ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 579≡

ジェフユナイテッド市原・千葉（ジェフ千葉）の本スレです
WIN　BY　ALL !

前スレ
ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 578≡
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乙

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【スレ立ては必ず宣言してから】
重複防止のため、スレを立てるときは必ず宣言してから立てましょう。
重複した場合、宣言無く立てられたスレッドは放置。

　　　　　　　　　　　　　　ノ ﾉﾉﾊ
　　　　 　　　　　 　　　（め∀め）　< これも重要だよ！
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　ha-ν. 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣

【　　実　　況　　厳　　禁　　！　　！　　】
※サーバへの過度の負担を減らす為、ここでの実況を禁止します。
※実況とは「TV･ラジオ等を見聞きしながらリアルタイムに書き込む行為」全てです。
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富士電機ホールディングス株式会社（富士電機グループ）
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【レディーススポンサー】
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【ジェフリザーブススポンサー】
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フクダ電子アリーナ(18500席)
ttp://www.sogastadium.com/
JR京葉線・外房線・内房線　「蘇我駅」より徒歩８分
帰りは混雑するため駅まで15〜30分かかります。

　　　　　　　　　　　　　東口
.　　　　　　　　┌────┐
■■□□■■| JR蘇我駅 |□□■■□□■■□□
至東京・千葉.└────┘　　　　　　　　　 至五井
　　　　　　　　 　 　 　 西口 |交番
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　|
　　　　　　　　　 ｽﾘｰｴﾌ| ジ.|
　　　　　　 　 　 　 　 　 | ェ |
　　　　　　 　 　 　 　 　 | フ |　　　　　　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ
　　　　　　 　 　 　 　 　 |.通.|
　　　　　　 　 　 　 　 　 | り |
　　　　　　 　 　 　 松屋|　　|
　　　　　　　　　　　　　┣━┫
　　　　　　　　　　　　　┃　 ┃歩道橋
　　　　　　　　　　　　　┣━┫

　　　　　　　小湊ﾊﾞｽ.　　　　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 停留所 　　　　　　 |　フクダ電子 　 |
　　　　　　.(徒歩2分)..　　 　　 　|　　　アリーナ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿／

蘇我駅周辺のコインパーキング
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フクダ電子アリーナ　場外臨時有料駐車場（ただし平日開催日は開設せず）
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あれ？スレ番はPart581では？

999 名前：U-名無しさん　[sage]　投稿日：2007/05/06(日) 21:30:23 ID:7X/mEqhI0 　　
>>988
少しは守りや組立のことも考えろ。まんまｻｶつく厨の発想じゃねえかよ。
点はFWが取るものって固定観念いい加減捨てろ。


固定概念っていうか
信者って怖いなｗ

ラデ復帰 楽山移籍決定！

京葉ｼﾃｨ ﾅｶﾑﾗ 商工会
　　　　　　　　　ﾊｰﾌﾀｲﾑ ｻﾏﾅﾗ　　↓ﾊｰﾌﾀｲﾑ本店
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　　　　　　　　　||||||||||||　　東２ｹﾞｰﾄ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　／柵　ｼﾊﾞｻﾞｷ　Ｌ　　　Ｋ　ｷｯｸ･ｵﾌ　京葉ｼﾃｨ　Ｊ　　　Ｉ　　ｼﾊﾞｻﾞｷ 　＼
　 　 　 　 　 　 ﾁｹｯﾄ|　　　　Ｍ.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼Ｈ　　　 ....|
WC　　　　　　　売場|　　　　／ ﾎｰﾑ　ＳＡ自由　　　Ｓバック　　　 ＳＡ自由　ﾎｰﾑ＼　　　....|
　 　 　　　　　　　　　|　　　　| 　自由 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　自由...|　　　　|
　　　　　　　　　　　　| 　 　Ｎ|　　　　　|＿＿　　　　　　　 | 　　　　　　　＿＿| 　 　 　 |Ｇ 　 　|
しゅうちゃん.　 　　　|　　　　|　　　　　|　　　|　　　　　　　|　　　　　　　|　　　| 　 　 　 |.柵..柵.|
　商工会..　　　　　　|.ﾃｷｻｽ|　ﾎｰﾑ ［|　　　| 　 　 　 　 (.|.) 　 　 　 　 |　　　|］ .ｱｳｪｲ|ﾃｷｻｽ.|
　ﾗ･ﾎﾟﾘｰﾅ 　　 ＿＿|.ｻﾏﾅﾗ|　自由....|　　　|　　　　　　　|　　　　　　　|　　　| 　自由 |喜作....|＿＿
　　　喜作 　 ...|北２. 　 　 Ｏ|　　　　　|￣￣　　　　　　　 | 　　　　　　　￣￣| 　 　 　 |Ｆ　　　　南１|
（ｿｰｾｰｼﾞ盛）　|ｹﾞｰﾄ 　　　　|　 ｺ-ﾅ- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.ｺ-ﾅ-.　|　　　　..ｹﾞｰﾄ|
　　ﾃｷｻｽ 　 　|≡≡|　ｽﾀﾊﾞ＼自由　Ｓﾒｲﾝ　ＳＳ　ｼﾞｪﾌｼｰﾄ　ＳＳ　Ｓﾒｲﾝ　　自由／柵　柵 |≡≡|
　 (ｹﾊﾞﾌﾞ) 　 　|≡≡|ｼﾊﾞｻﾞｷＰ.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／E.ｼﾊﾞｻﾞｷ.|≡≡|
　　　　　　 　 　 　 　 ＼柵　　　　　　　Ａ　　　Ｂ　　喜作　　なか卯　Ｃ　　　Ｄ　　　　　　　／
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿　　　　(棒ﾊﾞｰｸﾞ)　　　　　　　　　　　　　　　　.／

＜＜フクアリで食べよう＞＞
◎・・・(;´Д｀)ハァハァ　○・・・( ゜Д゜)ウマー　△・・・( ´・Д・)フツー

【スタジアム売店・広場の露店街の両方で販売】
サマナラ(本場スリランカ人のコックがタンドールでナンを焼いてくれる本格派)
　◎ナンカレー◎ブリヤニ◎タンドリーチキン、チャパティ、セイロンティー、ホットワイン

テキサス(目の前でビーフやソーセージを鉄板で焼く。香ばしい匂いが素敵)
　○ビーフタコス○ソーセージタコス、ローストチキン、ゼリービーンズ

京葉シティサービス(甘めの味付けのどんぶりモノとモツ煮。冬場の熱燗が嬉しい)
　○各種お弁当、まごころ丼(豚丼)、モツ煮、各種どんぶり、ピザ、日本酒、カクテル
　★ホーム側を売り子さんが売り歩いています。

喜作(アウェイ側限定の豪華で美味しい日替わり弁当と豊富なメニュー)
　各種うどん、チュロス○日替わりどんぶり、タコスライス、ロコモコライス◎ピーナッツソフト。
　◎ソーセージ盛り(スタジアム外の屋台限定)　○バーグスティック（メインスタンド側売店限定）
　★ソーセージ盛りはチーズ、チリなど3種類のソーセージの鉄板焼き。ふたつきタッパーを持参すると持ち運びに便利。

ビックボスシバザキ(ビール、ドリンクとお菓子など)
　ポテトチップス、スナック菓子、バームクーヘン、ビール、ソフトドリンク

スターバックスコーヒー(コーヒーと軽食)
　○コーヒー、アイスコーヒー◎マンゴーフラペチーノ（夏限定）、スコーン、ポテトチップス、他各種お菓子

【スタジアム売店のみでの販売】
なか卯(お店そのままの味で基本は大盛り)
　△牛丼大盛、カレー大盛、ビール、ソフトドリンク　　★ホーム側を売り子さんが売り歩いています。

KICK OFF
　△ロコモコライス○キムチスープ、総菜パンなど。（2007年新店舗。）

巻の仕事は得点じゃないんだから
得点力不足は巻以外の選手に責任がある

おまいら少しは降格の危機感くらい持った方がいいと思う

【スタジアム外のみでの販売】
蘇我地区商工会(大盛りの玉こんはイカのダシが効いてておいしい。バラエティに富んだメニュー)
　◎Jボール(玉こん)、焼きそば、大判焼き、おいなりさん、お酒各種

ＨＡＬＦ ＴＩＭＥ(バクスタ下のレストラン。試合後はワンコインバーになります)
　◎ハッシュドビーフ◎チキンのペンネアラビアータ○カツサンド、オードブルセット、ミネストローネ、カクテル、甘酒
　★カツサンドは試合前およびハーフタイムにホーム側スタンドに売りに来ます。
　露天スペースで、ソースカツ丼、ロコモコ丼。

中国料理なかむら(豪華な中華風味のお弁当)
　◎福弁(中華風味の炊き込みご飯。おかずは唐揚げ、豚の角煮、うずら卵など)、◎ロールキャベツ（冬限定）
　★ジェフロード(仮称)に本店があります。お酒も楽しめるので試合終了後にぜひ。

しゅうちゃんラーメン(居酒屋のおっさんが作る懐かしい味の中華そば。座席へ持っていっても食べられる)
　○醤油ラーメン、モツ煮

ラ・ポリーナ（石釜ピザ）
　その場で伸ばした生地を、持ち込んだ石窯で焼いて作る本格ピザ。
　○シーフードピザ、チャーシューピザ　（2007年新店舗。）

フクアリ名物ちんこクラッシャー
�@歩道橋の上にて
　　　　　　　　∩柏（＼
　　　　　　　　（´(ｴ)｀|　|　＜お！あれがフクアリか〜
　　　　　　　　（　　　　） 　　　新スタ楽しみだなぁ
　　　　　　　　（　（＼ ＼
　　　　　　　 （＿_,,〉（_＿）
�A歩道橋〜広場間の歩道にて
　　　　　　　　　∩柏∩
　　　　　　　　　（・(ｴ)・ ）　＜ん？車止めに張り紙が？？
　　　　　　　　⊂　⊂　 ）
　　　　∩　　　　（　（　（
　　　　|┃　　　 （＿（＿）
�Bポール拡大
　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　∧
　↑　　　　　　 | 　.＿_＿_　|　　　　　ハハハ（笑）
奥・ﾌｸｱﾘ側　　| 　|　金　|　|　　　　　何コレｗｗｗ
　　　　　　　　　| 　|　玉　|　|
　　　　　　　　　| 　|　注　|　|
手前・駅側　　 | 　|　意　|　|
　↓　　　　　　 | 　|　！　|　|
　　　　　　　　　|.　￣￣￣　|
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
�C帰り道　　　　　　　　　　　 ○（これの事か！！）
　　　　　　　　　　　ﾊｳｯ!!　ｏＯ
　 ∩犬∩　∩犬∩ ∩柏∩　∩犬∩　∩犬∩
　（　・●・）（・●・　）（；ﾟ(ｴ)ﾟ）（　・●・）（・●・　）
　 ∩犬∩　∩犬∩　 ガッ！　∩犬∩　∩犬∩
　（・●・　）（　・●・）　　☆　　（・●・　）（　・●・）
　 ∩犬∩　∩犬∩　∩犬∩　∩犬∩　∧鹿∧
　（　・●・）（　・●・）（ ・●・ ）（・●・　）（　ﾟ∀ﾟ　）

とりあえず神戸戦は巻と山岸なしで頼む
青木新居の2トップやらしてみればいいじゃん

水野工藤羽生がいればチャンスは作れるから

今からでいいから巻と坂田交換してくれねーかな・・・

てか前スレは実質580だったからここは実質581か

楽山サマナラへ移籍決定！ サッサとナンやけよ！

テンプレ多すぎ

>>14
テンプレ張り有難うございました。
うちのテンプレ多すぎで、素人にはちと厳しいものがある。

スレ番がずれていたのを認識しておりませんでした。
次スレは582でお願いします。

>>13
危機感を持つのと、気に入らないモノをすぐとっかえひっかえしないと気が済まないのは
全然違う事柄ですな。

３９

巻がいなかったら中盤がゴールするの難しいだろうな。
とは言え、アイデアのないアマルサッカーはキツい。

今日の穴沢は、小さいところで言いたいことがあっても、全体的には良かった
あれだけ流すってのを徹底されればゲームはスムースに動くしね。その基準を早めに掴んで、
なんでもかんでもアピールするとかしないようにしなきゃ。特に巻、多分「自分で当たって行っ
てファールを貰う奴」という評価が審判の中でありそうな気がする。それだけに、五分五分は
流されるのかな

巻が通用しないときの策を考えておくのが監督であって
巻がだめだったらしょうがないなんて理由にならんからな。
いくら得点目的のFWじゃないとはいえ、
ここまで得点力不足ならすこしは考えろと。

>>1乙
ただいまジェフスレ

いいかげん、ふざけんなよｺﾞﾙｧ！！(ﾟДﾟ#)
フォーメーションは良い、内容も良い、後は決めて守って勝つだけだろうが。
センターラインの奴らは決めろ、両翼は敵を離すな抜かれるな！
後は結果なんだから、結果に命懸ける気持ちでやれ！

最後の一仕事
では

NG推奨
WsImVQyp0
+m35/q0r0
uyrYiuN+O
jTB+laAGO

巻外した布陣考えようぜ。

今のやり方続けるんだったら巻の後ろにいる小さい連中がもっと点取らないと勝てない

>>12
それで他の選手が得点をして勝てていればいいよ
でもそうじゃないだろ
巻を責めるつもりではなく、万全ではない巻を1TOPで使うアマルが無能

こんだけ点取らないｴｰｽを擁護するチーム、他にあるだろうか。
巻は凄い努力家だって分かっているが、今はいらないわ。
瓦斯に負けたら本当、即死。

今日は羽生が物足りない。
シャドーがシュート打たなきゃ
このシステムじゃ勝てないよ。

去年のマリオの役割を果たせる相方が今のFW陣に出現すれば得点力不足も
何とかなると思うのは素人考えかな…

ただいま

勝ちきれないねえ

１失点はしょうがない感じ

あんなハンド、スタジアム中のすべての人間がハンドーて叫んでるのに
見逃す審判て、もう審判やめたほうがいいね

サッカーを知らなさすぎるよ

今の巻を使うのは本当にやめてほしいね
あの超決定機を外すなんてありえないわ

早く新居使ってくれ

アマル辞めろ。
引き分けで満足？
巻は故障明けだろ。マジで壊れたらどうすんだ？
新居を獲得した意味がない。
しかも、夏に新外国人獲得しても、どうせベンチウォーマーで
巻を最後まで引っ張るんだろ？
他に引き出しが皆無だからな。
巻と心中すんだろ？

こんな一選手を特別視する馬鹿監督なぞいらない！

>>32
今のジェフは巻と羽生が調子悪いとゲームにならないチームだから。

下村の枠にいかないミドルにはほんと腹がたつ

もっと羽生や工藤がシュート撃たないと
巻が撃たないんだからお前らが撃てと

巻はいい仕事してるよ
勝ち点３をとれない原因は阿部の抜けた得点力を
佐藤が補えてないだけ

外すなら佐藤だろ

池田は大輔より良いと思う。

３試合で１勝２敗ペースって考えると、かなりやばい

中嶋のパス回し、危なっかしすぎる、見てらんない。

巻を代えるのは許さん
選手叩くのは禁止
でも選手交代しないアマルは無能

>>24
スタ全体が抗議する程のハンドを見逃しやがったのにか？
穴沢氏ねと思ったが。

勇人 下村
ミドルは枠に飛ばせ！
たまには枠に飛ばせ！

>>31 >>35
同意

羽生がイマイチだったから早いとこ新居でもコータでも投入すりゃいいのに
相変わらず10分程度しか使わないね。

つか今の巻は普段の巻だろ

去年ちょこっと確変してたときあったけど、あの時サポでさえ、これはおかしいって
思うようなシザーズで抜いていったり凄かった。

ただ、ストやんとジョーレが不在で何とか乗り切ったという感じもしないではない。

水曜日は巻を外した布陣でテストして欲しいが、アマルはどうせ巻を外さないだろうな。

>>40
阿部の抜けた穴を下村が補うべきなんだけど、
力量がないから、前みたいに勇人の自由が利かない。

後半の柏を見るにコータより、新居だと思うんですが、余るの選択が正しいんですか？ 余るに聞くと「難しい質問をするな」と言われそうなんで、どなたか教えて下さい。
武蔵野線に乗り換えても、まだ納得がいかなくて…携帯からですが…

ただいまジェフｽﾚ
今日に限って言えば巻云々ではない
あれだけシュート撃ってことごとく枠に行かない選手全員ダメだ
ひとつでも決まってたら全然違う結果だったよ

ダメぽな選手を挙げるとすればトミーがあからさまにおかしかった
あの位置であれだけパスミス連発だし守備に回っても相手を掴まえきれない

>48
だから巻代えろって言ってるのはニワカだとｗ
そういうことじゃないだろｗｗ

逃げ腰でシュート撃たないFWの方が
チャレンジしてシュート撃ってるMFより批判されないのかｗ

そう
今の巻は普段の巻
ただ、あの使い方では点取れないし勝てない

しかしアナザー世界基準ジャッジで流されまくった後に
高山あたりの神経質ジャッジに当たると大変なことになるな

>>34
Jはハンド取らないって知らないのか？もしかして馬鹿ｗｗｗ

>>30
後ろに点取らせる戦術やっててそのための仕事は十分こなしてるのに代えろって意味が分からん。

>>37
羽生は披露骨折の方が心配。
今日のだったら巻・青木の2トップでいいと思った。

巻は今日はうまくつないでたからそんなに悪くない。
前節のように後半にまったく動けなくなることもなかったから。

>>50
下村はもともと守備要員としてとったんだよ
阿部の抜けた『守備力』をカバーしてくれてる

阿部の抜けた「得点力」を補うのは佐藤だろ
昔は佐藤も得点とってたのに最近はサッパリだ
もうボランチは工藤と下村の方がいいかもしれん

サッカーは点取ってナンボだよ
さっさと新居使えよボケが

アマルのコメントでは、「引き分けで満足」かよ。
つまり、ホームで勝ちにいかないんだな。
彼が目指している順位はどこなのさ？
残留争い？優勝争い？
明らかに前者だよな。
巻引っ張れば引き分けは狙えた。ただし、勝ちには遠い。
新居入れて勝負すべきだった。
本当に臆病なのな、この糞監督。

しかしロスタイム突入直後のあの中島のプレゼントパスはなんだ？
思わずずっこけたわ

ヘタなら余裕こいて変なことしようとすんなっつの

MFに得点させるやり方なのはわかる。
けどそれが機能してない。勝ててない。
だったら余ってる得点力あるFWを有効活用できる方法をとるべきなのに
それをしないからな。無能といわれても仕方ない。

カタネツ早く連れて来いよ！

>>58
こなせてないだろ
後ろからパス入ってもパスミスばかりしてるから後ろの選手が巻にパス入れるの躊躇してるんだよ
青木は後ろからパス入ってもきっちり捌いてるし今日は前向けることも証明した
そういう部分ではワントップでも青木の方が上
ただ守備の部分と一番体ぶつける位置だから青木をワントップで使うのは間違いだけどね

巻は川崎戦が一番キツそうだった。
今日は悪くなかった。

まあ後ろに点取らせる戦術ならもっと後ろが点取れって話だな
お前らが点取る役割なのにパスに逃げるなと

今日の感想

・点があと一点、届かない

・急造ＤＦ陣だったけど、かなーり良かった

・またすぐ試合、切り替えましょう

いじょう

>>58
そうだけどさ。永遠と楔だけじゃないだろ？外してるだろ？散々w

巻のいないジェフは牧のいない海南大付属

シュートが枠に行かないのがなぁ、、、せめて枠に行けば「なにか」が起こるかもしれないのに
あとは今日も多かったけど、PA前でシュート直前にパスカットとかでカウンターはもっと減らさないと
失点が減らず、また増えると思う

ただいまジェフスレ。
勝ちたかったなぁ。。。。。

内容については、守備はある程度安定してたし攻撃の形もできていた。
ほんと決定力って感じだなあ･･･。トーミのミドルは入る気がしない････ｗ
巻はなんだろう・・・・QBKはともかく、ヘディングのところは決めてほしかった。

シュートは枠に飛ばそう。まずそこからだと思います。
アナザーはそんなには悪くなかったと思う。ハンドは取ってほしかったけど。

巻に関しては、今の張り続けるＣＦじゃ可哀相なんだけどな。
良かったころは、もう少し前後に自由なポディショニングを許されてた。
でも決めろ。

後ろに点取らせるから
自分は取らなくても良いって
ただの言い訳だろｗ

今日も基地外みたいに巻巻騒いでる奴いたし正直ウザい
年末で移籍してくれれば良かったのに

先代・阿部・体調と必要な人はさっさといなくなり
アマル・巻・中島といういらないのが残り続けるこの無情さよ

>>45
勇人のミドルは根本的にふかす蹴り方だから入る気がしないが、
下村のミドルは一応ミートはしてるのでそのうち入る

あと山岸は、基本的に左足でクロス上げるのが嫌いらしいと感じた
一回だけ必死こいて縦に抜けてたが、あとは全部いつもの右足アウトで
切り替えしてからのバックパスか相手守備への放り込み。

ｱﾗｲｰﾆｮを使えと言うが、プレースタイルはかなりﾜﾗｼさんに近いぞ
中盤からポンポンボール出てこないと活きてこない
鳥栖でやれてたのはﾕﾝと高橋あたりがかなり我慢してたから
そういうｻｶｰでもいいのか

　　　巻　新居

山岸　　羽生　水野

　　工藤　下村

　水本　スト ジョル

　　　　　立石

佐藤外して２トップにしてみた
どうよ？

ただいまジェフスレ
なんというかストレス溜まる内容だった
メインで観ていたが主審に対するヤジが凄かった
それだけ声が出るなら応援で声出して欲しかった

ところで羽生さんが自分から交代要求していたけど、次の試合大丈夫かな？

新居アライ言ってるヤツは、練習見てみろや。
格下相手とのTGでの、得点結果だけで語ってるんじゃねーよ。

>>74
ま、戦術の問題だね。
1トップじゃ自由に動けないし、個の結果にこだわるバカ共がジレるだけ。

TGでつかえねーといわれてた青木が使えるようになってるしな。
実戦あるのみだろ。

×永遠と
○延々と

>>77
ポンポンボールが飛んでくるのに抜けられない16番の代わりに使えばいい

フェイスペイントしたワンワンたちが可愛すぎ

アマルのチキン采配で結局、残留争いです。
深刻ですよ、本当に。
勝てないけど、負けない采配しかできない監督は無能です。
はっきり言って、選手酷使してるだけ。

外人ＦＷ取ればよいだけなんだけど
フロントが取らないんだろ

今の意見としてはスタメンは今のままで構わない
でも青木はもっと早く使ってくれ
２０〜３０分くらいは使って欲しい
新居に関してはなんとも言えない
ナビスコ通過決まったらスタメンで使ってくれないかな

>81
集団の結果も出てないんすけどｗ

ナビスコの6戦目が消化試合になったら米倉試して欲しいな

◎
巻(ﾎﾟｽﾄとﾜﾝﾀｯﾁ完成形に近いのかも)　水野(相変わらずGJ)　工藤(ｼｮｰﾄﾊﾟｽがGJ・逆ｻｲﾄﾞも見れれば花丸)　水本(良い戦術眼を)　青木(素晴らしい・流れを変えるには打って付けの選手)
○
羽生　池田　山岸　下村(囲まれてからのｼｮｰﾄﾊﾟｽﾐｽが多い・ﾜﾝﾀｯﾁﾊﾟｽが課題)　中島(前半は○・戻りがとろい・1対1は○)

△・×
なし＾＾*

下村はクイックネスが足りないだけだな。スピード系にはちぎられる。
しかし、あそこで体張れる人がいないととんでもない事になると思う。

佐藤の甘い守備のおかげで柏に点をやった。運動量は認めるが光ものが無い。
ゴール前も水野にパスを出すのじゃなくて、あそこは自分で勝負してシュートだろう。

じぇっとすふぃーんの子、旗落としてたね

>>77
かなり違うぞ。
ﾜﾗｼはオフサイドラインの向こうに居っぱなしで動き直ししないから
パスだせなかったり、出してもオフサイドだったり。
あとポストプレーがあんまし上手くは無かった。

新居はフリーランがかなり狡猾な上に、ポストプレーが上手い。
TGでは今日の青木よりも上手いぞ。
というか、新居が入った時の方が前線で基点が出来る。

今日青木はいってやっとわかった人も居ると思うけど、
高さが無くても、出足とテクニック、運動量があれば、ポストは出来る。
青木が足元に納めて自分でターンして前にドリブルしてってチャンスをつくった。
あのプレーでディフェンスがどれだけ休めた事か。

巻にはその肝心の後ろを休ませる為の時間も作れない。
走るサッカーやってるうちには特に負担がデカイよ。

得点の時、コーキにスルー出したのだれ？しょへー？

結果まとめ

千葉 1-1柏

後半5分　谷澤　達也
後半26分　山岸　智

14 シュート 14
5 コーナーキック 3
16 フリーキック 14
11 ゴールキック 8

観客11,969人

お互い乙でした

ようやくチームの守備が１失点に抑えられるようになったとゆーに
おまいらときたら・・・

まぁ点取れなきゃ試合に勝てないのは事実だけど、今の状態じゃ
新居やコータが先発しても点は取れないよ。
問題はチームとしてのフィニッシュの精度なんだから。
勿論これは監督とかの問題でもない。
ほんのちょっとの差だから。

あー、マジック落ちねーorz
ジェフィ、恨むぞ・・・

後は最後の部分だけだからな。少なくとも枠に行かせるべきｼｭｰﾄと決めるべきｼｭｰﾄが2つづつあった。
ただ練習で改善しづらい部分なんだよなぁ・・・

>>89
集団の結果が出ないのは巻の責任じゃないって話でしょ

>>75
その先代が、交代を申し出たら「プランが崩れるだろ！」とキレた唯一の選手が巻なんですよ
（先代は、辛くなったら交代を申し出なさいと言っており、申し出て交代する選手もいた）

正直、巻はちょっと前に比べると、だいぶ良い落としができてたよ
今シーズンて意味だったら今日は別に悪くない

今の巻の働きはすごいよ
あれだけ動けるFWそうはいない

ただチームとして機能してない
巻の空けたスペースに飛び込む選手がいないし
いてもシュートまでもっていけない

やはり２トップにすべきだと思うよ

>>80
過大評価じゃないけどあれだけ(J2だけど)結果だしてたんだから期待はでかいんだからしょうがないだろ
しかも出ても数分だし

淀川の手の者が工作しているな　そのテにゃ乗らんよ

新居を見た感想だが、あれは生粋のＣＦ。
巻と一緒だと譲ってるが、衛星の動きは持ち味じゃない。
はっきり言って、素直に新井を使うなら

　　　　　　新居
　　　巻
山岸　羽生　水野

こんなもんだと思う。
フォアチェックが薄くなるからアマルはやらないだろうけど。

まぁ巻はずして黒部でもだしたら、どんだけ何もできないか
すぐ分かるわけだけど

巻をどうしても外せないというのなら、去年のマリオみたいな選手を引っ張るか
育てるしかないな…アマルには２トップという選択肢は皆無そうだが

今日の試合観にいけなかったので教えてください。

勇人はどうでしたか？？

もう去年一時期覚醒した巻じゃないんだから
２シャドーの得点能力高くない限り点取れない巻の１トップは駄目だろ...
巻はあくまでストライカーと組んで活きる　新居使ってくれ

巻がアリかナシかじゃなくて
巻の使い方がおかしいんだよ

いいとこまでいって得点力不足で勝てないなんて
去年から進歩してない証拠
だったらなんのためのFW補強だったんだよ

とりあえず審判そして審判
誰？あいつ

流れぶった切ってスマン…
来週の瓦斯戦のホーム自由の招待券が手に入りそうなんだが、
このチケットでアウェイ自由に入れる？
あそこってたしか、ブロック毎に入場チェックしていたような気が
したんだが…
だれか教えてください！

>>109
勇人はだんだん良くなってきてる

あれで点取り出すと完璧

黒部はHPで愚痴言う位しか能ないんじゃないかな。
9番やるだけムダ。

巻はポストプレイはできてた。ただゴール前の動きに可能性が感じられん。

つーかさ、新外国人FW取ったって、アマルは巻の1トップ固定だろ？
好不調関係なくよー。
引き出しがジーコ以下じゃねーかよ。
水野次第のバランス悪すぎるサッカーだぜ。
本当にいらつく采配だよ。

>>65
名将カタネツは、マケドニアでスロベニアみたいに大仕事
やろうとしてるから今は無理だ！！
でもいつかオファーだしたら来てくれそうな気がする！！

勇人は攻撃参加が増えてきたね

他サポですが、ウチの試合を見てるようなシンパシーを感じました。

巻&ﾖﾝｽ
巻&ｻﾝﾄﾞﾛ
巻&丸木
巻&ﾏﾘｵ
巻&新居
巻&黒部

>>117
あれでポストプレイできてたとは言えないよ
どれだけパスがずれたか

>101
は？
だからなに？？


シュート打たない
最早打つ場所にいることが稀
たまに打っても決められない
タメもまともに作れない


こんなFWを擁護するのうちくらいなもんだｗ
これで成績良ければ誰も文句言わない
でも残留争いに片足突っ込む今
巻は悪くない！って盲目的に言えるなんて
ただの基地外巻女だよ

>>93
思った。特にロスタイムの。

そうですか！！勇人、キャプテンになってから変わりました？？
よく走ってますよね？

なんか審判のせいか、なんか殺気だった人が多かった気がする
試合自体はドキドキできたし、ミスがどうたらとか関係なく
速い興奮する良いゲームだったよ。

審判について文句たれてるのはジェフサポだけ、他はほぼ絶賛

たまにでいいですからGK加藤の事を思い出してあげて下さい＞＜

いま相手チームが一番怖いのは間違いなく水野
水野を常に高い位置に張らせるのも手だと思う
右サイドの守備は朴かジョルにやらせればいい

つーか柏サポありえねえ
信号待ちしてたら後ろからおもいっきり押された。
車来てたらひかれてたんですけど。

水野頼みのクソサッカー

巻を評価してる香具師はニワカ丸出しｗ

審判はそこまで悪くなかったよ
お前らどれだけ高レベル求めてるんだ

一番手っ取り早いのは、巻と新居と黒部がフュージョンすればいいと思う

先代も巻の調子がどれだけ落ちようが代表に呼び続けて来たが、
それでも試合では先発から外さなくても、さすがに巻１トップという暴挙は
やらなかったからな。

>109
ユルユルだった。
打つべきとこでパスとか…

スカパー見てたけどアマルの
・お互い持ち味を出した展開の早い好ゲーム
・チャンスはうちのが多かった
・しかし先制したのはレイソル
・総合して結果は妥当

というインタビューは客観的な視点としては素晴らしいよ。
こないだの試合後のオジェックのように事実を曲げる監督より
よっぽど冷静。

本音では満足なんかしてないだろうよ。
オレはアマルを信じてる。

おまえら水本忘れてたないだろうな？

フレッツ光のガラガラポンで、タオル当たったよ
今日一番よかったこと

巻がいなくなってダメになるかどうか見たことないから使って欲しいんだよ
次のナビスコなんて、丁度いいシチュエーションだし、
休ませる意味もこめて一度新居or青木の1トップを試して欲しい

今の戦術とかアマル疑問の目を恐れる余り、新居がダメってなるのはどうかと。
しっかTG見れば、違い明らかだよ。

巻も出てる同じ大学生相手のTGで、巻はリーグ戦と同じようにコケまくり
ミスしまくり。今日はまだ良い方だった。

青木のプレーで特徴的だったと思うけど、身長は関係なく、前に反転して
進める選択支もあるポストプレーは相手も怖いし味方も助かる。
いくら追いかけてもマイボールでこれは収められるってボールも
相手に渡ってたら上がるの怖くなる。

新居も青木同様そういうプレーは出来てるし、守備でも十分動いてる。
第一ワントップやってるから動きすぎるとむしろ穴になるんで
巻も追い掛け回せないシーンがあるから意味無い。

>>127
＞なんか審判のせいか、なんか殺気だった人が多かった気がする
＞試合自体はドキドキできたし、ミスがどうたらとか関係なく
＞速い興奮する良いゲームだったよ。

一言で言うと、あれだ、

　　　　　　　　「「「仏の顔も三度まで」」」

そんなにひどくずれてたか？　ちょっとずれるのは巻のデフォだし。現地で見ててなんだかんだで巻は後ろから選手引き出してたぞ。

巻がいることでウチの選手は結構楽になってるけど
巻がいることで相手チームにとっても楽になってる感じ

>>139
水本は良かった

選手登録変更のお知らせ
ジェフユナイテッド市原・千葉

ジェフユナイテッド市原・千葉では、下記の選手をジェフユナイテッド
市原・千葉（トップチーム・Ｊリーグ）からジェフユナイテッド市原・
千葉リザーブズ（JFL）への移籍手続き、ならびに登録変更を行いました
ので、お知らせいたします。

《登録変更選手》
11.FW 新居辰基 （あらい　たつのり） リザーブズでの背番号40
ジェフユナイテッド市原・千葉　（トップ・Ｊリーグ）
↓
ジェフユナイテッド市原・千葉リザーブズ　（JFL）

>>135
最強だなそれ。

>>141
とりあえず黒部1TOPは機能してなかった
というか千葉の1TOP自体限界にきている気がする

ドゥンビアとかいうのが出てきて助かったな。

水曜は、替えるとしたら羽生がまず出られず、代わりに新居が巻とツートップ組む様な
気がする。羽生はちょっと厳しかったのか、ミスが目立ってた。自分から交代ってのも
あるし。巻は引っ張るんじゃないかな、まだ予選勝ち抜け決まってないから

別に巻を1トップで先発させるのが悪いとかは思わない。
けど、それが良くないとき、うまくいってないとき
それでも巻に固執するのはどうかと思うんだよ。
いつも後半30分あたりまでひっぱる。
もっと柔軟性もった采配しろと。巻だけが戦術じゃないだろ。

コメント来た。

巻は前半の水野のセンタリングからの飛び込み枠に行かないのがなぁ。
（オフサイだったけど）

後半の折り返しに頭届かず詰められなかったところもなぁ。

あそこで決めないと巻である意味が無いな。

おまいら家近くて良いな

今日の感想
・明らかにおかしかったのが東美と羽生さん…特に羽生さんの足が心配
・審判と線審は目が腐ってる。工藤がイエローじゃなくて、その前のプレーにイエロー出すべき
・巻はいつもの巻で、外さなくてもいいと思う。ただゴール前での精度がほしい
・新居が見たかったけど巻とは代えられない…代えたらちびっ子軍団で危な杉
・ホームなのにアウェーの柏より足滑りすぎ

　　　　　巻
　　　　　　　　　水野
　山岸　羽生　
　　　工藤　下村
水本　　　　　　　朴
　　　中島　ジョル
　　　　　立石

こんな感じで水野に守備の負担を減らして
カウンター攻撃に生かす為に高い位置をとらせる

今日みたいな相手にはこれで頼む。
　　　　　　巻
　　青木　　　　水野
　　　　工藤　勇人
　　　　　下村
山岸　水本中島　池田
　　　　　　立石

>>56
そうなんだよな。
とりあえず、どんな基準でもいいからＪの基準を統一して欲しい。

>>149
今の１トップはマリオがいなくなってからだもんな。苦肉の策

巻を使い続けるのはいいから2トップにしてみて欲しい

岡本とジョルジョが消えてくれたおかげで、守備が少しましになってきた。
問題はあの意味の無い横パスとバックパス。あれで裏をとる動きがなくなり、しかもたまにミスしてピンチを招く。
もっと縦パスと巻にあてる玉を組み合わせて使うべき。
あんなとろとろした組み立てでは点はとれないだろう。

「アマル信じてる」つーなら、試合くらい見に来たらいかが？
信じてるのは口だけですかね？

>>67
ポスト全然できてなかったぞ。
預かってもパスミスばっかで。
あれはひどかった。

去年の方が審判には苦しませられた。
何試合落としたかわからない。

今日の穴沢なんかハンド以外は上出来でしょ。

>159
ちげーよ
工藤が伸びてきたからだろ
シーズン開始は２トップだった
羽生ははずせない
巻はもちろんはずせない
そこで１トップ

2トップというか中盤3枚は守備のこと考えるとまだ恐い気が・・・
まず今のシステムでFWを代えた形を見てみたい

というか、工藤も羽生も頑張ってるし悪い選手じゃないし、
試合によっちゃ凄く光ってるが、基本的に個人突破力やシュート力、
キープ力やフィジカル能力が高いわけではないんだから、
巻が点取れなくても周りが獲らないのが悪いってやってたら
彼らだってツライ罠。

相手や審判によってはフィジカルのぶつかり合いで不利になるのは
今に始まった事じゃないし、どの試合でもどの時間でもあのトライアングルを
維持させるってのがそもそも間違い。

良い内容ですね、でも降格しそうですね、じゃ意味無い。

>>72
はげどう。

ていうか雨でスリッピーなんだから、
低めに蹴って、南にはじかせればいいのに、
ふかしてばっかりでがっかりした。

勝てないな！勝ち点伸びないな！！
これは公式有料TGに一年間付き合うということだなｗ

>>131
そいつに60円あげなかったからじゃないの

今日もまた、先に失点したのが課題だの次回は先に失点しないようにだの
同じようなことしか言わないんだろうなー

>>161
その巻に当てるのってのができないんだよ
巻のポストプレイに信頼がないから
浦和戦とか青木がポストやった場合そこから展開が生まれるけど巻にはそれができない

読まずにカキコ
・後ろのおやじ軍団が応援の時にわざと「千葉」の部分を「ジェフ」で
　「ジェフユナイテッド」の部分を「いちはら」と唄っていて
　周りから顰蹙を買っていた
・選手紹介の時のタイミングの取りずらさから、ジェフの選手紹介の時の
　柏のブーイングもタイミングを失っていて少しﾜﾀﾗﾖ
　(巻より新居のほうがブーイングでかかった。またアマルのときに
　　まったくブーイングなしというのが、他サポのアマルの評価の低さを
　　如実にあらわしていると思った）
・今日は羽生がかなり駄目だった(パスミス多し)
・勝てた試合だった。というか勝たないと駄目でしょ、
　フランサいないし、ホームだし。

というかオシムのチームなのにポリバレントさがないんだよな

>>76
トミーがミートか・・・

総武線車内を淀川が歩いてた
あの5月6日から1年
去年も鞠に引き分けだったな
先代誕生日おめでとうございます

>>172
あれで「できてない」ってﾏｼﾞで言ってるのか？

工藤使えなくなったらチャンス自体減るよ

今日は悪いけど普通に青木の1トップで行ってたら勝てたと思った

>>98
つサラダ油

アマル自体がポリバレント重視してねーもん。
完全に各ポジションに選手を固定するやり方じゃん。
交代も毎度お馴染みだし。
どんな調子だろうが、巻は90分引っ張る。
本当にチキンだし、引き出しがない。

>>177
172って気持ち悪いよね。
ずーっと巻のポストに信用がないからって理論を唱え続けていて。
小学生じゃないんだから「あいつはヘタクソだからなるべくパスしないにしよ」とか
あるわけねぇだろww

御大は誕生日だったのか・・・(´・ω・｀)

>>177
全く出来てないとは言わないよ
ただ満足なレベルではない

>>178
青木のワントップはちょっと無理だと思う

水水やA代表組がいるときに少しは勝たないと
かなり後で辛くなりそうだな
内容なんてどうでもいいよ

>>124
擁護で書いたわけじゃない。
先代でさえそうだったんだからアマルもそうなんだろうなと、
少しの諦めに似た気持ちで事実を書いたまで。
俺は代表でなぜ寿人を使わないのか常々疑問に思ってるが、
監督にはやりたいサッカー、プランというものがあるんだろうなと納得するようにしている。
加えて、すぐに選手をイル・イラネで語るお前さんのレスが気にいらなかったから書いたまで。

>>177
普通かなあ。

んｈｋくるよ〜

つかもうＧＷ最後の日の１０時かよ
もう仕事かよ
はやっ

>>183
古賀を舐めすぎ。相手がいるって事わかってるのか？

巻はポストに関しても、最前線で貼り続るのが逆効果になってる。
つか、あの位置でバシバシとポストマンできたら、それこそ国際級だろ。
昔の巻は戻ったり流れたりしながらポストしてたはずだ。
張るプレーで一皮剥けるって方向性は理解できるが・・

>>177
逆に言うと、アレで出来てるっていうのは普段どれだけ出来てないんだって
事だと思うぞ。変な話、しっかりポスト出来る外国人FW入ったら、
今までなんだったんだってくらいの違い感じるようになる罠。

>>178
いや、今日のフィジカルの当たり激しい基準のジャッジ下で
柏相手に前半からワントップだったら青木でも狙われて大変だと思う。

２トップのがってのは、狙いを分散させられるし、基点を複数作れれば
当てるコースが増えるから良いって事でもある。

羽生が流れの中でFW的なポジションとってるんだけど、いかんせん
いつもの癖というか、かなり守備で下がってる事多いし、前に居ても
後ろから来たボールをポストするのは余り上手くない。

今は前の基点が少なすぎて、ボール奪って相手DFラインに蹴って、
そこからプレスしてっていう２重の守備してるような状態になってる。

なんつーか、試合観ながらアマルが同点に満足してるのが分かった。
引き分けで十分。
それがヒシヒシと感じられた。
そして、残留争いにまたまた参入。
チキンだし現状を把握できない無能監督は要らない

今うちでミドルシュートが枠にいくのは、水野と工藤だけ
いくら佐藤や下村が２列目から上がってもチャンスにならない

千葉ダービー復活は良かったが、なんかスッキリしないな・・・
勝ち点３が欲しい。

>>181
そんな話し合いがあるわけないだろ
ただ瞬間の判断で二つの選択肢があったときに巻以外を選ぶことが多くなるんだよ

10節消化して2勝か。
しかも勝った相手は降格率ダントツの下位の２つ。
引き分けで誤魔化してるけど相変わらず綱渡りだな。

羽生か工藤はずして巻と青木か新居の2トップにしてみればいいんじゃね

だから別に先発は巻でもいいわけよ

サブでも使わない謎采配が問題だよ

正直今日の柏は巻よりコーキとか工藤に厳しくチェックいっていたから
巻には沢山つかなくても大丈夫だということがもう完全にばれていると思う。
巻があまりにポストをしないので、工藤が必死にポストしていたのが痛々しかった。

>>192
あの表情はちょっと緩みすぎだよな。
得点はきれいで良かったから嬉しいのは分かるけど。

>>50
勇人はいつもフリーで何してもいいおみそなのか？
ボランチの相方に守備ばっかりさせて（Ab氏も過労氏
中盤のパスワークに絡まずエリア内まで自由走り
一人フォアチェックをすぐかわされて大ピンチ
最終ラインの前がポッカリ空いてスピード上げて突破される要因
シュートレンジ短い枠飛ばないキープできないセントラルＭＦ
下村もポカミスあったけど点獲れない勇人も一緒

それでも
新カプも新6も最後まで運動量豊富で超頑張っていたとおもうよ

次は瓦斯だっけ
監督はヒロミのままだよね？

谷澤のシュート観たけどワールドクラスだな
あの得点感覚

勇人もでかいチャンス逃してるなぁ。

>179
IDもＤＦ２ww

勇人は先日と今日の二本の内どっちかは決めないとあかんやろね
前回の失敗があるのに、また馬鹿正直に撃っても…。まぁループして失敗したら
俺なんかは「ドカンと撃て」って言うけどな

>>121
どこサポ？

>>150
あいつ35歳ぐらい？
すごいもっさりしてたな。
まずダイエットしないとｗ

上でも言ってるけど俺は今のスタメンを否定してないからな
ワントップは巻しかできないと思ってるし

なんつーか、下位チームの得点力でしたって試合だった

まあ夏の補強をどうするかが重要だけど。
でもFWじゃ新居や黒部が不憫だなー。
今の監督が外国人望まなかったりしたら最悪のシナリオだが。

>>197
試合途中からでもそうなることが一度でもあればまた違うんだろうが、
それが全く無いってのが驚きで。

この巻含むFWの硬化した運用が続くなら、ちょっと続投は勘弁して欲しい。

>>109
いま一つ。
だんだんサイズの無さとスキルの無さが浮き彫りになってきている。

佐藤はチャンスをつぶしてるだけ

今は巻が何をやりたいのか、いまいち分からないんだよなぁ。
まぁｱﾏﾙのｺﾒﾝﾄ見てると、この順位が妥当だわな。勝者のﾒﾝﾀﾘﾃｨｰ感じられん。

巻を生かすなら2トップがいいと思うんだけど
さあ誰を外しましょうかって感じなんだよな

明日からの仕事がそうでなくてもブルーなのに
これで負けてたら・・・

そう思えば、引き分けでもまだ良かったと思うしか無いのかな。

問題なのは巻ではなく巻のワントップにこだわりすぎるアマルのカチコチ頭
勝ててても負けてても同点でもろくに動かないやり方

ホームの試合で引き分けOKって考えなら今年はもうこの位置でOKって事だわな

アマルのコメントはユースに対するコメントみたいだな。
完全に育成型だから、監督はやめてコーチに専念したほうがいい。
そして勝負師型の監督連れて来てほしい。

とりあえず、勝ちか負けかどっちかだったアマルが
引き分けを覚えるようになったことが救い。
もちろん勝ちたかったし、この順位に危機感はあるけど、
過密日程の上位３連戦だったわけだし。
切り替え、切り替え。

743 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2006/05/15(月) 14:53:10 ID:beGvgyxeO
つまり、重要なのは久保ではなく巻が選ばれたことであり、同様に海己はこんにゃく最強の猛者であるということだ。


745 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2006/05/15(月) 14:57:43 ID:cov5gXFV0
>>743
犬スレでここで見たことあるコテハンがいてビビッタｗ


792 名前：闇夜 ◆PMny/ec3PM 投稿日：2006/05/15(月) 20:44:58 ID:El617hLP0
>>745
俺以外にｻｶｦﾀ、しかもジェフｻﾎﾟでエロゲｦﾀがいるのか。
喜ばしいことですね（ ´ー｀）



186 名前：闇夜 ◆PMny/ec3PM 投稿日：2006/03/10(金) 06:04:41 ID:4BeFrpZ40
次回作はモオノキ だな。
蘇我駅前オープンカフェを舞台に。

どうせ巻が点とったり活躍すると手のひらかえすんだろ

中盤多くしてボールキープ率はあがったけど、シュートは増えてないんだよね

巻は、やらなきゃいけない仕事が多過ぎて、すべてが中途半端になってる感じ
噛み合ってた頃の使い方と明らかに違ってるよね
勇人に関しても、点をポコポコ取ってた頃に比べてシュートするエリアが下がってる

確かに勝ち点3は取りたかったけど、現状2〜4位のチームとの3連戦で3分け
かつ、内容的にも負けてたわけじゃないんだから、そこまで悲観するこたぁないさ…

> 問題なのは巻ではなく
> 問題なのは巻ではなく
> 問題なのは巻ではなく
> 問題なのは巻ではなく

アマルも全く持って不要だけど
巻ももう勘弁

今日の収穫は池田がよかったこと。
あと巻のところが四千クラスの決定力
だとまわりは楽になるとかんじた。
次負けると泥沼にはまりそう。

とりあえず鳥栖の山城を取ろう

今だったら羽生外すのも手なんじゃないかと思うんだが。
新居にかけてみたい。

オフィシャルのコメント見ると、選手はちゃんと試合の分析できてるんだな。
たいした采配してないし、監督いらないじゃん。

今の瓦斯に負けたらやばい気がするが、なんか手負いで破れかぶれで来るとしたら、
うちはそれを巧くいなせないで失点失点となる悪寒。ストヤンいないしなぁ

そろそろ寝る、明日からの仕事頑張ろうぜﾉｼ

工藤か羽生がもうちょっとゴールに近い位置で仕事しないと

羽生が本当に疲労骨折ならとりあえず
ナビ神戸戦は羽生はずして、巻と新居の
２トップでやってみてほしい。
まあでもアマルなら多分また今日と同じスタメンだろうなあ

粘り強さは出てきたけど、勝ちきれない。内容はよくなってきてんだけどな。
今日の柏との走りあいとか、プレッシャーの掛け合いなんかは興味深かった。
ただ勝ち点3を取らないと上にはいけないからな。

巻・工藤・羽生を使うのは、山岸・水野の二人を併用してるからだろ。
サイドの守備力が薄い分、前三人の守備力で補ってバランスとるしかない。
サイド（特に左）の層が薄いから、今の選手起用になってる。

現状、両サイドの裏が穴になってる。
解決策は二通り。
１、ボランチにスピード＆アジリティがあって体はれるやつを入れる。
＜水本ボランチで試した理由
２、サイドに守備面で安心できる人間を使う。
＜PJは水野より守備軽くない

要は、アノ二人の穴が埋まっていないんだよな…。

羽生はずすとかアホだろ
今シーズン２得点してる数少ない得点源なのに
それより佐藤はずせよ

贅沢は言わないけど、阿部と坂本と村井さえ残ってくれてたらなぁ

巻に関しては競り合いに弱くなったのと運動量が激減した印象がある。
特に運動量が減って流れの中でクロスに対してニアへ飛び込むシーンが殆ど無くなった。

アマルの人事は、しっかり結果を見てやって欲しいもんだ。

・最下位かブービーでナビが終わったらクビ
・９月以降に降格争いでナビが終わってたらクビ
・ナビ優勝でも降格ならクビ

こんなもんだろう。甘いけど。
来年のノルマは勝ち越し、再来年は優勝争い、ってとこか。

意外と国王良かったよね？

683 名前：U-名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/05/06(日) 21:33:49 KYgQFX720
ちなみに高松は巻より怖いよ。

それにしても犬サポも憤慨ものだろうな、今日の巻には。


柏スレでも巻師匠か・・・

アフターゲームショー、最後は山岸の両手で天を指すポーズだった。

>>173

>巻より新居のほうがブーイングでかかった。

去年、鳥栖時代の新居に柏はチンチンにされたんですよ。

>>239
ミスパスの泉でしたが、何か？
ハリセンでどつきたくなったｗ

前スレしか読んでないけどカキコで、ｽﾏｿ。

858 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/06(日) 18:01:17 ID:9to5p2BP0
タコス、最近肉もレタスも少なくてショボイよな。
あれは酷いわ。
そのうえ1500円もするもの売り出すのか・・・。
スペアリブなんて原価安いのに。
調子に乗りすぎ。


確かに！
俺も久々ーに、今日はタコスを買ったが、ひどいの一言！

・野菜が限界まで減らされた
・ビーフはナマ。しかも少なく、硬い。
・チキンを買ってみた。そしたら、冷凍のように冷たかった。

もう頭にきた。
あのおばさん、とっととやめさせろ！

>>242
新居も今日は出たかっただろうなあ。
同点の後、すぐに羽生→新居だと
思ったんだが。

巻とかもう見ててらんない
これだけ出続けて
オウンゴールのお情け一点のみって…
確かに潰れ役やってるけど
潰れたまま終わってるし
FWのGOALが見たい
とりあえず新居使ってくれ

>>11

テキサスはもう○でもないよ。

自ら落ちていった。

ﾏｽﾞｰが妥当。

>>234
青木が守備を少しでもやれば
左を山岸の前に青木でいいと思ったけどなぁ。

>>244
タコスじゃねーよなあれ。
ナンサンドモドキみたい。
具はショボイし冷めてるし雑だし俺も二度といかん。

>>243
後半は遠くて良くわからなかったが、前半はそうでもなかっただろ。
むしろ他の奴のパスミスから招いた決定的ピンチを2度ほど
カットして救ったいた。
ていうか、パスミスは中島だけでなく、他の選手もデフォに
なってきたと思う。ただ中島は最終ラインからのパスのタイミングが
ワンテンポ遅いので、いつもギリギリのパスになってしまう。

俺はテキサスでハズレ引いたことないが・・・まあ値段はそれなりだが

点を取れないことについては巻の責任はもちろん大きいんだが、しかし巻を責める気にはあまりなれない。
巻はもともとあんなものだろう。今まではイビツァの戦術によって点が取れていただけで。
今は巻なりに全力を出して今の戦術における役割を全うしているし実際巻が出ていないとチームが機能しない。
ベストなのは今の巻の役割が出来てなおかつ決定力のあるFWが出てくること（あるいは獲得してくること）。

ハーフタイムのイベント長杉

>>244
つかタコス焼けてないしな。

でも俺が並んでるとき毎回必ず払わずもっていくただ食いだとか、６００円のコンボを３５０円で
持って行く奴とか居る。

凄い確率で間違えてるよ。

>>246
選手はとりあえずで使うもんじゃないな

巻を外すのは納得できないが、羽生を外してFWを投入するのには大いに賛成
現状の羽生はケガもあってただ走ってるだけに近い
ｺｰﾍｰの役割があれなら羽生はセカンドストライカー的に動かないとダメぽ

他サポの間では千葉ダービーは良い試合だったと評判良かったよ。
マリノススレでは、グラウンダーのパスがつながって攻守の切り替えも早いし
試合が途切れることもなく、まるで海外の試合見てるみたいだったって。
FC東京のスレでも、まるで違うスポーツみたいで見てて面白いって。
きっとこの形を継続していく限りは降格は大丈夫と思うけど。

ゴールシーンの水野に出した長い縦パスは工藤か
やっぱりボランチ工藤でよくね？佐藤ｲﾗﾈ

最近フクアリじゃタコス食わないな。
マリンスタジアムだと客が少ないせいか肉も野菜もいっぱい入れてくれるから買うけど。
でも600円でコンボ買うならサマナラのチャパティのほうがいい。

雨の日は勝った記憶が臨海での対鞠3-0ぐらいしかない

工藤外して新居入れるのは既にやってて結果出なかったからな。
新居工藤のコンビが見たい。
それに青木や新居のワントップは機能しないと思う。

勇人か下村の位置に新外国人が欲しい。

>>250
主に前半パスミスしてたと思うｗ＞中島
でもまあ、出しどころがなくて回ってきた横パスを縦に蹴ってるからネ
確かにしかたないのかもしれない。

>>257
ｺｰﾍｰはそもそも元々ボランチだったがボディコンタクトの弱さでトップ下になった

あっ、あと柏のプレースタイルがかなりクリーンになっていて
少しビックリした。2年前までは千葉ダービーの前は今日は誰が
壊されるのか、いつもヒヤヒヤしながら見てたから。

巻みたいなタイプのFWありきの戦術しかできないのかよという話だ

池田は自分でコメントしてるけど純粋な
FW相手の方がやり易そう。
寿人相手の時の方が輝いてた。

>>234
それは本末転倒な話というか。

個人の守備云々じゃなく、水野と山岸両方同時に前に上げさせてるのはアマルだ。
裏が穴なのは、個人の一対一の対応じゃなく、前に上がった裏。
つまりローテーションとポジショニング、引いては戦略の問題。

それに、阿部と坂本がいた去年も負けまくってた。
いくらコンディションが悪いとは言え、それでもハースも居てあれだけ
粘りのあったチームが負けまくったものを今年２人いたから
劇的にかわるなんてこたーないよ。特に阿部に関しては下村で埋まった。

>>235
俺も羽生ははずせんと思う。今年入ってから動きの質もオンザボールの
プレーの質もﾏｼﾞﾃﾞ良くなった。外すとしたら工藤か巻かな。
工藤もセンスはあるし水野へのパスのように良い球だしてるが、
意外にキープ力が高くなかったりするので狙われると厳しかったり。
特に今日みたいなフィジカルな当たりの強い試合だと。
より得点力を考えた人に入れ替える時間帯があって良いと思う罠。

>>262
佐藤も守備はザルだから大して変わらん罠
下村の工藤のダブルボランチ試してくんねーかな・・

>>256
自分もそう思う。
互いに持ち味を出してチャンスを多く作り、激しいながらもクリーンな良い試合だったと思う。
多分マガやダイでの試合内容採点は高いだろう。
ただ、応援する当事者としてはやはり勝ってほしかった。

やっぱりマリオの存在が偉大だったということ。
工藤や青木が好調だから、新居は、出られないんだと思う。
自分も新居は見たいけど、工藤や青木ははずせない。

オレも今日の試合は久々に見てて面白かった。
それだけでちょっとは満足した

巻は得点という結果が出てないのが残念
前線で張ってる時は違うスポーツかと思うほどサンドバック状態にさらされながら頑張ってるのに
なかなか報われないもんだな

やっぱ相方が必要だよ
現状１トップは安定してるけど攻撃も停滞してる
羽生や勇人のフィニッシュ精度が特別高いわけではないし

アマルの戦術固定は、結果で断罪すべきだろう。
今の所アウトだが、どこで〆るかなんだよな。
丸一年で〆るなら、クビは近い。

ジェフらしさ→前線からの守備→巻→決定力不足


何が気に食わないって最近の巻は守備すらまともにやってないこと
オーバーアクションでファウルをアピールする回数は増えたのに

>>244
時間がなかったので久々に食ったが
同じような書き込みでﾜﾛﾀｗ

あいつら客なめすぎ。
前よりひどくなった。

正直喜作のソー盛りを中でやってほしい。
自由席なので、外でのんびりできないから、あまり買えない。

下村は、キープとかビルドアップは阿部より仕事してる。
しかし、サイドでの１対１やカウンターを受けた際の守備では仕事ができていない。
体強いし高さもあるけど、アジリティがあんまりない…。

前の二試合はしょうがないけど、今日は工藤・羽生のどっちかに替えて新居・青木入れてもよかったよな…。
フランサ抜きのお隣さんなんだから。

ＳＡバック組だけど、ゴル裏の応援に関してはレイソルの圧倒的な勝ちだったね

水曜日は勝ちたいな

２トップにするには、羽生、工藤、下村、佐藤のうち１人を削らないといけない。
一番いてもいなくても変わらないのは佐藤

水曜勝てば残りのナビ予選はボーナスゲーム？

今年の結果は入れ替え戦枠でなく完全残留してくれればもうOK
という気になってきた。そのかわり今のプレースタイルをやめて
姑息に勝ち点狙いに行くようなサッカーに変貌してほしくない。
あと、結果フィットしなかったでもいいから、とにかく夏の移籍シーズンに
攻撃系の有力外人をちゃんととってきてしてほしい。

こういう試合の最後の5分はスクランブルでいいんだよ
アクションすれば何が起こるかわからないもんなんだから

勇人は精神的支柱だろ

今日の結果に満足するってことはこの順位に満足するようなもんだな

相変わらずクレーマーしかいないんだ

ワシやジュニーニョレベルのFW来てくれないかなぁ…
試合がうんこでもなんだかんだで点とって勝っちゃう選手

サッカーとしてはアマルじゃないが行ったりきたりで面白い試合だったｗ

PA内では決定的な仕事をさせなかったのが良かった。
点を取られた場面以外はＤＦ陣（立石含む）は集中していたよね。

攻撃面ではやはりがっつりプレスかけてくる相手にはパスが繋がらないね。
まあパスミスについてはピッチ状況もあるかもしれんが
がっつりプレスには弱い。この点では開幕名古屋戦を思い出した。
でも今日はパスミス等で柏にボールが渡ったシーンでもすぐ取り返す場面も多かったのは
良かった。
これはお互い様か？

しかし上位チームとの連戦で追いついての引き分けが続き、
落胆しなくて良かったと思ってしまっている自分もやばい。
去年のＧＷは勝ち点7を取ったからね。

降格という制度がないなら、内容よくて全敗でも全然おｋだけどな。

>>250
今日は「中島の割に」良かったよｗ
というか、相変わらずの特徴の一つの展開力が冴えてたな。
もう一つの特徴、とんでもない軽いパスもあったが。
ただ、前から来る柏のプレス相手だった割に、ボールをかっさらわれなかったのは
良かった。
（運が良かっただけかもしれんが）素直に中島がんがったと評価すべきかなｗ

>>267
工藤ボランチはヤバイて。ちゃんと守備してるけど体重軽すぎる。
守備時の動き出し（アジリティ？）も勇人よりは低いから
スカスカになるぞ。
勇人得点シーンで批判されっかもしれんけどよくやってるよ。
ボール前に収まらず、あんだけパチンコ球みたいによく跳ね返ってくる展開で
あの身長でよく潰してた。

勝手に選手の能力を決め付けて持論を展開してるつがいてイタイいつものジェフスレ、おやすみ

内容よくて全敗でも全然おｋなんて選手に失礼だよ

＞今年の結果は入れ替え戦枠でなく完全残留してくれればもうOK
＞という気になってきた。そのかわり今のプレースタイルをやめて
＞姑息に勝ち点狙いに行くようなサッカーに変貌してほしくない。

同意です。少数派なのかもしらんけど。
ここまで来たら、今の布陣で爆発して欲しいよ。
巻・羽生・工藤・勇人で各５〜１０点ブチこんで上位に食い込んで欲しい。
両翼にももちろん点を取ってもらうけど。

自分はＳバック真ん中だが、うちの応援が勝ってることなんか滅多にないよ。勝ってるのは京都戦とか広島相手の時くらいじゃないか。

>>285
後半開始早々のプレス合戦は見ごたえあったな。何分間かずっと中盤で互いに取りつ取られつで。

すごいなぁ〜、サッカーって分からないもんだ。

三連敗でも不思議じゃないのに上位チームに三分けだもんね。　

素敵！

箸にも棒にもかからない内容で、スタンディングオペレーションですか…。

http://akiba-smile.com/companion.html

スタヤノフはいませんか？

３タッチ以上するとほとんどチャンスはつぶれる（逆にピンチになる）。
山岸・中島・水野はタッチが多すぎ（持ちすぎ）。

パス交換もどうよう。
交換数が増えれば、ミスする確率は格段に上がる。
狭いとこでちょこちょこやるのは勘弁して欲しい。

今のうちは出すほうが次のプレー考えてるけど、
受けるほうが考えて欲しい。
ワントラップで置き去りみたいなのが全然ないからね。

Ｑ６今日の試合でアボーンしたの？

>>291
その割にはアウェー浦和戦前半は浦和より声が通っていたけどW

今日の巻、ポストかなりしっかり出来てたように思うんだがなあ
人によって評価はぶれるのね、俺目悪いからかな

穴沢はいつもの穴沢、流しまくりでコンタクトをとらない
JEFサポ的にはくやしいが公平な目で見たら多分すばらしいレフェリング
ハンド見逃しは、偶然当たったのであえて見逃したのだろうと思われ
98年WCでイタリアのバッジョのキックが相手DFの手に当たってPKになったが
試合後にあれはミスジャッジだったとFIFAに評価されたケースと同じだと思われ

俺はこの辺のレフェリング基準にあまり詳しくないので誰か識者がいたら解説を頼みたい
あれはホントはどうなのか、海外含めてテレビ見てると採る審判もいるのよね

それよりバック側のハゲ審判のフィジカルコンタクトの基準について
穴沢とギャップがあったのが気になった
穴沢と同じ基準だったらノーファールだっただろうというのが後半いくつか見られた

長文スマソ

1トップはしばらくは変えれないと思うし、戦い方は合ってる気がした。両翼を高めに張らせて、サイドチェンジと2列目の飛び出しで崩す形を狙ってるんだと思う。だから、智じゃなくて、コータを左で使えばいいじゃないかな？そんで、体力落ちてきたら新居と智の同時投入、と。

>>239
DF背負ってるとーみにパス当てようとして(何がしたかったんだか分からんが)失点の
原因作ってたけどな。
中島は、たぶん脳みそのキャパが少なくてプレッシャーがかかるとパニクっちゃうのか
な、とふと思った。

巻ってはたくだけかと思ったけど、ボール受けて
前向くプレーもするようになったよね？

去年より失点を減らす、決定機を増やすということは出来つつある
問題はフィニッシュの精度だが、こればっかりはな〜
根気良く今のサッカーを続けていくことで良くなってくるといいんだが

勇人はよかったと思うけど、攻守でもよく動いていたしシュートが決まればというシーンもあった。

巻の出来は決して悪くは無かった
でも勝てなかったし、1点しか取れなかった
そこでこれからどうすんだって感じだろう

危機感なさ過ぎだな。
順位表見直せよ・・。

>>301
東美じゃなくて羽生じゃないか？そしてあれは羽生の方もまずかったと思う。

２失点がデフォだったのが、１失点になりつつある。

巻は悪くない、水野工藤羽生は外せない、勇人下村山岸は代わりがいない
で、勝てない点取れない14位
さてどうしようか

>>308
ただし最高で1得点もデフォになりつつある

確かに失点は減ってきた。それは素直に評価したい。
やっとラインが安定してきた感じ。立さんの存在もあるが

さて、誰が点を決めるかだが
俺的には水野にもっと中に切り込んでミドル打ってほしいと思う
せっかくいいシュートも高い精度も持ってるんだし

>>269
そうなんだよな、工藤が好調だし青木も後半入って全力出してくれるから外せない。


いまのスタメン基準で考えると新居が入るところがないんだよな
水曜は羽生さんを休ませたいから新居を試してほしい

>>302
今日は１回か２回反転して前を向けてたな。
あと、何か良く分からない小細工（スルーっぽいの）をしようとしていたな。
巻も巻なりに状況打破のために何か工夫しようとしてるってことだ。

山岸はトラップしてからの動きが遅すぎる
点を取ったのは評価するけど

どうせサイドえぐっても期待できないから朴を右サイドに入れて
水野上げて欲しい。前が足元で貰ってもはたいてばっかりでイライラする

失礼、鳥栖サポの者ですが
新居は力量不足なのでしょうか、構想外なのでしょうか、
それとも何かやらかしたのでしょうか？

選手が動いてても
監督の頭が動いてねーからな
後半25分くらいまで寝てんだろ

当たり前だけど柏は今年の開幕前から上位だったわけじゃない。
一試合一試合積み重ねて今の順位なわけで。

ウチも一試合一試合積み重ねた結果、みずから
この順位に追い込んだとも言える。
どの相手にも大体は褒めるべき点はあるよ、J1なんだから。
そういう相手に接戦を勝っていかなきゃ落ちるだけ。

今日は上位相手だから十分、今日は相手が良かっただけでウチも悪くなかった、
今日はたまたま事故で失点、点取れないのは運が無かった。

そうやってたらだれの責任にもならないな。

今日の巻はマシだったけどよくなんか全然なかった。
というか、今日の出来でOKなんて失礼なくらいじゃないかな。

先代のときは２−２の引き分け
アマルになって１−１

選手起用難しいな…ちょっとだけアマルに同情

>>309
だから結局、「てめぇら死ぬ気で決めろ」ってだけだろう。

あのハンドを取らずにどうすんだよ。
穴沢擁護するやつはフットボールの大原則を分かっていない。
おもいっきり手で止めていて明らかなファウルだろうが。

次の神戸戦はメンバー落としてもいいから瓦斯戦に照準を合わせるべき

>>266
「アマルがさせてる」のはたしかにそう。
でもそれは、
サイドでスタメンクラスで使えるのが水野・山岸しかいない。
水野・山岸に守備の仕事量増やしたらヤバイ。（例えば赤戦の水野のミス）
両サイドはできるだけ前目で、攻撃面の仕事が多くなるようにする。

ってことだと思うんだよな。

名古屋・清水・鹿島の最初の３戦をツートップでやって守備崩壊してたの忘れてる奴は多い。
工藤使い出してから守備安定してるのも確かなんだよ。

>>316
戦術上の理由です。２TOPなら先発でしょうが工藤が覚醒して1TOPになったため
使いどころが非常に難しくなってしまいました。

>>325
そうですか。彼にはやはり頑張って欲しいですね。
ありがとうございました。

>>324
安定つーか、マシになったってことな。

日刊の記事見ると「粕が主導権を握った」と書かれているんだが
正直うちに決定力あったら虐殺ってほどこっちが蹂躙していたような印象なんだが
俺って見る目無さ杉かな？自信なくなってきた

確かにカウンタで危ない場面はいくつかつくられましたが

>>316
TG,、練習と結構見てますが、新居jは現状のｳﾁのFWの中でも
間違いなく１ｓｔチョイスになれるし、そうすべきパフォは見せてます。
でも監督に出してもらわなきゃどうにも出来んのが可哀相で仕方ないッス。

試合に続けて出れば、ツカエネと言う声も吹き飛ぶプレー出来ると思います。
来年出て行かないでほしいと心配するくらいでつ。

>>324
＞工藤使い出してから守備安定してるのも確かなんだよ。

だから一回アビスコで新居1トップ試して欲しいんだよね
ダメならダメでアマルゴメンナサイ＜(__)＞と素直に思えるんだが、
見てない分自分の中で妄想が膨らんじゃって(〃´д｀)=3

得点不足の最大の原因は中盤のメンツがシュートを決められないから。
特に勇人と下村。
今シーズン、何度も決定的なのを外してる。
巻1トップで中盤から次々に選手を繰り出して攻めるうちのサッカーでは、
中盤の決定力がキモとなるはず。
ところがシュートが全く枠にいかず、宇宙開発ばっかり。
これじゃどうしょーもない。

>>314
あと、終盤に適当パスや適当ディフェンスが多すぎてやばかった。いつになったらスタミナ不足と集中力不足が改善されるんだろう。

下村ってミドルシュート苦手？

>>306
得失差-1で14位だからね。
うちより下の順位のチームは得失差-8〜-17だ。
ちなみに8位の新潟も得失差はうちと同じ。
まあ横浜ＦＣ戦があったのも事実だが・・・。

ただ、最初の5試合では3敗。
次の5試合では1敗。
ここらへんをなんとか良いほうにとらえようぜ。

>>328
柏に決定力があったら虐殺されてた印象と言われるのと同じこと。

見る人によって印象がマチマチ＝終わってみれば互角

こういうことじゃないでしょうか？

>>322

お言葉だがジェフのDF？も後半ぺナエリアでハンドみたいなのあったぞ。
もちろんきっちり流されたが。

>>328
頭の柏のプレスを書いてるんじゃね？
２０分くらいしかもたなかったけどｗ
あちらさん疲れてたし、こっちもボールを動かして敵の疲労を誘ったな。
最初はどうなるかと思った、ﾏｼﾞﾃﾞ

少し工藤が良くなったら
すぐに固定だもんな
相手によって変えてみるとか
得点できないから早めに交代させてみるとか
そういうのが全然ない

試合使わなければいつまでもフィットしないからなあ
20分でも30分でも新居使ってみてほしいなあ

確かにハンドの見逃しもあったが、
それよりｻﾄﾙの同点ゴール前にあった
ありえない絶好機ミスの連続の方が
これからの事を考えると大問題。
あと、ハンド見逃しのあと審判に抗議する事に
夢中になって、カウンターであやうく2点目を
とられそうになったことも反省点。

>>328
どっちの時間帯もあったけど「柏が主導権を握った」ってのは書きすぎかと。
うちに「普通の決定力」があれば3-1で終わってる試合だったのは確かだ。

>>322
俺だってハンドとってほしかったよあれは
でも多分そういう判断だったのだろうと想像したんだよ
だから識者がいたら解説頼みたかったのよ

とりあえずスカパーの録画を見てみるよ
明日朝早いので(地方犬です) ﾉｼ

>>328

９０分通してみたらウチの方が優位に立ってたと思うがな。
特に追いついてから柏の流れにはあんまりなっていなかった気が。


まあ我が身可愛さで贔屓目に見えてるだけかもしれないが、
サポが見たらウチのゲームだった……というのは別に悪いことではないとは思うけども。

次は相手の順位的にも勝たないとダメだな

下村のパスミスは中島並
これから下村の事を中島２号と呼ぼう

単純に向こうが先制したから主導権を握ったって書いてるんじゃねーの

>>295
店長がジェフサポなの？

まあポゼッションする＝蹂躙するという思考じゃただのアホ。

柏はハーフカウンター、千葉はラン＆パス
そういう戦術の違いの中でどちらが点を決めるかという基本的な目線で試合を見れば
どっちもお互いのサッカーが出来てたんじゃないかという印象かと。

流れ早いな、ちょっとだけ見る目の自信を取り戻しました
皆様ありがと こんどこそ本当にﾉｼ
のぞみ1号なんだ

昨日の高原のゴル、カッコよかったな
巻もブンデス行って揉まれちゃいなよ

>>349
乙
仕事がんばってね

相手は消化試合だし、水曜のナビはしっかり勝て。
ここで一つ勝てば好転する気配はありそうだし。

後半の間接FKだかのシーンで水本がヘッドを真下に叩きつけて思わずワロタ俺は工作員か他サポ

>>331
FWに得点力があり、それに加えて中盤の得点力もあるってのが理想だろう。
FWが点取れないのは当たり前で、中盤がとれないのが悪いってのは
本末転倒だって

ワントップでポストやってたってホントは点獲らなきゃダメに決まってる。
それが厳しいなら無理にワントップにしなきゃ良い話で。
２トップだろうが前にマルキやサンドロがいようが中盤は点とってた。

今は前の得点力が非力で尚且つ、ポストが不安定なので飛び出しての
展開の仕方が変わってるのが大きいんじゃ。

FWが怖いからそこをケアしてたら中盤が飛び出してきて対応できないってのと、
FWは怖く無いし、中盤が飛び出しての得点しか無いからそこを集中して潰せ
ってのならどっちが中盤が大変かわかろうというモノ

>336
そこまで言うなら柏は前半にもハンドあったぞ。
ジェフの選手が全員アピールしてたのに流された。

とる、とらない、に関してはその場その場でいろんな判断があるだろうが、
後半の柏のハンドは、そういう一線を超えた明らかなハンドで、明らかな得点機会阻止だった。
だから他のプレーの時と違って、スタジアム全体が騒然となったんだろ。

>>299
小林が（勝手に？）吹っ飛んだのをファウルにされて、コーキがしばらく睨みつけてるシーンあったね。

>>352
うちもナビは残り連勝しないと1位抜け確定じゃないよね？
ガンバも2連勝する可能性高いし。

今日は柏より波状攻撃では上回ってた。
あっちが先に点取ったから互角のように見えるけどさ・・・。

枠内に飛ばせるようになればな。

今日の収穫はショーヘイが攻撃にも顔出せて、かなりやれると確認できたことだな。

試合終了後、黙ってる中心部に痺れをきらしたのか、周囲から自発的な千葉コールが出てたねw

雨中の応援皆さんお疲れ様でした。
読んでて及第点派が多く感じれましたが、
個人的にはかなり厳しい内容だったと感じました。

柏のプレスが相当キツイ、雨でピッチがよろしくない等
イロイロとありましたが、まずパスミスが異常に多い、
せっかくのカウンターの機会もチンタラして潰す・・・
という状況がいつも以上に多く見えました。
あと巻も繋ぎ役に徹し過ぎ。全然恐くない。
勇人や工藤は遠めからでも、もっと打って欲しかった。

全体としては攻守の切り替えも早く、上記のような
悪状況な中、かなり頑張っていて良いゲームだったとは思いますが、
今日友達連れて行ったのは失敗だったかなと感じました。

でもまぁ、次回も無理やり連れて行きます。

>354
とはいえ、あとは上がってきた勇人or下村の選手が枠内に流しこむだけ、という決定的場面はたくさん作れている。
ところがシュートが枠に行かずに宇宙開発。
これはFWの問題でなくて、勇人or下村の個人的技量の問題だろ。

味方にとっても敵にとってもありがたい存在の巻

それほど決定機なんて作れてなかったような
1歩足りないんじゃなくて2歩足りないようなシーンばっかりで

>>363
うん、本当の意味での決定機となると両者変わらん。

TJ、家本の後だからジャッジに対してはまあ妥当な部類。

新居は見たいが、練習見てると新居のモチベーションがｺｰﾀに比べて低いんだよね。
2トップにするなら勇人は外れるな。
戦術理解度が有るから使われてるんだろうが、戦力としてはスタメンで一番
微妙だ。

雨なのにグラウンダーのシュート撃たないのもね、撃てないのかもしれないが。
柏はその点ロングループ以外はそうしてた。

小宮山へのブーイングは妥当

アマルはあの試合内容で満足なのか。うーん。
今季の悪いところが凝縮された試合だったようにも見えたが。
もちろん良くなった部分もあるけど、このままじゃ下位安定じゃまいか
いいのか、それで

バテバテの巻を引っ張ったのは柏にとっては好都合だっただろうね。
脅威が皆無だもの。
スピードなし、高さも今では中並。決定力なし。
青木はフレッシュだったし、縦へのスピードがあった。
柏相手に去年あれだけ活躍した新居を入れない理由は？
交代枠を一人しか使わない理由は？
そもそも、この試合を引き分けで良しとする監督である必要性は？

フッキって幾らぐらいなの？
なんでJ2にいるのよ

>>168
サッカー未経験者乙ｗｗｗ

>>368
緑に札束叩き合いで勝てるわけがない。

巻が献身的な動きをしてくれるからジェフは助かる
巻が大して脅威にならないから相手は助かる
巻はみんなにとっての天使なんだな

コーキが守備をもっと覚えてくれればなあ…まじで危うすぎる。
体調目指してるんだったらもっと守備の練習してくれ。

>371
ジェフが大して助かってねえ
調整の場にしてもらって代表監督は助かってるだろうけど

南はあの伝説オウンのイメージあるけど、普通にいいGKだよな

今日の守備に関してはそれほど文句はない。だけど、ジョーレ早く復帰して欲しいとおもう俺。
阿部の守備力の補強は下村だけど、セットプレーでの得点力の補強はジョーレだと思ってるから

>>365
俺も練習見に行くたびにそう思う。
新居はモチベーションの低下が著しい。
試合前のコールに対しても、めったに彼は応えない。
このまま腐らせていていいものか。

あくまで参考だけど。

新居にせよ黒部にせよ、ツートップ+トップ下1枚スタメンの試合は、
リーグ：名古屋　清水　鹿島　　ナビ：広島　
4試合で、得点６・失点９　１勝１分２敗

ワントップ+シャドー2枚スタメンの試合は
リーグ：磐田　横浜　神戸　大宮　川崎　浦和　柏　　ナビ：神戸　ガンバ　ガンバ
10試合で、14得点・失点８　４勝３分３敗

こんな感じ。
ツートップは、攻撃いいけど守備崩壊。
ワントップは、攻撃そこそこで守備もそこそこ。

ただいまジェフスレ。
今日みたいな残念な結果だと、
帰り道が長く感じるなぁ・・・

読まずに書き込み失礼。

とりあえずシュート。
撃ってください。出来れば枠に入れてください。
自分もサッカー経験者なんで、
そう簡単に撃てるわけではないのは分かるけど、
それにしても、そこは撃とうよってのが多すぎ。
いいミドルがあれば、だいぶ攻撃の幅が広がるのになぁ・・・

それとピッチコンディション考えて、
グラウンダーのシュートとか、キーパーの前でバウンドさせるとかの
工夫があまり見られなかったのはさみしい。
いくつかあったミドルも、上にばっかはずしてたもんねぇ。

もう日付が変わるのね。
さよならＧＷ。気分よく終われないのは残念。
風呂入ろっと。

例え、フッキクラスのFW獲得できたとしても、使われないよ。
監督が馬鹿アマルである限りはね。
どんな状況でも、どんな展開でも、どんな相手でも、
巻の1トップ固定。しかも、90分フル。
せっかく新居や黒部がＴＧで得点を巻よりあげても、結局は巻だけが超優遇措置。
巻なんざTGで一点しか決めてねーんだぜ。

>>368,370
ついでに、川崎がパス持ってるんじゃなかったっけ？
J1のチームには出さないだろうね。

>>368
川崎が保有権持ってて、J1には（ライバルチームには）レンタルしない方針だったような。

新居が出てきた方が柏は嫌だったろうに

新居・朴は数試合先発で使って結果出さなかったので干された。

青木もそろそろ危ない。

これで今のズタボロFC東京に負けたらアマル解任でよくねーか？
どうせ負けるとしたら、巻に粘着して交代枠使い切らずに負けるんだしよ。
勝負しないで負けるとかはもう勘弁なんだよ。
チキンな上に無能とか、何でハンデをわざわざおう必要あるのさ？

>>361
それをいうなら、巻にも決めなきゃならんシーンは一つじゃなかったぞ。
そもそもMFの決定機なんてそんな無かったけどな。
相手が目の前に密集しててシュートコース無いようなとこで
決めてくれればもうけもんってシーンが多くて、それ以外は山岸が決めたとこと
勇人が抜け出て打ったとこくらいじゃね。

日本よりサッカー文化の進んでるとされる欧州・南米で
得点できないFWが得点できないMF/DFより批判されるのはなんでか
考えれば、FWに得点求めるのは自然なこってしょう。
そこで試合が決まる事は実際多いから点取屋が欲しがられる。

巻はポストプレーの質でも青木に勝ってると言えなかったんじゃ。
じゃなければこんなに内外から言われないって。

FWに得点力があった方が強くなる確率高いのは事実でしょ。
じゃなければ世界のチームが得点能力高い選手を取り合ったりしない。
今はそこの力が弱く、それを中盤が補完してるいびつな状態だから
勝ちきれない。

>>361
それをいうなら、巻にも決めなきゃならんシーンは一つじゃなかったぞ。
そもそもMFの決定機なんてそんな無かったけどな。
相手が目の前に密集しててシュートコース無いようなとこで
決めてくれればもうけもんってシーンが多くて、それ以外は山岸が決めたとこと
勇人が抜け出て打ったとこくらいじゃね。

日本よりサッカー文化の進んでるとされる欧州・南米で
得点できないFWが得点できないMF/DFより批判されるのはなんでか
考えれば、FWに得点求めるのは自然なこってしょう。
そこで試合が決まる事は実際多いから点取屋が欲しがられる。

巻はポストプレーの質でも青木に勝ってると言えなかったんじゃ。
じゃなければこんなに内外から言われないって。

FWに得点力があった方が強くなる確率高いのは事実でしょ。
じゃなければ世界のチームが得点能力高い選手を取り合ったりしない。
今はそこの力が弱く、それを中盤が補完してるいびつな状態だから
勝ちきれない。

アマルのサッカーコンセプトって何？
そもそも、そこから不明。
結局は個人で打開するサッカーになってる。
先代サッカーとは全くの別物だわ。

>>385
南米は知らないけど、欧州は得点できないFWも認められてるよ。

でもホームのガンバ戦で黒部入れた時は前線からの守備が全然機能してなくて、
「あちゃ〜、やっぱ今は巻じゃなくちゃ駄目か……」
っていう論調だった気もするんだが、その意見はもう完全撤廃なんかな？

>387
一回試合を経験者に解説してもらって勉強したほうがいいぞ。

>>382
いや、当時と大幅にメンバー変わってるからｗ
今日はお疲れ！！

過激サポーターが・・・
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00022700/00022792.html

中盤の選手に点を取らせたいんだけど取れないのがアマルのサッカー

>>385-386
とりあえず、お茶でも飲んでヤベッチでも見れ
　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

でも巻も決して結果は出していない。
守備に貢献しているのはわかるが、中盤の
決定力が低下しているこういう時期に
最低の結果だけ残すのはFWの義務だと思う。
ナビガンバ戦の黒部みたいに状態よくなくても
結果だけは残す場合だってあるんだから
もう少し新居や黒部も使ってみて欲しい。

そういえば今日ｻﾄﾙがゴールを決めた後、
皆コーキのところに駆け寄って、誰もｻﾄﾙの元には駆け寄らず
ｻﾄﾙが一人で喜んでいたのは何故だろう。
もしかして嫌われ者？

悪いけど、アマル解任は有り得ない。我々サポがチームの力を過大評価しているだけで、監督は良くやってるよ。

ゴールシーン動画ない？？

>>386
前半の勇人と羽生のがら空き宇宙開発は無視ですかそうですか。
あとｺｰｷが持ちすぎて潰されたのが2回ほどあったな。
巻に関しては件の一回だけだな。あれを決めないから叩かれるのは分かるが。

あと青木より巻の方がﾎﾟｽﾄは明らかに上。後半相手が疲れた時にしか出てない青木と比べたって無意味。
ｽﾀｰﾄから同じ事やったら先に青木が潰れる。

ワーストはアマルだな。

前線で得点できる機会が沢山あったのに、なんで早めにＦＷを投入しないんよ！
状態の良くない羽生、巻をいつまで引っ張ってんのさ！！
せめて後半１５分くらいで代えるのが妥当なところ。

この交代の判断はだれがするんよ？

監督のアマルしかいないよね。
だからアマルがワースト。

>>396
前もそんなこと言ってる他サポだか代表厨の荒らしがいたな

青木にポストの役割を求める方が‥

そういえば現状に不満バリバリのﾍﾞｰﾊｾ
何とか取れないかなあ

アマルサッカーとは、結局は残留できれば御の字サッカーだろ？
ふざけんな

ワントップの時の巻は、得点取れなくてもしょうがない。点は他のMFが取ってくれるハズ。
ツートップの時の巻は、得点取れなくてもしょうがない。点はもう一人のFWが取ってくれるハズ。

こう考えてるヤシは多いんじゃね？

まあ玉子や新居を最初から使ってれば巻より段違いでいい、
っていう言い切りは妄想だとは思うけどね。

順位度返しして、川崎、浦和、柏に引き分けって事実だけ抜き取れば
個人的には別段文句はないんだけどな。

柏のバレーボールのような完璧なハンドを見落とした主審は何者？

去年はスーパーサブの不在が痛いと思っていたが（ワラシさんとか）、
今年の試合見てるといてもいなくても関係ないね。
去年はコーキがスーパーサブ的役割だったけど。

>>404
度外視な。
度外視なんてできないけどな。

>>405
あれ取らないなら、Ｊリーグはハンドって反則なしにすればいいのにね。
去年のナビスコ準決勝第２戦の延長戦の森のハンドとかかわいそすぎだよ。

>>389
俺は黒部悪いとは思わなかったけど
酷い状態の巻見慣れてたからw

実際ポストは巻より良い時多かったような
少なくともあれで見切るなら、去年や今年初めの巻もベンチ外だと思う

我慢して起用される時間がまったく違うから不公平だな
特に今も点とれずミス多い巻じゃ

でもこだわるんだろ、あの巻に
まじあの二重アゴどっかいってくれねーかな

度返し(笑）

>386
おまえ頭悪いな。。
現状ジェフがやってるサッカーでは、決定機の数は巻よりもむしろ後ろから上がってきた選手に多く作られる。
チームとして、あえてそういうサッカーをやっているわけだ。
ところが川崎戦の勇人（前半）下村（後半）、浦和戦の水本（前半）など、チームとして相手を崩しているのに
最後のシュートだけ決められない場面が多すぎる。

巻に点を取らせるサッカーをしたいなら、去年のマリオがいた頃のサッカーをやらなきゃならんぞ。
そうは言っても、もうマリオは居ないし、阿部も居ない。
じゃあそれをどう補うんだ？って時に、たどりついたのが今やってるサッカーなわけだ。

で、そういうサッカーをやってみたら、中盤の選手のひどい決定力不足が露呈したと。
今はその段階なわけ。

巻に決定機が少ないんじゃなくて
巻にシュートする意識がないだけだな

守備が安定したのは岡本が立石に変わったからじゃない？
てかヨンスとサンドロがいたときのスリリングなサッカー
の方が全然面白いしワクワクできた。

>>411
だからそれが本末転倒だというに。

それはそういう選択もして良いってだけで、そうしなきゃいけない訳じゃない。
当然FWだって点とって良い。で、展開によっちゃそうしないとつらくなったりも
するわけで。

MFやDFはFWよりも守備しなきゃいかんのよ。
マンマークのタスクもあるし、極論すれば、失点して「FWのせいだ！」とは
なかなかならんでしょ。そりゃその仕事するためにその位置にいるし、
味方ゴールに近いんだから、その分より守備の仕事こなさな、失点しますがな。

それは前の方の選手も同じじゃないの？と
単純な事よ。戦術がとか志向がとかは、その基本の上に語るべき話で。

去年ハースが居たサッカー云々はようわからんけど。
サッカーのやり方が一つなわけないんで。
別に巻使わなくてもサッカー出来るし。

まぁこれでアマルが満足してるなら
目標は10位から残留くらいだろう
淀川曰く最強の補強したはずなのに
アマル様には大した薬にはならなかったな

って言うか、今年の補強ってアマルの意見って反映されてないだろ。

>414
いみじくも自分で答えを言ってるじゃん。

＞サッカーのやり方が一つなわけないんで

今のジェフのサッカーと、これまでのジェフのサッカーの流れをちゃんとみてれば
おまえさんのような頓珍漢な意見にはならないだろ。

FWのせいで失点するケースもあるよ。
たとえばマンマークを基本戦術とするウチの場合、相手リベロの上がりを押さえるのは巻の役目。
そこがズレて決定的な仕事をされたら「巻のせい」ってことになる。
極論でも何でもなく、今のうちはそういうサッカーをやってるってこと。

>>208
19歳です。↓こんな体してますが何か？
http://cgi.2chan.net/up2/src/f253108.jpg

>>418
マラソンの実業団にいそうな雰囲気だねｗ

>>418
なに、この肉…

>>415
アマルは結果より内容重視なんだろ。
得点できなくても、チャンスをたくさん作れればっていう。
それに関してはブレてないと思う。

まあ、降格してもきっとひとごとなんだろうけど。

まぁ、フロントがこれから本当に最高の補強をしたとしても、
巻1トップ+後半35分までフリーズ+巻90分フル出場=補強選手使われず
だから、無駄金で終了だよ。
補強するなら監督の補強も追加してくれや。

今、静岡に到着。

今日の感想。

１：審判にはハンドをとって欲しかった。
２：ミドル外したのは雨の影響だと思いたい。
３：立石はいい仕事をしていた。
４：試合中は良かったけど、試合前の応援にもう少し一体感が欲しい。
５：巻の評価は微妙。ポストプレーはチームに必要不可欠だけど、得点に絡んでいるとは言い難い。

俺は今年の日本人補強はウチにしては素晴らしかったと思うけどな

今の選手は良いから、アマルか選手どっち選ぶかって言ったら当然選手だなー

アマルはどこいってもいいや

ぶっちゃけ、アマル惜しむサポってそんないなさそうだしw

あんな現状満足二重アゴの道楽で新居とか出ていったらまじでアホの極みだ

最近うちのスレ過疎か不満ぶちまけかしかないよな

新居１トップでシャドーにはにゅ工藤は無理。
ハワイアンナイトを思い出してしまうので。

>>425
つ成績

>>365
＞小宮山へのブーイングは妥当

わろた。

アライーニョ来年ふつうにどっか行っちゃう気がして悲しい。

>>417
まあ実は俺とそう意見は変わらない肝するが、

＞　FWのせいで失点するケースもあるよ。

これも書かなかったけど（もっと長くなるからｗ）勿論分かった上で話した。
んで、その上で、FWは得点を狙わなきゃ、取れる怖さがなきゃ
それも後ろの負担になると言ってる。

MFやDFはFWより上下しなきゃならなくなるわな。
これすんごく疲れる。こういうとFWも守備してるから上下してるとなるだろうが、
前で基点つくる仕事もあるんで、むやみに下がってもいけない。
その時点でもうMFやDFとは仕事が違ってるのはわかるよね。

FWが点を取れれば、そこの負担が減る事につながるわけだ。
今勝ててればそれもいいかもね。でも、結果がこの順位な現状、
それを後生大事に続けるのが一番大事なのかな。
一番大事なのはこのチームが良いサッカーして強いことじゃない？
サッカーは一つじゃないよ。
それにFWが巻じゃなくなったから「今のうちのそういうサッカー」が
出来なくなることは無いし、もしそうなら、それこそひどく個人依存の
サッカーじゃないか？
矛盾してない？個人に頼らない組織のサッカーのはずなのに。

今の巻はその基点のプレーの精度も良くないこと多い。

ホームで引き分けて14位で絶賛のレスだらけだったりするほうがやばい

思うに、新居も何で自分が使われないか理解できないだろうね。
柏相手には去年はお得意なんでしょ、彼。
しかも、先発のFWは完全に疲れ切っていて動けない状況。
しかも、得点も今期フルで1得点のFW。
新居も監督批判しちゃっていいよ。
黒部が何度かやったけど、俺は断然に黒部支持だから。
この試合展開で引き分け狙いにいくチキン監督なんて要らない。
自分たちの立場がやばくなってるのに、引き分けで満足する監督なんて要らない。

>>429
中盤が点取れば前のﾏｰｸが緩くなってFWも点取りやすくなるんだけど。

こうなってくるとあれだな。
果たして新居はアマルが望んで獲得した選手なのかって話だな。
下村、ジョーレは使ってるわけだし、黒部は怪我だからまだわからん。
フロント主導だったなら新居もアマルもかわいそうだわな。

強化部とアマルが話し合わないわけないじゃん。

新居はジェフのサッカーにまったくあってないからな

それ以前に今は
キャンプ帰り直後より動けてないから
体調的に普通の監督ならつかわんだろうが

>>434
アマルは本音と冗談がよくわからんから、
話し合っても成果があるとは限らんよ。

http://ameblo.jp/r-nation/entry-10032718259.html

南での「タマゴ」騒動

テーマ：意見

　オフィシャルに、以下の文面が掲載されている。
浦和のサポーターの皆さんには、是非、目を通していただきたい。

> ５月３日に行われましたジェフ千葉戦の終了後、
> 南サイドスタンド・ホーム側で観戦していた一部の心ない人から
> ビジターエリアに向けて「卵の投げ込み」がありました。
> 物の投げ込みは、応援とは一切関係のない卑劣な行為であり、
> いかなる理由があっても、絶対に許されるものではありません。
> 主催者として、被害にあわれた千葉サポーターの皆様に対し、
> 心からお詫び申し上げます。
> なお、事の重大さを受け止め、
> 次回のホームゲームから「南サイドスタンドの緩衝エリアの拡大」、
> 「警備員の増員」を実施する事により再発防止に努めて参ります。
> 一部の心ない人の行為により、
> 他のファン・サポーターの皆様にもご不便をおかけいたしますが、
> ご理解とご協力、よろしくお願い申し上げます。
> また、クラブと致しましては、当事者が名乗り出ることを切に願っております。

　私は、今季から南の緩衝帯付近を拠点としている。
この騒動については、近くにいたものの、まったく気がつかなかった。
そもそも、私の周辺は、あまりサポートには積極的に参加しない人が大半のエリアだ。
そんな「温い」と呼ばれる場所で、どうして騒動が起きるのか、理解に苦しむ。
タマゴを投げるパワーがあるなら、私たちと一緒に応援をしてほしい。
それぞれに考えるところがあるとは思うが、南もゴール裏である。
屈折した行動をせずに、浦和レッズを支える気持ちを持ってもらえないだろうか。
カッコの悪い真似は、もうやめてくれ。

先代は今日みたいな試合だと一枚DF削ってFW入れたりしたよね
アマルはその辺の心意気みたいなものが感じられない。空気読めないっつうか…
早めにズデンコ呼び戻そうよ。以前から皆言ってるけど。

>>431
引き分け狙いに行ったようには全く見えないし今まで新居が良かった試合も特に無いわけだから今日の采配は妥当だと思うが。
おそらく新居は青木と争う立場にあると思うのだがその青木も今日は短い時間の中で良さを見せた。
新居はこれから使われるためにはチャンスが来た時に自分の良さをきっちりアピールする必要があるな。

アマルもイビツァの息子じゃなけりゃ、去年終了時で解任だろ。
ダメな奴に何年やらせてもダメってこと。
監督としての才能からしてないんだよ。

>>436
そんなレベルの監督つかってんのかうちは・・・ｗ

正直、新居を出されたほうがずっと脅威だった
昨年ハットかまされてるしｗ

新居はアマルさんの信頼が足りないのか？
すげーストライカーだよ、実際
タイプとしては寿人に似てるかな

新居の競争相手は、巻ではなくて工藤なんだと思うな。
工藤が調子落ちたら、普通に巻と新居orコータの2トップじゃない？
まぁ、いずれにしても巻は使うと思うけどね。
ＤＦ時のセットプレーとか、巻いないときついと思うし。

柏のをパクったんかｗ
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f253128.jpg

ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1178467478/l50
後頼む疲れた寝る

>>444
ウリジナルニダ

>>432
そういう展開でも届かないか宇宙ばっかじゃね
以前に比べて全然ニアに飛び込んで来ない
そもそもボール来る位置にすら入れないのに、それができてて守備もこなしてるMFがダメって言われるなんて、こんなに報われないチームもないなw

巻は幸せもんだ

今日も悪いサッカーでは無かったと思う
けどこの順位って事は今年の布陣は勝ちきるサッカーにはなって無いって事だ罠
取り敢えず水曜日は違うフォーメーションでおながいします

>>444
単に矢沢永吉をパクったんだろ。
http://static.flickr.com/111/314446199_dc56eb670e.jpg
まあ「NAKAZIMA」は遠すぎだけど。

しかも普通「NACAJIMA」だし。

ところで、ジェフの選手の名前をつけたメイドがたくさんいる
メイド喫茶みたいなの、ここで、だいぶ前にでていたような
覚えがありますが、あれって何でしたっけ？？？。

>>444
ﾜﾛﾀｗ
永チャンタオル→YAZAWA→NAKAZIMAなのかな？

アマルが今日の試合を引き分け狙いじゃない、っていうなら、今日のコメント読めや。
明らかに満足してる。
更に、交代枠を二つも残した意味を教えてくれ。
相手は交代枠全部使って攻め立ててきたが？

結局ね　アマルは選手のモチベーションなんて上げることは出来ないから、
ガンバや浦和や皮先辺りだと、選手がかなりムキになって、昔を思い出して健闘する。

それが終わるとジーコのときの代表みたいに、基本的にｇｄｇｄが続く。

ウバさんが2流を1.5流に押し上げて、イビチャで1流とはどういうものかを指導されたんだけど
また結局2流に戻ってってる気がする。特にアマルを容認して長く続けさせるならば。

新居がだめ、コンディションも悪いってさかんに書いてる人居るが、
それであのパフォーマンス（TGや練習で）か？

ならベストならすげーな。
基点になり、そっからサイドに展開し、また自分で反転してドリブル突破し、
クロスに飛び込んで点であわせ、切り込んでシュート決めてる。

守備もポジションを考えてコースを切って相手に詰めていく。

これだけできてて、さらにコンディション上になったらどうなるのか

>>450
>>295のこと？
うちよりシステムのバリエーションは豊富だね。

いずれにせよ目測誤って空中戦負けるんだから、
巻外して新居試してもいいと思うんだけどね

工藤を今外すのはリスクあるよ
彼のテクが認識され始めているので、水野に対するマークが分散してるし
ボランチどっちか１枚がもう少しフィジカルあってテクあってパス出せたら
もっと中盤もキープできると思うし、最終ラインからのビルドアップもラクだと思うんだけど…
そういうイメージは今のウチでいくと米倉なんだけど。まだ早いかな。

今与えられるのがたかだか10分程度だしな
最後に新居を長く見たのは鹿島戦だったが
守備もポストもよくやってた巻よりも
アシストもしたしな

>>454
つR23

巻の調子がどうとかの問題じゃない
点取ろうとする意志も技術も感じられない今
巻は外すべき。もう降格の危機感持たないといけない時期

>>454
なんか下村のときに似てるな
さかんにダメダメ言われて
出てきたら普通に良いじゃねーかと

だから練見レポとか話半分に聞くようになる

巻はせめて50分60分とか時間を切るべき。圧力がとりえなら
90分100％の力でかけ続けられるわけではないし、細かい技術は
他のFWより劣るんだから。分かりやすい成果が出てない人間を
偏重すると、組織もおかしくなる。

今、気づいたんだがフクアリでうんこ流し忘れたorz

いや、巻はアマルが監督な上は永久に先発だよ。
まずは監督変えないと意味ない。補強も全て無意味と化す。
全部同じメンバー、全部同じ戦術、全部同じ交代

引き出しが1つしかない

アマル自体が練習で良いと思ったのが楽山とかなんだから、ｗ
練習で（結果でなく見た感じが）良い＝　ランダムウォーク

あれだけ人選が優秀だったウバさんが、「アマルを信じて、サポートして」って言い残してったんだから、
自分はウバさんを信じてアマルを信じるよ。

>>460
新居がダメなんじゃなくて
コンディション良くても新居がスペースある状態で持てるようなサッカーしてないから役に立たない
トップ組に混じってのTGではまったく機能してないよ
もっと早いタイミングで縦に長いパスを欲しがってるけど来ないから

パスつなげないチームでならいいFWなんだけどね

そんなにウバさん好きならグルノーブルでも応援してやれ

>>463
親父もたぶん巻と心中するよ。代表で。

>>465　自分の頭で考えられない人間というのは、悲惨なものだ。

ウバ氏も神で無い身、何回かに1回は間違いを起こす。
それも考えず、信じると言うのは、盲信だしおろかなことだと思う。

過去の貢献で十分で、アマルに関しては誤ったと誰の目にも明らかであろう・・

>>464
アマルは人情型だから。R23にひとかたならぬ愛情を抱いてるんだろう。

>>462
わろすｗｗｗ

芸スポで絶賛されてるんだけど
いい試合だったって

>>472
順位表の上位にいればそれでも全然問題ないが・・・。

別に他サポのためにサッカーやってるわけじゃないし。

ただ別に巻と心中しても、他の采配や人選、モチベアップで補って
勝ててればこんなに文句は出ないだろう。会社としておろかなりに、FWもとってきて
ものすごい補強ではないけど、選択肢を広げてやった。それを全く使わず
降格圏に近く低迷している。これでは文句を言うのが当たり前だろう。

カタネツ駄目ならズデンコ呼び戻そう
01年のサッカーのほうが今より面白かった。大柴ヨンスの２トップとか。
巻みたいに自己犠牲ばっかり主張してそもそもの責務を全うしないFWよりは
ヨンスみたいに守備しなくても得点は必ず取るくらいのエゴがあるFWがウチには必要だと思うけど

>>472
俺も内容は悪くないとはおもう
特にここ数試合
でもそこで満足できない状況
下位にしか勝てないサッカーやってんだから

良い内容だけど、過去の遺産の範囲内じゃないかい？
（人が変わった面は別にして）

アマルならではの新しい展開、新しく選手に植え付けた良いところは
どんなところだい？

>>475
じゃあ、タイトル返上しないと。

>>469
ウバさんはなにもアマルを呼んですぐ、そのまま放置してフランスに旅立って行ったわけではない。
何年かコーチとしてジェフにいたアマルの実績を彼の目で見て評価した上での「アマルを信じて」だ。
だから信じる。

>>466
それは組み合わせなんだな。
それに、ウチはそういうサッカーしてるからってんじゃなくて、
単にチャンスにフリーで良いランニングしてるとこを見てないだけって事が多い。
青木や水野、ジョルジェビッチ等、視野が確保できてて
タイミングも分かってる人は出せてる。

それに、その程度の連携なら一緒にプレーしてればよくなる。
なにしろ彼、個力があるから。

新居はスペースが無きゃダメなんて程プレーの幅は狭くないよ。
寿人との一番の違いは、オンザボールでの打開力とシュートへ
持ち込むプロセスの種類の多さだから。

青木と同様、下がった位置からMF的に捌く事もやってる。
だから当然シャドーでもやれるはずだけど。
とにかく実戦の機会が少なすぎるわ。

>>479
コーチとしてはよかったんだけど、監督してはダメだったんだよ。

そういやグルノーブルにイビチャのつてで旧ユーゴの代表選手だった監督がくるらしいな。
うちにも紹介してくれよイビチャ。

「信じる」なんてことが出てきた段階で十分あやしい。
スパッと実績が出てくれば信じる必要など無いはず。
さらに半年たってるから、さすがに寝言としか思えない。
彼も全知全能の神様じゃないと言うこと。

このへんはウバ氏も苦しいところだろうｗ

過激サポーターは発言までもが過激なのね…

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00022700/00022792.html

交代枠は使い切れば、いいってもんではない。
いい形が作れてるなら、そのままいくってのも戦術。
それが、結果につながらなくても、それはひとつの判断としてアリだと思う。
結果が出ないとなんか消化不良で、不満に感じるけどね。

このあいだのチャンピオンズリーグでは、
マンＵはミラン相手に、２試合で合計一人しか投入してない。
１試合目は交代なしで逆転勝ち。
２試合目は２枠残して完敗。

動くべきか動かざるべきか。
今日みたいにゲームを支配できてるときは、
特に難しいと思う。

でも今のサッカーって戦術は前線からプレスとシャドー動きまくりの巻戦術なんだけど
攻撃の基点が水野ばかりだよな
水野が代表とかでお留守になる前に勝ち点つんどかないと大変だぜまじで

これをもう1回聞こう

ここ数試合は前より良い内容だけど、過去の遺産の範囲内じゃないかい？
（人が変わった面は別にして）

アマルならではの新しい展開、新しく選手に植え付けた良いところは
どんなところだい？

なんか結構ファビョってる奴多いな
俺は今日の試合見てて何故か昔の2点先行してんのに追いつかれてドローとか繰り返してたころをなんとなく思い出したよ
実際のチームの力で言ったらまだまだだけど、コンビネーションがもっと良くなれば得点は自然についてくる気がする

チームは確実に上向きつつあるしと思うんだけどなぁ
クリアするべき課題が段々絞られてきてるのがその証明

>>484
アッー！予備軍？

>>485
なんかいつもそんなこといってるのがいるけど、
大抵30分くらいまで動かないで結果もついてこないなだから文句言われてもしょうがない。
難しいってそこを見極めるのが監督の目だろ。

　確かに前線の３人の決定力不足は深刻だけど、それ以上に深刻なのは
阿部の抜けた穴を埋め切れていない事じゃない？。下村はよく頑張っている
けど正直阿部の代わりになれる器とは思えない。ボール奪取能力は高いものの
ボールロストはボランチとしては致命的に多い。得点能力は言うまでもない
（阿部は去年１１ゴール）。日本人選手で阿部の穴を補うのは難しい以上、
結果論になるがこのポジションで外国人選手を補強すべきだったと思う。

>>488　昔に返って、昔のようなものを8割取り戻すのが目標なんですか？

なんのためにサッカークラブを運営してるんですが？

イビチャオシム伝統技能保存会かなんかですか？それならオリジナルが
代表でやられているんで、そちらの方が本物でよろしいのでは？ｗ

ttp://www.jsgoal.jp/record/j1.html
これ見て気づいたんだが、リーグ戦では西のチームにだけ負けてる…
ということは新潟まで勝ちor分け組に入れられれば残留はできるかな？

まあ現時点での順位で考えると、前半の残りは7,8,10,13,15,16なんだから
楽観出来ないとは言え悲観しすぎる程ではない、と信じたい
この6試合は最低でも3-1-2の勝点10くらいで乗り切ってﾎｼｲ
って上の法則で言ったら3敗はしちゃうんじゃんwﾃﾗﾔﾊﾞｽ

阿部が居なくなると勇人の欠点が出て来るんだよな。特に下村と組むと・・・

下村結構前出るから、守備力は乏しい勇人が全面にでたり、阿部が落ち着いてまもって
勇人が飛び込むような展開が減った。

逆に言うと状態が悪くないのに勝てないほうが問題なんだよ
アマル頼むよ
辞めろとはいわんからもう少し効率があがるやり方もトライしてくれよ
巻戦術一辺倒じゃ高が知れてるよ

>>490
大宮戦から浦和戦までは
結果は出てるいってあげていいと思うんだよね。
数的不利のなかアウェーでドローはまぁまぁだと思うし。
選手交代も自分としては、納得できるものだった。
まぁ、だからこそ今日が大事だったんだけど。

個人的にも、フクアリでのダービーは絶対勝利と思ってただけに、
かなり不満なんだけどさ。

>>492
なんか新鮮だわ、ウチのサッカーがイビチャ単独で作られたものだと思ってる人？

ウチのサッカーは祖母井さんが一貫して欧州から招聘しつづけた代々の監督がやり続けたものが
イビチャになってはっきりと開花した

もの凄く時間を掛けてあのサッカーは出来たのを知っておいた方がいいよ

>>486
見事に水野依存じゃ
外人FWに頼るサカは面白くないとか組織で戦うサカといいつつ
それが水野頼りになってるだけという

>>491
阿部の穴は感じないな
下村べつにロスト多くないし
阿部みたいに横か下にパスするだけでDFに責任転化してないだけじゃ？
下村から展開したりボール持ち上がってくれてかなり助かってる
それまでは敵が詰めてくるとこ出して、どうにもならず放り込みとか何気にあったから

あの位置でいなすプレーが皆無だった

ディレイで下がりすぎも少なくなったし、あのアジリティでセカンドボールにアタックしてくれるのもいい

>>497　典型的な論点ずらしだなｗ

過去の良い形を1瞬にして破壊して、100だったものを20-30に落とした。
それが今50-60に回復して喜んでるのはバカだろうということ。

水野頼りつーか、サドルがもっと働けって話なような気もするな…

>>498
阿部よりも、サイドに引っ張り出された時やカウンター受けた時の守備が軽いよ。
攻撃面では阿部よりいいけど。

下村の代わりにドゥンガみたいな外国人持ってきたら？

>>496
浦和戦は怪我の功名ともいえるかもしれないけど、的確だったと思う。
ただ、gdgdだったけど途中から選手入れて流れを変えて勝ったりさ
そういうのがアマルになってから全然みれない。
状況みて交代させてるならそういうのが1つでもあっていいはずだけどないね。

>>499
うーん、何が論点ずらしか良くわからんが

俺としてはウチみたいにそうボコボコ選手が買えないクラブは
一貫したコンセプトでサッカーに取り組むのが大事ってことと

一時期は確かに調子が崩れたけど、今は元に戻りつつあるし
時間が経てばもっと良くなると思うよってことが言いたいだけなんだけど

価格が安かったものに高いものと完全に互角の性能を期待するのも
無理があるから、そこはチョット我慢して補うしかないんじゃ？

でも補う戦術の柔軟性とかが期待できないか・・・

>>501
えー阿部美化し過ぎじゃねー？
まあいいか

勇人が試練なのは確かにあるとは思うが

水野と智はプレースタイル違うからなぁ。
比べる対象かな。

つーか、水野がボール持ったら、周りのフォローが遅くない？
浩平はがんばってたけどさ。

まとめると

選手も質が高いのが出て行って、それ以上の補強は出来てない（例年よりは積極的だったが）。
監督も質･性能は明らかに低下した。それを補う選手補強はできていない。

だから弱くなるのは必然なんだな。なんだかバカらしくなってきたな・・・ｗ

>>501が美化しすぎなら
>>506はその逆なのでは？
下村は阿部ほど得点力無いみたいだしなぁ。

アマルの采配にはかなり不満だけど、アマルを切って全て解決すると
思ってるのは度し難いことだ。

水野依存はでかいと思うよ
攻撃の起点もそうだしセットプレーも水野だしね
確かに最近安定してるから頼るのは仕方ないけど
ケガとか代表とかでいなくなると
今のままだと渋滞サッカーにもどる確率が高い

>>487
「過去の遺産の範囲内」って言われてもなぁw
「人が変わった面は別にして」って別に出来ん事だろ？
人が変わっても目指す方向性に大きなブレを出さず、プラスαをしていくのは
どこのチーム（監督）にとっても大変な作業だと思うんだが…

巻やギシの引っ張り方や玉子や新居の起用法とか、個人的に気になる部分は
あるけれども、明らかにチームとしての戦い方は整ってきてると思うがな
正直言えば一昨年の後半辺りからの戦いは結構微妙だったと思うのはオレだけか？
時には昨年GWの劣頭戦のような快勝のゲームもあったけど総体的には…だったよ

勝ちきれない（というよりは点を取りきれない、というよりも枠に飛ばないw）
内容がつづいてるし、モヤモヤは当然あるけれども「光明」は見えてきている
今のメンツで全てが上手く行くとも思わないけど、後半戦は結構イケると
思ってるオレは楽天過ぎるんだろうか？

点が欲しい時はやり方を変えるとかもう少し柔軟になってもいいんじゃねーの
そんなに崩したくないスタイルなのかね

こんな順位彷徨ったまんまで果たして夏に第３外国人獲得に動いてくれるのか・・・

何か巻が行きたいらしいブンデス辺りに行ってくれたらみんな幸せなような気がしてきた・・・。
その巻の変わりになるポスト張れて決定力ある外国人FW連れてくれば良いんだし
居ないならアマルも巻依存しようがないだろ

まーアマルが居なくなってくれても良いけど

戦力が弱くなってる以上、かなり平均より良い監督にでも任せないと、賞金圏とか夢のまた夢だな・・

>>506
美化してないよ。裏切られて俺もむかついてるし、気持はわかるけど不当に貶める必要はないよ。
ここ２・３年の黄色かった時の阿部は凄かっただろ。

例えば、去年のフクアリ赤戦の試合とかビデオでもう一度見てみ？
長谷部が何もできずに、前半で交代。
後半の小野とのマッチアップで、顔上げた瞬間にスライディングでボール外に出したプレーとか、
フクアリで生で見てたけど、鳥肌たった。

リーグ戦では18位と17位にだけ勝ってるんだよな
そして次は16位と戦う訳だ
そしてそこで負けるとこっちが16位になる

柏は水野マークしまくってたからあの試合は巻が目立ったな
今までは水野が起点になってたけど巻が起点になってた

>>504
おれも何が言いたいのかわからん。
それはそうですねと。

でも今の順位ですわ。
良い内容でもシュート決めれず、決められて負けや引き分け。
FWだけの責任じゃないけど、巻ここまで一得点。
普通にこれじゃ不利ですわ。
強いチームは決めるFWが居るし、そこに怖い選手が居て
マークひきつけられたら飛び出してくる選手つかまえられんもん。
それも組織力じゃないんかな。

今はFW怖く無いから飛び出しに十分注意とばかりにしっかりチェック入る。
相手のわかりきったところに繰り返し突っ込む。
普通なら崩れないけど、水野が個人でサイドからマーク剥がして
意識がそっちにいくとチャンスになる。
それが今の状態でしょう。そこからどう展開するのか。
逆に水野抜けたらどう良くするのか。

>>512
実際、いい形も作れてるし、
フィニッシュ以外の内容が良くなってきてるから
そう感じてる人多いと思う。
オイラもそうだしw

ただよく言う
『内容はいい、いいサッカーしてるって言いながら
降格していったチームはいくつもある』
っての見ると少し怖いけど。

http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20070506-195015.html
＜Ｊ１：千葉１−１柏＞◇第１０節◇６日◇フクアリ

　柏は０１年以来６年ぶりの千葉ダービー勝利を目指したが、またしても
白星を逃した。後半開始直後にＭＦ谷沢が力強いドリブルから先制弾。
その後もハードなプレッシングサッカーで主導権を握ったが、
終盤運動量が落ちたところで同点を許した。
　ＦＷ李は「ダービーに勝ちたかったなと思います」と残念がった。
［2007年5月6日23時4分］


http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20070506-195014.html
千葉は公式戦３試合連続ドロー／Ｊ１
＜Ｊ１：千葉１−１柏＞◇第１０節◇６日◇フクアリ

　千葉は公式戦３戦連続のドローで、順位を上げることができなかった。
試合開始から柏の激しいプレスに苦しみ、リズムをつくれず。
後半開始直後にはカウンターから先制点も許した。
　ＭＦ山岸の得点で追いついたものの、試合後選手たちに笑顔はなし。
ＭＦ水野は「３試合で合計勝ち点３では喜べない。ダービーでお客さんも
期待していたと思うし、残念」と肩を落とした。
［2007年5月6日23時2分］

そんなに苦しんだかな？　ほぼ五分五分の試合で、あえて優劣つけるなら
うちのほうが良かったと思うけど。

>>516
いやまあどっちでもいいけどさ
個々のプレー取り上げるなら清水戦でマルキにあっさり抜かれてぶちこまれもしたし
どこかで失点にはからむよ
阿部は徹底してディレイ志向でかつアンカータイプなんで、そもそも下村より守備範囲がせまい
下村は果敢にアタックにいくぶん交わされるシーンが目につくんじゃない
今野程とは言わないまでも体のいれかた上手いよ

>>521
ちばぎんで「黄色いほうが柏」と思って覚えた記者。なわけないな。

選手たちは本当の良い内容の時期をまだ体で覚えているんだろう。
それに較べたら、今日の試合がどれほどだったのかと・・・

そして内容が今より良くても、勝てない時期もあったんだから笑顔は無いだろう。
なんでも適当な妥協的な人間じゃないと、こんな状態で満足できないはず

>>521
チャンスを決めていればという点じゃどっちが勝ってもいい試合だった。
たられば言い出したら、何点取られてたか、取れてたか分からない。

そんな試合に優劣を求めるのって無意味だな。

つうか相手にボール回させてもゴール前に迫られても最期の守備でシャットアウトするのが
ある意味”柏のサッカー”なので、そういう観点で考えると結局は相手にペースを握られてたと
言えない事も無い。

>>522
いや、俺もどうでもいいんだけど。
下村は体強いし体の入れ方は上手いけど、アジリティがない。
遅攻の時、の真ん中にいるときやスペースがないところでは仕事できるし、ボールも跳ね返せるけど、
サイドやカウンターの時は守備が軽い。
ボール取りに行こうとして成功した時はいいんだが、取れなかったときに、もう一度相手についていくことができない。
スコーンと抜かれてしまう。

つーか、そういう時に、ディレイするのが必要なんだけどな。

まあ、ホームで順位が上のチームに先制されたって意味では苦しんだとも言えるんじゃね

次な
瓦斯に負けたらさすがにアマルはクビがとんでもおかしくない
MXをビデオとってよく見るけどあそこ酷いぜ
形ってものがないからなバラバラサッカー
クロスの正確性もなくプレスもゆるい
いやこの順位でこんなこと言いたくないけど
あんなとこに負けたら恥だね

次節は多少内容悪くても勝たないと駄目だな
もうホームとかアウェーとか関係なく負けちゃいけない相手

そもそも、シーズンの約３分の１が終わって勝ち点１０の１４位で
評価されるJチームって昇格したチームとか除いてあるんかいな。

巻の重用が続くなら解任で良いなあ

>>514
口に出して言えないが、ずっと思ってたそれw 一年契約だし。

瓦斯相手はは引き分けでもだめだろう。
勝たないと。勝てる試合するんじゃなく勝たないとな。

>>520
>『内容はいい、いいサッカーしてるって言いながら
>降格していったチームはいくつもある』

ゴメンネ、煽りとかじゃなくて素で教えて欲しい
それってドコのことを言ってる話なんだろう？

今の所下2つにしか勝ってないからな
下から3つ目に勝てなかったらかなり危険

>>534
仮にあってもそれを聞いてどうするの？
そこより良いから大丈夫と安心するの？

瓦斯はﾎﾞｰﾙｳｫｯﾁｬｰ多かったなー、でも次は死に物狂いで来るだろうし…。
ｱﾏﾙはここで勝ち点取れなかったら解任ものだろってところで、
本当ｷﾞﾘｷﾞﾘ最低ﾗｲﾝをかすめてくるから困るｗｗ

いやもうさ　瓦斯に負けても機敏に動かないだろうし、やる気も
あんまりないだろ。唐井氏個人とかは別に会社としては・・・

>>536
ちまたで言われてるという「いいｻｶーしてて降格したチーム」ってのが
どこのことか興味あったから聞いてみただけなのに…（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今日の収穫

なか卯の牛丼があったかくて美味しかった。
バック側アウェーとの境目にあるトイレが空いていて良い。

阿部は確かにミスは少ないかも。
でも上でも誰かが言ってるように、安全なパス選択すること多いからな。
だから、ボランチとして展開力がないとか言われるんだよな。

逆に上で誰か言ってたけど、確かに長谷部と小野をうまくおさえた。
中盤でも守備に専念させれば、能力は発揮するね。
でも守備面で阿部は長谷部を抑えれるけど、攻撃で阿部が長谷部をチンチンにはできないな

>>539
いいサッカーしてたけど、負けが重なった結果、悪いサッカーになるケースはある。
アルディレスのチームが、そういう傾向になりやすかった。
んで1969は落ちたんだな。
…つっても、いいサッカーとまでは言えんか、あのシーズンのは。

>>534
なんか書き方悪かったかな。

いや、俺も実際そのコメントを見たことはないのよね。
他のチームのコメントとかチェックするほうじゃないし。

でもこのスレでも、開幕してから未勝利が続いたときに、
そういう書き込みをしてる人が結構いたからさ。
そんな書き込みを見ると怖くなる、という意味です。

>>521
同点以降、打ち合いになった時間帯は向こうの方が良かったな。
正直、失点を覚悟したシーンが２回あった。

前半はほぼウチペースだったよ。
柏のプレスを縦にダイレクトに交わしていくシーンを何度も作ってたし。
まあ、そのいい形をいいシュートにできなかったのが痛かった訳ですが。

次はBSで放送あるのね
なんでこんなケツの方の争いを放送するのか知らんけどありがたいことだ

ほんとだ、でも瓦斯の試合はMXであるからな〜
BSはどうせなら遠方のアウェーがﾖｶﾀ
今回もBSとMXがカブっててなんかイラっとくる千葉県寄りの都民でつ

瓦斯との試合は何かしら起こるからなw
巻がかなり得点してるし打ち合いになるし
勝って欲しいが何故かうちとの試合の時は
瓦斯の選手の動きが違うから色々楽しみだ

おはよう(^-^)/
昨日は雨中、見ているこちらは胃の痛くなる力戦で
終わったらこちらもフラフラで即寝でした。

この力戦、それでもアマルと先発選手叩いてる人は
理想が高いというか何でも都合よく行くと考えすぎじゃね(*^-^)b


このGW三連戦はわずかな違いで
負けてもおかしくない強力なチーム相手だよw
アマルが今よりリスク背負った采配して
負けたら総叩きなんだろ(・ω・)


うちが今の順位なのには
四敗が大きい訳だが
そのうち采配や選手起用が良ければ
確実に勝てただろう、なんて星は一つくらいだろ、
叩いてる人はチームを過大評価し杉、相手チームを見下し杉

阿部ならいつでも返すが
水野と交換な。ネネもつけるから

阿部はＭＦの選手だね。最終ラインで使うのは怖い
ジェフ出身のホクロＭＦは余ってます

>>549
使い捨てクラブ乙。

ナビを取りにいくのなら、神戸戦は勝ち行かなければいけない試合。
点をとる集中力が大切だし、相手の前線を抑え込んことが必要。

言いたかないけど
昨日は審判にやられたんだよ
ペナルティエリア内でバレーボールやられてハンド無しだもんな
もう一個柏のハンド見逃してたし
ありゃ選手だって集中力切れるよ

アマルのコメントが引き分けに満足してると読める奴は、ただの馬鹿だろ。

まあ満足すべき成績ではないのはもちろんなんだが、
文句言ってるヤツの総意はどんな感じなのかな。

・ジェフ千葉はこんな順位に居てはいけないクラブ
・イビチャならもっとやれていたはず
・前線からの守備（巻）なんて丸で意味ないからとにかく新居を使うべき
・川崎、浦和、柏相手にウチはちゃんと勝てるチームだったのに……

ハンドをアピールするのはいいけど、
全員止まりすぎじゃね？
すぐに切り替えないとやられんよ

>554
二番目と四番目だろうな
実際去年まではその通りだったんだし

どうしてアマルを信じるのか今まで疑問だったけど
アマルを否定することがウバさんの否定につながるから、感情的に拒否るのか
一つ疑問が解けてすっきり〜

>>555
倒されてファウルアピールしてる間に失点した試合もあったしな

黒部が守備してない時は文句噴出だったけどねえ・・・

>>554
読解力があればそんな極論バカばかりじゃないとわかるはずなんだが。
情報操作か。

山岸ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

空気も読まずに教えてｸﾚｸﾚ
わんこinカードって今最新のは��119のｺｰﾍｰ？

>>559
スルー推奨

>465
エンゲルスを連れて来たのも解任したのも、ｳﾊﾞさんだろ。
彼は神じゃない。間違いが沢山ある普通のおっさんだぞ。

しかし、池田があれだけ粘り強いいい守備みせると、
次からジョーレ使うのもなんかな。
外人はＦＷとＭＦに欲しかったな。

本日はアマルネガティブキャンペーンの日か。

>>557
単細胞乙。というかお前ゲーム見てないだろ。

>>565
ただのお客さんだろ。仮に希望どおりｱﾏﾙ辞めさせて外国人FW連れてきて戦術代えたら
こんなのうちのやり方じゃないってﾚｽで溢れるw

もうアマルはどうでもいいからとにかく次は勝ってくれ

少し批判が出れば客かネガね
めでたい構造だ うん

今の順位状況で批判めいた意見が全く出ないほうがヤバいチームだと思うけどな

>>557
愛は盲目って言葉の正しさを示す好例だよね。

まあ巻が１トップでも点を取れていればノー問題なのだが、
今の巻には得点の匂いが全然しないから、それを解決する
システムをアマルは考えろということに尽きるな。

息子が監督だから２勝４敗４分
でけしからんと考えるだろうが、
３勝４敗１分と同じ勝ち点でほぼ５割の勝率になる。

もっとも、これが父親がまだ監督でも、今の戦力では、
４勝２敗４分がいいところでしょう。

そうなんだよな。別に巻1トップ先発にこだわるのは否定しないが
75分までガマン大会続けなくてもいいじゃまいかと言ってるだけ
新居はモチベ落ちてるとかフィットしてないとか情報操作するのも自由だが
最後に長く出た試合では得点こそなかったがちゃんとやれていたわけで、説得力ないんだよ

age厨はスルーしとこ

練習場に弾幕を掲げよう
・「名前だけの監督はいらない」
・「名前だけのＦＷはいらない」
・「名前だけのキャプテンはいらない」

>>573
青木の存在は無視ですかそうですか。
で相手のセットプレイの時に誰がつくんだ？

結局、就任の経緯がそもそも間違いなわけ。
前監督が失敗したあとなら、主力を切るなり戦術を変えるなり出来る。
だが前監督が上手く行っていた以上、簡単に主力や戦術を変えられないジレンマがある。まあ、アマルは前監督のことは忘れて、やりたいようにやればいいと思うがね。
イビチャの真似は無理。

>>577
どう見てもやりたいようにやってこの状況だと思うんだが。

アマルを擁護するつもりじゃないけど、
昨日については勇人なり工藤なり下村が決めるとこ決めてりゃ勝てたと思うんだけど
まぁ、交代遅いとは思うけど

先代の時も、戦術どうこうではなく
ヨンス、マルキ、ﾜﾗｼさんのおかげで
拾えた勝ち点、結構あると思うんよ

巻に得点の匂いがしなさ過ぎるのは確かだな。得点だけが仕事じゃないと言っても限界がある。言い訳にさえきこえちゃう。かといってちびっこになっちまうからな外すと。監督の手腕が問われると言った感じか。

ジェフを好意的に見てる余所者だが
以前はFW以外も点を取れるサッカーみたいな感じで魅力的だったけど
今はFW以外が点を取る効率の悪いサッカーに見えるわ

決めるとこ決められる選手がいないのに
その選手たちにゴールを頼る戦術
二列目以降でシュートに可能性を感じるのはコーキくらいだな
なのに余っているFWには大して目もくれない

totoBIGやったけど、2当12外ってバカにしてるの？

絶対最終ラインからビルドアップ
しかもフリーで持ってんのにパスする。
そこを狙われて、ショートカウンター。またそれを恐れて後方で玉回し。

ドリブルで上がって、マークが来たらパス品と何時も思う

まあ得点することに無類の喜びを感じる選手が一人くらいいても良いとは思う。
それがFWである必要はないが。
うちは若い選手や新加入選手も、ゴールとか分かりやすい結果じゃなく
フィットすることに専念してしまう傾向あるしな。

しかし戦術とは規律。監督の方針は絶対さ。

昨日の失点は勇人が振り切られて諦めたところからだったから、
キャプテンとしてそこは頑張って欲しかったよ…

土曜に珍しくコーキがアマルの指示でCKの練習してたけど、
うちの選手は余りにも枠にいかな過ぎる。
シュート練習(爺子みたいなやつじゃなくても)するべきだと思うんだけどなぁ。

てか、藤田の退場は誤審だったんだな…カワイソス

今のやり方にこだわるなら
羽生や工藤辺りにはもっと貪欲にゴールを狙ってもらわないと上昇は厳しいだろうな

勇人キャノンとか言ってた頃が懐かしい。
それはともかく、夕べは勇人のことを「佐藤」と書く書き込みが目立って
すごい違和感感じたの俺だけ？

佐藤を佐藤って呼んで違和感っつーのもおかしな話だがｗ
まあ言いたい事はわからなくも無い

>>589
なりすましはもう少しROMってから来たほうがいいよなｗ

勇人を佐藤と呼ぶやつは他サポ
アマルをオシムと呼ぶ奴も他サポ

昨日見に行って柏が強い理由が分かった。
あんなコンスタントにプレスされたら
こっちがやりたいプレイが半減しちゃうわな。

そんな中でもウチはプレスかいくぐって良くやってた。
雨じゃなかったら勝ててたと思った俺はにわかですか？
ミスも多いけど、雨に足取られてパスワークが思い通りに行ってない気がした。

でも昨日はミンナ慎重過ぎに見えた。
無駄にキレイに形作ろうとしてるみたいな。
そんな中でもコータは前に行く意識が強くて良かった。

体調みたいなサイドチェンジが出来る人がいるとガラリと良くなる気がするんですが。

佐藤を佐藤って呼んだら他サポってなんかおもろいなｗ

>>589
多分、移籍してきた選手についてきたオタだろ。
レスの内容でだいたいわかる。
でもうちはここ最近、国内移籍選手をこれだけとることなかったから
今までの前提を踏まえてツーカーで話ができてた（たまに変なのもいたが）だけ。
だから慣れなきゃいけない現象なのかもしれん。融合というか。

>>593
＞体調みたいなサイドチェンジ
つ ジョレ。


トーミもチャレンジしてるんだが、いかんせん精度が・・・左右のコースじゃなく高さのミスでパスカットされるのがなぁ。

勝てる可能性も十分あったし負ける可能性も十分あった。
緊迫した好ゲームだったと思うよ。

コータをもうちょっと早くから使ってみろよな
もしくは新居
ハニューは明らかに調子悪そうだったじゃん
あと山岸、得点シーン以外はグダグダ
走らないし、バックパスばかり
調子が戻ってきたと思っていたがまだまだダメだ

移籍秒読みの時に、阿部ちゃんと言う奴も沢山居たな。

昨日　柏サポから殴られたと
柏スレにあるけど、だれか知っている人
教えて
連続の不祥事　負けてるといろいろ起きるね

>>596
ジョレは右のサイド後方から一気にサトルっていうイメージが強いです。

サトルとか、はにゅさんが左サイドから
コーキに大きくサイドチェンジ出来ると
よりコーキが脅威になるなぁと思って。

良い時のイメージが強く残りやすいんだと思うけど、
例えば去年のナビ決勝の体調→コーキみたいな…

>>600
釣られるなよ。

>>600
それが本当だったら、うちがこないだも昨日も
加害者じゃん
それに、負けてないし
全力でつられてやるぜ

昨日、未央ちゃんゴール裏に挨拶に来た？

>>600
あれは柏サポの内紛だって聞いたが

昨日も書きまくったけど、ﾎﾝﾄ、
決めるところを決められない（主にセンター）、守るところを守れない（主にサイド）。
崩しの練習しかしてないんじゃないかって思っちゃうくらいだ。

>>602
いや、確かになんかあったっぽい。
喜作に行けるか確かめに行ったら、アウェイゴル裏との境目の辺りで警官っぽい人と数人が話してた。

>>607

コーナー自由で見てた柏サポだが、
確かにアウェイゴール裏とメインの境目に警官たちと若いサポらしい男たちが何人もいたね。


でもさ・・・サポの人ジェフのエンブレム入ったジャージとか着てましたよ・・・。
うちのサポならアウェイエリア内で話するでしょ。

何か警察官たちに諭されるように静かに話ししてただけだからたぶん大事ではないんじゃないのかな？
事情はよく知らんけど。

ジェフサポが袋叩きにあったと聞いて飛んできました。
柏の前スレ834参照。

>>564
ｼｮｳﾍｲﾍ〜ｲは守備の面では十分合格点だったと思うが
攻撃面ではなぁ…正直言って40点くらいじゃないか？
ジョーレはCKでのターゲットにもなるし、攻め上がりもだいぶ出てた
なにより前線へのフィードは魅力だと思うしやっぱ早く復活して欲しい
もちろんｼｮｳﾍｲにもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しい、水が抜ける時にも十分計算出来る

ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=2952

トイレットペーパーホルダーかわいいな。
オーダーメイドストラップも豪華になったね。お願いだからボールは取れにくい様工夫してくださいな。

もっとゴールが見たい。
スタで一番快感なのはゴールの瞬間だ。
その次が勝利だ。

たくさんのゴールが見たい。
そして勝利だ。
勝利の余韻は一週間続くから。
でも勝てないなら、もっとゴールを！

いぬち、随分思い切ったこと書いてますなｗ

いぬちきた

が、残留すればOKですかそうですか。
じゃあもう少し新しい選手試してよ。

落ちるとﾐｰﾝﾅ出て行くだろうから・・・
勇人と、羽生・立さんのどっちかは残ってくれそうだけど。

西部厳しいな。ちょっと諦め入ってるな。
まぁJ2に落ちないとアマルも消えないかもしれないしな。

降格は免れそうな気がしているが、今のところ上半分に食い止めそうな感じもしないな

珍しくwktkな補強に動いてみただけに、残留だけが希望じゃ残り24節長すぎる

>>508
去年のアマルになってからの成績をみると
坂本と阿部がいたところで今より順位が上だとは思えない。

今季こそブレイクするはずだと信じていたオレだけのHIBIKIが
このところTGでも半分くらいしか出れてない事の方が気になる…
玉子とHIBIKIの夢のツートップが早く見たいオレはただのミーハーですか？

リーグ戦の目標なんて優勝、賞金圏、残留の３つしかないわけで。今年はACLがあるけど

柏戦、江尻さん来てたみたいだ。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200705/st2007050704.html

アマル　. 脚広京鯱潟瓦磐蜂川清桜京分赤鹿宮鯱潟脚広甲鞠07鯱清鹿磐縞牛宮川赤柏
(・∀・)ノ　●○○●○●●○●●●○○●○●●●●●○●　 ●●△●○●○△△△
10勝18敗4分（07年2勝4敗4分）

いぬちは、今年の補強は決定力のある選手をって書いてたからなー。
予想どーりの事態が悔しいのかも。

でも降格は勘弁。
浦和、柏みたいになるとは限らない
京都仙台札幌1969ｾﾚｯｿ福岡の例もあるわけで

　　　　　　　　　　　　2006　 2007
　　　 　 　 　 　 　　 浦和 23
　　　 　 　 　 脚大　鹿島 22
　　　 　 　 　 　 　 　川崎 21 脚大↓
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 20 −−−−−優勝ライン−−−−−
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 19 浦和↓
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 18 川崎↓　木白↑　磐田↑
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 17 清水↑
横鞠　清水　千葉　新潟 16 横鞠→　新潟→
　　　 　 　 　 　 　 　磐田 15 名古↑　広島↑
　　　 　 　 　 　 　 　東京 14
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 13 神戸↑　鹿島↓　甲府↑
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 12
　　 　 大宮　大分　甲府 11
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 10 千葉↓ −−残留ライン−−−−−
　　　 　 　 　 　 　 　名古 09 大分↓
　　　 　 　 　 　 　 　福岡 08 東京↓
　　　 　 　 　 　 　 　京都 07
　　　 　 　 　 　 　 　桜大 06
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 05 大宮↓
　　　 　 　 　 　 　 　広島 04 横縞↑

ようやく引き分けできるようになったなアマル

いぬち…
降格はしちゃだめだよ。
うちは柏など他と違って資金力がないから湘南みたいになる。

去年後半の、敗戦続きに加えて内容も目も当てられない状況に比べたら
勝てないが内容は悪くない、になってるんだから進歩なんだろ
イビチャ時代と比べるから後退しまくりに思えるが、アマル単体で言ったらさ
いぬちはうちのような規模のクラブは安易にコンセプト変えるなって前から言ってるし
今年は残留争いになって降格の恐怖が襲ってきてもファビョるなって意味にもとれるよ・・

あとフロントがどう捉えてるかによるのかな。
楽観してるかしてないとか。
アマルのことどう思ってるのかが気になる…

>>626
しないに越したことって書いてあるよ。

でも、いぬちの言うとおり、ジェフくらいの規模のクラブが常に優勝に絡む
なんてことはまず無理だし、たまにやばい時だってある。

やばい年が10年のうち2,3回くらいあれば、これから先何十年のスパンでは
落ちる年もある。でも、これって普通のことだし、そういう考え方は前から
いぬちとは共感できること多いんだよな。

重要なのは「続ける」ことで、フットボールクラブとして、ジェフが千葉に
根付くことだと思う。

味スタのゴル裏ってチケットチェックあったっけ？
瓦斯な友人がホーム自由のチケくれるって言うんだが。

こんな時期に残留やら降格なんて気にしないといけない状況だという警鐘にもみえるけどな
このままだと降格するだろうなんて書いてあるしね
プラスには見てないだろ
ま、単に西部さんの見方であって別に正しい意見だとも思わないけど

全然関係ない話ですみません。
昨日ホームゴール裏2階でゴミ拾ってたら、黒とグレーのソフトケースに入ったデジカメ（機種は忘れた)、
あと白いテプラで名前が貼ってある黒い双眼鏡拾いました。現場のスタッフに預けましたので、
心当たりの方はフクアリにお問合せを。

GW3連戦、ついに勝てなかったね。
ただ、勝ち点6を失ったとも言えるがｱﾏﾙの言うようにﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに考えることも必要だ。
ｷﾑﾁ件やDFの主力を欠いた中で粘り強く戦ったし、浦和戦の前半なんかはｼﾞｪﾌｻｯｶｰの真髄を見せた。
相変わらずの決定力のなさは問題だが。
中島もﾗｲﾝｺﾝﾄﾛｰﾙやｶﾊﾞｰﾘﾝｸﾞに冴えを見せたし、昨日は完全にﾊﾟｽﾜｰｸの中心だった。失点の原因になった場面以外は及第点だと思う。
勇人も苦しみながらも心が折れていないし、ﾁｰﾑみんな前を向いているから、きっとこれから巻き返せるって信じてるよ。

みんなの批判もｻﾎﾟｰﾀｰの権利だし、必要なこと。
ただやみくもに批判したり中傷するもの以外はね。
自分の理想通りにならなくて騒ぐのは子供と一緒だ。

みんなのﾁｰﾑ愛でｼﾞｪﾌをｻﾎﾟｰﾄしていこうよ。

※個人的に今の巻を優遇するところはマジで理解に苦しんでいますｗ
誰か教えてください。

長文駄文、空気を読めずにごめんなさい。

大輔に見切りをつけるいい機会になったこの連戦

昨日アウェイ裏の喜作に弁当買いに行こうと思ったんだけど、
トラブルがあったため、通行できませんと言われました。

何かあったの？

いぬち考えが甘い。
「落ちることもある」なんて考えているクラブは必ず落ちる。

かつて苦しい残留争いの中、なぜ俺らが生き残ってこれたと思ってる？
「一度も降格経験のない唯一のクラブ」という誇りを胸に、
選手たちが先達たちの栄光に傷を付けないために必死で戦ったからこそだ。

「絶対トップリーグを維持し続ける」ことが、ジェフがジェフで有り続ける理由なのだよ。

>>633
> ※個人的に今の巻を優遇するところはマジで理解に苦しんでいますｗ

逆に考えるんだ、巻はDFなんだ！

>>637
昨日はサイドから精度の高いクロスを上げてたね。


昨日はなんだか谷澤と南がキレキレじゃなかった？
智のゴールのシーンもかなり際どかったし（智ＧＪ）

>>636
金出さないくせに口だけだして、無能な人材を送り込み続ける
糞古河時代のことなんぞどうでもいい。
早く「ユナイテッド市原・千葉」になりてー!!

>>630
チケットチェックというより、ホーム自由で黄色いレプリカ着てたら、アウェイ自由へ行けって言われるよ。

>>634
大輔の衰えはもはや隠せないものになったな…ミツキに目処が立つようになって良かった。

巻を優遇するのは監督の勝手だけど新居や黒部のフォローはちゃんとしてるんだろうか

>>642
それはサポの考えることじゃないだろ。

>643
サポーターは何だって出来るさ
やる気にさえなれば試合中にアマルのいるベンチに行くことも出来る。
練習に対しても弾幕やシュプレヒコールで訴えることも出来る。
心の底からイヤなら出来ること。

今シーズンの巻のゴールって、たった一点だろ。
しかもあれ巻のゴールじゃなさそうだしw
去年の終盤も点とってないし、いったい何試合まともにゴールしてないんだ？
ここ十試合でも、いったい何回ゴールチャンスをのがしてるんだ？
さすがにまずいだろ

わっふるわっふる

巻はMF6人を活かす上での選択だろうし、それ自体はハマっているので特に不満はないです。
まあ、それでも昨日の後半の決定機は決めてほしかったけど。

他FW使うなら、多分二人にして、その分MF外さなきゃいけない。
個人的には外すべき選手はいないと思ってる。
唯一よくないのは山岸なんだけど、あのレベルでサイドをカバーできる選手はいないし。
昨日も得点なかったら戦犯にしたい気分だった。

>>626
誰かいぬちに「降格したら、今居る選手はほとんどいなくなるよ？」って教えてやってくれ。
アマルのサッカーで４クール戦い抜けるかどうか、マジで不安だって。

じゃあこんなとこでグダまいてないで、スタで"巻イラネ"って段幕出そうぜ。
ちゃんとアマルに見えるように英語と、巻に見えるように日本語と、両方の段幕な。

>>647
何度もでてきているけど
そのMF6人が決定力があまりなくて
それでそのままの状態で後半30分まで引っ張るってのが理解に苦しむんだよ。
羽生なんて見るからに調子悪そうなのに。
今回だけでなくいつものことだけど。ろくに勝ててもいないのに保守的になりすぎでしょう。
巻中心の戦術はわからないこともないが、
もっと柔軟性のある采配も求めるね。

>>643
考えるね。
これで新居が出て行ったりレンタル志願したらどうしてくれるんだよ。

>>648
いなくなっても、柏はいいチームになって戻ってきたけどね。
まあ監督は代わったけど。

> 前にも書いたかもしれませんが、私的には今季は残留すればいいです。
> 千葉は３年に１度、優勝を狙う規模のクラブでしょう。
> 狙うなら昨季だったわけで、今季は“らしい”サッカーをキープしながら
> 来季への布石を万全にしてくれればオーケーと思ってます。

オレも今年はこのスタンスに近い形で応援してる。
そのためには落っこちてもらっては困るので、選手にはより頑張ってほしいですよ。
昨日の試合を分けたのはシュートの形。
相手は転がすのが多かったのに、こっちはふかしてばかりだったし。

>>649
ファビョってんのお前じゃん、、

MFも決定力あるのが水野と工藤しかいないので、巻は追いこみ+DF引き連れ作戦はもう限界なわけと
言ってるわけですよ　ドン！（←机をたたく音）

今のやり方なら工藤にはもっと点とって貰わないと

>>650
まあシフトチェンジは、確かにもうちょっと早くしてほしいと思うね。
ただ、この戦い方で失点数が減ってきている分、動きにくい面もあるよ。

結局、今のMF6人以上の選手が、FWも含めているかどうか、ってことでしょ。
あまり見てない選手に期待する気持ちもわかるけど、
オレはそこまで過度には期待してない。

予言しとくけど
今年のりきって来年もアマルだったら
君たち優勝争いするよ来年

いい若手がこれだけ多くていいサッカーをしている

>>653
俺はましになってんだからこのまま様子見もいたしかたないって腹括り派
すぐにイラネイラネ言う奴に嫌味で書きますた

>>656
まぁこの状況のこの順位でよしとするかどうかってとこだが、
個人的に負けてても同点でも同じような采配しちゃってるのは
あまりにも無策だなと思う。
リスクを犯すときと犯さないときの違いくらいは見せてほしいね。

俺は巻を批判してはいるけど巻スタメンはいいと思うし今の布陣も続けていいと思ってる
ただ選手交代をもう少し早くして欲しいだけで
昨日だったらあと１０〜１５分早く青木を出して欲しかった

試合展開に応じたオプションが色々あってもいいとは思うけどね

相変わらず派閥が多いなｗ

>>641
ミツキはまだ1試合だけだし、これで目途が立つようになったというのは早計じゃないかな。
過去の実績も含めて、当面はヘーイがファーストチョイスだと思う。

そういう意味でも、浦和戦でなんでヘーイじゃなくミツキを入れたのか、アマルに聞いてみたいな。

試合後のコメントでは最初昇平が呼ばれたって言ってたよね
何で変えたんだろ
でもミツキが良かったからいいけど
あと>>641と>>663では使える目処の基準が違う気がする

>>652
それはそうだけど、柏の例がジェフにぴったり当てはまる訳じゃないだろ？
柏の石塚さんは違うチームだったけど、J1に3回挑戦してやっと上がってきた。
J2にはそれなりのやり方がある。アマルのままなら無理っぽいと思うって話。

俺も今季は残留すれば御の字だと思ってる。
”らしい”サッカーをキープは大前提で、
できるなら賞金圏内を狙って欲しいけど。

赤沼さん以外のレビューも来てるよ。
つ ttp://www.j-league.or.jp/preview/00000045.html
> 勝者も、敗者も存在せず、引き分けで勝点1を分け合った白熱の「千葉ダービー」だった。

うあ、都波解任・・・

>>651
使えない奴はさっさと出て行って欲しいわ。

残留さえできれば合格的なこと言ってる人は
来季もアマルに託すこと前提なのかね
仮に今の順位あたりをさまよっても

>>667
誰が使えないんだ？

ｼｮｰﾍｲは守備では健闘していたが、攻撃面ではイマイチだな。
もっとボール回しに参加できるようになんないと。
その点、水本はボール持った時にも余裕を持ってパス出せるようになってきた。

>>669
シーズン始めに新居には何度もチャンスがあったじゃないか。
決定機をいくつもはずし、かと言って相手へのチェックが巻を
上回っているわけではない。要は試合で使えないから使わないと
考えるのが自然だろ。それに黒部は怪我だろう。全然ジェフの
ことを知らないね。

>>671
決定機ははずしたがアシストもしてたし、
プレスもかけてたし、巻よりポストもしてた。
それで使えないとかほざいてるならよっぽど見る目がないんだな。

>>671
それでも今の巻よりはずっと使える。もちろん使い方は違ってくるが。
君も全然ジェフのことを知らないね。

文句を言ったところで、監督が新居より巻のプレースタイルが好きなのだからまあ仕方ないのだが。

アマルの戦い方は嫌いではないが（むしろ今のジェフには合っているが）、
選手起用に柔軟性がなさすぎるから萎える。

まあ俺はジェフサポじゃないがｗ

>>672, 673
巻よりも新居が使えるって本当ですか？

まぁ昨日の柏サポの新居へのブーイングが全てを物語っているよね。

>>674

ジーコより柔軟性無いくらいだよね。

>>671
>>642をよく読んで欲しい。
新居と黒部のフォローはちゃんとしてるんだろうかと書いてある。
黒部と新居を使えなんて書いてない。

あと黒部が怪我で最近ベンチ入りもしてないことなら知ってるよ。

とにかく明日の昼はからあげ弁当に決まったってことだ。

(´-`).｡ｏO( 願望は絵馬にでも書いてろ…)

>>676
使いようによっちゃ使えるんじゃないか？
別に巻より使えるなんて言ってないが。
たかだかあんな数試合だけでいらないなんて言ってたら
いらない選手だらけになるな。さらにアマルなんてどうなるんだか。

なぜ巻を使いつづけて新居を出さないの？
アマルになってから若手のモチベーションが下がってチームも
弱くなり面白くないサッカーばっか。連敗でもしようものなら
ドブ川と辞任すべき。アマルになって確実に衰退した。

>>677
去年日立台でハットトリック決められてるからね。
鳥栖とうちでは戦術が違う。新居の役割も違う。
それでも柏にとって新居は嫌だろうし、昨日は使って欲しいと思ったけど。
ただ、現状で新居が使われなくても仕方ないとは思う。
新居は腐らず我慢して欲しい。

てか、津波解任まじかよ！
あそこも親会社のしがらみで大変みだいだな。
うちはまだGMがマトモだから助かってるのかな。

うあ、次節ジェフが勝つと、ヒロミ解任・・・

戦術が違うと言うか戦術が少ないんだよね
即戦力級FW二枚とっておいて生かせないってのはむなしいことだ

相手サポのブーイングの大きさで選手選んでたらバカだろ。

今のアマル戦術の柔軟性の無さだと新居の役割ってベンチに座る事ぐらいだな

>>684
去年は交代後最初の試合だったっけ？

>>665
スマン、間違えた。

× 石塚さん
○ 石崎さん

本当にアマルの采配は意味がわからない！
なんで新居とかを出さずに巻を出しつづけるのか？
これじゃ引き分けにはできても勝つことはできないと思う。

>>678
新居は普通に練習しているし、黒部はリハに努めている。
何のフォローをする必要があるの？

>>681
今巻の１トップで戦っている。巻をよりも新居を出せと言うのは、
巻よりも新居を出した方がいい試合ができると期待しているから
なんだろ？？　それは本当ですか？
それとも新居のために、チームの戦術を変更して戦う方がいい試合が
できるのですか？

先代の試合中選手交代に不満を感じたことは無いが、アマルの選手交代に納得したことは一度もない。
アマルは戦略を練るのは上手いが人を使うのが下手だな。

>>681
誰が巻より新居を出せといってるよ？
それに新居をいかせる戦術があるにこしたことはないと思うが？
逆に巻より使えないからいらねーってなんだ？
なんか日本語が不自由そうだな。文盲か。

>>666
これか。GMごと解任って……。
ttp://www.asahi.com/sports/fb/OSK200705070029.html

ラモスが生き残ってツナミがあぼーんとは。

>>690
一度スタジアムへ行って、試合中ずーと巻だけを見ることをお勧めする。

俺も、巻懐疑派だったが、考えが変わった。

>>691ね

自作自演失敗ｗ

>>691
巻の1トップは中盤の選手が点を取ってナンボなわけでしょ？
でもジェフのＭＦにシュートが上手く得点力のある人材は特にいない。
だからその戦い方はもう限界なんじゃないですか？

巻がいるからいい試合が出来るのかもしれないけど、いい試合止まりで勝てないのは巻頼みだから。
新居は真ん中に置いて使うべきＦＷで、巻ほどチェイスしたりはしないけれど、ポストも仕掛けも出来ますよ。

正直ジェフサポは新居を舐めすぎです。

それにしてもアマルの試合中の采配に対しては本当に
理解しがたいのが多い！どうにかしてほしい！

とりあえず、新居は明後日のナビあたりで試して欲しいよね。

巻は昨日も足を引きずってる場面あったし、
週末のリーグ戦にそなえて休ませてあげたい。

あと羽生も昨日はベンチに自分から交代したいってサイン出してたくらいだから
相当足が痛そうだたよ。

水曜日のナビには新居をスタメンで使うんじゃない？
黒部は今週から全体練習復帰らしいけど
それにしても水曜のチケは売れ行き悪いみたいだね

味スタではチケットチェックないから、全然アウェイ側に入れるよ。

水曜はまだ新居スタメンはないんじゃないのか
羽生が出られないならありえるけど

>>691
スタジアムや練習中の新居を見てフォローする必要がないと思うのなら何も言うことはないが。
このスレにも自分と同じように感じてる人がいるみたいだから心配になった。

予選突破を決めてないホームの試合で試してる余裕なんてあるのか？
もし引き分けや負けなら結局アマルに文句言うんだろ。

新居使えって煩い奴は鳥栖から流れてきた新居オタか？
ここ数試合使われてない新居より、短い時間ながら出場し、やれてる青木をスタメンで使う方が先だろ。

>>704
フォローっていうか、逆に不貞腐れるなって言いたいけど。

>>663
へーいよりビルドアップとかの攻撃面でみつきのほうがいいいからじゃね？

熱くなりすぎたな、ｽﾏｿ

でも新居は俺にとってネ申なんだ。
日本代表になれるくらいのポテンシャルのあるＦＷだからこの不遇な扱いが少し悲しいんだ・・・

本人も懸念してた疲労骨折なのかなぁ
はにゅーさんが出られない場合のスタメンも興味深い

朴が右サイドで水野シャドー
青木が２トップの一角浩平トップ下

オシムノムスコ号がヒロミピョンピョン号の２着入線の手助けをするか
はたまた自身が２着入線へ名乗りを挙げるか

他サポながらフクアリでの試合は全部見にいってる俺に言わせると、青木ってすごいねｗ
こんなになんでもできる選手だと思わなかった。

巻、新居、青木の3トップってどげんね？

他サポなのにいつまでこのスレに居座るつもりなのか・・・・・

練習でいくら結果出しても試合では使われなくて、なんか泰と被るんだよな…新居…
何が問題なんだろう

ここ2戦のCKの守り方は
ニアポストに勇人、ニアサイドに中島がゾーンでついて
走り込んでくる相手の選手に斎藤(池田)、水本、下村、山岸、巻が抑える形になってる。

浦和と柏ともにペナルティエリアに5人の選手を入れてきてるから
ここらへんを削って更に小兵を入れるってのはアマルとしても難しいんじゃないの。

青木はなんつーか、山岸みたいに、我慢してでもしばらくつかってやるべきだと
思うことがあります。
あのコはまちがいなく逸材です、ハンサムだから客も呼べます。

>>707
俺もそう思うんだけど、だからこそなぜ浦和戦でミツキだったんだと、疑問に思うわけだ。
あのときはコメントを聞いても逃げ切りのために入れたようだから、それならなおさら
ヘーイ投入が妥当だったと思うんだよな。
ビハインド状態で、かつ大輔の退場とのバランスでDFを1枚入れたいなら、ミツキという
選択は頷けるんだが。

もはやこの状況になっちゃうと
黒部と新居には来るチーム間違えちゃったねとしか言いようが無いな

>>698
レスを見ると、新居オタかい？
新居をなめてなんかいないよ。
上でいらない選手とか極論に走ってる奴がいるのは
君らが新居を押したいがあめに他選手や監督を必要以上に落としめてるからだと思う。
君らが新居に愛着があるように、俺らにもこのチームのスタイルに愛着があるわけだ。
だから新居にはそれに完全に、アマルを唸らせるくらいにフィットしてほしいといってる。
たとえそれが新居に一番合うサッカーじゃなくてもだ。
新居のためにうちのサッカーを変えるわけにはいかない。
新居は先発で使われた試合もあった。
巻はここ最近の試合は交代しているほうが多い。
しかし入っているのは新居ではなく青木だ。
（個人として青木が新居より上といってるわけではない）
これから目をそらさず、腐らず、よく考えてほしい。新居本人にも。

>>717
まだ早いなーその結論は

アマルを肯定したいがために新居を必要以上に貶したりしないでね＾＾

>>719
一応ベンチには入ってるけどもう構想外みたいなもんだろ

今までTGで１００点以上取っても使われなかった選手がいたわけで・・・
そんなのを見てるから今の新居の状況が不遇だとは思えない

そんなにモチベーション下げることが心配なら、
新居１１のユニ持ってる奴ら、姉崎に見学行ってサインもらってこいよ。
それだけだって、本人の気持ち高まると思うぞ。
まずは、サポに出来ることから始めたらいいと思う。

このスタイルは去年マリオが怪我してから…じゃない？
巻の得点もその辺りから止まってるワケだが、そこはスルーか？

まあコータだって巻が本当に出場出来なくなって漸く出番がきたわけだから
他の選手もガマンしろって言い分は一応筋は通ってるかもしれないけどな
もう少し何とかならないものなかぁ

今のスタメン勢がドクターストップ以外では変わることが無く、交代順位1番が青木な現状では
実質構想外みたいなもんだな

ニラを買おうとしたら間違えてネギ買っちゃった

ジェフがかてなかったときのほんスレは、
へやをあかるくして、はなれてみてね！

>>717
まだ半分も終わってなないのに「もはや」とか早過ぎw
新居は残念ながら初期のチャンスを活かせなかっただけ
コーヘイは見事にチャンスを生かした
今は玉子がこつこつとチャンスを伺ってる状態
新居にだってｸﾛﾍﾞｰにだってまたきっとチャンスはくる
練習からアピールしてその機に備えるしかないだろ
アピールってのは点取るだけじゃないぞ、姿勢全体だ

>>716
ヘーイは浦和戦の時は怪我からの回復がまだ完全じゃなかったと勝手に思ってる。


青木は昨シーズン後半の短いチャンスで結果出したから使われてるんじゃないかな。
実際青木が出るとなんだかワクワクしないかい？

でも新居のゴールも早く見たいな…

朴も最近あまり使われなくなったねえ
あっという間に450分到達したのに

>>724
うちのスタイルって、１トップって意味じゃないよ
うちのサッカーって意味で使ったので追記させてもらっとく
あとハースは去年早々、四月には怪我してスタメン外れてたはず
まあ、クルプニがいたんだけどね

>>716
それは、あまりにも押し込まれすぎていたから、ある程度のポゼッションが必要だったからじゃね？
一息つける時間が欲しかった。

縦に長いボールで跳ね返すだけじゃなくて、最終ラインからつないで前・サイドでボール持ちたかったんだと。
みつきを入れたのは、後半２０分ぐらいだったし。

この交代の結果は置いといて、意図はわかる。

練習も通常メニューでTGも普通に出てるのに、
ジョーレはまだダメなのかなぁ？
無理して使えないポジションだってことはわかってるけど

>726
トミー乙

一瞬に過ぎ去るチャンスの女神の前髪を
咄嗟に捕まえられる選手でないと上に上がれないと
オシム親子は思っているんじゃないかね。

>>735

倅も掴めてないけどね

巻か新居か黒部か言ってもらちあかないな。
もう羽生の１トップでいいよ。

ずっとJEFの工藤と今年来たばかりの新居を比べるのはどうかと思うなー

>>698　心配するな。アマルというのはジーコや人間力並みの無能監督で
選手を見る目は全く無い。だからそれに選ばれないということは何の問題もないし
むしろ良い選手である証明かもしれない。そして、これからこの監督を続ける限り
衰退していくだろうから、脱出すれば良い。良い選手には必ず需要がある。

出番が無くて成果が無いかもしれないが、イビチャオシム体制の雰囲気は味わえただろうし
やり方や練習でもアマル固有でなく前から残っているものもあるから、将来の代表に
完全にマイナスとも言いきれない。才能がある選手なら、もうちょっと良い指導者の居るクラブに
移ったほうが良いと思うし､移るだろう。基本的に選手が長居しないし、良い幹部人材が
いなくなったから、JEFにいるメリットはあまり無いんだよ。残念ながらそれが実態。

最初は池田をワシントンにつけようとしたけど、
意外と永井が恐くなかったから水本をワシントンにして、ミツキに永井をつけたんだと勝手に想像してた
ショーヘイよりはミツキのほうが早そう

新居は高く売れるなら売ってしまうのもアリかもね
その方がみんな幸せかも知れん

アマル派にとっては新居は邪魔な存在だろうしな
いなけりゃ使えと叩かれる事も無い

いやー、ワラワラと単発IDが増えたな。
そんなに煽るの楽しいかね。

じゃあ2発

FWが過多なんだよ
あのアマルの起用法だと余計にね
それに大して戦術のレパートリーを持ってるわけでもないから
飼い殺しが増える

外国人枠を余らしておく意味がわからない

昨日のゴールシーン動画ない？？

マジで第3の外国人ｸﾙｰ？？？

新居を生かせる戦術もあれば良いといってるだけなのに
なぜか巻より新居のほうがいいのか？だとか
新居が戦術にあわないだとかになるんだよな。
何故こうも過剰反応するかは>>742の言うとおりだろうな。

>>714
巻を引っ張るのはそれが大きいだろうな。
ただでさえ小兵が多いのに同点や1点差の場面で巻を外して
箕輪、釣男、古賀あたりをどうやって守れと？
巻を外せって言ってる奴は当然セットプレイからの失点が増えても仕方ないと思ってるよな。

>>747
つ ttp://fc.dogatch.jp/j1/2007050615.html
登録無料

全く極端すぎ。戦術否定とかどっちのFWが上とかって話じゃなく、
今の起用法と選手交代には手詰まり感があるって言ってるだけなのにな

やっと例の真のフットボーラーがくるのか？

>>657
そう思って今年は残留でかまわないしアマル続投を希望
来年を楽しみにしてるから今は我慢してるよ

もしいま外国人とっても登録できるの7/20みたい

新居を先発起用した場合のフォーメーションや攻撃の組み立て方について具体的なイメージを持ってる人はいる？

>>756
イメージなんて自分の脳内でしとけよ
どうにでもなんだろ

>>714
なるほどね。

そういや、セットプレーからの失点は減ってるような気がするけど、どうなんだろ。
FK直接はあったけど。

残留すればいいなんていうチームだと選手にもサポーターにも出て行かれるぞ
阿部のおかげで移籍に対する後ろめたさはかなり軽減されちまったからな

セットプレーからの得点も激減してる気がするのだが、俺の錯覚？

>>757
新居使えと言う意見は分かるんだけどどういう風に使うかについての意見が全然無いんでどうイメージしてるのか知りたいと思った。

監督というものは、常に何がうまくいっていないかを探さないといけない。私はブラシのようなもの。
常にホコリをはらうことをしないといけないのだ。

チームが目指すものと選手の望みは必ずしも一致しない。金銭欲、名誉欲、勝利への渇望。
監督は選手一人ひとりの思いをしっかり把握しておくことが大事。私は彼らが変わろうとする
手助けをするだけ。重要なことは選手に『もっとできる』と思わせること

>>760
セットプレー激強のQ6さんがいなくなったからね。

新居は青木以下の扱いな現状、楽山より出場のチャンス少ないからな
ジェフに来たのが失敗だったと思うしかない

>>756
新居をスタメンなら、広島のピチブーと寿人みたいな関係築ける相方が必要だと思うんだよなー。

時間的に車でしかいけません。駐車場教えて下さい

同点シーンは綺麗だな
でも本当にもっとミドル練習したほうがいいわこりゃ

シュートを枠に飛ばせとは言わない。
ゴールにスルーパスを通してくれ

>>764
なんでお前が勝手に順位をつけてるんだ？
ベンチ入りしてないんなら、まだ試合に出られる状態じゃないって判断もあるだろうが。

只今ジェフスレ。
そして何よこの展開。
GW前は三連敗しそうとか散々ネガってたくせに、
三連続ドローでこのドロドロの展開。
ここ数試合、そんなに悪い内容か？
高い位置でボールを取って、
しっかりと人とボールを動かして攻める。
昨年から続けてきたことがようやく形になりつつある、
と、ボジティブに捉えようよ。
そりゃ、残りの一ピースである決定力はまだ解決してないけど。。
って長文ごめんね。
ただ、余りにも短視眼的な話ばかりだと思いまして。。

流れを豚切りでごめんなさい
今年もパルコのぴあなら指定席の場所選ぶことできますか？
ペリエのとこは選べなかったよね？
今年パルコを使われた方あますか？

やっぱね1つ負けたら降格圏みたいな勝ち点と順位は落ち着かんよ
次の瓦斯戦なんてまさにそれだし
優勝してくれとか上位に行けなんて贅沢は言わないからもう少し安心させて欲しい

>>770
あんまり熱くなりなさんな。
どうせここであれもダメこれもダメなんて言ってる奴らは、
建設的な対案なんか何も持っていないんだから。
去年の先代騒動以来、ここの住民は入れ替わったのさ。

>770
もう5月だからな・・
いつまでも悠長なことも言ってられないだろ

>>770
はぁ？強い走るサッカーだから応援しだしたのに、急に先代を奪われて勝てなくなって
下位を低迷してるんだから、そら文句言うのも当然だろ。

>>599
デビュー時から見てた俺みたいなｵｻｿからは、ヤツは
キャプテンとか阿部とかホクロじゃなくて、阿部ちゃんなのよ。

□ 試合運営に関するお願い
○ 席取りについて
開場直後に自由席の席取りをするお客様が、多く見受けられます。席取りは他のお客様のご迷惑となりますので、かたくお断りいたします。


ゴル裏の家族連れや、団体のクソども！
荷物で席取りするじゃねぇよ！

お前ら大体多めに席とるから、結局スカスカじゃねぇか！

ゴル裏黄色くしたくねぇのかよ！死ね、カス！

もはやカオスだな…＞ジェフスレ

いい加減慣れろ

ttp://blog.jetsphene.com/ ここは放置？早くスタートして〜

強いサッカーだから見始めたんじゃなくて、
面白いサッカーしてたから自然に引き込まれたんだけど、
今はあんまり面白いとはいえないかもだ。去年よりは安定してきたとは思うが

失点減った代わりに得点も少なくなったからなぁ

>>723
そんなの嫌みでしかないだろ
お前って何で人を傷つけることばかり思いつくの？
心底見損なうわ

>>775
もう応援しなくていいよ。
迷惑。

>>771
パルコは多分指定席の場所選べるよ
はじめペリエに行って申し込み用紙書いたけど
席は選べないって言われたので、その用紙を
持って行ってパルコで発券してもらったことがある

>>775
ﾆﾜｶ発見w

>>781
昨日は面白くなかったの？

多分、点がたくさん入る試合が面白い試合なんだろw

去年・おととしからサポになった人は、アマル解任派が多そうだな。

なんかナビも昨日と同じメンツで挑みそうな予感がするわ
それでナビは勝つけど、リーグでヒロミ瓦斯にあぼーん。

>>775は確信犯だろ。
つーかまたここは釣り堀かよorz

突破決まってないんだからレギュラー揃えるのも選択肢の一つとして十分ありだろ
怪我人の具合がどうかで変わるけど

やっぱり、勝ち点３じゃないと満足しない人が増えた？
昨日のゴル裏でブーイングしてる奴や、「今日の試合は面白くなかったぞー」って叫ぶ女やら…

とりあえずナビは怪我もちのはにゅーさんと巻は休ませて
代わりに新居と青木を使ってほすーい

オヤジと別のやり方を貫くことに固執している。
アマルじゃ無理。
オシムサッカーを再現するなら間瀬監督に期待。

今年に入ってのｼﾞｪﾌｽﾚ推移。

・序盤の連敗⇒ｱﾏﾙ早くﾔﾒﾛ！
・ﾅﾋﾞG大阪戦後⇒ｱﾏﾙやるじゃん！今までごめんw
・ﾘｰｸﾞ横浜FC戦後⇒ｱﾏﾙ最高！やりたいｻｯｶｰがようやく出来てきたね。
　　　　　　　　　　　　巻もﾎﾟｽﾄできるようになってきた復調だね。
・ﾘｰｸﾞ神戸戦後⇒ｱﾏﾙも巻もｲﾗﾈ。
　　　　　　　　　　　引きこもる相手を前にｶｳﾝﾀｰでやられるって進歩ないじゃん。
・ﾘｰｸﾞ戦大宮戦後⇒しっかりとﾎﾞｰﾙをつないで攻められるようになったね。
　　　　　　　　　　　　引きこもりｻｯｶｰを崩して勝てるようになったのはﾃﾞｶｲ。
・GW前⇒三連敗しなけりゃいいよw
・GW後⇒勝てないと応援ｼﾈｰ。

老舗どころのｼﾞｪﾌ系のブログとか見てると、
状態が悪いときから意見がぶれなくてすごいな〜と思うけど、
ここは極端すぎw

2chなんてそんなもんでしょ

新居をどげんかせんといかんですよ

>>657
なるほど。
おととしの清水状態か。

>>746
今は所属なしの外人しか登録できない期間だから
そんな事書く意味がわからない

>>777
そんなくだらない事は
ゴール裏スレに書け！！
クソガキ！！！！テメーが氏ね！！

今からでも巻はストッパーをやるべき
これで攻撃力と守備力共に２割増！
それともルーファーばりにボランチにコンバートとか‥
遅攻のビルドアップ出来なそ〜

ザムフィールならストをＦＷ、巻をリベロにするかもな

まだ現役らしいからムイチン呼び戻そう

ただいまジェフスレ。
練習見に行くと、ヤル気を感じるのは、青木＞新居なんだよね。
アマルが青木を使いたくなるのもよくわかる。
新居が悪いわけじゃないよ。
青木がガンガン頑張ってるのが可愛いんだよ。
自分は、今のレギュラーで結果が出るまで
もうちょっとだと思ってる。
今のレギュラーで結果が出だしたら、
新居にも黒部にも出番が来ると思ってる。
機会があれば、姉崎に、新居や黒部に
ガンバレって言いに行きたいよ。

今日はまた随分と頭の悪いスレになっとるな。
馬鹿にレスするのも馬鹿馬鹿しくないか？

自分も馬鹿レスしてるけどな。

昨日の突撃で出入り禁止とかならないの？

席取りは難しい問題だよな。
しかしmixiで盛り上がってる奴等は香ばし過ぎる。
あれじゃあ一種のチンピラだよ。
最初の頃は良かったのに、そのうちグリみたくなるな。

>>807
kwsk

どんなに練習頑張っても、巻がスタメンなんでしょ？

今日の3時過ぎ某場所の居酒屋から某コーチが出てきた。
と思ったら、うえのマンションから出てきたのを勘違いしただけだった。

既にmixiは妙な連中しかおらんぞ。
旗振ると試合見れないから迷惑とかでトピ立ててるのが居るんだからさ。

>>794
一人の人間がやっているブログと数多の人間が入れ替わり立ち代わりやってきて匿名でレスをつける掲示板とを比較しても意味が無い。

>>718>>761
新居は前線でのポストも少し下がっての配給も出来るし、ジェフにきてからは見違えるように守備もしてる。
ディフェンスに関しては巻には全然及ばないけどね。
しかも羽生ほど動いて貢献もできないし、今の工藤ほどチャンスメークもできないし、青木ほどの仕掛けも持ってない。
だけど新居には決定力がある。もう少し長い時間ピッチに立たせてさえもらえれば、点を取ることで必ず貢献するよ。
ｇｄｇｄな中でも変態的なプレーで点を取ってくれるからｗ

いいサッカーができる面子を使って、内容はとてもよかった。でも勝てなかった。
ジェフはこういう試合が多すぎる。
点を取ってなんぼ、勝ってなんぼっていう選手が少ないんじゃないかな。

ともかくこのままの扱いだと新居は間違いなくやる気なくすと思う。
俺は来年移籍してくれるなら別にそれでもいいんだけど、ジェフとしては絶対もったいない。
外国人ＦＷがいない今のジェフで一番のストライカータイプは新居。
もっと新居をうまく使えばいいのになぁと、毎試合思いながら応援しにいってます。

ちなみにジェフのサッカーは大好きですよ。
昨日もすごく楽しめたしね。

>>777
昨日は12000いかなかったんだから、別にいいじゃん。

いぬちのオシム本、ようやく読んだ。
改めて実感したことは、いぬちは評論家である以前に、
うちらと同じジェフファミリーの一員なんだなってこと。
あとがきに記されたいぬちの気持ちは、そのままジェフサポみんなの気持ちだな。
その文章を締め括った最後の一文は、
日本サッカーに対してではなく、むしろ、ジェフに対して向けられた言葉でしょ。

>>813
新居を使う場合はどんな布陣でどんな戦い方をしたらいいと思う？

試合前日のファンサが十分対応できないって
一言書いてあるんだけど、前日ぐらいお断り
してもいいんじゃないか？

ミックスゾーンのミズの後ろにﾁｺ発見
ちゃんと取材してるんだね。

>>813
もし新居や黒部自身がこういう考え方なら使われないだろうね。

>>784
ありがと〜

唐突だが今年は横浜FCから菅野とろうぜ

うちってやりたいサッカー（最終ラインからのビルドさせたい）から考えると
昔からGKが地味な補強ポジションだと思うんだけど
菅野はセービングもいいんだけどキックも結構いいんだよね
守備が崩壊した横浜FCは失点が凄いけど菅野のプレーには問題ない

正直、菅野が獲れればDFについてはかなり完璧になると思う
ただ生え抜きのグッピーやクッシーに対する死刑宣告に等しいので難しい決断だとは思うけどね

実際「若手を思い切って使えゴルア！」てのは多くの監督が言われているのだが、ベテランや中堅選手がヘソ曲げるとチームの雰囲気も悪くなるし、なかなか決断に時間がかかるのかも。
坂本の例とか、最近では浦和の騒動とかね。

レスくれてありがたいが>>813読んでなんかわかった気がするわ。
新居は間違いなくくさると思うってなんだそれ。
そこに名前出てる巻、羽生、工藤、青木の四人共が
たとえ出番なくてもあいつら腐ったりせずに練習で覇気みせ続けるぜって
自信持って言える奴らばかりだよ。

まあ、新居自身が腐らずにジェフのサッカーの特徴を掴んでそれに自分の個性を
融合させる努力を怠らなければ、一選手としても一皮も二皮もむけてくると思う。
アマルの考え方は分からんが。

おめでたいな

>>816
新居を使うならツートップ。
相方は誰と合うとかはまだ試合数が少なすぎてわからない。
具体的なフォメとか考えられるほど真剣勝負の中でやってないからな。
戦い方は今のジェフのやり方でしょう。選手一人入っただけで変わるわけがない。

>>823
生え抜きと移籍組の違いは考えないんですか？
即戦力と期待されて入ってきて、キャンプでも結果を残してシーズンが始まるとこの状態。
落胆するなってほうが無理。
なにも先発で毎試合使えってわけじゃない。
でも新居の居場所くらい作ってあげるべきなんじゃないですか？

横から口出してすまないが。
俺は札だから>>813の気持ちは分からないでもない。
でも新居は自分で決断して移籍したんだ。いろんなリスクがあるのは覚悟の上だろう。
他サポの立場では新居がなんとか自力で打開していけるように見守るしかないよ。

チームのサポは生え抜きや新卒でずっとチームで育った選手に愛着を持つのは当然だし
>>823に出てくる名前を見てもやっぱり新居の置かれている立場はハンディがあるのだろうと思う。
サポがどう思っても監督の見方はまた別の理由かもしれないけれど。

まあ、アマルにはなぜ巻１トップの布陣に拘るのか、巻以外のFWを先発で使わないのは
何故か、是非聞いてみたいね。番記者もそれぐらいの仕事はして欲しいよ。

>>826
巣にｶｴﾚ！

残念ながら、新居の処遇は移籍組にここ何年も繰り返されてきた光景。

>>826
言ってる事はかなり理解できる
新居が確実に腐るかどうかはわからないが

ツートップの時点で変わってるよな…

明日発売のダイジェスト水本インタビュー抜粋
http://www.3mai.com/i/ss/doc/kiji0000000017200705000901.html
http://www.3mai.com/i/ss/doc/kiji0000000017200705000902.html

最終的にはジェフと柏から声がかかってたんだな。

スレが伸びてるわりには何と不毛な

グループで多めに取った席で来ないぶんはせめて開放しろと思うよな。
後から来る一般入場のやつの席まで取るのもむかつくけど。

巻・黒部が駄目でも山岸の1トップなんでしょ？
新居要らないんじゃないの？

>>821
たしかに菅野は自責点が少ないな。
でも緑ユースとはいえ貴重な縞の生え抜きだから
縞で頑張って欲しいという気持ちもある。

俺は新居も観たいが、青木も３０分くらいは観たい。
正直あんなに体使ってボールキープできるとは思わなかった。

もしかして>>826ってガルかいな？
いや、だからどうだってわけじゃないんだけどさ

まだ他サポいるのかよ〜

さすがにレギュラーで出てるキーパーはチームが出さないだろ。
しかし川島津加入の可能性あったという話はもったいなかったなー。

>>838
ガルは長文レスしないだろ。

よその庭に居座って、長文レス連発するなんて、
ガルよりタチ悪いが。

決定力の無さに苛立って昨日からスレ内で喧々諤々やっているが、
去年の後半は守備力も構成力も決定力も全部ダメダメだったことを考えると
ここに来て問題が決定力のみに集約されつつあるのは大進歩じゃないか？

柏は失点少ないんだから
昨日は点取れただけでもいいじゃん。
相手が柏じゃなかったら、
もっと点取ってると思うよ。

>>826

移籍組でスタメン張ってるのって今は下村だけなんだけど
今月のユナイテッドで彼のインタビューがあるから出来れば読んでみて
多分、新居や黒部との違ってなぜスタメンで起用されるかがわかると思うよ

さわりだけ書くと、セレッソでやってきたボランチとしての自分のプレーを一度捨てて
ジェフで要求されるプレーをまず忠実にこなすことに全力で注力したことが書いてある
もちろん彼ほどのプレーヤーだから自負もある分、プレースタイルを変えることに葛藤もあったみたい
だけどそれを乗り越えてスタメンの座を掴んだんだよね

ここら辺、ジェフに来て学んだことはないと語る新居や
やはり自分のプレースタイルに拘りのある黒部との違いなんだろうなと思う

つまることころ得点力で劣る巻がFWで最優先で起用されるのは
チームとして要求されることを他の二人よりも忠実にこなすからなんだと思うよ
ここら辺はFWなら点をとればいいとするサッカーじゃない、ウチの特殊事情なんだろうけどね

いぬちの本売ってないよ
読みたいよ

1試合だけとはいえGW振り返れば邪だけorz
動員数の話ね

実際巻が出ている時の方がチームとして機能しているからな。
まあそれはそれとして、水曜は巻と羽生を休ませる意味でもチームとして新たな可能性を探る意味でも
新居青木の２トップに工藤のトップ下っていうのを見たいなあ。

まぁ２トップにするなら、２シャドーを崩す必要があるからな。

１ボランチはまたムリだろうし・・。

まぁ個人的にはどん底を見た新居が
そんなに簡単に腐るとは思ってない
そう見えやすい子なんだろう
むしろ巻の方がハードワークで潰されるのでは、と心配だ

>>844
>ジェフに来て学んだことはないと語る新居や

こんなこと語ったの？

新居のこといってるのは新居のファンなんだろうけどね。

例えば、プニだってポの人だって即スタメンで使われてないよ。
まず、サテでジェフのサッカーに慣れていって、スタメン取ったわけだ。
マリオだって、怪我から復帰→即スタメンなんてことはなかったし。

巻の代わりの仕事は新居にはできない。
羽生・工藤も調子いい。ってことは、怪我で欠場というチャンスを待つしかない。
しかし、現状青木の方がいいプレーしている。
だから、次のナビで羽生が出れなくても、新居じゃなくて青木が出るだろ。

大体いいサッカーしてると、「それを決めるか」みたいなFW個人能力によるゴールが2試合に一回くらいは
あるもんだが、それが皆無なのが勝ち点取れない原因。点が入る時は、崩して崩してゴッツァン、てのだけ。

QBK状態や無理な体勢からでもきっちりシュートをミートできる、いわゆる「ストライカー」がいないのが
やっぱり痛い。で、そういう要員としての新居なのかと思って期待してた（みなさんそうだと思うが）。

ぶっちゃけ鞠の坂田なんかは、巻以上に前線から守備してるし、それに加えて本人の決定力もあるから、
チームが上向きでチャンスが増えるとすぐ大量点（つまり勝ち点３）に直結するわけ。

こういうことを言うと感情的に絡まれるだろうがあえて言う。
巻じゃなくてカレンか坂田だったら、間違いなく今のウチは今頃優勝争いグループにいたはず。

やっぱりどう考えてもチームで一番ボール扱いが下手な選手が、結果も出してないのに絶対的エースFWってのは
おかしいと思う。
あのサイズでよく走るっていうけど、巻の「高さ」が生きてるケースなんてほとんど無い（バックラインに入って相手の
パワープレーを跳ね返す時位か）。
一人でボールキープして攻め込むことなんか全く無いから当たりが強いか弱いかすら不明だし（競るたびに倒れて
るから基本的に足腰弱いのは間違いない）、トロいしヘタだから中盤でイーブンなボールを競り合ったらほぼ100%負け
てるわけだし、無駄走り専門要員としてなら、いくらでも代わりはいるはず。
それに疲れて走れないならそもそも入れてる意味がゼロ。

それとも何か？ひょっとして巻はライバル獲得しろとかいいながら実は裏で出場保証契約でもしてんのか？
ふざけんなといいたい。

>>677
ジーコは代える時は大胆だったけどな。
ジーコだったら怪我していなくも８割くらい変えかねない。

＞それとも何か？ひょっとして巻はライバル獲得しろとかいいながら実は裏で出場保証契約でもしてんのか？
＞ふざけんなといいたい。

妄想もここまでいくと病気だな

他サポがアマル紹介の時にまったくブーイングしていないのが
アマルの能力を語っていると思う。

>>848
こんな感じでは？

　　　巻　新居

　羽生　ｺｰﾍｰ　ｺｰｷ

　　　　　勇人

ｲﾘﾔﾝ　水本　ｼﾞｮﾚ　ｻﾄﾙ

　　　　　立さん

1ボランチでも4バックなら
ちと変わるかなと…

ま、新居云々より
コーキを攻撃により専念させて
サトルを右サイドバックにした方が
良いのではないかと
思ってるだけなんだけどねｗ

千葉駅も巻だけになったからな・・・・・・
もしかしたらこれがヒント？

まあでも、いつまで巻を引っ張るんだとは思うな。
瓦斯戦も分けそうで怖いぜ。

>>858
アウェイだし相手も死に物狂いで来るから、ドローで上出来。

>>852
言ってる意味がわからんが…。
うちで個人能力で点取れるFWなんて、マルキ以来ここ２〜３年いない。
ワラシさんはスタメンとってないしな。

マルキいたときは、完全にカウンターサッカーだった。
そういうサッカーの時は、優先順位が高い。
ジェフが新居のためのサッカーをすることがない以上、
新居がジェフのやり方をこなすようになるしかない。

>>850
何号か前のユナイテッドのインタビューできっぱり言ってたよ
まぁ新居らしい発言だなと思ったけど

>>855
他サポの反応で自チームの監督の能力を推し量るなんて、よほどサッカーを見る目に
自信が無いんだなw

そりゃオシムがいなくなって下位にいるんだから事情や試合内容知らん他サポは
何も考えずに低評価だろよ。

俺は巻を引っ張りすぎること以外については、アマルはいい監督だと評価してるけどな。
あれだけチャンスを作って決められないのは監督より選手の問題だろう。そういう選手を
出し続けるという一点において不満はあるがな。

ポの人もナビ専用だったよね

池田はアピールが足りない
おれの周りでｼｮｳﾍｲﾍｰｲ!って叫んでるのおれだけだた

>>851
アマルがナビでここまで面子を変えないのは何故だかわかりますか？
ポペスクはナビで使われて活躍することによってリーグにも出られるようになったらしいのに、
その機会すら与えてもらえてないので理由が知りたい。

まあ監督は絶対だから、新居が少ないチャンスをものにするしかないんだけど。

ここはほんとにいぬちの行間も読めない馬鹿ばっか。
降格降格言ってガタガタするなってことをマイルドに言ってるだけだろ。

>>866
喪前も２ちゃんのレスの行間嫁ｗｗｗ

>>866
突然切れんなよ、ビックリすんだろｗ

>>865
だから、次のナビでは青木が使われると思うぞ。

個人的には>>852さんの言ってることに全く同感。

巻のプレーは巻にしかこなせないのかもだけれど、
ジェフのサッカーは、巻がいなければ出来ないとは思えない。

>>865
代表組いるし柏や神戸みたいに露骨に捨ててないしいるメンツでベストなのを選択するのは当然でしょ。
はにゅさんの状態が思わしくないようなんで先発の可能性もあるとは思うが。

>>855
西野、オジェック、関塚、お前がブーイングする監督は誰だ？
Jの試合でチームに因縁がない監督にブーイングが出た事は稀だろ。父オシム以外は。
よっぽど観戦してる試合数が少ないんだな。

なんだかな。

新居って自分の幅を広げようとはしないのかな？
人は全てにおいて向上心がないとレベルアップしないと自分は思う。

少しずつでもいいのにな…。

加藤、金沢、熊谷、堀川、トンス。
ベンチ入りすらしたことないＦＷがこんなにいるんだな。
リザがあるとはいえこいつらも腐りたくなるんじゃねぇか？
新居が話題になっているけど、こいつらはどうなんだろうね？

だいたい巻をエースとかストライカーって言ってる時点で？なんだよな

ウチは極端な話、ボランチで20点取るサッカーをやってきたわけで
今はそれをサイドにやらせようとしてるけどね

FWも点とって中盤も取るから魅力的なんじゃねーの
FWが点取らないで中盤が取るんじゃ効率悪いだけじゃ

巻だって2年連続で12ゴールしてるんだから点取らなくていいってことは無いだろう
役割が変わったとしてもね

>>852
同感。もはや位置取りが悪くてCKの時も受けられそうな位置に居ない
足元がふらふらしてて走りこみもできない。
こんなのみててみんなよく平気だな
誰かが前のほうで書いてたけど、サドルも昨日はひどかった。

シーズン通してみたら怪我の巻や羽生を使い続けることは、
チームのためにも選手のためにもならないと思うんだがな。
7月までに完全に壊れたら選手も相当ガッカリだろう。
壊れたまま召集されたらされたで、下位のチームから贔屓で・・・と千客万来だよ

>>873
そういうことではないと思うけどね
自分の中の結構しっかりしたFW観があって、その中での向上心は凄いでしょ

ただ問題は今まで培って来たFW観を壊す必要があるんだよね
それが結構難しいことではあるのは事実なんだが…

アマルの戦術に魅力を感じないから、新居も変える気ねーんじゃねーの。
分からんけどな。

>>870
出来なくもないが中盤の選手のサイズが小さいんで無理。上にも書いてあったけど
セットプレイの守りに不安ありすぎ。

昨年アマルに変わってはじめは点は取るけど
やたら失点が急に増えて、いい試合をするんだけど
勝てない試合が続いた。そのうち守備はやや改善して
2点取れば勝てるようになってきたが、今度は攻撃力が
急に落ちていって、2点がまったく取れなくなって
リーグでは負け続けた。

今年の課題はどう考えても攻撃力アップ以外
なかったはず。だから新居とか黒部を獲得したんだろ。
それなのにろくにためしもしないで、去年と同じ
巻と青木のワンパターンじゃ点が取れなくて当然。
新居や黒部が戦術にフィットしないなら
どうすればフィットするのかちゃんと指導するのが
コーチであり監督だと思うが、そのあたりを
きちんとフォローをしている様子がない。

>>57
勇人ゴールで巻がハンド取られたこと忘れたのか？
おまえ、死んでいいぞ

>>876
そうは言うけど、ウチはそういうやり方でやってきたからなぁ…
いまさら効率が悪いと言われてもね

巻についてはいろいろ言われてるけど、俺が注文つけたいのは一つだけ
９０分に一回あるかどうかのチャンスが巡ってきた時に、枠内に確実に打てるようになって欲しい
そうすれば本当にｲｲ!選手になるから

>>874がダウトな件

>>879
そうですか、でも移籍したら一からって思ってやってもらいたいな。

>>884
でも去年はナビスコあわせたらスタメンFW2人で20点以上得点していた件

>>881
それが巻を使う理由なわけないでしょう。
それなら巻が出ない試合は中盤に一人、巻の代わりに背の高い選手が必要なはず。

アマルは巻がいるいないで中盤の面子を変えてますか？

>>865
もうちょっと言葉足すと、まず、新居が練習・TGでジェフのサッカーにフィットしてることを示すこと、な。
そんで、青木や工藤より実力上だと示すか怪我があれば、チャンスが与えられるよ。

工藤は、与えられた神戸戦というチャンスで結果出してスタメン取った。
中島の怪我もあったけど、下村も与えられたチャンスの時に結果出した。
青木だって、最初はサブFWのファーストチョイスじゃなかったでしょ？

>>884
いやFWも点取ってたじゃんよ

>>832
あの塚越が書いてるんだな

去年のフクアリの瓦斯戦は思い出すだけで吐き気がするな。
応援で負けてうちの選手の心が切れて逆転負けって感じだったし
あの弾幕でたのも瓦斯戦だったよね。。
自分の中では去年ワースト。こんな試合にはなりませんように…ﾅﾓﾅﾓ

>>889
現状高さ対策を任せられる中盤の選手がいないって事分かってるのか？
だから巻引っ張ってるんだろうに。点差ついた横縞戦は引っ込めたろ。

>>885

巻に関しては、for the teamに徹するのもいいけど
やっぱりお前がFWなんだから、俺が点とってやるっていう気迫を見せてもらいたいね。
それがあれば1発2発はずすぐらい俺は気にしないよ。
それに潰れ役に徹しすぎると、相手も自分から前には仕掛けてこないだろうと対応を楽にさせてしまう気がする。