【楽●天】ヴィッセル神戸Part16【深紅】

1 ：U-名無しさん：2007/03/23(金) 20:10:16 ID:ABmBk24p0

2 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/23(金) 20:11:53 ID:ABmBk24p0

　　　　　　　　　　彡⌒ ミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（｀∀´ ）　＜　素人はお断りのスレﾆﾀﾞ
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　 / //7ゝ〇　ノ＼　キキーーーーー
／　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　／　　///　　///ノ
／／　　|/　　///
／　／ /　　/／
　／／　Ｖノ

3 ：U-名無しさん：2007/03/23(金) 20:15:26 ID:zzL/XvYW0

Ｊ１残留しろよ。

4 ：U-名無しさん：2007/03/23(金) 20:56:48 ID:dVPKA3W60

無茶言うな

5 ：U-名無しさん：2007/03/23(金) 22:17:51 ID:2dre+zqZ0

こくまろ、今シーズン降格しそうなのはどこ？

6 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/23(金) 22:39:02 ID:gxcjISMu0

>>5
マリノスはフロントが迷走しそうだな...早野をいつまで引張るか
お宮、甲府あたりも黄色信号か
横浜FCも得点が久保次第なのがなぁ

7 ：U-名無しさん：2007/03/23(金) 23:59:51 ID:VNGOT3sT0

ウチは何信号？

8 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/24(土) 00:01:37 ID:MUqv+2Fl0

青信号

9 ：U-名無しさん：2007/03/24(土) 00:09:06 ID:41WcqcFj0

目標の1桁ランクはどうでしょうか？

10 ：U-名無しさん：2007/03/24(土) 13:19:38 ID:sWUL9mdt0

今のところ、アツがいなくてもボールを落ち着かせる選手が
嘉人、ボッティといるし、ベストメンバーでいられるうちはそうそう崩れることはないとは思う。

11 ：U-名無しさん：2007/03/24(土) 18:27:25 ID:vGL70KMWO

一寸先は

12 ：U-名無しさん：2007/03/24(土) 18:49:58 ID:kJ5q+8iN0

ティンポ

13 ：他サポ：2007/03/24(土) 21:29:24 ID:SvwroZuO0

こくやん、ぺル戦見た？
寿司とスンスケだけが目立った試合でしたな。
しかし、攻守共に酷い4ﾊﾞｸに言葉がありませんなw
後、まともにトラップが出来ない某選手はｲﾗﾈ...

14 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/24(土) 22:07:12 ID:xmQeOqQp0

前半、中澤が川口にバックパス、GK絡みながらビルドアップしようとする意図はあったけど
やぱへぼいな。。代表レベルでこの程度だから根本的に育成から考え直さないとヤバい。。。
中澤は練習生から這い上がってきたから足下のテクはないし、釣男もビルドうぷはイマイチ。
川口もファンデルサールにはいまさらなれないし....

15 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/24(土) 22:11:35 ID:xmQeOqQp0

止まる→貰う→出す→止まるでは効果的なビルドうぷは無理
日本の芝でこれだとアウェイではプレッシャー掛けられるとお終い。
動く→貰う→動きながら出す→動く　これを繰り返さないといつまでたってもだめぽ....

16 ：U-名無しさん：2007/03/24(土) 22:13:55 ID:NmewBIVr0

なんかこくやんのIDおもろいなw

17 ：U-名無しさん：2007/03/24(土) 22:15:35 ID:tGPUC/FF0

>>15
それが出来そうな選手、何人か挙げてみて
そう何人も居なさそうだ

18 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/24(土) 22:35:50 ID:dFLdux3i0

>>17
思い当たらない......

19 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/24(土) 22:39:04 ID:dFLdux3i0

足下上手いのはちくんとか中田こなんだろけど
オシムの好みじゃないんだろな....

20 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/24(土) 22:42:33 ID:dFLdux3i0

Jリゴ見てても感じることはDFラインに左利きおいてるところは凄くすくない
左SBや左CBに左利きいないから、どうしてもビルドうぷでタッチ数が増えたり
コンマ何秒ボディアングル作るのに時間が掛かる。

21 ：U-名無しさん：2007/03/24(土) 22:48:56 ID:oqnZU9b50

稲本とかストッパーに転向させられたりしねーだろなｗ

22 ：U-名無しさん：2007/03/24(土) 22:49:19 ID:o2I+x88z0

>>18
剥がしながら出すとか剥がしながら貰うってのは
やっぱ180cm超の体格が固まってから習得するのは難しいよ。
13～16歳の年代でなんとかしないと。

河本の1on1における体の向きや距離感の不味さとか、
いかにも典型例だよなー。

23 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/24(土) 22:54:32 ID:dFLdux3i0

>>22
だな。中澤にしてもプロ入りしてからの技術だし
細かいところはボロが出るな、どうしても。
かといって阿部のようなユース育ちはメンタル弱ネスが目立つし...

24 ：樽専 ◆n1C9hfswwM ：2007/03/24(土) 23:05:10 ID:o2I+x88z0

新スレでコテ忘れた。

>>23
ｻｶｰもﾗｸﾞもｱﾒﾗｸﾞも、結局、日本人は体幹の使い方が下手なんだよねえ。
井原とかヘタウマの極みみたいな存在だったし。
中澤にしろ森岡にしろ後天的な知性で誤魔化してきてる。

25 ：U-名無しさん：2007/03/24(土) 23:05:19 ID:TTbJMEq+O

そこで柳川が神戸のセンデロスとして燦然と輝きだす

26 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/24(土) 23:06:48 ID:dFLdux3i0

>>25
ヤナは体は大きいけど、まだ体幹はできてない。
くにゃくにゃした感じだ。。

27 ：U-名無しさん：2007/03/24(土) 23:12:37 ID:ECTWgMlz0

基礎というか止める蹴るが一番しっかりしてたのは丹羽だった気がする。

28 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/24(土) 23:25:15 ID:dFLdux3i0

>>27
だな

29 ：樽専 ◆n1C9hfswwM ：2007/03/24(土) 23:30:15 ID:o2I+x88z0

>>27
でもメンタルがユース上がりの典型例･･･。

30 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/24(土) 23:34:04 ID:dFLdux3i0

丹羽はメンタルというよりも下半身だろう
湘南に行った松本もオフピッチの生活がアレだったらしいし
丹羽はそんな松本と仲よかったからな...

31 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 00:51:12 ID:vag6hd3DO

松本ってあの顔で下半身活発だったのかｗ
丹羽は遠くの田舎に飛ばした方がよかったかもしれんな。大阪じゃ下半身の乱れは改善できない

32 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/25(日) 01:23:24 ID:sfyW2OoN0

>>13
へたくそ某選手のトラップがぼろくそなのは１００も承知なんだけど
なによりも、アイツのどうしようもないところは戦術眼のなさ。。

前半１１分５０秒あたり、阿部がハーフウェイラインを超えるフリーランを始める
遠藤がへたくそにバックパス。橋本ならばあそこで左足で阿部に当てる場面。
へたくそは左足使えないから、たいしたプレッシャーもないのに右足で中澤にバックパス......

バックパスを２度使う意味がわからんし、あそこで攻めのリズムが途絶える。

まぁ、鈴木を評価してる連中は浦和がポゼッションサカーだと信じてるような低能なので
相手にしたくはないが.....

33 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/25(日) 01:34:11 ID:sfyW2OoN0

乗松コーチがいれば、あのプレーに対して延々ダメ出しが続くだろう....

「なんで戻したん？」「なんで戻したん？」「なんで戻したん？」
「なんで戻したん？」「なんで戻したん？」「なんで戻したん？」
「なんで戻したん？」「なんで戻したん？」「なんで戻したん？」

答えるまで、延々問われ続ける.....

34 ：他サポ：2007/03/25(日) 01:45:52 ID:Wkc/cacH0

>33
ﾜﾛﾀw

35 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 01:51:29 ID:K2GVf+/C0

こくやん、今日ガンバに勝てる確率は？

36 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/25(日) 01:52:57 ID:sfyW2OoN0

二川と橋本が出ると勝てないな...
アキラは奪ってからできるだけ早いタイミングで神戸のDFラインの裏を狙いそうな気がする。

37 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 02:07:56 ID:6kxp4zKL0

遠藤いないから、マグノ・バレー頼みの糞サッカーで勝ちますわヽ(´ー｀)ノ

38 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 02:17:27 ID:SRdHl3nq0

ちょっと聞いてみたいんだが、
こくやん、鹿の柳沢についてどう評価してるの？

39 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/25(日) 02:30:00 ID:sfyW2OoN0

>>38

可哀想な人

40 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 02:37:16 ID:SRdHl3nq0

>>39
もっと詳しく頼む。
酷評でも何でもいいから。
こくやんのサッカー観からどんな評価が出るのか聞いてみたい。

41 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/25(日) 02:41:10 ID:sfyW2OoN0

>>40
う～む......

普段まったくサカーを見ない、知らない人から
「柳沢って、ジーコのお気に入りで代表に選ばれたんでしょう？」と聞かれ
返答に／(-_-)＼こまった～.....

五輪でもサイクロンかましたりしてたから、大舞台にはだめなんだよ。
それは、不幸とか可哀想の言葉しかない。

でも９８年頃は日本の希望だったはず。。。。

42 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 02:41:45 ID:J4/w5o7CO

こくまろ、君のオナニースレあげといたよｗ

43 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 02:46:09 ID:SRdHl3nq0

>>41
プレースタイルは？？
俺は局所での1vs1さえ頑張ってくれたらなぁと思って長い目で見てたんだが、
結局逃げるだけでここまで来ちゃった。
けどあの動きだしはみんながお手本にすべきだと思うんだけど。

44 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 02:46:27 ID:hy2TEU0J0

柳沢・・
いつか、イタリア戦でアウトサイドでハーフボレーかましたので延命した感じじゃないか。
あれが彼の「那須与一の一矢」みたいなもんだったんだ。頑張った。うん。

45 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/25(日) 02:48:57 ID:sfyW2OoN0

>>43
プレースタイルはあり。
でも、ここ数年は心がやばいんじゃないか？

46 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 09:23:08 ID:2S+ntCLq0

>／(-_-)＼こまった～.....

こくやんのこういう所が大好きだ

47 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 10:49:14 ID:ndG91ArBO

こくまろーんは今日のガンバ戦観に行くのー？

48 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 10:53:01 ID:Bacgblyc0

前スレ嫁

49 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 10:59:52 ID:ndG91ArBO

>>48
やっぱ行くのか！サンクス！

50 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 11:05:49 ID:2dtrel750

936 名前： ▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM 投稿日： 2007/03/21(水) 23:24:43 ID:J9sv7TIz0
>>935
日曜は先約あるんで無理....

51 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 11:44:16 ID:Bacgblyc0

二川・橋本・明神＋３トップ来たぞ。

52 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 16:28:23 ID:m4xsjZLk0

今見たら同点になっててびびった。

53 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 17:15:09 ID:9Ku2UK/p0

鹿島戦だけど内田がオーバーラップした後の左サイドからの速攻が
ポイントになるのかな。

54 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 17:40:55 ID:8M1oEyOZ0

こくまろ、早く降臨しねーかな。

選抜でも見に行ってんだろうか。

55 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 17:56:55 ID:fKrSeW1h0

こくまろ

昨夜はありがとうな。同じアンチでもアンタは次元が違うよ。
ウチの弱点を語らせたら少なくとも２chでは右に出るものがいないだろうな。
逆の見方をすれば浦和改善のヒントでもあるが、
あいにくウチの連中は真実から目を背けたがる付和雷同ばかり。

また気が向いたら本スレを好きなだけ弄っておくれ。

56 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 18:15:54 ID:8M1oEyOZ0

>>55
こくまろがビルドアップに関してなんの役にも立ってない啓犬を蔑むのは分かるんだが、
なぜに長谷部まで？
理由を知りたい。
代表での遠藤を見てると、長谷部や中村憲剛の方が前への推進力を付加することができていると思うんだが。
遠藤はボールを動かすことと落ち着かすことができるが、
後者二人はボールを運ぶこともできる、攻撃をスピードアップできる。
素人の意見ですまん。

57 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 18:29:45 ID:fKrSeW1h0

>>56
陽動作戦？しかし長谷部に関してはまだ甘い部分があるのも事実。
自分は特にメンタルの部分が気にいらない。

てか、赤の方？違ったらスマン。

58 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 18:36:09 ID:8M1oEyOZ0

>>57
違いますよ。
我輩は牛サポ。
てか、陽動作戦ってなんだよ。

59 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 18:39:50 ID:fKrSeW1h0

>>58
こくまろお得意の褒め殺しとその逆パターン。
こくまろの言葉をうっかり紐解くとエラいことになる。

60 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 18:44:07 ID:8M1oEyOZ0

>>59
長谷部の本当の評価は彼が食事会終了後の降臨まで待つよ。
酔いつぶれてなけりゃいいが。

61 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 18:58:18 ID:fKrSeW1h0

>>60
ココって牛さん以外にも脚さんや他のチームの人も来てるみたいね。

牛さんは残留堅いと思う。昨シーズン終盤は苦労したが、
一番攻撃的で理に適ったスタイルだったし、補強もピタッとはまったね。
ちなみに神戸の補強って全てGMの意向なんだろか。押しとか強そう。

62 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/25(日) 19:34:10 ID:3KEOPoqi0

お、引分か
遠藤、家長抜きにしてもいいんでねーの？
ｶﾞﾝﾊﾞｰの無失点記録も途絶えたし

63 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 19:37:31 ID:Bacgblyc0

レアンドロ２０ゴールくらいいってくれそうな勢いだな。

64 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 20:00:59 ID:8M1oEyOZ0

>>こくまろ先生
食事会もつかれ

65 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 20:27:09 ID:vag6hd3DO

京都が髭監督で足踏み中
来年の斉藤獲得に向けて追い風が

66 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 20:59:48 ID:iKSjy4ynO

今日観戦した者です。ガンバとヴィッセルサポの喧嘩が今日あったんですが、こくまろさんにお聞きしたいのですがBBってなんすか？

67 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 21:02:32 ID:qhOrlAhi0

>>66
ボインなブス

68 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 21:06:25 ID:Bacgblyc0

適当に蹴ったロングボールってガンバスレで言われてるけど、神戸の攻撃ってつまんないね。

69 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/25(日) 21:10:44 ID:3KEOPoqi0

>>68
シジクレイの足の遅さと山口の背走守備の弱さを勘案するならロングも戦法としては十分あり。
ショートで繋ぐのが全てではない。

70 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 21:12:49 ID:Owb1SyW00

レアンドロと近藤にはまったくついていけなかったね。
ちなみに田中→遠藤で一気に流れを持っていかれた…

71 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 21:13:09 ID:Bacgblyc0

だよなあ。強いとこは自らの戦術を絶対視し過ぎた見方をしがちだ。

72 ：ジョンス・リー：2007/03/25(日) 21:13:54 ID:SsN/ltLj0

なんでガンバ突然乱れたの？
うちがハーフで修正できたってこと？
アキ兄はあまり見かけなかったが何かしてた？

73 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 21:14:33 ID:Bacgblyc0

遠藤は怪我して手術して怪我して怪我して

74 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 21:18:59 ID:nHGLagZB0

>>72
ガンバが２点目を取って油断した。ただそれだけ
うちが修正できたという感じでもない

75 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/25(日) 21:19:06 ID:3KEOPoqi0

アキラの4バックはとりあえず4人並べているけど攻守におけるサイドの使い方はイマイチ
3バックのイメージで守ってるし、遠藤がいないとぐずぐずになるのもサイドを使えてないからだろう。

76 ：U-名無しさん：2007/03/25(日) 21:43:00 ID:wXDzrFZT0

途中で寺田入れて、明神の１ボランチになってからおかしくなった

77 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 04:06:16 ID:Xg9qAI9Y0

こくまろが監督のチームを見てみたいぜ

78 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 09:16:25 ID:TlO3t9aS0

こくやん、松田さんの采配には納得いく部分多いんじゃないか。

79 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 13:34:38 ID:s66Kfdzu0

＞こくまろさん
こくまろさんの長谷部、憲剛、遠藤の評価をそれぞれ聞かせてくれ

80 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 13:55:44 ID:bgNemwxH0

乞食。。。

81 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 14:15:01 ID:HOgNOB7V0

玄人じゃないんですがここに書き込んでもいいですか

82 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 15:21:33 ID:RZc4Jlom0

こくまろさんのスペック教えてください！
最近ここきたもので。

83 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 15:46:46 ID:WyJ0O6qIO

こくまろの中で長谷部といったら長谷部茂利なんだが…素人は困る

84 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 16:27:15 ID:nlttHSxS0

こくまろは何故神戸なの？

85 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 17:13:32 ID:lwkQ2dtC0

Ｊ２降格するなよ神戸。

86 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 17:24:02 ID:5Yy9GH0B0

>>84
単に神戸っこだろ。
ていうか、縁のない土地のクラブを応援する香具師は逝っていい

87 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 17:34:16 ID:wNLeCOqmO

バビッ！神戸！バビッ！神戸！
ヴィッセルこぉ～べぇ～ゴゴッゴー！
ドンドンドドドンドドドドンドドン

88 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 21:28:15 ID:aoI8UkRO0

あげ

89 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 22:08:00 ID:FccBjlI9O

ｱｲﾎﾞｫｫｫﾝ

90 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 22:16:19 ID:BBU3lDHc0

こ　く　ま　ろ　さ　ん　、　能　登　半　島　地　震　に　つ　い　て　何　か　一　言　お　願　い　し　ま　す　！

91 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 23:05:19 ID:rfkJBuMkO

そもそもこくまろ程度を玄人様と奉ってるヤツらが最もド素人な連中な訳だが

92 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 23:06:37 ID:gXWp/+Ap0

まぁ批評でメシ食ってなけりゃ、全員素人だわな

93 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 23:12:54 ID:XyL7NxJ30

赤サポは玄人ｗ

94 ：世界のヘイホー：2007/03/26(月) 23:26:43 ID:aoI8UkRO0

史ね史ね史ねー

95 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 23:30:57 ID:CBeLQVqo0

スタで見る時一番サッカーに詳しそうなのは清水サポだな

96 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/26(月) 23:33:40 ID:qclBZTFj0

おい素人は帰れよ、いい加減

97 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 23:39:02 ID:tnKGWsHp0

こくまろといえば地震だな

阪神大震災を語るこくまろは玄人そのものだった

98 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 23:41:57 ID:nW3fzW6TO

>>96ヴィッセルに来て欲しいガンバの選手って誰？オイラはヤット、兄弟でボランチやってるとこ観たい。後は前田期限付きでええから欲しいな。浪速のゴンとか。

99 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 23:43:56 ID:HNSxOuDX0

>>98
愚問だな。
橋本ﾋﾃﾞｦに決まってるだろ。

100 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 23:47:28 ID:nW3fzW6TO

>>99橋本か忘れてた。二川はいらん。昨日のやべっち見て思った喋らんらしいな。

101 ：U-名無しさん：2007/03/26(月) 23:56:10 ID:HNSxOuDX0

>>100
素人乙

102 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 00:08:40 ID:Nohd2cXFO

しかし覆面記者とこくまろは同一人物じゃないかと思うぐらい意見一致してるな

103 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 00:09:20 ID:mSfeCCdn0

清水サポでもサッカーやったことないやつって結構いるなと思ったよ。
ヤジ聞いてて、それはゲームでしか不可能な要求するやつ結構いた。
まぁ、それはうちも同じだけど。

104 ：他サポ：2007/03/27(火) 00:22:43 ID:p5jd3dbq0

さっきすぽるとでドイチェ-チェコのﾕﾛの予選のダイジェストやってたけど、
ドイチェのパス回しスゴイな。もう芸術だわ、アレ。
こくやんが普段から言ってる「止める→蹴る」じゃなくて、
「動きながら止める→動きながら蹴る」と言う技術あっての賜物。

105 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 04:06:03 ID:2tcrhT4A0

>>98
つーか、明神だろ
彼が来れば、まじ優勝争える

106 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 07:07:51 ID:Bb6dLUBgO

>>103
能書きたれる前に、先ず日本語を勉強してくれ。

107 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 07:50:09 ID:mSfeCCdn0

ヤジ聞いてると、ゲームでしか不可能な要求をするやつが結構いた。
これで良い？

ＳＢの位置の高さと、ディレイ含めてＤＦの守備の入り方については、
結構的外れな要求が多いよ。あと、シュート打て！ってやつ。
まぁ、それと、言われてる選手個人の上手い下手は別物だけど。

108 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 09:50:15 ID:zxV4TMj80

野次聞いてるとゲームじゃないと不可能なプレイを要求する奴が結構いた。

109 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 10:00:17 ID:kGign2xA0

ウイイレなどのゲームじゃないとにしたらどうだろう

110 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 10:10:32 ID:zxV4TMj80

あぁそうだな。
本当の試合もゲームって言うし。

野次聞いてるとウイイレなどのゲームじゃないと不可能なプレイを要求する奴が結構いた。

111 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 10:20:29 ID:Ht2KZFrqO

ヤジにマジレス
さすが玄人

112 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 10:58:00 ID:mSfeCCdn0

ゲームと試合で使い分けてる。ウイイレって言葉使うの嫌なもんで。
ヤジっつーか、細かいこといえば大きいトーンで話す人の中にもいるけど、
そういうのは周りにも迷惑にならないし。
サッカー観戦で楽しみ方は人それぞれだから別にいいんだ。
専スタだと（特に俺が見に行った柏-清水だと）選手にも聞こえるからね、ヤジは。
なんか、清水は昔清商とか藤枝とやったことあったから、
清水サポにもなぜか幻想抱いてただけに気になったんだな。

なんか俺空気読めてないな。。

113 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 11:02:35 ID:mSfeCCdn0

＞清水サポにもなぜか幻想抱いてただけに気になったんだな。
こくまろ的にこれはまずいか？
まぁ、実際やると上手かったぜ。静岡勢は。

114 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 11:42:40 ID:BgQGhdiI0

次はSAGEろよ

115 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 16:52:38 ID:8IDFv2ZR0

ゴンタロなんて持参金つきでもいいから引き取ってもらいたいぐらいだ。

116 ：115：2007/03/27(火) 16:54:18 ID:8IDFv2ZR0

>>98へのレスね。

117 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 18:10:03 ID:IkN+mfgj0

>>115
FWは近藤とレアンドロで満足してるといっていいと思うが、
ほかに誰が欲しいかと言われたら、高松が欲しいな。

118 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 18:39:21 ID:N/prNLOrO

いいねー尻松！
レアンドロン、近藤ゆ、Gackt、高松、あと八ツ橋もほしいね。
これで攻撃はそろったし中盤には、アッ、カノジョかな、あとほうまん

119 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 19:29:23 ID:lL8TZB9Z0

しかし、いつまで平瀬をベンチに置いておくのだろう
あの動きで見限らないのか

120 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/27(火) 19:41:34 ID:2ThZEjMR0

>>119
かといって代わりに置く選手がいない現実....
平瀬のプレーはダメダメだが、いぶきでは兄とともにランニングで先頭走って
チームをまとめていこうというベテランらしい意気込みは感じる。
アツ君を欠いた現状ではそういう存在は貴重。意気込みだけは....

121 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 19:50:25 ID:RZ8nlKeu0

2007/03/27 FW大江勇詞選手、FC Mi-Oへ期限付き移籍決定

ttp://www.vissel-kobe.co.jp/whatsnew/wn_2058.html

122 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/27(火) 19:51:23 ID:2ThZEjMR0

うわ～大江も滋賀か
できれば山形あたりでビシッと鍛えて欲しかったんだけど
アニ～ジャ時代に獲得した選手がどんどんいなくなる....

123 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/27(火) 20:04:03 ID:2ThZEjMR0

事実上、鳥取との提携は解消してFC Mi-Oに選手送り込むようだな

124 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 20:05:57 ID:cNcIPBoQ0

>>120
高校野球の「ムードメーカーでベンチ入り」かよｗｗ

125 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 20:07:30 ID:7vL8k4+k0

Ｊ２、ＪＦＬだと、Ａ契約の時間に加算されるのも、
関係あるんじゃないの？

126 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 20:09:49 ID:QYXwMkt00

滋賀を助けて京都潰しを画策？？？

127 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/27(火) 20:19:27 ID:2ThZEjMR0

>>125
それもあるかもね。
あと昇格狙ってるJFLは若手よりもJリゴ経験者優遇みたいなトレンドだからな～
よほど力を見せないと需要がないのかもな。
小島、小森田、アリソン、山下、北野がJFLなんてちょっと前までは考えられん状況だ....

128 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 21:41:02 ID:Ht2KZFrqO

こくまろが評価してた選手
⊃大江

129 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 21:50:28 ID:koSE2ncU0

>>128
は、こくまろのめっちゃファンやねんなあ
発言食い入るようにみてんのな
よっぽど･･･

130 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/27(火) 22:12:45 ID:2ThZEjMR0

春。。啓蟄も過ぎるとこく粘が虫のように沸いてくる季節....

131 ：U-名無しさん：2007/03/27(火) 22:40:57 ID:qDkl/2FF0

バンディオンセに入った矢部って昔神戸ユースにいた一野のことか？

132 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/27(火) 22:47:13 ID:2ThZEjMR0

>>131
一野隼士? 年齢的には大学卒業だな

133 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/27(火) 22:56:01 ID:2ThZEjMR0

バンディのブログみたら経歴は一野と一致してるな...

134 ：他サポ：2007/03/28(水) 00:26:40 ID:BwvSdWxI0

こくやん、もう冗談にならんよ。想定内過ぎて…。

135 ：石川の地震で思い出したので今さらながらコピペ：2007/03/28(水) 00:33:59 ID:bieQPUsl0

873 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM ：04/01/17 00:44 ID:seP3R/Yn
ま、地震で死ぬような運の無いやつは何をやっても死ぬ運命だ
ヘ('◇'、)/～ウケケケ...
876 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 00:53 ID:seP3R/Yn
憎まれっ子　世に憚るヘ('◇'、)/～ウケケケ...
880 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 00:56 ID:seP3R/Yn
答えは風の中にあるよ　(ё_ё)キャハ
885 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 00:59 ID:seP3R/Yn
交通事故の年間死亡者数＞＞＞＞＞＞震災で死亡した数
これ事実(ё_ё)キャハ
895 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 01:17 ID:seP3R/Yn
へ～、無念じゃ、無念じゃと書き散らせば
満足するのか？
随分と安っぽい価値観だな　ヘ('◇'、)/～ウケケケ...
924 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 01:33 ID:seP3R/Yn
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
死んだ奴に今更何言ったところで帰ってこないだろ。
ここで何をわめこうが現実は何も変らない。

136 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/28(水) 00:36:01 ID:PQgOnkXw0

>>134
福岡がか？ありゃ５年は掛かるな...
今年は新人０だし、長谷川の影響でクラブの評判も落ちてるだろうから
即戦力の大学生とか来てくれそうにもないぞ

137 ：U-名無しさん：2007/03/28(水) 00:43:57 ID:TspmBbsA0

松田さんのサッカーに倦んだ福岡の人達はリティの攻撃サッカーにめろめろなんじゃないの？

138 ：他サポ：2007/03/28(水) 00:48:05 ID:BwvSdWxI0

中長期的ビジョンどころか、単年ビジョンもなし。
複数の深い闇を考えると、５年で済むとは思えん。
魅力的ｻｶｰという輩もいるから、>>137は当たり。

139 ：U-名無しさん：2007/03/28(水) 05:08:53 ID:oV4LH0P60

平瀬っていつからこうなってしまったんだ？
シドニーの頃は神がかってたのに・・・

140 ：U-名無しさん：2007/03/28(水) 12:24:04 ID:oXMFWikIO

あぁﾊﾞｰﾓﾝﾄ

141 ：U-名無しさん：2007/03/28(水) 13:13:58 ID:ANbWgsqj0

シドニーって言うか予選

142 ：U-名無しさん：2007/03/28(水) 23:02:55 ID:PFr2H/oFO

福岡サポってやたらと信者って言葉使うよね
スレも四六時中殺伐としてるし

143 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/28(水) 23:05:28 ID:29o9OIor0

>>142
ｵﾌﾞﾘｴｽｺの工作員が潜伏してるからな
福岡の夜明けは遠い、そして闇は深い....

144 ：他サポ：2007/03/28(水) 23:12:06 ID:BwvSdWxI0

福岡のすべては、深く暗い闇のなかにある。
これから数多くの「確認」作業が必要となるだろうが、
そのスキルを持った人材がいないというのが現実…。

145 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/28(水) 23:18:54 ID:29o9OIor0

・第三セクターのような経営
・社長が数年おきにコロコロ変る
・社長がトップ営業しない
・クラブに出向社員やわけのわからん人間が出入りする
・運営がいい加減
・クラブの方針が見えてこない
・育成組織は近所の高校にも負けるお粗末さ

数年前の神戸を見ているようじゃ....

146 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/28(水) 23:22:37 ID:29o9OIor0

もう孫に泣きついて買収してもらったほうがいいな
んで、５億くらい増資してもらいフロントの人材もホークスから送ってもらう

カラーもソフトバンクイエローにすればオブリの豚も消えるだろう....

この方がすっきりする。

147 ：他サポ：2007/03/28(水) 23:30:16 ID:BwvSdWxI0

現状は恐ろしく奇妙なバランスを保っているので、
どんな形であれ、行き着くところまで行くしかない。
でも、その後にミキティ的存在はいない。

何より、行き着くところまで、
邪魔を排除しながら、無事行きつけるかどうか…。

>>146
すっきり度から言えばそれ。
その後の邪魔は不明ながら、既存の邪魔は確実に排除される。

148 ：U-名無しさん：2007/03/28(水) 23:40:15 ID:KDIjf5Zk0

>>146
そうなったら、牛と蜂でITダービーになっちゃうな。
三木谷会長と違って、孫さんはサッカーには興味ないみたいだし、可能性は低いんじゃない？
そもそも宣伝媒体としてはサッカーは大きくないし。

道楽：サッカー、ビジネス：野球
お金のことを考えるとこれが逆だと少しやっかいだわな。

149 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/28(水) 23:52:47 ID:29o9OIor0

>>148
ビジネスとしてはサカーはだめ。協会がおいしいだけでJリゴは構造的に儲からない。
でもホークスに泣きついて人材送って貰ったほうがいいけどね。
認知度アップとか集客ノウハウ持ってるでしょアビスパより。
あと社長ももっと顔が広い人じゃないとだめだわ。
Jリゴなんて中小企業みたいなもんだから社長のトップ営業が命。

150 ：U-名無しさん：2007/03/28(水) 23:55:06 ID:TspmBbsA0

鳥栖への恨みを晴らす手段として孫にアビスパを利用させるのだよ。

151 ：U-名無しさん：2007/03/28(水) 23:57:11 ID:PFr2H/oFO

>>145
オブリが発言力持ってる分、市役所時代の神戸より厄介かもね

市役所時代の神戸と今の福岡って類似点多いけど、結末まで同じなのかな
福岡の経営状況の話ってあんまり聞かないけど、その辺どうなの？
支出抑えてるみたいだし、市役所時代の神戸みたいに借金まみれでは無いのかな

152 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/28(水) 23:57:40 ID:29o9OIor0

>>148
ミキティも買収持ちかけられた時、最初は断ったんだけどね。
その頃はサカーなんてそもそも興味なかったはずだろうし。

153 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/29(木) 00:04:57 ID:29o9OIor0

>>151
アビスパは昨年J１昇格と同時に大幅に減資→累積赤字はかなり減ってバランスシートは
綺麗になったから経営状態は神戸よりはかなりマシな状態。
松田解任移行のバロン、川勝、佐伯などで1億赤字らしいが、どっかの再生ファンドとかに
泣きつけばなんとかなるんじゃないか？
ホテル、遊園地とかサファリパークなんか再生ファンドが入ってるところ多いぞ。
ピッコリ時代そこそこ強い時には1万５千入ってたし、集客の潜在能力は高いし
アクセス良いし、スタジアムの雰囲気もいいから、フロントに人材集めていけばいけそうなんだがな。
それこそ今西氏とか。

154 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/29(木) 00:12:06 ID:1+oZCB4c0

アビスパ昨年からの流れ

先代社長は松田信者であり、松田浩をバックアップしながら
J１昇格に従い、経営面を改善すべく減資の道筋をつける。
↓
社長は最後の仕事を終え、バトンタッチ
↓
現社長が九電の子会社からやってくる。
フロントにもぐりこんだ長谷川が、自分の補強の不手際のミスを認めたくないが
ために松田解任を囁く。
現社長は現場、フロントをまったく把握していない状態だが、押し切られて解任を認めてしまう。
↓
長谷川の「松田信者ですね」発言飛出す
↓
案の定、ダッチロールのまま降格。
オブリは松田が辞めてとにかく満足。エスコはだんまり。でも利権はちょうだい。

155 ：他サポ：2007/03/29(木) 00:15:30 ID:yuzWTacf0

福岡では、閉鎖した支店を再開する企業も多くなってる。
福岡市、周辺都市圏には、集客のための豊富な土壌もある。
あとは、泣きつけるだけの度量があるかどうかだと思うのだが…。

歪んだプライド持ちの無能社長には無理。
その社長の取り巻きもそこまでは突き詰めたくない。
オブリエスコは、>>154の通り。

156 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/29(木) 00:23:02 ID:1+oZCB4c0

>>155
Jリゴは中小企業であり、中小企業は結局、社長、トップの器で決まるからな。
社員が働かない、仕事しないとか愚痴垂れてもまったく解決にならない。
社長が動かないと部下も動かないんだって。
顔の広い社長か足でスポンサー見つけてくる社長、つまりまともなビジネスパーソンこそ必要。
鳥栖の再生劇見てても、やはりトップが変れば経営も安定するし、現場のサカーも強くなる。

157 ：U-名無しさん：2007/03/29(木) 00:25:38 ID:+10TKYmX0

前から疑問だったんだが、尾ぶりはなんで松田が嫌いなの？

158 ：U-名無しさん：2007/03/29(木) 00:26:56 ID:kOc1Dk0F0

土曜は、諸事情により、小林先発かな。。。。

159 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/29(木) 00:29:24 ID:1+oZCB4c0

>>157
ナギラ使え！有光使えや！とかでしょ。
ナギラ可愛さのあまり千代叩きとか典型。
サテライト見ても使える選手じゃないのは明らかなのだが
まぁ応援豚はサカー見る目なっしんぐじゃけんのう....

160 ：他サポ：2007/03/29(木) 00:34:56 ID:yuzWTacf0

ピッコリにあって、松田浩になかったもの。
それは、コアサポ（オブリ）との過剰なほどの馴れ合い。

戦術や選手起用への不満に併せて、これもあったと思う。
まぁ子どもみたいだが…。

161 ：U-名無しさん：2007/03/29(木) 00:35:48 ID:mCG/RkM10

ウザイコアサポって現場と特別な繋がり持ちたがるんだよなあ。

162 ：U-名無しさん：2007/03/29(木) 00:38:10 ID:+10TKYmX0

なんや、そんな事かいな。
もうちょっと、マシな理由でも有るんかと、
思っとった。近視眼というか、癌やな。

でも、そのおかげで松田さんが来てくれたから、
とりあえず、感謝せなアカンのかな？

今年はユースから昇格は少なそう。
あの出来だと仕方無いけど。

163 ：U-名無しさん：2007/03/29(木) 01:02:55 ID:p8D4ufmEO

福岡の社長って九電の子会社出身なんか
BBIQが鳥栖の胸スポしてたから、九電は鳥栖と親密なのかと思ってたが

>>162
ユースって神戸ユース？
とりあえず３人は昇格させるでしょ

164 ：U-名無しさん：2007/03/29(木) 01:57:45 ID:HI3PnGAv0

こくまろは相変わらず松田と地震が好きなのね

165 ：U-名無しさん：2007/03/29(木) 02:03:43 ID:ASB4KokV0

>>145
それなんてヴェルディ？

166 ：U-名無しさん：2007/03/29(木) 08:46:40 ID:jntsmDrN0

>>163
だな、３人は上がるな。
ただその中に中盤の選手がいないから、
スカウティングと成長次第では今年の昇格組みたく微妙な昇格があるかも。

167 ：U-名無しさん：2007/03/29(木) 09:41:38 ID:IOxgPkua0

佐川と辻と誰かって感じ？

168 ：U-名無しさん：2007/03/29(木) 10:08:18 ID:mCG/RkM10

上谷か栗原？

169 ：U-名無しさん：2007/03/29(木) 10:22:39 ID:9F9H6Ddz0

間違いなくカシュウゼン

170 ：U-名無しさん：2007/03/29(木) 12:49:30 ID:8z5FVJLp0

なんか急に蜂の話になってるな。
こくまろが蜂に粘着してるのは蔑視と松田さんが絡んでることが起因してるのかな。

中村北斗欲しいなぁ。

171 ：U-名無しさん：2007/03/29(木) 15:22:17 ID:18/C/VT/0

>>167 >>168

今の基準だと佐川と辻、上谷は上げるだろう。
辻はもちろんだが上谷はいいものもってる。

それにプラスして中盤の選手で上がる可能性があるかどうか。
Ｊ１で活躍する事を目標にすればいまのところいない。

172 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/30(金) 06:47:00 ID:IO4x4xWD0

>>171
今年のユスの中盤はだめぽ...柴垣レベルを上げても意味がない。
せめて三原、大久保翔くらいの素材じゃないとプロじゃ無理。
新1年は県外からスカウトしてきただけあってレベル高いみたいだから
彼等に期待しよう。

あとユス連中は電車内のマナー悪いやつが多い。
見てる人は見てるぞ、そういうところも。
ピシッとしる！

173 ：U-名無しさん：2007/03/30(金) 07:03:18 ID:dwGKPvA70

こくやん、河本はずれて柳川インみたいだね。

174 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/03/30(金) 07:20:18 ID:IO4x4xWD0

小林よりヤナのほうが序列が上なのか..
マルキのドリブルが恐いなぁ～

175 ：U-名無しさん：2007/03/30(金) 07:34:01 ID:UbJAInroO

鹿島は怖いのマルキだけだろ。内田が上がった後の左サイドぽっかり空いてるから、
そこついていけば勝てる気がする。

176 ：U-名無しさん：2007/03/30(金) 09:12:28 ID:CaGQbUHZ0

>>171

だな、いぶきではあいさつとかしてるけど
離れるとイマドキのお子さんだ。

中盤のタレントといういみでは劇的な成長はダメポっぽいよなぁ。
八束なんかは期待してたんだが。

177 ：他サポ：2007/03/30(金) 10:31:47 ID:42MImCYT0

丸木は、PA付近で勝負するタイプ。
丸木にボールが入る前段階迄で食い止めればね。
後、とにかくダニーロでしょ。別格な雰囲気。
ウチと対戦した時は、色んな面でｽｺﾞｽだったよ。
まだ周りと上手くフィットしてなかったけど、能力は頭抜けていると思う。

ただ鹿の監督がry

178 ：U-名無しさん：2007/03/30(金) 15:11:11 ID:vNqEBU56O

鹿の監督って名将じゃなかったの？

179 ：U-名無しさん：2007/03/30(金) 16:03:28 ID:CNAvfCYa0

>>178
イミフに乗りたいんだろ

180 ：U-名無しさん：2007/03/30(金) 17:16:34 ID:hyfWgkOJ0

しかし、ダニーロって、マリーニョ氏は「なんであんなのがサンパウロの１０番なんかもらってるのか理解不能」と切ってたがｗ

181 ：U-名無しさん：2007/03/30(金) 17:29:50 ID:UbJAInroO

足遅いし。

182 ：U-名無しさん：2007/03/30(金) 19:24:35 ID:0+yxE5Qh0

鹿島に勝つぞ

183 ：U-名無しさん：2007/03/31(土) 09:40:11 ID:/af3Lmuz0

>>176
関学のＫは、どう？

184 ：U-名無しさん：2007/03/31(土) 15:39:40 ID:qtpdWmP+O

藤川神戸帰ってこいよ
アホ監督の補佐なんて疲れるだけだろ

185 ：U-名無しさん：2007/04/01(日) 00:57:40 ID:Y7o4YCO70

今日はBSでも放送あったのに、ここなんでこんなにレスないんだ

186 ：：2007/04/01(日) 01:40:28 ID:GSywauIQ0

不人気クラブだから

187 ：U-名無しさん：2007/04/01(日) 03:38:01 ID:QlrIqfqN0

こくまろが選ぶ日本代表ってどんなメンツ？

188 ：U-名無しさん：2007/04/01(日) 10:30:27 ID:6KX5PIAc0

しかし昔に比べたらいいチームになったなぁ
SBが田渕やポチやスガワラだったもんなぁ。
そういや田渕は徳島で教習所の教官やってるぞ。

189 ：U-名無しさん：2007/04/01(日) 11:29:30 ID:dqiH4WAP0

>>188
ワロタ

190 ：：U-名無しさん：2007/04/01(日) 13:13:45 ID:KWn/8aaX0

昨日の試合見て、田中ヒデの体の使い方、何となく分かった気がする。
いくら体寄せても、鹿の選手からボール取れてなかったよね。

191 ：ウイング：2007/04/01(日) 13:26:50 ID:CJVqCPEhO

やっぱりトーメが居ると真ん中はグッと締まるね。
後半38分くらいの北本が抜かれた後のカバーとタックルは流石と思ったわ。

192 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/01(日) 14:14:13 ID:wppj2LCn0

>>190
寄せてもボール取れないしな　コースの切り方も中途半端で
あそこからサイドチェンジされるシーンが多かった。

193 ：U-名無しさん：2007/04/01(日) 15:25:41 ID:hCGijMVRO

なんせパスも下手だからな。

194 ：U-名無しさん：2007/04/01(日) 16:03:57 ID:IX+gyFP70

これで勝っても嬉しくないなー、ていうような試合だった。
逆に鹿島はいいサッカーしてても勝てない。これも問題。
神戸は決していい攻撃が出来ているわけではないし、ましてや
今のメンバーで、これからシーズン通して出来るようになるっていう
保障もない。
やっぱり守ってカウンターで残留狙いで戦い抜く、って感じなのかな･･･

195 ：U-名無しさん：2007/04/01(日) 17:21:44 ID:/zUglfcq0

勝ってもうれしくないとはこれいかに

196 ：U-名無しさん：2007/04/01(日) 17:28:13 ID:YeIabHGF0

こくまろに聞きたいけど

俺の中では岸田投入まですごい見てて違和感があったんだけど。
そこからは今までやってたサッカーかなと思ってた。

試合後引き分けなのに早く帰りたいと思った試合は久々

197 ：U-名無しさん：2007/04/01(日) 19:30:09 ID:3jZ441G90

カンジョを下げた意図はいかに？

198 ：U-名無しさん：2007/04/01(日) 22:31:15 ID:sMCr7OTZ0

>>197
監督が会見で話してる＞岸田投入理由

199 ：U-名無しさん：2007/04/02(月) 00:07:53 ID:4f/7o/kw0

>>194
お前そんな見識で玄人スレに来てるわけ？

200 ：U-名無しさん：2007/04/02(月) 00:09:37 ID:4f/7o/kw0

榎本から鞠時代のやらかし臭消えたのは外人ＧＫコーチの指導からジローになったおかげ。

201 ：U-名無しさん：2007/04/02(月) 02:23:03 ID:rAmazggg0

こくやんって湯浅好き？

202 ：他サポ：2007/04/02(月) 16:39:28 ID:MAras4Ga0

こくやんが書いてた田中のシュートシーン。

レアンドロが鹿の最終ライン前のゾーンで受けて起点を作り、
鹿の選手3人引き付けて田中へパス。
縦には味方選手（近藤）も居たけど、近藤はオフサイドポジぽかったし、
鹿も2枚でケアしてたから、パスカットされてたかも。

加えて、自陣深いポジからハーフウエイラインで大久保とカウンター気味にクロスして、
サイドのスペースへ流れた長い距離を走ったフリーランの選手は、
鹿の選手の守備意識をサイドへ向けたと言う部分おいて、
重要なフリーランだった様な希ガス。

203 ：U-名無しさん：2007/04/02(月) 19:41:12 ID:7HyFqOsX0

まさか、選手会長の足が三世に！

204 ：U-名無しさん：2007/04/03(火) 10:39:02 ID:kkCONPLq0

相変わらず荒れてるな～
ここは

205 ：U-名無しさん：2007/04/03(火) 11:03:27 ID:iVhiiHf30

なんで？
全然荒れてないけど。

206 ：U-名無しさん：2007/04/03(火) 15:26:21 ID:EqAbyWz/0

アツクン戻ってきたら、誰が抜けるんだろ

207 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/04(水) 16:20:41 ID:dhU8AA790

田坂が特別指定か
右サイド、ボランチできるから神戸も声かけるべき

208 ：U-名無しさん：2007/04/04(水) 19:51:20 ID:j5HQwywB0

田坂って誰？ハゲのやつしか思い浮かばんけど。

209 ：U-名無しさん：2007/04/04(水) 20:11:53 ID:YvOeTluF0

>>208
青学の田坂(10番でキャプテン)を知らんのか？

210 ：U-名無しさん：2007/04/04(水) 20:49:14 ID:bmThibby0

1,2年の時見たが、えらい球離れよかったので本当に田坂なのかプログラム何度も見直してしまった。
下地との両サイドは正直2部レベルじゃなかったな。

211 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/04(水) 20:56:43 ID:gBO8eMlp0

0-2で負け　今日のスタメンからすればこれは広島は弱いのか？
遠藤がフル稼動できたから良しとするか。
レアンドロの捻挫が痛いな。なかなかベストメンバー揃わない。

212 ：U-名無しさん：2007/04/04(水) 20:58:35 ID:4WSF1Iug0

広島スレじゃ神戸はＪ２とか最弱とか散々言われてますけど。

213 ：U-名無しさん：2007/04/04(水) 21:04:50 ID:ptLP0A5y0

特別指定は川崎みたいね。

214 ：U-名無しさん：2007/04/05(木) 15:56:22 ID:/yCVnuET0

315 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/04(水) 00:32:01 ID:lUbigJC00
こくまろが言ってるように、牛サポは何にも分かっていないド素人だな。
バクスターはもう帰ってこない。ホルビがチェコに帰った時点で、彼は神戸を
見捨てたって事が分かっていない。松田さんがいなけりゃ、ペドロのまま福岡に
負けてた。常識で考えろよ。70才の爺さんに今のサッカーが分かると思うか？
ただ、安達Jrは仕事してる。鞠からエノタツを連れて来た。これにはびっくりした。
ついでに松田も連れてくれば良かったのにwwww

215 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/05(木) 23:00:01 ID:xlI5LsHP0

>>214
つまらんコピペはいらない

216 ：U-名無しさん：2007/04/06(金) 09:51:13 ID:1dp9GXGT0

旧シャア板から初めてきました
新シャア板にかえりますね

217 ：他サポ：2007/04/06(金) 16:27:46 ID:dgWoYNxe0

チラ裏

オジェクが4ﾊﾞｸにトライしてるらしい。
どう言う4ﾊﾞｸを見せるのか、明日の飯田戦＠BSが楽しみだ。

218 ：U-名無しさん：2007/04/06(金) 21:20:54 ID:2mM4SxvV0

勝ち続けてＪ１残留が目標。

219 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/06(金) 22:16:28 ID:MPsJarIF0

>>217
開幕前から４バックに移行したかったみたいだけどね
阿部を便利使いして終りそうな悪寒もする.....

220 ：U-名無しさん：2007/04/06(金) 22:48:29 ID:2mM4SxvV0

三浦・大久保頑張れ。

221 ：U-名無しさん：2007/04/06(金) 23:39:48 ID:dOAR+ZMM0

この前の試合を見た限りでは、釣男の処遇に困ってるみたいだった。

222 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/07(土) 15:38:49 ID:5bURHNCb0

目の前に勝点３がぶら下がってたのにな.....
ナビ広島戦は岸田、遠藤スタメンか

223 ：fsd：2007/04/07(土) 15:47:46 ID:THIx72F30

　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
；;;；;、(×ω(:;(⊂＝⊂(･ω･　) 　　甲府？ボコボコにしてやんよ！
　　　 (っΣ⊂≡⊂＝≡　⊂)
　　　./　　　)ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　（　　　＼
　　　(_/￣∪　　　　　∪￣＼_)

　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧て
；;;；;、(・ω(:;(∩＝⊂(･ω･　) そ
　　　 (っΣ∩⊂⊂＝≡　⊂)
　　　./　　　)ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ( 　　＼
　　　(_/￣∪　　　　 ∪￣＼_)

　　　　　　＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つつ＝つ≡つ＝つ≡つ
　 ∧＿∧ ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡∧＿∧≡つ＝つ≡つ ≡つ
　 (　･ω･)＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ))д´）≡つ≡つ＝つ≡つ
　 (っ　≡つ＝つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ (っ　 ⊂)≡つ＝つ≡つ
　 /　　　) ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡｜　x　｜≡つつ＝つ
　( /￣∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∪￣ ∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　　＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つ＝つ≡つつ＝つ≡つ＝つ≡つ

　∧＿∧
　( ･ω･ ) 　　ボコボコしてやったよ
　０　　０
　 |　　 |
　 ∪ ∪

このAA通りの試合だなｗ

224 ：ウイング：2007/04/07(土) 15:57:27 ID:RwEKJcGIO

甲府の魔物に呑まれてしまった感じかな。
切り替えてほしいな。

225 ：U-名無しさん：2007/04/07(土) 16:30:57 ID:dw1DUAcfO

何故クリ→平瀬だったんだ？
クリ→岸田で大久保真ん中
ヒデ→遠藤で落ち着かせりゃよかったんでは？

226 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/07(土) 16:37:23 ID:5bURHNCb0

>>225
大久保は次のナビスコ累積で出られない。となるとナビスコ広島は岸田スタメンだろうから
今日は使いたくなかったんだろうな....結果的に平瀬投入は大凶(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ....
残り２０分でヒデ→遠藤はアリだと思うんだが、遠藤のコンディションがどうなのかわからんからんからなぁ

計算できる控えが遠藤、岸田だからベンチワークは限定されるわな。
ガクトも松岡もまだU-21だし

227 ：U-名無しさん：2007/04/07(土) 16:58:23 ID:dw1DUAcfO

平瀬も大誤算だったけど大久保とコムドー外しすぎたな。
四点目入れば相手もガクっときたろうに。

ガクトと松岡はツカエネなんか？

228 ：U-名無しさん：2007/04/07(土) 17:05:57 ID:yFueaHeg0

>>227
今日の練習試合で、温泉相手にこの二人が点取ってたな。

大卒、特にガクトは年齢的に早くフィットしてくれないと困る。

229 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/07(土) 17:07:48 ID:5bURHNCb0

>>227
ガクトと松岡はちょこちょこ怪我してたからな
U-21で調整なんだろう

現状のトップチームはいつものメンツに怪我人（アツ、レアンドロ）
あとはビッツ、ガビあたりまでだな
下からの突き上げが( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･ところなんだが。平瀬をベンチ外に追いやる選手もいない。
真吾もデカ土井もまだまだだしな.

230 ：U-名無しさん：2007/04/07(土) 17:17:18 ID:dw1DUAcfO

せめてその二人をナビスコで試せるくらいにしないと
リーグ戦ぶっつけ本番になるよな。

231 ：U-名無しさん：2007/04/07(土) 17:17:50 ID:Aaqzhda60

情けない。Ｊ２降格候補の甲府に逆転負けって。Ｊ２降格したいのですか？

232 ：U-名無しさん：2007/04/07(土) 17:22:14 ID:FObMwc0T0

ここ・・・じゃないか

233 ：U-名無しさん：2007/04/07(土) 19:09:20 ID:RZsBHRbYO

>>231
神戸も十分降格候補なわけだが

234 ：U-名無しさん：2007/04/07(土) 21:17:36 ID:dw1DUAcfO

ローテーションでは水曜日に遠藤かな
でもそれならまた千葉戦出ないのか。
さすがにもうヒデは勘弁なんだが。。

235 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/07(土) 22:24:51 ID:yhsHYJCE0

>>234
ナビ広島戦で遠藤が何分使われるかだな。
遠藤は腰痛でキャンプをキャンセルしてるんでスタミナ、フィジカルがどれくらいアプしてるかだな。
そのうち田中と入れ替わるとは思うけど。

236 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/07(土) 23:04:53 ID:yhsHYJCE0

４バックは今のメンツで問題なし
んで田中のところに遠藤
後はアツ君とレアンドロが帰ってくれば上位にも対抗できるんだがなぁ

237 ：U-名無しさん：2007/04/07(土) 23:09:55 ID:umwlXPwxO

金かけても勝てない悪い見本

238 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/08(日) 00:53:19 ID:SURWLqki0

>>237
ここはチミみたいな知的レベルの低い素人が出入りするスレじゃないから。

239 ：U-名無しさん：2007/04/08(日) 01:08:50 ID:o/uO91O40

＞ナビスコ広島は岸田スタメンだろうから今日は使いたくなかったんだろうな....

リーグ戦でこんな采配はあり得んと思うけど。

240 ：U-名無しさん：2007/04/08(日) 02:09:45 ID:IAj90Spz0

松田さんの悪いところがよく見えた試合ですな。

241 ：U-名無しさん：2007/04/08(日) 11:53:11 ID:+3RzTi5U0

>>240
こういう試合もある。
松田さんは、しっかり礎にするさ。

242 ：U-名無しさん：2007/04/08(日) 18:57:45 ID:Hn4W2+KO0

Ｊ２降格癖はつけるな

243 ：他サポ：2007/04/09(月) 17:56:21 ID:LTz3PvlE0

「ベストメンバー」とは、過去の実績や貢献度にだけで選ばれるではなく、
来たるべき戦いに対して、自らのベストパフォーマンスを出せる選手の集まりと指す。

と言う事ですかな？

244 ：U-名無しさん：2007/04/09(月) 18:51:08 ID:qYIoqIUQ0

甲府に勝ってれば次の広島戦は割り切って戦えたのに、
微妙な位置づけになってしまった。
流れは変えたいが、主力休ませて控え組も試したい。

245 ：U-名無しさん：2007/04/10(火) 08:29:44 ID:TexvGR6GO

広島戦は主力組休ませるみたいだな
でもヒデは先発のようだ。千葉戦アキ兄先発っぽいな

246 ：U-名無しさん：2007/04/10(火) 14:57:27 ID:osa+yrLk0

こくまろ氏よ、蜂でも悪評の高かった長谷川が
今スカパーでセレッソのホームゲームを担当しているようだが
次の標的に狙っているのだろうか？

あそこはフロントが超絶馬鹿だからなあ・・・

247 ：U-名無しさん：2007/04/10(火) 16:32:23 ID:TexvGR6GO

それは無いだろ
腐っても名門ヤンマー。外部の人間に強化部門を任せるとは思えない

248 ：U-名無しさん：2007/04/10(火) 17:12:51 ID:0WHlfWFk0

だから桜はダメなんだろな

249 ：U-名無しさん：2007/04/10(火) 20:55:03 ID:zsM9hA5J0

age

250 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/10(火) 21:14:39 ID:UiDAYvjR0

>>246
ゲーム担当て解説のことか？
喰い繋ぐのも大変そうだな　もともとヤンマー出身だけどﾆｼﾑｰいるからフロント入りは
無理なんじゃ無いか？

251 ：U-名無しさん：2007/04/11(水) 02:49:49 ID:rt+dEBnJ0

ﾆｼﾑｰ出原のコンビは
自分達が矢面に出るのが嫌で
色々な人材担ぎ出してる感があるから
（しかし有能な人材には見切られて津波しか来ないｗ）
長谷川（川勝）でも引っ張って来そうな気がする・・・
副島もいるしｗ

252 ：U-名無しさん：2007/04/11(水) 13:36:09 ID:WhQeQ9OI0

http://www.vissel-kobe.co.jp/whatsnew/wn_2080.html

二人も削るとは、なんか恨みでも有るんかな？

253 ：U-名無しさん：2007/04/11(水) 15:59:03 ID:RFx/joHoO

うちのサテに負けるのが嫌で焦ってた部分も正直あるよね？去年が悲惨だったし

254 ：U-名無しさん：2007/04/11(水) 22:35:23 ID:fzUWeu/e0

http://www.jsgoal.jp/photo/00022000/00022068.html

ワロタ

255 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/11(水) 22:38:54 ID:uSR4ZxWB0

ホムスタに丹羽ﾘｭｳﾍｲ出現....これは....

256 ：U-名無しさん：2007/04/11(水) 22:39:34 ID:ym7B0U+A0

>>255
マジ？

257 ：U-名無しさん：2007/04/11(水) 22:42:08 ID:oOUd/AFa0

>>255
丹羽いたのかｗ
今日ってセレッソも試合だったよな？

258 ：U-名無しさん：2007/04/11(水) 22:53:22 ID:lJQNm3Yz0

リザーブメンバーにも入っていなかったから、来たんじゃないの？
愛媛より近場だからとかそんな理由で。
まさかもう用済みってことは･･･まさかね･･･

259 ：U-名無しさん：2007/04/11(水) 22:54:44 ID:fzUWeu/e0

用済みだろ
何の因果か丹羽が抜けてセレッソは連勝

260 ：U-名無しさん：2007/04/11(水) 22:58:33 ID:ao1o6FO20

丹羽もう復帰かよ。
松岡＜丹羽という結論か？

261 ：U-名無しさん：2007/04/11(水) 22:59:25 ID:fzUWeu/e0

これは・・・・

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp044200.jpg

262 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/11(水) 23:03:28 ID:uSR4ZxWB0

>>256
試合前のV-styleのブースでヤナ、ダニあたりと談笑してた。
皮ジャンにニット帽のいでたち。
都並４バックではもう構想外なのか？

263 ：あ：2007/04/12(木) 02:51:22 ID:mRD08WOx0

こくまろ、ブログ見たぞ。
最後にバレージを持ってくるなんて
お洒落じゃないか。

264 ：U-名無しさん：2007/04/12(木) 09:56:08 ID:kP3y8Uu+0

素人スレはあいかわらずバカしかいないな。

265 ：U-名無しさん：2007/04/12(木) 14:22:03 ID:AQj2riga0

こくやんの最新ブログのタイトルに、
岡村ちゃんの曲のタイトルが紛れ込んでいる件

266 ：U-名無しさん：2007/04/12(木) 16:04:55 ID:qSCVJA+E0

なんつー皮肉なエントリーｗ
しかし、最後の段落が良心と言ったところか。
やさしく接してやればいいのにｗ

267 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/13(金) 07:49:46 ID:GIQsQQ6E0

ＫＲ＆ＡＣと業務提携か
すべてこくまろのシナリオ通りじゃ......

268 ：U-名無しさん：2007/04/13(金) 07:55:10 ID:C5ADS4nM0

ＫＲ＆ＡＣと業務提携との利点は？

269 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/13(金) 07:57:42 ID:GIQsQQ6E0

http://blog.livedoor.jp/m-28_53366/archives/cat_50006070.html

去年からKR&AC が神戸のフットボールに与えた影響をエントリーしているこくまろの慧眼...

270 ：U-名無しさん：2007/04/13(金) 07:59:51 ID:C5ADS4nM0

なるほど。

271 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/13(金) 08:01:19 ID:GIQsQQ6E0

必然と衝迫....

272 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/13(金) 08:02:59 ID:GIQsQQ6E0

そしてオーソドキシーへの回帰的円環......

273 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/13(金) 08:06:05 ID:GIQsQQ6E0

こくまろの哲学的考察はますます深化する　agenda for the decade &agenda for the History...
こころくすぐるセックスバックへの誘惑....

274 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/13(金) 08:07:08 ID:GIQsQQ6E0

これでｶﾞﾝﾊﾞｰは歴史的な敗者に位置付けられることになるだろう....決定的に

275 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/13(金) 08:16:56 ID:GIQsQQ6E0

静岡、埼玉の自称サカー所はこれで死亡決定....

276 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/13(金) 08:27:22 ID:GIQsQQ6E0

あとは磯上を人工芝にできれば....

277 ：U-名無しさん：2007/04/13(金) 08:51:14 ID:/qxDZIHT0

神戸は守備が悪すぎ。

278 ：U-名無しさん：2007/04/13(金) 12:53:31 ID:r1nAn/Ew0

しかし、今のKR&ACは財政難で実質的な活動などほとんどしてないよ

279 ：U-名無しさん：2007/04/13(金) 13:00:47 ID:cEGluTNM0

悲しいかな大阪人

＞こころくすぐるセックスバックへの誘惑....

280 ：：2007/04/13(金) 16:33:45 ID:CuLdJbcH0

こくやんの理想のクラブ像って、一体どんなクラブなの？

281 ：U-名無しさん：2007/04/13(金) 17:53:10 ID:tA54iiR5O

ズバリ！サカつく12年目くらいのクラブだろ

282 ：U-名無しさん：2007/04/13(金) 18:24:15 ID:wLy5vgvT0

>>278
だから向こうにも提携のメリットあんじゃないの？

283 ：U-名無しさん：2007/04/13(金) 21:23:08 ID:SLcPxmga0

松田はJ1基準だと良い守備組織を作れるが、あくまでそれまでの才能だからな。
今のところ前目は完全個人だより。川勝に変えた所は論外だが、このままではジリ貧だろう。

284 ：U-名無しさん：2007/04/13(金) 22:15:37 ID:K/CmYBIU0

クロスボールとそれを受ける側のポジショニングに狙いが感じられない。

285 ：U-名無しさん：2007/04/13(金) 22:17:30 ID:59mW3g6I0

移籍スレで大宮の島田がレンタルで神戸に来るって出てるけど、本当ですか？

286 ：U-名無しさん：2007/04/13(金) 22:38:52 ID:Mh/eXcL50

シーズン前にそういう話あったのは
まとまらんかったらしいが･･・

287 ：U-名無しさん：2007/04/13(金) 22:59:33 ID:VD0LcCfm0

島田はシーズン前にそういう話あったらいしいけど、
大久保獲得したから結局お流れになったとか、どこかにあったような。
来たら少なくともベンチには入れるんじゃないか？

288 ：U-名無しさん：2007/04/13(金) 23:24:06 ID:uI5nrfI1O

まとまらなかったというよりも
大久保が取れなかった場合には獲得に動く予定だったんだろ。
結局取れたから流れた。

289 ：U-名無しさん：2007/04/14(土) 00:31:13 ID:MjDZwtVc0

松田はJ1基準だと良い守備組織を作れるが、あくまでそれまでの才能だからな。
今のところ前目は完全個人だより。他の上位、いや上位でなくても甲府のような
連動した崩しを見ることはほとんどない。だからと言って川勝に変えた所は論外だが、
見てて面白みに掛けるというのは理解できる。その対処法がおかしかったんだろうが
どうもつまらないんだよね。

290 ：U-名無しさん：2007/04/14(土) 00:54:45 ID:MjDZwtVc0

誤爆すまん　同じことくりかえしてもしょうがない

291 ：U-名無しさん：2007/04/14(土) 06:45:46 ID:XsogcuzG0

これがかなり面白い。前に一人いたらさらに。
「見てて面白み」の意味合いが違うんだよな。

292 ：ウイング：2007/04/14(土) 17:10:57 ID:sp+FgV/pO

勝った～～！！
前半はかなり押し込まれたから冷や冷やしたけど。
しっかしボッティはいい選手だ。
怪我せんといて欲しいわ。

293 ：U-名無しさん：2007/04/14(土) 17:13:41 ID:oYz3AEQj0

三ノ宮の外人文化（社会）は底辺広いからKR＆ACと仲良しですよ、と言うだけで意味はある
ていうかKR&ACと付き合いがあったらその懐の深さは誰でも感じるところだろう。

294 ：U-名無しさん：2007/04/14(土) 17:52:39 ID:cfqwUVVdO

ボッチ恐ろしいほどうまいな。

295 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/14(土) 18:37:48 ID:HCa+N0bl0

今日行けなかったがビッツどうだったんだ？？

296 ：U-名無しさん：2007/04/14(土) 19:14:17 ID:WBmwvqM00

微妙

297 ：U-名無しさん：2007/04/14(土) 19:22:49 ID:3xHObQCF0

>>295
素人スレ住人だが、
多分こくやんの想像の範疇の出来と思うよ。
勝ったから言えるけど、ひやひやした。

298 ：ウイング：2007/04/14(土) 19:23:41 ID:sp+FgV/pO

>>295
守りに回る時間が多かったからなんとも言えないかも。

その後に北本が足痛めて交代で茂木がサイドバックに入った時は正直かなり守備が不安やったけど。

299 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/14(土) 20:09:15 ID:HCa+N0bl0

ビッツはいまいちだったのか。じゃナビスコと余り変らない出来だったんだな。。
得点取に行く時は岸田、遠藤投入のパターンはできているが
勝逃げ要員をどうするかがこれからの課題だろうな。
平瀬投入は甲府で失敗したから当分ないだろうし...

300 ：U-名無しさん：2007/04/14(土) 20:11:22 ID:4Giiz+EN0

そもそも大久保が足つったから急遽投入、て流れだったしな

301 ：U-名無しさん：2007/04/14(土) 20:24:10 ID:oHaN9SAC0

今日あの場面で使ってもらったのは、監督の期待の表れだな。
無難だったが、1対1の間合いが丹羽的と言ったら解かってもらえるかな。

302 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/14(土) 20:34:23 ID:HCa+N0bl0

ビッツは去年柿谷にもあっさりかわされたからな～
守備はかなり下手な部類だ。。。。
松田さんはかなり評価してるみたいだが、まだ自分のストロングポイントを出せていない。

303 ：樽専 ◆n1C9hfswwM ：2007/04/14(土) 21:25:20 ID:o2iUnyrB0

下半身は据わってたし、素材としては仕込みができたように思うけど、
ステップしてカバーする範囲がまだ狭いし、下手じゃないけどぎこちない。

あと2・3試合は出場しないと評価するの難しい＜ビッツ

304 ：U-名無しさん：2007/04/14(土) 21:28:47 ID:73hUyb2p0

神戸賛歌きもい・・・何か反論ある！？

305 ：U-名無しさん：2007/04/14(土) 22:32:36 ID:Mp/FCb25O

>>303
素人スレに帰れ！

306 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 00:30:02 ID:uzRgHenf0

KR＆AC提携効果が早速現れたのか、
今日はホムスタに異人さんが多かったな。
ちゃっかりレプリカとか着てるオヤジとかいたりして。

後半、バック中央辺りの一部過激派が
ウェーブ起こそうとして失敗してたけど。

307 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 00:40:29 ID:NIlJmH5M0

招待券渡したんじゃない？＞KR＆AC

308 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 00:43:50 ID:DsDysW5L0

こっくん的には今の所よくやってる方だと思う？
俺は良くやってると思う。
序盤が結構きつかったから、死ぬんじゃないかとヒヤヒヤしてたんだけどね。
補強効果がでてる。
ぶっちゃけ今シーズンの補強ではJトップクラスだと思ってるんだけど。

309 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 12:42:50 ID:PbtT5TTS0

>>308
こっくんってきもい呼称はやめれ

310 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 17:15:38 ID:Uj5x5Zyj0

こくまろ＠出先

サテライトは松岡が良かった
トップでのデビューありそうだな　去年のビッツよりもよい

311 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 17:30:36 ID:Uj5x5Zyj0

清はサテライトレベルだとＣＢでもいけるんだよな・・

312 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 18:49:07 ID:KmQ/eXOe0

>>310
右ＳＢとしての出来が良かったのか。

313 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 19:13:50 ID:89c4NLBC0

＞＞３１２
松岡は体切れてた　サイドバックでもボール動かせるし
積極的だったな　判断も早いからナビスコで使われるかも
去年の今頃のビッツよりはかなり良い。

314 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 19:30:58 ID:89c4NLBC0

あと徳重はやっぱ何度見てもイマイチだ
ラインが下がってどうしようもない
おまけにこーちんぐが「あぷあぷ」とせ「セカンド！」の二種類しかない
小学生かよ。。

315 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 19:31:58 ID:KmQ/eXOe0

だけどナビスコの結果を元に、松田さんは荻よりも徳重を優先するだろうボロが出るまで・・・。

316 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 19:34:46 ID:89c4NLBC0

GKは一番戦術を理解してないといけないポジションなんだけどな
後ろから見える場所にいるんだし。いまだに徳重の長所ってわからんなぁ
何度見てもわからん。。。
あぷあぷと叫んでも、清は上げなかったな。信用されてない。
荻に替わるとぐいんと上げるようになったが。

317 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 19:50:58 ID:89c4NLBC0

＞＞３０８
１勝１わけ１敗ペースでいけばいいんじゃねーか今年は。
ボランチが弱いけど松岡あたり出てくればそれなりに計算できるかもよ
４バックもうまくローテできるようになったし榎本もしっかり仕事するから
ディフェンスは去年よりも良くなった。

318 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 19:52:40 ID:lHXdxnx8O

あぷあぷ
ぐいん

319 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 20:15:26 ID:89c4NLBC0

うわ近藤代表かぁ　日本人FWならぴか一だと思ったが、
やべ～ガスが帰って来いと言い出しそうだ。。。
平山に爆発してもらわないと困る。。。

320 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 20:21:19 ID:89c4NLBC0

うわ～森まで代表か。。
えらい時代になったもんだ。。茂木もありうるかもしれんな２年で加地超えしそうだし。。

321 ：他サポ：2007/04/15(日) 20:21:25 ID:SBlxqsab0

>319
近藤スゴイね。
当方は鞠戦しか見てないけど、あの時の動きは目立ってた。
あの時2点取った大久保よりもね。
何故瓦斯が手放したのか・・・と思う位。

322 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 20:25:52 ID:89c4NLBC0

ガス時代はサテキングだったみたいね
ひろみは自分のごる集見せるだけの教育みたいだから
取り扱いに困ったのか？？

神戸ではじめて見たときびびったな　あんな強くて柔らかい選手が日本にいたのかと！！
あれくらいすげー体じゃないとプロでやってけないんだろうな

323 ：他サポ：2007/04/15(日) 20:28:24 ID:SBlxqsab0

>322
身体能力は、確実に日本人離れしてるね。
動きがアフリカンのリズムしてるよ。

324 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 20:31:09 ID:89c4NLBC0

まだヘディング弱いところと簡単なシュートを外すところがあるけどなぁ～
でもJ2で守備意識とスタミナは格段にあぷしたな

325 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 20:35:43 ID:R9u0bQ7HO

あはは、やっぱ近藤選ばれたか。実力才能は大久保なんかより遥かに上だし。
哀れ代表目当てで移籍してき大久保は代表選ばれず。

326 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 20:38:04 ID:QwEJG4gC0

瓦斯ですが来年は平山あげますよ。祐介は返してね。

327 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 20:51:48 ID:xgCdAKBf0

>>323
去年、ＴＭでシジクレイをちんちんにしてたからな。
当たりの強さで。あんな選手初めて見た。

328 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 21:07:54 ID:G3rcgmbVO

>>326祐介と今野はいただきます。

329 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 21:37:12 ID:ywbFb8S80

近藤はまだまだ早いヨ
瓦斯との移籍交渉が厄介になる...
少なくとも移籍金がはね上がる....

330 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 21:47:04 ID:wESC8n4+O

サポではないけど
近藤はどちらかと言うと小型戦車みたいなタイプかい？

331 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 21:47:05 ID:O629jhmI0

うむ。今シーズンオフに完全移籍してから代表に選べよな　あのくそ爺よ
ガスフロントとの駆け引きが難しくなる。。
最終的には近藤の気持ち次第なんだろうけど。
下半身は神戸に傾いているようだが。。

こくまろ

332 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 21:55:34 ID:NIlJmH5M0

半角がこんなとこにも顔出してんだなｗ

333 ：瓦者：2007/04/15(日) 22:58:14 ID:uzRgHenf0

>>321

　　手　　放　　し　　て　　ま　　せ　　ん　　。

　　貸　　し　　て　　あ　　げ　　て　　る　　だ　　け　　で　　す　　。

334 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 23:01:51 ID:G3rcgmbVO

>>333 　　手　　放　　し　　たのも同然残念！!

335 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 23:07:00 ID:qg4P7iNi0

近藤が完全移籍してくれたらどんなに嬉しいか。

336 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 23:27:20 ID:9ZDvp4UFO

前も言ったが今年の安達さんの最大の仕事はコムドー完全移籍させること
移籍金満額払えば後は本人次第っけ？

アツに神戸色に染めて貰うもよし
コムドーの話し相手に丹羽を復帰させるもよし
手段を選ばずやれる事はやれ

337 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 23:31:27 ID:O629jhmI0

規約によればレンタル後の完全移籍は半額になる
だれか計算してくれ

あとは本人の気持ち次第だろうな。
自分のゴールで昇格を勝ち取り、やなとか若い選手とも仲良くなってるから
神戸に残りたい気持ちの方がおおきいんでないか？下半身も。
ガスに帰ってもひろみだろうし。。

338 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 23:35:15 ID:O629jhmI0

爺はああ見えてだからガスフロントより上手だから、あまり心配はしてないが
注目されれば他のチームのチームからオファーあるかもしれんしな
そこんところうまくやてほしい

339 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 23:47:14 ID:O629jhmI0

> ああ見えてだからガスフロントより上手だか
ああ見えて交渉ごとはガスフロントより上手だから

340 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 23:51:37 ID:O629jhmI0

ジェフ戦のゴルはゴラッソだ
何度見ても・・・・・・・

341 ：U-名無しさん：2007/04/15(日) 23:54:27 ID:O629jhmI0

あと近藤はゴル外したあとの後頭部の髪をむしゃむしゃする癖はやめたほうがい

外してもすぐに切り替え！！！フォワードとはそういう人種じゃないとつとまらない。。。

342 ：U-名無しさん：2007/04/16(月) 00:19:49 ID:QiJoW1250

J1で点穫ったレギュラーFWは一通り1回は
代表に呼ぶきかよオシムは

343 ：U-名無しさん：2007/04/16(月) 00:31:07 ID:DcLn6WWg0

まぁFWは誰が出てもたいしてかわらんからな。。

こくまろ

344 ：U-名無しさん：2007/04/16(月) 01:41:27 ID:DcLn6WWg0

近藤の完全移籍もほしいが子種もなんとか確保したいもんだ。。。

345 ：U-名無しさん：2007/04/16(月) 16:26:00 ID:R6bR2FHKO

レオ解雇はマジ？

346 ：U-名無しさん：2007/04/16(月) 17:18:15 ID:un2QUh2M0

レアンドロもう走ってたしボールも蹴ってたぞ
復帰まではもう少しかかるかもな

解雇なんてソースあったか？

347 ：U-名無しさん：2007/04/16(月) 20:23:09 ID:c5AlDF2R0

> 解雇なんてソースあったか？

レアンがJ1で不発だった場合には夏に大物獲得するプランもあるって
小耳に挟んだことあるけど、あれだけ活躍したら解雇はないだろ。
前線は近藤、大久保、レアンドロ、カンジョ、アツくんでうまくローテできるし
岸田もいるし大丈夫なんじゃないか？
欲を言えばがっつりとしたCF獲得して近藤を左ワイドにもっていきたいけどな。

こくまろ

348 ：U-名無しさん：2007/04/16(月) 20:24:11 ID:c5AlDF2R0

平山、ワンchぺの活躍を祈ろう！！
頑張れひろみ頑張れガス！！

こくまろ

349 ：U-名無しさん：2007/04/16(月) 20:25:29 ID:c5AlDF2R0

関係ないけど、昔ジュビロにいたジブコビッチが
中国のクラブでACL出ていた。
城南と対戦してたから川崎ともあたるな・・・

350 ：U-名無しさん：2007/04/16(月) 20:38:17 ID:c5AlDF2R0

近藤はヴィエリというよりもサボ・ミロシェビッチ。。。。

351 ：U-名無しさん：2007/04/16(月) 21:19:21 ID:vCiJN7KUO

ジレって一時期神戸入りの噂が出てたな

352 ：U-名無しさん：2007/04/17(火) 19:18:01 ID:1I1R5opo0

ピッチ店長へ

近藤代表おめでとうセールやったほうがいいじゃないか？

こくまろ

353 ：U-名無しさん：2007/04/17(火) 23:01:32 ID:nqYjVIRNO

ボッティ解雇ってマジ？

354 ：U-名無しさん：2007/04/17(火) 23:10:27 ID:1I1R5opo0

いい加減釣りを見分けろよ・・・・

こくまろ

355 ：U-名無しさん：2007/04/17(火) 23:10:40 ID:1t9Ny3dbO

>>353
死ね

356 ：U-名無しさん：2007/04/17(火) 23:32:21 ID:EAMFbJ7z0

>>352
>>354
この最後に「こくまろ」て書いてるのって本物のこくまろ？
トリップどうしたんだよ

357 ：U-名無しさん：2007/04/18(水) 00:13:43 ID:JQVjOOFt0

>>352
レンタルじゃビミョウなんじゃね。
ガスに戻される可能性もあるし。

358 ：U-名無しさん：2007/04/18(水) 00:15:07 ID:YhBTB5gX0

>>356
こくまろなわけがないだろ
第一こくまろはsageない

359 ：U-名無しさん：2007/04/18(水) 01:26:42 ID:wvDxcSTe0

文章読んだらこくまろでないのは明らかやん
　
＞＞こくまろ
コムドーさんが代表候補に選ばれたのどう思った？

360 ：U-名無しさん：2007/04/18(水) 02:12:56 ID:+dti+kfy0

いや、本物のこくまろ
HDD飛んだんでトリップなくした・・・・

近藤のポテンシャルはいぶきで始めて見た時
からすごいものを感じたから、驚かないけど
完全移籍してからのほうが神戸にとっては良かったな。。。。

こくまろ

361 ：U-名無しさん：2007/04/18(水) 02:50:07 ID:1lC/9Y9v0

安い外付けHDDでも買って月一回ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとっときなさい

362 ：U-名無しさん：2007/04/18(水) 03:04:12 ID:VoIn0tPF0

新しいトリップつければええやん

363 ：U-名無しさん：2007/04/18(水) 10:51:47 ID:tsPe5yJB0

去年っていつごろにナンバーネーム無しが発売されたんでしたっけ？
わかる人お願いします。

364 ：他サポ：2007/04/18(水) 15:15:40 ID:OcrO0RZ80

スレチｽﾏｿ

以前このスレで、こくやんが当方にAJAXとファン・ハールの本をレコメンしてくれたけど、
（「The Coaching Philosophies of Louis Van Gaal and the Ajax Coaches 」）
その本が見付からなかった代わりに以下の2冊を見付けた。

・Dutch Soccer Drills（1～5）
・Coaching the 4-4-2 and Zone

上のDutch Soccer Drillsって、結構有名なんだよね。
下の著者はｲﾀﾘｰ人だった。プレビューで少し読んだけど、面白かったよ。

365 ：U-名無しさん：2007/04/18(水) 16:58:11 ID:zcZvCbgZ0

さっそく、さっそく注文してしまったｗ
洋書か…がんばってみよう
ありがとう！

366 ：U-名無しさん：2007/04/18(水) 19:26:48 ID:p31+f1V30

> その本が見付からなかった
アヤックスはアマゾンの洋書にあったはずだけど
在庫切れか？

・Coaching the 4-4-2 and Zone
これはマッシモ何とかって割と有名なひとみたい
４３３は買って読んだ。
概説書として頭の整理にはなる。

ただ、ほんとに知りたい事は書いてなかったりする諸刃の剣。。
その辺は自分でいろいろ見て分析して補わないと。

こくまろ

367 ：U-名無しさん：2007/04/18(水) 19:31:10 ID:p31+f1V30

玄人向けにはさらに
http://www.ivc-net.co.jp/cult/n_calcio/index.html

ここのイルヌーヴォカルチョをリコメンド
イタリアの育成年代ではどんなことやってるのかよくわかる
サカークリニックよりもよほど濃い
濃すぎで二号で廃刊になってしまったが。。。

368 ：U-名無しさん：2007/04/18(水) 19:37:39 ID:p31+f1V30

松尾が新潟か。腰は回復したのかな？
でも坂本からポジ奪うのは厳しいな。右の内田と競争か

369 ：他サポ：2007/04/19(木) 00:20:16 ID:MlNuMXhm0

>366
「IL NUOVO CALCIO NIPPON」って、やっぱりそこで買えるんだ。
ファンファールの本も尼で買えるね。ｽﾏｿ...探し方が悪かったみたい...

ちなみにだけど、「Coaching the 4-4-2 and Zone」はマッシモ某じゃないよ。ｲﾀﾘー人3人の共著。
こくやんが言ってるのは、多分コレで↓
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/1591640997/ref=pd_ys_pym_all_8/249-7166605-6818722
で、当方が見たのはコレ↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0965102084/ref=pd_ys_pym_a_1/249-7166605-6818722

370 ：こくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/19(木) 12:46:48 ID:g3UE4bM20

test

371 ：こくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/19(木) 12:47:31 ID:g3UE4bM20

トリップ復活

372 ：U-名無しさん：2007/04/19(木) 17:14:37 ID:YCuzV18PO

GOGOがない

373 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/19(木) 17:36:15 ID:g3UE4bM20

よし

374 ：U-名無しさん：2007/04/19(木) 17:51:42 ID:YCuzV18PO

>>373復活オメ

375 ：U-名無しさん：2007/04/19(木) 18:57:11 ID:OrXgRe5a0

あっ本物だったんだ
ちょっと疑ってた

376 ：U-名無しさん：2007/04/20(金) 10:59:02 ID:pgz2Fx020

楽天、ＴＢＳ株「２０％強を取得」、ＴＢＳは防衛策発動検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070420NTE2INK0119042007.html

377 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/21(土) 01:32:51 ID:Un7CoUQL0

age.

378 ：U-名無しさん：2007/04/21(土) 02:45:24 ID:4kV/rUl/0

sage

379 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/21(土) 02:50:21 ID:obQZqDSa0

自転車でおいで....

380 ：U-名無しさん：2007/04/21(土) 09:13:37 ID:5H0Tj1Xg0

今日は勝てよ。岐阜工出身・荻！地元で奮起しろ！打倒、ナゴヤ。

381 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/21(土) 18:07:04 ID:AS1e91tE0

bottiいないとこんなもんだな

382 ：U-名無しさん：2007/04/21(土) 18:15:36 ID:9B8WQzuK0

うむ。

383 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/21(土) 18:19:38 ID:AS1e91tE0

ビッツはどこのポジだったの？

384 ：U-名無しさん：2007/04/21(土) 18:24:54 ID:9B8WQzuK0

右サイドハーフ→右サイドバック→左ワイド

左に入った時に一本良いシュート撃った。

385 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/21(土) 18:29:25 ID:AS1e91tE0

じゃぁナビスコでいろいろ試した甲斐があったんだな
今のところ近藤とボッティのポジションに代わりがいないのが現状か。

386 ：U-名無しさん：2007/04/21(土) 18:45:02 ID:J0sv498X0

遠藤（解説の方ね）が石櫃は今後注目かもって言ってたな
攻撃はまずまず持ち味出せたのでは

387 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/21(土) 19:29:14 ID:xxVILtxe0

ビッツはキックだけはいいんだが、その他の部分がなぁ。。。
三原、松岡あたりの突き上げを期待しよう。
今年の新人でデビューの可能性あるのはこの二人だろう。。

388 ：U-名無しさん：2007/04/22(日) 08:03:47 ID:8XmLbEYS0

瓦斯戦　アツ　ボッチ　大久保抜きでどうやって戦うんだろね

389 ：U-名無しさん：2007/04/22(日) 11:06:03 ID:hNfIjiFs0

>>388
アツとボッティは間に合うんじゃないか？

390 ：U-名無しさん：2007/04/22(日) 18:33:15 ID:K05aAje9O

>>389ボッティの怪我の具合分からんから何とも言えんけど。アツは、ガンバ戦らしいで

391 ：U-名無しさん：2007/04/23(月) 00:18:38 ID:C6RzbDTv0

試合後のインタビュー見たけど、選手によって「失点するまではよかった」と「後半のサッカーが前半できてれば」とある。
微妙に食い違ってるね。

392 ：U-名無しさん：2007/04/23(月) 07:13:54 ID:1J79cfhk0

俺のオケツも左右が食い違ってる

393 ：U-名無しさん：2007/04/23(月) 22:55:18 ID:QRmQd0THO

>>392
ゆとり乙

394 ：U-名無しさん：2007/04/24(火) 19:31:43 ID:HqDzdI/a0

age

395 ：U-名無しさん：2007/04/24(火) 19:42:44 ID:y46ddPI50

ビツはベッカムみたく、右足だけ、だけどオンリーワンってくらい磨いてほしいが、
それ以外が水準以下だもんな。難しい。

396 ：神戸：2007/04/24(火) 20:08:37 ID:CC/2kLj7O

流れとは関係ないんだが、週末、神戸に行く予定なんだが、定番スポットとかグルメって何かな？
あと、夜の繁華街とかも教えてもらえると非常に助かります。
ご指導ヨロです☆

397 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/24(火) 20:26:14 ID:gA9BEDSa0

素人スレに行け

398 ：U-名無しさん：2007/04/24(火) 23:15:37 ID:eFMxbYbeO

こくまろさんは来年の重点的な補強ポジションはどこだと思いますか？僕はサイドバックとボランチだと思います。FC東京がこのまま降格になったら今野とか徳永とか頂けるし。大宮やったら佐伯とかコバヨシとかまあ先にこんなことを言ってはいけないのですが。

399 ：U-名無しさん：2007/04/25(水) 03:47:12 ID:Y/RyRUhp0

佐伯とか言ってる奴はホントサッカー見る目ないというか素人スレ行けや。

400 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/25(水) 20:06:04 ID:qE5vTpX90

ん～
ポッドキャスト、テヨンのダメだしは面白いな。

401 ：U-名無しさん：2007/04/25(水) 20:11:44 ID:45M9n96u0

落ちても今野とか徳永とかそう簡単に頂けるわけないだろ
痛々しい・・・

402 ：U-名無しさん：2007/04/27(金) 01:04:40 ID:50dd4Ie70

あげ

403 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/27(金) 23:10:46 ID:GPiLqS8Y0

ｶﾞﾝﾊﾞｰ戦チケット売れてるなぁ～
やっぱGWはかきいれどきだな

404 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 08:27:52 ID:M4WT8niu0

>>403

おととしもガンバー戦は埋まってたからGWは関係ないんじゃね？
ガンバーが人気あるだけで。
現に東京戦は売れてないし・・・。

405 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 08:37:33 ID:BVX3wDUyO

ＧＷが関係ないわけないやろ～何でそう思うん？
それに今日はまだ仕事の人もいるよ

406 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 08:38:22 ID:G6T5bVP+0

>>404
でもｶﾞﾝﾊﾞｰは実はたいして動員力ないけどな
ユニバの天皇杯とかｶﾞﾗｶﾞﾗだったし...
関西全体の動員をあげるにはイバラの道じゃのう。。。

407 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 08:41:34 ID:qVJiP91B0

最近虎も平日はチケット余るらしいね。オリックスは悲惨な状況だし。
ずっと同じメンツでさすがにトラキチも飽きてきたんだろうな。

408 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 08:45:05 ID:M4WT8niu0

>>405

いやいや、言い方がまずかった。
ガンバーの動員の話の引き合いにだしただけで全く関係ないとは思っていない。
その点、正直すまんかった。

>>406
そーかー、それは認識不足だった。
でも天皇杯の動員そのものも微妙なような気がするけど。
動員がイバラの道なのは激しく同意。

409 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 08:46:41 ID:G6T5bVP+0

タイガース人気とサカ動員はどれだけ相関関係あるんだろうな。
藤田平時代は虎の暗黒時代だったけどあんま変わらなかったかも

410 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 08:51:22 ID:G6T5bVP+0

ｶﾞﾝﾊﾞｰはリーグ戦は招待客とかでそこそこチケット捌いてるけど
ナビスコや天皇杯の動員見てるとやっぱ固定客は微増レベル。
優勝しても。
平日夜のACLで３万集める（といか勝手に集まる）浦和とかやっぱバケモノだよ。

411 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 08:53:09 ID:eJybgtmEO

大阪ダービーは長居を満員にする動員力がある。昨年の大阪ダービーは長居も万博もほぼ満員だったし。

関西四チームが全てJ1なら三試合は確実に動員取れるんじゃないかな。

412 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 08:54:57 ID:G6T5bVP+0

http://kokuxmaro.exblog.jp/
blog移転した

413 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 08:56:09 ID:G6T5bVP+0

近場のアウェーという視点でいけば現状J１に２チームしかいないのは
厳しいな。。。

414 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 09:07:44 ID:M4WT8niu0

その点、関東とは根本的に違うね・・。

415 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 09:10:59 ID:qVJiP91B0

>藤田平時代は虎の暗黒時代だったけどあんま変わらなかったかも
そうだったのか。
ただその時代に比べてTV露出度合いとかPRの上手さは市→楽天になったことで
変化はないんかな。

しかしいまだにあのおっさんくさい甲子園の雰囲気にギャルが集まるのが信じられん。。

416 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 09:15:28 ID:G6T5bVP+0

TV露出はなぁ
旧JFL時代のほうがサンテレビの放送多かったんだよ。
JFLは放映権が格安だったのかもね。
サンテレビ自体もリベルタッドーレスやらアルゼンチンリーグ放映してたし
サカー関連多かった。
トラ以外のコンテンツを模索していたのかも。。

417 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 09:20:23 ID:G6T5bVP+0

楽天になって積極的に招待チケットばらまき作戦も
安達GMになってやめたしなぁ。
新潟みたいな地域コミュニテイ（言い換えれば集票組織）が消えつつある
都市部ではバラ撒き作戦は砂漠に水をまくようなものかもしれない。。

ポッドキャストも試みは新しいし評価すべきだけど、あくまでも既存のファン層への
アピールだしなぁ。新規開拓の新機軸があ欲しいところ。

418 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 09:27:54 ID:G6T5bVP+0

地デジが本格化するとサンテレビみたいな地方局ははたして生き残れるのだろうか？？

419 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 09:31:54 ID:M4WT8niu0

コンテンツ＝バジェットと考えると、淘汰されるかもね。
ちなみに、当方東京在住だけどこちらのUHF局は３０分のクラブ紹介番組もJ1もがんばってやってる
やっぱりマスの分母が違うなと感じさせる。

420 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 09:34:31 ID:G6T5bVP+0

サンテレビも市役所時代、ヴィッセル紹介番組をやってたが
時間縮小＆時間帯移動の後、静かにフェードアウト...

421 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 09:34:38 ID:qVJiP91B0

最近TVだと｢せやねん」とFM802に売り込んでるね。
雅とか周りのサカー無知ぶりに辟易するがそれはしょうがない。
希望を言えばなるともとかにも出たらいいのではないかとも思う。
陣内も野球バカだけど。。

招待チケットまいても結局金払ってもで行きたくないというところで終了だもんなー。
スタに行って気になるのが20歳代前半から中頃の男女が極端に少ない。
ここを掘り起こすのが重要かなと思う。
なんかいい案ねーかなー

422 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 09:37:27 ID:eJybgtmEO

サンテレは阪神人気が健在なら生き残れると思うがそれもかなり水物だと思う。
KBS京都と提携してやって行くのかな。
そろそろ阪神と釣りとゴルフでやって行くのは厳しいだろう。
園田競馬もサンテレではダイジェストのみになったしエロは地上波でやりにくい時代になったしコンテンツは次々減っていってるな。

なんか関西マスコミサッカー敵視スレを思い出した

423 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 09:38:48 ID:G6T5bVP+0

残る希望はNHK神戸だけどスカパー優先契約の現状でどこまでやれるか。
NHK-BSでやってるサカ中継もNHK大阪制作っぽいしな。

424 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 09:41:38 ID:M4WT8niu0

>>423

さっき話したMXTV（東京のUHF）のJ1放送は今年急に増えた。
スカパー自体はｻﾌﾞﾗｲｾﾝｼｰみたく商売する気はあると思うけどね。
あとはNHKがのるかどうか。

425 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 09:42:46 ID:G6T5bVP+0

>スタに行って気になるのが20歳代前半から中頃の男女が極端に少ない。

この世代は携帯とiPodいじってるだけで暇つぶしになるからなぁ～
あとツタヤでDVD借りるのに数百円。ぶっちゃけこっちのほうが
安上がりだもんなぁ。

これにどうやって対抗していくか。なかなか厳しい...

426 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 09:45:37 ID:G6T5bVP+0

>>424
スカパーも赤字覚悟の契約らしいから映像売りたいんだろうな。
去年NHK神戸が録画中継したのが開幕草津戦、あと第四クールの
横浜FC、仙台で映像をスカパーから買ってアフレコで解説・実況て感じだった。

427 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 09:49:06 ID:fRzfJ+9L0

>>416
玄人サンこんちわ。

JFLの時放映権料が安かったのは、そうらしいです。昔クラブの人に直接聞いたし、神戸新聞等でも書いていた記憶があります。
Jに上がってからは高くてペイ出来ないので放送していないとの事。

もっと人気が出てちゃんとスポンサーがつくようなら、阪神の試合が放送できない週末には放送するのでは？
サンテレビは兵庫のU局なのに、大阪方面にも良く電波が飛んでいて大阪の視聴者も多いので、KBSのように、阪神を押しのけて放送するって言うのは、当分無理でしょうな。

地デジの件は、一応考えているようで、
http://www.net-6.jp/index.html
独立U局でこういう事やってて、そこのリンクにあるクイズ番組を手始めにこの春から始めたらしいです。

428 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 09:54:33 ID:G6T5bVP+0

>>427
やっぱいきつく先はスポンサーか..よみうりテレビも数年前まで深夜録画+選手ゲスト
やってたけどいつのまにか消えたしなぁ。。

＞独立U局で
うう～ん、どう見ても弱者連合のような。。

429 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 10:00:41 ID:G6T5bVP+0

最近フリーペーパーよく見かけるけど
あれの関西Jリゴバージョンを作れないか？
ぴあとかKAMOとかアディダスから広告いただいて。
テキストも御大賀川執筆でエルゴラより上質なもの。

430 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 10:02:01 ID:G6T5bVP+0

関西Jリゴにフットサルも加えてもいい。
なんならエベッサとかも。

431 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 10:02:09 ID:eJybgtmEO

けど京都は逆にKBSで中継あるからスタジアムにわざわざ観に行かない層がいるみたいだぞ
応援番組とかよくやっていてコアでもにわかでもそこそこ見られる番組もやっていたが(ただ京都サポはバクスタで腕組みして怒鳴るオッサンみたいな連中が多くその層にはかなり嫌われていたみたいだが)動員には繋がっていない

432 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 10:09:18 ID:G6T5bVP+0

五輪近いから関西４クラブの五輪世代をフューチャー
ｶﾞﾝﾊﾞｰなら家長、寺田、神戸は河本、桜はデカモリシあと柿谷
サンガは……中山あたりか

選手紹介はクラブ広報が執筆+賀川御大の家長評

広告はKAMO、ッスポーツデポ、楽天市場、松下、ヤンマー、アディダス、ぴあその他で
コンビニやプリンス各会場で配付
クーポンつけて当日自由席券が３００円引きとか

433 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 10:13:18 ID:qVJiP91B0

フリーペーパー

かなりいいかも。
大学　駅　コンビニに置けば面白いと思うなー

434 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 10:14:15 ID:eJybgtmEO

フットサルスクールやフットサルコートやスポーツジムの広告とか募ったらそこそこお金集まるかもね。

435 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 10:19:07 ID:G6T5bVP+0

>>433
大学生を取り込みたいな。じゃぁ去年やってたカレッジ新聞の
拡大バージョンみたいなのきぼん。ライターは京阪神の大学の新聞部とかでいいや。
大学の広告もいただいて。なんならフィギュアスケートも取り込もう。
最近は関大がスケートに力入れてるから。

436 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 10:19:57 ID:G6T5bVP+0

あとどらくらい広告集まればペイできるんだ？
詳しい人解説きぼん

437 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 10:27:23 ID:T6mk07wr0

今日の試合、ゴールデンウィークですが当日券普通に買えますか？（指定席）
知っておられる方、教えてください。

438 ：樽専 ◆n1C9hfswwM ：2007/04/28(土) 10:28:26 ID:1KcDqeE/0

>>435
高校・大学年代をボリュームゾーンにする考えはあまりないみたい。
学生はカネ持ってないからね。
やるとなれば10年スパンで指定席に移行させる戦略とツールを整えないといけない。
今の事業体制からすると後回しになるのは仕方ない。

KGくらいのスケールメリットあるとこと本格的に提携できれば別だろうけど。

439 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 10:33:39 ID:G6T5bVP+0

>>437
買える。ホムスタ正面から進んで右手にチケット売り場あり

440 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 10:35:27 ID:T6mk07wr0

>>439
ありがとうございます。
売り切れってことはないですか？

441 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 10:36:23 ID:G6T5bVP+0

http://www.vissel-kobe.co.jp/index.html

ここでチケットの売れ具合見てこい

442 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 10:39:09 ID:T6mk07wr0

>>441
4/22現在の情報なんです。

443 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 10:41:35 ID:G6T5bVP+0

売り切れることはない
つーか、今からコンビニで当日券買えないのか？

444 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 10:44:29 ID:T6mk07wr0

はぁ、嫁が車イスなもんで、直接窓口の人に言って、座りやすい席を確保しようかと。
ちなみに車イス席は満席でした。

445 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 10:46:56 ID:G6T5bVP+0

車椅子かぁ。
メイン指定席でアウェー側なら比較的人が少ないんじゃないか？

446 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 10:53:03 ID:T6mk07wr0

>>445
色々ありがとうございました。
今から応援に行きます。

447 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 10:55:16 ID:o36GDMat0

>>444
早く行ったほうがいいと思うけど、事情を話したらなんとかしてくれないかな？
俺が座ってる指定席の後ろのほうはいつもガラガラだけど、あそこはシーズンシートのために一般売りしてなさげだし。

448 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 10:58:17 ID:G6T5bVP+0

レストラン・ウルティモで見るのはどうだ？
階段の上下がないから移動の負担は少ないと思うぞ。
ピッチ目線だから見やすいとは言えないが。

449 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 10:59:22 ID:qVJiP91B0

ガンバって客層どうなの？
同じ現象なんか？
>高校・大学年代をボリュームゾーンにする考えはあまりないみたい。
甲子園にはここらへんの奴ら見る気がするが。
まぁ安いのは安いが見たいと思ったら1000円そこらの差額は気にならないんじゃないかな？

450 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 11:02:40 ID:G6T5bVP+0

ｶﾞﾝﾊﾞｰは小島・吉原時代からの伝統で下品なギャルサポが多い。
ただ選手にくっついてるのでこの先どうなるか未知数。。
三木防災のサテライトではギャルの成れの果てがちらほらいた。

451 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 11:23:49 ID:bo2MiZWN0

こくまろかわいいよこくまろ

452 ：他サポ：2007/04/28(土) 11:42:24 ID:hK1Bletc0

>435
檻がくぁんがっくと共同で「どうやったら見に来てくれるか？」のバッファロー07プロジェクトやってるけど、
正味な話殆ど盛り上がってない...
檻は京セラﾄﾞﾑ移籍初年度の今年、今の所前年度約30%観客動員ダウンな事実...
檻のオーナー宮内やソウ・タグチが、くぁんがっく出身なんだよね。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sp_baseball/20070408ks03.htm

453 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 11:50:35 ID:G6T5bVP+0

>>452
檻はすでにフリーペーパーやってたのか...知らなかった

454 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 11:52:18 ID:G6T5bVP+0

でもドーム内で配付してもあんま意味ないような。。
ふだん目にしない人をターゲットにしないと。

455 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 12:05:04 ID:G6T5bVP+0

檻は吉本興業とも提携したりあれこれやってるけど
ほとんど失敗してるな。。。
ｶﾞﾝﾊﾞｰとの提携もなんだかなぁ～

456 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 12:05:18 ID:djwWWYK2O

こくまろ面白いな。賀川御大だが、ﾄﾞｲﾂで会ったよ。ｵﾗVSｱﾙ戦の夜中だったけど。あのﾊﾟﾜｰは尊敬するよ。

457 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 12:07:44 ID:G6T5bVP+0

>>456
ほう～。ホムスタでもたまにお見かけするけどな。

458 ：樽専 ◆n1C9hfswwM ：2007/04/28(土) 12:14:35 ID:1KcDqeE/0

NPBの動員発表は全く指標にならない。
檻は現実派というか収支均衡にもっていこうとしてるような印象あるけど。

目先の動員喚起なんか意味ないし、それこそ砂漠に水をまくようなもの。
爺がやるべきなのは初等部(だっけ？)へのアプローチ。
ジュニアとの連携でプリミティブな部分を掴むことができれば強い。

459 ：他サポ：2007/04/28(土) 12:15:00 ID:hK1Bletc0

>455
檻は神戸に留まってた方が良かったのにね。
近鉄を（事実上）救済して京セラに来て、逆にイメージを落とした...

460 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 12:16:08 ID:qVJiP91B0

甲南　関学　流通　神戸学院　外大　商科大　神大　芸工大　旧商船大　神戸国際大　
男が通う主な県主要部の大学はこんなもんか。
http://passnavi.evidus.com/passnavi/util/f.jsp?d=overture&uri=http://passnavi.evidus.com/search_univ/main.html
数はかなりあるからやってみてもいいと思うんだがなぁ

461 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 12:19:30 ID:djwWWYK2O

>>457あの御方は神戸はもとより日本ｻｯｶｰ界の宝だと思う。余所者だけど神戸って外国人のｸﾗﾌﾞとかﾍﾟﾚが来たとか何気に凄い。

462 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 12:21:16 ID:eJybgtmEO

今の25～35歳は金銭的に恵まれない世代だからあまり商売の対象にしづらいけど現役大学生は就職の時点で高下駄履かせてもらえるポストお金持世代。力入れないのはもったいないと思う。

463 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 12:22:08 ID:qVJiP91B0

http://fcjapan.co.jp/KSL/index.html

464 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 12:23:07 ID:1XGDf3th0

単なる思いつきだけど、阪神と提携したらいいんじゃねーの？

465 ：樽専 ◆n1C9hfswwM ：2007/04/28(土) 12:25:53 ID:1KcDqeE/0

狙うべきはリタイアする団塊の財布だって。

都市部のＪクラブで効果的な取り組みしてるとこほとんどない。
ホムスタがあるのに勿体無いにもほどがある。

466 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 12:28:04 ID:SaqcGhVB0

>>464
ニッカポッカや刺繍ユニが増えるのはイヤだ。

467 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 12:31:04 ID:HTIajky/0

阪神はに危機感なんてないでしょ。
提携したって付き合い程度にしか相手は思わない。
そんなとこと組んだってうまくいかない。
あと10年ぐらいしたら落ちてくるからその時だな。

468 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 12:33:41 ID:GcP6lqXS0

学割１５００円でいいんじゃないの
この層は入らないより薄利多売のほうがいいだろ

469 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 12:36:24 ID:djwWWYK2O

神戸のｻｯｶｰは降格した時より格段に面白いから動員伸びると思うんだがなあ。その年のﾎｰﾑ瓦斯戦なんて期待感0だったもの。

470 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 12:37:22 ID:eJybgtmEO

>464
絶対無理。
阪神ファンのサッカー敵視見てたら分かると思う。
『阪神ダービー』という名称が使えなかったのも阪神電鉄からNG食らったんじゃないの？

>465
団塊は確かに金持だが未来に繋がらない。
コンビニとかも団塊世代の呼び込みをやっているが若い女性だけは逃がさないようにしている。
団塊オンリーで若い世代に逃げられたらそこのコンビニは近い内に潰れる。
団塊世代がファン層に多いプロ野球は現に苦戦してるんだし。

471 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 12:39:33 ID:G6T5bVP+0

>>470
コンビニが団塊ターゲットのちょっと高級＆自然食品の店鋪やってたけど
どうなったっけ？

472 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 12:42:51 ID:G6T5bVP+0

>>464
ｶﾞﾝﾊﾞｰが檻と提携する前に共通チケットとか売り出してたけど
あんま効果なかったような。。
ユニバとグリスタのように近接してればいいいけどあれだけ距離あるとなぁ。。

473 ：他サポ：2007/04/28(土) 12:43:14 ID:hK1Bletc0

>471
＞コンビニが団塊ターゲットのちょっと高級＆自然食品の店鋪

それ、どの会社？
ロソンが淡路島でやってるのは高齢者向けだし、ナチュラルロソンは団塊向けじゃないよ。

474 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 12:43:59 ID:G6T5bVP+0

ああナチュラルロソンだ。
あれは団塊ターゲットじゃないのか。。

475 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 12:45:41 ID:G6T5bVP+0

京セラドームと言えば、太平かつみがドームを当て込んで１００円ショップを
開店したが、即効で潰れたという魔境の地。。

476 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 12:49:32 ID:G6T5bVP+0

異業種スポーツの提携で成功したところはあるかな？
サンフレもトップス広島としてバリボーと提携してるが。。
平尾のscixもなぁ。。

477 ：樽専 ◆n1C9hfswwM ：2007/04/28(土) 12:52:56 ID:1KcDqeE/0

アルビくらいじゃね？

ヴィッセルが神戸で立ち上げるとしたら、絶対に陸上だな。

478 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 12:55:11 ID:G6T5bVP+0

アルビは提携というよりも同一クラブ内でバスケやってるから提携とは違うんだな。
集客のプラスになってお互いにwin-win関係になるようなスポーツはないものか。。

479 ：樽専 ◆n1C9hfswwM ：2007/04/28(土) 12:58:37 ID:1KcDqeE/0

対等な提携でwin-winって難しいと思うな。
集客＝興行だから、究極的にはカネを投下させるわけで。
そこの交通整理ができる人材があまりスポーツ界にいない。

480 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 13:00:46 ID:Aapmn/nfO

今雨降ってる？

481 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 13:02:21 ID:djwWWYK2O

って事で他ﾁｰﾑﾌｧﾝながらﾎﾑｽﾀ行くわ。瓦斯戦に勝って期待させ、脚戦は打ち合いでの勝利。この筋書き＋専ｽﾀ効果で市民のﾊｰﾄをｷｬｯﾁ出来るよ。

482 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 13:05:15 ID:G6T5bVP+0

フリーペーパーだけどコンビニ、大学生協に置いてもらうだけじゃ
弱いから、Jリゴパートナーのアサシ新聞の協力で宅配してくんねーかな。
まずは実験的にホムスタ、万博、長居、西京極周辺地域でやってみるとか。
つーか、Jリゴサイドももっと積極的に露出を増やさないと先細りだべ。
おそらく北京五輪そりちんじゃぽんもぽしゃるだろうし....

483 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 13:06:27 ID:1KS68fjuO

提携なら久光製薬は駄目か？
練習は未だに神戸なんだが。

484 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 13:06:44 ID:G6T5bVP+0

名付けて「砂漠のジャッカル作戦」byシャムスカ

485 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 13:08:20 ID:G6T5bVP+0

>>483
クリムゾン元年に久光製薬の選手招待してた。
手足長くてデカかったよ。

486 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 13:08:59 ID:djwWWYK2O

天気まあまあよ。日陰は涼しいな。ｿｰｾｰｼﾞとﾋﾞｰﾙ美味い。こくまろも早くおいで。

487 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 13:10:55 ID:G6T5bVP+0

そろそろ準備するか。。。

488 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 13:12:07 ID:1KS68fjuO

てか、神戸アスリートタウン構想はどうなったんだ？
アイスバックス、スティーラーズファイニーズにノーリツ陸上部。

489 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 13:12:47 ID:eJybgtmEO

とりあえずはJリーグ関西四チームで協力とか出来ないのかな？

>コンビニ
最近コンビニが団塊世代を意識し始めたのは事実。
だけど若い女性だけはターゲットから外せない。
逆に若い男性とかは軽視されつつあるかな。
阪神ファンも若い女性は増えたが若い男性は減った気がする。

490 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 13:14:38 ID:G6T5bVP+0

>>488
スクール事業部門の加藤寛が理事長やってるけど
寄り合い所帯っぽいからなにやってるか見えてこない。。

491 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 13:18:18 ID:G6T5bVP+0

>>489
むか～しジュビロ黄金期に「ジュビロには負けへんで！」
キャンペーンやって相互乗り合いチケットを関西クラブで売り出したけど
それっきりだったな。
その後、浦和のゴル裏になぜか○○には負けへんで！の弾幕が。。

あと浮かんだアイデアとしてはイコカとかピタパのICカードと提携してなんか
やるとか。チケット買えるようにするとか

492 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 13:58:52 ID:0JZpuhBwO

家本降臨

493 ：瓦斯：2007/04/28(土) 14:04:38 ID:bMJxckQcO

今日はあれに当たっちゃったからお互い諦めましょう

494 ：他サポ：2007/04/28(土) 14:07:11 ID:hK1Bletc0

今後少子高齢化が更に進む訳で、
ｻｶｰとかJﾘｺﾞだけとかの括りだけじゃなく、
スポーツ界全体の発展の為の事を考えないとな。
ま、何にせよ、一朝一夕でどうこう出来る話じゃないね。

495 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 14:11:08 ID:l22i4ht80

地元企業にスポンサー営業に行っても『神戸は三木谷さんの資金があるからいいでしょ』と
断られるらしい。
知名度と資金力があるのも善し悪しだね。

496 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 15:00:19 ID:Lt2K5fF60

http://ime.nu/www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200410/31/socc171998.html

497 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 15:23:26 ID:8IuPKSmo0

＞檻は吉本興業とも提携したりあれこれやってるけど
ほとんど失敗してるな。。。

498 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 15:25:10 ID:8IuPKSmo0

＞檻は吉本興業とも提携したりあれこれやってるけど
＞ほとんど失敗してるな。。。

神戸製鋼（スティーラーズ）も吉本興業とも組んだことあったけど結果は。。。

499 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 16:58:42 ID:oRQkb+bP0

神戸市→アスリートタウン構想も医療産業都市構想も作った不動産売るためのネタ程度にしか考えてない

吉本→もとから新規事業の発掘には意欲的。しかし何でも既存の視点でしか見られないからつぶしまくってる
経営が変わるまで様子見

認知度上げたいだけならJR三ノ宮にでも看板出すか吊り画面にでも選手出しとけ
いずれにせよホムスタ前で引きこもってる場合ではない
若手選手には労働させるべき

狙いの市場→団塊世代→孫同伴狙い（幼稚園にタダ券を配るなど）
ならばスタでの快適性向上が課題
・屋根毎試合閉める
・無料扱いの幼児でも、指定席を割り当てる（時限措置）
・売店では枠つきトレーなどを義務付け
・社会奉仕と称して団塊世代の労働力を取り込む

500 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 18:12:06 ID:hxdlq/ikO

ビルドアプも糞もねえな。

カンジョはシュート打たないのか打てないのかどっちだ？
らしくないパスミスも多いし。
現状なら岸田にやらせたほうがよくないか？

501 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 18:50:36 ID:YsvBxOPCO

本日の対ＦＣ東京戦スコアレスドローお疲れ様でした。

502 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 19:57:13 ID:AAH8o0dW0

やっぱテヨンはいいな。

503 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 20:37:28 ID:zhzGCU7h0

ビッツの曖昧なポジショニングを見て、完全に右サイドを狙われてたな

504 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 20:45:50 ID:rlXr+nf/0

キムテヨンの才能が眩しすぎる(o^o^o)

505 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 20:47:15 ID:rlXr+nf/0

いやビッツは守備はよかったよ。攻撃は持ち味だせず。
イエモッツのジャッジは意外にもすばらしかった！！！

506 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 20:48:06 ID:rlXr+nf/0

カンジョは川崎戦で足を傷めたせいなのか、どうも元気がないな。。。

507 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 20:49:11 ID:qtDOoX600

これ以外は確かにジャッジはマトモな部類だった
その「これ以外」が致命的だが

ttp://vista.jeez.jp/img/vi7775196822.jpg

508 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 20:50:18 ID:rlXr+nf/0

あ～あれやっぱ入ってたんだな。。おかしいと思った。
副審が認めてなかったからなぁ...

509 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 20:53:56 ID:pYUOLbQB0

今日のＦＣ東京って弱かった？

510 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 20:57:49 ID:rlXr+nf/0

ガスは何がしたいのかわからんかったなあ。昼間の試合のせいもあって
お互い展開がまったりしてた。外人二人に当ててからなんとかしたがってたけど
スピードないから怖さはなかった。石川もかつてのスピードもなかったし塩田も
なんかはっきりしないセービングだったしヒロミは既に煮詰まってる感じだな。

511 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 21:05:09 ID:+tC/1PSx0

テヨンは結局どういう選手なの？

512 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 21:06:22 ID:rlXr+nf/0

半島のシャビ・アロンソ

513 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 21:08:31 ID:+tC/1PSx0

そいつぁ凄いや。
問題はＡ契約外人の枠だな・・・

514 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 21:12:01 ID:qVJiP91B0

正直ヒデとテヨンの差が激しすぎる。
だが使えば使うほど外人枠で使えないもどかしさが。。。

515 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 21:15:31 ID:rlXr+nf/0

>>514
田中と比べるのはテヨンの才能に失礼過ぎる！！
テヨンは数年後、海外からオファーくるぞおそらく
それまでに枝村と組ませたい　ﾊｧﾊｧ...

516 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 21:16:28 ID:+tC/1PSx0

海外ってＫリーグのことかあ！

517 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 21:17:30 ID:7kEXVokW0

ttp://www.jsgoal.jp/news/00047000/00047783.html
チョペに競り勝ててうれしいってテヨンかわいいなｗ

518 ：▼・ェ・▼＜GOGOこくまろ ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 21:17:54 ID:rlXr+nf/0

ヨーロッパ。五年もすればどえらい選手になりそう..

519 ：枝村匠馬の才能が眩し過ぎる ◆edamuraArE ：2007/04/28(土) 21:17:58 ID:YX2fZgQiO

>>815
ｶｴﾚ

520 ：枝村匠馬の才能が眩し過ぎる ◆edamuraArE ：2007/04/28(土) 21:19:42 ID:YX2fZgQiO

>>515
ｶｴﾚ

521 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 21:20:20 ID:OgcmTOQ6O

来期レンタルで、
一年タイムラグつくんのが一番なのかな。
テヨンをＡで使うためには。

522 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 21:21:08 ID:pYUOLbQB0

>>519
これはまたえらい先のことやな～

523 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 21:21:22 ID:rlXr+nf/0

>>517
アレよかったよ。先にがっつり肩入れて。ボディアングルも最高。
田中はいつまでたってもああいいう守備できないんだよな。
守備も技術ないとだめだわな。

>>519
動揺してる...

524 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 21:30:04 ID:rlXr+nf/0

速報Jリゴでもばっちり入ってたな...

525 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 21:40:37 ID:Hli3qdHQO

次からテヨン使うとして、ボッティ・レアンドロは外せないとなると犠牲になるのはトメか…

526 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 21:44:50 ID:U9qFRP0X0

協会の上の方に抗議したら勝ち点もらえるの？

527 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 21:44:59 ID:+tC/1PSx0

前のブログのが見やすかったよこくやん・・・

528 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 21:46:14 ID:rlXr+nf/0

>>525
テヨン起用はブラジルトリオが欠けた時オンリーっしょ
来年どうなるかわからんけどその辺りはフロントの判断に委ねるしかない

529 ：枝村匠馬の才能が眩し過ぎる ◆edamuraArE ：2007/04/28(土) 21:48:38 ID:YX2fZgQiO

アロンソとジェラードの2センターは抜群だからな
ほとんどベニテス一年目しか見られなくなったが......

530 ：他サポ：2007/04/28(土) 21:51:50 ID:fJ3ulIus0

>528
ブラジウトリオ、3人共良い選手だから悩む所だね。

531 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 21:53:23 ID:rlXr+nf/0

テヨンと枝村の眩しすぎる才能の共鳴をこの目で見たい　ﾊｧﾊｧ...
しかし、近藤の完全移籍のほうが先か..

532 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 21:58:46 ID:rlXr+nf/0

テヨンは長期契約結んで移籍した場合でもがっぽりマニー戴けるようにしといたほうがいいな

533 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 22:01:43 ID:T4PZaL4L0

とにかく、田中ヒデを使わざるを得ないこの現状を何とかして欲しいね。
こくやんの言うように、松岡、三原あたりの突き上げを期待するしかないか。
中断期間に、控えに甘んじているボランチをレンタルで獲得できればなぁ。

534 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 22:03:28 ID:Hli3qdHQO

高萩とか？

535 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 22:05:20 ID:rlXr+nf/0

松岡はまだU-21だからなぁ。中田トモがトップの練習に参加してるけど
トーメとヤナが怪我のための繰り上げ当選の意味合いが強い。
プレーはまだまだだ。ゾーンとかラインとかの理解が全然なってない。
ボール持った時の判断もうんこ過ぎ。

536 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 22:06:41 ID:rlXr+nf/0

高萩はナビスコでヲチしたけどスタメンじゃない理由ははっきりしてる。
持ってるものはいいんだけどそれをチームの中に落とし込むことができてない。
神戸に来てもベンチには入りそうだけどどれだけやれるかはちょいと疑問でもある。

537 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 22:09:38 ID:rlXr+nf/0

おそらく補強はしないだろうな。レンタルで借りてもその場凌ぎに終わりそうだし。
ビッツ、テヨンにもチャンス与えながら地道に育てていくつもりだろう。
三原、松岡にも遅からずチャンスをあたえるだろうし。

538 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 22:20:52 ID:T4PZaL4L0

なるほど。そうなると現行のスタメン・ベンチメンバーでベストチョイスを模索するしかなさそうね。
トーメが戻ってくるまではテヨンを時限的に使って、復帰後はアツ君か遠藤兄ってところか。
田中ヒデが今日のテヨンやアツ君のプレーから色々と学べればいいんだがな･･･。

539 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 22:25:14 ID:rlXr+nf/0

>>538
技術はこれ以上伸びないよ。。だいたい１０代半ばで完成してしまうから。

540 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 22:46:25 ID:T4PZaL4L0

＞こくやん
となると、田中ヒデにはこれ以上殆ど期待できないってことか。
平瀬とかとはまた違った意味で色々と勿体ない選手だな･･･。
色々とありがとう。このスレは本当に勉強になるよ。

541 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 22:51:29 ID:rlXr+nf/0

>>540
田中はこれからもあんな調子だろう。今日のガスは今野、藤山の急造ラインだったせいか
前からのガツガツプレスはやめてリトリートに引いてきた。
つまり、神戸のボランチのところにはあまりプレッシャーをかけてこなかった。
それでもあのレベルのプレーだからな。。

542 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 23:05:04 ID:BVX3wDUyO

パスミス多かったね
ウッチーから受けたパスすぐウッチーに返そうとして外にボール出たのは悲しかった

543 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/28(土) 23:12:29 ID:rlXr+nf/0

うむ。あのもっちゃりしたパスと判断の悪さはどうにかしてほしいが
どうにもならないところがなぁ...
運動量を活かすならサイドでの起用もありなんだろうけど、クロスあげるわけでもないし
ドリブルで切り込むのもJ１じゃ通用しないだろうし...

544 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 23:17:33 ID:qtDOoX600

そろそろヒデはアゴに付けている修行用のオモリを外して、
戦闘力を開放した方がいい。

545 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 23:22:34 ID:anBP0JEG0

中盤の底からダイナミックにボールを動かせるようになったら、
カンジョをもっといかせるだろうなぁ。
ボッティはボールを落ち着かすこととショートパスの正確さがあるけど、
大きな展開にもっていくのは得意ではなさそうだしね。

546 ：U-名無しさん：2007/04/28(土) 23:48:40 ID:qVJiP91B0

今更だけどテヨンとカンって誰がどういう経緯で連れてきたんだ？

547 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 00:14:47 ID:UXHrYVby0

とある人がテヨンを獲得するために通訳兼話相手としてカンを連れてきた。

548 ：樽専 ◆n1C9hfswwM ：2007/04/29(日) 02:13:54 ID:dX9HjFHD0

しかしビッツは違和感なくなったねえ。
もっとかかると思ってた。
仕上げのクロスはほぼすべて酷かったけど、フィードは多彩でおもろいなあ。

549 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 03:18:49 ID:9Zm+EbIl0

>>547
しねカス

550 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 07:46:25 ID:AqmYHlITO

最初からビツが安定すると思ってました

551 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 08:51:53 ID:8R6wfWZT0

>>550
朝から乙です。藍子さん。

552 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 09:07:33 ID:dPchxehJ0

>>444です。
昨日見に行ってきました。やっぱり生で試合を見るのはいいものですね。今度のガンバ戦も見に行くか検討しているところです。
席はバックスタンド指定ホーム側でしたが段差を５段ほど下がらないといけない席しか空いていないとチケット買うとき言われました。
でも後ろの席とか結構空いてました。もうちょっと上の席に座らしてもらえたらと思ったしだいです。

こくまろさん色々ありがとうございました。

553 ：：U-名無しさん：2007/04/29(日) 09:35:54 ID:t90HAmjx0

カンジョって最近楽なプレー多くない？
軽いと言うか、とりあえずスペースにパス出して、後はお任せ、みたいなさ。
あと、中々成績が比例してないことに危惧はある？
最終的には一桁も狙えそうなんやけど・・・。

554 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 09:49:24 ID:lod82Od/0

カンジョには菅沼の積極性を見て考えて欲しい。
自分がどれほど消極的かを。
今の彼にシュートという選択肢がないんだよな。

555 ：名無し：2007/04/29(日) 10:08:41 ID:SXxpmmpD0

アツに叱られないと、シャキッとしないチームの将来は暗い・・・。
常にプロの自覚を持てよ！！頼むから！！！

>554

556 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/29(日) 10:10:03 ID:6ZGOJnpk0

>>553
楽なプレーというか、ボランチからいいタイミングでパスがこないという問題がある。
近藤も昨日の前半、左に開いてパス要求してたけどなかなか来なかったし。

557 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 10:22:02 ID:dnB1kNMi0

もうそのコテでいくのかｗ

昨日の試合見ててずっと気になったのが、>>566で書いてあるようにパスが
まわってきてなかったことと、石美津が相手の左サイドをずっとフリーにさしすぎてたこと。
あれはわざとにしても・・・と思ったんだが。
あれは

558 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 10:22:35 ID:lw88MTV50

>>556
bottiも右に開いてドフリーでボール要求してたのに全然回ってこなかったしな。
やはり配給係が田中に移ったらダメになるのか・・・

田中には頑張って欲しいんだがな

559 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 10:34:20 ID:tiKoQDBm0

＞558
前節の名古屋戦もボッティ不在のため田中が配給役になったら
攻撃がドン詰まりになってたし。
大久保が帰ってきたら、アツ君をボランチに着けて貰ったほうが
ワイドな展開ができ、前線を生かせるんじゃないだろうか。

560 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/29(日) 11:47:51 ID:CwbhmHe/0

>>557
ビッツのポジションは悪くなかったがなぁ。

松田さんのやりたい４バックというのは縦にも横にもコンパクトなゾーン
鹿島戦みたいにサイドチェンジしてくるとやっかいないんだけど、昨日のガスはほとんど
そういう狙いがなかったしな。
ただ、ビッツは攻撃で自分の長所をまだ出し切れてないし、ボール持った時まだ判断遅いな。
得意の右足切られた時どうするのか。

561 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 11:49:50 ID:vU4IgxSs0

>>536
そのはっきりした理由って何？

562 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/29(日) 11:50:48 ID:CwbhmHe/0

>>561
下の行に書いてるだろうよ。。

563 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 11:54:27 ID:jQz0ux0oO

石櫃は成長したんだな。山形の佐々木と大学時代のコンビは良かったけどそれ以上成長したと言うことか。

564 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/29(日) 11:59:42 ID:CwbhmHe/0

石櫃の守備はなんとか見れるようになった
心なしか筋肉もついたような気がする。
去年とかU-21の中でも素人守備でどうなることかと思ったが

565 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 12:29:50 ID:qCYpaT1P0

こくやん、柿谷と脚の安田と鞠の乾って関西トレセンで一緒にやったことあったっけ？
柿谷と乾は2年前からやっていて今でもお互いを意識し合っているらしいが・・

566 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/29(日) 12:32:41 ID:CwbhmHe/0

>>565
わからん。。。でも理大のほうがちょい年齢上だからどうなんかな？

567 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 12:36:36 ID:ItoRTeQ50

>>564

守備に関してはテヨンみたくしっかりあてることをおぼえてほしいよな。

攻撃に関してはキック力はあるんだから対角線のサイドチェンジとか期待させるものをおもいきってやってほしいものだ。

568 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 13:10:49 ID:YZWuaG4CO

ビッツだけじゃなくて今年は対角線が少ないのが不満

569 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 13:31:55 ID:8R6wfWZT0

>>568
去年調子が良かった時は、ピッチの左右を大きく使った展開が多かったと思う。

左のアツからカンジョへの絶妙パスが良く通って、そこからカンジョが中に入ってセンタリング･シュートってパターンがあったような。

570 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/29(日) 13:38:12 ID:CwbhmHe/0

対角線フィードはJ２特有の寄せの甘さとか展開の遅さがあってはじめて
なしえたとも言えるけどな。
J１でやると精度を欠いたロングボールになってお終い...

571 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 14:11:20 ID:llwgBif+0

>>565
柿谷と乾はやったことあるけど他の組み合わせはなかったような気がする。
そりゃそうと次節から大久保はFWに戻すのかね？

572 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/29(日) 14:22:33 ID:CwbhmHe/0

大久保は左（栗原）のところっしょ。
アツ君はおそらくベンチスタートで後半途中にタナヒデと交代か
エモが間に合うといいんだが

573 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 15:23:34 ID:Yjcs4XBk0

次節はベストの布陣でカンバ撃破！って行きたいものです…

574 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 18:31:52 ID:OJteqL/g0

>>406
亀だけどガンバってアウェイ動員はリーグ2位じゃなかったっけ去年

575 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 21:00:08 ID:UXHrYVby0

山形ってホント素晴らしいチームだ。
あの監督貰おうよ。

576 ：ウイング：2007/04/29(日) 21:09:24 ID:ZiJFdhHHO

山形は昇格争いに食い込んでくるやろうね。
レアンドロと内山がいたら今頃首位だったかも。

577 ：ガンバ：2007/04/29(日) 21:16:13 ID:P+9Ly0+sO

牛は弱すぎ。３日は血祭り。J2逝け

578 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 21:54:16 ID:AqmYHlITO

↑素人スレで満足しときゃいいのに

579 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 22:04:08 ID:kiOOVxzQ0

>>577
俺たちは挑戦者ですから
ガツンといかせてもらいますよ！
首洗って待ってな！

580 ：U-名無しさん：2007/04/29(日) 22:53:11 ID:y3gU2v+c0

>>577
牛の首で黒魔術掛けとくからｗ

581 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/30(月) 08:05:18 ID:srxTs7jc0

>>575
去年の第２クールの怒濤のデルネリサカーを知ってるから
驚きはしないけどな。絶対強くなると思った。

582 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/30(月) 08:10:33 ID:srxTs7jc0

大江とか山形で鍛えてほしいよな

583 ：U-名無しさん：2007/04/30(月) 09:16:23 ID:oh0//Gh1O

だが現実は…

584 ：他サポ：2007/04/30(月) 12:30:59 ID:W8wxW+km0

ｱｷﾗ監督の個人技を最大限に活用する「なんちゃって4ﾊﾞｸ」対、
4ﾊﾞｸマエストロ・ピロシ監督のディシプリンを徹底させる「真の4ﾊﾞｸ」との争い。
ｱｷﾗ式3ﾊﾞｸ的4ﾊﾞｸは最近2試合で形が固まりつつあるんで、
そこを神戸がどう攻略してくるか？外野としては楽しみだわ。

585 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/30(月) 18:12:15 ID:D+UsduEx0

>>584
明神と橋本を外に釣り出すようなサイドアタックすれば
案外、ｶﾞﾝﾊﾞｰの４バックはもろいと思うけどね。
対症療法でなんとかしのいでるアキラだが
果たして。。。。。

586 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/30(月) 18:14:24 ID:D+UsduEx0

>>546
テヨンとカンは西真田が連れてきた

587 ：U-名無しさん：2007/04/30(月) 18:17:00 ID:7woQwDT60

ってことは西真田が代理人!？

588 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/30(月) 18:18:29 ID:D+UsduEx0

おそらくな...

589 ：U-名無しさん：2007/04/30(月) 18:19:35 ID:oh0//Gh1O

カンジョ連れてきたのも西真田？

590 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/30(月) 18:20:43 ID:D+UsduEx0

「アウェーに生まれて」によると西真田が最初に声かけた

591 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/30(月) 18:22:03 ID:D+UsduEx0

おそらくパクチソンのサクセスストーリーのおかげで
韓国の若い選手はJリゴでやりたがってるの多いんじゃないか？

592 ：U-名無しさん：2007/04/30(月) 18:35:28 ID:QfdbN2IfO

テヨンも西真田か！

ガンバユース、少し弱くなってない？
昨日も８０分過ぎに、なんとか同点に追い付いたけど。

593 ：U-名無しさん：2007/04/30(月) 18:39:03 ID:ozUQAvuN0

安田もちょっとずつ守備に向上が見られた大分戦

594 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/30(月) 18:45:23 ID:D+UsduEx0

>>592
戦術音痴の島やんじゃだめだろうな....
毎年素材はいいんだけどな

595 ：U-名無しさん：2007/04/30(月) 18:45:56 ID:ozUQAvuN0

>>591
それにＫリーグって観客ガラガラで盛り下がる一方だからじゃないの？

596 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/30(月) 18:50:17 ID:D+UsduEx0

Kリゴは強制的にドラフトだからな
全北とか田舎だし不人気だし金ないしわで嫌だわな

597 ：U-名無しさん：2007/04/30(月) 18:55:13 ID:ozUQAvuN0

そんなクラブがＣＷＣに出るのもなんかな..

598 ：U-名無しさん：2007/04/30(月) 18:56:02 ID:aayld7y10

ここが本スレか？

599 ：U-名無しさん：2007/04/30(月) 19:35:42 ID:7woQwDT60

http://pass-int.co.jp/index.shtml
カンジョってセルジオ一緒なんだな。
そういやスカパで瓦斯戦解説したときえらい説教してたなシュート打たないカンジョに。

600 ：U-名無しさん：2007/04/30(月) 19:51:17 ID:VA1gTY7EO

＞＞586
嘘はよくなぃ…ョ

601 ：U-名無しさん：2007/04/30(月) 22:06:54 ID:RhRMtm0bO

テヨンは西真田じゃないよ。
確かにカンジョの契約代理人は西真田だけど。

602 ：U-名無しさん：2007/04/30(月) 22:18:06 ID:9BvS7eHI0

こくまろ敗れたり。

603 ：U-名無しさん：2007/04/30(月) 22:19:11 ID:nKJJD2N70

こくまろも所詮はこの程度か

604 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/04/30(月) 22:19:46 ID:D+UsduEx0

>>601
いや確か西真田が連れてきたと思うぞ
カンと一緒に

605 ：U-名無しさん：2007/04/30(月) 23:49:29 ID:d1YVn1A+0

ガンバ戦ベストメンバー揃いそうなの？

606 ：他サポ：2007/05/01(火) 00:15:23 ID:ag8aM51K0

こくまろ改め、テヨンryがｶﾞﾝﾊﾞｰスレで暴れてる...

607 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 00:24:28 ID:czMeleHf0

いつものこと

608 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 00:27:47 ID:4TtMRaNS0

事実を淡々と述べてるだけなのに..あぁﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

頭の悪い連中は....

609 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 00:29:35 ID:4TtMRaNS0

フットボールにおける私小説の死..

まぁ、バカでも数年後はわかるだろう。。。

610 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 00:30:30 ID:czMeleHf0

こくまろも楽しんでる部分が大いにあるだろｗ

611 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 00:46:25 ID:+lkVq1u6O

ガンバとオリックスの件やけど一昨日ガンバチアダンスチーム来て踊ってたぞ。やっとがビジョンでオリックスバファローズのファンの方もぜひ万博に来てください。って言ってた。

612 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 00:58:30 ID:kdDiunpk0

しかし、開始数十秒で音楽が消えるという仕打ちが。
ガンバなら大阪ドームでやれば良いのにな。

613 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 06:12:33 ID:+lkVq1u6O

>>612あったねそのハプニング手拍子して球場に一体感があったね。4月中旬にも来てたよ。そん時は大丈夫やったで。

614 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 08:13:23 ID:+lkVq1u6O

>>612同じ蒼きチームやから。

615 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 10:11:22 ID:iKh5sAyS0

テヨンがスタメンぽいね

ttp://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070501-192332.html

616 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 10:56:38 ID:a025oGhk0

こくまろは去年の最初っからテヨンの才能を推してたけど、
その時どんなとこに惚れたの？

617 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 10:58:37 ID:VKwAskEv0

>>616
ボールの持ちかた、姿勢、視野
１５分見ればただものじゃないことは分かった

618 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 11:00:50 ID:VKwAskEv0

テヨンを本格始動させるということは
トーメは今年限りかも。。。
コーチとして若手にプレミアの守備を伝授してほしいんだけどなぁ～

619 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 11:29:22 ID:ZrQ6u9A8O

トーメは歳だし、ケガからの回復が遅そうだし決断したんじゃないの？

そういえばガンバユースもだけど、サテライトも弱くない？
桜の方が強いと思ったんだが。
Ｗ柿コンビはエグかった。

620 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 11:30:46 ID:VKwAskEv0

>>619
ｶﾞﾝﾊﾞｰのサテライトは徳島とか愛媛より弱いよ
清と中ともでも抑えることができたくらいだからな、、

621 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 11:58:40 ID:cWWUrfvc0

でも現状のA契約の枠があるかぎり強いチーム作るのは厳しいかもな
ジュビロも磐田も枠なし時代に下準備やってたし。

622 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 11:59:27 ID:ZrQ6u9A8O

レス、サンキュー。
だよなぁ。
でも、ほとんどユース上がりなんだがなぁ。
近畿で巧いやつが、ガンバに行くと聞いて期待してたけど、拍子抜け。

623 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 12:04:03 ID:cWWUrfvc0

>>622
ユースレベルで凄くてもプロじゃ一から身体作りなおしたり
戦術理解がまだまだだったりするからな、じゃぽんの場合。
家長は別格だけども

624 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 12:06:18 ID:cWWUrfvc0

神戸もU-21でやってる練習の強度をユスレベルでもやれれば
強くなるんだろうけどな。
なんとなくのほほ～んとサカーやってる子もいるからなぁ...
道は遠いわ

625 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 12:09:42 ID:cWWUrfvc0

>>621
ジュビロも鹿も

626 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 12:14:17 ID:FMXyQX1QO

大宮からベルデーに放り出されてる金澤って良い選手だよね

627 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 12:16:52 ID:cWWUrfvc0

金澤はボランチ補強として密かに狙ってたんだが最近使われだしたな。。

628 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 17:08:52 ID:+lkVq1u6O

>>627えっこくまろって球団関係の人？違うよね？

629 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 17:18:55 ID:cWWUrfvc0

>>628
勝手に補強を妄想していただけだ....

630 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 17:20:37 ID:QjBAaZy80

おっとこっまえ！　おっとこっまえ！
はっだっかっで　おっとこっまえ！

631 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 17:50:41 ID:FADLseX5O

なぁ、こくやん。トメさんコーチ案で思い出したが、エムボマ何してんの？
確か代理人やるとか言ってたけど。

632 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 20:04:46 ID:q6HvldW40

>>618
トーメのコーチ残留案は禿同だな。
てか爺もそれを見越して契約したとしか思えん。

633 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 20:21:20 ID:G7IXEts80

ガンバ戦はテヨン先発だってな。
ガイシュツかもしれないけど
今シーズン中にA契約になって
外人4人全てがA契約になっても無問題？

634 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 20:33:40 ID:E64IdzYZ0

>>633

http://www.jfa.or.jp/jfa/code/3_kanren/04.pdf

635 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 21:30:57 ID:G7cwNU5M0

>>631
代理人でもやってるんじゃないのか？

636 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 22:09:04 ID:Ls+2v8VEO

トーメは東アジアのサッカー後進国で、選手どころかコーチまでやってくれるのか？

637 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 22:51:41 ID:FMXyQX1QO

東アジアのサッカー後進国に、彼と同郷の選手や指導者が腐るほどいるのは無視ですか

638 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 23:08:07 ID:YP8n3b+t0

アキラはサイドチェンジで揺さぶりかけてきそうだな。
粘っこく守れば相手の守備のほころびが見えそうなんだが...

639 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 23:08:27 ID:6zcGeELh0

>>631
最近発売されたガンバ１５年史によると、世襲財産の管理する会社と
選手の代理人の仕事をしているらしい。

で、テヨンとやらはガンバ戦で先発すんの？

640 ：他サポ：2007/05/01(火) 23:13:20 ID:+gYJAidM0

>638
今のアキラ式4ﾊﾞｸだと、攻撃面でサイドチェンジは余り使わないと思うよ。
ガンバからしたら、神戸の両SBがキーパーソンになりそうかな。

641 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 23:16:09 ID:YP8n3b+t0

>>639
スタメンかもなぁ　はっきりわかんね

>>640
だなぁ。大久保に一度預けて内山がオーバーラップしてサイドで
数的優位作りたい。そしたらけっこうもろいかかもなアキラ式４バッック

642 ：他サポ：2007/05/01(火) 23:21:29 ID:+gYJAidM0

今のガンバの攻撃は、両SB＋二川が攻撃の「3本の矢」

神戸もサイドを攻めるなら、
右のカジさんより左の理大の方が脆くないかい？

643 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 23:23:58 ID:6zcGeELh0

なんだ、わかんないのか。
こくまろご贔屓のテヨンとやらを生で拝めるのかと思ったのに。

そんな簡単に数的優位作れたら、ガンバはもっと負けてるし。
守備で精一杯になるかもなー。

644 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 23:28:29 ID:6zcGeELh0

>>641
３日はメイン自由で見るけど見易いのは中段～上段？

645 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 23:29:32 ID:YP8n3b+t0

>>643
新潟に負けていたが？？

646 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 23:31:12 ID:czMeleHf0

柏はなんであんな強いのよ？

そんなに差は無いでしょ？
神戸も柏も横縞も

647 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 23:37:26 ID:YP8n3b+t0

>>646
あるよ。神戸、柏はJ１でも通用するサカーを構築しようとしていた。
横浜はJ２で勝つためののサカーやってたが、そこ止まり。サンガとかもそうでしょ。

引いて守って相手のミスを待つ守備はJ２ならかなり有効。

ただ、勝ち点は拾ってたが「強い」チームではなかった。
具体的にはアクチュアルタイムの少なさ、特に勝っている時のあざとい時間稼ぎは
J１で先制されると使えないからな～
あと戦術的にもたいしたことやってなかった。

648 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 23:46:59 ID:czMeleHf0

>>647
ほうほう・・　確かに横縞は相手のミスが少ないと
いいようにやられてる印象は確かにある

今の柏の勝ち点が当初の予定より多いのか、
神戸の勝ち点が少ないのか
これは？

後者かな・・　
甲府には勝ったかなと思った　
瓦斯戦はな・・気の毒としか

649 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/01(火) 23:52:16 ID:YP8n3b+t0

>>648
柏は菅沼のブレイクが大きいんだろうな。
神戸はbottiの相方ボランチがまだ決まらないのが弱点だろうな。
ただこれからはテヨンをばりばり使っていくのかもなぁ～

650 ：U-名無しさん：2007/05/01(火) 23:55:42 ID:dpvJGi6l0

柏は決壊してたＤＦを補強
神戸はＤＦを無視して、ＦＷを補強
横浜は外人の補強失敗、ＦＷも失敗、自信があったＤＦもＪ1で通用せず

651 ：他サポ：2007/05/01(火) 23:56:15 ID:+gYJAidM0

柏はフランサが、両方の意味で「首根っこ」。

652 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 00:03:31 ID:LiDYqwjA0

アキラがサイドチェンジ作戦なんかするかよほんまに何も知らんくせにはいはいこくまろこくまろやしうちは去年ちょくちょくあったシュート数で負ける試合って今年は無いから新潟で負けたのも外
し過ぎたこと＝マグノの家族が来てなかったことだし嫁も酉での1点目のチクンゴールの時に「フーズゴール？」って俺に聞いてきたくらいゴールできていないことを心配してたし2点目のときはキ
ャッキャ言って周りの酉選手ご家族ご一行様のことも気にせずに飛び上がっていたけどそれはもうこの世のものとは思えないくらいの甘い香りを撒き散らすものだから思わず握手をしてもらい
ましたがポルトガル語がわからないから英語で思わずオメ言っといたのでもうマグノは心配ないし量産体制入ってきたしそこをいかに抑えつつ他を抑えることでもせいぜい考えときや

653 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 00:22:20 ID:aa/vPTxg0

まあとりあえず、前線からのプレス・中盤のプレスで神戸は満足にパスつなげない予感

654 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 00:32:17 ID:6QMyekZT0

神戸はクリアーしか出来ずにまともなパスなんて一試合を通じて十本も無いと思うよ。
逆に神戸のプレスは軽々とかわされガンバのパスはポンポンと繋がり、
めまぐるしく流動するポジショニングに全くついて行けずにバンにハットトリック喰らうなど合計八失点は固い。

655 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 00:40:01 ID:aa/vPTxg0

そうだな。大分戦でも播は体キレてたし、月曜練習見てきたけどキレキレで口も絶好調だったよ。
バレーじゃなく播が先発かもしれんな。そしたら神戸サポは闇雲にブーイング。
ハットトリックで神戸サポ　シ～ンとなるのが見える

656 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 00:46:10 ID:aa/vPTxg0

さらに家族が来てゴール量産体制に入ったマグノもハットで、
二川、さらに遠藤も一点ずつ取る。
そしたら８得点。

まあそれじゃあかわいそうだから、犬久保が１点返すとして８－１でガンバの勝利
あまりのガンバの強さに神戸サポ、こくまろ失神

657 ：他サポ：2007/05/02(水) 00:54:32 ID:WWH1IR020

何も知らんｶﾞﾝﾊﾞｰサポが、こんな所で吼えるな。
正に、哀れな姿だな。

658 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 00:54:53 ID:9R9UJZ+/0

そうだな。名古屋戦でも大久保はキレて退場したし、月曜そごう見てきたけどニヤニヤで口も絶好調だったよ。
アツじゃなく大久保が先発かもしれんな。そしたら脚サポは闇雲にブーイング。
ハットトリックで脚サポ　シ～ンとなるのが見える
さらに代表候補になってゴール量産体制に入った近藤もハットで、
レアンドロ、さらにボッティも一点ずつ取る。
そしたら８得点。

まあそれじゃあかわいそうだから、バンドが１点返すとして８－１で神戸の勝利
あまりの神戸の強さに脚サポ、あきら失神

659 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 01:02:50 ID:LiDYqwjA0

ウイングであったよな8-1

あ、1-8だたｗｗｗｗ

660 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 01:14:31 ID:XxuQEFbd0

ねーよ

661 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/02(水) 01:22:27 ID:sgfKkRkB0

おい頭の悪い奴は帰れよ　とっとと

662 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 06:52:06 ID:LiDYqwjA0

すまん俺が悪かったm(__)m

0-8だたwwww
http://www.vissel-kobe.co.jp/result/r20030726.html

663 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 10:31:38 ID:aEVIhNSkO

http://x13.peps.jp/bobby ワロタ
VIKINGしばいてくれw

664 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 14:51:40 ID:Cr7JIt5K0

スタジアムは　バイクの駐輪所はありますか？

665 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 14:58:16 ID:ZjLwB30d0

>664 あるよ。フットサルのコートの周辺あたりに。

666 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 16:05:29 ID:Cr7JIt5K0

>>665
ありがとう。

ホムスタのＨＰのスタジアム紹介の地図見たけど　フットサルコートはどの辺？

667 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 18:18:03 ID:SjqxvOn1O

チケット完売か、よく売れたなあ。

668 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 18:36:11 ID:/U0swLCvO

>>666
バックスタンドの南東。芝生広場の南

669 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/02(水) 18:44:07 ID:0zJi+E0L0

試合今日だと思いこんでホムスタ行ったら
閑古鳥だった。。。

670 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/02(水) 18:44:56 ID:0zJi+E0L0

>>666
正面から入ってバックスタンドの入り口の手前にあったぞ

671 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 19:24:06 ID:ZjLwB30d0

>>666 旗立ってる大きな広場からスタに向かって右手側、フットサルコート。
行けば見えるから。駐輪場、そんなに広くはないけど多分大丈夫だと思うよ。

672 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 19:52:51 ID:VFJTaJKb0

>>669

こくまろさん・・・

673 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 20:21:28 ID:aa/vPTxg0

>>669
自分のチーム＆ガンバが対戦するとあって浮き足だってるなｗ

674 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 22:15:24 ID:Ec+t51nT0

仮想だが、テヨンがJ1でも十分に使えるとなると
アツの使いどころに困ることになるな。
唯一あるとすれば、左にアツ、右に嘉人、上下動のできるカンジョをSBに配置するぐらいか。
ただ、これは松田さんの脳内にあるかどうか疑問。

青山敏弘か高柳欲しいなぁ。

675 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/02(水) 22:20:55 ID:LHwVV2ZF0

>>674
アツ君は左サイドで大久保とポジション争いだろう。
それかボランチ。テヨンはどのみちワールドユースで抜けるからな
いずれにしろ、チーム内競争を活性化させないとな...

676 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 22:26:39 ID:Ec+t51nT0

アツはユーティリティだから、本当に助かるな。

677 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 22:26:42 ID:VFJTaJKb0

こくまろさん
ツボはどうなりますか。。。

678 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 22:27:18 ID:WBZEdiDi0

>>674
>上下動のできるカンジョをSBに配置するぐらいか。
それは、個人的には茂木をそこに置くよりも怖い。
大型FWに一対一にされた時、カンジョが吹っ飛ばされて失点の原因になったのを、一昨年、その前と見てきたような。

カンジョは前に使ってなんぼだと。

贅沢な悩みやね。

679 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 22:27:58 ID:Ec+t51nT0

>>677
しばらく控えなんじゃない？
ナビスコに残りで出番もらえるだろうし、そこで奮起しないと控えのままかもしれん。

680 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 22:29:37 ID:Ec+t51nT0

>>678
たしかにそうなんだよな。
逆サイドからクロスがきたときはFWと競り合う力も必要だし、
カンジョはその点では非力すぎるかもしれんな。
やはり、クニエ、トーメ、河本、内山を並べるのがベストだろうな。

681 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/02(水) 22:37:41 ID:LHwVV2ZF0

カンジョのSBはもうないっしょ

左SB　内山　坪内
右SB　茂木　石櫃
CB　北本　トーメ　河本　柳川　小林

これで４バックを２セット作ろうとしてるからな

682 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/02(水) 22:40:22 ID:LHwVV2ZF0

去年にくらべればSBの層が厚くなったな。。
内山の補強はでかい

683 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 22:42:39 ID:/U0swLCvO

アツ復帰でカンジョスタメン落ちもあるんじゃないか。最近のできだと
ただ、エルゴラによると嘉人は右はやりたくないらしい

684 ：U-名無しさん：2007/05/02(水) 22:44:31 ID:23i9DnKT0

明日のスタメン予想にテヨンが入ってるね。
やっぱアツをセントラルにするとちょっと怪我のリスクがあるのかな。

ところで、明日07ユニを会場で買うかもしれないのですが、みなさんはサイズで失敗せずに買えましたか？
自分は大体170センチでやや痩せ目で、できるだけゆったりしたのを選びたいのですが、あまり大きすぎるのも嫌なんです。
なので、OかXOだと思うのですが・・。
誰か、アドバイスお願いします。

685 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/02(水) 22:48:39 ID:LHwVV2ZF0

======○1======
3○====○2=====○4

○１は近藤しかいない　平瀬はナビスコでぼろぼろだったから当分使われない
広島とのナビスコで試されたのは岸田

○２はレアンドロが最優先　結果出してるし、細いから近藤の背後から飛び出すほうがベター
○１のところでは使わないだろう。大久保は川崎戦で使われたけどいまいちの動き

○３は大久保とアツ君

○４はカンジョ、岸田

こんな感じじゃねーの？だいたい

686 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 00:07:52 ID:lLZO2qdm0

テヨンてのは何人？

687 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 00:14:45 ID:jhYMJGzY0

天空人

688 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 00:19:20 ID:CgpAytoYO

明日初めて観戦しようかと思うのですが、当日にコンビニなどでチケット買っていけば入れますよね？
何時くらいにスタジアムに行けばいいのでしょうか？一時間前では遅い？

689 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 00:22:35 ID:qtlaRRbmO

>>688
おまえはもう負け組だ。
家でスカパーでも見てろ。

690 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 00:23:05 ID:u5eP73MC0

　　＿＿＿_　　　　 .＿＿＿_　　 .　　.＿＿＿_
　　|お前が|　　　　 |お前が|　　　　 |お前が|
　　|言うな..|∧∧ 　..|言うな..|∧∧ 　 ..|言うな..|∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　.〃￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）＜　全員一致でお前が言うな！
　　　　　ヾ.　　）　　.　　　ヾ.　　）　　　.　　ヾ.　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　　 |　　　　　　　　　お前が言うな認定委員会　　　　　　　　　　　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

691 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 00:32:41 ID:yeR4qKv2O

>>684
素人スレに来なさい

692 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 00:36:40 ID:iGlkCupo0

>>669
これは流石にネタだよな・・？

693 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 00:47:53 ID:9GAiZUf10

何なんだこのスレは。馬鹿殿と乞食の集まりか。

694 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 00:49:57 ID:9GAiZUf10

素人はお断りのスレって、プロの基準あるのか

695 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 00:54:07 ID:oODRQdT4O

ニートのスレだろここは。
馬鹿が平日の昼間からオナニーレスしてるだけの。

696 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 02:07:05 ID:BpzLkqx/0

>>こくやん
ｱﾂくんをﾎﾞﾗﾝﾁに入れたときの運動量不足って解消法あるかな?
かといってｱﾂくんの蹴り方は完全な左ｻｲﾄﾞの蹴りかただし･･･
右に入れるという選択肢はないと思うしな･･･

697 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 07:49:15 ID:+XJ3TMjt0

加持が腰痛で欠場するみたい。
アキラがここにきて3バックにする可能性も出てきた？
それとも去年のように家長や前田でも代役に充てがうだろうか。

698 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 07:51:21 ID:i+UXNdr90

橋本が右ＳＢでしょう。
ボランチは遠藤・明神
家長がトップ下でスタートかも

699 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 08:00:09 ID:7nnyiuAn0

加地残念だな。せっかく淡路から応援に来るのに。
橋本右SBということは青木は信頼されてないな。
サテライトの出来じゃ使われなくて当然だが....

700 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 08:02:05 ID:i+UXNdr90

まあまた前田が加地の代わりということも無きにしもあらずだが。。

701 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 08:03:25 ID:7nnyiuAn0

さすがに前田のSBは懲りたのでは？去年で

702 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 08:05:58 ID:7nnyiuAn0

橋本が右SBに回ってｶﾞﾝﾊﾞｰの守備がどうなるか？
隙ができそうだなぁ～

703 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 08:12:38 ID:7nnyiuAn0

ｶﾞﾝﾊﾞｰはナビスコの面子+遠藤か
途中で家長出したら切るカードがないな。。

704 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 08:13:07 ID:i+UXNdr90

あ～明神がサイドに引っ張りだされたら真ん中空きそうorz

705 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 08:15:10 ID:i+UXNdr90

橋本が安田のお守りできないなら誰が..

706 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 08:15:45 ID:7nnyiuAn0

>>696
川崎戦でアツ君ボランチやったけど破綻しなかったんでは？
生きたパスを左右に配給できれば問題ないとおもうけどな

707 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 08:17:16 ID:7nnyiuAn0

>>705
ちくんが安田のカバーにいくんじゃろ
中央脆そうだな。
もしくは橋本サイドを攻めて、安田のところでミスマッチを誘発させるか...

708 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 08:20:17 ID:7nnyiuAn0

キムテヨンが眩しすぎる才能を今日の試合で発揮しそう....
枝村との眩しすぎる同士のスパークが見たい！！激しく！！

709 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 08:20:32 ID:i+UXNdr90

やはり家長トップ下先発で中央で押し込むしかないな

710 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 08:22:27 ID:i+UXNdr90

けど、家長のとこでボールカットされるとかなり危険そうだな..

711 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 09:07:26 ID:lLZO2qdm0

ここまでこくやんが口ゆるめてるなんて
試合後が楽しみになってきたわん
結果的に家長先発されてよけいなマーク対象が増え
混乱しているディフェンス陣が瞼に浮ぶわ
狙い目はボランチの位置から遠藤が前に絡んだときに
いいフィードを大久保に入れられるかがポイント
そこでカウンター仕掛けて一人かわしクロス
そのタイミングで後ろから3人以上が全力疾走
して上がってきているかがキーポイント
90分は続かないから蜂の一刺し狙えたら勝ち点も可能性あり

712 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 09:12:13 ID:MqoVp6Zu0

ううう・・・
チケットがない・・・

とりあえず行ってみたら、なんとかなりますかね？

713 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 09:14:07 ID:7nnyiuAn0

>>712
余ってる人もいるんじゃないか？
チケ売り場周辺でうろうろしてろよ

714 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 09:18:43 ID:MqoVp6Zu0

>>713
とりあえず行ってみる(`･ω･´)

715 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 09:21:16 ID:i+UXNdr90

今頃チケット探すなんてＪを舐めてんじゃないの

一見さんが、ホムスタにきて入れない人多数いそう
万博でもフラっときて引き返す人多いわ

716 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 09:56:19 ID:kjrAwWMrO

チケット買いますの紙持って立ってたら多分簡単に手に入ると思う
タダ券バラ巻いてるし

チケット余って困っているんだが

717 ：他サポ：2007/05/03(木) 10:31:12 ID:BS2sSANF0

ｶﾞﾝﾊﾞｰは、カジさんが離脱か。
攻撃の「1本の矢」を失った訳だな。
加えて、最終ラインがgdgdになるのが今から目に見えそうだ。

718 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 11:00:06 ID:NtHMynnSO

ﾁｹｯﾄ金券屋で手に入りました。ｱｳｪｰ側やけど・・・w　ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどーもです。

719 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 11:38:54 ID:GQ3vzmgy0

加地のいいところって広範囲をカバーできること、献身的なランニングで囮の動きを欠かさずやること。
加地は攻撃力も守備力もあるわけじゃないけど、
広範囲をカバーできることで右サイドの数的不利を作らせないことが素晴らしいんだよな。
橋本を入れるんだろうけど、上下動というより、バランスをとる動きに専念だろうな。

中盤にボールプレイヤーが３人並べるようだろうけど、かなりポゼッションで不利になりそうだ。
特に家長のファールを誘発するドリブルが怖い。

720 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 11:55:59 ID:XtTN9cAh0

>>719
今期はＤＦも効果的だったりする。
かなりボール奪ってんだよね。
離脱はかなりでかい。

それにしても橋本はよくやるなｗ
コクーのようだ。

721 ：ウイング：2007/05/03(木) 18:00:36 ID:ILHdjC55O

ガンバは強いわ。
マグノの退場がなかったらやばかったかも。

テヨンは流石やわ。
ヒデやったら押し込まれまくられてたやろな。

722 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 18:00:51 ID:daOmVMGK0

ガンバと神戸の力の差ワロタｗ

723 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 18:04:03 ID:MrGeqWigO

ゴール取り消し、マグノ退場、数的有利で時間稼ぎ
なんとかＪ１残留してもおまえらに未来はないな

724 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 18:04:16 ID:AeqH1LNY0

そりゃそうだろｗｗ

725 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 18:04:49 ID:AeqH1LNY0

>>723

はぁ？ﾅﾆｲｯﾃﾙﾉ?

726 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 18:07:51 ID:WvMngvwPO

サイテー

727 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 18:14:28 ID:xf6GkOxyO

試合前に逮捕者が出て、試合中にペットボトル投げるチームのサポは確かに最低だね

728 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 18:16:35 ID:CqzN2PlO0

>>723　
ＩＤがＭｒゲップ

729 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 18:28:49 ID:yy5zggIB0

82分以上数的優位で戦って勝てないおまえら雑魚杉。
むしろ脚が調子付く結果になったじゃねーか、やるならやるで徹底的にやれ。使えねー

730 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 18:30:46 ID:+zyL+koT0

ここでもクサイタマ人乙

731 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 18:32:03 ID:TdUZ4ib/0

こいつらが毒づいて必死なのはなんでｗ？

732 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 18:32:47 ID:kSEW3HCH0

河本って2点目取られたああいう浮き球触れることできなくて
通されるケースって結構見るね
ポジショニング悪いのか

733 ：ウイング：2007/05/03(木) 18:51:54 ID:B5g29Md4O

ヴェルディが凄いことなってるな。
監督の力量はやっぱりおおきいな。
去年バクスターが監督でほんとによかった、チームに財産として残ってるしな。

734 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 19:11:59 ID:xf6GkOxyO

こっくんは今日の試合どう見る？

735 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 19:24:54 ID:V06YUl260

>>732
あそこは中盤ぽっかりで二川がフリーになってたからな
河本が二川を見ようと前に出ようとして
ラインにギャップができたところを上手く通された

出した二川の球の質、タイミングともに完璧

736 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 19:37:09 ID:1+eb+tgG0

おっ、今日は素人がまぎれてるな
はやく帰れよ

737 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 19:48:28 ID:aDmS7GVFO

今日はこくまろがＢＢに殴られてたぞ

738 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 20:29:49 ID:keWrm6dt0

やっぱ田中がいないとボールの流れがよくなるな

739 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 20:34:42 ID:eAo9vxaH0

ボールの流れはともかく、１０人のガンバ相手にカウンターかよ。

マグノが退場になって前線からのプレスが軽減されてもこんなもん

740 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 20:37:44 ID:6H7n/qV30

玄人がきいてあきれるな。マグノはイエロー、北本は退場だろ。

741 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 20:39:31 ID:IwqM4q4V0

●キム　テヨン選手（神戸）
Ｑ：数的優位ながらも押し込まれる状況が多かったが？
「ガンバがボールを回すシーンが多くて、うまかったので、どうにもできなかった」

●北本久仁衛選手（神戸）
「相手が1人少ない状況を思えば勝ちたかった。向こうは1人いないと感じさせないくらい、
ボールを回していたし、うまかった。パスひとつとってもうまいな、と感じた。

742 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 20:43:07 ID:eAo9vxaH0

しかし、終了間際にＧＫがなぜ倒れたのかわからん。あの時間帯はガンバが押し込んでたから流れ変えるためか？
１０人のガンバ相手に選手交代で時間稼ぎ。
引きわけでよしとする神戸はやっぱ残留争いに必死だわ

743 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 20:43:17 ID:TKLQP+BHO

３バックにして、中盤の数増やすの駄目か？
まぁ、ずっと４バックしかやってないけど。
バレーの１トップに４人がもったいないような。

744 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 20:45:01 ID:keWrm6dt0

>>742
あれｶﾞﾝﾊﾞｰのゴル裏から何か投げられたんじゃなかったか？

745 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 20:58:39 ID:dP3pNCJ30

人ｲﾅｽ・・・
そりゃ来るわけだ

玄人が増えるといいな

746 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 20:59:10 ID:eAo9vxaH0

>>744
知らん。俺もそう思ったけど、倒れたから投げられたのかもしれん。
あの時間帯は押し込んでたから、時間止まることにイラついて投げられたのかと。

投げて当たったんなら、そのことについてのレスがあまりないのが不思議

747 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 21:01:46 ID:HGTKEDkE0

ｶﾞﾝﾊﾞｰの４バックにケチつけるまえに、相手が退場者だしているのに、カウンターしか
攻め手がないというのは大問題だろう。
戦術を語るのも結構だが、手持ちの選手でできうることをかんがえるべきだろう。
例えばなんちゃって4ﾊﾞｯｸの西野も、結局のところJではシュートコースを切り、真中を
固めれば大丈夫だろうという割り切りがあるのだと思う。
理想が高いのもよいが、やはり現実も見なければいけないと思う。

748 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 21:04:39 ID:rttjb+JdO

テヨンの糞コテがやたら荒らしに来てるんだが氏ねよ。他スレ荒らすな。

749 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 21:05:25 ID:FHZTT8w60

倒れた→時間稼ぎ→切れて投げる
まー投げた奴が悪いね
ブーイングにしとくべきだった

750 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 21:05:49 ID:rttjb+JdO

テヨンの糞コテなんとかしないとこっち荒らすよ

751 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 21:06:40 ID:+XJ3TMjt0

まぁ神戸ｶﾞﾝﾊﾞｰ問わずｺﾞﾙ裏に居座る人間の程度がよく判った試合でもあったね。
ともかく、テヨンは今後も楽しみな存在。中盤でのミスが一気に減った。
田中がどれだけブレーキになってたかよく分かる。
1失点目のきっかけとなったあのパスだけは残念だったけど。

752 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 21:06:54 ID:rttjb+JdO

氏ね下位チームの糞コテ

753 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 21:15:19 ID:US/RpIQ90

その田中英男がいたらどうなってた？こくまろさん

754 ：ウイング：2007/05/03(木) 21:21:30 ID:B5g29Md4O

速報Ｊ見たけこどマグノ足を思いきり蹴ってるな。
退場は妥当やね。

755 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 21:31:59 ID:y0Tuo0fg0

楽天はTBS買収が無理そうだからって審判買収するとはな。

756 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:05:23 ID:whpTHapv0

こくまろ、今日の試合をどう思った？
俺、素人なんだが失望した。

何故、10人相手にポゼッションとられるのだ？？
別に意図的に持たせていた感じはなかったのに。
今日の問題点を素人に教授してくれ

757 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 22:12:04 ID:keWrm6dt0

>>756
それは頭が悪いな。。御愁傷さま　ﾅﾑ

758 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:18:17 ID:iGlkCupo0

こくまろ、もうブログ更新してんのか　早いｗ

759 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:35:09 ID:eAo9vxaH0

譲ってマグノのはレッドでいいとしても、その後の家長に対するチャージもＰＫだよ
全然ボールに行ってない

760 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:35:54 ID:yeR4qKv2O

榎本が倒れた件だけど、あの前に１回倒れてるんだよ
でもプレー続行されたから、榎本は仕方なく立った
で、ボールが外に出たのでもう一度倒れた

いたって普通のプレー

761 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:36:13 ID:eAo9vxaH0

帰ってきてから、録画してたスカパー見直してる

762 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 22:37:25 ID:keWrm6dt0

ジャッジに文句ある奴多いな
神戸は前節、はっきりくっきりゴールインしてたのに認められなかったんだぞ？

主審のレベルが急に向上するわけないんだからそれを受け容れるしかないだろ。

763 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:37:39 ID:yeR4qKv2O

>>759
ペナエリア外の接触をＰＫにしろと？
お前はジョージかｗ

764 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:38:50 ID:eAo9vxaH0

西野があれだけ激高してんだから、前半は判定が完全に傾いてる
負け惜しみならず引き分け惜しみと言われるかもしれんが

その後の家長が縦に抜けた時に引っ掛けられたのはなぜ黄色なんだろな

765 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:40:14 ID:eAo9vxaH0

>>763
俺が>>759で言ってるのは、縦に抜けてイエロー貰ったシーンではなく
ファールさえ獲ってもらえなかったシーンなんだけど

766 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:42:07 ID:yeR4qKv2O

あの程度の接触でキムチ券なわけがない
マグノの超悪質な非紳士的プレーとは話が違う

767 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:42:48 ID:iGlkCupo0

>>762
だな
こくまろこっちに居ろよ
ガンバスレであんたと話してると荒れるから

とりあえず、アキラ4バックについて
脱遠藤がいいって書いてたな　
確かに遠藤が居るとそこに集めてしまうんだよな

768 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 22:44:03 ID:keWrm6dt0

>>765
だから今年のジャッジの傾向は単純なフィジカルコンタクトは流す
（アクチュアルタイムの向上のため）。

マグノの退場も最初は流してたけど、北本が副審に確かめてから決めたこと。

769 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:44:11 ID:yeR4qKv2O

>>765
ゴメン、そっちの話か
そっちはちゃんと見てなかったから何とも

>>766は>>764へのレスね

770 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:48:40 ID:eAo9vxaH0

マグノのも、バランス崩して、もつれたどさくさに紛れて蹴ったようにも見えるし
踏み出した左足が絡まって、ほどいた弾みでああなったようにも見える

まあお互いから見れば、贔屓目に見えるだろうしもういいや
失礼した

771 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 22:49:36 ID:keWrm6dt0

>>767
４バックで遠藤の２列目は去年からうまく機能しないな。
SHとしてはハードワークが足りないし、外に開く回数が
極端に少ない。まぁこれは二川にしろ家長にしろ大なり小なり同じことなんだが。

万博の短い芝仕様のサカーもビッグスワンやホムスタの深めの芝ではあまり通用しない
同じことはACLでも言える。

772 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:50:08 ID:5/a+vwUK0

この調子で８月の浦和戦でも審判買収して勝ち点もぎ取れや

773 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 22:50:50 ID:keWrm6dt0

>>770
だから、マグノは蹴ってるんだってばあ。
その前もライン際で内山ともつれあって同じようなファウル取られていたのに
ジャッジの傾向を勘案しないマグノがバカ。

774 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:53:17 ID:ZrpiOZX50

>>773
マグノは肘打ちの後、無意識に蹴っただけ
あんなのでレッドなんてきつすぎる

775 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:53:29 ID:keAdkpR+0

>>773

弱

776 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:53:33 ID:Yvt7xO8y0

こくまろって人を貶してばかりだよなぁ
馬鹿にしたいだけなら２ちゃん来るなよっつう話だ

こくまろが好きなのはコイツ↓だけか？
枝村匠馬の才能が眩し過ぎる ◆edamuraArE

777 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 22:55:19 ID:keWrm6dt0

相変わらずサポーター目線はバカばかり

分析と研究こそがスポーツの核心

778 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 22:57:33 ID:keWrm6dt0

木支米占は見る眼持ってるよ
少なくともｶﾞﾝﾊﾞｰスレのバカよりな。。

何年スタジアムに通ってもサカーわからない連中て確かにいるんだよな。。
大人のお遊技に夢中な連中。。

779 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 22:58:19 ID:5uR7/L6X0

今日見れなかったんだが、神戸はどうだったの？
何かガンバの話ばっかになってるみたいであれなんだけど

780 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 23:00:00 ID:keWrm6dt0

>>779
説明してもお前にはわからんだろう
アキラの４バックに満足してるんだろ？何の疑問も持って無いんだろう？
目線の違うやつに説明するほど親切じゃ無い。

781 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 23:01:10 ID:iGlkCupo0

>>780
4バックってのは、サイドで優位性作って崩す
で、終着が真ん中だよな

ガンバの場合、真ん中で崩した後にサイドって流れで
順番が逆のように感じるんだけど、
これはどうなんだろ？

782 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 23:02:07 ID:eAo9vxaH0

神戸っていつもプレスがあんな感じでゆるいの？

数的優位なんだから、もっとガンガンくるかと思ったんだけど

783 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 23:03:54 ID:yeR4qKv2O

>>774
おもっくそ蹴り上げといて、無意識とはｗ

784 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 23:05:35 ID:keWrm6dt0

>>781
結局、染み付いた３バックの崩しから脱却できないんだろう
アキラ自身も現状に不満がないようだしな。そこが激しく違和感を覚える。
少なくとも、ヨーロッパスタンダードな４バックから離脱している。

浦和にしても４バックにしたらとたんにボロが出るようになった。
こっちは選手の戦術理解がだめぽな好例だが。

785 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 23:07:21 ID:keWrm6dt0

>>782
チミはマグノやバンドが前からプレスいってるだけで喜んでる口だな。
戦術に疎いのはわかったから、黙ってたほうがいいぞ。

786 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 23:10:53 ID:eAo9vxaH0

ああ神戸じゃどうせかわされるもんな

787 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 23:12:10 ID:keWrm6dt0

スカパーの録画じゃわからんようだから一つだけ言っておく。
神戸がボール持ってたときに、ｶﾞﾝﾊﾞｰはどういうコースの切りかたしてたのか
それが連動してるのか（具体的には中盤から前線のボディアングルが
どるなっていたのか）

それが見えないやつは何を語ろうが無駄。水脈を彫り当てることはできないだろう。

788 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 23:13:51 ID:iGlkCupo0

>>784
＞アキラ自身も現状に不満がないようだしな。

だよなー
ここから何か変えようという意識は無さそうだな
応援してる方としては、これでいいのか？の感は否めない

とりあえず、4人並べただけの4バックだな
DFが居ないからやってるだけかね・・

789 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 23:19:35 ID:+zyL+koT0

つまらない話してんのね（苦笑）。

790 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 23:20:02 ID:keWrm6dt0

>>788

アキラ自身も選手時代に戦術的な動きを教えられた形跡ないからな～
監督としての引き出しは独学＆テレビでバルサ観戦。
ヒロミより忍耐強く、芯はあるがいかんせん現状の４バックはぼろすぎる。
ここまで考えてみたが、
では何故、長谷川健犬があの素敵な４バックを構築できたか？という疑問にぶち当たるのだが。。

791 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 23:22:44 ID:keWrm6dt0

戦術とはinteraction....
相互作用の賜物。。

792 ：他サポ：2007/05/03(木) 23:24:46 ID:IubJgyIz0

>771
＞SHとしてはハードワークが足りないし、外に開く回数が極端に少ない。
＞まぁこれは二川にしろ家長にしろ大なり小なり同じことなんだが。

あんまりこのスレでｶﾞﾝﾊﾞｰ語ると怒られそう、素人目線より一言だけ。
多分ｱｷﾗ的に言うと、恐らく2列目がサイドに開く必要性を余り持って無いんだと思うんだよね。
今日の試合は見てないけど、直近の2試合は4312っぽい形で、
サイド攻撃は理大とカジさんの「2本の矢」＋ﾌﾀがﾄﾌﾟ下のポジで、
左右に流れてﾌﾀの技術で厚みを持たせる。
で、ﾔｯﾄは下がり目で捌く＋カジさんのフォローって感じ。

守備面に関しては、こくやんと全く同じ感想。
アレは、4ﾊﾞｸの守り方じゃない。
体力の消耗する守り方で、後半戦絶対苦労すると思う。

793 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 23:28:48 ID:+zyL+koT0

喫茶はメジャー、こくまろはマイナー（苦笑）。

794 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 23:29:39 ID:keWrm6dt0

>>792

それって、結局はヒロミサカーにパサーの遠藤、二川加えたようなもんなんだよな。
視野狭窄なサカー...往路はあっても復路はない。

795 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 23:30:44 ID:JyP8QqUb0

つかなんでこくまろはガンバに
絡むのか
自分とこの分析だけしてろや
余計なお世話なんだよ
ボケが

796 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 23:33:30 ID:+zyL+koT0

角田

797 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 23:40:00 ID:keWrm6dt0

アフォなやつほど現実から目をそらす
気付いた時には手遅れ....ｱｰﾒﾝ

798 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 23:42:49 ID:+zyL+koT0

斉藤ナイ子

799 ：U-名無しさん：2007/05/03(木) 23:50:03 ID:XtTN9cAh0

鹿島戦の後半はどうなの？
あれは「4バックらしい」やりかただったと思ったんだけど。

800 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/03(木) 23:54:16 ID:keWrm6dt0

>>799
「らしい」と本物との距離は１００００マイル...
４バックのアキラは評価の土台さえも乗らない。
あの程度で喜んでいるのは勝手だけどな。

801 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 00:00:40 ID:iGlkCupo0

改善すべき、もっとも効果的は方法は何だろう
結局は真ん中でサッカーしないことか？

真ん中でやってる事をサイドでやる？
遠藤や家長が、羽生並みに走らないと話にならんか・・

802 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 00:03:03 ID:keWrm6dt0

>>801
サイドのスペースをどれだけ有効に使えるかだな。
家長右で加地の滑走路ができて喜んでる場合じゃ無い。
それは、４バックの解釈としてはあまりにも幼稚だ。

803 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 00:08:33 ID:hy+TEAbg0

サイドのスペースがあっても
わざわざ、中に集めるもんな

中に集めるというよりは、
遠藤の居る場所に　と言うべきか

804 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 00:10:14 ID:n6bjEYCr0

>>803
そう。ひと手間多いな。
パス回しても勝てないのは天皇杯決勝でわかったことなのに。
そこからの脱却の４バックもいつのまにやら...

805 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 00:13:36 ID:920rIoh/0

>>795
そのとおりだな。
昨日は人のサテ選手にケチをつけたと思えば、よそのチームの戦術にケチをつけてみたり
昨日のスタに行ったら、閑古鳥だったの
笑えるよなｗ

己のチームの監督は不可解なジャッジ連発に激昂した監督に
小ばかにしたポーズとってみたり
北本はストレスの溜まってるガンバサポの前で「なんですか？」ポーズｗ
やることなすことプレーのレベルもすべてにおいて低レベル

スレでも試合でも何でも今後一切絡んでほしくないので、さっさとJ2へ行ってください

ex.アツが橋本にボールを掻っ攫われてユニホームおもっいきり引っ張ってもカードなし
その他不可解なジャッジ多数で、こんななか冷静に戦ったガンバの選手たちを誇りに思う。

806 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 00:14:30 ID:hy+TEAbg0

だよな

真ん中は最終にならんとダメなのに
中で崩す→サイド→また中（しかしクロスがダメ）
これが多いんだわ

サイドで崩す→中でフィニッシュ　
が理想だよね

807 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 00:16:17 ID:xzqXoeVv0

>>806
けどそれをしたいとは思ってないんだろう。
前田でさえも内に内に位置どって行くし。
となると、なぜ4バックを採用したの？って話になるんだけども。

808 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 00:19:19 ID:n6bjEYCr0

>>807
そこは結局、加地の滑走路を作りたかったのに帰着するんじゃないか？
滑走路ができても、だからどうした？というのが冷静な現状分析なんだが
アキラ自身はその辺りをあまり気にしていないというギャップ。
オフェンスは遠藤のパスワークに丸投げしてるのは去年と変わらず。

809 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 00:21:30 ID:xzqXoeVv0

>>808
そうなんだろうね。
悪く言っちゃえば、遠藤・二川をどう気持ちよくプレーさせるか、
これに焦点を当てたチーム作りということかね。

810 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 00:22:57 ID:RRqmJlAk0

しかし神戸のスレなのに結局ガンバの話ばかり。
お前ら、よっぽどガンバが好きなんだな
ちょっとは神戸の話しろやｗ

今日もガンバサポの方が多いんだから終わってるな

811 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 00:26:58 ID:n6bjEYCr0

>>809
二川は自分の足りない部分、飛び出しであったりハードワークであったり
得点であったりを埋めようとする意識が出てきた。彼なりにな。
ただ、現状では遠藤は良くも悪くもｶﾞﾝﾊﾞｰの天皇なんだよ。
楽してもパスが集まる。明神、橋本が自分のために走ってくれるのが当たり前。
アキラもそこにメスを入れる気はさらさらなさそうだし。

812 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 00:31:49 ID:xzqXoeVv0

>>811
おっしゃる通り。
まあ本人が「それが嫌なら外せ」と言い切っちゃってるからな。
おそらく西野もその当たりは分かってて、仮に遠藤が結果を出せなくなったとき
それが続いたときは容赦なく切るんじゃないか。

813 ：他サポ：2007/05/04(金) 00:34:30 ID:z9gn1OJi0

ﾔｯﾄは、プレイスキックがあるからなぁ～
その部分だけを考えても、多分アキラは中々外さないと思うよ。

814 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 00:37:34 ID:n6bjEYCr0

>>812
４４２ならば遠藤もチームとしての駒の役割を果たすべきなんだがなぁ～
心中したいならば、磐田のNボックスみたいに開き直って、３バックの前に橋本＆明神置いて
遠藤を中心にして固めるべきなんだが....天皇杯で負けたしねぇ

アキラの心模様が読めない...乱れか、迷いか。。。

815 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 00:41:53 ID:hy+TEAbg0

遠藤は2列目でやると、イマイチなのは
オシムじゃぽんでも分かってる事なんだよなー

テクどうこうじゃなく、
兎にも角にも顔出す範囲が、あまりにも狭い
サイドからクロス上げる回数なんて
もっと多くないと

ナビの千葉戦で、羽生だけを5分くらいずーっと見てたんだけど
もうどこにでも居るんだもの。。

816 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 00:44:44 ID:n6bjEYCr0

>>815
そうそう。遠藤２列目が上手く機能したことない。
ボケ爺は遠藤はユーゴビッチみたいだとか言ってるけど、笑わせんなよって感じだな。
守備のリアリティないしハードワークできないし。
シビアなセリエで、どの監督にも寵愛された職人ユーゴビッチと比較するのもおこがましいレベルなのに。

817 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 00:50:06 ID:Fh0vxx/u0

こくまろ、テヨンちょっとヘッドアップ遅くね？

818 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 00:53:11 ID:n6bjEYCr0

>>817
恐ろしい才能だと思うが。。。
同時に日本の育成レベルのショボさも感じる。

日本風に言えば、今年高校を卒業した年齢。
あの年であのプレーをするやつを未だ見たことが無い..

819 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 01:03:31 ID:Fh0vxx/u0

60分過ぎ右起点のカウンターの場面で
インサイドに近いキックなのに逆サイドの大久保まで綺麗なパス出してたな
あれ判断の時間どれぐらいあったのか気になるから
再放送録画してチェックしてみる

820 ：樽専 ◆n1C9hfswwM ：2007/05/04(金) 01:33:50 ID:9ZF1qX660

やっと神戸の話題になったかw

ボッティはよいconductorだけど、彼の相方はキツい仕事だな。
ホルみたく狡猾でルーズな方が日本人には合ってると個人的には思うけど。

二川がおっそろしかったな。剥がすのホント巧い。
相方に依存できない環境でテヨンはよくやってたと思う。
手数多いと言ってもあそこまでゴリゴリとホールドされたら厳しいよ。

821 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 07:31:13 ID:UE/cbE2iO

こくまろは相対性理論的な見方しかできないからアキラ4バクが解らないんだよ。量子論的にも考えないと、見えた捉えたと思った時はなんちゃって4バク、でも波は相対性理論だけでは見えない捉えられない。ヤット天皇論もそう。テヨンの眩しさがブラインドになったか。

822 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 08:16:34 ID:RRqmJlAk0

しかし、こくまろが現地で見て興奮したせいか、マグノが明らかに故意に蹴ったと言い張るのが
笑えるな。メインの正面からしか見てないのになぜわかるんだｗ

横からＶＴＲで見てれば、バランス崩した流れだとよくわかる。
ペットボトルもＧＫに当たって倒れたと思ってるし、サッカーもガンバの非難しかしないし
神戸の出来については満足げｗ

823 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 08:28:25 ID:920rIoh/0

こくまろの戦術論なんて
バカな政治家が単純なことを難しい言葉を並べて
お茶を濁していると同一

書いてる中身はたんなるおもちゃ程度のもの。

こくまろってもっと冷静なのかなって思ってたけど
どこにでもいる普通のヴィッセルサポなんだなって思った

824 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 08:29:37 ID:RRqmJlAk0

しかも、家長が右からペネルティに進入して倒されたのも単純なフィジカルコンタクトは流すと言ってるが
解説のヤスもファールですねと完全に言いきってるｗ
結局、コイツも神戸目線でしか見てないから、そういう風に見えるｗ

825 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 08:33:00 ID:RRqmJlAk0

>>823
全くだなｗ
ここでは冷静ぶってるが、昨日は現地で興奮してわけわかってなかったんだろ
去年も今のガンバに隙は見当たらないと言い切った後にガンバは失速したしなｗ
全然見る目なし

826 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 08:42:23 ID:920rIoh/0

>>825
興奮している証拠に
数的有利で押され、終了間際に時間かせぎする選手を横目に
相手チームの選手、戦術をけなしまくり
自分のブログに書いたじゃなくて、他のヴィッセルサポと自チームの分析
をしているほうが、よっぽど有意義だろうに・・・

オシムとこくまろ、どっちがフットボールに対する冷静かつ正しい見解が
できるかは、このスレを見れば一目瞭然だろう

827 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 08:46:43 ID:RRqmJlAk0

>>826
ようするに、数の少ない相手に押されて時間稼ぎした事が悔しくてたまらなかったんじゃね

828 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 08:49:03 ID:QB1y2Yoz0

>>790
亀レスだが…。

Ｓ級取得講習で健犬と意気投合し、昨年まで清水にいた吉永さんは、
福岡時代トップを意識して見ていたらしい。理由の１つかもしれん。
一昨年昨年、清水の練習何度か見たが、吉永さん守備担当だったし。

829 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 09:24:24 ID:DxXr5MpEO

>>827
(ノ∀`)ｱﾁｬｰ
核心ついちゃったよ…

830 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 09:28:57 ID:i+dGG1no0

で　キーパーはなんでたおれとったのですか？

831 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 09:51:55 ID:RRqmJlAk0

>>830
こくまろはペットボトルが当たって倒れたとか全然見当違いな事いってたが、
その前のプレーで痛んだが、プレーが途切れなかった為立ち上がって頑張ってたけど
プレーが途切れた時に倒れた。

というのが表向きの理由で、実はガンバに押されまくって為、時間稼ぎ＆流れ変える為

と、ヤスも暗にそういうこと言ってた。

832 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 10:05:18 ID:mGZXXsPX0

時間稼ぎ＆流れ変える為ってのもありだし、押されまくってたんだから、悪くない判断かと。
最終ラインがずるずる下がりつづけるのはなんとかならんかねぇ。ボールは取れない、
ラインは下がる、とにかく蹴りだす。これじゃツライよ

833 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 10:26:30 ID:i+dGG1no0

で　２点目（バレー）につながった発端になったパスミスは　大久保よね．．？
ちがう？

834 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 10:28:50 ID:cOyTYXwo0

どうでもいいよ、そんなの

835 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 10:34:33 ID:gPeQkGGUO

そう、失点の原因は大久保、全くノーゴーラーの上に失点王か、疫病神だな。失点の原因になるのは何度目だ？
暫くベンチ外でいいかもね

836 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 10:41:06 ID:XeUlrP+X0

>>823
まぁまぁまぁ
こくまろは素人なんだから見れなくても仕方ない。

名将の言葉をヒントにして、欧州サッカーと、Ｊリーグを
「彼なり」に照らし合わせているだけ。

理論と実践の実践部分を全くやっていないわけでしょ？
そんなものロクな理屈であるはずがないわな。
何が正解かをちゃんと確かめないまま、自分なりの理屈を一人歩き
させているだけなんだから。
結果、理屈と現実が食い違う。
こくまろが見えている（と思っている）戦術なんてその程度のもの。

837 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 11:03:03 ID:6hYadVGx0

こくまろより更に高見に座する人が現れたな。

838 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 11:12:52 ID:tBWH96fu0

ここはそういう人たちを隔離するところなんだよ。
問題ない。

839 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 11:14:14 ID:cOyTYXwo0

>>836

ﾆﾔﾆﾔ

840 ：他サポ：2007/05/04(金) 11:17:58 ID:dFW8nz680

ここでこくやんを批判すれば、その人は優越感に浸れるんでしょ。

841 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 11:54:28 ID:za7mAwcAO

戦術の熟成…、

熟成熟成…

こくまろカレーはいつ熟成?

842 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 11:54:47 ID:tBWH96fu0

しかしこくまろの意見と覆面の意見はことごとくかぶるなぁ。
ホントこくまろが覆面じゃないかと思えるくらいに。

843 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 11:57:33 ID:sMLFgOcn0

文句があるなら、戦術的に反論してみろよ
アキラの戦術を

844 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 12:02:26 ID:sMLFgOcn0

>>819
あれすごかったよ　眩しすぎを超えて恐ろしすぎる才能だ...

845 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 12:05:53 ID:Ikd0ULHM0

こくまろには神戸の戦術をここで解説してほしいなあ
他は関係ないだろ
まあ、悔しくていちゃもんつけているだけだとは思うが
神戸って当たり屋が多いんだろ
マグノのあれもどうみても当たり屋と同じ手法やん

846 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 12:07:05 ID:sMLFgOcn0

まだ判定に愚痴言ってるのはアフォか？
テレビでしかサカー見れないやつか？

847 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 12:11:14 ID:sMLFgOcn0

>>842
覆面がこくまろの意見をパクってるな...

848 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 12:15:33 ID:cOyTYXwo0

>>844

あれ、俺も驚愕した。
しかも巻き回転だったと思うんだが。

849 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 12:20:51 ID:tBWH96fu0

>>847
こくまろの意見がいつも先だしな。
見る人が見れば同じところが見えてしまうという事だとも思うが。

しかしテヨンはさすがだな。
外国人枠がうらめしい・・・

850 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 12:26:21 ID:sMLFgOcn0

>>849
こくまろの眼力が正しかったことをまたもや証明してしまったな...
将来凄い選手になるぞアレは。
控えめで自分の才能に気付いてないところがるが、何かの切っ掛けで
自尊心爆発すれば、パクチソン路線になるかもなぁ～

851 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 12:36:25 ID:GlGPXMbJO

テヨンは大分の金崎と同じ歳か～
同じポジだし最近シャムスカが使ってるみたいだからどんだけ違うか
比較してみりゃおもしろいかな
それと何気にビツが計算できるようになってきたね

852 ：樽専 ◆n1C9hfswwM ：2007/05/04(金) 12:38:43 ID:9ZF1qX660

そだな。
18そこそこでボッティの相方を務めて違和感ないのは凄すぎるな。

853 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 12:49:04 ID:sMLFgOcn0

>>851
金崎とか比較にならんよ。ここ１０年くらいのスパンで日本の若手ひっくるめて
一番インパクトあるからなぁテヨンは。日本の場合、凄いテクあっても戦術理解が
ダメダメだったりするけど、戦術的動きも叩き込まれてるしなぁ

あのレベルが韓国から出てきたのも恐ろしい...

854 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 12:58:18 ID:c1iZaxDR0

昨日の試合を見てﾃﾖﾝの凄さに気付かないようならｻｶｰを見る資格なしだな
同時にｱﾂくんのCKからの得点でｱﾂくんさすがとか言っているﾔﾂも同じ
こくやんの凄いところは昨年からﾃﾖﾝの才能を評価していた点

855 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 13:10:08 ID:sMLFgOcn0

才能のある選手とダメな選手は１５分見たらわかるようになった。
去年のU-21ではテヨンとヒガシ＆柴垣....
あれはシュールだったな

856 ：ウイング：2007/05/04(金) 13:15:41 ID:jXsF3elzO

テヨンは大久保へのパスもやど、前半にパスを受けて後ろからプレッシャーをかけられた時に、スパッと反転して足元にボールをおさめたのも凄かった。

857 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 13:18:42 ID:ZFux06SqO

>>854
そんなん言うたら練習参加してる時点でスゴイと言ってたバトヒラはこくまろを上を行くな。
ダメな選手しか興味ないけどあいつは

858 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 13:19:19 ID:sMLFgOcn0

>>856
あれはメツ時代に叩き込まれた技術じゃねーかね？
フランスの選手はプレッシャーかわす時ああいうボールの
納め方するからなぁ。リーチの長いアフリカ系多いからそうやってガードするんだろう。

859 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 13:34:55 ID:6hYadVGx0

そんな優れた才能も神戸に居たままじゃ駄目になってしまう・・・

860 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 13:42:01 ID:sMLFgOcn0

>>859
分かったから帰れよ、北摂部落民よ

861 ：ウイング：2007/05/04(金) 13:47:07 ID:jXsF3elzO

テヨン帰化してくれんかなぁ…。
無理だわなぁ。

862 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 13:47:14 ID:DxXr5MpEO

メツ時代って？
テヨン？

863 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 14:12:07 ID:sMLFgOcn0

で、アキラ戦術について反論ないのか？
待ってるんだが。

864 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 15:00:55 ID:c1iZaxDR0

覆面はｻｶｰを良く知っている人だとは思う
その意味ではこくやんと被る部分も出てくるんだろうな
でもこくやんの方が思索的だし､戦術論に踏み込んでいて深みがある
覆面はﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙそのものに踏み込むことが多くこくやんよりﾐｸﾛな視点だな
でもJ'sとかｴﾙｺﾞﾗの人間よりは覆面の方が上だとは思う

865 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 15:22:14 ID:cOyTYXwo0

>>858

韓国は国策でエリートをクレールフォンテーンにおくりこむんだっけか。
確かにあの年であんなにできる人材をみると日本の指導者がいかにダメポだってわかるよな

今、協会は戦術とか技術のオーバーコーティングを議論してるんだっけ？

ばかばかしい。

866 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 15:27:42 ID:sMLFgOcn0

>>865
テヨンがメツユースにいたのはアンジョンファンの
在籍した時期と重なる。国策なのかもしれんなぁ。
テヨンのボール捌きみてると日本の育成レベルが極めて幼稚に見えて仕方ない。
チョイ悪とかセクシーとかホントくだらないレベルで満足してる。

867 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 15:28:33 ID:cOyTYXwo0

>>851

センターハーフとして評価すれば金崎より大塚の方が選手権の時点でよかった。
シャムスカは使い方はうまいけど、単純に補強の失敗から使わざるを得なかったのもあるからなぁ。

868 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 15:43:24 ID:920rIoh/0

>>863
厚顔無恥のこくまろさん
よそのスレに来るなっていってるのに
もう、まだはらわた煮えくり返っているのか？

869 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 15:47:54 ID:sMLFgOcn0

>>868
で、反論は？ないの？できないの？わからないの？
アフォだから？

870 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 15:49:20 ID:eSQAoj3g0

にふぉんじんに言語ゲームができないのは、感情をコントロールできないからかなー。
理論性の高度化はおろか感情処理がついていけてないヘタレがうごめいている。

871 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 15:50:28 ID:920rIoh/0

>>869
反論って？何に対する？意味不明です。
うちのサテライトがしょぼい面子ばっかりって？
ほっといてくださいよ。
もう関わらないでくださいって頼んでるだけです。
わかってください本当にこのとおりですm(__)m

872 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 15:56:57 ID:sMLFgOcn0

>>870
そうだな
>>871みたいなのが典型

873 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 16:01:43 ID:8Ri7Zllr0

＞871
なんだかんだでこくやんはガンバーに良い意味で興味もってるのよ。
仕事でもよくあるが、駄目出しされている内が華。
一番悲惨なのは完全に無視されることなんだがな、素人スレみたく。
それが耐えられないなら専用ブラウザでフィルタかければよいさ。

874 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 16:04:57 ID:fSov/Soo0

こくまろよ
糞脚ｦﾀなんてほっておけよ。

ところで、かれからの面子はどうなるんだろ。
あくまでもブラジル人3人を起用していくなら、テヨンの位置にアツをアンカーとして用いていくことになるんだろうか。
なぜに松田がアツのボランチに難色を示しているのかよく分からん。

875 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 16:15:20 ID:sMLFgOcn0

>>874
まず大久保はFwとしては、現時点でハードワークとファーストディフェンスが足りない。
昨日もFWに上げてからイージーにボールを失ってたし切り替えが遅い。
あわてて栗原をトプ下にいれて大久保右に回したのはそのため。
ということで、大久保は当分左MF確定。中盤に置いた方がチームとして機能するのははっきりした。

アツ君もコンディションは徐々に良くなってるけど
休んでる間に筋力バランスとかもおかしくなってるだろうから、しばらくベンチスタート。
昨日も橋本にあっさりボール奪われたりしてたからなぁ～

１００％のコンディションになればアツ君のボランチもある。テヨンもワールドユースで抜けるだろうし。

とにかく前線のオフェンスはサイドを基点にしてモーション＆ローテーションを軸にした攻撃なのは
はっきりしてる。誰を使うか、どこで使うかはコンディション次第だろうな。
理想は誰が出ても同じような働きをすること。スタメンとベンチの差をなくして層を厚くすること。
そのためにポジショ競争を促すことが当面の課題だろうな。
方向性としては極めて真っ当。

876 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 16:15:55 ID:tNkI1sdqO

そりゃ戦術的な問題でなくて、フィジカルな問題だからじゃねーの

877 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 16:17:56 ID:fSov/Soo0

>>875

コンディション的にセンターで使うのはまだ怖いということか。
感覚的なブランクもあるだろうしな。

昨日のビッツはどうだったんだい？

878 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 16:19:54 ID:sMLFgOcn0

>>877
守備は落ち着いて対処してたが
クロスはまだまだだったな。安田を抜ききれなかった。
アーリーも選択肢としてはありだったな。とにかくキックがストロングポイントなんだから
それを出していかないことには。

879 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 16:22:51 ID:fSov/Soo0

>>878
ずっと聞きたかったんだが、たずねていい？

今までこくまろの若手の評価はよく聞いていた。
黄金世代（97年、99年WY組）の評価を教えてよ。
中田英寿、中村俊輔らをどう評価してるのか聞いてみたい。

880 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 16:29:27 ID:cOyTYXwo0

>>878

ビツに関しては一本レアンドロに入ったアーリークロスが惜しかったな。

ところで、恥を忍んでこくまろに聞きたいんだけど、
グレートの中で栗原が重用されているのはなんでだろう？

サイドアタッカーとしてもFWとしてもファーストＤＦとしてのＦＷとしても
茂木師匠を使ってもいいと思うんだけど。

881 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 16:29:56 ID:sMLFgOcn0

>>879
シュンスキーナカムラ～は昔から上手い。でもアスリート能力が悲惨。
そのへんは昔も今も変わらない。

ナカ～タはペルージャみたく田舎クラブのお山の大将しかできない。
戦術眼ゼロ。

イナモッツがあの世代では抜きん出たフィジカルエリートだったけど
イングランドで無駄に過ごした時間がもったいなかった。。

882 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 16:32:42 ID:sMLFgOcn0

>>880
茂木は捻挫っしょ。
栗原はボールを持つとボロがでるが戦術理解はさすがに高いんだよ。
どこでファーストディフェンスに行くべきか、下がってスペース埋めるのか
そういう判断に長けた選手。
あと練習でも必死に声だしたりアピールしてるからなぁ。
若手は栗原の姿勢を見習うべきだ。

883 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 16:38:05 ID:cOyTYXwo0

>>882

レスありがとう。

なるほどね。
ちょっとした駆け引きとかポジショニングは評価するべきものがあるのだけど
ＦＷとか左サイドデボールが入ったときとかやっぱり死亡だったりするので
好き嫌いじゃなくてそこがきになっていた。

884 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 16:45:19 ID:920rIoh/0

>>873
それはわかってるんだが、あまりに最近の注意されずに育ってる
バカなガキみたく、よそのスレで好き放題しやがるから丁寧に言ってみたが
残念伝わらなかったみたいだ。
あきらめるわ。

885 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 16:45:43 ID:cOyTYXwo0

来週、U-21がガンバーのサテとやんだなー

886 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 16:51:24 ID:fSov/Soo0

>>881
ありがとう。
それぞれに海外でやってたけど、それぞれ無駄な時間をすごした時間が少なくない気がする。
結局、個人での打開能力が低いから、前線の個人能力に頼る下位クラブでは何もできない。
だから、B級リーグの強豪じゃないと生きない。
小野も俊輔もそうだと思う。
稲本や中田浩もそうだし。
松井がドリブルで打開できるから、下位リーグでも数字を残せたんだろうな。
キックの精度だけじゃきつい。

887 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 17:30:08 ID:egyyhHJs0

素人意見で悪いんだが、ガンバの４バックと神戸の４バックって
どう違うの？

888 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 17:36:00 ID:RRqmJlAk0

ガンバはなんちゃって４バックで部活レベルで神戸は完成されつつある素晴らしい４バックらしいよ。

サッカーに詳しい人がそういってた。

889 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 17:38:14 ID:egyyhHJs0

>>888
そういうことじゃなくて真剣に聞いてるんだが。

890 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 17:39:44 ID:RRqmJlAk0

ガンバスレやこのスレ行ったりきたりしてればわかるんじゃないの

891 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 17:39:56 ID:vIxBOt8M0

すいません。
熊ですが、チケットはどこで買ったら良い席が取れますか？
やっぱ、楽天ですか？
メイン指定席（アウェイ）

892 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 17:43:27 ID:DxXr5MpEO

ビツとオマタが被るんだな
両者ともキックだけは非凡なんだが…

893 ：他サポ：2007/05/04(金) 17:56:43 ID:p1Yxzo+K0

imaちゃんが、大久保の得点シーンに絡めて神戸の攻撃を上手く書いてたよ。
彼女は、ｶﾞﾝﾊﾞｰ系ブログでも真っ当な方だね。

894 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 18:26:19 ID:JbYa+4vu0

>>892
確かに利き足の違いはあるけどタイプ被るなぁ～
ただ、オマタよりは守備は上達してるしハードワークできてる

895 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 18:34:13 ID:JbYa+4vu0

>>891
熊戦はたいしてお客来ないから、指定でも好きなところ座れると思う。

896 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 18:57:58 ID:RRqmJlAk0

どうして神戸は観客が少ないの？
あんないいスタジアムあるのに不思議だな

897 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 19:10:24 ID:0heYrLA8O

>>887　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうなんやぁ

勉強になります。
それなのになんでガンバより順位も下で弱いのですかぁ？せめて11-10で勝ってさらに優勝争いするようになってからですね。　　　　　　　　　　　　　　　　　昨日行ったけどスタジアムだけは万博にくらべてはるかにすばらしかったです。

898 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 19:29:57 ID:YnetkB500

こくまろどうこうより
ID:0heYrLA8Oみたいな馬鹿がガンバサポが多すぎ
戦術が完成に近い≒強いだったら誰もサッカーなんて見ないだろう
超複雑系だからおもろいのに
つかそんな単純にサッカー見てるのか？？？

複雑系がわからないならそれ系の本読んで来い
スモールワールドとかそんな類が書かれてる奴だ

899 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 19:43:42 ID:08f9y+paO

ガンバって強くなる前は神戸以下の動員数だったのにな

900 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 19:48:23 ID:JbYa+4vu0

>>899
今も固定層は対して増えて無い　ｶﾞﾝﾊﾞｰ
あのボロスタじゃいつまでたってもダメだろう...
見る眼も素人のままで終わる。

901 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 20:03:01 ID:vIxBOt8M0

>>895
ありがとうございます。
最前列狙ってみます。

902 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 20:13:43 ID:Fh0vxx/u0

テヨンのサイドチェンジ肝心な所が画面から見切れてた・・・
あと丁寧にやってるからだけじゃなくて、やっぱりヘッドアップちょっと遅いと思う

どこサポって訳じゃなくてなるべく満遍なく観ようとしてるんで
あんまり神戸詳しくないけど、ほぼフルタイム出たのって初めて？

903 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 20:22:57 ID:50sOS7BtO

>>897　　　　　　　バカなのがバレるからあんま無茶しない方が…

904 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 20:26:12 ID:JbYa+4vu0

>>902
去年はJ２で数試合スタメン　その後骨折リハビリ
J１では昨日が初スタメン

905 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 20:53:05 ID:Fh0vxx/u0

thx
ちょっと後ろに下がりながらとかでも（バックステップじゃなくて半身で）
視野の取り方がいいなと録画見て思った
異常にプッシュしてるから今後注目して見てみるけど
ブラジル人が抜ける場合以外見れる確率低いのがネックだね

あと答えてくれれば嬉しいんだけど、こくまろ的にサッカーでのボディシェイプって
どういう解釈？ボールタッチorコンタクトプレーに入るまでの前準備全体？

906 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 20:59:48 ID:JbYa+4vu0

>>905
攻撃の時はボール貰う前の体の角度
あと守備でコース切ったり身体入れたりする時の体の角度

907 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 21:19:19 ID:EbcgYfkN0

才能があっても、すぐ怪我したりするようじゃ駄目だ。
栄養仕付けて、丈夫な体作ってほしい。　

908 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 21:42:59 ID:Fh0vxx/u0

thx
こくまろCL観てる？

909 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 23:08:42 ID:RRqmJlAk0

まったくスタジアムは神戸が建てたわけでもないのに偉そうなことですな。
借りてるだけだろうがｗ

910 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 23:11:06 ID:RRqmJlAk0

全く何を偉そうにいってんだか。そんなもんスタジアムでこくまろみたいなヤツばっかだったら
シーンとしてるっちゅうねんｗ

戦術も知らなく騒いでるヤツもいるから盛り上がるんだろうが

911 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 23:29:19 ID:EIHzTF7D0

やはり北摂部落はバカばかりだな...

912 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/04(金) 23:34:30 ID:EIHzTF7D0

頭の悪い奴ほど私小説空間が大好き...

913 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 00:39:50 ID:INci3c9oO

横浜FC戦もテヨンスタメンかな？

914 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 01:04:16 ID:9vLCniFu0

　芦屋市は、
　北摂の領地ですか？神戸の領地ですか？

915 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 01:08:28 ID:INci3c9oO

>>914俺のばあちゃん家北摂やと思う隣の市やのに。

916 ：こうき　しん：2007/05/05(土) 02:36:01 ID:Q1YrIHcM0

ちょっとお尋ねします。３日のｳﾞｨｯｾﾙのサポーターのリーダーらしき人が
試合終了後職員みたいな人と揉めていました。すごーく怖かったです。
あんな事いいのかしら？？

917 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 03:00:15 ID:ezz/TEIs0

647 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ◇BigCLUbjHM：2007/05/04(金) 19:48:18 ID:1EfJYWlPO
西野のバカチョンはパルマーをスタートで使わないＤＱＮ野郎
レイプ魔鈴木啓太より劣るからチョン蹴りしたれ

918 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 03:03:31 ID:ezz/TEIs0

659 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ◇BigCLUbjHM：2007/05/04(金) 20:22:11 ID:1EfJYWlPO
パルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマーパルマー

919 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 03:07:10 ID:ezz/TEIs0

728 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 22:15:57 ID:Z4acdbsEO
で、本気で優勝する気かおまいら？
またまた周囲に赤っ恥さらすのかな？
729 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 22:16:36 ID:JmCjdFJVO
ID:Z4acdbsEO

君はどこのサポなのですか？
うちらの至らないとこ、そちらの至らないとこ、反省も兼ねて改善して話し合おうよ
今後のＪ発展のためにもね。煽ってばかりじゃ何も変わらないと思いますよ？

920 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 03:15:13 ID:ezz/TEIs0

34 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 22:26:25 ID:Z4acdbsEO
アホーターが他人の庭で乱暴狼藉して何ほざいてんだかｗ
子供が多数見に来てるスタでよ～
子供とはいえ不思議がってたぞ
｢何で引き分けたのにスタジアムを汚すの？｣

921 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 03:16:04 ID:ezz/TEIs0

746 ：U-名無しさん：2007/05/04(金) 23:05:28 ID:Z4acdbsEO
癌馬北摂ｻﾎﾟは何でよそ様の庭にゴミを捨てて平気な神経を持ち合わせてるんだ？
ｸﾘｰﾝなｻｯｶｰ(笑)とはほど遠いなあｗ

922 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 13:20:13 ID:Q0SiLXpk0

この機会に小野貰っちゃおうぜ

923 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 14:09:02 ID:iei138Cn0

小野より細貝、内館の方が役に立ちそうだ。

924 ：他サポ：2007/05/05(土) 14:18:07 ID:NapeD4XJ0

オジェクって、そんなにﾀﾞﾒﾎﾟ監督なんだろうか...
確かに、現状浦和の4ﾊﾞｸは破綻状態にあるけど...

925 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/05(土) 14:27:05 ID:uc63H/zr0

浦和の４バックは、まず選手の戦術理解がてんでだめ
釣男はいつまでたっても３バックの意識が抜けないから
位置取りが深い。おまけにラインの感覚０。戦術理解が厨房レベル。
ゴール前の守備もわらわら人数かけてるけどポジショニングという概念が欠落してる。

ビルドアップ担当の鈴木もバックパス多すぎ。

浦和もｶﾞﾝﾊﾞｰも４バックにチャレンジしてるけど、はっきり言ってお粗末。
それがJリゴの現実。
ヨーロッパスタンダードな４バックを受容する土壌、歴史が欠けている。

あれを喜んでるのはバカばかり.....

926 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 14:30:23 ID:E4cMHe1XO

それよりオジェックのチームまとめる能力の無さは何なんだ
個性強い選手が多いから仕方ないのかもしれんが、ギドの時は今みたいな内紛無かったし

927 ：他サポ：2007/05/05(土) 14:31:48 ID:NapeD4XJ0

3ﾊﾞｸ→4ﾊﾞｸへの移行と言うのは、中々感覚が抜けないもんだね。
鞠の中澤も、未だにST感覚だし。

928 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/05(土) 14:32:28 ID:uc63H/zr0

ヨーロッパの監督は、チームを掌握するためには
主力と対立することも辞さない。
オジェクは当たり前のようにそれを実践しているだけだな。
ハードワークできないやつはいらんてことだろう。

929 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/05(土) 14:35:11 ID:uc63H/zr0

>>926
ブ監督のときもあったとは思うよ。ロッカールームの内情なんてどこも同じっしょ。
勝てば連帯感が生まれ、負ければ不満が募る。
それが漏れるか、漏れないかの違いだけで。

ブの時は禿カッパがフォローしてたんだろうけど、あれも日本に長くいすぎで
ジャポナイズされ過ぎだしなぁ。。

930 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/05(土) 14:37:13 ID:uc63H/zr0

>>927
マリノスも４３３諦めて、スピード勝負の現実路線に転換して持ち直したからなぁ
下條時代のサカーは戦術的に興味深かった...短命に終わっったけど

931 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/05(土) 14:40:40 ID:uc63H/zr0

オジェクは頭抱えてると思うぞ....

優勝したチームとは思えない戦術理解の無さは
１０年前とは変わらないってな。

932 ：他サポ：2007/05/05(土) 14:43:31 ID:NapeD4XJ0

>930
ざっくりとしか見て無いけど、フォメ的には4ﾊﾞｸ中盤ダイヤらしいけど、
実際はSHが中に絞って、両SBが高い位置取りにして4132に近い。
中盤の激しいプレスと、両SBの果敢な攻撃参加。

でもカウンター食らうと、とたんに守備は破綻しそう...
川崎は左の小宮山の上がったゾーンにボール集めてた。
で、中澤が引っ張り出されると。それに、河合のワンボラって...

933 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/05(土) 14:48:37 ID:uc63H/zr0

>>932
かといって上野だとバックパスしまくりで攻撃が停滞してしまう
からなぁ～

山瀬がチームの中心で、山瀬のスタイルに合ったスピード系坂田、吉田を
絡めた攻撃で軟着陸しようとしてるな、はややは。

934 ：他サポ：2007/05/05(土) 15:16:06 ID:NapeD4XJ0

>933
＞かといって、上野だとバックパスしまくりで攻撃が停滞してしまうからなぁ～

確かにねー。
はやや現実路線と言う落とし所が、現状上手くいってる感じだね。

935 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 15:39:36 ID:ssik5YTR0

４バックについて浅薄な知識だとしても、せめて「言葉を大事にする人間」が監督に就いて欲しいわ。
欧州では普通のインテリ・オシムも、じゃぽんで礼賛されもするわ。

うちは全盛期過ぎたここ数年、まともな監督がいたためしが無い・・。
こくまんはアジウソンのへんてこサカーに触れた？

936 ：他サポ：2007/05/05(土) 15:41:47 ID:NapeD4XJ0

そうそう鞠と言えば、現山形の樋口さんだね。

こくやんが「デルネリｻｶｰ」と形容する樋口ストラトジー。
まだ1度もお目に掛かった事は無いけど、是非1度で見てみたいよ。

937 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/05(土) 15:48:55 ID:uc63H/zr0

>>935
アジウソンか？
ブラジル人だけどヨーロッパスタイルの３ラインだな。
４バックへの移行はｶﾞﾝﾊﾞｰ、浦和よりはスムースにいってるように思えたが。
上田とか犬塚がものになればそれなりに基盤はできそうじゃねーか？
FW不足と若いチームだから波があるのは仕方ないけど、過渡期の監督としては
悪く無いと思うけどね。それなりに遺産は残しそうだ。

938 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 15:59:26 ID:cMA48t6+O

でもさ、ブラジル監督ってファミリーでインスタントなチーム作っては去る訳だけどアジウソンも例外でない感じ。
実際今も毎回実験しては不安定なパフォに終始している印象。

939 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/05(土) 16:02:35 ID:uc63H/zr0

へ～そうなんだ
ジュビロから来た菅野フィジコは良いな
練習盛り上げるのが上手

940 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 16:05:24 ID:ssik5YTR0

>>937
うん、悪くは無いけど、よくもないというかなあ。
過渡期は４，５年続いている訳で・・。

３ラインだね。「相手に合わして」２-７-１にちかい時間帯もある。
したがって相手を潰すか潰せないかで、ケロッと負ける日がある。
０２ノスタルジーで語るわけではないが、なんだかなあという。

あとうちは３５２で名を馳せただけに、挙げてくれたまだまだ童貞な二人を使うことに
反発したベテラン（およびそれに付きまとう民衆）もいて、人心掌握に問題あるんじゃねえかというのもあるね。
遺産があるとすれば、その二人と脱名波、リアクションへの移行だろうけど、ほんと「リアリズム」だなあと。

941 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 16:14:12 ID:ObLvH17P0

>>928
問題は民衆のほうにその対立を受容する文化がないことだよな。
対立して相互に研磨しよりよいものを作り上げる、という精神性の欠如…
対立しだすとすぐに感情論に突入してしまう。

942 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/05(土) 16:16:03 ID:uc63H/zr0

>>940
ベンゲル去った後の名古屋みたいに、いつまでも幻影追っかけてると
そのうち手遅れになるから、すっぱり頭を切り替えたほうがいいぞ。
強豪チームがスムースに世代交代をさせた事例がないからなぁ～
こればっっかりは時間と選手の発掘が全てだしな。

943 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/05(土) 16:18:27 ID:uc63H/zr0

ジュビロの最大の不幸は世界クラブ選手権が流れたことだな...
あのためにダブルチーム作って備えたけど、その後路線変更を余儀無くされた...

944 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 16:26:47 ID:ssik5YTR0

>>942
うん、ヤマモッツの負の遺産（主に財政面）で苦しんでいる部分も差っぴけば、
旨いもの調理して僕らに頂けてるのは強く思うんだ。
ただ相対的に、歯ごたえの無さ感がちとね。

レアルとあたれるテンションで、Nボックスっていうとこにたどりついたんだよね～

945 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 16:48:58 ID:BZuWtyDn0

ジュビロも不幸だが、藤田も不幸な選手だなぁ。
全盛期にオシムが代表監督やってたら、10番は彼のものだったと思うよ。

946 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 18:04:56 ID:Q0SiLXpk0

しかし3だの4だのと、不可思議な脳内の
型や枠にこだわった愚かな議論だな。。

947 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 18:11:01 ID:Q0SiLXpk0

3だ4だ言う以前に、ゾーンとマンツーのスタンダードすら、
共通理解はできてないだろw

948 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 22:36:25 ID:uFHwswKY0

あと4バック移行のスムースさは、服部鈴木田中の諸兄の安定したパフォが頗るデカかった。
ガンバーやウラアになさげな、豊穣なサッカー言語も交わされてたんでしょう。
静岡臭くてスマン。

949 ：U-名無しさん：2007/05/05(土) 23:59:04 ID:/VbhXyn+0

こくやん、
去年ジュニアユースにいた長野さん
三木陸の近くにある関西国際大で監督補佐してる
ちなみに監督はアローズ北陸で監督してた草木さん

950 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 03:04:28 ID:qLGMyqjb0

>>946
２トップ、３トップ、１トップと議論することの不毛さよりは、
３バックと４バックを議論する不毛さは少ないと
素人スレ住人の俺すら思うのだが。
おまいさんオシムに影響された口か？

951 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 03:05:25 ID:3u/SuFDh0

旗を振るのはいいけど、あんまり長いのブン回すとあぶねえっての

952 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 03:05:58 ID:qLGMyqjb0

って947も同一IDか。妙な絡み方してしまったな。すまそ。

953 ：▼・ェ・▼＜ＧＯＧＯこくまろ◇BigCLUbjHM：2007/05/06(日) 09:07:45 ID:wDZogA8NO

意外と知られていない危険な都市、さいたま市浦和区
・アスリート上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の劣頭サポ20人に襲われた
・駅前のホテルから徒歩１分の路上でガスサポが頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・腕時計をした川崎Ｆサポが襲撃され、目が覚めたら手首が切り落とされていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から劣頭サポが荷物とかを強奪する
・宿が劣頭サポに襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの10ｍの間に劣頭サポに襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員劣頭サポだった
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後劣頭サポに襲撃され血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が劣頭サポに襲撃され靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・中心駅から半径200mは劣頭サポにあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50％の意味
・埼玉県殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が敵サポ。

954 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 09:10:15 ID:uhQAnjDB0

偽物乙

955 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 09:11:07 ID:YL8mlfoS0

うざ・・

956 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 09:23:35 ID:kMQPszyz0

こくまろの偽者ひつこいなぁ

957 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる◇BigCLUbjHM：2007/05/06(日) 09:41:26 ID:wDZogA8NO

今からバスケ板逝ってくる

958 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 11:38:09 ID:ibRY9/V80

>>953
　ひねりがたりんね

959 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 15:04:36 ID:YL8mlfoS0

勝ったか。
ビツとか攻守のトランジットとか気になるけど、
まぁしかたないか。

しばらくヒデの出番はなさそうだ。

960 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 15:10:27 ID:QFQodyHhO

テヨンはマジで欧州に持っていかれるな

961 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 15:27:55 ID:c8csgP6P0

横浜のベテラン勢が雨でミスを連発してる中で　
１８歳のテヨンが雨のなか落ち着いてフリーの味方にボールを散らしていた

962 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 15:29:39 ID:YL8mlfoS0

今、ガンバーと清水みてるんだが、まさにこくまろのいってることがピッチででてるな。
しかし、橋本ってあんなにクロスうまかったんや・・・。

963 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 15:32:07 ID:YL8mlfoS0

>>961

だな。
SSSも抜群だった。

全然持ってる武器が違うけど、三原や松岡もテヨンのプレーをみて早く使い物になってほしいな

964 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 16:06:57 ID:8wOm+nnyO

こくまろのいってたことって何？

具体的なことは何も述べてなかったと思うが。

965 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 16:49:01 ID:YL8mlfoS0

>>964

いっぱいあるけど、一番顕著だったのは清水の弱点とかガンバーのＤＦのなんちゃって度とか
いろいろ。

966 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/06(日) 16:51:05 ID:wZXddSnf0

村上頑張ってるな　J２戦士が活躍してくれると嬉しい

967 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/06(日) 16:51:59 ID:wZXddSnf0

こくまろの分析力が鋭すぎる.....

968 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 16:57:51 ID:n/Ww8oBQ0

しっかし、横浜FCは終わってるな・・・。
若手でならまだしも、半端物のベテランばかりであれだからな。
どーせならもっと若手使えばいいのに。

969 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/06(日) 17:06:26 ID:wZXddSnf0

>>968
若手はもっと半端者だぞ。。難波は神戸を１年でクビになった程度だし。
玉乃は徳島時代見たけど、何も光るモノを感じることはできなかった。

横浜FCは２点とれるチームじゃ無いから、先制されるとなす術ないな。
J２時代みたいに、ゲームぶつ切りで時間稼ぎ戦法も通用しないし。
今日はきっちり勝てて良かった。負けると生き返らせてしまうからな甲府のように。

970 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/06(日) 18:42:55 ID:wZXddSnf0

とうとう山形兄貴が首位だな...
ミニを半年でもいいから預かってくれんかの～

971 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/06(日) 18:44:04 ID:wZXddSnf0

こくまろの慧眼が恐ろしすぎる....

972 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 18:57:23 ID:XKMfAfiX0

ここのスレはテヨンの守備については
なにも書かないんだな。
あの守備は日本人と変わらんレベルなんだが・・・

973 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/06(日) 18:59:16 ID:wZXddSnf0

田中の守備はもっと下手なんだよ。。

974 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 19:13:12 ID:XKMfAfiX0

そのとおり。
異論はない。

975 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 19:15:51 ID:n+4f9bphO

だが相手が相手だしな
今の横浜は全然怖くない

976 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 19:21:17 ID:dFxSiFOr0

横浜ＦＣは二点どころかよほどの幸運がなければ一点すら獲れない・・・。

977 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/06(日) 19:21:23 ID:wZXddSnf0

>>975
でもそういう相手をきっちり叩くのは大事
甲府でもしっかり勝てていれば、甲府が生き返ることはなかったしな

978 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 19:33:16 ID:OJyhRBTp0

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　こんにちわ

979 ：U-名無しさん：2007/05/06(日) 23:04:22 ID:a94/NxVq0

乱闘騒ぎにまぎれてモノホン婦人警官に制服プレイまがいなモミモミ
http://no2.no-ip.info/up/download/1178493964985549.142Zv6

980 ：U-名無しさん：2007/05/07(月) 01:40:07 ID:MgOBuPHD0

>>978はだれだ？

981 ：U-名無しさん：2007/05/07(月) 01:49:05 ID:MgOBuPHD0

朴は安田に目覚めさせてもらったようなものだな

982 ：U-名無しさん：2007/05/07(月) 01:55:30 ID:MgOBuPHD0

あれ？

983 ：U-名無しさん：2007/05/07(月) 14:16:12 ID:JodF9KOe0

スレ主はコテで嵐？

984 ：U-名無しさん：2007/05/07(月) 20:19:13 ID:+icQXsCZ0

藤川スピリッツまで切られたか・・・

985 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/07(月) 21:10:08 ID:MnZPIfV40

>>984
都並とスピリッツは義兄弟なので一蓮托生..
スピリッツの日記も更新頻度下がってたしなぁ
相当まいってたようだな...

986 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/07(月) 21:12:50 ID:MnZPIfV40

>>981
確かに安田をおもちゃにしてから　調子が上向いたな
ただ、近藤がどうも代表に選ばれてから良く無い。
ゴル前で考え過ぎだな....

987 ：U-名無しさん：2007/05/07(月) 21:12:57 ID:EQVI/cTbO

藤川帰ってこないかな

988 ：▼・ェ・▼＜テヨンの才能が眩しすぎる ◆BigCLUbjHM ：2007/05/07(月) 21:16:40 ID:MnZPIfV40

いや、藤川いらんだろ...治郎さんが弟子みたいなもんだし。

Gkコーチはやっぱ外国人だよ。榎本クラスになれば自分なりのプレースタイルと
フィールドの戦術をうまく摺り合わせることできるけど、紀氏とかどどどど土井ちゃんとか
まだまだ素人レベルだからなぁ。

989 ：U-名無しさん：2007/05/07(月) 21:37:23 ID:87n/ZWX90

近藤・・いままでは思い切りのいいプレーがよかったのに、
代表から帰ってきて、なんかプレーに迷いが見られる気がするね。
あんまり頭よくないんだから、深く考えないでプレーする方がいいのに。

990 ：U-名無しさん：2007/05/07(月) 23:36:05 ID:+/uFCYlR0

横浜は２年前の神戸よりも勝てないかな

991 ：U-名無しさん：2007/05/07(月) 23:50:40 ID:sOvLc3ljO

一度選ばれてしまうと、どうしても欲がでてしまう。
若い選手が代表を意識するあまり、自分のプレーを見失うというのはよくある事。
特にオシムは必要以上に頭使わせるからな、そのクセ回答は極めて不親切
それで潰れるなら選手としてその程度なのかもしれないが…

まあ、疲労というのもあるんだろうけど…

992 ：U-名無しさん：2007/05/08(火) 01:09:09 ID:TtybxiqRO

藤川戻して、チーム内をバラバラにする意味がわからん。もう神戸とは関わらないで欲しい。

コレでいいよね、こくやん?

993 ：U-名無しさん：2007/05/08(火) 01:45:55 ID:Y+iXcFqc0

こくやん、Jで一番効果的な４バックで戦ってるチームってどこ？

994 ：U-名無しさん：2007/05/08(火) 09:04:14 ID:k+HbKLfd0

欧州的４バックは少ないよね。

995 ：U-名無しさん：2007/05/08(火) 11:18:23 ID:L4PSTVdTO

欧州って言っても、イングランド、フランスとスペイン、ポルトガル、オランダとイタリアとか
同じ4バックでもスタイルは様々だけどな

996 ：U-名無しさん：2007/05/08(火) 12:30:02 ID:PBwJDiVtO

>>991
でも代表に選ばれる→認知度うｐ→客増える→ウマーになるからいいのでは?

997 ：U-名無しさん：2007/05/08(火) 12:50:37 ID:PBwJDiVtO

次スレみっけ

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1178596118/

998 ：U-名無しさん：2007/05/08(火) 12:52:07 ID:r1g9YU8C0

じゃ埋めてしまえ

999 ：U-名無しさん：2007/05/08(火) 12:53:00 ID:PBwJDiVtO

ume

1000 ：▲・ェ・▲＜ペヨンジュの才能が眩しすぎる ◇BigCLUbjHM：2007/05/08(火) 12:53:03 ID:r1g9YU8C0

1000ならで5月に連敗し松田監督解任後のあとに２ちゃん広しと言えどこの人以上の戦術眼と分析解析力に長けた人が居ないと言われるこくまろ氏が就任しその聡
明な頭脳はJ１リーグ最多監督のガンバー大阪西野朗氏をも散々コケにできるほどの実力で愛するヴィッセル神戸の為に立ち上がり瞬間で選手の心をつかみ連勝街道を突き進
みだし散々馬鹿にしていた４バクの何たるかを語ることのできないお馬鹿なｶﾞﾝﾊﾞｰｻﾎﾟをも含む全神戸ｻﾎﾟのカリスマ的存在にまでなりヴィッセル神戸J1リーグ優
勝に導き三木谷氏から向こう５０年の契約をオファーされるも海外で修行したいからと３年契約でとどめその間にhttp://gazoubbs.com/sports/img/1166857155/37.jpg のVGと入籍し毎
週３回はウルティモでディナーを食べれて福原のきゃんでぃはうすで６０分コースで週２回楽しめて幸せになれる

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