2007Jリーグの観客動員を語る Part1

>>134
> �Cホームゲーム開催日は自宅にクラブの旗を掲げる。

そんなのやってるやつ日本にいるの？
店とかじゃなくて、個人で。

>>310
川崎

>>310
駒場の周りはそんな家だらけだぞ

>>311
マジで！？
スゲエー！

>>310
浦和では普通の光景だな

>>312
マジで！？
スゲエー！

>>314
さすが東の大阪。

>>314
マジで！？
スゲエー！

>>314
さすがにウソでしょ？
写真を10枚くらい見れば信じるぜ

スタジアム付近ならよく個人で旗出してる家あるよ

普通じゃね？
駒場あるいていけばいくらでもみれるよ
埼スタ周辺は民家ないからみかけないけど

確かに駒場近くでは珍しくもない。

埼玉以外じゃ見ない光景なのか
クラブがある町じゃ大なり小なりあるもんだと思ってた

埼スタとか自動販売機があるあたりの民家しかないもんな

あの民家にはアイボが置いてあるんだよなｗｗｗｗｗｗｗ

あそこで自転車レンタルできるようになったらなー・・・

帰りに困るけど

旗を掲げないと負けた時なにされるかわからないからと元浦和市外郭団体職員が愚痴っていたな…

>>318
清水では駅前のとあるお店で試合前になるとチームソング流す店があるんだぜ１１

俺は某スタジアムの近くに住んでいるが、
旗を掲げてる民家を１軒知ってるだけ。
えらい違いだな。

因みに京都市の西のほう。

磐田でもあるよ。

浦和での話だが、
試合の日、空き地に旗が何本も掲げてあった。
あれは一体誰がやってるのかなあ……。

民間駐車場じゃないの？

>>330
アルパイ

Ｊ２は次節５２００人で昨年並みのペースに
追いつくけど、札幌も室蘭開催だし
厳しいなぁ

>>326
ワロタ

http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto7443.jpg
中年オタクに大人気のサッカーｗ

高校野球＞Ｊリーグ

武蔵小杉在住のやつが、
何度抗議しても勝手に家の前の街灯にフラッグをたてたり、
ポスターを家の壁にはると怒ってた。

フロン他のポスター？

>>337日本語でおｋ

>>335
韓国代表のサポーターと言っても誰も疑わないなｗ

http://ap0.pia.co.jp/pia/et/onsale/ons_perform_list_et.jsp?ons_search_mode=TERM&ONS_REDIRECT_FLG=ON&ons_end_date=20070519&ons_start_date=20070519&P_CODE=592070
去年同様に来る気のないやつに配って
指定席エリアが虫食い状態
って感じか？

>>340
同じサッカーファンに良くそんなこと言えるね

>>342あほかｗ矛盾しとるｗｗｗ
もはや韓国人をサッカーファンとみてないｗｗ

つかやっぱり手前の人少林サッカーに出てた人に似てるｗｗ
つか本当に白い帽子被ってるおじさんを除けば韓（ｒｙ

>>335
手前の物凄い形相のオッサンといいその後ろのメガネといい
韓国人というよりも香港人に見えるｗ

>>281
いらないから減らすんじゃなくて、JFLと入れ替えするようにすればいいじゃん。
さっさと１８チームくらいに増やして、下３チームは降格させればいい。
これならチーム数は減らないし、水戸みたいな向上心の無いクラブはいなくなる。

左のピザはあくびをしてるみたいだなｗ

>>345
いきなり３チーム入れ替えはあれだから
まずＪＦＬでＪ準加盟が４位以内（これは大甘）が３チーム
いたらその中の３位とＪ２最下位が入れ替え戦やる。

>>335
やっぱサカ豚はキモイ

http://blog.goo.ne.jp/mr-sakugen/e/f7df7d67774f41a1400716837d0933e6

>>347
普通にJ１とJ２の間の入れ替えみたいにすれば言いと思うよ。
２チーム自動入れ替え、１チーム入れ替え戦で。
それで、準会員じゃない場合はその入れ替え枠は無しにすればいい。
一応J２のチームも上位３位に入っててもJ１昇格基準を満たしてないと上がれないでしょ。

>>310
スタジアム近くの家って掲げてない？

>>351
そんな馬鹿を晒してる奴ばかりなのか？やっぱサカ豚は馬鹿ばかり
いや馬鹿だからサカ豚なんだな

>>343
日本語でお願いします

>>335
サッカーの格好いいというイメージが壊れた
これを貼られたレッズの反応は？

>>335
こりゃキチガイの顔ですわ

>>354
お前がお部屋でイメージ語っている間にこいつらは
平日に往復20時間かけてシドニー行ってんの

おｳﾁにばっかり引きこもってないで現実を生きろよﾆｰﾄ

ホント春休みだわな

>>335
きったねーチョン画像貼るなカス！！

>>203
要る。
お菓子貰えるし、勝ち進むとガチャピン＆ムックに会える。
若手を見れる(チーム事情にもよるが)。

>>322
日本平に向かって登る坂道も、エスパの旗出してる家いくつもあるよ。
家族で後援会に入ってないと貰えない旗。

>>335
なんて酷いんだ…
これが劣頭という人種か

>>335
この人もかわいそうだなｗ
カメラマンももっとイケメンを撮れよｗ

シドニー行った奴ってコアだろ？普通のレッズサポはイケメンだったり女子中高生だったり家族連れとそういう人達も多かったよ、と開幕戦埼玉スタジアムに行った俺が言ってみる

なにこの単発の嵐

嬉しくて仕方ないんだろう。

そもそもサッカーやる奴とサッカー見るだけの奴って顔面レベルにも
差があるような気がするが…

しかし惨い写真だなｗ

>>297
都道府県２チームが､百年構想
先取り実験中。

きつそうだけど、

ttp://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/respons.htm
レッズの年齢別構成
６０歳〜　　　８．３％
５０〜５９歳　１９．７％
４０〜４９歳　２８．５％
３０〜３９歳　３０．５％
２３〜２９歳　９．８％
１９〜２２歳　２．６％
　　〜１８歳　０．６％

>>368
それは大宮がホームで行われた埼スタでの大宮浦和戦のデータ
Jリーグの公式発表での浦和の年齢別構成はこう。

５０〜　　　　　６．３％
４０〜４９歳　２１．７％
３０〜３９歳　４３．８％
２３〜２９歳　２０．８％
１９〜２２歳　　４．８％
　　〜１８歳　　２．４％

ソース：ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/2006kansensha.pdf

【野球/テレビ】日テレもう限界！？巨人若手育成の芽も見えず　視聴率が１ケタならテレビから消滅危機
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174991591/

>>370
つかＪリーグがほぼ消滅してるやん。何を今さらｗ

Jリーグと同レベルの世界へようこそｗ

>>368
調査の実施について
調査日 2005年10月22日
場所 埼玉スタジアム2002
調査対象 スタジアムでの試合観戦者
調査方法 スタジアムゲート前で調査表を配布、後日郵送もしくはE-mailで回収

配布数：1857　回収数：507(郵送)５(E-mail)　分析に用いた数：512
対象試合 Ｊ１2005年シーズン第28節：大宮アルディージャ　−　浦和レッドダイヤモンズ
観客数 30,038人

調査試合や方法に問題ありすぎだろ
その場で回収じゃなくて、後でわざわざ送ってもらう方式じゃ若い人はあんまり送らないだろ

>>360
あれ自治会でやってるってきいたけど違うのか？

>>335
やっぱこういう顔しないと、でかい声は出ないんだな・・・。
浦和サポに勝てるわけねえよ・・・。

>>356
> お前がお部屋でイメージ語っている間にこいつらは
> 平日に往復20時間かけてシドニー行ってんの

好きで行ってるんだろ？
OLの海外旅行と変わらん。

376はOL以下

>>377
仕事持ちなら、年度末の平日に休まれる周りの迷惑も考えろ。
あいつらOL以下だわ。

>>378
おまえはただレッズサポを馬鹿にしたいだけだろ？

>>379
え？漏れには「レッズサポを馬鹿にする」という発想はないけど。

喪前がそういう類型でものを見るってことは、あとはもう言わずもがなだな・・・。

>>380
じゃあ375の発言の趣旨を教えてくれる？

社畜ｗ
さらりーまん、でつかｗｗｗｗｗｗｗ
周囲の目を気にして大変だねｗ年度末だしｗ


そんなの関係無しにリーマンの倍稼げる世界もあるんだよ

>>381
字面のまんまだよ。
外見気にしてるから、でかい声が出ないっていうそれだけ。
伝わんなかった？
文章力なくてゴメンね・・・。
そんないいじめないでよ。

>>382
で？

奈良市環境局の部落職員みたいに病気の診断書出して
休んでる間に別の仕事探せば2倍の収入だな。
劣頭サポは部落や朝鮮の人間が多そうだから、あらゆる手を使ってくるだろう。

>>382
でもまあ、年収2000万の人間がゴル裏で声張り上げてるとしたら、
それはそれですごいね。

劣頭＝チョン

レッズサポは嫌韓の方が多いだろ

>>375
実はこれ韓国サポーターの合成画像だろ

>>335

チョンと手を組んで駄目になったチームｗ

　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


【野球】日テレもう限界！？巨人若手育成の芽も見えず　視聴率が１ケタならテレビから消滅危機★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175005234/

>>335　これどこの特亜？　　　　　　　

朝生に出てくるＦＣ東京のサポもなんかなあという気分になる。仕事抜きでＪ見に行く役者とかいないのか

白人だと絵になるんだろうが、アジア人がやると危ない組織にしか見えない

>>393
即座に思いついたのは大杉漣
熱心な徳島サポで、よくＪの試合見に行ってるらしいよ

前にＪ好きな有名人みたいなスレが国内サッカー板にあったけど今は無いかな

大杉漣も最近見ないな。
川平も久米もサッカー好きなタレントはＷ杯の惨敗で全て消えてしまった。

>>396
＞サッカー好きなタレントはＷ杯の惨敗で全て消えてしまった。
それはないだろｗ

●Jリーグの入場者数

【各クラブの年間平均入場者数】
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1175013213.png
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1175013885.png
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1175014575.png
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1175015223.png


各クラブの平均入場者数をプロットしてみた

J1は、皆結構伸びてるけど、ホーム開幕1,2試合だから、まだどうともいえない。
ただ、磐田がどうなっているのか、分からない

J2は、誰かが言ってたとおり、降格組が例年より厳しいみたい。
あと、草津が結構やばいような気がする

その浦和からクラブ運営や応援の仕方を影響受けた他クラブのサポってｗ

基本的にJリーグファンはオタクが多いよ

>>335
ブ男ブ女労働組合のデモ

>>398
観客動員が伸びてるチームってだいたい1〜2年の短期で
爆発的に躍進して、そのあと一定のラインで
落ち着くのが多いみたいだな
関東圏のチームはそうでもないけど
地方のチームはこの傾向が強い（例外・瓦斯）

焼き豚がスルーされてるのが笑えるｗ

実際問題、関西に専スタできたら客入るの？
それとも関心がないだけ？

>>398
去年は雨が多かった。
今年は天候に恵まれている。
その差が出てるだけだと思う。
もう少しデータがそろわないといい統計はできないと思う。

>>404
関西じゃ専スタを望んでる人なんて、ほとんどいないと思うけどな。
器の良し悪しは、本当のところ関係ないと思うよ。
チームの魅力で客呼ばないと意味がない。

横酷と三ツ沢行ってみりゃわかる

>>406
んなわけね〜

テレビばっかで麻痺してんのか？
実際チケット買うんだから専スタか否かはでかいつーの

>>408
関係ないね。

では鞠が三ツ沢でやっても満員にならないのは何故だ？
日産スタの入場者からすると三ツ沢なら満員になるはず。

頭の悪い君たち、答えてよｗ

日産の開放感はたまりませんw
三ツ沢は１万以上入ったらギュウギュウです。

>>408
問題は入る、入らないではなく、
専スタ欲しがってるアホが100％税金頼みで
自前で建てようという気概が全く感じられないことだ。

彼女欲しい、金が欲しい、ヒマが欲しい、専スタ欲しいの延長で
欲しい欲しいで終わって全く行動に移す気が無い。

>>409
日産でやるときは社員動員をかける。
三ツ沢でるときは社員動員をかけない。
この差が出ただけだ。

　日産の観客数−日産の社員動員数＝三ツ沢の観客数

これぐらいちょっと考えればわかるだろ。
頭悪いのはお前の方だ。

>>335
サッカーファンにデブが多いってのに納得

今日も韓国人の活躍で、シリア相手にがんばれ〜反町ジャパン

相変わらず変なの湧いてるなw

今使ってる国立の分母59,626だけど、改修前だよね
この前の天皇杯の46,880が目安になるのかな…
一応国立で今年リーグ戦で入りそうなのは浦和対柏だけど天皇杯ほど入るかね？

>>415
柏浦和戦は今のところバックスタンド上層部を開放しないみたいだから、天皇杯ほどは入らないと思う

>>411
駒場を専ｽﾀに出来るなら100万位出してもいい

>>413
583 名前：名無しさん＠恐縮です ：2007/03/27(火) 15:51:14 ID:Xi7u+vSp0
セブンティーンもうちょっと優しさを持てよｗｗ


547 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/03/27(火) 15:44:44 ID:KZ/syB0w0
中学校〜大学　　女の子が彼氏にやってもらいたいスポーツ

サッカー、水球、バスケ、アメフト、ラグビー、バレー、水泳、アイスホッケー、ラクロス

こんな彼氏は嫌だ

野球、テコンドー


セブンティーン　２月号より

やきうオワタｗ

>>413
2007/03/03(土) *6.0% 15:55-18:00 NHK J1「浦和レッズ×横浜ＦＣ」
2007/03/17(土) *6.0% 14:00-15:56 TBS J1「浦和レッズ×ヴァンフォーレ甲府」

2007/03/24(土) *5.6% 14:00-16:00 テレ朝 パリーグ開幕二元中継「西武×楽天、ＳＢ×オリックス」

やきうオワタｗ

>>413
いいともの恋愛コーナー

Q：私(石田ゆり子)の誕生日にどうやってお祝いしてくれますか？

中居のA：「東京ドームのチケット2枚手に入ったんだ一緒に…」

客「え〜？」 梨花「野球なの？」

やきうオワタｗ

>>335
この写真これから何度貼り付けられるんだろうか・・・

>>413
観客数は3試合で計8万8125人で､昨年の開幕戦の計10万6692人を下回った｡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070324-00000056-mai-spo
観客数は3試合で計8万8125人で､昨年の開幕戦の計10万6692人を下回った｡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070324-00000056-mai-spo
観客数は3試合で計8万8125人で､昨年の開幕戦の計10万6692人を下回った｡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070324-00000056-mai-spo
観客数は3試合で計8万8125人で､昨年の開幕戦の計10万6692人を下回った｡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070324-00000056-mai-spo
観客数は3試合で計8万8125人で､昨年の開幕戦の計10万6692人を下回った｡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070324-00000056-mai-spo

やきうオワタｗ

ID:yRONUcXd0

アホな煽りはスルーしろよ
スレを荒らす気か？

国立、当日券売場が激混み

今日も韓国人の活躍でアジアのライバル、シリア（世界ランク１２０位）相手にがんばれ〜反町ジャパン

大阪に専スタできても動員関係ないって言い切れる奴は余程の天然か、テレビ観戦厨。

万博で一度観戦すれば分かることだが、あのしょぼさに満足できるのは、
専スタに行った事がないか、もしくは万博以外のスタを知らない人だけだろう。

いくら関西は野球熱が高いと言っても、ガンバの活躍で万博は以前よりは
動員が増えている。近未来的に大阪に本格的なサッカースタジアムが出来たら、
目新しさも手伝いライト層の新規開拓はもちろん、ガンバのサッカーの内容から
してリピーターも期待できる。

チームの魅力のみでは客を呼べないのは、他ならぬガンバを見ても分かるはず。
ハード面の魅力が手伝ってこそ、スタジアムのフインキも含めて、サッカー観戦
がより楽しくなるし、人も集まりやすいんだよ。

>>426
専スタ作れば良いんじゃね？
Jリーグ協会にお願いすれば

>>426
じゃあ早く作れよ、ホレどうした。
出来ないなら現行のスタジアムで入るように努力しろよｗ

ソースは俺の周りのサカオタ10人ぐらいだけど、
大阪って地元クラブどっちのサポでもなくて、
Jリーグもたまーに見に行く程度ってやつが一番多いんだよ。
それでその「たまーに見に行く」時は、スタの見易さの差で長居や、
もうちょっと足を伸ばしてウイングまで行く場合が多い。

だからガンバのホームが専スタになったら、
こういう層を全部取り込める可能性もあると思うんだよね。

大阪ドーム4776人

>>430
流石にそれはない

シーズンシート合わせた発表してるから8000人ってなってるけど実際は4776人らしい

2323ISSAが登場した時の感じから国立には
ピチピチした女性がいっぱいいるのが伝わってきた

大阪って専用は全然ないの？J基準じゃなくてもいいんだけど。
三ツ沢とか大宮、西が丘みたいなスタが近所にあったら
サッカー観戦が多少は身近になるような気がするのだが。

関西がタチ悪いのは『関西のスポーツ＝虎』で完結させるアホマスゴミ

もうそんな奴らは無視して各クラブはウェブやブログなどで新しい発信
起こせばいいし、行政は行政でうまく利用してしまえばいい。

ところで今日のシリア戦って観客数出てる？
探したけど見つからなかったのでご存知なら教えてください。

　日本サッカー協会は２７日、北京五輪アジア２次予選シリア戦（２８日、東京・国立競技場）の前売り入場券が、
１万１０７枚しか売れていないことを明らかにした。
（2007年3月28日06時01分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070328-OHT1T00046.htm


▽キックオフ：2007/03/28（水）19:10
▽スタジアム：国立競技場
▽観衆：18495人　
http://www.sanspo.com/soccer/japan/23/score/2007/20070328.html


当日券８０００枚も売れる分けないし、まぁスーツ姿の客は動員だろな

○北京世代
2007/02/28(水)　11,909人　北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」（国立）
2007/03/28(水)　18,495人　北京五輪アジア地区第二次予選「日本×シリア｣（国立）

「代表」と名がつけば2万以上入る。そう思っていた時期が僕にも（ｒｙ

>>437
年度末だから、社会人が前売り買わなかったみたい。
ギリギリ〜開始後に大人がドッと来た。
動員とかって感じじゃなく、仕事終わって滑り込んで来た。

反町と江尻がベンチにいるんだから、新潟でやれば３万は入るんじゃないか？

U-22ごときでそんなに入る方が異常

>>437
�d

当券売り場が混んでたみたいだから全部動員とは思わないけど、でも少ないねぇ。
でもそれって↓じゃ当たり前かも
>カテゴリー1-6000円(指定)　
>カテゴリー2-4500円(指定)　
>カテゴリー3-3000円(指定)
>カテゴリー4ホーム一般-2000円(自由)　カテゴリー4ホーム高校-1000円(自由)　カテゴリー4ホーム小中-500円(自由)　
>カテゴリー4アウェイ一般-2000円(自由)　カテゴリー4アウェイ高校-1000円(自由)　カテゴリー4アウェイ小中-500円(自由)　
>ファミリーシート-500円(1名分)

A代表ならともかく五輪で相手シリアで指定3000円じゃ躊躇するよ。。
JFAは金儲けより値段を下げてホームの雰囲気出せ

>>441
Ａ代表はともかく、年代別代表はもっと安い値段でいいよな

今日の国立は19:00前後の時点で千駄ヶ谷門の当日券売り場に300人くらい並んでて、
こりゃダメだと思って青山門まで回ったらここでも200人以上並んでた。
仕方ないと思って列に並んだら、恐ろしい勢いで後ろに列が伸びていってた。

19時の時点でもこんな感じだったから、当日券は5000枚以上さばけてたんじゃね？

水曜なんだから、確実に前から行けると分からない人も多いよな・・・

年度の最終週の平日だからなおさらだね。

>>443
乙
当日券もコンビニで売りゃいいのにね
指定あると無理なのかなあ
でもレッズでやってるんだから出来ないこと無いと思うんだけど

>>446
買えなかったっけ？
少なくとも去年の親善試合は買えた。

香港戦の当日券セブンで買ったぞ

国立で当日券のために並ぶ人は代表厨とニワカ

>>444
すぽるとでインタビューに答えていた子供も用事があるから行けないと言っていたな。

どうせなら日曜にやればよかったのに。
ナビスコもJ2もない大都市で。

そもそも、一年で一番繁忙な年度末にマッチメイクされて、
あらかじめ前売り買っとけってのも、リーマンにとっちゃ無謀な話。

随分前から年度末に必ず試合してるよね
後援会の都合かなんかあるのかしら

早く関西に専用スタ作ってほしいよね。
鳥栖にすらあるんだからさ。ガンバなんか作ればあと５千人は平均増えるし
ビッグクラブになれるのに。もはや機は熟してる。

>>454

金を出さない人はお気楽だなｗ

>>454
本当に欲しいなら行動を起こせ
署名活動かなんかやって気運を高めなよ
ここで無いものねだりしたって何も変わらんよｗ

専スタの話題は専スタスレでやれ

>>451
あんくらいの入りなら鳥栖でやってちょうどいいんじゃないか。

＞鳥栖にすら

ここからすでに意味不明。鳥栖だから駅の近くに作れたんじゃ？

↓これこそ税金の無駄だろ。一体どれだけ野球場があると思ってるんだ！


万博記念公園野球場：野球専用球場　7700人収容　税金で設立
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/banpaku.htm

大阪市南港中央野球場：野球専用球場　10000人収容　税金で設立
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B8%AF%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4

舞洲ベースボールスタジアム：野球専用球場　10000人収容　税金で設立
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%9E%E6%B4%B2%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0

このほか府内に野球専用球場はいくつもある。
何で十分足りている物に対してこんな無駄な税金を投入してるんだ。

大阪府にサッカー専用球技場なし。

だから「税スボール」って呼ばれるんだよボケ

>>461
この程度のでよければ作ってもらえるんじゃない

>>451
日曜にやったら選手を代表に出してるクラブが困るだろ

>>454
たる募金したり署名運動や陳情をすればいいんじゃないか？

横浜ＦＣみたいにＪ２でくすぶってたチームは三ツ沢でも客入らんだろ
まず専スタが欲しいのはガンバ
あの万博と専スタのギャップで客入るだろ
ジェフと同じ

大阪桐蔭＞オシムジャパン＝反町ジャパン

>>466
大阪＝野球（笑）

箱物造れば客が来る。
田舎の人間って本当に短絡的で愚かだな。
つい最近の失敗例でマリノスタウンやフクアリがあるのに。
専用だから見に来るって、スタジアムフェチだけだろ

フクアリって失敗したことになってんのか

>>441
全部半額でいいな


年代別代表は新規さんの窓口的な役割も担って欲しい。

>>468
フクアリは失敗してねー

>434
ラグビーと合せてフットボール専用だと、花園や宝が池(京都)がある。

おれは、どちらもラグビーしか見たことないが、良い感じよ。

臨海より酷くなる事はないあの状況での
フクアリの失敗ってどんなんだよｗ。

>>468 フクアリって、むしろ成功じゃないの？稼働率も悪くないみたいだし。
黒字転換が他のスタみたいに｢無理｣って言う金額では無いんでしょ？

ガンバにあんなとこで試合させて１０兆円企業のパナソニックが泣くなｗ
欧州でガンバの現状知れ渡ったら一気に企業の信用なくすwww

フクアリのケースはスタよりクラブがしっ（ｒｙ

フクアリの失敗から学べ

フクアリ効果が意外と早く切れかかってる気はする
オシム効果も加わったはずなのに入場者これだけ？みたいな

ホームで勝ち点献上してるようじゃな

フクアリの失敗に学ぶ＝Ｊリーグに専スタは必要なし

専用スタ効果って一時的だよ。
見やすければそれに越したこと無いけど
やってる試合が糞なら見に来ないって。
やっぱり観客はスタを見に来てるんじゃなくて
試合を見てるっていうことだろ。

稼働率が新潟、浦和並にならないと
成功とはいえないのか？
ハードル高いな？

>>482
稼働率は全チーム一緒だろ。
まともな日本語使えるようになってから来い。

>>482 稼働率ってＪリーグだけじゃなくて他のイベントとかも含めて。
Ｊだけじゃ、どのスタも大赤字でしょ。
３６５日中どれだけ使用頻度があるか？って事。

>>484
埼スタでイベントなんてやらないでしょ
コンサートみたいな興行は断ってた筈
外でフリマやサブグランドで練習とかする位

典型的なアンチサッカーの野球ファン 　　
関西焼豚　藤崎瑞希

俺が今からサッカーを語るのは世界で一番嫌いやからや！
スポーツの世界のみならず全てをひっくるめて一番嫌いな言葉やからや。
何で嫌いかって？俺だけじゃないと思うねん。
中学高校となサッカー部っていう部活に所属していたクラスメートを
ウザイと思う奴はな、あのなサッカー部ってだけで生徒会長になれたりやな
市の大会ですら満足に勝たれへん弱小のカスチームでもな
サッカー部って肩書だけで女にモテたりすんねん。
あとここが一番重要や。全国のサッカー部の奴らに共通することやねんけど
格好付けてる癖にな1人じゃケンカできずにな大勢にならへんとアクション
起こさへん出来損ないのスクツやねん。

〜〜中略〜〜

おまえらよく分かったか。サッカーなんか応援するの止めろ。
みんなこれだけは覚えとけよ。日本はな今も昔もプ ロ 野 球 が 一 番 人 気 や ね ん！
最近視聴率低迷って言われてるけどな、そんなん糞食らえや！
みんなでもっとプロ野球を応援しようぜ。サッカーなんか応援すんな。
特にな阪神タイガースを応援するんや。阪神タイガース優勝や今年こそ。

5分18秒過ぎから
http://www.youtube.com/watch?v=uZYr_ZiILQE

■北京世代全視聴率

2006/08/07(水) *7.7% 22:00-24:09 NTV U-21国際親善試合　中国×日本
2006/10/25(水) *6.5% 22:40-24:40 TX* U-21国際親善試合　日本×中国
2006/11/14(火) *2.1% 24:00-26:05 NHK U-21国際親善試合　韓国×日本
2006/11/21(火) *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合　日本×韓国
2006/11/29(水) *4.8% 23:00-25:10 NHK ドーハアジア大会・ＧＬ　日本×パキスタン
2006/12/03(日) *3.5% 24:40-26:40 TBS ドーハアジア大会・ＧＬ　日本×シリア
2006/12/06(水) *4.6% 23:56-25:55 TBS ドーハアジア大会・ＧＬ　日本×北朝鮮
2007/02/21(水) *7.0% 18:55-21:00 TBS U-22国際親善試合日本×アメリカ
2007/02/28(水) *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選日本×香港
2007/03/14(水) *2.1% 26:28-27:58 CX* 北京五輪アジア地区第二次予選マレーシア×日本
2007/03/28(水) *9.3% 18:55-21:14 TBS 北京五輪アジア地区第二次予選日本×シリア



前人未到の１１試合連続視聴率１桁記録更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

深夜放送まで入れちゃって・・・
まあがんばれよ。

全体的に落ち込んでる感じはあるよね。
チケットが売れてないとかファンの危機感を煽って売ったりだとか

専スタだから観に行くって人はあんまりいないと思うよ

陸スタだから嫌だ、って人はいると思うけど

正直埼スタになれたら駒場がつらい
背もたれとカップホルダー全部のスタでほしい
国立の自由席なんであんな糞改修したんだろう

>>491
サッカーのレベルは大して上がってないのに
客の要求だけ増えてんのか。どうにもならんな。

カズ効果オワタ
3/31（土）
ＫＯ ホーム アウェイ 競技場 販売状況 当日券 お問い合わせ先
14:00 甲　府 vs Ｇ大阪 小　瀬 ■■■□□ ○ 055-254-6867
14:00 新　潟 vs 川崎Ｆ 東北電ス ■■■■□ 未定 025-282-0011
14:00 磐　田 vs 千　葉 ヤマハ ■■■□□ ○ 0570-00-1807
16:00 大　宮 vs 清　水 駒　場 ■■□□□ ○ 0120-038-506
18:00 広　島 vs 横浜FM 広島ビ ■□□□□ ○ 082-233-3233
19:00 柏 vs Ｆ東京 柏 ■■■■□ × 04-7162-2250
19:00 神　戸 vs 鹿　島 ホムスタ ■□□□□ - 078-651-1222
4/1（日）
ＫＯ ホーム アウェイ 競技場 販売状況 当日券 お問い合わせ先
14:00 横浜FC vs 名古屋 三ツ沢 ■■□□□ - 045-828-5131
16:00 大　分 vs 浦　和 九石ド ■■■■□ 未定 097-524-5355

ｊ２オワタ
3/31（土）
ＫＯ ホーム アウェイ 競技場 販売状況 当日券 お問い合わせ先
13:00 札　幌 vs Ｃ大阪 室　蘭 ■■□□□ ○ 011-858-5313
13:00 草　津 vs 湘　南 群馬陸 ■□□□□ ○ 0279-88-7370
4/1（日）
ＫＯ ホーム アウェイ 競技場 販売状況 当日券 お問い合わせ先
13:00 東京Ｖ vs 山　形 味スタ ■□□□□ ○ 03-3512-1969
13:00 徳　島 vs 水　戸 鳴　門 □□□□□ - 088-672-7339
16:00 京　都 vs 福　岡 西京極 ■■□□□ ○ 075-212-9911
16:00 愛　媛 vs 仙　台 愛媛陸 □□□□□ ○ 089-905-8882

徳島と愛媛はマジかよ！！！
まーこれから当日券を含めて売れるだろうけど

移動費かかるし、客は入んないし最悪だな＞四国

だからJ2はもうスルーでいいんだよ
J1さえ入れば

愛媛県　1,459,988人　257人/平方キロ
徳島県　804,849人　194人/平方キロ

香川県　1,009,328人　537人/平方キロ

徳島より香川の方がJに加盟したほうが良かっただろうな。

それより
栃木　2,015,105人　314人/平方キロ
に早く昇格して欲しい。

正直言うと元々カズ効果なんて大してなかった
Jから足が遠のいていた昔の俄かが一瞬だけ戻ってきただけで
ファンの裾野を広げる力はなかった
カズの年齢を考えてみればわかるだろ

四国は専用スタジアムが出来てからJに参入させれば良かった。
片田舎のショボイ陸上競技場じゃ仕方ない。

>>498
ならカズ以上に呼べる選手がいるのか・・・？

>>490
陸スタでも見やすけりゃOK。
バックかメインで見れば、そんなに悪くないし。
でもホームは専スタがあんまり金ないし。

>>478
向こう５年で満員になると思うよ。
まだまだ徐々に根付いてる途中だから。
まだ認知度が低い。
これからこれから。

>>502
とりあえず、ホームでの弱さを克服しないときついだろ
せっかくお客さんが来てくれても勝てないとライト層の客足が遠のくぞ

福岡県　5,055,777人 1,016人/平方キロ

北九州市　989,677人　

Jのクラブがあってもいいと思う。
福岡県に2つあっても共倒れにはならないよ。

>>503
それはもちろん大事だけど、勝ち負け以外のところでも
魅力がないとやっぱり集客力は弱くなっちゃうよ。
現に臨海時代はそうだったし。

期待したほどのスタじゃなかったからなあ
臨海よりは、はるかにマシだけど

前売りメリットが少ない徳島は、入場予定は当日まで未定の傾向あり、良くて２千台前半
愛媛　：　３千台前半

どちらも年間固定客に限定化傾向。前日にの四国ILの開幕があるのがポイント。
四国ILは毎試合四国ダービーだから盛り上がるし、選手も答えてがんばってるから。

>>503
ロッテもホームで弱いって聞いたことがあるよなないような

>>504
つ北九州ニューウェーブ

福岡県境にサガンあるからこれ以上持つのは微妙だけどね。
まだロッソの方が集まりそう

>>504
クソフトバンクがあるからそう易々とはいかないでしょ

東京にはあと５つぐらいJクラブがあってもいいと思う

>>507
四国ILはもう悲惨もいいとこだぞ

>>511
なんで？

まあ時代錯誤だったのかなー＞四国ＩＬ
高校野球で四国対決が盛り上がったのって戦前戦後の話だしなー

石毛の志は買うが、無能なんだろうなー
結局追い出されたし

FC東京とヴェルディは多摩地方が地元だから
その他に都心、世田谷、浅草、八王子、練馬あたりに
チーム作るのは可能だと思う

>>515
スタは？

さっかーｗオリンピック予選また、視聴率一桁!! (爆)
さっかーｗオリンピック予選また、視聴率一桁!! (爆)
さっかーｗオリンピック予選また、視聴率一桁!! (爆)
さっかーｗオリンピック予選また、視聴率一桁!! (爆)
さっかーｗオリンピック予選また、視聴率一桁!! (爆)
さっかーｗオリンピック予選また、視聴率一桁!! (爆)

>>515 スタジアムはど〜すんだよ。

とりあえず駒沢や西が丘からスタートして
J昇格時に新スタ建設ということで

秩父宮ラグビー場でサッカーやっちゃまずいの？

無茶言いますな

東京にサッカースタジアムを建てる土地などないない。

>>522
つ地下

新宿御苑とか駒沢公園とか建てようと思えば建てられるんじゃ？
まあ、かなり難しいのはわかるが

昼は駒沢、夜は西が丘、好カードは味スタということで

武蔵野とかはＪ開催は無理なの？

東京でもスタ作る土地自体はあるんだけど
専スタ作って運営するのは難しいんだ

半分もスタを埋められない陸上競技場を使用してるチームは
ゴール裏は封鎖して、メインとバックスタンドだけ開放すればいいよ
陸上競技場でも見易さは　バック・メイン＞ゴール裏
なんだから
それから屋根も最低でもメインとバックスタンドに欲しいよな
友達とか誘って天気が悪かったら最悪だしな
あれは気まずい

埼玉県もあと２つか３つはJチームがあれば面白いのに
市町村が構想通り合併すれば、結構な規模の都市が
増えるんだけどな

埼玉県・構想対象市町村の組み合わせ
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BK00/gappei/kousou/gaiyou/5kumiawase.pdf

つか、スタジアムの規定ゆるくすればいいのに。
5万キャパ40％より、
8千キャパ90％のほうが、
スタジアム内はもりあがると思うんだがね。

スカパーとの契約があるから難しいと思う。
タダ券、水増しでもいいから表向きの動員を増やせって契約してるみたいだし。
８千のスタで３万人って発表はできないけど５万のスタで３万人って発表はできるから。

名前欄には何も入れなくていいんですよ

>>530
焼き豚乙

大都市はもうJのチームか、JFLのチームがあるんじゃないか？
政令指定都市には全部ある？　はずだし、各県に一つくらいは
J／JFLのチームがあると思う。

ないのは青森、福島、三重、山口、宮崎くらいじゃない？

もう新チームを作って観客動員を増やす時代は終わったんじゃないか？

>>533
それは10年も前から言われていることだね。

Jリーグが100チーム以上になったら
そろそろやめようかという動きになるだろう

専スタだとかサッカーの内容だとか優勝だとか、
そんなものは一瞬の効果でしかない。
駒場は専用か？新潟や浦和のサッカーが面白いか？
そんなものとは関係なく集客してる。
その理由をちゃんと認識しないと、またマリや鹿みたいな同じ過ちを繰り返すだけ。

【海外】南アフリカ：Ｗ杯中だけ売春、飲酒合法化　警察長官が提案
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175185011/l50

>>529
馬鹿か

と言わざるを得ない。

>>536
いやでももし万博が専用だったらもっと人入るでしょ
糞ｽﾀ氏ね

浦和や新潟が成功した理由って色々あると思うけど
脚に人が入らないのは糞ｽﾀのせいもあるだろうから
そこんとこどーにかなんねーかなー、と愚痴ってる訳だ

>>539
入らないって、場所が悪い

>>486
ナニ、コイツ？

>>537
法律で禁止すると検挙しなければ人数が多すぎるからって・・・。

自由席は糞だけど立地大してわるくないじゃん＞万博
鹿や日本平や名古屋からのトヨスタのほうがずっといくの大変

埼スタの方が立地悪いわ

大阪から万博へ行くときに
御堂筋、北大阪急行を使って千里中央まで行き、
モノレールに乗り換えて
さらに万博記念公園駅で乗り換えるのが
どれだけ面倒で金がかかると思ってるんだ

>>545
南部に住んでる者はＪＲか南海
西部に住んでる者はＪＲか近鉄
が御堂筋の前に追加だしな

結局、桜のサッカーがいくらしょぼくてもガンバより人集まるわな

シャトルバスは無いのか？

近くを通る路線バスはあった。
でも、モノレールが一番使われているんだとおもう。
大阪市内から行くには乗り換えしなきゃいかんね

>>536
マリの過ちって？

ｋｗｓｋ

吹田の辺境の地で試合されるよりは
長居をガンバとセレッソの共同ホームにした方がマシ

>>549
マリノスタウンのことじゃないか？

>>551
日産スタジアムじゃないの？ｗ

新潟にはビッグスワン効果は確かにあった

>>545
茨木からバス乗れよ

つか今調べたらモノレール使っても梅田から3、40分じゃんか
東京から味スタのほうがまだ遠い
行く気がないだけだろ

>>546
電車で行けるだけいいじゃないか。
車じゃないと行けない地域だってあるんだぞ。

>>545
バス使えばJRや阪急からでもいけるじゃん

野球
横浜　　28,215
名古屋 37,753
大阪　　33,859
札幌　　37,032
千葉　　21,016


平日です＾＾

双六関係のスレが総じて重いな
なんでだぜ？

>>559
海苔がノリノリｗ

>>560
早野乙ｗｗｗ

>>558
開幕だろうが。そういえばそっちに出張して同じ事言ってるやつがいたな。

>>562
まぁ一応突っ込んでおくが開幕なのは3試合だけね
しかも金曜ナイトゲーム

コンサドーレ開幕戦
札幌ドーム13,568

休日です；；

2部だからな。

巨人戦ガラガラ、「史上最少」観客　雨の消化試合横浜戦
--------------------------------------------------------------------------------

客も少なく閑散とした横浜―巨人戦のスタンド＝４日午後７時３０分、横浜市中区の横浜スタジアムで
４日の横浜スタジアムでの横浜―巨人戦。主催者発表は観衆１万人（５回終了時）だが、試合開始前に
客席を数えたところ約１５０人しかいなかった。内野指定席には誰もいなかった。
前日の振り替え試合が雨で流れ、急きょ組まれた追加日程。加えて、朝から雨が降り続いていた。
が、優勝決定前なら、テレビ放映権料が１億円といわれる超ドル箱カードの巨人戦だけに、
球場関係者も「巨人戦の史上最少観衆じゃないの？」と苦笑していた。
　その後、球場通路で雨宿りしていた人たちが出てきたのか、プレーボール時には２倍くらいになった。
プレーオフに沸くパ・リーグ、イチローの記録更新に沸く大リーグとは対照的に、
スタンドではベンチのオレンジ色ばかりが目立った。

http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200410040253.html

主催者発表は観衆１万人（５回終了時）だが、試合開始前に客席を数えたところ約１５０人しかいなかった。
主催者発表は観衆１万人（５回終了時）だが、試合開始前に客席を数えたところ約１５０人しかいなかった。
主催者発表は観衆１万人（５回終了時）だが、試合開始前に客席を数えたところ約１５０人しかいなかった。

>>558って野球関係の板やスレでは野球ファンを煽ってるだろ
最近、サッカーファンを煽ってる奴も野球ファンを煽ってる奴も
同一のような気がしてきた

>>567
芸スポでたまに見かけるよ
野球とサッカー両方煽ってる奴

>>567
その手の輩は前から居るよ

某糞のようにアンチサッカーだけが生き甲斐のヤツもいるけど

モナコのスタジアムのようにショッピングセンターやらなんやらの上にスタ建てられないかね

カウント基準が違うんだから比較しても意味が無い。

>>570　毎日は開催できなくて、単位面積あたりの収益が低いから、その方向しかないと思うけど。

>>570
交通の便がいいとこじゃないと難しくない？
デパートが潰れまくってるこのご時世だぜ？

去年埼スタの最寄駅のすぐ横にイオンショッピングセンターがオープンしたけど、あそこは流行ってるのかねえ
埼スタってあんまりアクセスよくなかったと思うが

イオンって公害型店舗だから僻地でも問題ないんじゃね？

>>574
あそこは車で来る客が殆ど。

問題はスポンサーになったりする社会的権力を持った層が全くＪリーグに興味がな
いこと。興味のないスポーツに金は出さない。スタジアムも出来ない。サッカー番
組は深夜。彼らは寝ている。

>>577
何の問題？

今日は活動早いなK糞

やたらコピペ貼ってくるやつは>>568が指摘した奴等かと。

>>575
公害型かよ！

今日新潟三万切りそう

新潟は雨？

>>583
苗代作り

新潟も終わった。

スタの名前変わってたんだな

それにしても空席・・・
雪の時より少ない

草津　2753
札幌　4990

札幌少ないと思ったら室蘭開催か

盆地力、新潟力は本物か？
大分もいけたなら、地方の動員力は安泰じゃね？

新潟も半端な順位でマンネリ化してきたかな
残留争いに加わるようになればまた盛り上がるだろう

磐田　12379
新潟　31500
甲府　13064

新潟はＪ１昇格後、最低記録。

新潟はこの前のナビスコより入ってないのか
よくわからんなあ

新潟は玄人好みの補強してるのに、クラブの野心がなかなか理解されてないようだな。

もし新潟が優勝したらパレードは数十万人くらい来そうだね

年度末で天気悪いってのもあんじゃね？
J２時代からライバルっぽい新潟ー川崎ってそれぞれのサポには
魅力っぽいけどな。試合前は結構それぞれのスレ荒れてたみたいだし。
来月の天候回復時の試合で新潟力試されるな。

さすがに田舎の百姓も飽きてきたみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

新潟はやはり一過性のブームだったんだな

雪が解けて田んぼの整備に忙しくて来れないだけだろ
これから田植えに向けていろいろ準備しないといけないし

開幕はそれなりに入るけど、２戦目から少なくなりそうだとは
思ったが、予想以上に少ないな＞新潟
ブームも終わりだな

862 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい 投稿日：2007/03/31(土) 15:53:10.26 ID:sPhaE6zU0
今日の観客数が少ないのは、雨天や年度末もあるけど、
明日から政令指定都市に変わる為、役所関係や印刷業等が
休日出社してる等の特殊事情があるじゃないのかな〜〜。

明日新潟史上初の大イベントがあるからそれの準備で忙しい

駒場やばすぎだろ…

新潟が政令指定都市ってｗｗｗｗｗ　m9（＾Д＾）プギャー

新潟３万も入って無かったようにみえたんだが

水増しっぽいな

まぁでも川崎相手にこれ以上ない形で勝利したのは大きいな＞新潟
14日のG大阪戦は天候良好なら4万は間違いないと思う

さあ、ホムスタはどうなるか？
今年は行政も力を入れてるし、実力も上位を狙える試合。
なにより、BS中継で、動員かけてるだろう。

　新潟 ２−０ 川崎　　[東北電ス/31,500人]



人気落ちた？
東北電スって常時4万入ってたスタだよね？

駒場やばすぎﾜﾛﾀ

>>607
あんまここに普段来ない人？
芸スポで「人気落ちた？」ってやたら書いてる人？

この時期の農家は普通に田植えの準備しなきゃいけない
近所の人が育苗用のハウス作ってた

草津 ２−０ 湘南　　[群馬陸/2,753人]

なんのためにやってるんですか･･･

>>607
Ｊ１昇格後で最低とのことです

3/25　新潟○ 79−67 ●富山　4442人　朱鷺メッセ
3/25　埼玉● 82−86 ○仙台　2831人　さいたま市記念総合体育館
3/25　東京● 73−92 ○高松　4280人　有明コロシアム
3/25　大分● 76−81 ○大阪　2403人　大分県立総合体育館
3/31　草津○ 02−00 ●湘南　2753人　群馬県立敷島公園県営陸上競技場

>>613
・・・・・・・・・・・

>>611
湘南オワタ

>>612
マジっすか・・・・。
飽きたのかな

新潟は最低記録なんだから、
田植えも糞もねーだろｗ

3/25　新潟○ 79−67 ●富山　4442人　朱鷺メッセ
3/25　埼玉● 82−86 ○仙台　2831人　さいたま市記念総合体育館
3/25　東京● 73−92 ○高松　4280人　有明コロシアム
3/25　大分● 76−81 ○大阪　2403人　大分県立総合体育館



3/31　草津○ 02−00 ●湘南　2753人　群馬県立敷島公園県営陸上競技場






BJリーグに負けたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

芸スポで暴れてるのがこっちにも来たか

日ハム−西武＠札幌Ｄ　　　30441人
ロッテ−ＳＢ　＠千葉マリン　23377人
楽天−オリックス＠フルスタ　19570人
阪神−広島　＠京セラ　　　　33761人
横浜−巨人　＠ハマスタ　　　24358

新潟は明日の準備で忙しいんだろ

新潟市が明日から政令指定都市に移行する為の準備作業で、
役所関係・コンピューターシステム関係・印刷業・看板屋ｅｔｃが
休日出社してる影響が雨天・年度末と合わせて大きいと思われる。

駒場ｗｗｗｗｗｗｗ

今度はBJとJ2を比較かよ

客がいなくたっていいじゃない
おおみやだもの

みかか

草津−湘南はバクスタはそこそこ入っているように見えたけど
そんなもんなんだ

駒場：7737人

大宮は相変わらず酷いな・・・
大宮公園サッカー場の改修が終ってもダメそうだなこれは

東北電力ビッグスワンスタジアム
新潟市中央区清五郎67番地12

新潟市中央区：JR新潟駅、新潟県庁、新潟市役所など多数
新潟市北区：JRA新潟競馬場
新潟市東区：新潟空港
新潟市江南区：亀田製菓関連
新潟市秋葉区：山手線車両工場
新潟市南区：白根大凧合戦
新潟市西区：新潟大学
新潟市西蒲区：岩室温泉

新潟は明日から政令市か〜スワン近郊も何何区か。
確かに標識からシステムから色々大変なんだろな。
リーグ戦初勝利日に動員最低とは皮肉だな〜
それより草津が真っ先に飽きられた結果かね。
昇格当初はマスコミもこぞって取り上げてたのに。

田植えやら政令指定都市準備やら年度末やら豚は言い訳だけはいっちょ前だなｗｗｗｗｗ


カキコしててむなしくならないの？


単純に飽きたんだよ　豚のフンコロガシという退屈なレジャーに

野球豚さんご苦労ｗ

カキコしててむなしくならないの？

新潟 ２−０ 川崎　　[東北電ス/31,500人]



Ｊ１昇格後で最低とのことです・・・

川崎相手で最低更新って･･･微妙だな
３万５千切ったのはまずくないか

草津はそんなもんだろ。しかしbjの埼玉に負けるとはね。

ウチの兄貴は今日動員されたと言って、朝いやいや出かけて行った
○○党公認○○候補者の選挙事務所に

川崎戦楽しみにしていたのにカワイソス

>>633
いくら天気が悪いとはいえこれは酷い
ガラガラのスタンドを見て選手はなにを思う

>>634
新潟は政令指定都市移行だから今回特別なんでしょ

あとBJに負けとかそういう較べ方しても仕方なくね
草津がそんなもん、ならBJが人気出てきてよかったねって事で

新潟がオワタとなるとあとは埼玉の山猿だけだなｗｗｗｗｗｗｗ