山瀬と長谷部　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

山瀬　鞠で完全にチームの攻撃の核

長谷部　浦和で干されてる

長谷部が欲しいクラブは一杯あるぞｗ

差が付いたっていうか10年以上前から一貫して山瀬の方が上じゃん．

長谷部がマリノスに来ればすべて解決。終了。

マリノスが不甲斐ないから？

これ元ネタはなんなの？

プロ野球板にも　斎藤と田中　でスレ立ってるよね？

ロナウジーニョとカカ比べてるようなもんだな、
長谷部の方が使いやすそう

>>7
うまい例え
似てるようでタイプが違うもんな

糞スレに釣られたかｗ

あげ

阿部より長谷部入ったときのほうが攻撃がスムーズだと思う。
セットプレーは阿部が強力だが。

長谷部と中村剣豪はなんで差がついたの？のほうが…

山瀬のほうが上
糞スレ終了

山瀬も長谷部みたいに2月(ｵｼﾞｪｯｸのﾁｰﾑ作り初期)に怪我したら間違いなくベンチだろ

どっちもどっこいどっこいじゃね？
たまたまマリノスのトップ下のポジが開いてるだけで、山瀬も浦和ならベンチ。
それどころか、下手すれば長谷部に負けてベンチ外。

あ。ﾏﾘﾉｽが浦和みたいな層だった場合

山瀬と長谷部一緒使うのがベスト
どっちもイイ選手

山瀬に見捨てられた浦和

長谷部はトリコロールのユニが特に似合いそうだな。
リセットして鞠でやり直せばいいんではないか。

差は昔からあったよ
トップ下だったら山瀬＞長谷部
ボランチだったら長谷部＞山瀬

>>18
攻撃的ボランチが怪我で長期離脱中の新人アーリアしか居ない現状なので是非

吉田の場所がぴったりだな

長谷部はカウンター型のサッカーがあってる

長谷部は山瀬と違って競争から逃げ出さんだろ

赤みたいな層でも山瀬はスタメンでいけると思う。
今の山瀬の貢献度は2000年の森島に近いぐらいだ。

浦和時代の山瀬は、怪我で自分が離脱したとき
代わりの部長谷が自分の穴を埋めて活躍しまくり、
なおかつ自分がいないのにチームが勝ち続けたのを嫉妬して、
慰めてくれる札幌時代の恩師の岡ちゃんがいる鞠へ逝ったんだよな

よって山瀬は負け犬、裏切り者、小心者。

部長谷て誰やねん

>>25
それって岡ちゃんがそそのかしたんじゃん。

長谷部貰えると聞いて飛んできました

むしろ、一昨年は完全に長谷部＞＞＞啓太だったのに、以下（ｒｙ・・・
まぁ、これもタイプ違うから比べても仕方ないか。

どっち、どっち。
数年後には、名前も思い出すこともないような、普通の選手だろ。
わざわざ、スレをたてるな。
それよりも、これから日本サッカー史のレジェンドになる俺の名前を知りたくないか？

啓太長谷部山瀬のトライアングルの運動量は異常
オシム初戦見たときはこれからは代表でこれが見られると思ったんだけどなー

>>30
のちのゴルファーとして日本サッカー史のレジェンドになる人ですか？

このスレタイ競馬板にも有ったな。武豊と安藤勝で。

>>1

長谷部は慢心というより監督の使い方で干されているだけだと思う。
あと山瀬は両足に致命傷を負いながらも移籍するチームすべてに貢献してきている
類稀なサッカー選手だから他の選手とは単純に比べられない。

>>31
禿げ同

爺ちゃんが犬の監督だったときは啓太長谷部山瀬がバリバリ成立してて
ＴＴ戦でも片鱗が見れたからWktkしたのに…
も一回試してくんねーかな

ＴＴ戦は本当にwktkしたよね、やっぱりトライアングルはよかった


ちなみにスケート板でもこのスレタイ見た織田と高橋で

どう考えても小野が邪魔だろ。

浦和サポは長谷部に期待しすぎだな

自らタイタニックに飛び乗った山瀬の心中や如何に

長谷部はシュートが下手。
いつもふかしてるイメージ。反対に山瀬は枠内率高い。

正直どっちも大差ないよ

村上＆森とフッキ＆新居　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

長谷部は安全にプレイしすぎだな

おいでよ。マリノス。

>>44
山瀬と交換ならOK

っつーか、スレタイの元ネタは何?
野球の上原と川上のネタが最初かな?

長谷部は慢心とかはしないタイプ

長谷部は点に絡めないのが致命的
いい選手だけど、シュートセンスが無いのがなぁ
たまに良いの打つけど頻度が圧倒的に不足してるわな

浦和は山瀬がいた頃が一番おもろいサッカーやってたな
エメと山瀬が抜けたら、すんげ〜退屈なチームになった
鞠のサッカーは最近おもろくなってきたな
その中心には山瀬の姿が……小野なんかに積む金があんなら、大金積んででも慰留しとくべき人材だったな

こんな糞みたいなスレタイじゃなくて、ふつうに無敵コンビとして
ヤマンセー＆マコリンを語るスレを建ててほしかった。

>>48
山瀬というよりエメルソン田中の２トップ
山瀬は空気だった

エメ＆田中も良かったけどな
山瀬が空気てｗ
サッカー見るの止めた方がいいよお前

たしかにエメ達のプレーが物凄く目立っていたので山瀬は一見たいした事してないように感じられたけど
山瀬が怪我して離脱したら途端にチームは輝きを失い、そこで初めて山瀬の大切さを実感しました。
山瀬が空気というのは、存在感がないという事ではなく、なくてはならない存在だという事です。
空気がなくちゃ、エメも達也も息ができずに死んでしまうでしょう。

ありがた山瀬…

>>52
山瀬抜けてからも変わらず二人で点量産してたぞ。特にエメ。

長谷部って上手いけど、上手いだけって感じなんだよな

いかにも代表板に代表厨がよく立てる選手比較スレ
ユニホームが代表に似てるからって気質まで代表厨に似なくても……＞鞠さぽ

山瀬オタって相変わらずあほだな。痛すぎる。そんなに他の選手叩きまくって何がしたいんだ

長谷部、浦和出てしまえ

長谷部は判定に対してすぐイラついたりするのが多いのを見て、
伸び悩むかもと思ったが、やっぱりそうなったな。
期待してるので頑張ってください。移籍もアリかもな。

横浜マと浦和はチームとして差があるから、比べられないだろ。
優勝争いに関係ない横浜マで、中心ででても大した事ない。

つーか干される原因がわらかん。
何で斧がスタメンなんだよ

>55
お前、長谷部のなに見てんの？

長谷部って井森美幸に似てるよな

山瀬ヲタならなおさら長谷部のありがたみがわかるはず（パサーのいない現状）
長谷部と山瀬は一緒に組むと最強

>>456
あなたに反論してる人が伸二好きじゃなくてあなたが単に長谷部ファンのような書き込みしたのが問題なんでしょ。
少なくともオレは後半２０分くらいからポンテと伸二がポジションチェンジしたり、伸二が溜めてポンテと阿部が飛び出したりを見て得点の匂いがぷんぷんしまいたよ。
ミドルパスの交換なんて犬（千葉って意味じゃないよ）みたいに走り回るサッカーとは
違った高度なテクニックを持った選手でなければできないようなワイドでスーピーディーな展開でしたよ。
得点シーンだっていつも批判がある？スペースに止まっていた
伸二の指示でワシが引いてきた段階で少なくとも前３人は同じような絵が描けていたと思います。
あなたはそういうことはだれでもできて、この前途中出場して起点になった長谷部のほうがいいから
長谷部と交代って思ってるんでしょうがオレは相馬を使うならバランスを崩さないで
機を見て上がる安部のほうが安心だな。長谷部を使うならサイドは阿部にするかある程度穴埋めしてくれる伸二か完全に
任せられるヤマが前にいないとポンテと永井じゃ長谷部の動きが生きないと思いますよ。

誤爆失礼

長谷部よグレロ！小野の様に！

>>67
育ちがいいから無理

>>55
今の長谷部って一人で試合をきめる決定的な動きがないよな

同じ枠を阿部、山田、ポンテ、小野と争う長谷部と、
チームに一人しかいない山瀬

まぁ、しょうがないな

>>64
同意。逆に山瀬は最前線を追い越すプレーが多い。長谷部のドリブル、パスが活きる。
頼むから山瀬となまけ者のトレードをお願いします。

>>70 それが山瀬の望んだ形なんでしょ。チームの唯一無二の王様なんて浦和じゃ無理だもんな

>>70
今の山瀬なら浦和でもレギュラー行けると思うが。
シーズン２桁得点が見込めるトップ下は貴重。

逆に考えるんだ
長谷部が鞠で山瀬程活躍出来るだろうか

鞠サポだけど
長谷部は本当に欲しい
ボランチがいない現状じゃ長谷部のようなボランチが欲しい
小野はいらない

スレタイ見て、どっちが上の意味で差がついたかわからなかったｗ

長谷部の比較対象は山瀬弟だろ

移籍するなら愛媛がいつでも引き受けるよ

ところで
二川はどうよ？

長谷部はコンディションを整えたらいいよ

日本を背負って立つ逸材である事は間違いないし

何せ和製カカだからな(^-^)/

鞠サポにも嫌われてる小野伸二ワロスｗ

俺達は困っていた。
ボランチが…優秀なボランチが欲しい……
ある日、憧れの長谷部さんに声を掛けてみた。
『はっ長谷部さん！ウチに力を貸していただけないですか？』
必死の声かけにも応じず、長谷部さんは無言のまま去っていった。
がっくりと肩をおとしているところに坊主頭のニコニコした兄ちゃんが
『俺でよければ、力を貸してあげるよ。俺じゃダメかな？』
と声をかけてきた。
俺はその天使のような笑顔と優しさに感激し、しばらくの間放心状態であった。
オファーは即断った

↑その男の名は・・・・













リセット王子

くだらねえスレだな。
長谷部が伸び悩んだのはギドがクソみたいなサッカーにしたからだ。
組織も連係も選手任せで、攻撃ばっかりやってる奴等と守備にまわる選手とに分かれたのだってギドの指示じゃないだろ。
自然とそうなってく中で、啓太や長谷部がそっちにまわっただけ。
長谷部はなまじバランスが見れて責任感も強いから、守備専みたいな役割が染み付いてしまった。
その流れを断ち切るためには、長谷部自身が04年みたいに思い切ったプレーをする必要もあるかもしれないが。

エメルソン、達也のツートップに山瀬のシャドー。そしてボランチには長谷部、アンカー鈴木啓太。守備の要・リベロ釣男。左からは正確無比な長短のパスが、右からはタルさが。

山瀬と長谷部が共存した2004の浦和

あ、俺が言いたかったギドのクソサッカーって06年のことね。
ギドも最初は超攻撃サッカーをやろうとしてたし、04年は良かった。
ただ04年てオフトの遺産を食い潰してた感もあるから、ギドの功績だったのかは微妙な気もする
。
06年のサッカーってあれで完成形というか、未来がない感じだった。

エメがいなきゃ山瀬がって結局パスしか武器がない証拠ジャンｗ
たくさん武器があればどんな選手と組もうが
活躍できるだろ

小野がしんでくれればな

ギドがクソサッカーをしなきゃいけなくなったのは、フロントが山瀬引き留められなかったからな気がする…。
また山瀬と長谷部の共存見たいなぁ

>>89
TT戦であらためて長谷部と山瀬の共存が素晴らしいことが確認できたってのに
オシム爺は何が不満なのか2度と二人を起用しない。　どうしてなんだー！

TT戦を見て
これがオシムの言ってるサッカーかと思ったのに
その後はグダグダのパスサッカー。
ペルー戦はそれでも若干動きのあるサッカーしてた印象あるけど

夢の０４トライアングル

>これがオシムの言ってるサッカーかと思ったのに

ほんとうにねえ、俺もそう思ったんだけどそれ以降はジーコサッカーと変わりないし
何だったのかねえ前半でガ欠したことがよっぽど気に入らなかったのかしらん｡
あの時は「考えて走るサッカー」とかで選手が緊張あまり体力の消耗が激しかったんだと思ってる｡
経験をつませれば上手くスタミナ配分できるようになっただろうに、以後チャンスが与えられないとわ｡

>>93
後半は最前線からのプレスが弱くてそこは通されてたけど
中盤以降はプレス行ってボール奪ってたから
運動量がチーム全体で落ちたという感じはなかった。。
まぁ運動量は、数値が出ないと何とも言えないんだけど

今週対決か…スタメンとスタベンの差がでちゃうのかな？二人ともがんがれ！

縦パスの上手さは中田英を越えてるかも
山瀬よりか才能はあると思うんだが
いまいち伸びないな

代表板でやれ

山瀬はブサイクだから鞠でいいだろ

（｀〜´）＜わからない

グダグダうるせーな。
山瀬にとって長谷部は比べるのにすら値しない。これに尽きる

マリノスの順位（笑）

結局、息切れして確変終了

またトリニダードトバゴ戦のメンバーの試合観たいな。
余計な某チームの選手達もいなかったし。
まあ山瀬長谷部啓太が中盤組むならもう何でもいい…この際長谷部と啓太が鞠に移籍でもいい。

長谷部は井森美幸に似てるからダメなんだろ

二人ともハタチ前は中田ヒデより才能があったと思うが

長谷部は二十歳すぎからうまくなった

べはせもやっと煽りスレが立つようになったか

>>104
でも中田は20で代表の中核になって
今の長谷部や山瀬の年齢の時は、ローマで盾取ってたからな

中田はローマ優勝が頂点であとはずっと下り坂だったから
簡単に年齢で比較はできんよね

緊急浮上

緊急浮上

今夜21時〜22時　テレ玉　　ＲＥＤＳ　ＮＡＶＩ
あなたの意見が浦和レッズを強くする！　〜浦和の序盤戦を総括〜
Ｊリーグ第１３節対横浜Ｆマリノス戦徹底検証、序盤戦、オジェック浦和を総括、今後の展望と課題
番組への意見・感想は　ｒｅｄｓ＠ｔｖ−ｓａｉｔａｍａ．ｃｏ．ｊｐ　まで。
ナビゲーター：大澤幹朗　アシスタント：リアド慈英蘭
コメンテーター：後藤健生　信藤健仁　宮澤ミシェル　湯浅健二
ttp://www.teletama.jp/web/data/day/27.html

山瀬は怖い選手

長谷部は上手い選手

斧の存在が邪魔すぎるからな
それでも、長谷部の半分以下の仕事も出来ない腐った地蔵ｗｗ
斧は浦和のお荷物なんだからどかせよ

ほしゅ

長谷部レンタルでもいいからレッズ出て、2列目に復帰してほしい。3列目はあってない気がする。地蔵かさえ帰らなければ良かったのに。

中田英寿　セリエＡ２年目

中田英寿　ミラン vs ペルージャ　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=1zeQIVPBdAU

中田英寿　ペルージャ vs ボローニャ　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=OAe5h8FKCmc

中田英寿　ペルージャ vs ベネチア　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=sBeuMXR6Rpg

中田英寿　ペルージャ vs カリアリ　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=9n9EBmEn_IY

中田英寿　レッチェ vs ペルージャ　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=ysmLrq03tD0

中田英寿　ペルージャ vs トリノ　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=MQzyziASjPc

中田英寿　フィオレンティーナ vs ペルージャ　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=HIE4o6qioJY

中田英寿　ペルージャ vs ラツィオ　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=1BQP2xFJxJw

フランス代表 vs 日本代表　ハイライト　分析篇
http://www.youtube.com/watch?v=PU6EtaoZf_Y

中田英寿
セリエＡ　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=XSaBN9ADYCw&NR
http://www.youtube.com/watch?v=vXJdoi5A-qw&mode=related&search=
セリエＡ　ゴール集
http://www.youtube.com/watch?v=OBpfcRITnyw&mode=related&search=
ペルージャ vs ユベントス
http://www.youtube.com/watch?v=7C2XayjNnOM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=792vr_vIlTw&mode=related&search=
ローマ vs ユベントス
http://www.youtube.com/watch?v=ZNHHQ9lDhuI&mode=related&search=
パルマ vs ユベントス
http://www.youtube.com/watch?v=L5XVX_FkQyM&NR

長谷部は総合的な能力という意味では良い選手だと思うのですが、
組み合わせでスタメンをとれていないのかな…と、勝手に考えました
ﾄｯﾌﾟ下は１〜２枚
これをポンテ。２枚なら小野もしくは山田が組む
２枚のボランチは守備力に優れた啓太に阿部もしくは小野が組む
　　　攻撃守備ﾃｸﾆｯｸ
ポンテ Ａ　Ｄ　Ａ
啓太　 Ｄ　Ａ　Ｄ
阿部　 Ｃ　Ａ　Ｂ
小野　 Ｂ　Ｃ　Ａ
長谷部 Ｃ　Ｃ　Ｄ
付け入るとしたら攻撃面で小野を抜くしかないのかな？
以上個人的な意見です

２列目を高いレベルでできるほどのセンスは無いな
まず基本技術がイマイチ
山瀬のような瞬発力も無い

総合的能力は啓太、相馬、永井あたりには負けてないとは思うのですが…
ポジションがね…
今の浦和は引退前のヒデが来てもポジション無い気する
結論《ペルージャ移籍》

>>118
ゲームかよｗｗ
…といいつつ自分もこうゆうの好きなので。。
　　　攻撃守備ﾃｸパスシュトスピドリプレス対人ヘッド　オブザボール
ポンテ Ａ　Ｄ　Ａ 　A　　A　　　D　A　　D　　D　　　D　　　B　　　　　　　　　
啓太　 Ｄ　Ａ　Ｄ 　E　　D　　　C　E　　A　　B　　　C　　　C
阿部　 Ｃ　Ａ　Ｂ 　B　　B　　　C　C　　B　　A　　　A　　　B
小野　 Ｂ　E　Ａ 　A　　A　地蔵　C　地蔵　地蔵みかん　地蔵
長谷部 C　Ｃ　B　B　NASA　C　B　　B　　C　　　D　　　　D

長谷部はキャンプ前のケガの影響か、単なる劣化なのか分からないが
スピードほか、体のキレが去年までのそれと違うのよね。
さらには先発落ちで途中で出ても覇気が感じられない。。シュートは相変わらず調子いいけどorz
控えにまわされても腐らずに頑張れる選手だと思ってたけどなー。
いつも優等生コメントしてる割には、審判に凄い勢いで食って掛かるし強がってるだけなのかねー。
無理したりするから頭皮が（ry

とりあえず今は山瀬とかどうこうより、トップコンディションに戻すことを考えるべきだろね。
このまま中田のように２０くらいの時が一番よかったってことにならなきゃいいが。。
2004年の時以上の輝きを期待してるぞ。

NASAってwww

>>長谷部はキャンプ前のケガの影響か、単なる劣化なのか分からないが
スピードほか、体のキレが去年までのそれと違うのよね。

去年夏くらいからやばくなかったか？
理由は分からんが一時的な不調というより劣化にしか思えん。

長谷部ってスルーパスの回数減ったよね
これはワシントンの影響がもろに出てるような
長谷部みたいな味方を使うタイプの選手は
チームメイトによってかなり出来が変わってくるね
山瀬は両方できるからどこ行っても活躍できる

というか長谷部は山瀬を上回ったことなど無い。怪我中くらいだろ

ワシントンだとスルーパスいきないよね

つーか、エメみたいな日本人FWを用意すれば、
最強惜しむジャパンの誕生じゃん。

長谷部ってちょっと前までは難しいシュートとかミドル決めてたのにな。
あと今はコンディションが悪いだけで劣化ではないと思う。
>>113は言葉は悪いけど小野の存在が長谷部の邪魔をしてるというのはありえる。
浦和サポだし長谷部は好きだけど環境を変えるのもありだと思う。できれば海外で。
国内移籍しても去年とかもいまいちだったのになんとなく試合出てた感じで(守備では貢献）
今国内移籍してもそんなに劇的に変わるとは思えない。何というかわざと厳しい環境でもまれるってのもいいと思う。
ただし自分に合った場所に。フランスとかドイツとか合ってそうだけどどうかな？

>>118
阿部と長谷部のテクニックは逆でしょ
もしくは、阿部D長谷部Cが妥当

早野の戦術もクソもない、個人能力に頼ったサッカーが
かえって山瀬自身のポテンシャルを発揮させているけど、
戦術がしっかりしたサッカー、役割分担がしっかりしたサッカー、
連動して崩すサッカーだと、山瀬を活かしきれないんじゃないかな。

そのへんが、オシムが呼ばない理由だと思うんだよね。
山瀬を呼ぶと、あと３年山瀬に依存したサッカーをやり続けなきゃいけなくなる。
アルゼンチンのペケルマン監督がリケルメにおんぶにだっこだったみたいに。

長谷部の伸び悩みは小野のせいかｗ
山瀬は度重なる怪我から這い上がり成長を続けているのに・・・

>>123
確かにそうでした。。ただ、、あまり出てはいないけど代表呼ばれたり、
クラブでも後ろで走り回ったりオーバーワークの影響かも知れん。
キャンプ前のケガってのも疲労性からくるヒザの炎症だしね。
今のベンチ生活が休養になればいいけど。ただ性格的に代表落選や、
現在の状況で相当ストレスたまってるだろうなー。
劣化じゃないことを祈るばかりです。

ガセだろうけど↓
【サッカー】浦和・長谷部誠がセリエＡ・シエナへの移籍浮上！1年間レンタル・総額2億円オファー
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180559770/l50
どうする？長谷部。

>>132
ガセじゃないなら、行ったほうが良いだろうね
しきり直す良い機会になると思う

イマイチ怪しいネタだけど、シエナに移籍とか、サッカー選手としてはステップダウンだろうな。

なんで2chで長谷部の評価こんな低いん？
過小評価じゃない？

セリエ下位の糞クラブに行っても意味なさげ
小笠原で懲りてないのか

>>135
他サポの嫉妬で浦和の選手は基本的に通常より低く評価される

長谷部に差をつけたはずの山瀬にまったく海外からの話がない

長谷部には20歳の時にベストイレブン・3年連続優秀選手という、代理人にとって海外に売り込みやすい実績があるからな

二度やっちゃってる選手じゃ獲得しづらいでしょ

>>140
故障が多いと扱いにくいという面はあるかもしれないが、
今の山瀬はキレキレすぎる。
今季、一昨年の小笠原クラスの実績を残したらオファーはあるかもね。

ほしゅ

ポンテだけでじゅうぶんですよ。

なぜ山瀬代表呼ばれない？

いつになったら長谷部返してくれるんですか？

>>145
＞ いつになったら長谷部返してくれるんですか？



( ･∀･)え？

>>138
ヒント　ビジネス

中田、中田って・・・代表臭がするな

フランサとディエゴ、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

次はこんなスレが立ったりしてねｗ