移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart390
前スレ
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart387（実質part389）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1169317951/
【情報まとめスレ】
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ情報専用 part
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1164697143/
【サッカーに関係ない雑談は雑談スレで！】
スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド28
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1161360624/
【まとめサイト】
2006-2007「ら」情報（更新再開しました）
http://reds.boy.jp/ra/
プロサッカー選手に関する契約･登録･移籍について
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/code/3_kanren/04.pdf
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart387（実質part389）
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プロサッカー選手に関する契約･登録･移籍について
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2 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 05:17:38 ID:+A1ouhJZ0
8
3 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 05:18:10 ID:muB5VtbJ0
２４
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何やってんだよ・・・>>1
何が?
7 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 18:05:20 ID:vHRtgURK0
あげ
移籍リスト[第07-07号]（07.01.23）
ttp://www.jfa.or.jp/family/players/news/070123_02.html
清水って戦力外ゼロ宣言してなかったっけ？
ttp://www.jfa.or.jp/family/players/news/070123_02.html
清水って戦力外ゼロ宣言してなかったっけ？
前スレの>>997-1000までの流れわらた。とても「ら」スレっぽい落ちのつき方。
10 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 18:16:24 ID:fCdr9u53O
緑の大物は
某国代表のゴメスだよ
某国代表のゴメスだよ
11 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 18:16:42 ID:Ky0iMcz10
折り合わなかったらその限りじゃないだろ。
13 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 18:19:15 ID:g6x1mIq00
ディエゴの線は消えたとある所で言われているね
14 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 18:20:44 ID:vHRtgURK0
15 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 18:21:00 ID:YEJE2FGl0
1000 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 18:01:16 ID:2+7P+aUH0
1000なら彼女できる
残念、IDがウホッ
1000なら彼女できる
残念、IDがウホッ
普通のマグカップでつくればいいじゃん
スターターパックって… (´･ω･`)
http://cache.nissinfoods.co.jp/img/DBimage.php?type=news&image=1099_u_image_2.jpeg
http://cache.nissinfoods.co.jp/img/DBimage.php?type=news&image=1099_u_image_4.jpeg
http://cache.nissinfoods.co.jp/news/img/refill-howto.gif
スターターパックって… (´･ω･`)
http://cache.nissinfoods.co.jp/img/DBimage.php?type=news&image=1099_u_image_2.jpeg
http://cache.nissinfoods.co.jp/img/DBimage.php?type=news&image=1099_u_image_4.jpeg
http://cache.nissinfoods.co.jp/news/img/refill-howto.gif
>>17
容器代で収益上げて日清は陽気だい
容器代で収益上げて日清は陽気だい
>>16
しかも7P
しかも7P
,......,___ アッー！ ___ お前初めてかここは？
{ r-}"''; (,- ,_'',; 力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;} ,_､ Y' ﾘ''ｰ
ヽｰ-ﾊ '､ ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
ﾄ ハ } ,. -ー─-- ､___ ／ ﾊﾉ`{ {
! ! !__! ,-､_ ,,（ , ￣`ｰ､ /"''ｰ;ｰ'"
|___|! !ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{ iー ヽ=ﾆ=),..- '"
K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{ (e 人 |'￣￣/`ー! | / /⌒
＼ヽ !､ヽ, ""）ｰ-'"| ! | | /! |___{,､ / /
＼"'ヽ'ー-" ＿! || } ー─| | ／ ヽ/ /
ﾆ=ー- `!!!' ''''ｰ'"{ | | / /`ｰ|＼/
ーーーー' _ | ./ ヽ__ ／ | !
三`'/ `'""
{ r-}"''; (,- ,_'',; 力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;} ,_､ Y' ﾘ''ｰ
ヽｰ-ﾊ '､ ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
ﾄ ハ } ,. -ー─-- ､___ ／ ﾊﾉ`{ {
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K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{ (e 人 |'￣￣/`ー! | / /⌒
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＼"'ヽ'ー-" ＿! || } ー─| | ／ ヽ/ /
ﾆ=ー- `!!!' ''''ｰ'"{ | | / /`ｰ|＼/
ーーーー' _ | ./ ヽ__ ／ | !
三`'/ `'""
>>22
2+7P+にウホッだからな
2+7P+にウホッだからな
[ Jリーグが新レフェリーウェア採用！ ]
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00020400/00020424.html
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00020400/00020424.html
レフェリー ふぉおおおおーーー
西村が犬の岡本に見えて
扇谷が礒貝った名波に見えた
扇谷が礒貝った名波に見えた
扇谷は引退して翌年にはあんなんなってた。
日本人消費者（ワールドカップチケット購入希望者）vs チケットブローカー（ダフ屋）
=
日本のクラブ（例：緑） vs 外国人選手の外国人代理人（主にブラジル国籍）
=
日本のクラブ（例：緑） vs 外国人選手の外国人代理人（主にブラジル国籍）
ひとt
VIPあと1000秒で終了だお
重すぎて入れないけど
重すぎて入れないけど
若さ弾ける16才 小田切まいファーストＩＶ。
森三中の大島似のセクシーグラビアアイドル。
16才で１１０ｃｍのＩカップの小田切まい動画。
http://ne-ta.com/2007/01/20070123130611.html
森三中の大島似のセクシーグラビアアイドル。
16才で１１０ｃｍのＩカップの小田切まい動画。
http://ne-ta.com/2007/01/20070123130611.html
しつこい
しにたくない
36 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 20:06:14 ID:vLip9UnQ0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070123-00000018-nks_fl-base
ヤクルトは２３日、川本良平捕手（２４）と松井光介投手（２８）が結婚したと発表した。
やっぱ閉鎖はウソか
>>37
ほんとはもう閉鎖してるけど、みんなの想いがこの空間を作っているのさ
ほんとはもう閉鎖してるけど、みんなの想いがこの空間を作っているのさ
そうだといいな
>>36
どっちが受けですか？
どっちが受けですか？
かけてる？？
43 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 20:14:12 ID:yAO6TRu40
サッカー雑誌の記者は漢字検定２級以上を義務づけるべきだ。
小学生クラスの誤字誤植が多すぎる。
小学生クラスの誤字誤植が多すぎる。
>>38
オマツリ男爵みたいだな
オマツリ男爵みたいだな
サカダイといえば茂原のイラストに「特徴をうまく掴んだ」と形容してるが、
特徴って不法侵入しそうな感じ？
特徴って不法侵入しそうな感じ？
NHKアナ「茂原が入ってきたー！」
今週のサカダイ、宮本の記事に
190㌔を超える大型FW
て書いてある。
190㌔を超える大型FW
て書いてある。
>>47
スローインの球速だろ
スローインの球速だろ
こりゃ曙ぐらいしか対抗できないな。
>>48
ネオローリングスローかよ
ネオローリングスローかよ
サカダイ酷いな
エルゴラも誤字脱字ひどいよな。
サッカー関係者は校閲なんていらねえって思ってるのかね
サッカー関係者は校閲なんていらねえって思ってるのかね
学術、文藝系ほどには誤字脱字があっても問題が起こりにくいから
どうしても雑誌社は校閲が甘くなる。
また、同じ速報性を重視する新聞社ほど大組織でもないから
校閲を厳密に出来るほどコストをかけられない。
費用を捻出する為といって値上げをするわけにもいかんし
難しいんだよ、色々と。
どうしても雑誌社は校閲が甘くなる。
また、同じ速報性を重視する新聞社ほど大組織でもないから
校閲を厳密に出来るほどコストをかけられない。
費用を捻出する為といって値上げをするわけにもいかんし
難しいんだよ、色々と。
>>47
AAスレに早速ネタ投下してきた
AAスレに早速ネタ投下してきた
前スレのりんご、遺体、ナポリタンがさっぱりわからん。
酉ｽﾚが荒れている・・・((((;´Д`))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
57 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 21:02:09 ID:dNnsIFy30
今年は例年以上に売れ残りが多くないか？
厳しいな。 大卒新人が昔より多くなった？
でもその中の大部分も２年後位には・・・
厳しいな。 大卒新人が昔より多くなった？
でもその中の大部分も２年後位には・・・
大卒が戦力になり、弱小のみならず強豪も手を出し始めたって記事が今日どっかに載ってた
高卒よりも大卒の方がものになる
とMLBのGMが言ってた事があったが。
とMLBのGMが言ってた事があったが。
>>58
朝日の火曜サッカー面だな
朝日の火曜サッカー面だな
やっぱり大卒一年目の藤本淳吾は予想以上に活躍したからかな
今のビスマルクやばいw
今週のサカマガ見た奴は分かると思うが
今週のサカマガ見た奴は分かると思うが
>>60
それだ。会社で全国紙4紙+東京新聞+日経系全部+業界紙読むとどこに載ってたかわからなくなるorz
それだ。会社で全国紙4紙+東京新聞+日経系全部+業界紙読むとどこに載ってたかわからなくなるorz
大学のレベルは想像以上に上がっているとうことだな
特に関東リーグの上位校でレギュラーだった選手はほとんどが即戦力になっている
特に関東リーグの上位校でレギュラーだった選手はほとんどが即戦力になっている
高卒時点でプロになれる奴がプロ蹴って大学行くケースが増えてるのか
大学で伸びてるのが多いのか
大学で伸びてるのが多いのか
今年の新加入選手にはJユース→大学→他のJクラブってのも多いね
選手としてやっていけなかった場合の保険＆引退後の生活安定のために大学に行く
68 ： ：2007/01/23(火) 21:13:31 ID:gDuvvda+0
ユースからトップに上がれなかったけど、基礎はユース仕込みでしっかりしてる奴が増えたとか、
協会が大学の凋落を危ぶんで力入れ始めたとか、そんなんだったかな？
協会が大学の凋落を危ぶんで力入れ始めたとか、そんなんだったかな？
高校野球が異常なんだよ。高円宮杯なんて全然人気ないじゃん
まあ異常って言っても、高校野球ほどじゃないけど
まあ異常って言っても、高校野球ほどじゃないけど
>>71俺の文意味ﾜｶﾒ。一行目の高校野球→高校サッカーに訂正
高卒でサテライト暮らし、ろくに真剣勝負の機会も得られない選手と、
４年間大学でがっつりリーグ戦を経験する選手
どちらのレベルが高いかは明白ということだな
４年間大学でがっつりリーグ戦を経験する選手
どちらのレベルが高いかは明白ということだな
数年で首になった時に
大卒だとサッカー諦められりゃ道はそれなりにある
（伝統校の人脈っつーのは結構馬鹿にならない。）
あたりも大きいだろうし。
大卒だとサッカー諦められりゃ道はそれなりにある
（伝統校の人脈っつーのは結構馬鹿にならない。）
あたりも大きいだろうし。
サテがもっと試合組めれば高卒だってもっとものになるんだろうけど
プリンスみたいに大学とサテU22のリーグ戦組めないのかな
プリンスみたいに大学とサテU22のリーグ戦組めないのかな
じゃぁジェフリザーブに来い、JFLでしっかり揉まれるぞ。大学生より強い相手いっぱいｗ
でもユースがもっと発展しないと、高校サッカーが育成の中心だったら
海外みたいに18歳でバリバリのトップチームのレギュラーみたいな若手は出てこにくいだろうな
海外みたいに18歳でバリバリのトップチームのレギュラーみたいな若手は出てこにくいだろうな
サテライトでも出番を与えられてない桐畑の将来が不安になってきた…
無茶な異見なのは承知で、強化指定選手の逆でＪの若手選手を大学に貸し出せるようにとかなればなぁ。
無茶な異見なのは承知で、強化指定選手の逆でＪの若手選手を大学に貸し出せるようにとかなればなぁ。
80 ： ：2007/01/23(火) 21:23:49 ID:gDuvvda+0
J2下位やJFLのクラブにどんどんレンタルさせればいいのにね
厳しい言い方すれば逃げ道があるなら、これ以上日本は強く成らんな
>>81
まあそんなことおっしゃらずに
まあそんなことおっしゃらずに
【本人コメント】
大分 MF小森田
大宮 DF三上
鹿島 DF名良橋
京都 DF鈴木（悟） MF池松 FW松田
甲府 GK松下 DF松田
Ｃ大 MF山田
千葉 MF松ヶ枝 MF川淵 FW要田
名古 GK高嵜 MF高橋 MF平林
新潟 DF喜多 DF酒井 MF尾崎 MF栗原 MF岡山 FW中村
福岡 DF平島 MF松下 FW有光 FW福嶋
横Ｍ GK下川 DF中西 MF後藤 MF平野
愛媛 GK川本 DF泉谷 DF加藤 DF橋垣戸 DF八柄 MF小原 MF金子（豊） MF濱岡 FW大坪
木白 MF広庭 FW山下
草津 GK近藤 DF斉藤 DF籾谷 MF飯田 MF大谷 MF金子（恵） MF豊原 FW太田 FW吉本
神戸 MF原 MF吉田
札幌 DF野本 FW清野
湘南 DF城定 DF須田 DF渡部（翼） MF池田 FW横山
仙台 FW大柴
東Ｖ GK水原 MF小野 MF喜名 MF九場 FW木島
徳島 GKﾉﾘｦ DF井手口 DF谷池 DF辻本 MF伊藤 FW大場 FW松浦 FW林
鳥栖 MF小林 MF竹村 FW奈良崎
水戸 DF時崎 DF森 MF秋田 MF権東 MF斉藤 MF渡部（学） FW岡本
山形 MF高林
横Ｃ DF小林 DF渡辺 FW富永
永富裕也→アローズ北陸 柳澤宏太→アローズ北陸 小林弘記→ロッソ熊本
秦賢二→ＦＣ琉球 深津康太→ＦＣ岐阜
【未確定】松下太輔→長野エルザ 山田卓也→ｱﾃﾞﾚｰﾄﾞﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ 中西永輔→引退 大柴克友→甲府練習参加
大分 MF小森田
大宮 DF三上
鹿島 DF名良橋
京都 DF鈴木（悟） MF池松 FW松田
甲府 GK松下 DF松田
Ｃ大 MF山田
千葉 MF松ヶ枝 MF川淵 FW要田
名古 GK高嵜 MF高橋 MF平林
新潟 DF喜多 DF酒井 MF尾崎 MF栗原 MF岡山 FW中村
福岡 DF平島 MF松下 FW有光 FW福嶋
横Ｍ GK下川 DF中西 MF後藤 MF平野
愛媛 GK川本 DF泉谷 DF加藤 DF橋垣戸 DF八柄 MF小原 MF金子（豊） MF濱岡 FW大坪
木白 MF広庭 FW山下
草津 GK近藤 DF斉藤 DF籾谷 MF飯田 MF大谷 MF金子（恵） MF豊原 FW太田 FW吉本
神戸 MF原 MF吉田
札幌 DF野本 FW清野
湘南 DF城定 DF須田 DF渡部（翼） MF池田 FW横山
仙台 FW大柴
東Ｖ GK水原 MF小野 MF喜名 MF九場 FW木島
徳島 GKﾉﾘｦ DF井手口 DF谷池 DF辻本 MF伊藤 FW大場 FW松浦 FW林
鳥栖 MF小林 MF竹村 FW奈良崎
水戸 DF時崎 DF森 MF秋田 MF権東 MF斉藤 MF渡部（学） FW岡本
山形 MF高林
横Ｃ DF小林 DF渡辺 FW富永
永富裕也→アローズ北陸 柳澤宏太→アローズ北陸 小林弘記→ロッソ熊本
秦賢二→ＦＣ琉球 深津康太→ＦＣ岐阜
【未確定】松下太輔→長野エルザ 山田卓也→ｱﾃﾞﾚｰﾄﾞﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ 中西永輔→引退 大柴克友→甲府練習参加
サテですら出番が無いレベルじゃあな…
現日本代表で大卒は何人くらいいたっけ
一応Ｕ－１９代表なんですが桐畑。
しかしサテでもピント(福岡へ移籍)が優先されてたのは地味に納得いかない。
しかしサテでもピント(福岡へ移籍)が優先されてたのは地味に納得いかない。
ドイツＷ杯出たのは坪井と巻だけ
ぶっちゃけ大学とプロじゃ戦術面で差がありすぎるから
イノハって卒業したんだっけ
イノファは大学経由だが大卒ではない
井原とかゴンとか一昔前の代表…は大卒結構いたよね。
まあ当時はプロがない時代だから将来サッカー兼高校でサッカーを終わりにしないためにそれが必要だったんだろうけど。
野球だと、むしろ大卒・社会人のが高卒より活躍してるケースが多いけど、やっぱり日本だと歴史の深い野球と浅いサッカーだと“育成ノウハウの蓄積”が違うのかなぁ…？
まあ当時はプロがない時代だから将来サッカー兼高校でサッカーを終わりにしないためにそれが必要だったんだろうけど。
野球だと、むしろ大卒・社会人のが高卒より活躍してるケースが多いけど、やっぱり日本だと歴史の深い野球と浅いサッカーだと“育成ノウハウの蓄積”が違うのかなぁ…？
先週のサカダイのカトＱコラムに
大卒選手のレベルうＰの理由が色々書かれてた
大卒選手のレベルうＰの理由が色々書かれてた
大卒が使えるとの流れになったのは坪井とか黒部あたりから？
そうだな
大卒じゃないな
大卒じゃないな
清水も大卒を重用して好成績をあげたしな
98 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 21:45:08 ID:kjpDR58i0
大学中退が一番能力高いのでは？
三浦アツ、伊野波、平山？
三浦アツ、伊野波、平山？
大分スレ 何があったか一斉に梅崎叩きだな
梅崎の残留はこれでなくなった┐('～`;)┌
梅崎の残留はこれでなくなった┐('～`;)┌
高卒のままプロ入りして試合にも出れずクビになるより、実力つけて
学歴つけて挑戦したいという選手が増えた。高卒の選手も大学に通うような時代になった。
学歴つけて挑戦したいという選手が増えた。高卒の選手も大学に通うような時代になった。
まあ賢い選択だとは思うけどね
梅崎はクラブからの移籍の二択にゴネたんかな
大学も苦しい時代だから
サッカー漬けの環境が整ってきたんじゃないかな
サッカー漬けの環境が整ってきたんじゃないかな
梅崎は下手に代表選ばれちゃって色々欲が出ちゃったんだな
プロの囲い込みの低年齢化の時代に逆行してるな
106 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 21:49:46 ID:Q6iQ5E7FO
>>98
岡野
岡野
108 ： ：2007/01/23(火) 21:50:42 ID:gDuvvda+0
早くJ2のクラブ数増やして裾野広げないとな
サテライトも機能していない現状を考えれば大学進学は止むを得ないが
サテライトも機能していない現状を考えれば大学進学は止むを得ないが
海外は早く挑戦すればいいってもんでもないと思うけどね
中村や松井だって23とか24でで向こうに渡って活躍してるし
中村や松井だって23とか24でで向こうに渡って活躍してるし
110 ： ：2007/01/23(火) 21:52:53 ID:o3szebM30
どうなんだろうな、この流れは……
確かに賢い選択ではあるんだろうけどね
そういや伊野波は中退？休学？
確かに賢い選択ではあるんだろうけどね
そういや伊野波は中退？休学？
111 ： ：2007/01/23(火) 21:53:11 ID:gDuvvda+0
中村はあと5歳若ければ欧州CLでの活躍でもっと規模のでかいクラブからオファーきてたかもな
若ければ若いほど引き抜かれやすいし
若ければ若いほど引き抜かれやすいし
ちなみに最近ウチは藏川、大久保哲也、池元とＪＦＬ等の社会人経験者路線を敷いている感じがする。
去年来た藏川は本当に昇格に貢献してくれたし、それで味をしめたのかもｗ
まあ、社会人からプロへの道が出来るってことは全体の底上げになるしいいことだとは思う。
気が向いたら彼らの動向にも注目してやってください。
去年来た藏川は本当に昇格に貢献してくれたし、それで味をしめたのかもｗ
まあ、社会人からプロへの道が出来るってことは全体の底上げになるしいいことだとは思う。
気が向いたら彼らの動向にも注目してやってください。
まあそれでも日本人があのセルティックでバリバリのレギュラー張ってるなんて
10年前じゃ想像もできなかっただろ
10年前じゃ想像もできなかっただろ
中村ももう年だな
日本人は外国人枠に入れられるのがキツイ。
>>113
だね。あの頃は海外で日本人が通用するなんて夢物語に近かった気がする。
カズがナベツネと「１年だけだぞ」って約束でセリエＡ行ったのもその頃だっけ？ｗ
約束があるから１年で戻ってきたけど、ジェノア降格した後あっちで数チームからオファーあったっていうし、何だかんだで大したもんだよねカズは。
だね。あの頃は海外で日本人が通用するなんて夢物語に近かった気がする。
カズがナベツネと「１年だけだぞ」って約束でセリエＡ行ったのもその頃だっけ？ｗ
約束があるから１年で戻ってきたけど、ジェノア降格した後あっちで数チームからオファーあったっていうし、何だかんだで大したもんだよねカズは。
117 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 21:58:06 ID:dNnsIFy30
マジで今の流れは危険だよな。
プロに夢が無くなったし、金もあんま稼げないから
ある程度の奴は大学行く→小さくまとまる→J
ほんとなら
ある程度→プロに飛び込む→覚醒
ってなる可能性もあるのに。
いくら選手が良くなったっつってもやっぱ育成環境が
整った後での大卒は大卒
限界があると思うけどな。
プロに夢が無くなったし、金もあんま稼げないから
ある程度の奴は大学行く→小さくまとまる→J
ほんとなら
ある程度→プロに飛び込む→覚醒
ってなる可能性もあるのに。
いくら選手が良くなったっつってもやっぱ育成環境が
整った後での大卒は大卒
限界があると思うけどな。
シャムスカ「梅崎君はまず日本一のMFになりなさい。
フランスはそれからでも遅くない」
フランスはそれからでも遅くない」
上田滋夢
>>113
10年前，セルティックなんか知らなかった。
10年前，セルティックなんか知らなかった。
>>112
桜や甲府も下部から引き上げて成功例を作ってるけど、日本サッカーの裾野が広がってるいい傾向だと
思う。選手もセカンドチャンスが増えたし。
サッカー先進国は下部リーグから見出されて代表に上り詰めた選手結構いるからね。
桜や甲府も下部から引き上げて成功例を作ってるけど、日本サッカーの裾野が広がってるいい傾向だと
思う。選手もセカンドチャンスが増えたし。
サッカー先進国は下部リーグから見出されて代表に上り詰めた選手結構いるからね。
分サポだけどあんな勘違い野郎はもういらない。
たった1年活躍しただけで海外行かせろって何様のつもり。
2000万ちょっとであんな糞チームに出すぐらいなら
満額近くを出してくれる国内のチームに放出した方がまし。
たった1年活躍しただけで海外行かせろって何様のつもり。
2000万ちょっとであんな糞チームに出すぐらいなら
満額近くを出してくれる国内のチームに放出した方がまし。
セルティックとグラスゴーレンジャースだけは知っていた＞10年前
中田がイタリアに行ってから海外サッカーに詳しくなったな
グルノーブルが1部のちゃんとしたチームなら送り出すほうも納得できるのかも知れんけど
2部な上に胡散臭い日本企業が経営してるんだもんねえ
2部な上に胡散臭い日本企業が経営してるんだもんねえ
って柏と関係ない話題で名前に柏いれちまったｗ紛らわしいねスマン
>>115
オシムが３人枠＋外人ＧＫ枠を作って世界のＧＫをＪに入れるべきだって言ってたが…
個人的にはそれより幼年期からちゃんとした指導のできるＧＫ指導者の育成＝世界レベルの指導者の招聘も必要な気がする。
>>115
オシムが３人枠＋外人ＧＫ枠を作って世界のＧＫをＪに入れるべきだって言ってたが…
個人的にはそれより幼年期からちゃんとした指導のできるＧＫ指導者の育成＝世界レベルの指導者の招聘も必要な気がする。
>>120
その頃ならボストン・セルティックスだな
その頃ならボストン・セルティックスだな
セルティックの10年前ってちょうどラーションが活躍してたイメージがある
129 ： ：2007/01/23(火) 22:01:03 ID:gDuvvda+0
130 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 22:02:40 ID:kjpDR58i0
10年前だとフェイエノールトじゃね
でも若くて才能があることを信じてる選手にすれば
成功しようが失敗しようが（←多分これは考えてないが）
とにかく欧州欧州だってのが事実なんじゃないの？
チャンスは何度も来るものじゃないし
海外移籍の機会を逸したように見える選手もいる
サポがいきり立つのは当然だとは思うが
選手の気持ちも解らないではない
成功しようが失敗しようが（←多分これは考えてないが）
とにかく欧州欧州だってのが事実なんじゃないの？
チャンスは何度も来るものじゃないし
海外移籍の機会を逸したように見える選手もいる
サポがいきり立つのは当然だとは思うが
選手の気持ちも解らないではない
>>126
ごめん、書き方が悪かった。
海外移籍する場合、日本人は向こうのリーグの
外国籍枠に入ってしまうから、ブラジルやアルゼンチンの
選手と競わなければならない面があって苦しいと言う事を書きたかった。
GK枠はオシムの提案もあなたの提案も賛成。
GKは特殊なポジションだから色々と難しいよな。
日本人の場合、身体的なハンデもあるし。
ごめん、書き方が悪かった。
海外移籍する場合、日本人は向こうのリーグの
外国籍枠に入ってしまうから、ブラジルやアルゼンチンの
選手と競わなければならない面があって苦しいと言う事を書きたかった。
GK枠はオシムの提案もあなたの提案も賛成。
GKは特殊なポジションだから色々と難しいよな。
日本人の場合、身体的なハンデもあるし。
>>130
ラウドルップもレンジャースだよ
ラウドルップもレンジャースだよ
ただね グルノーブルっていうのが胡散臭い
136 ： ：2007/01/23(火) 22:09:22 ID:gDuvvda+0
クラブの対応が悪いんだろ
夏頃に複数年の契約延長打診して拒否したら干すぐらい徹底しないと
下部組織から育てた選手が0円移籍なんてされたら大損だろ
夏頃に複数年の契約延長打診して拒否したら干すぐらい徹底しないと
下部組織から育てた選手が0円移籍なんてされたら大損だろ
GKの出場機会を更に減らすのか
良い影響があればいいが
良い影響があればいいが
梅崎の代理人って誰。
FC東京：ラウドルップ
梅崎より伊藤翔だな
日本のクラブではどうにもならん
日本のクラブではどうにもならん
>>117
微妙な選手に対しては、本人がプロ希望でも高校側が大学に行くことを薦めるし、
それを蹴ってプロに進んで数年で戦力外になったら本人のせいでなく
チームのせいにされて高校との関係が悪くなる風潮があるらしいから
以前からどうして清水はとりあえず清商の水野にオファー出さなかったのか
不思議だったけど、ここで聞いて謎が解けた。
微妙な選手に対しては、本人がプロ希望でも高校側が大学に行くことを薦めるし、
それを蹴ってプロに進んで数年で戦力外になったら本人のせいでなく
チームのせいにされて高校との関係が悪くなる風潮があるらしいから
以前からどうして清水はとりあえず清商の水野にオファー出さなかったのか
不思議だったけど、ここで聞いて謎が解けた。
口だけでもいいから「大分に心残りがあるんだｋど、若いうちに海外に挑戦したい」とか言えばいいので
馬鹿正直に海外に行きたい、とにかく今行きたいの一点張りだから
サポとしては「ふーん」って感じなのよ
馬鹿正直に海外に行きたい、とにかく今行きたいの一点張りだから
サポとしては「ふーん」って感じなのよ
理想はJ2が２０チームになる事
J１の外国人枠が４～５になる事
J１の外国人枠が４～５になる事
梅崎はオシムが気まぐれで代表呼んじゃったのが本当拙かったな
当時は大分サポも無邪気に喜んでたんだろうが…
当時は大分サポも無邪気に喜んでたんだろうが…
>>135
グルノーブルだからこそ
オファーが来るんだってのは本人も重々承知でしょう
ただそれでも日本に居るよりは可能性が広がると
若い選手を焚きつけるのは簡単だろうなー
特に梅崎みたいにプロ1年目で代表入っちゃったりしたような選手は
グルノーブルだからこそ
オファーが来るんだってのは本人も重々承知でしょう
ただそれでも日本に居るよりは可能性が広がると
若い選手を焚きつけるのは簡単だろうなー
特に梅崎みたいにプロ1年目で代表入っちゃったりしたような選手は
ベンゲルが認めた伊藤と10代でA代表の梅崎をタダ同然で両獲り出来るんだから美味しいわな
話題性だけで選んでるっぽいけど
話題性だけで選んでるっぽいけど
柏木なら勘違いはしなかっただろうけど、梅崎はなあ・・・。性格の問題か
ハナクソ化するのだけは勘弁な
伊藤も梅崎も
伊藤も梅崎も
155 ： ：2007/01/23(火) 22:20:57 ID:o3szebM30
欧州至上主義が蔓延してる日本ではヨーロッパにあるチームってのは強いな
それ以外はウンコみたいなチームなんだけど
それ以外はウンコみたいなチームなんだけど
世界のサッカーがどうのってよく言うけど、日本だって世界じゃねーか！
>>157
キングお疲れ様です
キングお疲れ様です
日本企業が話題性のある選手を欧州でやれるよって釣っていくのがむかつくな
思えばあのころの大黒も旬だった
思えばあのころの大黒も旬だった
161 ： ：2007/01/23(火) 22:23:22 ID:o3szebM30
>>157
キングかっけー！
キングかっけー！
>>146
とりあえず今の中途半端に多い＝４クール５２節４８試合はどうにかして欲しいマジで。
脱出に成功したからよかったようなものの、あのスケジュールは本当にキツイ(汗
南の言葉を借りれば、経験にはなったけどもうコリゴリ…Ｊ２の厳しさが身にしみたorz
ところで欧州のプロサッカーが盛んな国の２部、３部リーグはどうやって財源確保してるの？
サッカー文化の根付き具合とかはなしに単純に国の経済力だったら、おそらく日本の方が大きいはずだし、
どんな経営してるのか前々から気になってる。やっぱり３部とかはさすがに他に仕事持って社会人サッカーなのかな？
とりあえず今の中途半端に多い＝４クール５２節４８試合はどうにかして欲しいマジで。
脱出に成功したからよかったようなものの、あのスケジュールは本当にキツイ(汗
南の言葉を借りれば、経験にはなったけどもうコリゴリ…Ｊ２の厳しさが身にしみたorz
ところで欧州のプロサッカーが盛んな国の２部、３部リーグはどうやって財源確保してるの？
サッカー文化の根付き具合とかはなしに単純に国の経済力だったら、おそらく日本の方が大きいはずだし、
どんな経営してるのか前々から気になってる。やっぱり３部とかはさすがに他に仕事持って社会人サッカーなのかな？
日本人のオーナー、代理人が日本のJリーグを
苦しめる状況はシュールだな。
苦しめる状況はシュールだな。
>>157
キングはマジでｶｯｺﾖｽ
キングはマジでｶｯｺﾖｽ
>>157
一生ついてきます！キングゥ
一生ついてきます！キングゥ
166 ： ：2007/01/23(火) 22:26:00 ID:gSZYaPqI0
キングがかっこよすぎて必要ないアデノシンを買おうとしちまった俺の想いが一番かな
>>162
よくJ1で低迷してるチームのサポがJ2に落ちた方が生まれ変われるとか言うけど、
経験した身からすればそんなこと口が裂けても言えんよな
うちも落ちた経験あるけど本当あんなのはもう2度とごめんだ
よくJ1で低迷してるチームのサポがJ2に落ちた方が生まれ変われるとか言うけど、
経験した身からすればそんなこと口が裂けても言えんよな
うちも落ちた経験あるけど本当あんなのはもう2度とごめんだ
梅崎伊藤が上手くいかなかかったらどっかに売り飛ばして
またそのとき話題になってる若手を海外組という甘い言葉で誘いタダ同然で連れて行く
またそのとき話題になってる若手を海外組という甘い言葉で誘いタダ同然で連れて行く
>>166
アデノゲンじゃないかな
アデノゲンじゃないかな
おまえら絶対ＦＣ横浜サポじゃないだろ
伊藤の年棒は3000万だっけ？
高卒一年目の選手としては破格だよな
高卒一年目の選手としては破格だよな
>>170
キングはチームを超えた存在だからキングなんだよ
キングはチームを超えた存在だからキングなんだよ
173 ： ：2007/01/23(火) 22:28:40 ID:o3szebM30
そもそも海外クラブと国内クラブのルールが違い
国内クラブのが不利になってしまうケースが出てきている
国内クラブのが不利になってしまうケースが出てきている
ウチには大王が居ます
>>162
3部とかになるとセミプロの人も多いと思う。
金に関しては、その国で最もメジャーなスポーツかどうかで
金の流入の仕方が変わる。
ただ2,3部はそれほど金のある所は多くはない。
PCの「FootballManager」というゲームをやると
その辺の事情が良くわかる。
3部とかになるとセミプロの人も多いと思う。
金に関しては、その国で最もメジャーなスポーツかどうかで
金の流入の仕方が変わる。
ただ2,3部はそれほど金のある所は多くはない。
PCの「FootballManager」というゲームをやると
その辺の事情が良くわかる。
ウチはもうＪ２から這い上がれそうにないよ
年俸かわらないから、1年契約のほうがいいじゃないか？
高卒を1年ですてるクラブじゃなきゃね
高卒を1年ですてるクラブじゃなきゃね
サッカーがヨーロッパ至上主義だからね
南米やアフリカからも若手は青田買いされてるし
相撲は日本至上主義だから各国の有能な力士が集まる
南米やアフリカからも若手は青田買いされてるし
相撲は日本至上主義だから各国の有能な力士が集まる
>>176
しみサポ乙
しみサポ乙
186 ： ：2007/01/23(火) 22:36:55 ID:o3szebM30
そういえば、犬の外人枠残り２人ってもう決まってたっけ？
>>167
つくづく。
ウチは結果的にフロントの一人歩きやサポと選手の対立といったマイナス面の改善も出来たことは出来たけど、だからといって落ちるのは本当に２度とごめんだ。
ほとんどゼロからチームの作り直しだし、外人が当ってくれてなければ間違いなく今年もあの過酷な戦いをしてたと思うと恐ろしい。
>>177
なるほど。
>>181
蜂さんから良い補強をさせていただけましたので。
あとは桐畑がちゃんと育ってくれればいいんだけど、Ｊのサテライトシステムだと出場機会がなかなかないのが不安…。
つくづく。
ウチは結果的にフロントの一人歩きやサポと選手の対立といったマイナス面の改善も出来たことは出来たけど、だからといって落ちるのは本当に２度とごめんだ。
ほとんどゼロからチームの作り直しだし、外人が当ってくれてなければ間違いなく今年もあの過酷な戦いをしてたと思うと恐ろしい。
>>177
なるほど。
>>181
蜂さんから良い補強をさせていただけましたので。
あとは桐畑がちゃんと育ってくれればいいんだけど、Ｊのサテライトシステムだと出場機会がなかなかないのが不安…。
188 ： ：2007/01/23(火) 22:38:05 ID:gSZYaPqI0
犬はヨーダが退いた宇宙人枠に誰が入るのかが注目だろ
>>188
ハニューがいるだろｗ
ハニューがいるだろｗ
３年契約＝３年間年俸据え置きじゃない
今は３年保証しないと有力新人の獲得競争には勝てない
今は３年保証しないと有力新人の獲得競争には勝てない
要するに山形と鳥栖の兄貴が１番強いと
>>190
宇宙人のタイプとしてグレイはもう古い。
宇宙人のタイプとしてグレイはもう古い。
新人はＪ２に行った方が成長できると思う
３年契約でも愛媛に島流しされるからなんの保障にもならん
UEFA会長選で欧州の国内枠が変わるかなと思ったけど変わらないみたいやね
>>179
と、言いつつ今年は新人ゼロなわけだがｗ
と、言いつつ今年は新人ゼロなわけだがｗ
愛媛はクラブの役割が明確になってきたな
ああいうクラブがもう少し増えるといい
ああいうクラブがもう少し増えるといい
高卒はＪ2にいったほうがいいよな
試合でれるし、代表よばれるし
試合でれるし、代表よばれるし
日本でＣ契約(４８０万以下だっけ？)
か
グルノーブルで３０００万＋欧州市場へのアピール付き
だったな２部だろうと行っちゃうよな、そりゃ＞伊藤翔
ただまあ、Ｊクラブの健全経営のためにはうかつに契約制限も外せないし…
か
グルノーブルで３０００万＋欧州市場へのアピール付き
だったな２部だろうと行っちゃうよな、そりゃ＞伊藤翔
ただまあ、Ｊクラブの健全経営のためにはうかつに契約制限も外せないし…
グルノーブルのサポってどんな気持ちなんだろうね
間違いなく日本人嫌いだろうね
間違いなく日本人嫌いだろうね
大学サッカーの話だけど
こと戦術面に関してはかなり高度だよ
S級持ってる指導者もゴロゴロいるし
ただ選手側の力量不足のためにとれる戦術は自ずと限られて来るけどw
今後の展望としてはJ開幕以後のプロ経験を持ち
指導者への道を志すが、プロレベルでの働き口がすぐにはみつからない
といったOBが大学サッカー界で経験を積むようになるはず
こと戦術面に関してはかなり高度だよ
S級持ってる指導者もゴロゴロいるし
ただ選手側の力量不足のためにとれる戦術は自ずと限られて来るけどw
今後の展望としてはJ開幕以後のプロ経験を持ち
指導者への道を志すが、プロレベルでの働き口がすぐにはみつからない
といったOBが大学サッカー界で経験を積むようになるはず
>>202
神戸みたいな感じじゃない
神戸みたいな感じじゃない
206 ： ：2007/01/23(火) 22:49:16 ID:gSZYaPqI0
>>202
活躍してくれればまだしも今は単なるコネ入団選手だからな。
活躍してくれればまだしも今は単なるコネ入団選手だからな。
さっきのネタだがマンＵのサポーターが
アメリカ資本の参入に拒否反応を示すために
地元の５部か４部の試合に７０００人入ったという
アメリカ資本の参入に拒否反応を示すために
地元の５部か４部の試合に７０００人入ったという
210 ： ：2007/01/23(火) 22:51:34 ID:o3szebM30
高卒選手の即時J入りのためにも、J2で活躍→J1クラブ移籍という成功ケースが更に増えて欲しい
リーグアンに昇格して、盛り上がってる（っぽい）ルマンですら
スタジアムは胸が崩れまくりなんだから
そもそもグルノーブルってそんなにサポーターいるの？
フランスフットボール界は代表はジダンのおかげで盛り上がったけど
クラブは人材流出が続き、どのチームもアフリカンばっかりで
全然盛り上がってないって聞いたけど
スタジアムは胸が崩れまくりなんだから
そもそもグルノーブルってそんなにサポーターいるの？
フランスフットボール界は代表はジダンのおかげで盛り上がったけど
クラブは人材流出が続き、どのチームもアフリカンばっかりで
全然盛り上がってないって聞いたけど
話ぶった切るが、ガルフ杯のＵＡＥ－クウェート戦が凄い試合やってるw
ある日、私は森に迷ってしまった。 夜になりお腹も減ってきた。 そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」 変な名前の店だ。 私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。 ……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
（昔食べたことのあるしょっぱさだ。でも、どこで？思い出せない。頭が痛い。私はどこ？ここは誰？）
私は苦情を言った。 店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。 私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
（つまり、初めて来たレストラン。）
人気メニューは……ナポリタン……
（なぜ、初めて来た店の人気メニューがわかるのか。）
（そうだ、私は以前にこの店に来たことがあるんだ。そしてその時、後頭部を・・・）
うわっ！何をする。 ギャーーーーーー！！
「ここはとあるレストラン」 変な名前の店だ。 私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。 ……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
（昔食べたことのあるしょっぱさだ。でも、どこで？思い出せない。頭が痛い。私はどこ？ここは誰？）
私は苦情を言った。 店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。 私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
（つまり、初めて来たレストラン。）
人気メニューは……ナポリタン……
（なぜ、初めて来た店の人気メニューがわかるのか。）
（そうだ、私は以前にこの店に来たことがあるんだ。そしてその時、後頭部を・・・）
うわっ！何をする。 ギャーーーーーー！！
有力な新人はとにかく海外に行きたがり
高卒は３年で捨てられるＪリーグより大学選ぶ。
大学以下の育成しか出来ないＪリーグは
危機的だと思うよ。
高卒は３年で捨てられるＪリーグより大学選ぶ。
大学以下の育成しか出来ないＪリーグは
危機的だと思うよ。
>>215
kwsk
kwsk
それでもＦＷが育たないのはなんでだろう
追加、ユニはマンＵにソックリｗ
応援歌も全部マンＵそのままｗｗ
応援歌も全部マンＵそのままｗｗ
大学は流通経済大みたいに何チームも持っていて試合に出れない人が出ないようなシステムを作るべき。
そうじゃないと、また事件が起きるような気がする。
そうじゃないと、また事件が起きるような気がする。
>>219
media playerで見れる。
mms://stream.kacst.edu.sa/SaudiTV-Channel2
勝ち点３のＵＡＥと勝ち点１のクウェートのＧＬ最終戦。勝ったほうが準決勝進出。引き分けならＵＡＥ。
media playerで見れる。
mms://stream.kacst.edu.sa/SaudiTV-Channel2
勝ち点３のＵＡＥと勝ち点１のクウェートのＧＬ最終戦。勝ったほうが準決勝進出。引き分けならＵＡＥ。
228 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 22:59:34 ID:zr0O55G90
たとえば自分の応援してるクラブが急にわけわからん中国人に買収されて
毎年しらない中国人送り込まれたら嫌だよな。
グルノーブルってこんなかんじ？
毎年しらない中国人送り込まれたら嫌だよな。
グルノーブルってこんなかんじ？
229 ： ：2007/01/23(火) 22:59:49 ID:tOcHxadm0
【芸能】16歳・小田切まい、110cm・Iカップ最強BODYをTバックや極少水着に包んで…(動画あり)★21
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169559699/l50
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169559699/l50
>>226
ほぼそうなりかけてるんだが
ほぼそうなりかけてるんだが
>>211
アテネのイタリアも
ジラルディーノやペリッツオーリとか一部の選手以外は
みんな無名の弱小クラブや、マレスカみたいにレンタルの選手だった
（かつての人間力も）反町も、もっとＪ２を視察するべきだと思うし
選手やクラブもＪ２で経験を積むことをためらわないでほしい
入団後１，２年ずっとサテライト暮らしってのはあまりにも勿体ないと思う
アテネのイタリアも
ジラルディーノやペリッツオーリとか一部の選手以外は
みんな無名の弱小クラブや、マレスカみたいにレンタルの選手だった
（かつての人間力も）反町も、もっとＪ２を視察するべきだと思うし
選手やクラブもＪ２で経験を積むことをためらわないでほしい
入団後１，２年ずっとサテライト暮らしってのはあまりにも勿体ないと思う
いまのJ2の何が嫌だっていうと、奇数のチームで戦っていること勝ち点差に寄っては何処が首位なのかがクールが終わるまではっきりしない。
>>228
イヤすぎるｗｗ
イヤすぎるｗｗ
>>228
結果強くなりゃアブラモビッチ、グダグダになるなら初期のミキタニ
結果強くなりゃアブラモビッチ、グダグダになるなら初期のミキタニ
ただチーム存続考えたら文句は言えんわなぁ＞グルノーブル系統
ガルフカップ、結果だけ見るとイエメンが結構がんばってるな。
クウェートに１－１でドロー。
ＵＡＥに２－１で負け。
今日は試合中だけどオマーンと１－１。
クウェートに１－１でドロー。
ＵＡＥに２－１で負け。
今日は試合中だけどオマーンと１－１。
Ｊ１はユース昇格者以外新人を獲得できないようにしたらおもしろいかもね
移籍係数を緩和しないといけないけど
移籍係数を緩和しないといけないけど
でも、Ｊ２からしかオファーが来ないなら
大学選ぶ奴もいる。実際Ｊ２より練習環境が
優れてる大学のクラブもあるんじゃないか？
レベルはともかく。
３年やって解雇されるくらいなら大学選ぶ気持ちもわかる。
見込みが無いならＪ１に入団して即Ｊ２にレンタルさせろ。
３、４年も試合経験無いまま戦力外になったらほんと悲惨。
大学選ぶ奴もいる。実際Ｊ２より練習環境が
優れてる大学のクラブもあるんじゃないか？
レベルはともかく。
３年やって解雇されるくらいなら大学選ぶ気持ちもわかる。
見込みが無いならＪ１に入団して即Ｊ２にレンタルさせろ。
３、４年も試合経験無いまま戦力外になったらほんと悲惨。
243 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 23:03:10 ID:zr0O55G90
>>243
アレクセイ・スメルティンだけ
アレクセイ・スメルティンだけ
ちょっとちょっとちょっと！
ウィキでＪリーグの外国人選手一覧見てさ
今までブラジル人しか居なかったチームがあります
さて、何処でしょう
答えは数分後
ウィキでＪリーグの外国人選手一覧見てさ
今までブラジル人しか居なかったチームがあります
さて、何処でしょう
答えは数分後
>>247
鹿嶋か？
鹿嶋か？
250 ： ：2007/01/23(火) 23:04:59 ID:gSZYaPqI0
鹿島だろ
鹿島？？
252 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 23:05:36 ID:ieswcoas0
>>247
鹿しかないじゃんそんなもん
鹿しかないじゃんそんなもん
鹿島だったらクイズにするほどでもないくらい有名だよな。
>>247
鹿島は伝統的にブラジル人で固めているんじゃなかったっけ
鹿島は伝統的にブラジル人で固めているんじゃなかったっけ
チョン取らーず
>>247
うち
うち
鹿島しかないじゃん。
うん、貸し間だな
むしろ逆にブラジル人が一度もいた事が無いチームってあるんだろうか
260 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 23:06:22 ID:zr0O55G90
鹿島以外でじゃなくて？
261 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 23:06:31 ID:yzKiuNwaO
鳥栖が東京Vの久場と千葉の黒河を獲得する見込みなのは続出？
>>243
スメルティンとかシェヴァは油の個人的な事情もあると思う
息子がロベカル好きだから獲得に動いたらしいし
あいつはほとんどはまともな補強してるけど
水戸が毎年大量解雇してるのをみると、
そこそこ有望な高卒新人が水戸に入って、移籍金5000万程度でJ1に引き抜かれれば
相当経営が楽になるのに、と思う
スメルティンとかシェヴァは油の個人的な事情もあると思う
息子がロベカル好きだから獲得に動いたらしいし
あいつはほとんどはまともな補強してるけど
水戸が毎年大量解雇してるのをみると、
そこそこ有望な高卒新人が水戸に入って、移籍金5000万程度でJ1に引き抜かれれば
相当経営が楽になるのに、と思う
正解！
まあ、草津とかの例外はいるけどね
まあ、草津とかの例外はいるけどね
愛媛
>>263
草津は梁圭史（北朝鮮）を獲ってるよ
草津は梁圭史（北朝鮮）を獲ってるよ
鹿島
乾とか即愛水戸にいきゃいいんだよ。
人気先行の選手がＪ２に入れば観客を
呼ぶ呼び水になる。
人気先行の選手がＪ２に入れば観客を
呼ぶ呼び水になる。
271 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 23:10:18 ID:pwXYBgKA0
>>269
アドゥが２得点１アシストか。しかも１７歳でキャプテンだし。
この年代では飛びぬけてるんだろうか。
この人、１４歳で高校卒業したというのをどこかで読んだ気がするんだけど…。すごいな。
内容は見てないけど、やっぱりハーフで出たっぽいね。
アルティドリと、ＮＥがドラフト１位で指名したイグウェ(？)もいるようだな。本選を楽しみにしとこう。
オニェウってまだ見たことないんだけど、そんなにすごいの？
どんなタイプの選手？
>>270
帰国ってのは、ＮＹ入りが決まったと捉えていいんだろうか。
アーマド・ゲバラ放出でゲットした、指名選手の枠がもう一つあるはずなんだけど。
ＮＹは、ＦＣ東京入りしたワンチョペにも声をかけてて、結局振られたみたいだね。
金はあっても、なかなか来てくれないんだろうなあ。
アドゥが２得点１アシストか。しかも１７歳でキャプテンだし。
この年代では飛びぬけてるんだろうか。
この人、１４歳で高校卒業したというのをどこかで読んだ気がするんだけど…。すごいな。
内容は見てないけど、やっぱりハーフで出たっぽいね。
アルティドリと、ＮＥがドラフト１位で指名したイグウェ(？)もいるようだな。本選を楽しみにしとこう。
オニェウってまだ見たことないんだけど、そんなにすごいの？
どんなタイプの選手？
>>270
帰国ってのは、ＮＹ入りが決まったと捉えていいんだろうか。
アーマド・ゲバラ放出でゲットした、指名選手の枠がもう一つあるはずなんだけど。
ＮＹは、ＦＣ東京入りしたワンチョペにも声をかけてて、結局振られたみたいだね。
金はあっても、なかなか来てくれないんだろうなあ。
失礼、場所を間違えました。
徳島は金尚佑が居る
鹿島：ブラジル
市原：東欧
浦和：ドイツ
緑川：オランダ
横浜：アルゼンチン
横翼：ブラジル
清水：ブラジル
鯱八：西欧
脚大：ソ連
広島：東欧
初期の頃は各クラブでホント「色」が有ったなぁ
市原：東欧
浦和：ドイツ
緑川：オランダ
横浜：アルゼンチン
横翼：ブラジル
清水：ブラジル
鯱八：西欧
脚大：ソ連
広島：東欧
初期の頃は各クラブでホント「色」が有ったなぁ
高卒入団即レンタルを奨める人がけっこういるけど、入団して１年～１年半くらいはサテでも十分成長できるよ
（もちろんJ1でトップの試合に出れるならそれにこしたことはないが）。
１年目の試合経験がほとんどなくて、２年目または３年目にブレイクした選手はたくさんいる。
それに昨年のAYでも、森島、槙野、香川、青山、河原、青木あたりのほとんどトップチームで出場機会のなかった面々が、
１年前に比べて成長してなかったとは思わないだろ？ 逆に、柳川あたりはそんなによかったか？
ただ、２年目後半～３年目あたりでも出場機会がないと大きく差が生じる。
（もちろんJ1でトップの試合に出れるならそれにこしたことはないが）。
１年目の試合経験がほとんどなくて、２年目または３年目にブレイクした選手はたくさんいる。
それに昨年のAYでも、森島、槙野、香川、青山、河原、青木あたりのほとんどトップチームで出場機会のなかった面々が、
１年前に比べて成長してなかったとは思わないだろ？ 逆に、柳川あたりはそんなによかったか？
ただ、２年目後半～３年目あたりでも出場機会がないと大きく差が生じる。
>>271
すれ違いだがオニェウは今の所プレーが雑で荒い。
すれ違いだがオニェウは今の所プレーが雑で荒い。
>>276
ガチンコの実戦の方が伸びると思うけどな。
ガチンコの実戦の方が伸びると思うけどな。
279 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 23:16:45 ID:Ky0iMcz10
昔は良くも悪くも金があったからな。
怪しげエージェントの皆様が大活躍だろ。
怪しげエージェントの皆様が大活躍だろ。
広島は英国路線だったぞ。グッドマンとかオージー選手とか。
年間10試合かそこらのサテライトで育つもへったくれもねぇだろ
282 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 23:19:51 ID:Ky0iMcz10
J2でも高卒新人でレギュラーとれるのなんて年に10人も居ない。
どっちにしても出れないならJ1でトップ練習に参加してた方がいいだろ。
どっちにしても出れないならJ1でトップ練習に参加してた方がいいだろ。
サテじゃ試合数足りない。
284 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 23:20:14 ID:dNnsIFy30
大卒→Jは増えたけど、
JFL→Jも今後増えるのかね。今後。
JFL→Jも今後増えるのかね。今後。
サッカーはいろんな国から外人が来るが
野球なんかはアメリカとその周辺、韓国からしか来ない
っていうかアフリカやヨーロッパ、南米じゃ野球なんてやんねーんだろうな
野球なんかはアメリカとその周辺、韓国からしか来ない
っていうかアフリカやヨーロッパ、南米じゃ野球なんてやんねーんだろうな
286 ： ：2007/01/23(火) 23:21:08 ID:o3szebM30
越後じゃないがｗ、サテライトは改革が必要だと思う
サテで試合に出るより、まだＪＦＬにレンタルで行って試合に出た方がいい
サテで試合に出るより、まだＪＦＬにレンタルで行って試合に出た方がいい
大学やＪＦＬにいい選手が増えたっていうのは
それだけ日本サッカーが成熟して裾野が広がってきたってことなんだろう
歓迎すべきことだと思うが、Ｊも頑張らんとな
それだけ日本サッカーが成熟して裾野が広がってきたってことなんだろう
歓迎すべきことだと思うが、Ｊも頑張らんとな
>>255
ウマいな。
ウマいな。
普段の練習でも意識の持ち方次第では
成長すると思うけど。
まあ色んな選択肢があったほうが可能性は広がる。
成長すると思うけど。
まあ色んな選択肢があったほうが可能性は広がる。
小森田がうちの練習に参加してるそうです。
>>290
下村の代わりか
下村の代わりか
>>285
北米・東アジア以外で野球やってる国自体が少ないからな
メキシコ、プエルトリコ、パナマ、コロンビア、ベネズエラ、オランダ、イタリア、そんくらいか
ヤクルトにブラジル人、中日に中国人が居たりはするんだけどな
これはアイスホッケーも同じだな、米加とチェコばっかり
それにしてもJリーグの外国籍選手は国籍のバリエーションが少なすぎる
ブラジルと韓国を除くと、いったい何人残るんだ？ ヨンセンとストヤノフとダバツと…
両国の出身選手のほうが使い勝手が良いのはわかってる、でもそれでも
もうちょっと国際色豊かなリーグになって欲しいという思いも捨てきれないよ
北米・東アジア以外で野球やってる国自体が少ないからな
メキシコ、プエルトリコ、パナマ、コロンビア、ベネズエラ、オランダ、イタリア、そんくらいか
ヤクルトにブラジル人、中日に中国人が居たりはするんだけどな
これはアイスホッケーも同じだな、米加とチェコばっかり
それにしてもJリーグの外国籍選手は国籍のバリエーションが少なすぎる
ブラジルと韓国を除くと、いったい何人残るんだ？ ヨンセンとストヤノフとダバツと…
両国の出身選手のほうが使い勝手が良いのはわかってる、でもそれでも
もうちょっと国際色豊かなリーグになって欲しいという思いも捨てきれないよ
>>292
ブルガリア方面や旧ユーゴ方面
ブルガリア方面や旧ユーゴ方面
>>292
そこに挙げている国でプロリーグある国いくつぐらいあるの。
そこに挙げている国でプロリーグある国いくつぐらいあるの。
>>277
こっちに書き込むのは恥ずかしいな。
教えてくれてありがとうございます。
>>275
>>292
チームごとに外国人選手が違うと面白いよね。
ブラジルや韓国以外からも発掘した方がいいと思うけど、
コネも、それを作る余裕もないんだろうな。
こっちに書き込むのは恥ずかしいな。
教えてくれてありがとうございます。
>>275
>>292
チームごとに外国人選手が違うと面白いよね。
ブラジルや韓国以外からも発掘した方がいいと思うけど、
コネも、それを作る余裕もないんだろうな。
t
鳥栖
前千葉GKの黒河貴矢と前東京Vの久場政明の２人を獲得
近日中に発表とのこと
前千葉GKの黒河貴矢と前東京Vの久場政明の２人を獲得
近日中に発表とのこと
298 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 23:33:39 ID:Y/m/iUh5O
ブラジル人はホークスにもいたな
珍しいことに日系人じゃなかった
もうクビになったが
珍しいことに日系人じゃなかった
もうクビになったが
まあ余裕が出来たクラブは獲って欲しいわな
門奈ってスクリューボールの日大の門奈か。巨人入ったのか。
>>300
サンクス。
サンクス。
>>303
あれは釣りというかｶﾞｾというか
あれは釣りというかｶﾞｾというか
イタリアにロッテのパスクチと有名メジャーリーガーピアザがいるのはわかるが
オランダって誰おるんやろ
オランダって誰おるんやろ
307 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 23:40:04 ID:zr0O55G90
ジェフの外人ネタは9割ガセ
>>305
ドイツ人の話は。
ドイツ人の話は。
>>306
つってもイタリア系アメリカ人でしょ。
つってもイタリア系アメリカ人でしょ。
311 ：U-名無しさん：2007/01/23(火) 23:41:45 ID:Y/m/iUh5O
>>309
クローベ
クローベ
ちなみに去年ジャイアンツにいたダン・ミセリもWBCイタリア代表だ
でも去年は正式発表前ジェフスレにｸﾙﾌﾟﾆ嫁の友人が降臨したからな
TBSで梅崎ネタをたっぷり報道してたな。
グルノーブルの会長を初めて見たが怪しげでﾜﾛﾀ
グルノーブルの会長を初めて見たが怪しげでﾜﾛﾀ
>>314
そうなのか。
そうなのか。
人種は置いておいて国籍に拘るのは日本人の感覚なんだろうな。
給料の安い母国のリーグに戻った、30歳前後の元代表選手
こういった選手ならばJの給与水準でも獲りやすいと思うんだが
ウチのホルビィもそうだったし、ブラジル一辺倒から脱却してくれんかなぁ
>>317
またひとつ利口になった
こういった選手ならばJの給与水準でも獲りやすいと思うんだが
ウチのホルビィもそうだったし、ブラジル一辺倒から脱却してくれんかなぁ
>>317
またひとつ利口になった
アンドリュー・ジョーンズがオランダ領なんちゃら出身じゃなかったか
国籍で代表チームの所属が決まるフットボールの世界で国籍に拘らないプロ選手なんて
いないと思うが。雑魚を除いて。
いないと思うが。雑魚を除いて。
どこの国でもなじみのある国の選手かブラジル人を助っ人に雇ってるだろ。
297 ：U-名無しさん ：2007/01/23(火) 23:32:27 ID:gMzgJuk/0
鳥栖
前千葉GKの黒河貴矢と前東京Vの久場政明の２人を獲得
近日中に発表とのこと
ダウト 黒河は清水だ！！
鳥栖
前千葉GKの黒河貴矢と前東京Vの久場政明の２人を獲得
近日中に発表とのこと
ダウト 黒河は清水だ！！
ブラジル人だらけに何の問題もない。
ブラジル人もう覚えられん。
石を投げればレアンドロに当たる
とりあえずコスタリカの奴が来たじゃないか
鹿島のブラジル路線
千葉の東欧路線
浦和のドイツ路線
これは今も継続中だな。
浦和は少しブランクが有るけど。
サカダイによると、オジェックはネネを評価してるため残留させたとのこと。
多分、左SBとしても使えることが大きいのかも
千葉の東欧路線
浦和のドイツ路線
これは今も継続中だな。
浦和は少しブランクが有るけど。
サカダイによると、オジェックはネネを評価してるため残留させたとのこと。
多分、左SBとしても使えることが大きいのかも
332 ： ：2007/01/24(水) 00:03:30 ID:aaRQ95xB0
そういえば永井はドイツの３部かどこかに留学してなかったっけ
ザールブリュッケンだっけ
甲府は永井獲得あきらめたのかな
甲府は永井獲得あきらめたのかな
336 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:08:54 ID:7hm6bkAwO
千葉こそドイツ路線だろ
コーチ陣はみんなドイツ語喋れるんだから
コーチ陣はみんなドイツ語喋れるんだから
338 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:12:29 ID:EmdckY2/0
鞠のアルゼンチン路線好きだったんだけどな。
ビスコンティとか良かったし。
今じゃ見る影も無いが。
ビスコンティとか良かったし。
今じゃ見る影も無いが。
ＵＡＥ３－２クウェート
オマーン２－１イエメン
勝ち点９オマーン
勝ち点６ＵＡＥ
オマーン２－１イエメン
勝ち点９オマーン
勝ち点６ＵＡＥ
>>321
でもね、Jリーグで最高の助っ人となりうるのはやっぱブラジル人だよ。
彼らの場合日本に対するリスペクト、シンパシーが根底にあることが、
他の外国人とは大きく違う点。
ブラジル人は、日本に来て、東京のごちゃごちゃした風景を見て、
「おっ、ブラジルっぽい！」
と思うそうだ。
なおかつ実力があり、給料の面でも問題がない、とJには最適なんだよ。
ちなみに、海外旅行に行ったことが無い人に説明しておくと、
ヨーロッパ人が日本に馴染む下地は何もない。
文化、気候、食事、マナー、全て日本とヨーロッパでは天と地ほども違う。
これは常識。
でもね、Jリーグで最高の助っ人となりうるのはやっぱブラジル人だよ。
彼らの場合日本に対するリスペクト、シンパシーが根底にあることが、
他の外国人とは大きく違う点。
ブラジル人は、日本に来て、東京のごちゃごちゃした風景を見て、
「おっ、ブラジルっぽい！」
と思うそうだ。
なおかつ実力があり、給料の面でも問題がない、とJには最適なんだよ。
ちなみに、海外旅行に行ったことが無い人に説明しておくと、
ヨーロッパ人が日本に馴染む下地は何もない。
文化、気候、食事、マナー、全て日本とヨーロッパでは天と地ほども違う。
これは常識。
浦和は監督コーチともに04年以降ドイツ人なんだからどう考えてもドイツ路線だろｗ
しかもバイエルンと親密な提携関係だし
もともと三菱がドイツとは深い関わりが有るからその系譜なんだよな
しかもバイエルンと親密な提携関係だし
もともと三菱がドイツとは深い関わりが有るからその系譜なんだよな
342 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:16:14 ID:EjsODcPI0
昔アルゼンチンに留学して、周りのレベルの高さに
帰ってきてやめるとか言い出して、チームに説得された選手が
いたけど誰だったっけ？ 関西のチームだったと思うけど。
確か兄が怪我しながらも下のレベルでサッカー続けてたと思う。
当時のサカダイの記事では。
帰ってきてやめるとか言い出して、チームに説得された選手が
いたけど誰だったっけ？ 関西のチームだったと思うけど。
確か兄が怪我しながらも下のレベルでサッカー続けてたと思う。
当時のサカダイの記事では。
松尾？松尾は去年まで瓦斯にいたわな。
>>338
蜂だが、うちもアルゼンチン路線だった。昔はブラジルはほとんどいなかった、
フェルナンドぐらいだと思う、あと呂比須くらい、で、０３年くらいからブラジル
オンリーになった。昔の路線に戻してほしい気もするが、コストパフォーマンスを
考えると当然なんだろうとも思う。
蜂だが、うちもアルゼンチン路線だった。昔はブラジルはほとんどいなかった、
フェルナンドぐらいだと思う、あと呂比須くらい、で、０３年くらいからブラジル
オンリーになった。昔の路線に戻してほしい気もするが、コストパフォーマンスを
考えると当然なんだろうとも思う。
日本にいる外国人の１５％はブラジル人
ブラジル人にとって生活しやすいのは間違いない
ブラジル人にとって生活しやすいのは間違いない
アルゼンチン人全くいなくなっちゃったもんなあ
今いるのはエスクデロぐらいか
今いるのはエスクデロぐらいか
348 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:20:09 ID:BMwClH7P0
都民の俺にとって、ブラジル人コミュニティがある町が羨ましいよ。
鶴見、大泉町、浜松、名古屋、その他色々。
ブラジルレストランは、色々美味しいし、
ブラジルスーパーは色々変わったものが売ってて面白い。
どデカいソーセージとか。
鶴見、大泉町、浜松、名古屋、その他色々。
ブラジルレストランは、色々美味しいし、
ブラジルスーパーは色々変わったものが売ってて面白い。
どデカいソーセージとか。
アフリカ人路線のﾁｰムがあってもいい気がする
人種はどうでもいいよ、チームの戦力になるか否か？しか興味ねーし。
>>344
ウーゴ、トログリオ、ピッコリあたりはおぼえてる
ウーゴ、トログリオ、ピッコリあたりはおぼえてる
私は日本語が分かる
あいつは「本田は離婚したほうがいい」と言った！
あいつは「本田は離婚したほうがいい」と言った！
ギリシア人はまだいないよね。
新潟、札幌はロシアの選手呼んで、ガマンのカウンター攻撃。
浦和はドイツ路線で、タフで粘り強いサッカー。
鹿島は、ブラジル人選手と監督で、テクニカルかつ勝負強い感じのサッカー。
横浜Ｍは、アルゼンチンの選手を呼んで、華麗なゴールが売り物。
九州のチームは、中国、韓国の助っ人で、パワフルに攻める。
名古屋、大宮はオランダ人監督で…
みたいな感じで、各チームごとに特色があると、見る方はけっこう楽しめると思う。
もちろん、国によって固定的なやり方が決まってるわけでは決してないから、イメージ的なものではあるけど。
そうやって、いろんなところから吸収し、換骨奪胎して特色のあるものを作り上げていくのが
いわゆる日本のいいところでもあるわけだし。
浦和はドイツ路線で、タフで粘り強いサッカー。
鹿島は、ブラジル人選手と監督で、テクニカルかつ勝負強い感じのサッカー。
横浜Ｍは、アルゼンチンの選手を呼んで、華麗なゴールが売り物。
九州のチームは、中国、韓国の助っ人で、パワフルに攻める。
名古屋、大宮はオランダ人監督で…
みたいな感じで、各チームごとに特色があると、見る方はけっこう楽しめると思う。
もちろん、国によって固定的なやり方が決まってるわけでは決してないから、イメージ的なものではあるけど。
そうやって、いろんなところから吸収し、換骨奪胎して特色のあるものを作り上げていくのが
いわゆる日本のいいところでもあるわけだし。
357 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:26:09 ID:EmdckY2/0
確かにブラジル人だけだと日本人の強化って点からも良くないね。
色々な国のサッカーを見た方がいい。
ちなみに札幌にアルゼンチン人いたんだね。
今日退団したみたいだけど。
色々な国のサッカーを見た方がいい。
ちなみに札幌にアルゼンチン人いたんだね。
今日退団したみたいだけど。
もう移籍情報もねえだろうしこのスレのシーズンは終りを向えつつあるな
360 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:27:49 ID:EmdckY2/0
362 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:28:25 ID:BMwClH7P0
ブラジル人以外を見たい、なんて行ってるのは海外旅行に行ったことないヤツ。
つうか、そんなに外国人がみたきゃ、六本木にでも行ってきな。
Jリーグは、外国人の見世物小屋じゃねーんだ。
ブラジルって言ったって、スタイルの違いはあるだろうが。
そんなことも分からないの？
つうか、そんなに外国人がみたきゃ、六本木にでも行ってきな。
Jリーグは、外国人の見世物小屋じゃねーんだ。
ブラジルって言ったって、スタイルの違いはあるだろうが。
そんなことも分からないの？
ブラジル人とスラブ人じゃ骨付きが違う
364 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:30:32 ID:EmdckY2/0
>>362
何か話がずれてきてないか？ｗ
何か話がずれてきてないか？ｗ
ここだけの話ポーランド人が最高に可愛い。
ここだけの話オランダ人が最高に可愛い。
>>360
ここ数年はトルコキャンプで見極めてから採用
ここ数年はトルコキャンプで見極めてから採用
>>358
>>361
そんなこと言うなよ…。
中韓の選手は、プレミアリーグでもレギュラーだったりするみたいだし。
福岡には昔、アフリカの選手もいたな。
今年の監督はリトバルスキーだから、オーストラリアでもいいし。姉妹都市の関係で、フランスでもいい。
そういう感じで、独自のルートを作ってアピールすれば、ファンにはわかりやすいよね、というだけの話ね。
アメリカなんかは、給料も安くてお買い得な感じがするから、
早めにツバつけておけば、今後有利になりそうなんだよな。
>>361
そんなこと言うなよ…。
中韓の選手は、プレミアリーグでもレギュラーだったりするみたいだし。
福岡には昔、アフリカの選手もいたな。
今年の監督はリトバルスキーだから、オーストラリアでもいいし。姉妹都市の関係で、フランスでもいい。
そういう感じで、独自のルートを作ってアピールすれば、ファンにはわかりやすいよね、というだけの話ね。
アメリカなんかは、給料も安くてお買い得な感じがするから、
早めにツバつけておけば、今後有利になりそうなんだよな。
369 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:33:17 ID:EmdckY2/0
韓国人は給料が高過ぎる
中国人は助っ人で呼ぶにはレベルが低すぎる
中国人は助っ人で呼ぶにはレベルが低すぎる
中国か･･･。
ｼｰｽﾞﾝ中に行方不明になったりしそーなｗ
ｼｰｽﾞﾝ中に行方不明になったりしそーなｗ
中国人を呼ぶならＪＦＬから引っ張ってきた方が遥かに役に立つと思う
>>371
ビルマに行ったら出家すると思ってるだろｗ
ビルマに行ったら出家すると思ってるだろｗ
374 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:38:52 ID:BMwClH7P0
マーケットを広げるという意味では、東南アジアの選手は取っても良いと思うけどな。
日本に好意的であり、日本国内に多少なりともコミュニティがある国の選手。
台湾、香港、タイ、ベトナム、辺り。
こういう国から選手を取って、放映権を売るなり、観戦ツアーを組むなり、
ビジネスしないと。
キムコじゃないけど、Jのクラブにこういう発想は皆無だな。
日本に好意的であり、日本国内に多少なりともコミュニティがある国の選手。
台湾、香港、タイ、ベトナム、辺り。
こういう国から選手を取って、放映権を売るなり、観戦ツアーを組むなり、
ビジネスしないと。
キムコじゃないけど、Jのクラブにこういう発想は皆無だな。
ジェフは東欧人を採用することが多いから
何言ったら地雷か、フロントも選手も
だいたい分かってるっぽい。
何言ったら地雷か、フロントも選手も
だいたい分かってるっぽい。
>>374
夢見すぎ
夢見すぎ
379 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:41:11 ID:BMwClH7P0
>>374
物価は
物価は
助っ人になるべきレベルの選手がいないのに取る意味なんてないだろう。
>>379
台湾人ならグルージャに来るよ
台湾人ならグルージャに来るよ
ID:BMwClH7P0
あんたなんか変。
あんたなんか変。
プレミアは華がある
セリエはダサイ
セリエはダサイ
385 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:43:26 ID:PxuSL0nLO
>>348おまい、住んでないからそういう事平気で言えるけど
ブラジルタウンがある市町村に住んでる者としては、はっきり言ってサッカー選手以外のブラジル人は嫌いだ。あんな奴らホントサッカー選手の爪のアカ煎じて飲ませたい
ルールは守らない、改造車で暴走＆交通ルール無視、夜中まで馬鹿騒ぎ、電車で騒ぐ、などなど
サッカー選手と、真面目に働いてる数％のブラジル人以外はさっさと国に(･∀･)ｶｴﾚや。
ブラジルタウンがある市町村に住んでる者としては、はっきり言ってサッカー選手以外のブラジル人は嫌いだ。あんな奴らホントサッカー選手の爪のアカ煎じて飲ませたい
ルールは守らない、改造車で暴走＆交通ルール無視、夜中まで馬鹿騒ぎ、電車で騒ぐ、などなど
サッカー選手と、真面目に働いてる数％のブラジル人以外はさっさと国に(･∀･)ｶｴﾚや。
台湾は監督のブログを読んでると「ああこの国でサッカーは無理だ」って感じしかしないな
グルージャに来るGKは割と有望な選手らしいけど
グルージャに来るGKは割と有望な選手らしいけど
酉スレのスレタイ面白い
C契約外人でわけわからんアフリカンがいるんだから
盗難亜細亜人でもいいじゃん
盗難亜細亜人でもいいじゃん
>>385
>おまい、住んでないからそういう事平気で言えるけど
ま、そうなんだけどねｗ
だけど、ブラジルタウンに行くと、女の子がみんな可愛いんだよ。
中年のおばさんでもセクシーだったりして、何かどきどきする。
あと、友人＆家族に対する態度も良い。
めちゃくちゃ楽しそうだったり、本当に「友達」っていう空気を出すよね。
あと、ブラジル人って、カソリックだから、意外とまじめな一面もあるでしょ。
ブラジル料理屋の17歳ぐらいのメガネブラジル娘が、
客としてきた一家のガキ（5歳くらい）を静かにだけど力強くハグしたのを見たときに、
俺は本当に萌えた。
単なる文化の違いなんだが、死んだ目をしたような日本人よりも、
何か人間らしいんだよな、ブラジル人は。
>おまい、住んでないからそういう事平気で言えるけど
ま、そうなんだけどねｗ
だけど、ブラジルタウンに行くと、女の子がみんな可愛いんだよ。
中年のおばさんでもセクシーだったりして、何かどきどきする。
あと、友人＆家族に対する態度も良い。
めちゃくちゃ楽しそうだったり、本当に「友達」っていう空気を出すよね。
あと、ブラジル人って、カソリックだから、意外とまじめな一面もあるでしょ。
ブラジル料理屋の17歳ぐらいのメガネブラジル娘が、
客としてきた一家のガキ（5歳くらい）を静かにだけど力強くハグしたのを見たときに、
俺は本当に萌えた。
単なる文化の違いなんだが、死んだ目をしたような日本人よりも、
何か人間らしいんだよな、ブラジル人は。
>>385
ブラジル人って車買って改造できるほど給料貰ってんの？
ブラジル人って車買って改造できるほど給料貰ってんの？
割とアジアではレベルが高いバーレーン代表の至宝、サルミーンだってＪ２レベルで無理だったんだからな。
東南アジアではとてもとても無理でしょう。
地域リーグくらいならまだしも。
東南アジアではとてもとても無理でしょう。
地域リーグくらいならまだしも。
コートジボワールリーグ得点王はわけわからんアフリカンか
>>378
オビクとか、パブロとかロッシとか、
ヴィジャマジョールとかカラセードとかラニエリとか、
ボージョビッチとか、デュカノビッチとか…。
中途半端に情報集めて、いろんなとこから呼んでもいい結果は出ないよね。
それなら、ルートを開発して、他のチームと競合しないように選手を発掘して欲しい。
今いるアレックスとホベルトは、すごくいい選手だと思う。
ということで、安心安価なブラジル人選手が重宝されることになるのは、
必然ではあるんだろうけど。
オビクとか、パブロとかロッシとか、
ヴィジャマジョールとかカラセードとかラニエリとか、
ボージョビッチとか、デュカノビッチとか…。
中途半端に情報集めて、いろんなとこから呼んでもいい結果は出ないよね。
それなら、ルートを開発して、他のチームと競合しないように選手を発掘して欲しい。
今いるアレックスとホベルトは、すごくいい選手だと思う。
ということで、安心安価なブラジル人選手が重宝されることになるのは、
必然ではあるんだろうけど。
399 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:49:58 ID:P2jCK1qj0
南米逝って来いよ
人生観変わるよ
人生観変わるよ
確かに全てじゃないとは思うが、自分が見た感じでは5％くらいはまともなブラジル人
しかし残りが酷すぎるからなぁ
しかし残りが酷すぎるからなぁ
>>393
身体能力が違いすぎるだろ
身体能力が違いすぎるだろ
>>399
南米か
南米か
ブラジル人のマナーが悪いというけど、
最近の日本人だって、マナー最悪じゃん。
特に地方に行くと、コンビニや駅、電車で見かける若い連中には絶望させられる。
それだったら、金のために異国に来て、
でも仲間と楽しそうに騒いでるブラジル人の方が、ぜんぜんまし。
最近の日本人だって、マナー最悪じゃん。
特に地方に行くと、コンビニや駅、電車で見かける若い連中には絶望させられる。
それだったら、金のために異国に来て、
でも仲間と楽しそうに騒いでるブラジル人の方が、ぜんぜんまし。
404 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:52:25 ID:P2jCK1qj0
自殺者が多い日本もおかしいけど
犯罪が多発するブラジルだっておかしい
犯罪が多発するブラジルだっておかしい
>>403
おまえ何がいいたいの？ｗ
おまえ何がいいたいの？ｗ
あ～、ブラジル料理が食いてぇな～。
シュラスコもいいけど、シンプルにキャッサバのフライが食いたい。
あの妙な臭みが良いんだよね。
シュラスコもいいけど、シンプルにキャッサバのフライが食いたい。
あの妙な臭みが良いんだよね。
>>403
ほんと外人と接したことないんだろうな。
ほんと外人と接したことないんだろうな。
つうか、そんなにブラジル人がみたきゃ、南米にでも行ってきな。
必死にブラジル人をかばう姿に感動しました。
413 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:55:14 ID:0JGsQMCnO
日本人ってﾌﾞﾗｼﾞﾙとかと比べたら引きこもりってイメージがする
ブラジルは交通事故起こしたら逃げるんだぞ
浜松で数年前引き逃げして、女子高生殺しておいてブラジルに逃亡
ようやく先日日本からの要請でブラジル国内でタイーホされた、ってニュース見たらますますムカついてきた。
治外法権じゃねーっつーの
浜松で数年前引き逃げして、女子高生殺しておいてブラジルに逃亡
ようやく先日日本からの要請でブラジル国内でタイーホされた、ってニュース見たらますますムカついてきた。
治外法権じゃねーっつーの
>>403
マナー悪いのレベルが違うぞ。
ブラジル人は犯罪犯すことに躊躇しないからな。
国に逃げればつかまらないってのも知ってる。
楽しそうに騒いでるって言っても近所の日本人から見ればはっきり言って怖すぎ。
大体マナー悪い人の割合が日本人と比べ物にならんよ。
マナー悪いのレベルが違うぞ。
ブラジル人は犯罪犯すことに躊躇しないからな。
国に逃げればつかまらないってのも知ってる。
楽しそうに騒いでるって言っても近所の日本人から見ればはっきり言って怖すぎ。
大体マナー悪い人の割合が日本人と比べ物にならんよ。
>>407
学生の時はバックパッカーで、色々行きました。
北欧の山奥や、ベルギーの電車すら走っていないど田舎とか、
知らない人の車に乗ったとか、泊めてもらったとか、色々あるよ。
ユースホステルで色々な国のヤツを見かけたけど、
どこの連中も別に「最悪」なんてのはいなかったよ。
気にしすぎなんじゃ？
学生の時はバックパッカーで、色々行きました。
北欧の山奥や、ベルギーの電車すら走っていないど田舎とか、
知らない人の車に乗ったとか、泊めてもらったとか、色々あるよ。
ユースホステルで色々な国のヤツを見かけたけど、
どこの連中も別に「最悪」なんてのはいなかったよ。
気にしすぎなんじゃ？
倒壊地方だと
浜松 豊橋 豊田保見団地
不良ブラジルの巣窟です。近寄らないように。
浜松 豊橋 豊田保見団地
不良ブラジルの巣窟です。近寄らないように。
まあ、とりえあず電車にたこ焼き持ってくるババァは、どうにかしたほうがいい
ブラジル人を擁護したいんじゃなくて、日本人を貶したいだけの人種が日本にはいるからね
>>419
地方のコンビニや駅、電車で見かける若い連中は最悪らしいですよ。
地方のコンビニや駅、電車で見かける若い連中は最悪らしいですよ。
日本人同士の会話でこれだけ空気が読めないなら
外人の空気も読めなかっただけだろうな
外人の空気も読めなかっただけだろうな
ワイルド・ソウルって小説面白かったよ
戦後外務省に騙されてブラジルに渡った移民の子供が外務省に復讐するやつ
戦後外務省に騙されてブラジルに渡った移民の子供が外務省に復讐するやつ
ID:BMwClH7P0は豊橋や浜松に来てブラジルタウン近くに住んでみろ。
間違いなくうんざりするぞ
間違いなくうんざりするぞ
429 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 00:59:45 ID:0GLwNgB50
外国人犯罪率って中国の次がブラジルじゃなかったっけｗ
>>423
世の中にはもっと最悪な連中が山ほどいるというのに・・・
世の中にはもっと最悪な連中が山ほどいるというのに・・・
>>419
あ、いやいや、最悪、なんて言う経験は死ぬほどしたよ。
特にドイツ、あそこは酷い。
人種差別の巣窟。
感じの悪さは、地球一。
ただ、ドミトリーとかのマナー、という点では、
特別嫌な思いはしたことが無いけど。
日本の銭湯や温泉で、ギュエエエエエッ、ペッ、
ってﾀﾝを吐く親父の方がよっぽども不快。
あ、いやいや、最悪、なんて言う経験は死ぬほどしたよ。
特にドイツ、あそこは酷い。
人種差別の巣窟。
感じの悪さは、地球一。
ただ、ドミトリーとかのマナー、という点では、
特別嫌な思いはしたことが無いけど。
日本の銭湯や温泉で、ギュエエエエエッ、ペッ、
ってﾀﾝを吐く親父の方がよっぽども不快。
>>425
アムスｗ
何回か行ったけど、あそこも、別に大したことなかったよ。
ｴﾛ本屋とかストリップ、飾り窓で女も買ったけど、
はっきり言って、歌舞伎町の方が危険。
つか、俺はオランダは大好き。
あそこは、人が爽やかでいい国だよ。
アムスｗ
何回か行ったけど、あそこも、別に大したことなかったよ。
ｴﾛ本屋とかストリップ、飾り窓で女も買ったけど、
はっきり言って、歌舞伎町の方が危険。
つか、俺はオランダは大好き。
あそこは、人が爽やかでいい国だよ。
>>431
おまえマジで海外行ったことあんのかよ？
痰吐きなら中国人さいあくだし、
人の悪さだったらインド人・ベトナム人最悪
そしてドイツは全然酷くない。
ヨーロッパで感じが悪い国なんてもっと他にあるよ。
おまえマジで海外行ったことあんのかよ？
痰吐きなら中国人さいあくだし、
人の悪さだったらインド人・ベトナム人最悪
そしてドイツは全然酷くない。
ヨーロッパで感じが悪い国なんてもっと他にあるよ。
ちなみに02年にブラジルがワールドカップ優勝した時は最悪だった
朝まで騒ぐは、昔の暴走族みたいに車から乗り出してブラジル国旗を振り回した上、クラクション鳴らしまくり＆信号無視＆道路不法占拠
とてもじゃないが優勝など祝福してやりたい気分にもならなかった。うざかった
朝まで騒ぐは、昔の暴走族みたいに車から乗り出してブラジル国旗を振り回した上、クラクション鳴らしまくり＆信号無視＆道路不法占拠
とてもじゃないが優勝など祝福してやりたい気分にもならなかった。うざかった
ってか、ｋ糞じゃないのか。
まぁ、コンビニの前のヤンキーは全員死刑にすべきだな
営業妨害だろ
営業妨害だろ
ヨハネスブルグから生還した俺に言わせたら
日本に来てるブラジル人なんてヒヨッコですよｗ
日本に来てるブラジル人なんてヒヨッコですよｗ
後先考え過ぎて我慢をしてストレス溜めるのは日本人
後先考えずに楽しんで人生を謳歌するのがラテン人
サッカーのプレイにも当てはまってるかもな
ここぞという時の思い切りの良さってのが日本には…
後先考えずに楽しんで人生を謳歌するのがラテン人
サッカーのプレイにも当てはまってるかもな
ここぞという時の思い切りの良さってのが日本には…
日本基準で現代の日本人の方が昔の日本人よりマナーが悪いと言うなら理解できる。海外は場所に
よる。ケープタウンとかとシンガポールは比べ物にならない。
よる。ケープタウンとかとシンガポールは比べ物にならない。
俺の勝手なヨーロッパで差別がひどそうな国のイメージベスト３
１、フランス
２、イギリス
３、北欧
１、フランス
２、イギリス
３、北欧
>>444
北欧ってアバウトだなｗｗ
北欧ってアバウトだなｗｗ
>>434
中国も行ったことあるよ。
ﾀﾝは、まぁ吐いてたような気がするが、特に気にもならず。
つうか、あそこはまだまだ成長過程な訳で、農村部に行けばわかるが、
単なる途上国ですよ。
そこまで目くじら立てて怒るほどのマナーはないよ、彼らには。
>そしてドイツは全然酷くない。
>ヨーロッパで感じが悪い国なんてもっと他にあるよ。
そうなんだ。
ドイツが酷くないって思ったキミは、相当差別に打たれ強いんだね。
俺は無理。
中国も行ったことあるよ。
ﾀﾝは、まぁ吐いてたような気がするが、特に気にもならず。
つうか、あそこはまだまだ成長過程な訳で、農村部に行けばわかるが、
単なる途上国ですよ。
そこまで目くじら立てて怒るほどのマナーはないよ、彼らには。
>そしてドイツは全然酷くない。
>ヨーロッパで感じが悪い国なんてもっと他にあるよ。
そうなんだ。
ドイツが酷くないって思ったキミは、相当差別に打たれ強いんだね。
俺は無理。
>>440
詳しく話を聞こうじゃないかｗ
詳しく話を聞こうじゃないかｗ
白人は全員差別主義者ですよ
程度の差こそあれ
黄色人種なんかゴミとしか思ってない
程度の差こそあれ
黄色人種なんかゴミとしか思ってない
つまんねースレになっちまったな
ブラジル人の話からいつの間にかそれちゃったなぁ
日本人はアジアの中では欧米的なマナーをそれなりに見に付けてるが
まだまだ、欧米では日本人はマナー悪く映ってると思う。
まぁ日本人のマナーと欧米人のそれは違うけどな
まだまだ、欧米では日本人はマナー悪く映ってると思う。
まぁ日本人のマナーと欧米人のそれは違うけどな
>>449
元々そうだ
元々そうだ
人生つまんねーなぁ。
>>448
正解。
だけど、そういう意見を「All or nothing」という。
つまり、「それを言っちゃおしまいよ」ということ。
白人がアジア人差別でも何でも良いが、
まともな先進国の住人なら、表面的には礼儀正しくするよ。
それをしないのがドイツ。
あいつらは、ナチスの時代から何も変わってないよ。
正解。
だけど、そういう意見を「All or nothing」という。
つまり、「それを言っちゃおしまいよ」ということ。
白人がアジア人差別でも何でも良いが、
まともな先進国の住人なら、表面的には礼儀正しくするよ。
それをしないのがドイツ。
あいつらは、ナチスの時代から何も変わってないよ。
>>398
アレックスとホベルトはいい選手、去年の前期まで在籍したグラウシオは、
かなりの選手だった、グラウシオは呂比須の紹介らしい、今年の獲得候補の
リンコンも呂比須が紹介したみたい、ブラジルでの同僚であるグラウシオも
福岡行きを勧めてくれたみたいだし、獲得が決まったわけではないけど。
人のつながりっ大切。
アレックスとホベルトはいい選手、去年の前期まで在籍したグラウシオは、
かなりの選手だった、グラウシオは呂比須の紹介らしい、今年の獲得候補の
リンコンも呂比須が紹介したみたい、ブラジルでの同僚であるグラウシオも
福岡行きを勧めてくれたみたいだし、獲得が決まったわけではないけど。
人のつながりっ大切。
そろそろ「ミッドナイトエクスプレス」で学習したトルコ知識が披露されるぞ。
>>454
だからお前はなにがいいたいの？
だからお前はなにがいいたいの？
>>456
トルコね。
お前ら、あそこがどんな国が知ってるのか？
まぁ、海外旅行にも行ったことが無い（除くハワイ、グアム）のオマらには、
想像もつかないだろうがねｗ
具体的に言おう。
まずは映画「ミッドナイト・エクスプレス」を観れ。
トルコから大麻樹脂を持ち出そうとしたアメリカ人の青年が空港で捕まって、
投獄された実話をもとにした映画。
いかにトルコ社会（とトルコ人）が腐っているかを克明に描いた衝撃作。
この映画を観て、まだトルコ人をリスペクトできる香具師がいたら、お目にかかりたいもんだよ。
トルコね。
お前ら、あそこがどんな国が知ってるのか？
まぁ、海外旅行にも行ったことが無い（除くハワイ、グアム）のオマらには、
想像もつかないだろうがねｗ
具体的に言おう。
まずは映画「ミッドナイト・エクスプレス」を観れ。
トルコから大麻樹脂を持ち出そうとしたアメリカ人の青年が空港で捕まって、
投獄された実話をもとにした映画。
いかにトルコ社会（とトルコ人）が腐っているかを克明に描いた衝撃作。
この映画を観て、まだトルコ人をリスペクトできる香具師がいたら、お目にかかりたいもんだよ。
北欧の人間ってキッチリしてるようなイメージあったが、ブラジル人と大差無いな
クラブの公式サイトが飛ばしでリリース出すし
クラブの公式サイトが飛ばしでリリース出すし
461 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 01:10:29 ID:iDtwIp830
ID:BMwClH7P0の最初のレスがコピペなのが笑える。
>>451 旅行板みると、韓国人や中国人がヨーロッパとかにいくと日本人になりすましていろいろ印象悪くなるようなことしてるらしいね。
もちろんヨーロッぱ人には日本人と中国人の区別なんかつかないらしいけど・・・
もちろんヨーロッぱ人には日本人と中国人の区別なんかつかないらしいけど・・・
>>458
ここだけの話オランダ人が最高に可愛い。
ここだけの話オランダ人が最高に可愛い。
長文書く割にレスが早すぎるんだがなんだこいつ・・・。
国籍・人種関係なくBMwClH7P0が一番マナーの悪いキチガイって結論でいいのか？
北欧が嫌な感じ、というのも正解。
つうか、スウェーデン、アイツらは実は感じが悪い。
あいつらは、ノルウェー人を相当バカにしてる。
それと、スウェーデンに韓国人（女）が養子でもらわれていることは有名だが、
実際街中ではかなりの数の韓国人養子を見かける。
アレは複雑な気持ちになるよね。
つうか、スウェーデン、アイツらは実は感じが悪い。
あいつらは、ノルウェー人を相当バカにしてる。
それと、スウェーデンに韓国人（女）が養子でもらわれていることは有名だが、
実際街中ではかなりの数の韓国人養子を見かける。
アレは複雑な気持ちになるよね。
>>448
それは言い過ぎ
ロサンゼルスに住んでるが、白人が一番差別的でないぞ。
逆にマイノリティの人種ほど他のマイノリティを差別する傾向にある。
他人種への寛容度はこんな感じ
白人＞＞＞＞アジア人＞メキシカン＞＞＞黒人
こっちに住んでて意外だったのは
アジア系アメリカ人よりも、白人の方が
日本人の俺に優しくしてくれるってことだな。
それは言い過ぎ
ロサンゼルスに住んでるが、白人が一番差別的でないぞ。
逆にマイノリティの人種ほど他のマイノリティを差別する傾向にある。
他人種への寛容度はこんな感じ
白人＞＞＞＞アジア人＞メキシカン＞＞＞黒人
こっちに住んでて意外だったのは
アジア系アメリカ人よりも、白人の方が
日本人の俺に優しくしてくれるってことだな。
>>465
結論は、「ら」スレもそろそろ＼(^o^)／
結論は、「ら」スレもそろそろ＼(^o^)／
469 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 01:13:08 ID:WvWFeWDwO
>>459を見りゃ分かるけど、BMwClH7P0はコピペで釣ってるだけですよー
>>466
何でそんなに韓国人が貰われてるの？
何でそんなに韓国人が貰われてるの？
>>467
あー、学歴コンプの奴が自分より低学歴の人間叩くみたいな感じか。
あー、学歴コンプの奴が自分より低学歴の人間叩くみたいな感じか。
ガルフ杯、教えてくれた人サンクス
すげー面白い試合だった。
すげー面白い試合だった。
>>467
それはあるよね。
アメリカって、実は親日だからね。
知的階級ほどそう。
日本の文化とかじゃなくて、ビジネスの面で両国の関係が強いことをよく理解している。
だから、日本人だと分かると、それなりのリスペクトは受けるよね。
それはあるよね。
アメリカって、実は親日だからね。
知的階級ほどそう。
日本の文化とかじゃなくて、ビジネスの面で両国の関係が強いことをよく理解している。
だから、日本人だと分かると、それなりのリスペクトは受けるよね。
韓国人ってやたらと本国から脱出したがるよな
いかに韓国が住みにくいかを表してる
いかに韓国が住みにくいかを表してる
今日は訳のわからん伸び方してるな
なんでこんな話なってるのかわからないのだけど、意外にロシア人は日本人に対する差別がひどくないらしいね。
>>470
韓国は、日本以上の男尊女卑ですから。
つまり、女の子がいらない韓国人が、養子に出すのよ。
スウェーデンが貰い手になる理由は、
表向きは人権意識が強い、ってことだろ。
実際には、哀れなアジア人に対する憐れみが勝っていると思うけど。
韓国は、日本以上の男尊女卑ですから。
つまり、女の子がいらない韓国人が、養子に出すのよ。
スウェーデンが貰い手になる理由は、
表向きは人権意識が強い、ってことだろ。
実際には、哀れなアジア人に対する憐れみが勝っていると思うけど。
>>479
もう消えろよコピペ厨。
もう消えろよコピペ厨。
>>474
でも韓国って混血児への差別がめちゃくちゃ酷いよね
でも韓国って混血児への差別がめちゃくちゃ酷いよね
知り合いに内モンゴル出身の人がいるんだけど、
「内モンゴル出身です」と自己紹介
↓
朝青龍や遊牧民の話題をふる
↓
内モンゴルとモンゴルの違いを熱く語る
というのがテンプレ化していて、
自己紹介の段階で思わず笑ってしまう。
「内モンゴル出身です」と自己紹介
↓
朝青龍や遊牧民の話題をふる
↓
内モンゴルとモンゴルの違いを熱く語る
というのがテンプレ化していて、
自己紹介の段階で思わず笑ってしまう。
この空気の読めなさは
ちょっと前に営業が出来る自分をアピールしてた奴か？
ちょっと前に営業が出来る自分をアピールしてた奴か？
485 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 01:19:28 ID:t0DhBe2n0 BE:189360386-2BP(1200)
韓国人がいかに環境で頭がおかしくなってるかミシェル・ウィーを見ればわかる。
ユンソナもBOAもブラックビスケッツにいた韓国人とかも韓国に帰ると途端な日本の悪口いいまくってるけど、あいつだけはマジでいい奴。
てかかわいい。
ユンソナもBOAもブラックビスケッツにいた韓国人とかも韓国に帰ると途端な日本の悪口いいまくってるけど、あいつだけはマジでいい奴。
てかかわいい。
韓国はまだ田舎では試し腹やってるんでそ…(´･ω･｀)
>>475
ロサンゼルスでは韓国人街は汚くて
日本人街はオシャレで小奇麗
韓国人は綺麗な日本人街に憧れて
引っ越してくるのはいいんだが
街がどんどん汚くなって、治安も悪くなり
日本人はその街から姿を消し、
新たな日本人街を作る。
以後、ループ
自分達を変えないで、環境だけに依存するから
いつまでたっても民度が・・・
ロサンゼルスでは韓国人街は汚くて
日本人街はオシャレで小奇麗
韓国人は綺麗な日本人街に憧れて
引っ越してくるのはいいんだが
街がどんどん汚くなって、治安も悪くなり
日本人はその街から姿を消し、
新たな日本人街を作る。
以後、ループ
自分達を変えないで、環境だけに依存するから
いつまでたっても民度が・・・
>>491
日本はまだ田舎ではなまはげやってるらしいぞ。
日本はまだ田舎ではなまはげやってるらしいぞ。
とりあえずＪリーグはもっとアフリカから選手獲ってこようぜ。
早いうちに目を付けて、札束掴ませればスゲー奴も来てくれそうだ。
早いうちに目を付けて、札束掴ませればスゲー奴も来てくれそうだ。
>>451
これも同意。
2ちゃんねらに限らず、日本人は究極的にマナーが良いと信じ込んでるヤツがいるが、
それは大きな間違い。
海外に出たら、その「マナー」はかなりの確率で、
現地人から眉をひそめられていると思った方が良い。
マナーと行動のスタイルが全然違うんだよな、やっぱり。
これも同意。
2ちゃんねらに限らず、日本人は究極的にマナーが良いと信じ込んでるヤツがいるが、
それは大きな間違い。
海外に出たら、その「マナー」はかなりの確率で、
現地人から眉をひそめられていると思った方が良い。
マナーと行動のスタイルが全然違うんだよな、やっぱり。
２ちゃんは白人コンプレックスのキモオタが多いからな。芸スポとかやばい
>>495
じゃあブラジル人が日本でどう思われるかもわかるよな？
じゃあブラジル人が日本でどう思われるかもわかるよな？
日本の常識は世界の非常識
上手く言ったものだ
上手く言ったものだ
>>488
関西のローカル番組で東京の悪口言ってるようなもんだろ、そんなの気に砂
関西のローカル番組で東京の悪口言ってるようなもんだろ、そんなの気に砂
>>497
分かりますよ。
各地で色々軋轢を起こしていることは知っています。
ただ、俺は幸いなことに当事者じゃないんでｗ、
ブラジル文化の良い面だけを見ていられるのよね。
あぁ、マジでブラジル人と付き合いたいです。
分かりますよ。
各地で色々軋轢を起こしていることは知っています。
ただ、俺は幸いなことに当事者じゃないんでｗ、
ブラジル文化の良い面だけを見ていられるのよね。
あぁ、マジでブラジル人と付き合いたいです。
相手をするヤツがいるのが悪いんだ。
移籍情報だけ赤い文字で書いてくれ。他は飛ばし読みするから。
移籍情報だけ赤い文字で書いてくれ。他は飛ばし読みするから。
韓国に旅行やら何やらで全部あわせて半年くらいの滞在期間中
一度もいやな目にあったことの無い俺はどうしたらいいんんだろう
ま、韓国語話せる人と話せない人とでは露骨に態度違うけどね、彼ら
>>494
アフリカはとっくの昔に欧州の草刈場だよ
一度もいやな目にあったことの無い俺はどうしたらいいんんだろう
ま、韓国語話せる人と話せない人とでは露骨に態度違うけどね、彼ら
>>494
アフリカはとっくの昔に欧州の草刈場だよ
>>473
アメリカ帝国を動かしている者が誰なのかアメリカ人でも知らないよ。
日本政府は操り人形にされている事を知りましょう。決して親日国ではありません。建て前です。
アメリカでマイノリティなんて相手にされません。
友達なんてどこの国の人間とでもなれます。
アメリカで黒人大統領が誕生したら起こしてくれ。
アメリカ帝国を動かしている者が誰なのかアメリカ人でも知らないよ。
日本政府は操り人形にされている事を知りましょう。決して親日国ではありません。建て前です。
アメリカでマイノリティなんて相手にされません。
友達なんてどこの国の人間とでもなれます。
アメリカで黒人大統領が誕生したら起こしてくれ。
移籍情報だけ欲しいなら、情報スレがオヌヌメ。
俺はヘイ×3に出てた韓国人は好きだｗ
名前忘れたけど
名前忘れたけど
>>493
なまはげいいじゃんｗ
なまはげいいじゃんｗ
>>497
プラジル人はよく騒ぐし、ああいう性格なので
日本では問題視されるのは仕方ないよな
でも、アメリカではまったく問題視されてないぞｗ
白人から見たら多分こんな感じ
ブラジル人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メキシカン＞＞黒人
プラジル人はよく騒ぐし、ああいう性格なので
日本では問題視されるのは仕方ないよな
でも、アメリカではまったく問題視されてないぞｗ
白人から見たら多分こんな感じ
ブラジル人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メキシカン＞＞黒人
アメリカでは、メキシカンが差別されるらしいね。
何で？
顔も文化もそんなに違わなさそうなのに、何が悪いのか？
何で？
顔も文化もそんなに違わなさそうなのに、何が悪いのか？
浜松のブラジル人のマナーと青山（ブラ大使館がある）のブラジル人のマナーも
全然違うからなぁ
全然違うからなぁ
>>510
アメリカじゃないことが悪いんじゃね？
アメリカじゃないことが悪いんじゃね？
515 ： ：2007/01/24(水) 01:34:55 ID:11uOj4Sk0
>>509
ブラジル人だって黒人いるでしょ
アフリカからの移民って書いた方が良いんでないの？
>>510
ヒスパニック系は貧困から抜け出すため出稼ぎしにきた人が多く貧乏なため犯罪率も高く煙たがられてる
ブラジル人だって黒人いるでしょ
アフリカからの移民って書いた方が良いんでないの？
>>510
ヒスパニック系は貧困から抜け出すため出稼ぎしにきた人が多く貧乏なため犯罪率も高く煙たがられてる
>>510
・バイトで雇っても、遊んでばかりで働かない
・不衛生（戦後のはなたれ小僧みたいなのがいる）
・泥棒・万引き多過ぎ
・メキ街のスーパーでは、封を開けて勝手に食べられてる商品多数ｗ
・自動車保険に入らないので、メキの車と事故すると大変
・英語は全く話さない
・だらしない、いいかげん
・ダメ人間
・バイトで雇っても、遊んでばかりで働かない
・不衛生（戦後のはなたれ小僧みたいなのがいる）
・泥棒・万引き多過ぎ
・メキ街のスーパーでは、封を開けて勝手に食べられてる商品多数ｗ
・自動車保険に入らないので、メキの車と事故すると大変
・英語は全く話さない
・だらしない、いいかげん
・ダメ人間
ワイルド・ソウルにはこう書いてある
ブラジル人ってのはよい意味でも悪い意味でも自分と他人との区別をつけない
金持ちの友達がいれば平気な顔してその一家にたかる反面、食うに困っている知人がいれば
自分の晩飯を半分にしてでも相手に差し出す
ブラジル人ってのはよい意味でも悪い意味でも自分と他人との区別をつけない
金持ちの友達がいれば平気な顔してその一家にたかる反面、食うに困っている知人がいれば
自分の晩飯を半分にしてでも相手に差し出す
>>518
ほかのラテン系も割とそうかも
ほかのラテン系も割とそうかも
なんかもう２ちゃん、ネットの受け売りの知識披露大会だな
まぁアメリカアメリカ言っても、半分はド田舎なわけだよ。
>>516
メヒコの土地奪っといて偉そうな事言ってるなアメ公は
メヒコの土地奪っといて偉そうな事言ってるなアメ公は
×半分
○ほとんど
ホントの都会なんて北東部沿岸とカリフォルニア沿岸ぐらいなもんだ
○ほとんど
ホントの都会なんて北東部沿岸とカリフォルニア沿岸ぐらいなもんだ
524 ： ：2007/01/24(水) 01:39:48 ID:11uOj4Sk0
>>522
それ、日本人の俺から見たメキシカン像
それ、日本人の俺から見たメキシカン像
アメリカの公衆便所の落書き
ニガーが飢え死にしてしまいますので
うんこは流さないで下さい
ニガーが飢え死にしてしまいますので
うんこは流さないで下さい
もう日本人の移籍は終わった？てかみな契約更新完了？
>>520
まあ居酒屋での与太話も井戸端会議もそんなもんだ。
まあ居酒屋での与太話も井戸端会議もそんなもんだ。
人種（差別）の坩堝
533 ： ：2007/01/24(水) 01:42:10 ID:11uOj4Sk0
>>533
レベルが違うお。ほんとにド田舎なんだお。
レベルが違うお。ほんとにド田舎なんだお。
俺は、ヨーロッパには住んでみたいが、
アメリカに住むと色々大変そう。
環境や仕事、金の面ではいいが、色々ルールが多そう。
何の日は何をして、とか。
このマナーはこうで、とか。
その点、日本の方が、完全に個人主義で自分勝手、という感じがする。
アメリカに住むと色々大変そう。
環境や仕事、金の面ではいいが、色々ルールが多そう。
何の日は何をして、とか。
このマナーはこうで、とか。
その点、日本の方が、完全に個人主義で自分勝手、という感じがする。
536 ：放置：2007/01/24(水) 01:45:50 ID:fP0EzaMTO
三都主 急転残留へ
安部あさみ 結婚
ノリ 養護施設訪問力もらう
安部あさみ 結婚
ノリ 養護施設訪問力もらう
民族ごとにその性質やら何やらは、当然まちまちであるが
どの民族にも共通することがあるという
どんな民族であろうと、他民族を侮辱する時は
それはそれは楽しそうなのだそうだ
どの民族にも共通することがあるという
どんな民族であろうと、他民族を侮辱する時は
それはそれは楽しそうなのだそうだ
538 ： ：2007/01/24(水) 01:46:05 ID:11uOj4Sk0
またペン・イバンか
>>536
一番上以外はありそうな記事だな
一番上以外はありそうな記事だな
>>543
キュウリのみ？
キュウリのみ？
>>535
アメリカは他人に干渉する文化がないので
完全個人主義だよ
でも、日本は周囲との協調性＝社会性なので
最近個人主義になりつつあるけど、すごく歪んでる気がする。
欧米文化で言うところの社会性は、
他人に迷惑をかけないように、いかに自分を貫くかだね。
白人の方が日本人なんかより、よっぽど他人への気遣いあるよ。
アジア人は他人と、自分との境界が甘いので
一緒に生活すると他人の生活を脅かしやすい＝うざい
アメリカは他人に干渉する文化がないので
完全個人主義だよ
でも、日本は周囲との協調性＝社会性なので
最近個人主義になりつつあるけど、すごく歪んでる気がする。
欧米文化で言うところの社会性は、
他人に迷惑をかけないように、いかに自分を貫くかだね。
白人の方が日本人なんかより、よっぽど他人への気遣いあるよ。
アジア人は他人と、自分との境界が甘いので
一緒に生活すると他人の生活を脅かしやすい＝うざい
スコーンも食わせてくれないとは、まさに地獄。
>>543
きゅうり？
きゅうり？
最近の若者には中年みたいな欧米コンプレックスはなくなってきたと思ってたが
２ちゃんではまだ根強く残ってるな
２ちゃんではまだ根強く残ってるな
毎日おやつがかっぱ巻みたいなもんか
雑談は全然構わんのだけど、他者に対する蔑視が感じられる書き込みが続くとさすがにうんざりするな。
コンプレックスなのかしらないが、オリンピックとかの採点競技みると激しくネガになる。
なんか日本人が優勝したりするとすぐルールとか変えるし、ちょっとでも採点が低いと日本人だからなと疑心暗鬼になる。
なんか日本人が優勝したりするとすぐルールとか変えるし、ちょっとでも採点が低いと日本人だからなと疑心暗鬼になる。
ヨーロッパってのは食事のマナーにうるさいような気がするな
まあヨーロッパっていっても俺が行ったのはスペインだけど
特に子供が小さい時に厳しく仕付けてマナーを覚えさせるって感じかな
寮のおばちゃんが自分の子供の手にフォーク突き立ててたからねｗ
それに比べ日本のガキんちょは食べ物口に入れたままクッチャクッチャ
まあヨーロッパっていっても俺が行ったのはスペインだけど
特に子供が小さい時に厳しく仕付けてマナーを覚えさせるって感じかな
寮のおばちゃんが自分の子供の手にフォーク突き立ててたからねｗ
それに比べ日本のガキんちょは食べ物口に入れたままクッチャクッチャ
>>553みたいのまで国柄のせいにするから先入観が出来るんだよな
555 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 01:56:12 ID:iO7cCztdO
>>551 ＴＤＫの社員ですか？
556 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 01:56:50 ID:Ok/HI1yuO
まぁ新大久保にいってみろや
名良橋山卓米山平野山下あたりはどっか決まってもよさそうなもんだけどなぁ。
大人になってもクチャクチャするのは朝鮮人
もういいよこの話題…海外の生活なんて興味無いし
そんな事より今週のサカマガの歴代外国人名鑑について語ろうぜ、
広島のミロの写真は5年振りに見てもやっぱ怖えぇ
そんな事より今週のサカマガの歴代外国人名鑑について語ろうぜ、
広島のミロの写真は5年振りに見てもやっぱ怖えぇ
キュウリ抜いたら素パンじゃん(´・ω・`)
食のマナーっつったら、和食の細かさは異常だと思う。
まぁクチャクチャとかは論外だが。
たまにテレビで「正しい蜜柑の食べ方」とかやってんの見るとイライラするｗ
まぁクチャクチャとかは論外だが。
たまにテレビで「正しい蜜柑の食べ方」とかやってんの見るとイライラするｗ
全員横浜FCいっちゃえよ
>>548
コンプレックスというか、世界を知ることは楽しいことですよ。
自分の文化を知ることでもあるし。
何か、最近の若いが白人コンプレックスがなくなったというよりも、
単に海外の文化に目を向けず、内向きに、閉鎖的になっただけのような気がする。
似非愛国主義、みたいなヤツ。
コンプレックスというか、世界を知ることは楽しいことですよ。
自分の文化を知ることでもあるし。
何か、最近の若いが白人コンプレックスがなくなったというよりも、
単に海外の文化に目を向けず、内向きに、閉鎖的になっただけのような気がする。
似非愛国主義、みたいなヤツ。
五輪のルール変更はほんと汚いよな。特に北欧人達は。
自分達もしくは欧州人が勝つためならどんな汚い手段でも使って
優位性を保とうとするあの腐れ根性は、潜在的な差別意識の現れなんだろね。
自分達もしくは欧州人が勝つためならどんな汚い手段でも使って
優位性を保とうとするあの腐れ根性は、潜在的な差別意識の現れなんだろね。
大久保の職安通りは、ナカナカ楽しいよな。
特に韓国スーパー。
色々キテレツなものを売っている。
キムチだけで、何種類もあったりして、見ごたえがあるよ。
あそこは、絶対に行くべきだ。
特に韓国スーパー。
色々キテレツなものを売っている。
キムチだけで、何種類もあったりして、見ごたえがあるよ。
あそこは、絶対に行くべきだ。
最近の若者は、とかうざい
小さくたって一人前
キチガイに賛同したりここは酷いスレですね
>>568
全部知ってる上８割漫画持ってる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
全部知ってる上８割漫画持ってる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>559
俺はパシ(95名古屋)が最恐だった
俺はパシ(95名古屋)が最恐だった
>>559
広島と言えば佐藤康之。これだけは譲れない
広島と言えば佐藤康之。これだけは譲れない
名良橋って35歳で5000万だろ
「美しい国」という言葉が独り歩きしてる感はある
「安倍首相と一緒に美しい国にしていこう」っつーのが本題なのに
「安倍が首相になったのでもう美しい国になりましたー」みたいな
なんつーか、夏休みの計画表を作って満足してる小学生みたいな感じ
「安倍首相と一緒に美しい国にしていこう」っつーのが本題なのに
「安倍が首相になったのでもう美しい国になりましたー」みたいな
なんつーか、夏休みの計画表を作って満足してる小学生みたいな感じ
寝るよ～。
色々おしえてくれた皆さん、ありがとう。
おやすみ。
色々おしえてくれた皆さん、ありがとう。
おやすみ。
>>559
貴様は佐川印刷SCの齋藤誠一の恐怖をまだ知らない
貴様は佐川印刷SCの齋藤誠一の恐怖をまだ知らない
585 ： ：2007/01/24(水) 02:07:22 ID:11uOj4Sk0
そもそもIOC幹部の国籍考えれば分かる事だが
政治力ない奴らが損するのは何もオリンピックに限った事ではない
政治力ない奴らが損するのは何もオリンピックに限った事ではない
検索に引っかかんね～な～
なぜでしょうｗ
なぜでしょうｗ
>>545
アジア人は寛容なんだよ
アジア人は寛容なんだよ
591 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 02:15:46 ID:WvWFeWDwO
スポニチニッカン放置デイリー東スポ中スポナイガイ情報まだー？
ベッカムって、かっぱ巻き好きじゃなかったか？
テレビでクチャクチャベチャベチャもの食われるとそれだけで嫌いになります。
ダウンタウン浜田とか紳助とか関西人に多い。
ダウンタウン浜田とか紳助とか関西人に多い。
595 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 02:21:33 ID:auOKHXAd0
188 ：U-名無しさん ：2007/01/24(水) 02:10:11 ID:ajtXpACO0
梅崎 移籍か残留か 交渉は保留
Ｊ１大分が２３日、ＭＦ梅崎司（１９）の獲得を希望するフランス２部の
グルノーブルと大分市内のホテルで初交渉に臨んだ。
大分の溝畑宏社長（４６）とグルノーブル会長の渡辺和俊氏（４５）が出席。
溝畑社長は「意見を擦り合わせ実りの大きい交渉になった」と話したが、
「週末まで答えを出したい」と移籍か残留かはクラブの合同練習が始まる
２８日ごろまでずれ込む見込みとなった。
詳しい内容は公開しなかったが、溝畑社長は現在リーグ戦真っ最中の
グルノーブルについて言及。「この大事なときに梅崎を預けてお互いにとって
大丈夫なのか？」と疑問符を投げかけた。
梅崎は「今日決まるかなと思っていました。海外に行きたい気持ち？
それは変わりません」とあくまでもグルノーブル入りを熱望していた。
グルノーブルは日本のＩＴ関連企業「インデックス」が経営する
“日系クラブ”。大黒将志（現イタリアセリエＡ・トリノ）が昨季まで
在籍し、今月にはＵ−１９日本代表の伊藤翔が入団。
現在リーグ２０チーム中６位。梅崎に関してはレンタル移籍での獲得を
目指している。
西スポより
梅崎 移籍か残留か 交渉は保留
Ｊ１大分が２３日、ＭＦ梅崎司（１９）の獲得を希望するフランス２部の
グルノーブルと大分市内のホテルで初交渉に臨んだ。
大分の溝畑宏社長（４６）とグルノーブル会長の渡辺和俊氏（４５）が出席。
溝畑社長は「意見を擦り合わせ実りの大きい交渉になった」と話したが、
「週末まで答えを出したい」と移籍か残留かはクラブの合同練習が始まる
２８日ごろまでずれ込む見込みとなった。
詳しい内容は公開しなかったが、溝畑社長は現在リーグ戦真っ最中の
グルノーブルについて言及。「この大事なときに梅崎を預けてお互いにとって
大丈夫なのか？」と疑問符を投げかけた。
梅崎は「今日決まるかなと思っていました。海外に行きたい気持ち？
それは変わりません」とあくまでもグルノーブル入りを熱望していた。
グルノーブルは日本のＩＴ関連企業「インデックス」が経営する
“日系クラブ”。大黒将志（現イタリアセリエＡ・トリノ）が昨季まで
在籍し、今月にはＵ−１９日本代表の伊藤翔が入団。
現在リーグ２０チーム中６位。梅崎に関してはレンタル移籍での獲得を
目指している。
西スポより
梅崎 移籍か残留か 交渉は保留
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/trinita/
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/trinita/
597 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 02:22:24 ID:1/6ceJUt0
赤スレにファミマさんのスポニチきてたよ。
梅崎グルノーブルだと。
梅崎グルノーブルだと。
598 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 02:22:38 ID:1+O21KTJ0
a
梅崎調子こきすぎだろ・・・
常識的に考えて・・・
常識的に考えて・・・
やっぱ行くのか。
いくら移籍金取れるのかな･･･
いくら移籍金取れるのかな･･･
>>600
ほんとだよな。あははｗｗｗあははｗｗｗ
ほんとだよな。あははｗｗｗあははｗｗｗ
レンタルで行かせろっていう主張は絶対おかしい。
鞠に行ったときの久保じゃないが、本当に生きたいなら移籍金払うようグルを説得するくらいじゃないとダメだろ
鞠に行ったときの久保じゃないが、本当に生きたいなら移籍金払うようグルを説得するくらいじゃないとダメだろ
>>600
豚は綺麗好きって言うだろ？
豚は綺麗好きって言うだろ？
大分金無いんだから、グルに高額で売りつけろよ
日本人が外から選手買いに来るんだからおかしな話だ
これからも日本相手に商売したいんだったらあまり遺恨は残すなよ
これからも日本相手に商売したいんだったらあまり遺恨は残すなよ
現地人はどう見てんのかね？
地元のチームを朝鮮人が買収して朝鮮人の若手連れてきたりしてたら
とてもじゃないが応援する気にならん。
地元のチームを朝鮮人が買収して朝鮮人の若手連れてきたりしてたら
とてもじゃないが応援する気にならん。
ぁ、レンタルか･･･。
なんか微妙な契約内容だなぁ。
なんか微妙な契約内容だなぁ。
功労者がチームに譲歩を願うのはわかるんだが、梅崎はまだそんなに貢献して無いだろ？
それでレンタルでの移籍希望ってのはちょっとどうかと思うんだが。
それでレンタルでの移籍希望ってのはちょっとどうかと思うんだが。
どっちにとっても泥沼だな
今日はまだなんも情報無しか･･･
師匠がハットした試合でも見るか･･･
師匠がハットした試合でも見るか･･･
グルノーブルからしてみればJの制度は美味しすぎるな
伊藤梅崎が駄目だったらどっかに売り飛ばしてまたタダ同然で若手注目株を簡単にさらえばいいわけだし
若い選手は海外志向強いから簡単に釣れるだろうし
伊藤梅崎が駄目だったらどっかに売り飛ばしてまたタダ同然で若手注目株を簡単にさらえばいいわけだし
若い選手は海外志向強いから簡単に釣れるだろうし
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=2925
ここでは
「グルノーブル側からしばらくはトリニータに残りユースの世界大会で経験を積んだあとフランスリーグ開幕に
合わせて移籍するという案が新たに提案されました。」
なんて話もあるみたいだな
どっちにしても大分は丸損だが
ここでは
「グルノーブル側からしばらくはトリニータに残りユースの世界大会で経験を積んだあとフランスリーグ開幕に
合わせて移籍するという案が新たに提案されました。」
なんて話もあるみたいだな
どっちにしても大分は丸損だが
グルノーブルが成金っぽく3億とか5億とか出せば、それはそれで解決するのにな
地元のサポーターが怒り心頭どころじゃないだろうけど
金持ちの割にセコいんだよ、インデックス
地元のサポーターが怒り心頭どころじゃないだろうけど
金持ちの割にセコいんだよ、インデックス
グルノーブルはインデックスが日本企業の割に完全にジャパンマネー
狙いだからな。まあ、フランス２部のクラブが向こうでどれぐらい稼げるか
なんて聞くまでもないけどｗでも、露骨なジャパンマネー狙いは死んでくれ
狙いだからな。まあ、フランス２部のクラブが向こうでどれぐらい稼げるか
なんて聞くまでもないけどｗでも、露骨なジャパンマネー狙いは死んでくれ
616 ： ：2007/01/24(水) 02:42:15 ID:11uOj4Sk0
もう移籍係数廃止でいいじゃん
経営的に厳しいとか言ってられない状況だよ
経営的に厳しいとか言ってられない状況だよ
しかしここで引き止められたとしても梅崎が大分と複数年契約の延長するとは考えにくいし、
どうせ来年には出て行くっぽいよな。
それなら今のうちに移籍金とって売った方がましと言えなくもないが・・・レンタルってのは大分は最も損だな。
どうせ来年には出て行くっぽいよな。
それなら今のうちに移籍金とって売った方がましと言えなくもないが・・・レンタルってのは大分は最も損だな。
グルノーブルと緑ってどっちが愛されてるの？
狙う人選もいかにもな感じだしな
ベンゲルが認めたスーパー高校生と10代で選ばれたA代表
乾なんかも欲しがりそうだな
ベンゲルが認めたスーパー高校生と10代で選ばれたA代表
乾なんかも欲しがりそうだな
まあ大分フロントにとっていい経験になったんでは？
今回は丸損で次回はがんばれ
今回は丸損で次回はがんばれ
これをきっかけに新制度が設立され、
後に「ウメサキ判決」と呼ばれる事はまだ誰も知らなかった…
後に「ウメサキ判決」と呼ばれる事はまだ誰も知らなかった…
今のままだと移籍金もさして取れないだろうからまずはレンタルでってのも
わかるんだけど、その条件で行って活躍も出来なかったのに日本に帰りたく
ないと駄々をこねる悪例が有るだけになあ。
わかるんだけど、その条件で行って活躍も出来なかったのに日本に帰りたく
ないと駄々をこねる悪例が有るだけになあ。
でもこれ今回は大分だったけど来年再来年他のチームでもありえる話じゃね
大分にはいずれにしても二束三文のカネしか入ってこないな
けど梅崎って奴はユース出身じゃなかったっけ？
その割にはクラブに対して何も残さず出て行くんだな
けど梅崎って奴はユース出身じゃなかったっけ？
その割にはクラブに対して何も残さず出て行くんだな
レンタルだろうが何だろうがいくらになるかっていうのが問題で
梅崎が勘違い全開な以上大分が手放すのはもはや確定か・・・
梅崎が勘違い全開な以上大分が手放すのはもはや確定か・・・
>>625
お金と、あとは時期だな
お金と、あとは時期だな
627 ： ：2007/01/24(水) 02:48:09 ID:11uOj4Sk0
海外志向が強い奴は徹底的に複数年で縛る事を徹底しないとな
複数年契約を頑なに拒否した本田とかは来季欧州へ移籍しそうだ
複数年契約を頑なに拒否した本田とかは来季欧州へ移籍しそうだ
半人前でも欧州欧州、2部でも海外組みでチヤホヤチヤホヤ
マスコミは世界で戦うスター扱い代表入りもプッシュプッシュ
給料もJの若手には破格だし
マスコミは世界で戦うスター扱い代表入りもプッシュプッシュ
給料もJの若手には破格だし
世間のサッカーにあまり詳しくない人もグルノーブルって単語の怪しさに
気付き始めているだろうね。大黒、伊藤・・で、またグルノーブル？って
気付き始めているだろうね。大黒、伊藤・・で、またグルノーブル？って
630 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 02:50:02 ID:7A8NSjd80
結局の所複数年契約に移行していくしかないんだよな。
ただ、その場合は移籍係数と３０ヶ月縛りを廃止しないと完全に一方的なクラブ優位になってしまううけど。
ただ、その場合は移籍係数と３０ヶ月縛りを廃止しないと完全に一方的なクラブ優位になってしまううけど。
梅崎君
君はまだ遠藤君に及ばない
フランスはそれからでも遅くない
とりあえず君は日本一のＪリーガーになりなさい
君はまだ遠藤君に及ばない
フランスはそれからでも遅くない
とりあえず君は日本一のＪリーガーになりなさい
海外組になると練習試合でゴールしただけで報道してもらえるからな
こんな出方されたら賞賛されてた大分の育成部門もさぞかし意気消沈だろう
クラブはもっと金にシビアになれよ
クラブが損しそうな希望なんて突っ撥ねろ
クラブが選手の海外移籍を後押ししてやる必要なんか無い。欧州クラブと対等の立場でビジネスする気持ちを持て
クラブが損しそうな希望なんて突っ撥ねろ
クラブが選手の海外移籍を後押ししてやる必要なんか無い。欧州クラブと対等の立場でビジネスする気持ちを持て
これで外国が気が付くと特に新人を1000万くらいで青田買い。ダメなら他へ移籍させる。
次の段階で契約切れのとこかっさらう。
新人は特にガード不可。伊藤翔みたいに何人も外にとられるかも。
制度みなおしたほうがいいな。
次の段階で契約切れのとこかっさらう。
新人は特にガード不可。伊藤翔みたいに何人も外にとられるかも。
制度みなおしたほうがいいな。
JASRACのガイドラインってあるけどグルノーブルもあれみたいになってきたよな。
ユースを必死こいて育てる→成功してJで活躍→グルノーブルです
→失敗→あぼん
袋小路だなおい。微妙な活躍するしかないｗ
ユースを必死こいて育てる→成功してJで活躍→グルノーブルです
→失敗→あぼん
袋小路だなおい。微妙な活躍するしかないｗ
梅崎ってあと１年契約残してるんだな
もう売っちゃえよ、大分
もう売っちゃえよ、大分
海外志向の強い選手が1年契約しちゃう限りはグルノーブルのやりたい放題だよ
高卒獲るのだって圧倒的に有利だし
高卒獲るのだって圧倒的に有利だし
24のアトムは松下みたい。
おひさるの松下はオサレみたい。
おひさるの松下はオサレみたい。
インデックスに堀江路線を歩ませるしかこの悪の連鎖を断ち切る方法はないかもな
おい、ヨーロッパはアメリカ・カナダより人種差別なくて人がいいやつ多いぞ。
ドイツは綺麗だし、アジア人だからといって変な扱いされるなんて考えられない。
たまに人種差別主義者はいるけど、外国人嫌いな日本人くらい珍しい。
プラハは凄い印象的だったな。町並み綺麗だわ、人は優しいわ、スーパーモデル
みたいな人が多いわ。
ドイツは綺麗だし、アジア人だからといって変な扱いされるなんて考えられない。
たまに人種差別主義者はいるけど、外国人嫌いな日本人くらい珍しい。
プラハは凄い印象的だったな。町並み綺麗だわ、人は優しいわ、スーパーモデル
みたいな人が多いわ。
>>467ロス在住ってマジ？どこ当たり？今日本に一時帰国してて、アーバインにすんでる
フランスリーグに外人枠が無かったら恐ろしい事になってただろうな
>>641
やっとその話題が終わって移籍関係の話題になったのに空気読まずに蒸し返すのか
やっとその話題が終わって移籍関係の話題になったのに空気読まずに蒸し返すのか
海外住んでる奴＝空気読めない
ということだけはわかった
ということだけはわかった
すまん今除いたらずっとその内容だったから、つい。無視して
大黒がグルに残ってりゃ全て丸く収まったのに
大分も貧乏クラブだから足元見られてるんだろう
可哀想に
可哀想に
大黒の時もなんか焦ってグルノーブルに行く感じだったな
そしてグルノーブルからも逃げ出すように出て行った
そしてグルノーブルからも逃げ出すように出て行った
そうだな、勿論一番悪いのはグルだがほいほい出て行って悪い前例作った大黒が悪い。
グルからもさっさと抜け出して今の悲惨な状況は何といいたい。
グルからもさっさと抜け出して今の悲惨な状況は何といいたい。
まあ大黒の場合はガンバの初優勝に貢献した実績があるからな
そういう場合ならクラブ側が譲歩するのもわからなくはない
梅崎の場合はちょっと違うけど
そういう場合ならクラブ側が譲歩するのもわからなくはない
梅崎の場合はちょっと違うけど
>>653
その大黒がうまくいってないのは明らかなのに後に続こうとする方がおかしい
その大黒がうまくいってないのは明らかなのに後に続こうとする方がおかしい
>>647
ピクシーって鞠から金取る気なの？
ピクシーって鞠から金取る気なの？
「言葉？そんなの向こう行けば喋られるようになりますよ」って言う奴はだいたい
失敗してるな。向こうの言葉を覚えてから行けとは言わないが、まあなんとかなる
んじゃねって態度じゃダメだしな
ガンバは悪しき例を作っている気がする。稲本、大黒、宮本とバーゲンセールみたい
に海外に売っているからな。本人の希望を尊重しているともいえるが
失敗してるな。向こうの言葉を覚えてから行けとは言わないが、まあなんとかなる
んじゃねって態度じゃダメだしな
ガンバは悪しき例を作っている気がする。稲本、大黒、宮本とバーゲンセールみたい
に海外に売っているからな。本人の希望を尊重しているともいえるが
大黒はトリノいたって使われないんだし
冬の間に移籍すりゃいいのに。
っつても放映権やらスカパやら目玉焼きで無理か。
冬の間に移籍すりゃいいのに。
っつても放映権やらスカパやら目玉焼きで無理か。
大黒なにしてんだろ
師匠の給料てスポンサーが払ってるのと違うの？
あれだけ失敗例があっても慎重になるどころか積極的に出て行くんだから
よっぽど自信があるのか、よっぽど美味しい思いが出来ると誰かに吹き込まれてるのか
よっぽど自信があるのか、よっぽど美味しい思いが出来ると誰かに吹き込まれてるのか
脳内海外在住で差別問題を語る奴＝K糞といのは常識
663 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:07:14 ID:WvWFeWDwO
>>658
大黒って何年契約？
大黒って何年契約？
ユース出身者に逆に甘い幻想抱いてる感じがするな。
そう簡単に出て行くはずがないっていう思い込みと若い頃からの夢だから海外生かせてやろう
というちょっとアマチュア的な考えと。
けど梅崎の例はユース出身選手に対する複数年契約で何とかするしかないだろうが
伊藤の例は阻止しようがないもんなぁ・・・
そう簡単に出て行くはずがないっていう思い込みと若い頃からの夢だから海外生かせてやろう
というちょっとアマチュア的な考えと。
けど梅崎の例はユース出身選手に対する複数年契約で何とかするしかないだろうが
伊藤の例は阻止しようがないもんなぁ・・・
本当に将来海外クラブで成功したいと思っているのなら
少なくともワールドユースまでは環境を変えない方が
いいと思うんだが・・・。
少なくともワールドユースまでは環境を変えない方が
いいと思うんだが・・・。
トリノはFWが補強ポイントらしいからなぁ。
その状態で召集外の大黒って・・・
その状態で召集外の大黒って・・・
そいや大黒って、今ドコにいんの？
イタリアの中小クラブが日本人を戦力と思ってないなんてもう十分わかってそうなのにねえ
中スポ
磐田 福西別れの会見 刺激欲しかった
磐田 加賀復帰 積極的にいく
大分 梅崎移籍問題グルノーブルと市内ホテルで初交渉
名古屋 スピラール親族の不幸で6日遅れで合流
名古屋 巻佑樹徹底解剖 佑ちゃんはみんなの盛り上げ役
横浜ＦＣ Ｊ１昇格大盤振る舞い ベテラン４名にビジネスクラス
札幌 セバスティアン退団
岐阜 深津獲得正式発表
磐田 福西別れの会見 刺激欲しかった
磐田 加賀復帰 積極的にいく
大分 梅崎移籍問題グルノーブルと市内ホテルで初交渉
名古屋 スピラール親族の不幸で6日遅れで合流
名古屋 巻佑樹徹底解剖 佑ちゃんはみんなの盛り上げ役
横浜ＦＣ Ｊ１昇格大盤振る舞い ベテラン４名にビジネスクラス
札幌 セバスティアン退団
岐阜 深津獲得正式発表
大黒って何しにトリノへ行ったのかね
グルノーブルの実情が伝わってこないからね。
いじめやベンチ外といったものが海外クラブで味わう屈辱の代表的なものだと
いえるが、（他の選手とうまくコミュニケーション取れないのに）下手に出番がある
とか変に居心地がいい（優遇されている）のもそれはそれで屈辱なんだよね。
それを伝えるメディアがない。numberみたいな雑誌に掛かれば「ヨーロッパで本場
の空気を吸って試合には出ていないが実は成長してる大黒」になるからなｗ
いじめやベンチ外といったものが海外クラブで味わう屈辱の代表的なものだと
いえるが、（他の選手とうまくコミュニケーション取れないのに）下手に出番がある
とか変に居心地がいい（優遇されている）のもそれはそれで屈辱なんだよね。
それを伝えるメディアがない。numberみたいな雑誌に掛かれば「ヨーロッパで本場
の空気を吸って試合には出ていないが実は成長してる大黒」になるからなｗ
QBKがメッシーナから出る出ないの時なんて酷かったよなあ
代わりに日本人が必要だの完全に金目当て丸出し発言連発だった
それが十分わかってる筈なのにホイホイ行っちゃう小笠原もどうかしてる
代わりに日本人が必要だの完全に金目当て丸出し発言連発だった
それが十分わかってる筈なのにホイホイ行っちゃう小笠原もどうかしてる
正直大黒などの失敗例を他山の石と捉えてないんだろうな。
俺は違うって言う向こう見ずな精神が根底にあるような。
まぁそれでも成功すればまだいいが、松井を評価してくれたルマンとは違うよな・・・
俺は違うって言う向こう見ずな精神が根底にあるような。
まぁそれでも成功すればまだいいが、松井を評価してくれたルマンとは違うよな・・・
日本の企業の癖に日本サッカー界に喧嘩売る企業ってどうだろう
>>671
五輪を観に
五輪を観に
そう考えると高原はよう頑張ってるな。
マスコミも不思議だよね
オーストリーだのフランス2部だのは積極的に取り上げるけど
格で言えば同じかそれ以上のところにいる福田は完全無視
オーストリーだのフランス2部だのは積極的に取り上げるけど
格で言えば同じかそれ以上のところにいる福田は完全無視
・Ｇ大阪チアがオリックス公式戦で“宅配公演”
・家長コーラ飲み激闘乗り切る！！
・神戸 午後練習が中心
・京都 吉満コーチ考案新トレ取り入れ“ムーブトレーニング”
・福岡にブラジル人ＦＷ
Ｊ２福岡がブラジル・サンパウロ州２部のナシオナルからＦＷラフィーニャ(１９)を期限付き移籍で獲得したことが２３日、分かった。
契約期間は１年で、今週中にも来日する。
ラフィーニャはナシオナルの下部組織育ちで１７２㌢と小柄だがスピードと決定力のあるストライカー
・清水の大型ＦＷ矢島注目 オシム日本巡回視察第１弾、大熊コーチ
・千葉きょう早くも紅白戦敢行
・茂庭全治３か月 開幕絶望的
・浦和“２冠００７”でアジア丸裸
・久保キング待遇ビジネスクラス
・ゼロックス杯 来月２４日開催
梅崎関連はないですね
・家長コーラ飲み激闘乗り切る！！
・神戸 午後練習が中心
・京都 吉満コーチ考案新トレ取り入れ“ムーブトレーニング”
・福岡にブラジル人ＦＷ
Ｊ２福岡がブラジル・サンパウロ州２部のナシオナルからＦＷラフィーニャ(１９)を期限付き移籍で獲得したことが２３日、分かった。
契約期間は１年で、今週中にも来日する。
ラフィーニャはナシオナルの下部組織育ちで１７２㌢と小柄だがスピードと決定力のあるストライカー
・清水の大型ＦＷ矢島注目 オシム日本巡回視察第１弾、大熊コーチ
・千葉きょう早くも紅白戦敢行
・茂庭全治３か月 開幕絶望的
・浦和“２冠００７”でアジア丸裸
・久保キング待遇ビジネスクラス
・ゼロックス杯 来月２４日開催
梅崎関連はないですね
これって結局電通が博報堂から選手奪って商売してる感じでしょ
>・家長コーラ飲み激闘乗り切る！！
おじやと梅干とバナナはどうした
おじやと梅干とバナナはどうした
代理人なんて詐欺師と一緒
クライアントを移籍させなきゃ自分が儲からないなら、適当なこと言ってクライアントをその気にさせる
ダマされる選手もアホだけど
クライアントを移籍させなきゃ自分が儲からないなら、適当なこと言ってクライアントをその気にさせる
ダマされる選手もアホだけど
家長kwsk
>・京都 吉満コーチ考案新トレ取り入れ“ムーブトレーニング”
ちょっと気になる
ちょっと気になる
Ｃ契約外人ってよっぽどじゃないと一年でサヨナラだし博打要素大杉
ﾆｯｶﾝたいした記事ないよ～
平山が体重を公開するとか
大宮の外人が来ないお(＾ω＾)
とかそんなもん
平山が体重を公開するとか
大宮の外人が来ないお(＾ω＾)
とかそんなもん
690 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:19:26 ID:P2jCK1qj0
梅崎はＷＹで活躍してから海外目指してもいいと思うのに
グルでベンチでＷＹの時ｇｚｇｚになりそう
グルでベンチでＷＹの時ｇｚｇｚになりそう
俺の部屋にもチア出張してきてくれよ
うむ。伊藤は別にJクラブから行ったわけじゃないからどうでもいい。
活躍するも潰れるも本人次第だ。プロとの対戦見たことねーし。
しかし梅崎の件はJ全体の若手、今後Jに入ってくる若手にも大きな影響を与える気がしてやまないというか
明日はわが身というか・・・
活躍するも潰れるも本人次第だ。プロとの対戦見たことねーし。
しかし梅崎の件はJ全体の若手、今後Jに入ってくる若手にも大きな影響を与える気がしてやまないというか
明日はわが身というか・・・
>>688
阿部の代わりとしてﾆﾀﾞｰさん取ったところはどうなるの！
阿部の代わりとしてﾆﾀﾞｰさん取ったところはどうなるの！
司はもうどうでもいい
早く去就が決まって欲しい
トップ下にはアウグストが入るし戦力低下にならないから
早く去就が決まって欲しい
トップ下にはアウグストが入るし戦力低下にならないから
ニッカン君まだ？？
702 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:22:21 ID:WvWFeWDwO
横浜FCのベテラン四人ってカズ、山口、小村、久保？
ところで梅崎問題で協会やJのお偉方は何て言ってるの？
707 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:23:43 ID:P2jCK1qj0
そんなに大分が嫌なのか？
>>703
大宮（笑）
大宮（笑）
グルノーブルなんて可愛い娘を芸能人にしてあげるよって誘い出してAV女優にするようなもんだな
福田は単にスペイン２部の映像の入手が難しいんだろうね
松井みたいに大活躍すれば独自のルートで手に入れてみようかと思うかも知れないが、
そこまでの活躍じゃないからな。あと日本代表入りの話もないし代表監督も（表向きは）
興味持ってないようだし、ならいらねーやって感じだろうな。松井はジーコが興味もって注視
してたらしいしな
松井みたいに大活躍すれば独自のルートで手に入れてみようかと思うかも知れないが、
そこまでの活躍じゃないからな。あと日本代表入りの話もないし代表監督も（表向きは）
興味持ってないようだし、ならいらねーやって感じだろうな。松井はジーコが興味もって注視
してたらしいしな
712 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:25:06 ID:WvWFeWDwO
>>703
降格スレ的には大事件じゃまいか
降格スレ的には大事件じゃまいか
まじでグルノーブルのこすい商売は大失敗して欲しい
残念だが大黒伊藤翔梅崎は人柱として氏んでくれ
残念だが大黒伊藤翔梅崎は人柱として氏んでくれ
クリスティアン、マルティネスを超えたか
そう言えば最近ウチのチームは新卒の入団選手は3年契約にしてるみたい。
ユースからの昇格選手は1年契約らしいが。
ユースからの昇格選手は1年契約らしいが。
717 ： ◆WTwBOtfae. ：2007/01/24(水) 03:27:01 ID:GiKy7ejx0
ほい。
あとは
2323(劣)が風邪引いた
横FC35歳以上はビジネスクラス
大久保ベスト体重
福西感謝のお別れ
長谷部ダブルアシスト得点狙う
AV女優変死事件に民事で殺人認定
DJOZMAの裸衣装販売
あとは
2323(劣)が風邪引いた
横FC35歳以上はビジネスクラス
大久保ベスト体重
福西感謝のお別れ
長谷部ダブルアシスト得点狙う
AV女優変死事件に民事で殺人認定
DJOZMAの裸衣装販売
梅崎は去年のうちに大分と複数年結んだでしょ。
その契約書的に細かいことを突っ込まれたらバレちゃうような、不備とかミスがあったんだろう。
その契約書的に細かいことを突っ込まれたらバレちゃうような、不備とかミスがあったんだろう。
来年からグルの外人枠が空く度にJクラブがガクプルするようになるんだな
桃井望・・・？
>>719
N速行け
N速行け
グルももっと有効に金使ってまず昇格してくれよ
バルーンをケツの中で割って直腸粉砕して人工肛門になっちゃった件か
730 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:30:32 ID:oFVZluD/0
桃井さんは手首の傷が気になって抜きにくい
不備を突くって・・・グルノーブルがそれをするのは勝手だが、梅崎がそれを
利用して自分に有利に話を運ぶのはちょっとマナー違反ではないのか。
ルール違反では無いから文句は言えんが。
利用して自分に有利に話を運ぶのはちょっとマナー違反ではないのか。
ルール違反では無いから文句は言えんが。
大宮が毎年外人で失敗してるが
たぶんちゃんとしたパイプ持ってないんだろうな
怪しい代理人に引っ掛けられてるとしか思えん
たぶんちゃんとしたパイプ持ってないんだろうな
怪しい代理人に引っ掛けられてるとしか思えん
>>732
内緒
内緒
735 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:32:21 ID:P2jCK1qj0
誰かフラ語分かる人フランスの２ちゃんとか
掲示板とか見てよー
掲示板とか見てよー
739 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:35:50 ID:iO7cCztdO
>>734 ＴＤＫの情報まだですか？
>>686
コーラが好きなのでコーラを飲んで頑張る、という何でもない記事でした
コーラが好きなのでコーラを飲んで頑張る、という何でもない記事でした
若手で主力になってきた奴は、海外行きたい病になる前に、さっさと複数年結べってこった。
まあ更改はシーズン後っていう発想を少しずつ改めないとな
グルノーブルは大黒に億単位の年俸出してたんだし
梅崎にもそれに近い額出してると見てよかろう
とても大分に払えるレベルじゃない年俸額を、な
>>733
スタッフがNTTからの出向ばっかりで、まともなサッカー関係者がいないんだろ
だからいつもいつも後手を踏み、外れをつかみ、失敗を繰り返す……
って、どんなスタッフがいるか公式サイト見てみたんだけど、
社長の名前とか強化スタッフの経歴とか、どこに載ってんだ？
梅崎にもそれに近い額出してると見てよかろう
とても大分に払えるレベルじゃない年俸額を、な
>>733
スタッフがNTTからの出向ばっかりで、まともなサッカー関係者がいないんだろ
だからいつもいつも後手を踏み、外れをつかみ、失敗を繰り返す……
って、どんなスタッフがいるか公式サイト見てみたんだけど、
社長の名前とか強化スタッフの経歴とか、どこに載ってんだ？
シーズン中に複数年打診して怪しかったら干す
これでいんじゃね
これでいんじゃね
745 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:37:50 ID:oFVZluD/0
家長に白血病フラグｷﾀｺﾚ
乾なんて早速出る気満々だしな
海外移籍で移籍金取るには複数年契約してる以外ない
>>743
年俸２０００万らしぞ
年俸２０００万らしぞ
749 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:39:30 ID:P2jCK1qj0
Ｊ側も対策練るだろさすがに
高校→直はどうでもいいけど、
複数年結ばなかったらどうする？
高校→直はどうでもいいけど、
複数年結ばなかったらどうする？
だが問題は干したりすると代表厨やマスゴミが騒ぎ立てかねんことだ。
日本にはまだそういう暗黙の了解みたいなもんはない。
日本にはまだそういう暗黙の了解みたいなもんはない。
>>738
グルの公認サポサイトのForum覗こうとしたらID要求されたので断念した
グルの公認サポサイトのForum覗こうとしたらID要求されたので断念した
梅崎は伊藤より給料安いん？
>>750
下村の件で桜がパイオニアになる可能性はある
下村の件で桜がパイオニアになる可能性はある
一旦、海外行きたい病にかかった患者は、どいつもこいつも複数年は拒否してたちが悪い
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070123-00000105-mai-soci
長野県塩尻市で０２年、男女２人の遺体が見つかった事件で、
死亡した会社員、酒井宏樹さん
~~~~~~~~~~~~~~
http://www.reysol.co.jp/about/youth/profile.html
長野県塩尻市で０２年、男女２人の遺体が見つかった事件で、
死亡した会社員、酒井宏樹さん
~~~~~~~~~~~~~~
http://www.reysol.co.jp/about/youth/profile.html
大宮は外国人は昔みたいに欧州路線に戻せばいいのに、
監督もオランダ人に戻ったんだし、本人は分からんけど兄のコネならあるでしょ。
監督もオランダ人に戻ったんだし、本人は分からんけど兄のコネならあるでしょ。
乾みたいな発言するヤツ別にいいと思うが
何で自分から海外のクラブの入団テストを受けてみるとかしないんだろうか
絶対数年後もめるに決まってるのに
まだ伊藤翔の場合は納得できるわ
何で自分から海外のクラブの入団テストを受けてみるとかしないんだろうか
絶対数年後もめるに決まってるのに
まだ伊藤翔の場合は納得できるわ
憧れの海外組になると
空港でマスコミが迎えてくれる
練習試合で得点しても報道してくれる
代表待望論を出してくれる
地上派サッカー番組でVIP待遇してもらえる
空港でマスコミが迎えてくれる
練習試合で得点しても報道してくれる
代表待望論を出してくれる
地上派サッカー番組でVIP待遇してもらえる
入団時に複数年契約、更改は契約切れるかなり前からスタート、複数年契約拒否したら干す
これの徹底だな
これの徹底だな
伊藤は年棒3000万という話だが本当かな？
まあ、高卒一年目にしてはこの額は破格だと思う
まあ、高卒一年目にしてはこの額は破格だと思う
高卒一年目で無くとも日本人サッカー選手としては破格だね。
763 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:46:07 ID:st4cNBaz0
破格ってレベルじゃねーぞ！
俺なんて高卒1年目は2万くらいだ
俺なんて高卒1年目は2万くらいだ
>>761
浦和他との争奪戦の末、思いの外つりあがったかもしれんな
浦和他との争奪戦の末、思いの外つりあがったかもしれんな
海外行きたい奴を止めるのも
その流れを止めるのも無理。
だが、クラブは自分達の利益の為に
それを防ぐ対策を真剣にとるべき。
海外に行きやすいという理由でいい新人を
集めるクラブがあってもそれでそれでいい。
その流れを止めるのも無理。
だが、クラブは自分達の利益の為に
それを防ぐ対策を真剣にとるべき。
海外に行きやすいという理由でいい新人を
集めるクラブがあってもそれでそれでいい。
南米から欧州に買われる若い有望選手は、
元のクラブにお金を落として行くという習慣が身に付いてるなｗ
元のクラブにお金を落として行くという習慣が身に付いてるなｗ
3000万で３年ほど使ってダメだったとしても
Jクラブに一億で売れば元取れるもんね。
Jクラブに一億で売れば元取れるもんね。
エニウトン来なそうだな
大宮は楽しそうだなー
>>760
みかか＼(^O^)／ｵﾜﾀ
みかか＼(^O^)／ｵﾜﾀ
771 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:50:08 ID:WvWFeWDwO
774 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:50:39 ID:st4cNBaz0
やかんは無駄に高い
海外に行くだけで箔がつく。
鞠があの師匠を真剣に戦力として高い金払って
とってるくらいだから、そりゃ海外行きたがるよ。
海外での成績なんて関係無い。
鞠があの師匠を真剣に戦力として高い金払って
とってるくらいだから、そりゃ海外行きたがるよ。
海外での成績なんて関係無い。
俺の大宮降格説の信憑性が増した
>755
これはなにがどういうこと？
これはなにがどういうこと？
大分もグルに取られるくらいなら国内のどっかに売っちゃえばよかったのに
1回海外でたら5年はJで試合に出れないとか規則作っちゃえばいい。
そうすりゃ安易に出て行ってダメだったら戻ってくりゃいいみたいなアホはいなくなる。
シンガポールのアルビレックス死ぬかもしれないけど、どうせ機能してないみたいだし。
そうすりゃ安易に出て行ってダメだったら戻ってくりゃいいみたいなアホはいなくなる。
シンガポールのアルビレックス死ぬかもしれないけど、どうせ機能してないみたいだし。
780 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:53:34 ID:nYVhSZww0
つかビザ申請なんて遅れるもんかね？
うっかり忘れてたじゃ済まされないよ
うっかり忘れてたじゃ済まされないよ
広島と2重契約結んどいて日本に来るっていう度胸もすばらしい
つか広島は違約金取れたってことなのかな？
つか広島は違約金取れたってことなのかな？
>>771
3年半
3年半
しかし大宮は金は使うが頭を使うということを知らんのかね
エニウトンをカタールで見たよ
>>767
Ｊで実績もなし、ろくに試合経験もなしor仏２部でもダメダメなら、
いくらＪクラブ相手とはいえ、そんな高額では売れないんじゃないか。
元日本代表クラスが売れ残ってる現状見ても、
Ｊクラブも費用対効果にシビアになって来てるんじゃないかと思うんだが。
Ｊで実績もなし、ろくに試合経験もなしor仏２部でもダメダメなら、
いくらＪクラブ相手とはいえ、そんな高額では売れないんじゃないか。
元日本代表クラスが売れ残ってる現状見ても、
Ｊクラブも費用対効果にシビアになって来てるんじゃないかと思うんだが。
復帰組が多くて新鮮味にかける監督人事が多い中でよく分からない監督連れてきたり、
そろそろ移籍の話題も落ち着いてきたところで話題提供してくれたり。
大宮は素晴らしいですな
そろそろ移籍の話題も落ち着いてきたところで話題提供してくれたり。
大宮は素晴らしいですな
787 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:57:16 ID:WvWFeWDwO
>>658
大黒の試合はスパカーで流れてるの？
大黒の試合はスパカーで流れてるの？
果たしてグルノーブルが3年間も駄目駄目な日本人を
我慢強く保有するだろうか？
1年後あたりにJに売りにくる予感
我慢強く保有するだろうか？
1年後あたりにJに売りにくる予感
駄目ならすぐ放出してまた新しい注目株をタダ同然で引っ張って来るんじゃね
いや中東あたりなんかありそう
>>789
すげーありそう
すげーありそう
大分は交渉決裂させる気はないのかな
大宮はヨルンが六本木でペルシャ人に眼球切られてから
外国人運がないなあ
外国人運がないなあ
795 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 03:59:04 ID:WvWFeWDwO
>>782
サンクス
サンクス
>>789
２５、６の選手なら分かるけど１８の選手にそれはないな
２５、６の選手なら分かるけど１８の選手にそれはないな
>>789
鯱がほいほい言い値で買うんじゃね。
鯱がほいほい言い値で買うんじゃね。
転売してナンボだろうし長く育てるつもりなんて無いでしょ
外人枠が無いならゆっくり置いてもいいだろうけどさ
外人枠が無いならゆっくり置いてもいいだろうけどさ
大黒だって日本帰ればガンバに復帰
小笠原だって日本に帰れば鹿島復帰
あぁつまらん。
小笠原だって日本に帰れば鹿島復帰
あぁつまらん。
801 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 04:02:13 ID:/XiZP9RmO
みかか、始まったな。
802 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 04:02:20 ID:WvWFeWDwO
ペルシャ人って常にナイフ持ってるイメージ
多分タイガージェットシンの影響だな
多分タイガージェットシンの影響だな
804 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 04:04:13 ID:WvWFeWDwO
>>800
そんなことないだろ
そんなことないだろ
交渉決裂もなにも大分は売りたいけどもグルは半年ぐらい大分に置くとかいう提案してきたからややこしい
グルは買うきはさらさらないな
グルは買うきはさらさらないな
中蛸もバーゼル退団後は鹿島だろうな・・・
大分・・・金満クラブおよびグル向け選手仕入れ問屋
山形・・・J1およびJ2向け選手仕入れ問屋
山形・・・J1およびJ2向け選手仕入れ問屋
808 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 04:06:10 ID:c1HSHAPOO
オグロには釜本が「成功するまで帰ってくるな」
と言ってたから帰るに帰れんなｗ
と言ってたから帰るに帰れんなｗ
どうやっても選手が海外生きたい病になっちゃってるからグルが有利になっちゃうわな
マスコミもグルと選手についてるっぽいし
マスコミもグルと選手についてるっぽいし
こんだけ拗れたあと結局大分に残留ってのが一番まずいよな
サポーターも素直に応援できないだろうし
サポーターも素直に応援できないだろうし
>>805
グルは一年待てばただで獲れるからな
グルは一年待てばただで獲れるからな
>>811
ノリ豚メッツ移籍未遂事件を思い出した
ノリ豚メッツ移籍未遂事件を思い出した
酉と大宮のｷﾞｬｯﾌﾟにﾜﾛﾀ。
まぁどっちも深刻な問題なんだが。
まぁどっちも深刻な問題なんだが。
大宮のほうは議論にもならん
今の子はサッカー始めた段階から「海外」っていう意識があるから厄介だ
スカパーの海外サッカー中継をR18設定にしてもいいかもな
スカパーの海外サッカー中継をR18設定にしてもいいかもな
大宮に無駄遣いさせるために
電話代払ってるのかと思うと
腹が立ってくる
電話代払ってるのかと思うと
腹が立ってくる
>>816
凄いトラップとかシュートにモザイクをかければいいんじゃね？
凄いトラップとかシュートにモザイクをかければいいんじゃね？
>>816
まあ海外に行きたがること自体は別に悪くないんだけどね
まあ海外に行きたがること自体は別に悪くないんだけどね
820 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 04:17:24 ID:Qa+tRYxSO
行きたい奴は行かせればいいよ。
こういうゴタゴタが続けば日本の移籍制度や新人の契約なんかも見直されるだろうし
こういうゴタゴタが続けば日本の移籍制度や新人の契約なんかも見直されるだろうし
821 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 04:17:55 ID:Y3G/XOZk0
むしろ大宮が梅崎を一億ぐらいでとってくれれば問題ない
海外に行くのは別に悪いこととは思わないけど
それならきちんとお金を残すとか契約を全うするかしないと
完全に今は選手のゴネ得になってる
それならきちんとお金を残すとか契約を全うするかしないと
完全に今は選手のゴネ得になってる
有望新人ぐらいは複数年契約が当たり前にならないとな
＞「今日決まるかなと思っていました。海外に行きたい気持ち？それは変わりません」
梅崎ももうちょっと言い方があるわな
空気よめてない
梅崎ももうちょっと言い方があるわな
空気よめてない
プロ中のプロは、福西だけ。
唖然、呆然、後足はきれい。
唖然、呆然、後足はきれい。
グル側の空気を読んだだけだろう。既に梅崎は大分側の空気を読む必要がない。
827 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 04:22:40 ID:KTrs573tO
全然関係ないけど岡山の川崎サポへのコメントは他サポながら感動した。
あれくらいチームやサポーターのために頑張れる選手は素直に応援したくなるけど
こうゆうことがあったら大分サポは素直に応援できないんじゃね？
あれくらいチームやサポーターのために頑張れる選手は素直に応援したくなるけど
こうゆうことがあったら大分サポは素直に応援できないんじゃね？
>>822
そゆことですね
そゆことですね
精神的にガキなのがおおいのか・・・プロとして契約に順じて
また相応の仕事をした上で要望を通すとか出来ないんだな
やだやだ海外に行きたいんだもん。移籍させてくれなきゃヤダヤダ
だからなぁ・・・・・・・・・逝きたいのは自由だがもうちょっと空気嫁
また相応の仕事をした上で要望を通すとか出来ないんだな
やだやだ海外に行きたいんだもん。移籍させてくれなきゃヤダヤダ
だからなぁ・・・・・・・・・逝きたいのは自由だがもうちょっと空気嫁
福西が引き金になって、30歳過ぎて移籍金に縛られない選手が、年俸で揉めて
他のクラブへあっさり移籍ってのは来年以降もあったりするんだろうか。
他のクラブへあっさり移籍ってのは来年以降もあったりするんだろうか。
現行ルールだと
大分移籍拒否で移籍金受け取らずにJでの保有権確保（ナカタコ方式）。
梅崎に無理くり移籍した場合、日本に帰って来ようとしても保有権行使して
干すことを通告する。
ってぐらいしか対抗手段ないと思う。
後はリスクを犯して欧州行くかリスクを恐れて留まるかは梅の判断ていうことで。
現状あんま欧州に選手を売って儲けようってのは考えないほうがいいような気がする。
大分移籍拒否で移籍金受け取らずにJでの保有権確保（ナカタコ方式）。
梅崎に無理くり移籍した場合、日本に帰って来ようとしても保有権行使して
干すことを通告する。
ってぐらいしか対抗手段ないと思う。
後はリスクを犯して欧州行くかリスクを恐れて留まるかは梅の判断ていうことで。
現状あんま欧州に選手を売って儲けようってのは考えないほうがいいような気がする。
0円移籍はクラブにとってはたまらんだろうな
単に移籍金請求しないだけであって、保有権は確保できないだろ
そこら辺は微妙なんじゃなかったっけ？
保有権どうこうなんていう状況が廣山とか中蛸ぐらいしかないからなあ
そうなったら裁判沙汰まで行くかもね
保有権どうこうなんていう状況が廣山とか中蛸ぐらいしかないからなあ
そうなったら裁判沙汰まで行くかもね
梅崎はグルなんかいくより大分に留まってシャムスカの指導受けてた方が絶対良いと思うんだけどな
ジェフのウバガイさんが行ってもやり方は変わらないのね
>>830
引き金もなにも福西の前にも今オフは３０歳の選手の移籍がやたら多いわけで
引き金もなにも福西の前にも今オフは３０歳の選手の移籍がやたら多いわけで
柏木とかは引き抜かれないんだな
>>837
それ公式見解じゃないよね?明文化されてるわけじゃないし争ったら分からんでそ。
あの規約だけ見てその解釈するのはあんまり自然ではないと思う。もちろん可能性はあるが。
そもそも中蛸が裁判起こすとは考えにくいけどさ
それ公式見解じゃないよね?明文化されてるわけじゃないし争ったら分からんでそ。
あの規約だけ見てその解釈するのはあんまり自然ではないと思う。もちろん可能性はあるが。
そもそも中蛸が裁判起こすとは考えにくいけどさ
もうクラブは売る事にしてるだろうね。あとはどのへんで折り合いつけるか
でもグルは伊藤いるしそこまで熱心じゃないのが痛いところ
本当に代表いっちまったのが悪夢のはじまりだ．．． あんなにうれしかったのに
でもグルは伊藤いるしそこまで熱心じゃないのが痛いところ
本当に代表いっちまったのが悪夢のはじまりだ．．． あんなにうれしかったのに
>>844
30ヶ月ルールはJの公式規約でしょ？
正確には保有権っていうか移籍金を受け取れる権利なんだけど。
http://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/2006pdf/14.pdf
の10ページ目
>プロ選手契約の期間満了後30ヶ月以内に行われる移籍に関し、移籍元クラブは、移籍先クラブに対しては、
>「3－2移籍金」に定められた移籍金を請求することができる
のとこ。
30ヶ月ルールはJの公式規約でしょ？
正確には保有権っていうか移籍金を受け取れる権利なんだけど。
http://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/2006pdf/14.pdf
の10ページ目
>プロ選手契約の期間満了後30ヶ月以内に行われる移籍に関し、移籍元クラブは、移籍先クラブに対しては、
>「3－2移籍金」に定められた移籍金を請求することができる
のとこ。
>>847
そうだけど、その条文が想定してるのは阿部のレッズ移籍みたいなケースで、
海外挟んでる事例は典型的なケースではないじゃん。
大分→グル→他のJクラブ となったときに大分を「移籍元クラブ」と呼べるかは疑問。
つか少なくとも普通に読んだらそうはならないから、解釈論っぽくなる。
そうだけど、その条文が想定してるのは阿部のレッズ移籍みたいなケースで、
海外挟んでる事例は典型的なケースではないじゃん。
大分→グル→他のJクラブ となったときに大分を「移籍元クラブ」と呼べるかは疑問。
つか少なくとも普通に読んだらそうはならないから、解釈論っぽくなる。
もうローカルルールやめろよ
850 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 04:50:08 ID:auOKHXAd0
207 ：U-名無しさん ：2007/01/24(水) 04:45:33 ID:IVme8pg90
大分トリニータMF梅崎司（１９）の獲得に乗り出しているフランス２部グルノーブル
大分の両トップ、梅崎の代理人による初の三者会談は２３日、大分市内であった。
結論は出されず、それぞれの意向を確認。いったん持ち帰って、再度交渉することになった。
三者会談はグルノーブルの渡辺和俊（インデックス専務取締役）、田部和良GM、大分フットボールクラブの溝畑宏社長、原靖強化部長、梅崎の遠藤貴代理人の５人が出席。
代理人に一任した梅崎は同席しなかった。
溝畑社長は「交渉事なので、手の内は明かせない」としながら「金銭面の話はしていない。グルノーブルを買収したインデックスは、日本の企業で初めて欧州に進出した。
大分でも世界を目指す上で友好関係を築きたい。しかし本当に梅崎を成長させてくれるか。お互いの戦力、経営面での意向が合えばいいのだが」と言う。
渡辺会長は「日本のチームと友好関係を築くことは重要。大分といい一歩を踏み出せた」と、大分の意向を尊重する構え。欧州移籍を希望している梅崎は「僕は待つだけ。早く決まってほしいがクラブ間の関係もあり（時間がかかるのは）仕方がない」と話していた。
大分トリニータMF梅崎司（１９）の獲得に乗り出しているフランス２部グルノーブル
大分の両トップ、梅崎の代理人による初の三者会談は２３日、大分市内であった。
結論は出されず、それぞれの意向を確認。いったん持ち帰って、再度交渉することになった。
三者会談はグルノーブルの渡辺和俊（インデックス専務取締役）、田部和良GM、大分フットボールクラブの溝畑宏社長、原靖強化部長、梅崎の遠藤貴代理人の５人が出席。
代理人に一任した梅崎は同席しなかった。
溝畑社長は「交渉事なので、手の内は明かせない」としながら「金銭面の話はしていない。グルノーブルを買収したインデックスは、日本の企業で初めて欧州に進出した。
大分でも世界を目指す上で友好関係を築きたい。しかし本当に梅崎を成長させてくれるか。お互いの戦力、経営面での意向が合えばいいのだが」と言う。
渡辺会長は「日本のチームと友好関係を築くことは重要。大分といい一歩を踏み出せた」と、大分の意向を尊重する構え。欧州移籍を希望している梅崎は「僕は待つだけ。早く決まってほしいがクラブ間の関係もあり（時間がかかるのは）仕方がない」と話していた。
>>846
オシムの抜擢が仇になったなあ
スターシステム発動に海外スイッチオンじゃ何一つ良いことなかったな
それにしてもシャムスカみたいな名監督の指導よりもフランス2部の方が魅力有るなんて
まあオシムよりも人間力を選んだ人たちもいるぐらいだからあれだけどさ
オシムの抜擢が仇になったなあ
スターシステム発動に海外スイッチオンじゃ何一つ良いことなかったな
それにしてもシャムスカみたいな名監督の指導よりもフランス2部の方が魅力有るなんて
まあオシムよりも人間力を選んだ人たちもいるぐらいだからあれだけどさ
日本のチームと友好関係築くどころか喧嘩売りまくってるような
>>848
そこらへんてナカタコの時に散々議論されてなかったっけ？
もし大分→グル→他のJクラブとなったときに大分を「移籍元クラブ」と
呼べないとしたら何故鹿島が移籍金受け取らなかったのか説明付かなくなっちゃう。
さすがにそこまで鹿島フロントが馬鹿ってこたないでしょ。
>>849
ローカルルールやめたら財政圧迫して消滅するチームバカバカでる可能性あるよ。
そこらへんてナカタコの時に散々議論されてなかったっけ？
もし大分→グル→他のJクラブとなったときに大分を「移籍元クラブ」と
呼べないとしたら何故鹿島が移籍金受け取らなかったのか説明付かなくなっちゃう。
さすがにそこまで鹿島フロントが馬鹿ってこたないでしょ。
>>849
ローカルルールやめたら財政圧迫して消滅するチームバカバカでる可能性あるよ。
財政圧迫よりも、引き抜きによるクラブの戦力格差が広がるのが大きい。
みかか馬鹿やな
前科持ちにまた引っ掛かったのか
前科持ちにまた引っ掛かったのか
ゼンカゼンカ
859 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 05:09:58 ID:Ov7zpCzCO
グルノーブルが絡むとあんまり良いことない気がする
現状じゃ日本のクラブに利がないからな
いまＴＢＳで梅崎の件やってた
そういえば、みのって大黒のおの字も言わなくなったよな
あのじじいに好かれても意味ねえけど
あのじじいに好かれても意味ねえけど
863 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 05:26:08 ID:9hAmXI+G0
光るものがあるのは確かだから
しっかり成長して欲しいけど
どうなる事やら
グルは日本サッカーの癌になっていくのかどうか
育成失敗しました で使い捨てにされなきゃいいけど
しっかり成長して欲しいけど
どうなる事やら
グルは日本サッカーの癌になっていくのかどうか
育成失敗しました で使い捨てにされなきゃいいけど
日本サッカーの癌になるかはわからんが
Jにとって癌になってる事は確かだな
Jにとって癌になってる事は確かだな
866 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 05:31:17 ID:7A8NSjd80
アホみたいに「海外クラブに移籍した後でも３０ヶ月間前所属のＪクラブに国内保有権が存在する」
なんていうウソデタラメ脳内妄想を毎年垂れ流してる奴は一体何なんだ？
なんていうウソデタラメ脳内妄想を毎年垂れ流してる奴は一体何なんだ？
梅崎はもうワールドユースはどうでもいいんだろうか
それともフランスで試合に出れなくても呼ばれて当然と高をくくってるんだろうか
それともフランスで試合に出れなくても呼ばれて当然と高をくくってるんだろうか
>>865
小笠原、普通のオヤジになったな。
小笠原、普通のオヤジになったな。
869 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 05:40:06 ID:auOKHXAd0
209 ：U-名無しさん ：2007/01/24(水) 04:56:48 ID:IVme8pg90
新提案 「U-20W杯後」 シーズン期間の差が鍵
グルノーブルから新たな選択肢が提案された。
大分側は梅崎に対し、①大分との契約を満了した来年に完全移籍
②大分との３年契約を結び今年から期限付き移籍ーの二者択一を求めた。
グルノーブルは「大分に残り、Uー２０ワールドカップ（６月３０日ー７月２２日）を戦ったうえで、期限付き移籍をする選択肢はないのか」と
大分側に聞いたという。
国際間の移籍で支障となるのは、シーズン期間の違い。日本は３月から１２月まで。欧州は８月から翌年５月まで。
「カレンダーの違いが問題の一つ」と溝畑社長。お互いの戦力として考えるにはチーム編成上、
シーズン途中での移籍がネックだ。
梅崎は「あこがれの欧州で挑戦したい」と一刻も早い移籍を希望している。
遠藤代理人は「前向きの話ができた」としており”第３の選択肢”を聞いた梅崎がどう判断するか。
三者の妥協点はどこか。数日中には結論は出される。
新提案 「U-20W杯後」 シーズン期間の差が鍵
グルノーブルから新たな選択肢が提案された。
大分側は梅崎に対し、①大分との契約を満了した来年に完全移籍
②大分との３年契約を結び今年から期限付き移籍ーの二者択一を求めた。
グルノーブルは「大分に残り、Uー２０ワールドカップ（６月３０日ー７月２２日）を戦ったうえで、期限付き移籍をする選択肢はないのか」と
大分側に聞いたという。
国際間の移籍で支障となるのは、シーズン期間の違い。日本は３月から１２月まで。欧州は８月から翌年５月まで。
「カレンダーの違いが問題の一つ」と溝畑社長。お互いの戦力として考えるにはチーム編成上、
シーズン途中での移籍がネックだ。
梅崎は「あこがれの欧州で挑戦したい」と一刻も早い移籍を希望している。
遠藤代理人は「前向きの話ができた」としており”第３の選択肢”を聞いた梅崎がどう判断するか。
三者の妥協点はどこか。数日中には結論は出される。
870 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 05:42:44 ID:6A2+1p6r0
完全にグルは上から目線だな。
>>866
まあ、理屈としてはそれが正論。でも、
それがまかり通っちゃうとローカルルールが
完全に崩壊しちゃうんで「タダ同然で海外に移籍した
奴は、三十か月は日本に戻ってくるな」っていう
裏での取り決めがあるんじゃないかな。
今までの海外移籍の例を見てみるとね。
おそらく、広山の時に決めたんだと思う。
広山は三十か月以上たってからJに復帰したし。
もっとわかりやすいのは川口か。
デンマークで時間潰して日本に復帰。
広山と同じ代理人の福田健二は、あれだけ海外を
放浪しても、籍はベガルタ。これだと、何かあった時に
日本にすぐ帰れるからね。代理人も学習したんだろうな。
ちなみに中田浩二は鹿島からマルセイユに移籍してない。
鹿島の契約が切れてフリーになった選手をマルセイユが
タダで獲得した。こういう例は今んとここれだけ。
まあ、理屈としてはそれが正論。でも、
それがまかり通っちゃうとローカルルールが
完全に崩壊しちゃうんで「タダ同然で海外に移籍した
奴は、三十か月は日本に戻ってくるな」っていう
裏での取り決めがあるんじゃないかな。
今までの海外移籍の例を見てみるとね。
おそらく、広山の時に決めたんだと思う。
広山は三十か月以上たってからJに復帰したし。
もっとわかりやすいのは川口か。
デンマークで時間潰して日本に復帰。
広山と同じ代理人の福田健二は、あれだけ海外を
放浪しても、籍はベガルタ。これだと、何かあった時に
日本にすぐ帰れるからね。代理人も学習したんだろうな。
ちなみに中田浩二は鹿島からマルセイユに移籍してない。
鹿島の契約が切れてフリーになった選手をマルセイユが
タダで獲得した。こういう例は今んとここれだけ。
日本人選手の海外移籍願望を元手に
選手の仕入れコストを下げる。
税制面なんかがどうなってるかは知らんが
国内でクラブ持つよりずっと安上がりで有望選手を入手できるね。
選手の仕入れコストを下げる。
税制面なんかがどうなってるかは知らんが
国内でクラブ持つよりずっと安上がりで有望選手を入手できるね。
インデックソは卑怯だな
欧州で外人制限の無いところにチーム持ったらやりたい放題できそうだな
ベルギーとか無いんだっけか
ベルギーとか無いんだっけか
ドイツは今年から外人制限完全撤廃した。
代わりにドイツ人いっぱい使ったら分配金多くするよ。みたいなシステムにした。
代わりにドイツ人いっぱい使ったら分配金多くするよ。みたいなシステムにした。
878 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 05:57:48 ID:goYrdDH/0
グルノーブルの提案が一番良いような気もする
赤いとこつっても名古屋のほうだろうな
882 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 06:06:59 ID:iucdkBFJ0
ドイツは外人差別をしたナチス時代の反省があるんで
外人が働くことに制限を設けにくい事情がある
日本は戦時中に悪いことしてないんでドイツとは違う
外人が働くことに制限を設けにくい事情がある
日本は戦時中に悪いことしてないんでドイツとは違う
883 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 06:12:20 ID:XEdL9/h+O
硫黄島からの手紙
884 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 06:13:25 ID:auOKHXAd0
お問い合わせ・意見・抗議などはこちら
大分FC
皆様からお寄せいただいたご質問等にお答えするコーナーです。下記フォームからご質問ください。
全てのご質問にお答えする事は出来ませんので、ご了承ください。
http://www.oita-trinita.co.jp/2006_contact.html
大分FC
皆様からお寄せいただいたご質問等にお答えするコーナーです。下記フォームからご質問ください。
全てのご質問にお答えする事は出来ませんので、ご了承ください。
http://www.oita-trinita.co.jp/2006_contact.html
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200701/st2007012405.html
すでにブラジルからＭＦマルキーニョス・パラナを獲得しているが、他にも外国籍選手が獲得候補にリストアップされ、大黒柱が抜けた穴埋めを狙う。
すでにブラジルからＭＦマルキーニョス・パラナを獲得しているが、他にも外国籍選手が獲得候補にリストアップされ、大黒柱が抜けた穴埋めを狙う。
今年もまたCBで苦しむ１年になりそうだな＞瓦斯
887 ： ：2007/01/24(水) 06:28:13 ID:PLDEF3lN0
>>488
亀なんだがちょっと待った。ビビアンは台湾じゃなかったか？
亀なんだがちょっと待った。ビビアンは台湾じゃなかったか？
>>888
ビビアンはポケビ
ビビアンはポケビ
ポケビは千秋じゃね？
しまった、ポケビは千秋だった、ｽﾏｿ
ブラビ後期に韓国人が加入したはず
ブラビ後期に韓国人が加入したはず
893 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 06:43:16 ID:8SLth8Xe0
８９３
894 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 06:47:36 ID:eJ5Q7KPeO
音信不通の電話屋か。
インデックスもグルノも当然大分も梅崎も
現地のサポの事なんて全く知ったこっちゃないな。
こんな奴らに買収されたら悲惨だな。
現地のサポの事なんて全く知ったこっちゃないな。
こんな奴らに買収されたら悲惨だな。
896 ： ：2007/01/24(水) 07:01:44 ID:PLDEF3lN0
うる覚えって流行ってんの？
インデックスって、なにやってんだ？
サッカー関係者、サポ総動員で潰せないもんかね。
サッカー関係者、サポ総動員で潰せないもんかね。
梅崎を批判する気にはなれんわ。
俺も梅崎の立場なら絶対行きたいだろうから。
タイミング逃すと一生ヨーロッパなんて行けないし。
俺も梅崎の立場なら絶対行きたいだろうから。
タイミング逃すと一生ヨーロッパなんて行けないし。
903 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 08:39:05 ID:kvl4HUaX0
んー、唐突に思い出したんだが、若い選手（22歳以下だっけ、20歳以下だっけ）が、
育ったクラブＡからＢというクラブに売られて、短期間にＢがＣと言うクラブに売却したとき、
ＣはＡにも育成費とかいう名目で金を払うみたいな規約が欧州かＦＩＦＡになかったっけ。
英文で説明してるの見たんだけどなー。
ナカタコがマルセイユからバーゼルに移籍したとき、バーゼルから鹿島に移籍金入るってこと？
と思ったから去年の今頃か。蛸の場合は年くってたから、んなことにはならんかったけど。
育ったクラブＡからＢというクラブに売られて、短期間にＢがＣと言うクラブに売却したとき、
ＣはＡにも育成費とかいう名目で金を払うみたいな規約が欧州かＦＩＦＡになかったっけ。
英文で説明してるの見たんだけどなー。
ナカタコがマルセイユからバーゼルに移籍したとき、バーゼルから鹿島に移籍金入るってこと？
と思ったから去年の今頃か。蛸の場合は年くってたから、んなことにはならんかったけど。
904 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 08:58:05 ID:KYlXqZniO
浦和みたく、双方（フロントと選手）がビジネスライクに動いた方が結果は良いのかもしれん
新人の複数年契約も日本の場合良心的だと思うんだけどねえ。
1年目は上限が決められてて、2年目以降は出場時間によって交渉によって年俸UPとかだろうし。
それをグルノーブルは2年目以降の年俸が決められていない不当な契約だと言ってるらしいが。
なら給料不払いが多々あるブラジルの契約はどうなのかと・・・、と言う話にもなりそうだが
1年目は上限が決められてて、2年目以降は出場時間によって交渉によって年俸UPとかだろうし。
それをグルノーブルは2年目以降の年俸が決められていない不当な契約だと言ってるらしいが。
なら給料不払いが多々あるブラジルの契約はどうなのかと・・・、と言う話にもなりそうだが
とりあえず1部に上がってからやれよ
グルノーブルは
グルノーブルは
907 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 09:12:03 ID:KffczY/fO
ツリオが仮病で来日してない件は？
ブラジル人なら良くあること
給料不払いは契約内容とは無関係だろ。
大宮はブラジル人にナメられてるな。
なんか見透かされてるみたいに外国人に相性が悪い。
なんか見透かされてるみたいに外国人に相性が悪い。
強化部のブラジル担当の人が無能なんじゃない？
トントントントンエニウトン！
>>824
＞「今日決まるかなと思っていました。海外に行きたい気持ち？それは変わりません」
記者「今日決まると思っていましたか？」
梅崎「そうですね」
記者「海外に行きたいという気持ちはやはり変わりませんか？」
梅崎「そうですね、それはやはりまだありますよ」
こんなインタビューでも上のような発言に組みかえられてしまうのが事実。
＞「今日決まるかなと思っていました。海外に行きたい気持ち？それは変わりません」
記者「今日決まると思っていましたか？」
梅崎「そうですね」
記者「海外に行きたいという気持ちはやはり変わりませんか？」
梅崎「そうですね、それはやはりまだありますよ」
こんなインタビューでも上のような発言に組みかえられてしまうのが事実。
下村どうなったの？
915 ： ：2007/01/24(水) 09:42:50 ID:PLDEF3lN0
インデックスが文句言ってるのはＡ型だけだろうｗ
Ｂ型のような懐が深いのはどんどん欧州に行けって感じだからな。
Ｂ型のような懐が深いのはどんどん欧州に行けって感じだからな。
916 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 09:44:17 ID:KffczY/fO
>>908
ブラジル人は、いつもこうだよね。
日本人はこういうことはしないよね。
いい加減、ツリオを『日本人』というのはやめにしないか？
ただ国籍が日本なだけで、頭の先からつま先まで100%ブラジル人なんだし。
差別とかじゃなくて、ルーツという現実を直視するべき。
ブラジル人は、いつもこうだよね。
日本人はこういうことはしないよね。
いい加減、ツリオを『日本人』というのはやめにしないか？
ただ国籍が日本なだけで、頭の先からつま先まで100%ブラジル人なんだし。
差別とかじゃなくて、ルーツという現実を直視するべき。
トゥーリオは「田中」って登録にすればもっと人気出るかもね。
919 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 09:51:36 ID:MbhkChXH0
920 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 09:58:09 ID:wwgbO/m/O
>>920
無知なアホはスルーでｗ
無知なアホはスルーでｗ
人種や血で行動原理を説明できると思ったら大間違い。
それらしい説明(血液型占い等)が為されることで一般大衆に受けるように仕向けるのはマスコミの常套手段。
ハリウッド映画で例えるなら、ヒーロー=白人(ジョン・マクレーン)、陽気な兄さん姉さん役=黒人(パウエル、アーガイル)、お金に関する役=アジア人(タカギ)
みたいな構造が一般受けするのをマスコミは知ってるし、騙される奴も多いからな。
それらしい説明(血液型占い等)が為されることで一般大衆に受けるように仕向けるのはマスコミの常套手段。
ハリウッド映画で例えるなら、ヒーロー=白人(ジョン・マクレーン)、陽気な兄さん姉さん役=黒人(パウエル、アーガイル)、お金に関する役=アジア人(タカギ)
みたいな構造が一般受けするのをマスコミは知ってるし、騙される奴も多いからな。
競馬の場合母の父は重要です
924 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 10:12:51 ID:3/N1GTbAO
>>923
それに当てはめると釣男はカテナチオの血が流れてるわけだ
それに当てはめると釣男はカテナチオの血が流れてるわけだ
釣男は去年ＭＶＰとったし実力あるから何やっても許されるに決まってるだろ
釣男の母ちゃんをTVで見た時、ちょっとした衝撃を受けたのはいい思い出。
927 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 10:15:26 ID:E78rIrogO
っていうか釣られた気がするｗ
母父ウッドマンなんて(ry
930 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 10:20:22 ID:b16rnMwgO
闘莉王は相当体痛めてるんじゃないかな？
シーズン後半からかなり無理してたみたいだし…
来日が少々遅れたりするのもやむおえないと思うよ。ちゃんと帳尻は合わせてくるでしょ。
他サポだけど
シーズン後半からかなり無理してたみたいだし…
来日が少々遅れたりするのもやむおえないと思うよ。ちゃんと帳尻は合わせてくるでしょ。
他サポだけど
海外ネタ面白かった
思想の傾向はバラバラでも、焼き豚より教養ある人多いな
思想の傾向はバラバラでも、焼き豚より教養ある人多いな
2ちゃんで得た知識を披露してただけじゃんｗ
インデックスって、これのことか？
社長女なんだな。
日本サッカー界の敵は会長かなんかなのか？
http://www.indexweb.co.jp/jp/corporate/companyExecutive.php
社長女なんだな。
日本サッカー界の敵は会長かなんかなのか？
http://www.indexweb.co.jp/jp/corporate/companyExecutive.php
>>914
大きい福西の穴…「２３」欠番に
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/01/24/07.html
下村獲りに行けば？
茂庭全治３カ月、代役ＣＢは今野
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/01/24/06.html
もし今野ＣＢが成功したら
来年脚帝国入りされるんじゃないか？
大きい福西の穴…「２３」欠番に
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/01/24/07.html
下村獲りに行けば？
茂庭全治３カ月、代役ＣＢは今野
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/01/24/06.html
もし今野ＣＢが成功したら
来年脚帝国入りされるんじゃないか？
>>922
そもそも、生物学的には人種間の相違なんぞ個人間の相違に比べれば大したものでもない。
ホモサピエンスは視覚に多くを頼る生物だから、肌の色とか頭の骨格とかそういう特徴が
異様に気になるだけ。血縁関係が近くなければ、同人種や民族でもDNA的には大した
共通点なぞないのが現実。
視覚的特徴からダイレクトに人種間の違いを強調したりする「生物学」は、科学の世界では
ナチスのサイエンスでとっくに終わっているのだが、一般にはまだまだ流布し続けるわけだな。
そもそも、生物学的には人種間の相違なんぞ個人間の相違に比べれば大したものでもない。
ホモサピエンスは視覚に多くを頼る生物だから、肌の色とか頭の骨格とかそういう特徴が
異様に気になるだけ。血縁関係が近くなければ、同人種や民族でもDNA的には大した
共通点なぞないのが現実。
視覚的特徴からダイレクトに人種間の違いを強調したりする「生物学」は、科学の世界では
ナチスのサイエンスでとっくに終わっているのだが、一般にはまだまだ流布し続けるわけだな。
脚はのほほんとしてて度々やらかすから帝国って感じじゃないな。
王国って感じ。
帝国…浦和、川崎、飯田
王国…脚、貸し間、清水
騎馬民族…オシムが居たときの千葉、
連勝中だった時の桜、
金倉自警団…鞠、栗鼠
悪の枢軸…FC頭狂
王国って感じ。
帝国…浦和、川崎、飯田
王国…脚、貸し間、清水
騎馬民族…オシムが居たときの千葉、
連勝中だった時の桜、
金倉自警団…鞠、栗鼠
悪の枢軸…FC頭狂
>>938
Ｊ１でタイトルがないと帝国とは言い難いのでは＞川崎
Ｊ１でタイトルがないと帝国とは言い難いのでは＞川崎
U22の兵藤、辻尾、本田拓、その他が
清水の練習参加らしいですよ
清水の練習参加らしいですよ
>>938
ヒント：代理人
ヒント：代理人
>>938
仙台も悪の枢軸っぽい
仙台も悪の枢軸っぽい
人種あ～だこ～だ言う前に育った環境と教育が重要だよ。
例えばこの前発見された女性。完全に野生化していたよね。ありゃ黒人だろうが
白人だろうがなんだろうが結果的にはああなっていたのでは。定かではないけどね。
ちなみにサッカー愛してます。
例えばこの前発見された女性。完全に野生化していたよね。ありゃ黒人だろうが
白人だろうがなんだろうが結果的にはああなっていたのでは。定かではないけどね。
ちなみにサッカー愛してます。
白人だろうが黒人だろうが黄色人だろうが野生人だろうが何でもいいので
女性とセックスしたいです・・・
女性とセックスしたいです・・・
948 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 11:13:44 ID:LbBcNdJb0
>>943
ｲｿｯﾌﾟ役はだれよ？ｗ
ｲｿｯﾌﾟ役はだれよ？ｗ
そもそも、来日については釣男側の予定であってクラブ側の規定では無い罠
>>913 組み替えるも何も実際テレビの前でそう発言した映像が流れたからな
>>948
とりあえず岡山でｗ
とりあえず岡山でｗ
梅崎って大分出身じゃないんだよ
長崎の諫早か大村あたりの生まれ
チームに愛着あるかはなぞ
長崎の諫早か大村あたりの生まれ
チームに愛着あるかはなぞ
で、家は柏に購入したのか？
200ﾚｽ前後まで読んで半日ぶりに来た
ｽﾚ間違えたかと思った(；ﾟДﾟ)
ｽﾚ間違えたかと思った(；ﾟДﾟ)
955 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 12:06:41 ID:Z5YQDFbG0
A代表でレギュラー取れるくらいになってから行けばいいのに。
A代表レギュラー級じゃないのに活躍出来たのって松井くらいだろ。
A代表レギュラー級じゃないのに活躍出来たのって松井くらいだろ。
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070124-146476.html
Ｃ大阪が「欧州最高級頭脳」を招へい
文章からするとなかなかの人材のようだ
セレッソって大久保といいジルマール（代理人として帰還）といい
何故かいい人材が来るという"運”を持ってるが
せっかく手に入れても全くそれを生かせないからなｗ西村だしｗｗｗ
果たしてどうなるか？
Ｃ大阪が「欧州最高級頭脳」を招へい
文章からするとなかなかの人材のようだ
セレッソって大久保といいジルマール（代理人として帰還）といい
何故かいい人材が来るという"運”を持ってるが
せっかく手に入れても全くそれを生かせないからなｗ西村だしｗｗｗ
果たしてどうなるか？
そろそろ次スレ立てます
色々あるのかも知れんが、大分のチーム作りや梅崎に対しての対応を
見ると大分のフロントは最も進んでいるよな。ファンボカンの昇格は失敗だったが・・・
見ると大分のフロントは最も進んでいるよな。ファンボカンの昇格は失敗だったが・・・
960 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 12:21:36 ID:KffczY/fO
そろそろ気が付いた方が良いかな、
ブラジルから帰化する選手は、金のために自分の国籍を売った、
という事実に。
日本人はイノセントすぎるんだよね。
「○○は日本が好きだから、日本に帰化してくれたんだぁ」とか。
んなんじゃねーよ、ただ外国人枠をクリアできるお得なブラジル人ですよ、
ってクラブにアピールして契約して欲しいから、
自分の国籍を売ったの。
W杯に出たいってのもあるしね。
別にサントスや釣男のことは言ってないけど。
ブラジルから帰化する選手は、金のために自分の国籍を売った、
という事実に。
日本人はイノセントすぎるんだよね。
「○○は日本が好きだから、日本に帰化してくれたんだぁ」とか。
んなんじゃねーよ、ただ外国人枠をクリアできるお得なブラジル人ですよ、
ってクラブにアピールして契約して欲しいから、
自分の国籍を売ったの。
W杯に出たいってのもあるしね。
別にサントスや釣男のことは言ってないけど。
今そんな話題じゃないよ。
ふと疑問に思ったんだけど海外チームが普通に移籍金払ってＪから移籍
した選手って何人くらい？中浩とか大黒は0だったよね
した選手って何人くらい？中浩とか大黒は0だったよね
963 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 12:23:36 ID:7iOSH4070
エニウトン音信不通とか、レアンドロ と アリソン 米ビザ無しとか
大丈夫か大宮？
大丈夫か大宮？
大黒は0じゃないんじゃ
どうでもいいけど
自分の国籍は手放してないから、「新しい国籍を手に入れた」ってのが
正しいじゃないかな
自分の国籍は手放してないから、「新しい国籍を手に入れた」ってのが
正しいじゃないかな
そもそも国籍に誇りだの売った買っただのの尺度を求めるのが日本人感覚だよな。
世界に多重国籍者が何人いることか。
多重国籍を認めない国って、日本以外にどれくらいあるの？
世界に多重国籍者が何人いることか。
多重国籍を認めない国って、日本以外にどれくらいあるの？
970 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 12:31:31 ID:KffczY/fO
二重国籍に関しては、複雑な話。
日本は二重国籍を認めてないが、ブラジルはOK。
日本は二重国籍を認めてないが、ブラジルはOK。
西村って途方も無い馬鹿だが
熱意だけはあるんだよなー
津波もそうだが・・・
まだ大阪市にある分逆転の可能性はあるが
ガンバへの対抗心だけじゃそのうちおいつかなくなるぞ
とにかくガンバには勝て（あとはどうでもいい）
みたいになってきたら末期症状
セレッソは誰を呼ぶよりもまず
西村を追い出す人材を呼んだ方が・・・
熱意だけはあるんだよなー
津波もそうだが・・・
まだ大阪市にある分逆転の可能性はあるが
ガンバへの対抗心だけじゃそのうちおいつかなくなるぞ
とにかくガンバには勝て（あとはどうでもいい）
みたいになってきたら末期症状
セレッソは誰を呼ぶよりもまず
西村を追い出す人材を呼んだ方が・・・
972 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 12:33:54 ID:KffczY/fO
世界は世界、日本は日本。
文化や歴史が違いますから。
例えばアメリカ＆ブラジルと日本では、国の成り立ちが違いすぎる。
ちなみに、アメリカ＆ブラジルは出生地主義。
そこで産まれれば国籍がもらえる。
最近のイラン人家族退去問題を見ても分かるとおり、
日本はそうじゃない。
文化や歴史が違いますから。
例えばアメリカ＆ブラジルと日本では、国の成り立ちが違いすぎる。
ちなみに、アメリカ＆ブラジルは出生地主義。
そこで産まれれば国籍がもらえる。
最近のイラン人家族退去問題を見ても分かるとおり、
日本はそうじゃない。
川口もそうじゃね
大宮のまとめ
１・土屋が浦和のいじめで移籍
２・問題児エニウトン予定通り来日せず
３・アリソンとレアンドロのビザが取れないでグアム合宿不参加
４・前年の大量補強による深刻な金欠のため６年在籍したトニーニョをまさかの放出
５・解雇したGKとDFを３週間以内に再雇用
６・観客100万人動員とアジア・リーグＮｏ１という理念
７・age、sageで必死になれるスレ住人
８・韓国代表監督の実績無き弟が監督
１・土屋が浦和のいじめで移籍
２・問題児エニウトン予定通り来日せず
３・アリソンとレアンドロのビザが取れないでグアム合宿不参加
４・前年の大量補強による深刻な金欠のため６年在籍したトニーニョをまさかの放出
５・解雇したGKとDFを３週間以内に再雇用
６・観客100万人動員とアジア・リーグＮｏ１という理念
７・age、sageで必死になれるスレ住人
８・韓国代表監督の実績無き弟が監督
んー、他人事って楽しいなｗ
>>969
基本的には誇りの問題じゃなく、税金や管理面の問題。
基本的には誇りの問題じゃなく、税金や管理面の問題。
ラモスが現役復帰だヨ!!
久保が変身!?コメントが2行に
浦和大後悔…1年でクビにした選手が大化けしちゃった
そのまんま東知事に不快感あらわの代表選手
武田修宏の直言!!：初対面での印象が肝心の移籍選手
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/
久保が変身!?コメントが2行に
浦和大後悔…1年でクビにした選手が大化けしちゃった
そのまんま東知事に不快感あらわの代表選手
武田修宏の直言!!：初対面での印象が肝心の移籍選手
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/
>>980
スカイフィッシュはハエとかがブレて映るとそうなるって結論じゃなかったか。
スカイフィッシュはハエとかがブレて映るとそうなるって結論じゃなかったか。
スカイフィッシュは小さい虫が飛んだのがそう写るだけ。
どっかのサイトで検証されてた。
どっかのサイトで検証されてた。
なんかめちゃめちゃ羽ばたき早いから
魚が空飛んでるみたいにカメラから見えるんだったよーな
魚が空飛んでるみたいにカメラから見えるんだったよーな
>>980
宇宙人なら姉崎にくればいつでも見れるぞ
宇宙人なら姉崎にくればいつでも見れるぞ
結論 さわやか893がわるい。
柏の新外人誰になるんだろうな。ディエゴの代わりになるような選手なんてそうそう居ないぞ
ぐへ
991 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 13:33:52 ID:uyA/yROk0
>>988
ディエゴの代わりではない、今探してるのは
ディエゴの代わりではない、今探してるのは
1000なら大宮のエニウトン荷造り中
994ならエニウトンはもう来ない。（瓦斯の二の舞）ｗｗ
1000なら
そこには元気にサッカーを勤しむｴﾆｳﾄﾝの姿が･･･
そこには元気にサッカーを勤しむｴﾆｳﾄﾝの姿が･･･
996ならエニウトンは都市伝説
1000なら大宮今期降格決定
１０００なら
１０００なら早野字札
1000 ：U-名無しさん：2007/01/24(水) 13:42:04 ID:uyA/yROk0
まさお
1001 ：１００１：
,,_
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,,.- ‐､ノ ./ﾞ/ ＠ 新しいスレッドを立ててください
;＜,.-‐ｧ|実| ｀ヽ,／／
｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l ｌ ｌ ∧,,∧ http://live2ch.net/
| ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼ ミﾟДﾟ；,彡つ彡
.l, .l, ヽ､__.l ＼＼ (⊃ J ﾐ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ～
ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l ＼)
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,,.- ‐､ノ ./ﾞ/ ＠ 新しいスレッドを立ててください
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