷地ならトヨスタ規模は楽勝なんだが・・・
あのボロくて人の気配がない野球場は邪魔

851 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 20:15:51 ID:QpQQtUAW0

ピッチ引き出し式のサッカー場を作るだけのスペースあるな

852 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 23:33:30 ID:lS0/PW0B0

>>827
ほとんどの選手はそう言ってるらしいよ
控え室（ドレッシングルーム）もきれいで選手に好評だそうだ（他はひどいらしい）
一度ツアーで見学したことがあるけど、見学した部分はロイヤルボックスシートと放送席
（スゲー機械とモニターが壁にいっぱい）とミックスゾーン、豪華な会議室、
大きな地下２階の駐車場（選手バスが入るところね地下１階は一般用）、
天井がたか～い人工芝を敷き詰めたウォーミングアップルーム、プレスルーム、
ドレッシングルーム、ちょっとしたパーティーが開けそうな大きな部屋（ＶＩＰ用？）、
数々の部屋・・・等々でした。なんか凄かったです　
レストランにはバルサとかバレンシア等海外クラブ、代表のサイン入りユニフォームなどが
飾ってありましたよ
バルサと言えば中坊のメッシをこのスタで見たなあ

853 ：U-名無しさん：2007/06/23(土) 23:40:25 ID:lS0/PW0B0

ん？　厨房じゃなかったかも・・とにかく凄いプレーでした
でもこのスタでワールドカップをみたかった（宮スタとか・・・・ｒｙ）

854 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 01:25:41 ID:fa1LPzHb0

パナソニックガンバ大阪スタジアム：通称「パナスタ」

エキスポ跡地：４万人収容（固定席：３万５０００人、移動席：５０００人）

855 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 01:34:44 ID:X8DMU3/50

パナソニックガンバ大阪スタジアム：通称「パナスタ」
エキスポ跡地：４万人収容（固定席：３万５０００人、移動席：５０００人）

富士通フロンターレスタジアム：通称「フジスタ」
等々力公園内：４万人収容

ＮＴＴスタジアム：通称「みかかスタ」
大宮区のどこか：６３７０５人収容

856 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 02:35:01 ID:5ey29o+N0

日本平のＧ裏ってアウェイ側も満員になるとｱﾙｾﾞﾝﾁﾝリーグみたいな雰囲気になるなｗ

やはりエコパはいらんな

857 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 02:44:39 ID:h3TUHqe30

【Ｇ大阪】
スポーツ広場→新球技場（28,000人ぐらい）
軟式野球グラウンド（スポーツ広場内）→野球場三塁側奥
【川崎】
市民ミュージアム北（鳥栖スタ規模が限度か）
【湘南】
天沼日産車体工場跡地

858 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 06:19:17 ID:BZ0D6cS0O

>842晒

859 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 09:15:23 ID:QJTSwJWn0

松下台サッカー場

860 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 11:20:43 ID:H3FfiI6p0

>>852
世界基準で見れば、ビッグクラブのスタジアム装備はそれくらい標準仕様なんだろうな
日本の国って基本的に貧乏なんだなと思う

861 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 15:00:26 ID:Q45m2DZt0

リーグが出来て十数年しかたってないのに
欧州ビッグクラブ並のスタ作っちゃう日本ってどんだけって感じだけど

862 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 15:19:24 ID:qUB5nBqu0

ヤマハとか日本平みたいなので充分じゃんね

863 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 16:57:38 ID:egF+9MVt0

このスレの住人は金は出さない、口は出すの典型だな。

864 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 17:12:21 ID:y580o/PN0

そのためのスレなわけだが。

865 ：　　　　　　　　　　：2007/06/24(日) 17:40:56 ID:O+GaMsIe0

>>861
戦争で日本がぼろぼろになったが、十数年しかたってなくても
一気に中流国になった件。

866 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 17:45:06 ID:5eLA7mgB0

パナソニックガンバ大阪スタジアム：通称「パナスタ」

エキスポ跡地：４万人収容（固定席：３万５０００人、移動席：５０００人）

867 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 18:29:34 ID:qUB5nBqu0

>>865
それとはまた別な話な気がする件

868 ：U-名無しさん：2007/06/24(日) 18:32:13 ID:rsq8Fe8H0

松下台サッカー場

869 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 01:43:03 ID:WfDKcBgK0

パナソニック、任天堂京セラ辺りの企業が本気だせば専スタなんかポケットマネーぐらいの感覚で
作れれるだろうに

870 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 08:35:50 ID:M8oMBWPQ0

京セラは問題なさそうだが、松下は無理
余裕ありそうで全くないのが実情

871 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 11:13:01 ID:sa5Z60g+0

ガンバが専スタを作るなら、今後１０年間は大型補強はせず、補強費をプールするしかないかも。
ここ１０年間は今の年間予算以上に使ったみたいだから。
３０億なら日立台１つは作れるんだがな。

872 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 11:25:53 ID:M8oMBWPQ0

>>871
補強費をプールしたところで何の足しにもならんよ

新工場への投資が2500億円を超えてるし、昨今の経常利益は
リストラ効果に依存してる部分が大きい
スタジアムに投資する余裕なんて微塵もない

ガンバの運営で手一杯
結局、行政に期待するしかないのが現実

873 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 14:24:20 ID:xrkGrmvi0

パナソニックガンバ大阪スタジアム：通称「パナスタ」
エキスポ跡地：４万人収容（固定席：３万５０００人、移動席：５０００人）

874 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 16:49:20 ID:lMkmP23UO

>>855,866,873と
>>859,868が
寒すぎて気持ち悪いんだが…

875 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 19:40:22 ID:ouy7E+/n0

時価総額が松下電器産業＆ソニーを抜いた任天堂様お願いします

876 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 20:16:18 ID:cxMS1xzV0

専用スタジアムが必要なJリーグのチームは？

877 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 20:26:05 ID:a9VBEYytO

W杯で建てたトコは現実的に考えて新設はないでしょ、残念ながら
例えそれが良くないスタでも
よってそれ以外で、最近改修とかしてないチームかな。

878 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 21:20:14 ID:EWpIac5z0

>>876
ガンバ、川崎は絶対必要。
チームではなく都市で言うと京都と山形

879 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 21:37:47 ID:U0XN9WHw0

>>878
川崎は今年で終わりだから、もういらない。

880 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 21:44:42 ID:M8oMBWPQ0

川崎は今ので十分だろう
そりゃ専スタに越した事はないが、無い袖は触れまへん

881 ：U-名無しさん：2007/06/25(月) 22:09:03 ID:KpkskO3VO

無い袖を振れないのはガンバも同じだと思うが

882 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 00:30:21 ID:Rg2Sgnna0

ガンバの場合は専スタ作った方がメリットあるんだよ。
いろいろな意味でな。それだけのチームでもあるし
大阪府や、チーム運営者には、損して得獲という帝王学の基本的な概念がなさすぎる

883 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 00:33:52 ID:Fa2EVOQG0

イタリアのほとんどのスタジアムは自治体の持ち物で、旧西側先進国のリーグの中では
最も低いレベルだと思う
そんでもって、発煙筒が容易に持ちこめたりして質の悪い観客を呼び込んでる
セリエの発展のためにスタジアムの改善が叫ばれているわけだが
イタリアを省みるに日本でもリーグ発展のためにはスタジアムの整備は必要だが
クラブ自前ではないからかなり難しいんだろうな

884 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 00:37:40 ID:BwW6p1lI0

クラブが自前でスタジアムを建てれるような
環境にならないと、厳しいよね。

減価償却等、会計上の優遇政策とか
補助金ださないでも、なにかしらの援助は法律上できそうな気がするんだけど。

一人くらい、そういう政治家を見方につけたい。

885 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 00:38:01 ID:gVE3G0OD0

サッカー専用スタジアムなら固定資産税を減免してほしいものだな

886 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 00:48:09 ID:mlEcyXYd0

１０００万以上もらうやつが高給取りのＪリーグに自前のスタジアムなんてムリポ..............

887 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 00:51:23 ID:BwW6p1lI0

>>885
おれは、税制面に疎いんだけど
たとえば固定資産税が免除（ありえないが）とかなると
カシマスタジアム規模だと、どのくらいの額がうくんだろう？

ざっといいので、も教えてもらえますか？

888 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 01:04:30 ID:UtE6kg2d0

>>880
川崎は無い袖がどうこうよりも造れる場所がない。
強いて言えば、市民ミュージアムの北ぐらいだよ。

889 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 01:08:13 ID:roAqochX0

>>887
多分鹿島スタジアムより、等々力のほうが高いと思う
地価の問題で・・。

地価だけだったら、どこが一番高いかな？

890 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 01:08:17 ID:mlEcyXYd0

川崎は、川崎球場の跡地かいっそのこと等々力壊して専スタ作るとか
別に川崎に陸スタなくてもいいべ。近くに横酷・三ッ沢陸あるし

891 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 01:16:16 ID:BwW6p1lI0

>>889
Ｊ１じゃないけど、福岡なんかは、結構都心に近いんじゃないかな？

892 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 01:20:46 ID:UtE6kg2d0

>>890
川崎球場は想像以上に狭いです。
収容人員３万人だったけど、両翼センターは広島市民並に狭かったし傾斜も急でした。
２層式（駒場バクスタのように１階最後部２階最後部共にピッチラインとの距離が同じ）にしたり一部立見席にする等、どんなに切り詰めても２万人以上収容できるハコを作るのは厳しいかと。
せいぜい、三ツ沢クラスが関の山です。

893 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 03:53:24 ID:IaQylkLx0

ガンバは舞洲くらいですかね。

894 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 03:55:38 ID:yqr8L7QhO

おっぱい専用スタジアム

…ってないかな(´・ω・`)

895 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 04:07:03 ID:ttxRetocO

日立台っていくらくらいで作れる？

896 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 04:15:31 ID:DfTPRO0M0

>>895
土地代含まなければ20億弱もあれば出来るかと。

897 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 04:59:14 ID:jQ6bo4IJO

ピッチの面積は日立台並み
スタンド構造は鳥栖スタの完コピーで全周型
これなら川崎球場の跡地ではギリギリのラインかな。
この２つの項目を合体させて川崎球場跡地に合わせてみた。
等々力と同じ25,000人収容は厳しいと思うが、専スタの２万人と陸スタのに２万人では全然雰囲気は異なるからこれでもいいかなと思ってきた。

898 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 05:01:45 ID:0o3+PnzP0

現実はそれすらも建設不可能

899 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 10:37:03 ID:NiOYbANb0

川崎球場周辺がどんなとこか知らない奴らが喜々として書いてるのが笑える。

900 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 13:12:19 ID:9o2m1ss6O

川崎球場敷地はハイバリー敷地の七割ぐらいてことか？

901 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 13:15:07 ID:n6ZbtMwr0

川崎ガッカリスタジアム。

902 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 15:59:13 ID:MZermICo0

大阪に作るのならガンバってだけじゃなく、代表戦やセレッソも使えるようにしないと

903 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 16:32:03 ID:gOjA/7krO

ギリギリのエリアに二万のスタ作っても、観客動員が増えたときに増設できなくて後悔するよ
仙台みたいに

904 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 16:42:25 ID:KWSY8ypD0

>>902
ガンバのホーム（万博）に代わる物をという話なので、
セレッソ（のホームゲーム開催）は考えなくていい。

代表戦を誘致するのなら、収容人数は配慮しないといけないけど。

905 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 16:44:23 ID:rawBHC/60

川崎は古市場の東芝工場が東京都下に移ってくれたらねぇ。
一昨年の火災でトラウマになってるのか、今でも周辺住民の苦情が多いんだから。

906 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 16:49:30 ID:hnJZE+UA0

>>903
例え増設出来たとしても、鹿島みたく２層式になってふいんきブチ壊し！って例もあるお。
あとホムスタみたくゴール裏がショボイのも論外！
やるならゴール裏が１層で、メイン・バックは２層が理想。

907 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 16:57:49 ID:lBkp/IuN0

万博は立地条件がいいだけに収容人数と屋根があればなー。

908 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 17:57:27 ID:Y9aYpFNK0

万博は応援席増やしてくれ　　　by鯱サポ
ぎゅうぎゅう詰めだった・・・orz

909 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 18:39:04 ID:Nx6K895f0

>>888
臨時駐車場とグラウンドの移転先を探さないとね。
川沿いだから重さ制限はあるんだろうが。

910 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 18:53:40 ID:yHt0tcCH0

>>908

　親会社のＴＯＹＯＴＡさんに新スタジアム建設するように
　お願いしてください。

911 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 18:57:59 ID:Y9aYpFNK0

>>910
客入んないから今のままで充分です。

まぁ専スタ造れってことなんだろうけど
造ったら造ったで豊スタ使わなくなって
豊スタ厨が「もったいないもったいない」言うから
今のままでいいんですよ。

912 ：　　　　　　　　　　：2007/06/26(火) 19:09:34 ID:LiMFUH7n0

>>906
浦和オタの埼スタ厨乙

913 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 19:23:07 ID:BwW6p1lI0

>>911
ＴＯＹＯＴＡに頼んで「大阪に」専用スタジアムをつくってくれ
てことじゃないか？
910が言いたかったのは。

914 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 19:25:26 ID:Y9aYpFNK0

>>913
あ、そんな感じですね。

それでガンバがもっと強くなっちゃったらやだよ俺。
というか強すぎてこれ以上強くなりようがないね。

915 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 19:46:00 ID:RydvyW3G0

それにしても
2年前のフクアリからまったく進まないのに
よくこのスレ伸びるなｗ

916 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 19:49:12 ID:Y9aYpFNK0

まぁ各クラブサポが専スタ欲しいってことか。
そして遠征先でも快適に応援したいってか。

917 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 19:56:19 ID:hnJZE+UA0

>>912
ゴメン！俺、鯱サポなんだわｗ
埼スタが全ての席で見やすいスタかど～かは置いておいて、構造的にはやっぱり俺の理想スタ！
で、この構造の頂点がヴェストファーレンって思わね？
豊スタに何回も行ってる身としては、ゴール裏が２層式でホーム側に大型ビジョンってのがね～(><)
１層でアウェー側にビジョンだったら国内最高スタ！って言い切れるんだけど。

918 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 20:57:28 ID:mlEcyXYd0

河川敷に高床式のスタジアムを建てるのって難しいのか？

919 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 21:00:19 ID:uVItAhjm0

日立台と国立の全面改修に期待することにしよう。

920 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 21:29:03 ID:8kyZDLXb0

専用スタジアムの評価をしてみてください。

921 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 21:34:14 ID:kbx2DNlZ0

日立台は期待するだけ無駄。
敷地の狭さ、周辺道路の狭さからして、今のキャパ（1万1000人）でも一杯一杯だ。
あそこにJ1基準の1万5000人スタを作ったら全てがパンクする。

とはいえ、ホーム客とアウェイ客がごちゃまぜの動線、
コンコース、スタンド下通路、トイレなどがとにかく狭いことはなんとかしてほしいが。

922 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 21:38:03 ID:qxE0LNupO

日立台の敷地が広がる妄想がよくされてるが、どうなんだろ
周囲のテニスコートやらは使ってないらしいが

923 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 21:42:11 ID:jQ6bo4IJO

社宅が撤去された。

924 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 22:59:22 ID:XxOkXTKN0

てか現状、日立台に1万も需要無いし。

925 ：U-名無しさん：2007/06/26(火) 23:27:11 ID:E0tzzzoZ0

>>918
横酷がそうだよね

やっぱエクストラコストはかかるだろうねー

926 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 01:07:38 ID:IobqCZzF0

>>891
博多の森が便利と思ってる奴は飛行機利用のアウェイサポだけ。

市中心部（天神）からの距離だけ見たら近いように見えるかもしれんが
森のそばにだだっ広い空港が横たわってて遠回りを強いられる分
市内のどこからでも行くのは不便。

927 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 01:08:53 ID:XJk7PBFC0

でも柏のチームは日立台で強く、柏の葉で弱いのですよね。

928 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 01:09:03 ID:IobqCZzF0

>>890
川崎球場は既に、事実上のアメフト専用グラウンドに
改装されてしまっているんだが。

929 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 01:09:15 ID:ErIPhqgX0

>>926
バイクだとラクだったよ。

930 ：891：2007/06/27(水) 01:20:59 ID:uP0ABoma0

>>926
いや、地価の話だったから
都心に近い場所を、と上げたんだけど。

そういう利便性については、語ってないっす。

931 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 01:23:42 ID:mJ/a7xWu0

ミュージアム専用駐車場と２面のピッチがあるところは、実際は水処理センターの一部だからね＞川崎
地図から見れば何もないように見えるが、奥の方は事業用の敷地だろうしあんまり器の大きいものは作れないと思う（アルウィンがギリギリのラインかな）。
やっぱ、中原区、幸区にある工場が立ち退くのを待つしかないんじゃないかな。
向ヶ丘遊園の跡地に建てても高層住宅や森林に囲まれてるから芝の育成なんて無理だろうし、浮島なんてのはもってのほか。
アクセスの悪さは宮スタの域を超える。

932 ：.：2007/06/27(水) 02:18:55 ID:KmdLOEia0

日本での最高のフットボールスタジアムはやはり埼玉でしょうか

933 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 02:34:51 ID:uP0ABoma0

アンフィールド、いいたことないんだけど
一応、見やすいスタジアム、とはいわれてるんだけど
実際行った人、どうだった？

934 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 02:55:20 ID:VfH4es7kO

>>931
アルウィンクラスで十分じゃない？
いつも２万人以上集客できるとは思えないし、赤や脚といったドル箱カードのみ陸上競技場ですればいいと思う。

935 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 02:58:26 ID:oNwM9AN10

埼玉スタジアムは傾斜が緩くて専スタとしては糞
陸上トラックがないだけまし

936 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 03:12:52 ID:k73SNIo50

ホムスタは満足度高いな。

937 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 04:00:23 ID:kXIrYqeUO

日立台は独身寮が立ち退いたから、２万人規模までなら改修は可能でしょう。
ゴール裏が異様に遠いユアスタは厳しいかもしれないが、アルウィンやフクアリ型なら何とかイケる範囲だ。
いずれ近い将来は建て替えるんだろうけど。

938 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 04:15:10 ID:BDASWGVH0

大阪に早く専用スタジアムが欲しいですね。（代表戦の出来る）

939 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 04:33:40 ID:9LM97QHDO

その前に東京に専スタが欲しい

940 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 05:34:39 ID:mfKwBAFn0

鳥栖スタがよすぎる

941 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 05:35:30 ID:dAzQbT/90

>>921
敷地は、寮とテニスコートを閉鎖したし隣の野球場を一部スタの敷地にすれば、
二万人くらいの規模をつくることは出来る。
ただお前さんの言う通り、周辺道路の狭さは問題となるかもな。
観客の導線的には問題無いと思うが、
周辺の道路が試合開催の度に交通麻痺を起こすのは間違いないだろうな。

942 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 06:55:42 ID:omwLbk4T0

札幌ドームは完全一層繋ぎ目無しで360度近くホーム
あの一体感は、サカスタでは他に類がないね

943 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 07:12:05 ID:W2ZheuFO0

寮とテニスコートと野球場をスタ用地に転用しても、まだ狭い。
今の時代、新規スタジアムの周囲には収容人数をガバッと吐き出しても大丈夫なぐらい広い空間が要求される。
日立台に2万規模のスタ作ったら、そういう空間が全く取れなくなる。
試合前、試合後のゲストコントロールが不可能になるし、緊急事態にも対応できなくなる。
消防や警察からも建築許可おりないよ。

944 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 10:08:30 ID:/K4rDsK70

これから、J２にあがるクラブは
アルウィンクラスを持たないとパスできない基準で。

945 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 10:42:13 ID:mJ/a7xWu0

>>941
>>943
それにしても、よく駒場は増築できたよねぇ。
周辺道路の狭さは日立台以上だというのに。バックスタンド５ｍ後はすぐ住宅街だから、試合後は混雑してて全く身動きが取れない。
ここを準ホームとしているクラブのサポは毎年必ず暴れてるのにも関わらずｗ
満員時のナクスタも試合後どうなるか見物だな。

946 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 12:24:57 ID:Hq+KUTbR0

良いスタジアムと悪いスタジアムの差が激しすぎる。

947 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 14:47:52 ID:StEb+2Xr0

別に日立台は２万人収容でも３６０度全体２層式（フクアリ、ナクスタゴール裏とは異なるタイプ＝２階をちょっと張り出して出入り口を設けた一般型）
にすれば、野球場の一部の敷地を使わなくても大丈夫だと思うが。
>>945
ナクスタは苦渋の決断だから。
本来、駒場改修後から検討に入っていた。いろいろな柵があったからここまで時間がかかってしまった。

948 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 14:58:52 ID:9ArIHVGT0

ヨーロッパの一流建築士に作ってもらったほうがいいんじゃね？

949 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 15:13:46 ID:a0jCO7uC0

>>943
ちょっと調べてみたが野球場一部と体育館の敷地があれば、
広場も含めてユアスタ、フクアリは収まるな。
問題は周辺道路の交通だが。

>>945
駒場は駅近くは狭いかもしれないが、スタ周辺の道路は別に狭くない。
あと駐車場をロータリーとして使えるから広さ的には問題無いでしょ。

950 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 16:21:32 ID:ra3aqBIx0

>>942

　札幌Ｄは最高。

951 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 16:42:39 ID:J+FEvwKp0

この前、万博で紙吹雪をやったんだけど、試合後の片づけでトラックのところに下りた
そこで片付けしながらピッチの方を見てみたけど、ピッチレベルに席があると
前の方の席は迫力は確かにすごいだろうけど、特にゴール裏席はセンターラインから
反対側ゴール前にかけての攻防なんて正直よく解らないだろうなとオモタ
（現在のゴール裏からでも正直わからないことが多々あるぐらいだし）

でもやっぱり専スタ欲しいです(´･ω･`)

952 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 16:45:40 ID:E3scSSEM0

専スタとピッチレベルの話しをごっちゃにしないほうがｗ

953 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 16:48:33 ID:l0WRqfZs0

ナクスタで公式戦を開催するときは、警備員を多めにしないとキツそうだな。

954 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 17:09:43 ID:5wejfhjw0

>>935
最近の専スタは傾斜が緩いのが主流だが？

955 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 17:19:14 ID:IzvywjGG0

>>954
主流だから良いと？
後部、上層部に座る人ほど俯瞰で見たいので
ある程度の傾斜がないと糞判定する人が出てくるのは致し方ないと思うが。

956 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 17:43:20 ID:tgYXzkB30

>>955
そういう一部の人間にかまう必要は無いから。

957 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 18:47:38 ID:uP0ABoma0

野球場は傾斜が緩ければ、緩いほどいい球場なんだよね。
サッカーと逆で面白いと思った。

958 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 19:13:09 ID:dFc5LIYJ0

[ J2：第24節鳥栖 vs 山形 ]
http://www.jsgoal.jp/photo/00024000/00024017.html
鳥栖スタジアムは、２５０００人収容の３階建てのサッカー専用スタジアム。
日本最長の長方形フィールドを待つ。最大傾斜４０度の３階シート最上段から、ピッチを望む。今日の試合も熱くなりそうだ。

つまりゴール裏のスペースが広いってか。

959 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 19:45:32 ID:bu9Y2ZTd0

『ＪＥＦにフクアリはもったいない』

他サポなら殆どはそう思ってるだろうな。
日立台もこういう箱に立て替えられたら最高なんだけど、周辺事情がネック？のようだし。

960 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 19:54:50 ID:rm1+phKP0

周辺事情ってよりも日立台の敷地面積が新規スタを建てるには不足。
スタジアムが建つだけじゃなくて、その周囲に客捌きのスペースが必要になる。
日立台にはそのスペースがない。
たとえ野球場を潰してもきびしい。

961 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 21:52:36 ID:HmSW2wAt0

札幌ドームはメインとバックの一番高い席の傾斜が糞。
ゴール裏行って天国に見えたよ。
確かにゴール裏はいい。

962 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 22:34:42 ID:ErIPhqgX0

>>957
> 野球場は傾斜が緩ければ、緩いほどいい球場なんだよね。

なんで？

963 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 22:39:05 ID:cImXe5Fp0

日立台の拡張を日立が決めたとのこと。
最速で冬から工事始められるかな？

964 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 22:43:51 ID:uP0ABoma0

>>962
サッカーは、攻守がピッチ全体で繰り広げられるから
全体が俯瞰できるよう、傾斜は急な方が臨場感があるとされる。

野球は基本的に、投手とバッターの対決がまず中心で、
ヒット等もバッターからの目線、つまり選手の目線に近い
緩斜面ほど、臨場感がある、とされるそうだ。

緩斜面で選手の視線に近づけ、
椅子前後のを広くして、ゆったり観戦できるようにし、
少しずつ前後でずらして視線を確保する。
今度できる広島の新球場は「いかに緩斜面で、椅子が広いか」を自慢してる。

スポーツが違うと、こうも違うのか、と思った。

965 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 22:44:24 ID:haamXaRe0

>>958

　田舎はいいですね土地が使いたい放題で。都会ではなかなかそんなに広く
　使えませんから。

966 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 22:51:57 ID:pq7ECqBD0

>>965
鳥栖スタはコンパクトなスタジアムだぞ？

967 ：U-名無しさん：2007/06/27(水) 23:33:56 ID:F9GkvZBk0

>>960
取り壊された独身寮と併せて体育館を潰して、
さらに野球場の一部もスタの敷地にすれば
そこに、ユアスタもフクアリも
客さばきのスペースも含めて
すっぽりと収まるくらいのスペースはあるぞ。
実際に測ってみりゃわかる。

968 ：.：2007/06/28(木) 00:10:11 ID:MeG8WyNU0

関東にあるスタジアムは魅力があります。

969 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 00:22:56 ID:2MLZAuzH0

>>965
地方でも県庁所在地クラスになれば中心部はやっぱり土地が無い
まあ、鳥栖は県庁所在地じゃないけど

970 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 00:50:34 ID:d8aFXnZq0

>>933
アンフィールド、自分は
バクスタ中央中段。マンＵ戦。
キックオフ前だが、入退場はスムーズ。
ユルネバの時ゲート裏にいてしまったが。
日本のように大きいゲートにチェッカー少しじゃなくて、
外壁に小さいゲートが四方にたくさんだから一箇所に渋滞はしない。
バックスタンドでもマンＵ戦だからかほぼ総立ち。
ゴール裏前列あたりの雪崩は迫力がある。
ぼろくて木造の香りと今にも底が抜けそうな感じ。いい意味で。
箱型だけに想像以上に狭く感じた。それでもピッチへの視界は良い角度。
風通しは悪い。それがもやがかかって音が響く雰囲気になるのか。
アクセスは駅からバス15分。
帰りにファンがわざわざバス停まで親切に案内してくれた。

そんな古き良きアンフィールドもあとわずか。
隣のスタンレーパークに移転するので
未見のスタ好きで、もし興味ある方はお早めに。
http://www.stadiumguide.com/anfieldnew.htm

971 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 00:58:18 ID:QAmhnSOg0

>>970
新スタジアムも、屋根は内向きに傾斜してるのね。
イングランドはこのタイプの屋根が好きだねー

日本ではビックスワンや埼玉みたいに、上に跳ね上がる屋根だよね。

972 ：.：2007/06/28(木) 01:24:40 ID:5458rsQK0

また日本でＷ杯開催して国内に質の良いスタジアムを建設してほしい。

973 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 01:28:18 ID:jMnBU8by0

>>972南アフリカがこけるのをみんなで祈るか

974 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 01:31:37 ID:JcaocTYb0

また無駄にでかい陸上競技場が増えるだけだろ

975 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 02:56:40 ID:kgKlhx9g0

てかまだ傾斜厨いたのか。死んだかと。

976 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 02:58:17 ID:vzKXJ5Gj0

サッカー専用スタジアムがもっと出来ますように。

977 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 12:44:46 ID:hRdaCAhK0

西が丘の改修はどうなってる？
ビジョンは確定ぽいけど
屋根がつくとかスタンド拡張とか諸説流れて妄想止まりません

978 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 13:03:45 ID:jbYveB2z0

西が丘どうなったんだろうね
一万人規模以下で十分だから、できる限り屋根を設置してほしい

979 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 13:24:14 ID:HEHV1M9k0

三ッ沢のアウェーゴール裏にヤット大型ビジョンが設置されまつ

980 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 13:26:53 ID:rIO7KyKV0

>>979
遠藤って　すげー

981 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 14:07:39 ID:CJ1cl2Zp0

>>979
「ヤット型ビジョン」ってどんなんやろ？ガチャピンモデル？

とあらぬ妄想をしていたｗ。

982 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 16:10:15 ID:rIO7KyKV0

>>981
たぶん、画面の部分に前髪がかかってうっとおしそうなんだよ

983 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 16:33:56 ID:TqXulK4c0

ume

984 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 16:49:38 ID:QZbWknrB0

ナクスタバックスタンドが寂しいね　野球場のせいで

985 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 20:47:03 ID:HIzQgedI0

傾斜が緩い専スタと傾斜のきつい陸スタはどっちがいいの？

986 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 20:47:50 ID:8fdf8Z580

傾斜のきつい専スタ

987 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 20:49:02 ID:aWkHfjkZ0

傾斜が誘発するパンチラ

988 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 21:23:04 ID:kgKlhx9g0

前に三ツ沢からの中継で女子高生のパンモロが映った。ｔｖｋｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

989 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 22:33:34 ID:6kRoFC040

川崎、Ｇ大阪、広島は早急に

990 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 22:49:46 ID:mnf6/npj0

物好き系の中では熊本と岐阜が可能性高いが、どっちも陸上競技場。
KKは喩えるならビッグアーチみたいなもんかね？
長良川は典型的な国体スタだったよな。
このスレ的には栃木と松本に期待したいのだが。

991 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 23:14:30 ID:AcjQHaLe0

ume

992 ：U-名無しさん：2007/06/28(木) 23:53:02 ID:3bJEYHI80

次スレ立てるのですか？

993 ：U-名無しさん：2007/06/29(金) 00:20:38 ID:98u4/VsxO

とりあえず西が丘は得点表示盤のみ改修工事中。

防護ネットがかけてあるから良く見えませんが、大きさは従来と変わりません。

994 ：U-名無しさん：2007/06/29(金) 00:20:44 ID:WWe7HqBJ0

昨日スカパーで鳥栖スタみてたけど、正直おしいな。
まず、客席のカラーがハッキリした色にしてもらいたい。（これ結構印象が大きく変わるので大事）
あと、しっかり箱にしてほしい。
四隅にエキシビジョンがあれば尚よし
ゴル裏のキャパが少なすぎる。
まあ、上記の事項を改修してもたいして金額かからないと思うのでJ１にあがったら
ぜひ考えて欲しい。

995 ：.：2007/06/29(金) 00:23:30 ID:lj7rmoSR0

日産スタジアムうらやましい

996 ：U-名無しさん：2007/06/29(金) 01:11:48 ID:98u4/VsxO

西が丘改修補足
ビジョンになるかどうかは判らんが、もうほとんどできている。なでしこベレーザ戦がお披露目だろうか。ヴェルディ３連戦後、JFL・大学開催が組まれているからスタンド改修はまだまだ先だろう。ビッチは定期的にスプリンクラー稼働で良芝を保っている模様です。

997 ：U-名無しさん：2007/06/29(金) 01:50:32 ID:zHFR9iTp0

梅

998 ：U-名無しさん：2007/06/29(金) 01:59:55 ID:YIVa/mvP0

■フットボール専用スタジアム PART44■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1183049913/

999 ：U-名無しさん：2007/06/29(金) 02:12:26 ID:8baDgHEZ0

広島はどこに建設するのですか？

1000 ：U-名無しさん：2007/06/29(金) 02:14:40 ID:FJevimvmO

カシマサッカースタジアム満員

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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