グルノーブル対策本部 第一会議室

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1アナルマン長州
とりあえず、議長は
↓こいつで
2U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:01:56 ID:dNKa0+fHO
2
3U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:03:19 ID:/y28A2510
日本企業が外からJを荒らしてるのがむかつくな
4U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:03:21 ID:OgDhEoS/0
○半もいなくなり移籍金も手に入らず
大分市民よ今こそ立ち上がるのだ!!
5U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:03:36 ID:7JUFJJRx0
グルノ氏ね!
6U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:04:19 ID:JzEppkdB0
インボイスだっけ?
インデックス?

似非IT企業むかつくわ
7U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:04:34 ID:FqWUozbL0
まずはインデックス商品の不買運動だ



で何があんの?
8U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:05:01 ID:7JUFJJRx0
Jサポで団結して若手を守ろう!
9U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:06:21 ID:1llndkds0
どこかJクラブはヨーロッパ2部チーム買収すれ
10U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:09:00 ID:zVA21SbnO
んでどこにお前ら嫌いってメールしたらいいの?
11U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:09:07 ID:LxUNs2WLO
ガンバサポにも話を聞きたいな。
大黒を契約を残していながらたったの2000万で買われ、転売。
12U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:10:22 ID:FqWUozbL0
データスタジアム、スクワッド社へ出資
http://www.index-hd.com/press/press.php?id=803

うわまずメディアを金で抑えにかかってきやがった
これでエルゴラはグルを叩けない
13U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:16:15 ID:VOXLdCQI0
このスレは原則アゲアゲでいこうじゃないか。

グルノ非道さを世にアピールし続けるためにも!!!

14U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:19:33 ID:4qZktjMW0
しかしインデックスって会社も何だか胡散臭い感じがするな
15U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:19:36 ID:mLizX6CJ0
グルノは国内サカーの寄生虫
虫下しはないのか
16U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:21:42 ID:uXd8FtReO
移籍金ゼロはひどいね。転売確定じゃないか。
17U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:22:40 ID:LxUNs2WLO
インテル。アップル。マイクロソフトを味方につける?
18U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:26:37 ID:/y28A2510
Jには一切金を出さずにJの選手をタダで奪っていく日本企業
19U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:27:18 ID:h2zUJyOt0
もともと選手の海外挑戦を阻止するのは悪とかいう謎の思考が植えつけられてるからな
グルノーブルは転売目的なのは明らかなのに海外挑戦だと思わせようとしている
20U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:33:01 ID:LxUNs2WLO
ある意味、宗教団体だよな。洗脳だよ。
正しい事してる方が気がついたら悪になってる。
人の海外挑戦っていう夢と所属クラブの関係。全てをブチ壊して自分は転売で儲ける。
自分さえ良ければいい。カスすぎて話にならん。
21U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:33:13 ID:ESOXRsXA0
まあエルゴラの増資引受とかファンサカのデータ提供とか
間接的にはJの支援してるんだけどね>インデックス(データスタジアム)

梅崎に関しては駄目だけどさ
22U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:35:44 ID:s4vbBT9P0
>>17
禿にはワンクリック屋が精一杯。・゚・(ノД`)・゚・。
23U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:44:59 ID:s4vbBT9P0
でよ、
例えばユースとかどうなのよ?
ここまで恥知らずなクラブなら契約してないユースの選手を
卒業すると同時にかっさらったり平気でするよな。

そこら辺は規約で守れるのか?
24U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:46:55 ID:/y28A2510
フランスに外人枠が無かったらもうやりたい放題引き抜いてそうだな
25U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:52:21 ID:Vg3LTHPuO
昔は甲府初のユニスポンサーになってくれるような企業だったのにね…
26U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:57:32 ID:Y3G/XOZk0
日本であまりさらされていないユース選手はまだいい
グルは十台の日本代表   アーセナルにも認められたFW  という日本人が食いつきそうな選手をえらんでるだけ
この時点で金儲けみえみえ   
27U-名無しさん:2007/01/24(水) 19:59:15 ID:LnLtQARv0
>>25
5年かければ 人は顔立ちも変わる…

梅崎の居場所を奪っちゃった感があるのは万死に値する。
梅崎、あそこまで叩かれなくてもと思うよ。
28U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:01:55 ID:/XiZP9RmO
グルノーブルに日本人選手の入団が決まったら

被弾、被弾、被弾。

と叫ぶスレですか?
29U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:04:51 ID:LxUNs2WLO
正直、伊藤はぐだぐだなサッカーライフを送って最後はJで終わるんだろうな。
30U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:06:28 ID:iZ+asv6MO
大人達が梅崎君を叩いて・・・
醜いよ
31U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:06:53 ID:Y3G/XOZk0
梅崎には非はないよね   選手だって夢もあるしお金もいるよ。
でも梅崎は契約が残ってるんだから何もいえる立場じゃないだろう
グルがそれなりの額を提示してクラブが了承するかしないかってだけの話なのに
海外いきたい奴ははなっから代理人つけて毎年単年契約してりゃいいだろ
32U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:09:49 ID:s4vbBT9P0
>>26
て言ってもよ、今のU-17以下の世代は国内でもちょいと期待されてるわけじゃない。
各年代の世界大会でちょっと活躍すりゃすぐハイエナクラブはリストアップするんじゃない?

トップチームと正式に契約交わしてない選手なんか海外からは強奪し放題なわけ?
うちはアーセナルと仲いいですよ、なんて言われりゃそりゃ大分トップ昇格よりグルがいいってならないか?
33U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:10:12 ID:nSFOj1cUO
給料の問題なのか、それともやり甲斐の問題なのか?
もし後者だったら大分はそこまで選手にとって魅力が乏しいのかな?
34U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:13:25 ID:biJsBdBCO
Jは一年目はめちゃくちゃ給料安いからな
35U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:14:15 ID:/HrSnnLJ0
もう高校サッカーでスター扱いされる奴は即海外コースだな
36U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:14:16 ID:LnLtQARv0
>>32
大佐の下でもう一年でも勉強した方が梅崎のためだとは思うけど。
夢が視野を奪っちゃってるんだろうな、惜しい…

>>33
梅崎の海外への思いは有名な話。
37U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:15:42 ID:P9tTBItJ0
つけ入る隙を与える独自の移籍制度をJがとってるんだから
選手に文句は言っちゃいけないな
Jリーグはクラブには優しいが選手には厳しい制度の中でやっているしね
38U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:15:57 ID:iQdOt1RNO
司に目をつけたグルノーブルに一番腹が立つ
でさ、司って転売できるの?海外でグルノーブル以外が欲しがるような逸材かなぁ
国内なら欲しがるところもあるだろうけど
司を獲得して何のメリットがあるんだろう?話題性のある日本人なら伊藤の方が上だろうし。
嫌がらせにしか思えない
39U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:17:56 ID:BQU+qWep0
>>23
一応トップチームが契約優先権を保有してる。
トップ昇格→他クラブとの契約or大学進学の順番
だから他クラブとの契約でトップと契約しなかった選手をもって行くのは仕方が無いと思う。
40U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:19:22 ID:nWmhVdNaO
そりゃ僻地マルハン朝鮮クラブよりグルノーブルいった方が何倍もマシだと普通の人間なら思うでしょ
41U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:21:32 ID:ceIh99ElO
次は柿谷、乾をリストアップっと。
ぐへへ
42U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:22:25 ID:s4vbBT9P0
>>39
国内はわかるんだけど
それは世界で通用する規約なの?
43U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:22:51 ID:GuhA6m16O
EU外の枠が2つ埋まったからもう取らないだろw
44U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:23:32 ID:VOXLdCQI0
>>39
そりゃあくまでJの内側での話だろ
45U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:24:08 ID:P9tTBItJ0
Jに下位クラブにいる若くて将来有望な選手を強奪するようなビッグクラブがないのも
こういうのを許してしまう一つの要因かな
46U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:24:46 ID:K7jj4cTtO
来年も被害者がでるんだぞ!!
47U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:25:01 ID:/HrSnnLJ0
1年後にはどっちか売ってまた日本の若手有望株をダタ同然で連れてくだろう
48U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:26:34 ID:KawkdPws0
将来的にはセスク強奪みたいなことが起こりうるのかね
49U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:29:11 ID:biJsBdBCO
>>45
日本にはそういう文化がないから
50U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:31:10 ID:/zbhN9Pn0
長期契約を結ぶ以外に方法ないよ。
まあ選手が拒否すりゃ意味なくなるんだがw

現実的な対策として、次の移籍時点(グルノ→新しいチーム)に発生する
移籍金を折半する契約を結ぶとか。
金よこせ、ばかりを連呼しててもJが隙だらけなので、グルノ側が全て悪いとは言えない。
51U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:31:56 ID:P9tTBItJ0
今オフ梅崎や柿谷を本気で獲得しようとオファーしたJのチームってあるのかな?
ないでしょ?
海外クラブに隙を与えすぎなんだよ
52U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:32:30 ID:nSFOj1cUO
ただ伊藤と違ってそこまで血マナコになって獲りたい選手かと言うとビミョー。
53  :2007/01/24(水) 20:32:54 ID:Fpd5y/n50
グルノーブルって歴史の浅いクラブ




だと思ってたら、既存のクラブが合併して今のグルノーブルフット38となったのね
54U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:34:41 ID:/HrSnnLJ0
複数年拒んだ名古屋の本田とか狙い目か
でも奴はもっと良い所に行けるか
どっちにしてもタダだけど
55U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:35:22 ID:BQU+qWep0
>>42>>44
もしかしたらトップに上げるような選手は2種登録してるところが多いってのが
一つの解決法なのかもね。

2種で縛って契約中にトップ内定だと手の出しようが無いし。
56U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:40:49 ID:wR4+GrfdO
つか日本人が日本クラブと日本で交わした契約は国内のみ有効、っていう考え方を平気で受け入れている人が、よく分からない。
治外法権っていうんじゃないのか?
文句がありゃ法廷で争えばいいのに。絶対国内クラブが勝つから(悪者扱い去れるだろうが)

57U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:43:32 ID:VOXLdCQI0
>>56
いや、そうじゃない。
国際基準という鏡に照らされるよ。

国際スポーツ裁判所でね
58U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:44:58 ID:IjjDiAyo0
沖電気なら良かったのにね
59U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:47:02 ID:KawkdPws0
>>57
国際スポーツ裁判所ってナニ?
60U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:48:19 ID:h1gI580N0
グルノーブル入国禁止措置を!

グル禁!
61U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:48:47 ID:/zbhN9Pn0
>>59
スポーツ仲裁裁判所の事でしょ。
57は俗称。
62U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:49:00 ID:wR4+GrfdO
>>57
国際基準は欧州なの?

なんでグルはそこで争わずに、移籍金二千万とか提示したんだろう
争うのに二千万以上かかるもんなのかな
63U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:51:09 ID:nSFOj1cUO
グルがいくら払うのか知らないけど、まずは待遇の改善が第一だね。
まずは選手の立場に立って考えるのが大事。
64U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:52:56 ID:LxUNs2WLO
>>62

2000万ちゃうよ。





ほぼ0円提示だよ。
65U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:54:19 ID:KawkdPws0
スポーツ仲裁裁判所ってクラブ間の契約問題を仲裁する場なの?
66U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:57:23 ID:pVRvPVet0
つーか、グルノーブルのホームタウンの住民は、このクラブチームのことどう思っているんだ?
頭の弱い、それでいてええかっこしいな海外厨の日本人選手相手にした、悪質な詐欺クラブにしか思えないんだが。
67U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:58:34 ID:/zbhN9Pn0
>>65
元々はIOCから独立した機関なので、プロサッカークラブに関してはどうだろ?
主に薬や結果、資格に対して判断する期間だから。

まあ、グルノが訴える場合は欧州司法裁判所になると思うけど。

>>62
移籍先クラブによるんじゃね?
ブラジルとのトラブルならブラジルになるし、ヨーロッパなら欧州司法裁判所。
どっちにしても日本は蚊帳の外。
68U-名無しさん:2007/01/24(水) 20:59:19 ID:LxUNs2WLO
つか、大黒の時のしあいてか見ててもJFLより観客少ないんじゃないか?とリアルに感じてた。
嫌われてんだろ。こんな糞クラブ。
69U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:00:07 ID:YQOmy7T20
大黒はよくわからんうちに出てったけど、
伊藤あたりが大失敗して見せしめにならない限り、
「どこでもいいから海外」的な思考を持つ選手が出てくると思うし
引き留めれないと思う

そもそも一億も払えないんならクラブ買うな>インデッ糞
70U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:00:13 ID:VOXLdCQI0
>>65
クラブ間じゃなくて、梅崎自身が合意した複数年契約の有効性だろ
争うなら
71U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:00:15 ID:lDRwVSJk0
フラミニ騒動でスポーツ仲裁裁判所が絡んだような
72U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:02:33 ID:7JUFJJRx0
>>68
日本で言う日テレFCか楽天FCのような扱いだろうね
73U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:07:55 ID:JSwJ7waI0
>>70
>梅崎自身が合意した複数年契約の有効性

そこがポイントだよな。
国内で有効な契約なら、国際基準なんてはっきり言ってまったく関係ない。

一夫多妻制の国に重婚の無効を解いてるようなものだ
74U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:08:17 ID:/zbhN9Pn0
ただの罵倒スレになってきたな。
無益な論争になりそうなのでサヨウナラ。

>>71
ああ、なんとなく覚えてるような気が・・・あれは仲裁裁判所だったのか。
75U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:09:06 ID:3pF+K5x70
梅崎がそれでも行くと言うなら、
後は梅崎と大分の間の債務不履行だわな。
76U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:09:38 ID:m4B0CNJ60
>>69
出て行ってほしくなければ大分が梅崎に大金与えて複数年契約すればいいんだよ
安い金で契約してたんだからしょうがない
77U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:11:29 ID:YQOmy7T20
確か幹部の連中が
「10年でCL制覇する」とかほざいてたな
10年かかってもUEFAカップにすら出れんと思うが

>>76
梅崎が活躍したのなんて今年からだから
こうなることを見越して、前の年から複数年なんか結んでたら
資金力のないクラブは潰れる
78U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:11:50 ID:gtSqiGlT0
>>76
既に上限額いっぱいで契約してたんだが
79U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:13:42 ID:nSFOj1cUO
>>759
そのための違約金制度でしょうに。
なのに大分は目先の短い契約に固執するからこうなる。
80U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:15:32 ID:VZC4LOUe0
だから新人選手のA契約初年度は上限があるんだっての
少しは事情を調べて書き込んでくれよ
81U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:18:17 ID:JSwJ7waI0
>>79
大分は梅崎の代表選出後、複数年で契約しなおしていたはず。
ただ、2年目以降の年俸が明記されていなかったから、グルは「契約は無効だ」と。
この契約は国内では珍しくない契約の形のようだが・・・
82U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:19:03 ID:m4B0CNJ60
その上限額設定してるのもJの制度だし選手に不利なんだな
取られたくなければ取っ払って金の卵には大金与えるしかないな
払えないクラブは取られても仕方ない
83U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:21:49 ID:IjjDiAyo0
>>82
協会のお偉いさんが決めたJの理念に反するから、
無理なんだろうね。
84U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:21:57 ID:YBipPO6jO
潰れろこんなヘボクラブ(`´) 誰も応援なんかしないだろ!!永遠に1部に上がんなくていいよ!!てか早く消えてなくなれ!!それがJの為になる!! 放置とグルの転売クラブが!! 二度と日本にやってくんな(`´)
85  :2007/01/24(水) 21:31:19 ID:Fpd5y/n50
おまいらグルノーブルがリーグ1だったら、どう?
ていうか今シーズンも昇格厳しそうだね
86U-名無しさん:2007/01/24(水) 21:31:51 ID:me3lKkoPO
愚屡退NO侮流
87_:2007/01/24(水) 21:39:17 ID:muelPlZc0
グルノーブルでなぜか思い出した

ネバダ州立大学日本校w
88U-名無しさん:2007/01/24(水) 22:06:41 ID:MbhkChXH0
大分はぬるい事言ってないで一年干せばいいのに

それか愛媛とかにレンタルさせとくとか。

一年契約残ってるのに我侭すぎ
89U-名無しさん:2007/01/24(水) 22:25:26 ID:RO42LsAP0
インデックスは事業も頭打ちでこの1年で株価が半値になってる
グルノーブルから手を引くのも遠くない希ガス
90U-名無しさん:2007/01/24(水) 22:26:40 ID:ed6BHQO30
欧州法廷で争うとしたら向こう(フランス→欧州司法裁判所)の基準。
スポーツ仲裁裁判所は契約関係は関係ないとおも。
日本で争えば日本の基準。

でも梅崎の場合、
契約内容が日本の裁判所でもどう判断されるかはしらん。
91U-名無しさん:2007/01/24(水) 23:04:15 ID:OTGbhFQCO
>>79みたいな何の事情も知らないうえに、
オツムの弱い香具師は書き込むなよ
92U-名無しさん:2007/01/24(水) 23:15:22 ID:4UqU4fQk0
移籍金(補償金)って12歳から23歳までの選手には必ず払うもんじゃないの?
93U-名無しさん:2007/01/25(木) 00:19:26 ID:jj0WiuzC0
グルは選手の海外への憧れにつけ込んで
自分達の懐を痛めずにJに不利益ばかり与えるから
許せないよな

同じ日本人とか甘い事言ってたら
今後もこいつ等に痛い目に合わされ続けるわけだ

もっとも選手の方が日本企業だからやり易そうとか
勘違いしてる事が一番問題なんだけどな・・・


要するに梅崎も大黒もアフォということだな!
アフォには教育するか才能あるアフォは獲得しないか
クラブは自衛策を講じるしかないわな
94U-名無しさん:2007/01/25(木) 00:23:51 ID:gepk3Nvt0
>>91
>>79>>759がボケるための壮大な前フリw

>>92
トップの選手の移籍金ってのは違約金だよ。
契約が途中で不履行になるからその対価(多分、損害賠償額)を移籍先が肩代わりする。
Jでは、その額の算出方法が決まってる。

で、12歳から(通常)18歳についてはシラネ。
95U-名無しさん:2007/01/25(木) 00:29:32 ID:yGhvfbSl0
え、そうなの?大久保はセレッソが自由に決めたと聞くけど。
96U-名無しさん:2007/01/25(木) 00:38:45 ID:447plOa+0
>>38
海外への転売無理なら、鹿みたいな所もあるし、
国内クラブへの転売も視野にいれてるんじゃね?

もしポシャってもタダ同然で手に入れた選手ならそんな痛くないし、
むしろ入団時にこれだけ名前売れるだけでもおいしい

来年は本田、家長、柿谷とかかな
97U-名無しさん:2007/01/25(木) 00:43:57 ID:gepk3Nvt0
>>95
移籍金は、協会の定めたルールがある。
でも、当クラブ同士の同意があれば(多分)自由に決めれる。
規約は確認してないから多分だけど。
民法で特約があれば違法な契約でも強行規定じゃない限り
認められるのが日本の契約理論。
もちろん、規約上ダメならダメだけど。

で、通常、本人が移籍を求めているが、
完全移籍するには移籍金が高すぎて買い手がいない場合に、
クラブが移籍金を減額する場合がある。
大久保の場合がそれにあたると言われてるけど、
報道見る限り規約どおり計算して移籍金満額だったみたいけど。

仮に、自由な交渉が認められないとすれば、
選手と交渉して合意の契約解除、来期の年俸ダウン等で調整して、
移籍金減額する手もある。

まぁ、もっと詳しい人いるだろうから間違ってたら訂正ヨロ。
98U-名無しさん:2007/01/25(木) 00:52:10 ID:yGhvfbSl0
>>97
そうなんだ。
まあ、いくら吹っかけようが三木谷マネーから余裕で出しそうだけどw
99U-名無しさん:2007/01/25(木) 00:55:29 ID:3nEv5zU8O
今は大黒と梅崎だけどその内次々と付け込まれる奴が出るんだろうな
100U-名無しさん:2007/01/25(木) 00:57:40 ID:9CzAUXPG0
そりゃグルノーブルは完全に美味しい思い出来てるからな
高卒最大のスターと10代A代表をタダでかっさらえるなんて
101U-名無しさん:2007/01/25(木) 01:33:39 ID:jj0WiuzC0
祖母井だって似たようなものだ

表向きだけ日本人の情に訴えられて
半分騙されて行ったようなもんだ

まだ緑や赤みたいに金で引き抜いてる方が可愛いと思えてきた
102U-名無しさん:2007/01/25(木) 02:12:01 ID:gepk3Nvt0
祖母井は違うだろ。
103U-名無しさん:2007/01/25(木) 02:15:22 ID:ekWzpPLoO
>>77-78
大久保は複数年契約中だからJ独自ルールの移籍係数とか関係無し。満額もへったくれも無いよ
牛は桜の言い値で買った
104U-名無しさん:2007/01/25(木) 03:52:52 ID:2ZITRbw+0
そもそもインデックスはなんでグルノーブルを買ったの?
業務内容がわかんないんだけど、欧州でのシェア拡大というか知名度アップが目的なら、欧州の人気選手を獲得するのが筋なんじゃないのか?
完全なる金持ちの道楽なの?
105U-名無しさん:2007/01/25(木) 04:40:46 ID:1FWeX9Ku0
結局新人に安い金しか出さない「バカJの理念」(これやってる限り若手選手は構造的に出て行く)と
大分の複数年契約の2年目以降の下限(最低給)を明示しなかったのがいけないんだろ。

祖母井サンに仲裁してもらうから、とりあえず千葉にあずけろ。
悪いようにはせんw
106U-名無しさん:2007/01/25(木) 05:13:50 ID:VIe9M4hS0
合同@
梅崎残留かあす結論
期限付き魅力ない
グルノーブルが難色
大分トリニータの原靖強化部長は24日、
大分市内でMF梅崎司のフランス2部グルノーブルへの移籍交渉について会見した。
グルノーブル側が
期限付き移籍はメリットがないと態度を変化させたことを明かし、大分残留の可能性も示唆した。
26日に結論が発表される。この日、原部長は
グルノーブルの田部和良GM、梅崎の遠藤貴代理人と個別に会った。
23日のグルノーブル、大分、梅崎側との三者会談を受け、再度協議。
グルノーブル側は当初、期限付き移籍で獲得の意向を伝えていたが、
シーズン途中での期限付き移籍は「即戦力でなければ金額は出せない」と難色を示しているという。
107U-名無しさん:2007/01/25(木) 05:14:46 ID:VIe9M4hS0
合同A
大分と契約満了後の1年後の移籍は
「早く挑戦したい」という梅崎の意向に加え、ここにきて大分側も
「中途半端な状態になる選手は置いておけない」という本音を見せ始め、実現は厳しい。
一方、グルノーブル側から示された
7月のU‐20WC終了後の期限付き移籍について
大分側は、「大分としてはあり得る。移籍するならこの冬か夏しかない。
これ以外だと大分残留の可能性も否定できない」としている。
原部長は「グルノーブルは半年や1年の期限付き選手は、即戦力でないと獲得しないようだ。
梅崎の移籍は『育成』の意味で話を持ってきたのではないか。
大分としては安価での完全移籍は考えていない。
クラブ間の話は袋小路に入った状態」と話した。
108U-名無しさん:2007/01/25(木) 05:18:10 ID:3W7XEeNk0
もうJチームは泣き寝入りするしかないのかね
109U-名無しさん:2007/01/25(木) 05:22:09 ID:9ZsUov290
グルノーブルって何様のつもりなんだろ
欧州様気取りなんだろうけど日本人じゃねーかと
外からJの妨害か
110U-名無しさん:2007/01/25(木) 05:28:11 ID:7JPRRtAVO
グルノーブル氏ね
111U-名無しさん:2007/01/25(木) 05:53:06 ID:gepk3Nvt0
>>103
それって来期提示年俸が出ないから?

なんかスポ新だからソースにならんのかもしれんが、
一応移籍金計算してるの出てたよ。結果4億だった。
まぁ、4億から逆算した可能性もあるけど。
112U-名無しさん:2007/01/25(木) 06:00:17 ID:VIe9M4hS0
宅配日刊
グルノーブル移籍か残留か梅崎の結論は明日
大分MF梅崎司の
移籍問題は、明日26日に結論が出されることになった。
24日、獲得に動いているフランス2部グルノーブルの田部和良GMと
大分の原強化部長が大分市内で再交渉に臨んだが結論は出なかった。
前日23日にグルノーブル側から提案のあったワールドユース後の移籍について原部長は
「途中で出ていくことが前提の選手を、キャンプに参加させることはできない」
27日には大分の新体制が発表される。
移籍の場合でも1月末までにフランスでの登録申請が必要になる。
原部長は「27日の会見に中ぶらりんの選手は置いておけない。26日までに決着をつける」
移籍希望の梅崎はこの日も大分市内で自主トレを行った。
完全移籍のオプション付きのレンタル移籍なども視野に入れた移籍か、残留か。交渉は大詰めを迎えた。
113U-名無しさん:2007/01/25(木) 06:12:24 ID:+65bRPbF0
海外挑戦の新しいルートとして、おもしろいチームだと思うけどな、グルノーブル。
選手にとっても、転売先にとっても、Jから直接ヨーロッパの強豪行くより、
ミスマッチが減るだろうし。
今回大分にはひとつもいいことがなさそうだけど、契約の不備なんじゃないかと・・・
114U-名無しさん:2007/01/25(木) 06:38:31 ID:jbMgWGS00
契約の不備はないよ。
大分はグルなんか却下して、梅崎を大分でプレーさせる事は可能。

それを梅崎が納得してないという話。
グルが伊藤翔とってから完全移籍取り下げたから余計ややこしくなってる。
115U-名無しさん:2007/01/25(木) 07:05:01 ID:+VK5jNTu0
>>111
Jで規定された移籍金
+
複数年契約を反故にした大久保が本来払うべき違約金の肩代わり
ということ。

そこできっちり金払いがよかったから、
桜のフロントも自分のクラブのサポを欺いてまで
神戸のためにサプライズを用意したとしか思えん。

同じ桜で、移籍話に進展がない下村は
複数年契約を結んでいるために発生する違約金の支払いの件で
こじれているんじゃないかと言われている。
116U-名無しさん:2007/01/25(木) 07:08:44 ID:TjNHgJj90
>>113
それなりの対価払えば良いんじゃないの
117U-名無しさん:2007/01/25(木) 07:51:29 ID:SSzn65UHO
グルは勘違いをしている。
大黒のときは代表監督がアレだったから、海外クラブに在籍してるだけで、代表に呼ばれたけど
オシムは試合に出てないと呼ばないからなぁ・・・多分。
グルが梅崎を即戦力と見てないのを明言した以上、試合に出れないだろう梅崎に明るい未来はないわな。
グルの計画が上手くいかないのは喜ばしいが、梅崎はただの被害者になる。飼い殺し濃厚。
118U-名無しさん:2007/01/25(木) 09:55:28 ID:nhdwQ5k60
WYで結果出しゃあいいんだよ
そうしたら、もっといいオファーが来るって
フランス2部の勘違いプロビンチャに安売りする必要なんてない
119U-名無しさん:2007/01/25(木) 13:11:09 ID:YB08tO+M0
フランス2部でしかもいつも昇格できないチームだからな
ただフランスでの知名度はゼロだろうけど、日本でこれだけいつも騒動起こせば
日本人には覚えてもらえるだろ。業績見るとインデックス酷いけど
誰が複数年は無効とか教え込ませたんだろ、田辺か?
120U-名無しさん:2007/01/25(木) 14:23:06 ID:rYvBy3DZ0
放置の“不平等条約”なるトンデモ記事で刷り込まれてる人多いよな
いい加減マスゴミを鵜呑みにする愚に気付いてくれよ
121U-名無しさん:2007/01/25(木) 14:34:08 ID:epyItzQP0
大分まだ外国人決まってなかったんだっけ
グルノーブルにまったく同じことやってやればいいのにw
122U-名無しさん :2007/01/25(木) 16:24:01 ID:8NeOfOwY0
一回Jチームが飼い殺しとかJ2水戸クラスとかにレンタルして選手が潰れる位の不幸な例が出ないと現状は変わらないだろうな
選手の側に情に訴えてのごね得を認めるにしてもチーム側には何のプラスもないわけだし

それ位やったって全然構わないと俺自身は思うけど
123U-名無しさん:2007/01/25(木) 16:26:33 ID:OzRPyXWp0
梅崎がもっと才能を感じさせるなら海外移籍を応援したかったが
別に感じないんだよな
124 :2007/01/25(木) 16:54:46 ID:fXEujaI30
>>118
WYで結果出して移籍できた日本人選手いるか?
オランダにスポンサー引き連れて移籍した平山くらいか
本山、小野なんてベストイレブンに入ったのにオファー来なかった

所詮WYなんてそんなもん
日本人が注目されるには優勝するぐらいじゃないと見向きもされん
ならオファー来てる今チャンスを逃したくないんだろ
フランス2部で活躍する方がでかいクラブに目を付けられ易い
本山なんて結局いまだにオファー来ないしな
125U-名無しさん :2007/01/25(木) 16:57:36 ID:8NeOfOwY0
選手が海外行くためにチームがあるわけでは無いので
126U-名無しさん:2007/01/25(木) 16:59:39 ID:h/J1Y72d0
>>124
安売りするかしないかの判断は大分がすることだろ
梅崎の希望なんて関係ない
127U-名無しさん:2007/01/25(木) 17:10:20 ID:MoWcq/wG0
梅崎はそんなに行きたいのなら、グルに相応の移籍金を支払わせるよう
テメーが動いて説得してこいや
128U-名無しさん:2007/01/25(木) 18:38:42 ID:RDb+Jeh70
小野なんか浦和が突き返してたけどな
129U-名無しさん:2007/01/25(木) 19:15:47 ID:C3zPfOu1O
>>121
セルジーニョ、マラニョン、アウグスト。

まぁ、梅崎が本気で欲しいなら伊藤と交換トレードしよーぜ!ぐらい言ってほしいな。
130U-名無しさん:2007/01/25(木) 20:38:01 ID:YR7Fagng0
世界のサッカーがどうのってよく言うけど、日本だって世界じゃねーか!梅崎!
131U-名無しさん:2007/01/25(木) 20:50:29 ID:sQoZ8zyYO
グルノーブルが、代理人田辺と家本審判と手を組んだ!
132U-名無しさん:2007/01/25(木) 20:56:09 ID:nmBYdnSSO
>>130
さすがキング!!












カズさん、あのぉクロアチア移籍は何だったんですか?
133U-名無しさん:2007/01/25(木) 21:05:16 ID:jtaKz5Py0
グルノーブルは移籍金が必要になるなら取らないだけの話だろ。
だから複数年の有効性を争ってるわけで。
ビジネスなんだから良いも悪いもないよな。
グル側からすりゃ契約切れの若手がいたからオファーを出しただけの
ことでしかない。
それを受けるかどうか判断するのは梅崎次第だよな。
てめぇのことはてめぇが一番考えてるだろうし。
134U-名無しさん:2007/01/25(木) 21:06:08 ID:YR7Fagng0
>>132
        _,,,,、、、、,,_
     _、-''~:::::::::::::::::""-,,
    ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
    |::/ ̄ ̄` ̄ ̄¨ヾ::::|
    |::| ━、_ _.━   |.:.::|
    |/ ,-ェュ 、,-ェュ、  |.:.|_
   (゙| ´ ̄,/ 、  ̄`  |/. |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |(  ゙、__,-'' 、)ヽ__/  < 認めたくないものだな、自分自身の若さ故の過ちと言うものを
     \ `こニ´'' _./        \__________
      \___ _,イ
     _/ | \  /|\_
   / ̄/  | /又\|  |  ̄\
135U-名無しさん:2007/01/25(木) 21:08:38 ID:VIe9M4hS0
>>133
その梅崎は納得した上で去年複数年契約に合意してる。

本質がわかってないんだなおまい \(^o^)/オワタ
136U-名無しさん:2007/01/25(木) 21:17:49 ID:jtaKz5Py0
>>135
大分との複数年契約を本人が今も納得してるなら、別に問題なくね?
どこがオファーしてこようが大分でプレーするだけだろ。
137U-名無しさん:2007/01/25(木) 21:21:35 ID:T8zlzSWe0
大分→有望な若手流出を防ぐため複数年で契約
グル→0円なら欲しいが移籍金かからならイラネ
梅崎→大分と複数年契約。でも海外に行きたいとごねる。

このスレ見てまとめただけだが、要は梅崎がごねてるだけなのか?
138U-名無しさん:2007/01/25(木) 21:27:54 ID:jtaKz5Py0
大分
1.契約延長して大分でプレー
2.契約切れまで大分でプレー
3.長期契約の後グルにレンタル
4.とりあえず今の契約期間のままグルにレンタル
5.複数年無効で育成費用のみで流出

グルノーブル
1.複数年無効で育成費用のみで獲得
2.とりあえず半年レンタル

梅崎
1.完全移籍でグルノーブル
2.レンタルでグルノーブル
3.大分で契約切れまで
4.大分で普通にプレー

とりあえず優先順位つけるとこんな感じか
139U-名無しさん:2007/01/25(木) 21:30:44 ID:A6jHsKms0
クラブは売りたいんだよ このままだとどうせ契約更新しないででてかれるなら
140U-名無しさん:2007/01/25(木) 21:31:03 ID:weTzvQmB0
グルノーブルは誘拐組織w
141U-名無しさん:2007/01/25(木) 21:36:09 ID:SnR41wPf0
>>139 そしたら今期契約切れ前に、早めに売ればいい
142U-名無しさん:2007/01/25(木) 21:40:01 ID:1bX2WxC/0
>>139
まぁそんな神経のクラブだったら殆どの人は応援する気失せるわな。
143U-名無しさん:2007/01/25(木) 21:40:07 ID:BerUT2nQ0
>>137
両クラブの主張ははっきりしてるが
本人と代理人はどう主張してんのかさっぱり分からんね。
144U-名無しさん:2007/01/25(木) 22:59:13 ID:gPtqNc930
代理人とグルはグル。
移籍金なしでの移籍を成功を成功させればグルから報奨金でも出るんじゃね?

よくわかんねーけど代理人て移籍金の一部をもらってこそ成り立つ商売じゃねーの??
145U-名無しさん:2007/01/26(金) 01:03:34 ID:ZUnKPrkL0
本日、判決の日。
146U-名無しさん:2007/01/26(金) 01:15:34 ID:ojS0hG1s0
グルノーブル以上に報痴も重罪だろ
147U-名無しさん:2007/01/26(金) 12:45:14 ID:B+0zc1Bx0
でも、残留して欲しい??
トリニータで頑張りますって言っても信じられないんじゃない?

148U-名無しさん:2007/01/26(金) 13:12:21 ID:BFRNdxEj0
これは大分フロントGJだろ
149U-名無しさん:2007/01/26(金) 13:16:02 ID:NQSzdacx0
梅崎も良くやった
150U-名無しさん:2007/01/26(金) 13:16:15 ID:bJojP777O
発表されたよ。
151U-名無しさん:2007/01/26(金) 13:29:00 ID:cQJcXhMd0
J1大分・梅崎、仏2部リーグのグルノーブルに移籍
http://www.sanspo.com/sokuho/0126sokuho021.html
152U-名無しさん:2007/01/26(金) 14:09:20 ID:UsKmfSTV0
最悪のケースは免れた・・・
だがこれから第二、第三の梅崎が・・・
153U-名無しさん:2007/01/26(金) 14:43:43 ID:e7EZv2Wd0
グルの言い分が聞きたい・・
154U-名無しさん:2007/01/26(金) 14:48:23 ID:wfW/cqD90
枠が空いたらまた別の狙えばいいやって感じじゃねーの
155U-名無しさん:2007/01/26(金) 14:50:22 ID:h16Qu+py0
形式上、大分との契約は有効って結論な。

6月末までのレンタルだから、
WYで注目されてグル脱出が叶えば、
グルには何も残らん気が。

まあ、その間に日本のマーケットを狙って商売する気なんじゃね?
156U-名無しさん:2007/01/26(金) 14:56:53 ID:e7EZv2Wd0
他のチームに販売するときに移籍金折半みたいな契約盛り込んでなかろうな
157U-名無しさん:2007/01/26(金) 16:13:33 ID:34ujdNt00
対策本部というより、「被害者の会」がしっくりくる気がする。

会員:ガンバ、大分
158U-名無しさん:2007/01/26(金) 16:16:36 ID:SmH1dVwl0
大分は問題の先送りをしただけだろう
1年残ってるなら干すなり、売るなりしたほうが良かった。
選手が向こうに行ってしまえば、契約が残ってようがもう駄目。
159U-名無しさん:2007/01/26(金) 16:44:41 ID:mdwPut3E0
被害者で言うなら千葉が一番だろう
160U-名無しさん:2007/01/26(金) 17:15:20 ID:2c64L/Ws0
>158
1年干したらタダになるだけ。
レンタル料は入るし、初めは難癖付けての買い叩きだった事を考えるとベターな契約と言える

大分にとっては痛いけど、去年出て来たばかりの選手だし埋められない穴という訳ではない。
どうせWYがあるからシーズン通している訳ではなかったし。
161U-名無しさん:2007/01/26(金) 17:18:29 ID:WxpoohJe0
日本の会社がメインスポンサーなのに日本サッカーにとって害となることを平然とやるあたりが腐ってる
162U-名無しさん:2007/01/26(金) 19:33:34 ID:ed4g1dsR0
むしろ日本の会社であることを利用してる感さえあるからな

お人好しな日本人を食い物にしようと狙ってる
163U-名無しさん:2007/01/26(金) 19:37:16 ID:vb8pyzpH0
干せ干せ言ってた基地外m9(^Д^)プギャー
164U-名無しさん:2007/01/26(金) 20:49:22 ID:1tGok1U60
今まで海外挑戦したくてもクラブ側が認めずに移籍できなかった選手がいるってことを忘れちゃいけない
Jの規定が悪いんだよ
165U-名無しさん:2007/01/26(金) 21:44:03 ID:mxb8zd520
>>164
本当に海外挑戦したかったら最初からJに入らずに海外に行ってるよ
166 :2007/01/27(土) 00:11:08 ID:GZSabqhq0
海外板にこのスレ張ってあったから出張。
自慰リーグは何様のつもりなんだ?
グルノーブルは世界のサッカーのルールにそってオファー出しただけだろ。
それを自慰リーグの俺ルールで拒否しようとしやがって。

あと自慰リーグの育成は酷い。
自慰リーグは現代サッカーで1番重要な1対1での勝負、フィジカルを余りにも軽視しすぎてる。
フランス2部は組織が無い分、嫌でも1対1で勝負せざるをえなくなる。梅崎君は成長するだろうよ。
自慰リーグは若手をどんどん海外に送り出せ。小笠原みたいなオッサンは伸びしろないから自慰リーグに引き篭もらせとけ。
167U-名無しさん:2007/01/27(土) 00:12:53 ID:o/qszoZy0
つか海外のクラブのオーナーになって、若手を早くから
フィジカルのきついリーグで育てようってのは、良いことちゃうのか?
168U-名無しさん:2007/01/27(土) 00:39:53 ID:NCFRJmTx0
フランス2部のクソチームで成長?

海外マンセーバカがいるな。ジーコか?
169U-名無しさん:2007/01/27(土) 00:40:48 ID:LI9ok4nT0
>>167
そんなこと考えてるわけがないだろう
インテックスの社員か?
170U-名無しさん:2007/01/27(土) 00:44:49 ID:LI9ok4nT0
どうせそう言うならセリエAのクラブ買収して言ってほしいもんだなw
171 :2007/01/27(土) 01:01:53 ID:GZSabqhq0
>>168
自慰リーグはアジアでもゴミレベルなんだから謙虚にしろ。
自慰リーグが育て上げた最高傑作の小笠原の今を見ろ。
172U-名無しさん:2007/01/27(土) 01:09:54 ID:fBwp8mZl0
173U-名無しさん:2007/01/27(土) 08:00:35 ID:E7+P3aHu0
フランス2部とJとで拮抗してるだろ。曲芸みたいな役に立たない技術はJが上、
当たりを中心にした強さはフランスが上みたいなことを松井も言ってただろ。

Jがレベルが低いって言うのは何をいまさらで、話の前提条件で、WC見てりゃ誰でも分かる。

だから日本人が行く導入先としては悪くないが、行動や運営が悪すぎる。
174U-名無しさん:2007/01/27(土) 08:28:27 ID:qqOfcEx8O
>>155
U20WCが6月末だから、それまでにまた契約してんじゃない?
175U-名無しさん:2007/01/27(土) 09:24:28 ID:ClQ69AvwO
とりあえずグルノーブルは



 早 く リ ー グ ア ン に 上 が れ





話はそれからだ
176U-名無しさん:2007/01/27(土) 12:32:57 ID:tsuhwcxZ0
>>173
そうだね。同じフランス2部でも、当時松井が移籍したルマンのようなクラブなら
良かったけど、グルノーブルは、親会社が日本企業で、買った後は好き勝手やってるようだし。
そもそも、本気で1部を目指すなら外人枠をこんなに無駄に使わないよ。
177U-名無しさん:2007/01/27(土) 12:52:26 ID:UxiRqnAI0
>>168
ACLで惨敗しかできないリーグなのに偉そうだな
178U-名無しさん:2007/01/27(土) 12:54:05 ID:X8VjaMQ80
         。ρ。
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
179U-名無しさん:2007/01/28(日) 23:57:51 ID:XxdLOwQ/0
グルノーブル対策よりインデックス対策なのでわ?
180:2007/01/29(月) 12:09:00 ID:WdhMM2wlO
>>171小笠原なんてもう劣化してるじゃん。それと彼は人格にも問題あり。
181U-名無しさん:2007/01/29(月) 16:30:39 ID:y1Pb7EhW0
177みたいな海外厨って自分は何人のつもりで言ってんだろう?
182U-名無しさん:2007/01/29(月) 16:45:19 ID:M6qB4ngd0
一人だと思うが。
183U-名無しさん:2007/01/29(月) 18:12:02 ID:fvyb/cOCO
>>173は国内板住人なのかな?
184U-名無しさん:2007/01/29(月) 19:13:54 ID:qJyagHAb0
バロンドールを目指すのは、JでMVPになってからでも遅くは無いのかね?
185U-名無しさん:2007/01/29(月) 22:39:27 ID:8Hi6zNLh0
特にJでMVPなる必要はないだろう
186U-名無しさん:2007/01/31(水) 03:33:05 ID:YxLqH+u80
http://plaza.rakuten.co.jp/dairinin/diary/200701300000/
田辺が梅崎の件に関して書いてるよ
187U-名無しさん:2007/01/31(水) 15:34:02 ID:v2XXLGbp0
契約書の不備のところなかなかおもしろい推測だね
188U-名無しさん:2007/02/01(木) 19:50:54 ID:R6APD9/N0
司も悪者と化す悪寒
189U-名無しさん:2007/02/02(金) 13:32:47 ID:IIAEGa9kO
エルゴラ記事でてたねage
190    
川淵C 伊藤“飛び級移籍”にエール

 日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン(70)が1日、名古屋市で開かれた9地域訪問会議に出席した。同会議は、全国9地域の協会幹部と順に意見を交換するもので、東海地域を訪れた今回、愛知県が生んだホープ、
フランス2部リーグのグルノーブルに入団したU-19日本代表のFW伊藤翔(18)=中京大中京高=の“飛び級移籍”に最大限のエールを送った。
 外国のクラブへの移籍と言えば、横浜Mからの中村俊輔や、磐田からの高原直泰のようにJリーグから飛び立つのが通例。Jを経ない伊藤のケースは今後、増える可能性もあるが、川淵氏は「日本サッカー界としては大歓迎すべきこと。
少ない人材が海外に流出し、国内にろくなのが残っていないなら心配するが…」と理解を示した。
 「10人くらい行ったって、日本にとっては何のことはない。海外に行ってうまくなってくれるといい。夢がある。日本代表の強化にもつながる」。川淵氏は2050年に描いている「W杯優勝」という究極の夢に思いをはせた。若者たちの海外武者修行に、心配ご無用!



http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070202-00000015-spnavi_ot-socc.html