ガンバ大阪 サッカー専用スタジアム建設スレPart3
1 :
U-名無しさん:
2 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 11:19:33 ID:32gq9B5N0
3 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 11:22:36 ID:9UWVl6Co0
4 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 11:22:54 ID:9UWVl6Co0
5 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 11:23:33 ID:9UWVl6Co0
6 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 11:24:53 ID:9UWVl6Co0
7 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 11:58:42 ID:spFKz0mzO
乙
8 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 12:15:46 ID:+ICNr5KHO
スレ立て乙です
市長選挙、そういや今年だったね
現職市長は再選めざして立候補するんかな
公約にスタジアム建設を再度盛り込むかどうか怪しいけど
9 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 12:52:08 ID:Rja7aFqH0
ほんとに建設されるってんなら一月分の収入を寄付してもいいと思ってんだよ俺は
10 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 13:07:09 ID:Tdn5qYB0O
結局は、選挙の票集めに利用されただけやな。
そして・・・また、再選のために利用されて終わり。
公約の意味ねぇじゃねーか。
11 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 13:18:29 ID:VuE1JLb00
ピッチと客席の距離をできるだけ近くしてほしいな。
最初は3万人規模でいいけど、将来的に客席を増やせるような計画を立てて造って欲しい。
12 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 14:20:12 ID:pX+ZSr350
まずサイトを造ろう。あとage進行して人を集めないと落ちちゃうからage進行で
お願いします。
13 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 14:46:38 ID:5IDSlOmN0
北摂にスタンフォード・ブリッジ級のスタがガチで欲しい
募金するんなら毎月1000円は出すよ
14 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 14:55:45 ID:pX+ZSr350
なんか有名人が音頭をとってくれたらええのにな こういうときって。
島田シンスケにでもメール書いてみよか
15 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 15:20:45 ID:9UWVl6Co0
<先望鏡>ひとりガンバるG大阪──「ビッグクラブ」関西から(12月25日)
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/now/37404.html 「Jリーグのお荷物」。かつてはそんな汚名も着せられたサッカーJ1のガンバ大阪。昨年の優勝に続き、今年も
最終節まで優勝争いに絡み、強豪チームの一角に入った。1994年のナビスコ杯準決勝に7対1の大差で負け、
当時Jリーグチェアマンの川淵三郎氏が「(戦う意志のない)ガンバは消えてなくなれ」と吐き捨てたという逸話からは
隔世の感がある。
強さを身に付けるに伴って、サポーターらの間から上がるのは「ガンバをビッグクラブに」という声だ。
その足かせとなる1つはスタジアム。現在のホーム、万博記念競技場はガンバ側も「Jリーグでワースト3に入る」と
認めるほどだ。
優勝争いが佳境に入った11月19日。チケットは完売していたのに、雨の影響で約4000の空席が出た。スタンドに
屋根がないためだ。子供連れで観戦していた会社員(30)もたまらず途中退席。「せめて屋根を」の声は切実だ。
だが、この競技場には構造上、屋根は付けられない。所有者の日本万国博覧会記念機構によると「府水道部の
貯水施設の上に造られているので、屋根を付けると重みでつぶれる恐れがある」ためだ。
そうなると「移転して専用スタジアムを」という話になるが、今浮上しているのは高槻市が市内の京都大の付属農場を
買い取って建設する計画。だが、話し合いはあまり進んでいないうえ、農場の下には安満(あま)遺跡の環濠集落などが
眠るとされる。交渉がうまく運んでも、発掘調査などに長い時間がかかる。スタジアム問題は袋小路に入り込み、有効な
“シュートコース”は見いだせていない。
(以下略)
16 :
赤:2007/01/22(月) 15:28:45 ID:paVpUNzN0
長居使えばいいじゃん。大阪なんだし。
17 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 16:07:01 ID:9UWVl6Co0
>>16 Jリーグ初期の頃ならまだしも、今更ガンバがそういう要望を出すとも思えないし
セレッソもOKするはずなかろう (万博が使用不可になるとか、特別な事情があれば別だけど)
同じスタジアムを本拠地にしてるチームが2つ以上あるところって
世界的に見るとどれぐらいあるのかな?
よくる他国リーグがセリエAなんで、スタディオ・ジュゼッペ・メアッツァと、
スタディオ・デッレ・アルピぐらいしか知らない;
以下、妄想ネタ
府が大阪市内(もしくは近郊)に4〜5万規模の専スタ作ってくれることになるんだけど
条件が「ガンバ、セレッソ、両チーム共同使用」にされたら、ガンバやセレッソ、両サポはどうするだろ?
18 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 16:43:02 ID:6aAjLJrw0
仲良くなってガバッソサポを名乗る気がする。
19 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 17:13:22 ID:vUcDDnQn0
万博記念機構って年間黒字なん?
もし、ガンバに万博から出ていかれたら困りますかね?
20 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 19:18:33 ID:nxIQSueP0
公開されてる財務諸表見る限り黒字っぽいね。
独立行政法人化されてからなのかもしれんが、
中期計画、年度計画見ると、民間を活用していく方針があるらしい。
万博全体で見ると、活用できそうな土地もありそうだし、
新たな土地探しから始めるより、万博機構と上手くやりながら、新スタ用の土地空けてもらって、
共同で建設を進める方が現実的な気もするが。
21 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 19:33:11 ID:vUcDDnQn0
サンキュー。出ていかれても、たいして困らないのか。
つーか、ガンバが高い金だして、使ってるからこそ、
黒字な気もするけど。
すんごい赤字やったら、
土地の一部を買い叩けるかなと淡い期待でした。
22 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 20:17:28 ID:qUE6GDQx0
仮に赤字であっても、親方日の丸だからなあ。
23 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 20:18:46 ID:5IDSlOmN0
松下がトヨタのように自前で建設してくれればな…
25 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 22:23:47 ID:mOWX+83v0
26 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 22:26:08 ID:mOWX+83v0
>>17 ラツィオ州ローマ市
スタディオオリンピコ
同一スタを使ってるとこの方が少ない
27 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 22:29:44 ID:iBSJpHx60
長居潰して共有専スタ建設、が一番時間がかかりそうだが一番早い解決方法だと思うようになってきた
28 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 22:48:05 ID:mOWX+83v0
同一スタが一番非現実的だな
29 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 23:20:24 ID:G5NrEjMn0
30 :
U-名無しさん:2007/01/23(火) 00:55:56 ID:2OrO8TE70
【朝日新聞8月22日】高槻市のサッカー場計画 前提の土地譲渡未定 市議会特別委
高槻市議会史跡整備等特別委員会が21日開かれ、同市八丁畷町の京大大学院農学研究科付属農場の譲渡を受け、
Jリーグ・ガンバ大阪誘致へ向けたサッカースタジアム建設を含めた公園などの整備計画を初めて議論した。
しかし、計画の前提となる京大農場譲渡は未定で、計画実現の課題が多いことが明らかになった。
市によると、計画は同農場(約15万平方メートル)の譲渡を受け、全面芝生の公園やサッカースタジアムを整備する。
スタジアムなどの規模や建設の具体的なスケジュール、事業費などは未定。市は今月、京大側に計画について説明したが、
京大側は「農場移転について学内では議論にもなっていない」として、譲渡などの合意は得られなかったという。
同農場と周辺には弥生時代の集落跡「安満遺跡」があり、農場内には遺跡の中でも重要とされる環濠集落(かんごうしゅうらく)跡がある。
市は、詳細な発掘調査をして、重要遺構は国の史跡指定を受けたうえ、芝生公園に隣接して、史跡公園として整備する方針。
ガンバ大阪の本拠地のためのサッカースタジアム建設は、奥本務市長が03年の市長選で公約として揚げていた。★
31 :
U-名無しさん:2007/01/23(火) 17:45:56 ID:g9yiL1e0O
高槻市もアテにならんし、サポが地道に署名集めたりするしかないのかな
32 :
U-名無しさん:2007/01/23(火) 20:15:24 ID:0wHEBTN50
署名って紙でしか無理なのか?
ネット上での署名集めって正規なモノとして扱ってもらえないものなのだろうか
33 :
U-名無しさん:2007/01/23(火) 23:07:17 ID:S+yBFKH50
>>17 アリアンツ・アレナ (バイエルン・ミュンヘン/1860ミュンヘン)
ルイジ・フェラリス (サンプドリア/ ジェノア)
マルク・アントニオ・ベンテゴディ (キエーボ・ヴェローナ/エラス・ヴェローナ)
ディナモ・スタジアム (ディナモ・モスクワ/CSKAモスクワ)
34 :
U-名無しさん:2007/01/23(火) 23:13:14 ID:0LM0kMfE0
幻となった青森のW杯スタをぜひ
収容人数は41710人ながら建設費は150億円(予定)と格安
っていっても決してショボーなスタじゃなくて外観も内装も中々のモノだった
35 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 00:19:46 ID:XIW2rn1D0
ガンバと松下はクラブのさらなる発展を見込むなら早く行動しろ
千葉や京都が建設や改修ができて何でガンバは何も出来んのや
自治体任せじゃいつまでたっても変わらんぞ
36 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 00:58:52 ID:2UP8kfAv0
ガンバサポの署名を集めるなら、ネットの方がいいのかもしれん。
万博でフリューゲルスの存続に関する署名運動を行うとしたら駄目だったんだろ?
37 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 01:15:40 ID:LMZspaxa0
>>35 千葉は完全な行政(千葉市)主体だぞ
ただ最初に公表された計画が2万収容&屋根半分だったのに
ブーイングが続出して即現行のスタに設計変更したのは
グズの代名詞であるお役所仕事とは思えなかったが
38 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 01:50:49 ID:1kE+kQk90
最近、俺が勝手に妄想した場所
・万博公園内のどこか
・服部緑地公園内のどこか
・MBS千里丘スタジオ
・松下電器三国工場
39 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 03:02:25 ID:NiBfEAHVO
ホームタウンは大阪府なんだから北摂にこだわる必要はない。
りんくうパパラ跡地で。
40 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 04:15:14 ID:6REJIqbI0
ひらぱー買い取る
41 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 08:31:41 ID:Uh/Vvq8T0
>>39 チケットにラピート往復無料券つけてくれるんやったらOK牧場
42 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 09:58:11 ID:/zbhN9Pn0
>>38 千里丘は陸の孤島だから不向きだよ。
三国工場跡は理想的な立地だけど、どうせマンション建つ予感・・・
43 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 10:00:05 ID:xcJk7lCK0
金ある自治体ってどこだろうね。
松下に全額なんて想像でもしんどい。
44 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 11:38:52 ID:XIW2rn1D0
高槻がダメな場合の保険で三国工場跡はキープしといて欲しい
松下と自治体が協力すればフクアリクラスはすぐにでもできそうなんだが
45 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 12:05:32 ID:6OBMXe0vO
二年連続でのリコールが響いてるのかな。
優勝記念の乾電池すらでなかったし…
46 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 12:32:29 ID:/zbhN9Pn0
松下様は大規模リストラを断行したから業績が上向きになってきただけで、資金的な余裕ないよ。
本業の設備投資を続けないとマズイ状況だから。
47 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 13:39:52 ID:U+KpCBfd0
三国は場所良すぎだから不動産業者に高く売ることしか考えてないだろうw
48 :
::2007/01/24(水) 15:05:43 ID:cP7xriu90
49 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 15:44:18 ID:2HLHRNMw0
>>48 これが150億円って信じられんな
まぁ土地代は別だったんだろうけれど
50 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 18:34:22 ID:TCgeZJMT0
>>40 再開発構想が浮上してるらしいよ。
『既存の遊園施設は基本的に残し、周辺部にホテルやレストラン街、映画館のあるショッピングモール、
住宅などを造る案が有力で、計画が固まり次第、出資者やテナントを募る。』
という記事の転載しているブログを読んだ。朝日新聞の記事。
枚方市出身でレンタルビデオ店「TSUTAYA」を全国展開するカルチュア・コンビニエンス・クラブ(CCC)創業者の増田宗昭社長が再開発構想に協力するらしいし。
51 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 01:50:41 ID:OnBC9HsW0
52 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 13:33:04 ID:ZBjmfi5pO
江坂にゴルフ練習とかテニスとかいろいろある施設が江の木町あたりにあったと思うが
あそこに建つ妄想してみた。
53 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 13:51:29 ID:wQNwHeflO
ベルディ、青森に行け。
54 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 14:39:25 ID:mgpWV0/K0
招待が限りなく少なくなり、実売だけで今の動員力になれば松下様も考えてくれるじゃないかな
55 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 18:20:15 ID:pgfUbaXK0
毎試合チケット完売で難民続出
これを3シーズンくらい続けなけりゃ難しい
56 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 19:01:11 ID:Y8hajaxUO
57 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 19:15:21 ID:aZmSUrbT0
作るかわからんが、せっかく作るからには国内最高のサッカー専用にしてもらいたいな。
自治体まかせだと余計なプラスアルファつけられたり
観る人にやさしくなさそうになるかもしれん。
58 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 19:19:16 ID:EAJi3z5p0
>>56 税リーグ君w
自分が立てたスレ伸びないからってなに宣伝してんだよ
59 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 19:25:05 ID:WoUsdcHX0
>>57 客に優しくないというより万人受けを狙って、結局中途半端なスタジアムが建つね。
ターゲットを絞りにくい事情は理解できるけど。
60 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 19:26:20 ID:Yio+V0mV0
万博の現代美術館跡地あたりに作ってるアメフト競技場だけど、サッカーにも使えるらしい。
http://sports.expo70.or.jp/facil/facil_32.html 人工芝だと思うから、改装して使うのは無理だと思うけど、
万博機構は設備投資に思ったより積極的な面がうかがえる。
万博敷地内に新スタ建設も無理じゃないと思うよ。
土地はあるし、豪華な設備を入れなきゃ上モノだけなら100億もいかんだろ。
財務内容見る限り、国や自治体からの低利の借入れがあれば無理ではない。
その分、ただでさえ高い使用料が更に上がるんだろうけど。
61 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 20:00:34 ID:s4EQCeda0
万博の使用料が味スタより上だなんて
どう考えても納得できん
62 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 21:56:23 ID:rbm1kNI20
63 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 22:06:48 ID:X53cYmao0
64 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 23:55:39 ID:qJ1fWelo0
府の貯水地を移転してもらえばすべて解決。
65 :
U-名無しさん:2007/01/26(金) 00:01:55 ID:aZmSUrbT0
ガンバサポ以外の世論を見方につけないとな。
特に吹田高槻周辺。
66 :
U-名無しさん:2007/01/26(金) 01:00:40 ID:inJr6Ivq0
>>60 エキスポフィールドは、関西学生連盟が自腹で建てた(確か建設費3億円くらい)から、
万博協会は1円もお金出してない。土地は万博公園のものだから、
県営宮城球場を自腹で改装したプロ野球の楽天みたいなもんか。
67 :
U-名無しさん:2007/01/26(金) 01:07:36 ID:FuCVcjC60
松下様がその気になれば、万博公園内に4万規模までの専スタを建てれない事もない。
一番難しいのは、その気になる以前に体力がない事。
68 :
U-名無しさん:2007/01/26(金) 03:11:09 ID:2Rq3Yby90
所詮松下はトヨタなんかと比べるとかなりショボイ。
そのうえサッカー専スタに何百億も金を出すなんて事は絶対無いだろう。
69 :
U-名無しさん:2007/01/26(金) 05:14:18 ID:oGoy23s10
松下様+松下グループ各社様+スポンサー様+自治体
70 :
U-名無しさん:2007/01/26(金) 09:38:51 ID:BP9+PrPt0
トヨタがボッタクリ過ぎなんだよ
71 :
U-名無しさん:2007/01/26(金) 09:50:33 ID:gqeX3r/z0
自治体と私営企業がカネを出し合って何かをする時って
色々七面倒くさい法律があるんじゃなかったっけか?
んなわけでフルキャスト球場の改修は全額楽天が負担させらた筈だが
72 :
U-名無しさん:2007/01/26(金) 11:22:15 ID:3qupwZVzO
コンサドーレのメインである石屋製菓でさえ50〜60億は用意しているみたいだから、
この会社より何倍規模のでかい松下なら鳥栖級のスタは作れそうな気はしないでもないよ。
73 :
U-名無しさん:2007/01/26(金) 16:22:42 ID:M3gv4x6+O
森之宮の市交車両部を移転させて跡地に建てるのはどう?
名付けて「大阪城球技場」とでも。
74 :
U-名無しさん:2007/01/26(金) 23:45:06 ID:6hE46ccw0
大阪市はイヤだな
ガンバのチームカラー的に、やっぱり北摂地域が合っている
75 :
U-名無しさん:2007/01/26(金) 23:49:49 ID:gqeX3r/z0
こうなったら北摂地域の幾つかを合併して、大阪第3の政令指定都市を目指し
合併特例金で新スタを・・・・・
76 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 00:02:03 ID:hmp8NG2I0
万博スタよりエキスポの方が動員数いいから取り壊すの無理とか聞いた
じゃあエキスポの職員がストでもすりゃああの土地にスタできるかな
77 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 00:05:25 ID:w/iAdICyO
>>74 でもホームタウンは大阪府だし、泉州にはユースもあるからね。
サッカー専用スタジアムを優先するなら大阪市でもいいかと。
大阪府全域のサポを大切にしなきゃ。
78 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 00:13:49 ID:rlq25jf80
専スタ作るなら協会が金出してもいいって
堺のトレセン作った時川渕言ってなかったか?
79 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 00:50:11 ID:rDc8uox00
おい、お前ら専スタ作るのは大賛成だが
立地だけはしっかりと選べよ
国内最高峰のスタでありながら、アクセス最悪の豊田スタジアムの悲劇
を経験している愛知人の痛切なアドバイスだ
いいな、立地は妥協するな
あとあと、観客動員数にも響いてくるぞ、本当だぞ!
80 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 01:30:24 ID:0DbELVpg0
81 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 01:36:34 ID:wBaQXlzi0
確かにトヨスタは2度と行かないと心に誓ったのを思い出した。
82 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 01:48:40 ID:1KYuylQh0
そんなに立地条件悪いのか。
一回行ってみたいと思ってるんだけど、なかなか機会が無いんだよなぁ
83 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 03:16:57 ID:rkIc9DE30
このスレ見る限り、10年経っても新スタは出来そうに無いな…
ガンバサポじゃないから年に1回の罰ゲームで済むから我慢するけど。
84 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 03:42:36 ID:w/iAdICyO
>>79 そこで森ノ宮をだな。
大阪環状線は近畿の主要な路線から乗り換えが可能で、総合的なアクセスの良さはある。
セレッソと相乗りできるし。
85 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 03:49:13 ID:XtwHyOun0
名古屋は贅沢だな
埼スタの立地とそうは変わらないぞ
86 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 04:21:30 ID:1KYuylQh0
ところで専スタ造って、元取れるの?
87 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 04:23:07 ID:1KYuylQh0
保守上げ
88 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 05:20:30 ID:AHDvvtsgO
確かに立地が全てを決めるといってもいいな
優勝した時の波及効果がクラブを大きくする
最大の要因になるよ
89 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 07:30:36 ID:248RLIDA0
一昨年、豊田での名古屋戦行ったが、
電車の本数が、大阪モノレールより少なかったw
90 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 08:45:02 ID:IXYLQegn0
なんか、こういう先進性のなさが現在の大阪の衰退を象徴してるって感じが
するな
戦前・戦後は大阪のサッカー人気は高かったっていうしな。
91 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 08:56:03 ID:Oa5yPMmL0
たしかに。欲しい欲しい言ってても何も始まらん。
とりあえず、たくさんのサポが専スタを望んでることを
クラブにわかってもらうことからはじめようではないか。
クラブに専スタ建設の意思が皆無なら意味ないし。
サポがクラブを動かし、クラブが自治体や松下様に働きかけたり
その他色々な方法を探るのがベスト。
92 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 10:05:57 ID:dBD6DWox0
93 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 10:17:25 ID:MkAk+F8+0
フクアリみたいなスタジアムでいいから専スタが欲しいな。
ちょっと難しいと思うけど。
94 :
札:2007/01/27(土) 10:32:20 ID:urGh6xe90
>>80 できてはいるけど
いつになるのかわからんのだぞそれは
95 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 10:35:44 ID:c99K6Ve90
>>93 フクアリはもうちょっと収容人数が多かったら、なお良かったんだけどね
「3万人以上のスタジアムだとAマッチが出来ますよ」ってのが自治体への説得の材料になりそうだけれど
3万人収容と4万人収容のスタの建設費はそれほど大きな差はないのに対して2万人収容と3万人収容のスタ
の建設費の差は結構大きいのがネックになるんだな・・・・
96 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 10:37:32 ID:+K7yYGSl0
専スタは欲しいが現状サッカー専用では採算とれないだろうし厳しいでしょう。
造るとしても屋根付きの多目的スタになりそう。
とりあえず、浦和戦だけ長居借りるとかで集客上げれないかな。
97 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 10:55:51 ID:BYjvSAVK0
ラグビーと兼用は?
国立も一緒に使ってるぞ
98 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 10:58:51 ID:rFsU3U3r0
ラグビーで使うと、芝の状態悪くなるぞ?
99 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 11:31:55 ID:+gb92Vjg0
カシマ以外の専スタははたいていラグビーとかも出来る「球技専用」ってやつじゃなかったっけ?
甲子園の改修工事費が200億
単なる需要の問題だろ
ラグビーぐらいは使わせんとな。
使う日少なすぎる。
昔万博はアメフトとかやっていたが、Jの開幕と同時に追い出しただけに、クラブからホームスタには芝を荒らすような他のスポーツはしないような要求が出るだろう。とすると他のスポーツとの兼用は無理のような希ガス
103 :
札:2007/01/27(土) 14:04:52 ID:8IyOYmjt0
どっかの駅近くの京大農場跡地ってどうなったの?
>>103 今そこが問題になってる
その土地を購入してもらって、スタを建てたいって市長は公言はしているものの
実現性は限りなくゼロに等しい
105 :
札:2007/01/27(土) 14:25:00 ID:8IyOYmjt0
>>104 えー!!
何か市が出したPDFの調査書見た気がするんだが・・・
あれ見たら5年後くらいには最低でも完成してると思ってた
>>103 そもそも跡地じゃないし。今も使ってる。
京大側はそのことが議題にすらなったことはないらしい。
>>105 なあに、大阪ではよくある事。
ログにも出てるが、自治体に金はない。しかも、松下にスタを建てるだけの余裕はない。
専用スタジアム構想はゼロに等しい。
ここは妄想してハァハァするスレ。
108 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 17:50:24 ID:1KYuylQh0
代表戦でも使ってもらうことを考えると新大阪付近がいいのかな?
まぁ吹田も近いし、茨木・高槻辺りでもいいんだろうけど。
そう考えると国立は新宿のすぐそばだし、日産は新横浜の近くだし立地条件はいいよなぁ。
悲しいな。チームレベルは浦和と互角でもハード面では大きく劣るのは痛い。
>>96-99 >>101 日本の経済面を考えるとこれが妥当でしょう。
トラック無でも、ゴール裏はラインとスタンドとの幅は三ツ沢級になってもしょうがない。
>>80 札幌はなんだかんだいって恵まれてるんだな。
昇格したとき、マジで恐ろしい存在になりそうだ(川崎ほどまではいかなくても)。
優勝してもケーブルで少し放送しただけで
06シーズン優勝争いに参加したら市役所の職員が
「またぁ〜?優勝なんかされたらメンドイて〜・・・」って言われる位
最悪だな吹田って・・・
住んでる町こんだけ嫌いになったの初めてだったよ
赤字まみれの札幌が恵まれてるとかギャグかよw
ガンバヲタはどこまで贅沢なんだ?
松下に散々金出させてまだ無償でスタ建設しろって虫が良すぎる
その前に今の万博を満員にしろよw
112 :
U-名無しさん:2007/01/27(土) 20:41:30 ID:N7Q5+mluO
ヨドバシ横の今やってる工事が極秘の内に専スタ建設に刷り変わったって噂だよ。
噂の出どころは俺だが。
>>112 俺の脳ソースでもある
つかあそこらへん通るたびに妄想してるよ
毎週末梅田が青黒で溢れる光景を
あーゲイツあたりが500億くらい寄付してくれへんかな
練習場とクラブハウス奥にあるスポーツ広場でOKじゃん。
ホームレッズ戦は万博で出来るのかな?
世界陸上の煽りで追い出される気瓦斯。
116 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 01:39:19 ID:GXKyc1lBO
代表戦を考慮するなら市内以南だろ。
代表は堺で合宿するんだから近いに越した事はない。
釣り乙
118 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 05:55:30 ID:GXKyc1lBO
俺が釣りってか?
土壌改良の問題は出たけど、予定を変更して部分開業を目指して堺にトレセン建設中やん。
俺も予定地付近まで見に行ったし。
会見で川淵が08年の春には完成させて、北京五輪代表が関空に近いここで最終調整までしたいって発言もしてる。
ゆくゆくは関空からの立地がいいから、代表の遠征前の合宿に敵しているとも。
ならば立地の良さを活かすためにトレセンから30分以内ってのは1つのウリになる。
大阪市内に専スタがあればセレッソと相乗り出来るし、代表戦をしやすい環境も確保出来るから回転率は高くなる。
ゆくゆくは北摂に専スタを確保するのが理想やけど、まず専スタを優先させれば大阪市内がなにげにいい。
財政破綻する前に作らせなあかん。
119 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 06:12:38 ID:fnJDUIPh0
なんか矛盾してない?
120 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 06:16:20 ID:BchkFPgyO
普通にスタジアム夢見るよりも
ガンバ、セレッソ
長居共同使用をしたほうが良い
この事が先じゃないのか?
121 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 06:20:53 ID:fnJDUIPh0
>>120 確かにそうかもなぁ。
ただそれをしてしまうと長居を乗っ取ることになるぞ。
セレッソはJ2に落ちてあんまり使わなくなるだろうし
はいはい長居長居
大阪を知らない他サポ乙
123 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 08:28:17 ID:BchkFPgyO
>>122 長居で4万集めるクラブになれば
レッズとタメ張れる
万博で2万いくかいかないかじゃ
差は開くばかりだが
124 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 09:08:46 ID:MVSS08jp0
ん?高槻か茨木に新スタ予定地あったんじゃあなかったっけ?
どっちみち
>>123の言う鳥だと思う。
125 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 09:15:39 ID:V64ONs4tO
ガバオバアレナ
キャパ30500
客集めに関してはクラブは無能すぎるな。
もう10年以上たつのに、
未だに野球的というか、その場しのぎ的なことしかしない。
とりあえず吹田高槻にしぼって市民に愛されるようになれ。
ギャルよりファンよりサポ作れ。
浦和戦で長居でやってみてほしいな。
浦和側凄いことなりそうやけど。
長居共用なんて絶対ありえん
万博で十分。
金沢開催より意味ありそうやけどな。
万博で十分なんてのも絶対あり得ない
ただ、長居共用なんてガンバサポなら二度と口にするな
長居使うくらいなら、クラブごと府外に引っ越した方がマシ。
132 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 11:04:01 ID:OUAOMXph0
まあ、よくも悪くも、ガンバのノンビリした感じが北摂の住人の雰囲気だからな。
甲子園球場で騒いでるのは姫路とかの人間やろ。
長居使うくらいなら神戸ウイング使う方がマシ
つうか淀川以南はイラネ
134 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 11:29:11 ID:MSAOFBLr0
最近、万博は吉本の運動会専用に感じるwww
質問ートラックは年間どれくらい使用してる?
グランド掘り下げは?
掘り下げたら、浄水場がこんにちはするだけ
136 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 11:40:04 ID:MSAOFBLr0
>>135 それじゃ吉本運動会も安泰ですねww
元名監督の釜本殿の政治力に期待してます。
137 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 12:02:33 ID:VumbXGom0
万博きたなすぎだろ
どーせならトラックないスタでよろ
柴島浄水場の上とか無理かな?
前年度のリーグ戦の順位上の大阪が長居スタジアム、下が第二陸上競技場
これでおk
せめて三ツ沢、日立台クラスのこじんまりとした専スタがあれば・・・
>>122 Jリーグに興味の無い大阪人も
「どっちでもいいやん」としか思ってなさそう
長居使いてぇ〜!
143 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 13:29:09 ID:WO7/ru3s0
でも、専スタが神戸ウイング一つって
関西は、やっぱサッカー不毛の地なんだな。
144 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 13:48:01 ID:jX8iBsYaO
長居でしたらええねん!
北大阪嫌いやねん。
糞遠い
145 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 15:09:04 ID:GXKyc1lBO
淀川以南はイラネと言ってる奴は、淀川以南のガンバサポもイラネと思ってるのか?
ならガンバ北摂に改名して、ホームタウンを北摂地域にするように訴えかけろよ。
ついでにガンバ堺もやめさせろ。
淀川以南はイラネとか言ってる奴は、ガンバサポ以前に人としては最悪最低のレベルだな。
ん
どうした
147 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 15:47:53 ID:Gho29SAyO
オリジナル10で、いまだにスタがショボいのってガンバと平塚ぐらいじゃね?平塚はJ2落ちっぱなしだからしょうがないとして、他は何かしら、改修か新スタ造ってるよ。
あいりん地区とか潰してスタ造るのは駄目?
練習場にスタンドを作る方が一番手っ取り早いんじゃないかな。
クラブハウスや管理事務所を巻き込んでしまうけど。
age厨がいっぱい来てたか
ここはもはや新スタ話が進捗してる感が全くがない中、
北摂・北河内地区でスタ欲しいなあとマターリ妄想するスレ
152 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 18:51:05 ID:5KZkDZ8j0
あほか。age進行せんと落ちるやろうが。ageてる奴は全員悪い奴とか言う思い込みも
大概にせえよ。頭の悪い批判者が
>age進行せんと落ちるやろうが。
>age進行せんと落ちるやろうが。
>age進行せんと落ちるやろうが。
大概にせえよ。頭の悪い批判者が
154 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 18:56:19 ID:5KZkDZ8j0
>>153 最初にage進行でいこうと意見が一致した書き込みが読めんのか能無しの低脳カス野郎
>>154 age進行?そんなの俺は興味ないしお前の好きにすればいい
ただ、
>age進行せんと落ちるやろうが。
エラそうに無知を晒した↑を笑いたかっただけだww
ageなくても落ちないのにね(・∀・)ニヤニヤ
157 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 19:23:40 ID:fnJDUIPh0
まぁ。
>>12でも読んで落ちつこうや。
みんなで協力しないと手に入れられないモノなんだから
ガンバにメールを出してきました。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
サッカー専用スタジアム建設のための募金用の銀行口座を開設してください。
ガンバのサッカーを近くでみたいのです。まわりのガンバサポーターの方とお話していても、
結局、「専スタがあれば・・・」という話になってしまいます。
自治体主導によるスタジアム建設は、もう待っていられません。サポーターによる募金が
数億、数十億円になれば、自治体やスポンサー企業も支援の手を出しやすい状況になると
思います。
繰り返しになりますが、サッカー専用スタジアム建設のための募金用の銀行口座を開設を
お願いします。もし希望が叶いましたら、私も微力ながら、必ず募金をします。
ガンバ サポーターより
159 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 19:33:39 ID:AUJvGqQX0
160 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 20:20:43 ID:MVSS08jp0
どうも、うちは西京極を改修して見やすくするらしい。
改修プランが分からないので善し悪しは分からんが、、、
フロントと行政の話が進んでいるようなんで
うちの方が先に改善されそうです。
麿
162 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 20:58:31 ID:vIumprmU0
大阪の衰退の象徴がサッカーに吹き出てる感じですね。時代の空気に異常に
鈍感になってる現在の大阪。
閉塞感が漂いまくりですな。
163 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 21:13:52 ID:1H7i3J8B0
巷で言われてるのとは逆で大阪って意外と保守的かもね
新潟や札幌の方が受容性がある
164 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 21:28:28 ID:vIumprmU0
戦前戦後は大阪の方がサッカー人気があったし、関西の財界が金
を出し合って甲子園球場をつくったりした。
昔の大阪人は先見性があったし進取の気性があった。今の大阪を
見てみろ。
なんにもない。
165 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 22:31:14 ID:GXKyc1lBO
大阪ってそんなにサッカー人気がないか?
>>145 ホームタウンは大阪府吹田市ってちゃんとHPのクラブ概要のとこに
書いてるやろ
>>166 もぉいいじゃんか
イチイチ反応するなよ〜
コッチはガンバ応援するだけでしょ〜が
別に高槻に移ろうが茨木に移ろうが大阪府のチームだし
おれも第1天然芝グラウンドにスタンド付けるのがいいかなと思う。
吹田、万博といったらガンバというイメージは定着してるし、愛着もある。
高槻へ言ったら吹田に住んでるガンバサポはどう思うか?
もちろん遠くなるから反対派は結構出てきかねないよ。
169 :
U-名無しさん:2007/01/29(月) 08:56:37 ID:fRw85tLT0
何でもいいからクラブにスタジアム作れっていうのは止めてくれ。
言いやすい所に無責任に責任を押し付けるな。
でも、優勝狙ってるチームのスタにしては
ショボすぎるぞ。
ガンバとセレッソとティアモとグラスポ共同で専スタ
建てようぜw
>>168 既存の天然芝グラウンドにスタンドを設置する場合は、
グラウンドも再整備しなきゃならないのが痛いね。
スタンドの新築工事をするには、工事用の車種もグラウンドに乗り入れないといけないだろうから。
まぁ、この場所なら鳥栖スタは余裕で収まるだろうけど。
第1天然芝グラウンドにスタンドを設置できるだけのスペースってあるか?
>>170 行政にスタジアムを作れってのは明らかにおかしいが、クラブや企業に作れって言うのは普通だろ。
まわりの道路と駐車場をなんとかすれば、スペースは十分でしょ。
クラブハウスが邪魔だw
177 :
U-名無しさん:2007/01/29(月) 18:24:10 ID:S/JaEj9g0
おいsage厨 ageて書けって。人が集まらんやろ
超攻撃的に新スタ建設しろ
吹田市民のガンバサポの気持ちもよく分かるが、
選挙で再選されてしまえば、高槻への新スタは一気に加速してしまう。
練習場にスタンドがベストだとは思うが。
>>179 というか、高槻は遺跡の関係でスタ建設は府からストップかけられてるはず。
元々の計画は遺跡公園だったし。
>>174 地図をみる限りだと、2層式(2階の最前列は1階最後部より5mほど前へ押し出す感じで)で立ち見有なら30,000人クラスは作れそうな気はするがね。
それか、スポーツ広場に安っぽいのドンと作ってしまうか。
洗い場スタに仮設スタンドならすぐにでもつくれそうだが。
昨年までF1やってた鈴鹿サーキットには常設スタンド化した仮設スタンドがたくさんある。
その仮設スタンドの指定席が1席5万円以上もするんだから驚き。
もはや仮設でも観やすければ俺的にはアリだと思う。
思い切って安上がりな仮設を付けて専スタを。
あ、でもJリーグの規定に触れたりするから駄目かも。
洗い場スタってどこ?
日本一チープだけど日本一見やすく日本一臨場感溢れ日本一ピッチに近い専スタ希望
日立台の収容人員を+10000人くらいでいいよ。
恥さらし松下
洗い場スタに客席を作る場合は、クラブハウスと公園事務所をどこかへ移さないとだめだよね。
それがネック。
189 :
受験生:2007/02/01(木) 02:58:08 ID:4sbOq+HTO
俺にとれば万博は最高の暇つぶしに最適。(練習日)俺としては反対。
万博がだめなとこは、
トラックあってピッチが遠いのと
屋根が無くて、音が反響しないこと。
>>188 新しいクラブハウスの移転先は閉鎖されるはずの茨木の松下工場にw
徳島と愛媛は両方行ったことあるけどスタ自体は万博が負けてるとは思えない。
だからといって万博が勝ってると強く言えないのも事実だが・・・。
195 :
U-名無しさん:2007/02/03(土) 13:12:58 ID:pKqwjN7Z0
だからなんでお前らsageで書くの?頭悪いのか?670まで落ちて誰か見ると
思ってんのか?
sage信仰も大概にせえよ
妄想スレに必死なアフォがおるな。まぁがんばれや。
服部緑地の競技場を改造、増築したらどうかな?
中心選手からの発言は心強い。
オヒサルに載ったのも。
これを気に少しでも事態を動かさないとな。
とりあえず、全国放送のゼロックスで専スタゲーフラか
ホームで署名かな。
ホームで署名でマスコミが食いついてくれるとうれしいが。
やっぱりが「聖地万博」イイ。
東駐車場か南駐車場でなんとかならないか。
アメフト専用スタを作って、なぜサッカー専用スタを作らないんだ?>万博
>>201 総工費4億8000万円のうち土地整備費を除く8割を同連盟が負担。
tp://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/mandara/d70.html
203 :
202:2007/02/04(日) 00:07:48 ID:hMU8uoDN0
スマン、同連盟=関西学生アメリカンフットボール連盟
誰かが金を出せば万博公園内ならすぐに建てられる
万博機構自体にはそんな金はない
100億でフクアリ
300億でトヨスタ
600億でサイスタ
せめて日立台クラスを
新しく作るならキャパ3万レベルはないと意味ない
208 :
U-名無しさん:2007/02/04(日) 05:43:04 ID:P/+d9TMMO
まあ、洗いばスタが一番だね。
>>205 サイスタって600億もかかってるのかよ
東京の都心でスタ建てるなんて夢のまた夢だな…
グーグルアースで見てふと思ったが、東駐車場とスタをそっくり入れ替えるのはどうだろ。
スタと駅直結で、雨にも濡れず。
金を誰かが出せば、万博公園内でなら話は進むさ。
>>209 埼スタは正式には330億。600億というのは周辺の整備も含めての数字だよ。
ゴル裏に屋根つけることになればキャパ削減は確実だろう。
洗い場スタのところに鳥栖スタ持ってきたらどんな感じになるんだろ?
だれか合成写真うpしる!
214 :
U-名無しさん:2007/02/04(日) 13:10:45 ID:K/SfrONoO
F1は辞めさせないでよ
松下より「でん」の社長のポケットマネーの方が可能性がありそう。
場所とか金以前に、まずはフロントをその気にさせんとな。
>>218 サイズ的には何とか入るのか。
でも、あそこの下って貯水槽かなんかがあって、建てられないんじゃなかった?
万博球場を潰せばトヨタクラスは楽勝だよな。
あの球場イラネ。
樽募金で
お前らもっと真剣になれよ。あのスタで満足してるの?
今シーズンはJ1最低の糞スタ確定じゃん。
アクセス悪いわ、糞スタだわ、飯はマズイわって、
マイナスに3拍子揃ってどうするんだよ…
北摂民にとってはアクセスは悪くない。
シャトルバスもモノレールもあるし。
それに、あんなにいっぱい駐車場があるスタジアムはそうないだろ。
どこに移転するにしても、車は使えなくなると考えたほうがいい。
ホームタウンの北摂市民にとって、万博は最高のロケーションだろ。
食いもんは確かに酷い。店員も酷い。
228 :
www:2007/02/05(月) 09:54:25 ID:zK18wTf00
日本は建築コストかかるので不可能。
>>225 アウェーのサポとか、遠方から来る人にはアクセス良いんだよな…
モノは空港とつながってるし、駐車場はスペース広い。新幹線もすぐ近くを走ってる。
でも、北摂以外の府民からするとちょっと不便。
232は洗い場。218の画像を持ってきて透かし合成してみた。
ナイスやね!
暇やったから線引いてみた。
ttp://vista.rash.jp/img/vi7065770182.jpg CHは現在クラブハウスがあるところ。
Pはクラブハウスの駐車場。※いずれもおおよその形です。
建築法の関係でどこまで迫れるか知らんけど、
クラブハウスをさけて(駐車場の上にはスタンドもちろん作る)
黄色の枠内で2万弱?スタンドの角度によるけど。
後、管理事務所をスタンド下に取り込むとか(上の白線)、
左の駐車場側に大きく迫り出すとか、
部分的に2階建てにするとかで、増やせそう。
なんか線引いてたら、そこそこのモノ出来そうな気がw
>>232 それだったら反対側の駐車場の一部を巻き込んだ方がまだ可能性はある。
全額じゃないにしてもサポが募金活動とかしてスタが建った実績ってないのかな?
239 :
.:2007/02/05(月) 21:45:14 ID:9S5gZ3Gh0
240 :
.:2007/02/05(月) 21:52:47 ID:9S5gZ3Gh0
設計図のかける学生さん、いらっしゃいましたら、卒業課題にどうですか?>新スタ設計図
さすがに卒業課題では遅いか、春休みの課題にでもどうぞ。
設計図を描く前に、まずは現地へ行って見ないと。
Yahoo!の地図も、googleの地図も、livedoorの地図も結構歪んでるからね。
サイスタの航空写真見たけど、明らかにおかしいと思ったよ。
ピッチ半面屋根で隠れてるしw
駐車場の上にスタを作ればいいのでは?
そしたら屋根付き駐車場になるし雨でも濡れずにスタに入れる。
それか駐車場を地下にして地上にスタを。
>>244 俺もそれが一番いいと思うね
1FとB1を駐車場にして2Fをピッチレベルにすればいい
駅ともくっつけて欲しいね
南第一駐車場を2階立てにしますから、
南第二(洗い場の西側)か、東駐車場にスタを建設させてくれと。
おいおい、地下利用設計って5割がたコストがウプするんだぞ
ヤットがクラブのHPで専スタホスイ発言をした!
この事に、それなりに根拠がありクラブの了承を得て情報小出しの尖兵として
ちょとだけ言ってみますた
って妄想してるのは俺だけなのか?
それは微妙に捏造だ
ペナコが深くモノを考えない性分なだけ
ペナ子、ひと肌脱げ。
遠藤のあの発言は「埼玉スタでやりたい」って事とも取れる。
ガンバは早く専スタ作らないと遠藤が浦和へ行っちゃうよ。
普通に考えて遠藤ほどのスター選手のホームがJ1最低糞スタっていうのはやばいだろ。
ガンバはそろそろ本格的に専スタ建設を考えないとスタが原因で主力選手を失うハメになるぞ。
あ、高槻の件は市長の票集めに使われただけだから現実的にありえないので却下。
きっと大宮だな
>>245 駅にくっつけるのは消防法かなんかで
無理なんじゃないかな?
駐車場は周りが狭すぎて厳しいとオモ
騙し討ちみたいなのはアカンわな。花園タイプの作戦は冗談やけど、
今のまま放っておくのじゃなく、なんとか話し発展させて欲しいな。
開幕まで一ヵ月切ってるし、サポが何かするんかな?
というか何かせなアカンな。
成果はどうであれ、
「サポが実現に向けて動いてる」というということを
まずはクラブ、行政に知ってもらわないとな。
サポが動かな要らんのかと思われる。
258 :
名無しさん:2007/02/09(金) 02:47:28 ID:4E95QBwR0
高槻市長選っていつやるの?
高槻市議会議員及び高槻市長選挙のお知らせ
市議会議員及び市長選挙の日程が決まりました。
投 票 日 平成19年 4月22日(日)
投 票 時 間 午前7時〜午後8時
俺、初めての選挙だが、専スタの人にいれるかな
高槻の実現不可能な専スタ計画が消滅しない限り
もっと現実味のあるガンバの専スタ計画は前に進まないだろう。
もうガンバは高槻をスパッと断念して新たな候補地を見つけたほうが早い。
261 :
U-名無しさん:2007/02/09(金) 09:42:24 ID:pgupdCoxO
洗い場のところに鳥栖スタのスタンドを持ってくればいいんだよな。
鳥栖スタは傾斜が急なためスタンドの幅も狭いから同じ2万人以上のキャパを抱える博多の森よりはるかに敷地面積は小さい。
ゴール裏は磐田〜カシマの中間ぐらいの距離がイイと思う。
白の四角い枠が、一辺10m程度。
単純に地図スケールを信用した。
ちなみに洗い場の下にある
横になっているフィールドも
同じ大きさ(105×68)。
見に行ったことがあるならわかると思うが、
洗い場グランドはただのグランドに毛が生えた程度だからな。
あれを改築して新スタ・・っていう代物ではないな。
あの敷地+周辺の再整備で新スタって感じのことを言ってるんだろうけどw
もちろん、その通り。
万が一、洗い場で話が発展しても、練習場がなくなるわけだし、
交通整理を含む周辺のこととか、違う問題が出てくるよな。
ただ他に移転するより、道路混雑の問題や治安・警備とか、
周辺住民との話し合いが、スムーズで且つ少なくて済む気がするけども。
万博内だとまた火が使えないわけか。
新スタ完成まで・・
高槻なら早くて10年
万博公園内のどこかなら早くて5年
同じ妄想なら、洗い場スタより万博球場を潰した方がいいべ。
球場周辺を再整備すれば、トヨスタ規模は十分建つ。
万博はガンバ中心で動いてるわけないだろ〜
大学やらのリーグ戦で野球場は結構使われとる。
万博競技場は陸上競技でも結構使われとるし。
万博公園は府でも市でも国ですらもない‘日本万国博覧会記念機構‘って独立行政法人が仕切ってるんだから
勝手に何かできるわけがない
そんなの何処でも一緒だろ。何処にガンバが勝手にスタを建てられる場所があんの?やっぱり万博に愛着があるサポは多いんだから、こういうアイデアが出てきて当然だろ。
272 :
U-名無しさん:2007/02/09(金) 19:09:17 ID:aY169uAk0
せめてもう少し観客席多ければ
強豪になったのだから、それに見合う会場は必要だ
273 :
U-名無しさん:2007/02/09(金) 22:07:53 ID:bvSW74eh0
日本で一番面白いサッカーをするガンバを、良いスタで見せる事ができないのは残念。
何年か後、専用スタができる頃には、ガンバ自体が弱体してるかもしれないしね。
今季は守備を度外視?してまでバレーをとって「超攻撃的」を謳ってるけど、それくらい
しなければ大阪では集客できないから、という営業上の事情も必ずあると思った。
クラブの努力は結構涙ぐましいけど、一番効果的なのは、イルハンみたいなのを呼んで、
ワイドショー層に訴える事だと思う。邪道と言われるだろうが、とにかく専スタの為には
それくらいの覚悟が無ければ!
主力の日本人選手をユースで育て
外国人はJで実績のある選手をビンボークラブから強奪って
堅実な経営をしている限り極端に弱体化するって事はないよ
明日朝起きたら、俺、みのもんたになってないかな。
なってたら、稼いだ金、専スタ建設に全部突っ込んだるねんけどな。
観客の立場でも万博は見づらいし(特にゴール裏)、選手の立場からも不満があることを遠藤が触れた。
もちろん今のガンバサポの声自体が大したことないのは承知しているが、選手に届くと思えば
声を出す人ももっと増えると思うんだよな。
クラブ自体は新スタに対してどういうスタンスなのかを教えてほしいな。
結局「欲しいんですけどお金が…」なのかもしれないけど、
もしかしたらサポが手伝えることがあるかもしれない。
山梨県の横内新知事がサカラグ場新設にかなり意欲的のようだから、
昭和町にある松下工場の跡地に作ってもらおう。
そうすれば松下に莫大な資金が入るだろうから可能性はグンと増す。
はなからその気がないのか、
色々模索してるけど、中々先に進まないというのでは全然違うからな。
>>277 会社としてはどのくらいの資金を用意しているのか等という具体的な話も知りたい。
>>262 洗い場のところ、右側はもっと伸ばせるんじゃないの? CH巻き込んで。
京セラは80億で西京極改修らしいから、松下だと60億ぐらいかな(おれの憶測だけど)。
60億で23000人以上の箱を造るなら、もはや洗い場のグラウンドを整備して鳥栖型しかないだろうな。
あの練習場は、「改修して新スタに・・」と言えるようなレベルじゃないと何度言ったら・・
敷地的にもあの周辺一帯の大規模な整備をして、イチから作り替えないと無理。
それだったら、その下にある広大なスポーツ広場の方が現実味あるよね。
どこに作るにしても、大規模な周辺整備は必要だろちゅー話。
貯水漕をどっかにもっていってもらって陸上競技場を改修できたとしても、イチから作り替えるわけで。
まぁ陸上競技場はプロ競技で使ってなくても一般に貸し出したりしてお金生み出してるし、
陸上競技場取り壊し → 一般に貸し出ししにくく、維持費だけかかるサッカー専スタって話は
洗い場+その周辺を使わせてくださいという話より現実味がさらにないし。
となれば、どっかの土地、例えば山奥の土地買い取るとか、大学ひとつ潰れるの待つしかないのか?って。
例え山奥に建てるとしても線路の整備とかそこまで行ける交通道路の大規模な整備が必要となる罠。
>>283 スポーツ広場のすぐ裏はマンションだらけだから、
ちょっと中に入らないと厳しい。
アライバスタ近辺を全面改修なら、近隣住民の反対は薄いと思う
とにかく、高槻の本気度を試す意味でも、
まず専スタ候補地はあがておかんと。金銭面は別にして。
建てたいですけど、問題山積み=絵に書いた餅みたいな
公約だし続けられて、袋小路に入りっぱなしになるよな。
あっと、高槻の本気度より、
ガンバフロントの意向を知る方が先やけど。
288 :
U-名無しさん:2007/02/10(土) 09:33:55 ID:I+RDYQ/Q0
ガンバは、北摂っていう土地のカラーが出ている愛すべきクラブなんだけど、将来を考えると大阪市内(北区あたり)に専スタが欲しい。
扇町公園なんてどうなんだろうか?
でもそれを現実にするには今の万博を常に満員にすることが絶対条件になると思う。
俺達に出来ることは、やっぱ万博に行くこと!ってことでいまからローソン行って開幕戦のチケットを
購入してきます。
将来大阪のサッカー界が発展していくには
大阪市vs北摂って対立軸が必要なんだから
たとえ北摂に隣接した市内北地域でも市内への移転は断固反対
大阪市vs北摂地域vs南地区(堺?)なんて3対立軸が出来て
全部が共存できるようになればサイコー
ホームタウンやったら北河内もやろ。
門真で。あそこも狭いか。
>>285 ただ、例外なのは駒場と臨海。
臨海のように防音壁はれば問題ないんじゃないかな?
>>288 宮本がいなくなったから、今年は若干集客落ちるかもしんないね。
年齢的な劣化が進んでるシジクレイを外して大物外人DFを引っ張ってくることをそろそろ考えた方がいいんじゃないか。
京都は、金があるのに場所がない。
京セラ稲盛会長がポケットマネーを出してもいいと報道
ガンバは、場所があるのに金が無い
万博なら土地はある
ガンバはやってないが浦和や柏みたくサポとクラブのミーティング的な意見交換会を
したら9割以上の意見は専用スタについてになるだろうな
それくらいサポは専用スタに飢えている。
磐田・柏・豊田・埼玉・大宮・神戸に行ったことあるが、一度見ちゃうと
ほんっとトラックは邪魔。屋根もいいがやっぱりピッチとの距離と傾斜角度だよ
ガンバボーイ、このスレ見てないかな?
ガンバボーイが専スタほしいねんって、
しつこくブログに書いてくれたら、
ものごっつう反響あると思うけど。
さすがに関係者やから、無理かもしれんけど。
>>278 資金が入ってくるとしても、土地買取代だけでしょ?
>>293 禿同
まあスタも無理。チームとの対話も無理でしょう。
プロフットボールクラブってのはサポーターの声を可能な限り吸い上げるんのは
義務でしょう?
万博記念競技場建て直し=浄水場施設の移設or建て直し費用含む
・・・ってことになることを頭に入れておくこと
大地震で万博が使用不能になれば専用スタジアム建設あるかも。
299 :
U-名無しさん:2007/02/10(土) 18:25:50 ID:CcWuPWLB0
そんなに専スタが欲しいなら、神戸に移ってもいいと思う。
一昨年の天皇杯柏戦もウィングでそこそこ客集まったし。
ばーかw
甲子園で試合する阪神が大阪を名乗れるなら
兵庫に、、、、
いやいや、天王山あたりに、、、
302 :
U-名無しさん:2007/02/10(土) 18:36:41 ID:36R4PbM7O
>>289 河内も仲間に入れたれよ
浪速(大阪市)VS北摂VS泉州VS河内
まあそれは置いておいて大阪にサッカー専用スタジアムを1つと考えれば、セレッソと協力してひとつと考えた方がいい。
北摂に専スタと言うのはその後でも。
まずはガンバ、セレッソ共有の専スタを大阪市に確保して、ゆっくり北摂に専スタを確保を訴えていこう。
セレッソにとっても悪くはないし、万博と専スタを半々に利用させて貰えりゃ十分。
ホームスタジアムなんてのはクラブのアイデンティティの中でも最重要事項の一つ
だからこそ今のガンバの格に見合うスタジアムが欲しいと思うわけで
他クラブと共有するぐらいなら、いくら糞スタでも万博でええわ
ガンバは北摂のクラブ。
市内とか神戸にスタ建てようとか言ってる奴等は本末転倒だろ。
さらに地域密着して、クラブを盛り上げるために新スタが必要なのに。
>>304 神戸に新スタなんてだれも言ってないだろ。
>>299は神戸に移ってウィングをホームにすればいいと言いたかったんじゃないのか?
>>305 どっちもおんなじ。本末転倒。なんのためにスタを欲しがってるの?
地元自治体、地元住人 メディア
みんな相手にされないなら、大阪にいる意味って
スタスレにも書いたのだが
J創世記の動画をようつべでみてたら
万博だけそのまんまなのよ、オリジナル10の中で
他所が改修やら、W杯特需の新スタなのに
ガンバだけ置き去り。
そろそろ考えるべきでは?
プラスチックボールを使ったゴルフの打ちっ放し場とか、極力芝が痛まないやり方で、
Jリグの試合してない時にもサッカー専用スタでお金を生む案があれば、いいんだけどな。
なんか名案ないかいな。ってあったら、どっかがとっくにやってるわな。
>>308 覚えてないだろうが、Jリーグの初年度には万博と駒場はリーグから表彰されたんだぞ
駒場の表彰理由が‘良質の芝生‘だったのに対して万博の表彰理由が当時Jのホームスタで
唯一2万人の収容能力があるって事だった
広島ってホーム変わったんだっけ?
西中の淀川河川敷にでも専スタ作れないかな?
阪急京都線&御堂筋あるし新大阪迄歩いても十五分もかからない!
高架横とかスタ作るには充分な広さがある!
地盤の問題あるかもしれないが…無理かな?
サポ五千人が一万ずつ寄付しても五千万か…
ゲイツとかアブラモビッチってすげえよな
314 :
U-名無しさん:2007/02/11(日) 01:26:59 ID:832jQ9waO
>>304 >ガンバは北摂のクラブ。
ならガンバ堺は引き取ってくれよ
言っとくがJが出来た当日は近畿にはガンバしかなかったから府全域にサポがいる
それでも地域密着=北摂でその他大阪を切り捨てて、ガンバが北摂に篭るならガンバ堺は引き取るべき
北摂に篭るはガンバ堺は残すわとなったらガンバは足枷にしかならない
屋根付きスタジアム欲しいなぁ
316 :
U-名無しさん:2007/02/11(日) 01:30:44 ID:YMcyEtr5O
スタジアムがあれじゃ、どんなに強くても一流クラブにはなれんな
>>314 千石国取ゲーム乙
その○○サポ的な発想、臭います!ディスポルトサポさんですか?(違
318 :
U-名無しさん:2007/02/11(日) 02:06:37 ID:NNSfZ4Pa0
どうせ作るのなら世界でも一線級の専スタにしてほしいね
スタジアムは家なんだから予算や立地を妥協した中途半端なスタならいらない
北摂で最寄駅から15分以内で3万〜4万ぐらいのキャパがベスト
319 :
U-名無しさん:2007/02/11(日) 02:27:20 ID:j5kUlNzV0
最初は3,4万人でもいいけど、将来的には倍ぐらいに増設できる設計をしてほしいな。
最初から大風呂敷を広げてしまうと鹿スタみたいにスッカスカになりそうだし・・・
大阪ドームは?
>>310 覚えてない、ってか初耳。
そうだったんだ〜情報サンクス。
そして知らなくてゴメンナサイort
しかし2万で多いってのも、時代を感じますな
駒場が芝で表彰って、あの菱形に刈り込んだアレが?
色々勉強になりますな
322 :
U-名無しさん:2007/02/11(日) 03:32:44 ID:d5IR4lFsO
新スタ建設と同時に「ガンバ北摂(仮)」と名称の変更もするべきだな。
地域密着を本気で考えてるなら避けては通れない。
ああ、合併で北摂市でも出来てから考えような
324 :
U-名無しさん:2007/02/11(日) 06:36:07 ID:q2tKxA2WO
だから長居を使って
売上上げろって…
常に3万集めるクラブにならない限り
専スタと言ってる間に
浦和に3倍ぐらい収入で負けるクラブのままだぜ
セレッソと共有しようとか、長居を使えとか・・・いかなる理由があろうとも、本当に
そんなことを考えるガンバサポがいるのか、にわかに信じがたいのだが
326 :
U-名無しさん:2007/02/11(日) 08:38:16 ID:Iw6Cie9A0
そりゃ俺だって新スタできたらいいと心から思う。
しかし、そこに作ればいい、って言う前に
今の万博にもっと多くの人を足を運ぶようにさせなければならん。
それがサポとして今やるべき大事なことじゃないのか。
じゃなきゃ新スタ作れとか正直話にならん。
てかループだな・・
>>325 共有を考えただけで他サポにされてしまうという状況が信じがたい。
俺はガンバサポではないが、共有で何が悪いんだ?
埼玉で、東京で、神奈川で、静岡で、同じスタを使ったり、融通し合ったりしている。
なぜ大阪でそれができない?意地か?
>>327 ホームゲームをたまに違うスタでやるのとは意味が違う
その中でホームスタジアムの共有と言えるのは東京だけだな
正直、両東京サポはよく我慢してると思うよ
ホームスタはその名の通り、チームにとってもサポにとっても家。共有や間借りで居心地のいいわけがない
西野が指揮とってから常勝軍団になったガンバだが、観客は若干伸びた程度。
名の知れた良い選手は揃ってるが、なぜそれでもいつも8〜9割埋まらないんだろう?
キャパが35千〜40千で20千人入るのと
キャパ22千人で20千人入るのは訳が違う
ギッチギチのとこに行くのは気が引けるって人も多いと思うし
あと屋根。特に去年は雨に祟られた。これだけでも全然違うと思う
一昨年の神戸のアウェイ。行きは大雨で憂鬱だったがスタに入れば
無問題。あれは本当に羨ましかった。
21000のキャパで平均16000〜17000入ってるんだから、8割から9割は埋まってるが…
これ以上にするには地域性を考えても難しい。関東に比べるとアウェーの客も来難いし。
333 :
U-名無しさん:2007/02/11(日) 11:05:52 ID:832jQ9waO
なんで北摂に篭りたがるのか理解出来ない
北摂以外のガンバサポは切り捨てるのかと
チケットの売れ方は確実に良くなってきてるでしょ。
でもチケット完売なのに、雨降ったら空席が目立つ試合とかもあった。
やっぱり屋根による快適性と専スタの臨場感が必要だ。
クラブは北摂のみにしぼって営業すべき。
それ以外の地域は来るものは拒まずだが、
こちらから行く必要は今はない。
いい加減まずは吹田から地盤固めろ。
>>329 阪神の存在がでかいんだろう。
力をつけ始めてきたのがガンバとほぼ同時期だから、ガンバにとっては不運。
ガンバが好調を維持している中で、阪神が暗黒に逆戻りしてくれるのを期待するしかない。
暗黒時代は甲子園が1万人前半だったのはまれじゃなかったし。
まぁ、ベイとカープがあまりにもヘタレすぎるし、ヤクも読売も最近はパッとしないから今年もAクラスだろうな。
338 :
U-名無しさん:2007/02/11(日) 16:09:22 ID:832jQ9waO
>>336 ホームタウンを言うなら堺からユースを引き上げろと
Jが出来た当日は近畿にはガンバしかクラブがなかったから、大阪府内全域にサポがいる
そのサポを切り捨てるならそれなりの対応はして当然なんじゃないか
北摂に篭るならユースも引き上げろ
>>338 北摂にスタジアムを作るなら、ガンバ堺や門真を引き上げろ
という論理がまったく理解できん。
俺は北河内のガンバサポだが、スタジアムは北摂でいいし、
門真の存在がおかしいなんて思わない。
まぁ、門真は無視して堺だけにこだわって発言してるところをみると
ガンバに優秀な若手を獲られて悔しい他サポなんだろうが。
341 :
U-名無しさん:2007/02/11(日) 16:45:44 ID:2lMSQXi60
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いっそのこと万博からJRの空いてる空き地買い取ろうよ〜
命名権安く売って土地譲ってもらってさぁ
むしろ北摂を切り捨てて大阪市に移転しろ
兵庫県にスタがあって「ガンバ大阪」でもいいと思う
阪神間のがガンバのカラーに合う。市内に行くよりはマシ
>>338 そもそもJの下部組織の事がよくわかってなくないか?
最近吠えてるようだけど、偉そうに書くなら
もうちょっと物事をわかってからにしてくれないかな。
>>335 確かにそうなのかもしれんが、吹田市って人口何万?2万人のスタジアムを全試合吹田市民だけで埋めようとしたら年間一人何回行かないといけないんだ?
まず傀より始めよなのかもしれんが、それはあまりに極端じゃないか?
まずは
>>326 多くの人に万博に足を運んでもらうようにすることと
新スタ作ってという声を上げることは、平行してすること。
現状の北摂・北河内をホームタウンとする事は車、モノレールともアクセスしやすく、理にかなっている。
引き続きこの地域を基盤とするのがベター。クラブも地道に活動してるし。
なんで市内とか神戸とかって話になるんだ?
堺のユースを引き上げろとかいうのは、コメントのしようがないくらい意味不明。
>>346 どっかと提携やら、人気選手頼みやら
楽して客集めたって、その客はすぐ去る。
本気で地域密着するには時間も手間もかかる。
広く浅くやってたって、いつまでも薄いまま。
吹田市民だけで埋めろなんて一言も言ってないが、
吹田がホームタウンなら、観客の5割以上は吹田市民でないとな。
表層的で自己完結してる人の言う事って説得力に欠けますよね
実際に行われている活動、為されていない事、足りない部分、もし知っているんだったらそれらの具体例を挙げて評価しないといけない。
重点地区ぐらいは知ってます よ、 と。
最近ガンバボーイブログで、今まで知らなかったようないろんな活動への参加を知れてうれしいですよね。
354 :
U-名無しさん:2007/02/12(月) 03:38:31 ID:mjCtLlzCO
やはり「吹田・高槻・門真・北摂」などの地域名を入れたほうがいいんじゃね?
地元にとってもより身近に感じられるよ。
いまのままじゃどこか違和感がある。
355 :
U-名無しさん:2007/02/12(月) 11:09:38 ID:9pCAUAHr0
なんで吹田や北摂にスタ作ると他地域のサポを捨てることになるのかが全くわからん。
他地域のサポのことを考えるなら府下の全市町村、もっというなら全都道府県にスタ作らないとな。
356 :
U-名無しさん:2007/02/13(火) 18:13:24 ID:QW3o458Z0
良スレage
357 :
U-名無しさん:2007/02/14(水) 15:59:58 ID:djKZ4uAoO
別に北摂にスタジアムを作る事から否定してるんじゃない。
>クラブは北摂のみにしぼって営業すべき。
>それ以外の地域は来るものは拒まずだが、
>こちらから行く必要は今はない。
こういう考えからくる事を否定してる。
北摂にのみしぼって営業をすると言うなら堺からユースを引けと。
北摂の人間の「北摂のクラブ」という意識が嫌い。
358 :
U-名無しさん:2007/02/14(水) 17:27:46 ID:wt5KEOktO
ガンバ摂津
セレッソ大阪市
ヴィッセル震災
教徒サンガFC
359 :
U-名無しさん:2007/02/14(水) 17:58:48 ID:uM+5R4ijO
スタ造るなら人工芝は
やめてね。 赤より
ID:djKZ4uAoO
兵庫県の東部に住んでるけども、朝日新聞のガンバ大阪ホームタウンチケット
の地域になってるんだけども、尼崎もガンバのホームタウンでいいの?
万博は車で行くと近いけども、電車で行くと時間が少しかかるんだけども。
どうなの?
スレ違い
大阪ドームを改修して、京セラ・スタジアム
大阪ドームなら、ジャンプ禁止で人工芝になるぞ。
市内コンプレックスかわいそう
攝津の国の範疇 + 今の大阪府 は普通に圏内
気持ち的には近畿代表
>>364 それ以前にあそこは大阪ガスの警備員ウザ杉。
368 :
U-名無しさん:2007/02/15(木) 11:06:53 ID:iBTfH9ucO
(´・ω・)
大阪ガスはガンバの株主やから、そんなんゆーたらあかん。
何十年前のスタだよ。
行った事無いけど、相当ボロボロなんじゃないか?
万博っつーくらいだから35年は経ってるんでね?
372 :
U-名無しさん:2007/02/15(木) 23:58:13 ID:Zqm3CQi/0
どこに造るにしても周辺の整備も当然必要だろうけど、
洗い場が一番手っ取り早いと思うよ。
373 :
U-名無しさん:2007/02/16(金) 03:30:58 ID:QgQAxQIZO
専スタ造るには
行政の理解が必要不可欠
だが、大阪府はどうなの?
374 :
U-名無しさん:2007/02/16(金) 04:54:27 ID:xk2mDedEO
周辺住民の理解さえ得られれば大丈夫だろ。
「行政の理解」って、行政に何を求めるの?土地の取得について?
まさかお金じゃないよね。
なぜに洗い場?
今のガンバの練習場とクラブハウスは、当時ガンバ(ユース出身稲本と同期)
所属の洗井場がすったもんだの挙句鹿島に移籍金2億か3億で移籍。
その金で整備されたから通称洗い場グランドっつーの
てかこれを知らないって・・・嫌味じゃないが最近のサポの人?
>>374 ガンバは独自資金で
専スタ建造するの?
凄いね。
松下とガンバのスポンサーになってるところ一部も府や市と共同出費しないと無理でしょ。
鳥栖スタモデルなら作れそうな気はしないでもないが、意見の一致がカギとなる。
>378
トンクス
>377の本人だがその辺りは関西にいなかったので、情報には疎いんだが、少なくとも93年の開幕時からのサポのつもり。ミューレルダイブも対名古屋戦の永島ハットも見た。これでおk?
いまだに洗い場の名前を出す方がどうかしてる
専スタだと、ピッチとスタンドの距離が近くなる分、日が当たりにくくなるから、芝の養生期間が長期化することもまれじゃない話。
仮に専スタ作ったとしても、万博開催は0にはならないでしょう(準ホームとしてほんの何試合かは開催されるかと)。
赤だって数試合駒場でやってるからね。
>>375だが…昨年ガンバサポになりました
最終戦埼スタにも行きました
埼スタを見て専スタの素晴らしさを実感しました
なのでガンバにも大阪にも専スタがあれば、今まで以上に盛上ると思い…
このスレに来ました
来週末は国立行きます
宜しくお願いします
386 :
U-名無しさん:2007/02/17(土) 13:09:42 ID:5955yTYt0
>>344 阪急西宮北口の西宮球場跡地にできたら最高だった
駅近&梅田北摂神戸からのアクセスも抜群
389 :
U-名無しさん:2007/02/17(土) 15:30:17 ID:pUmnRVKw0
390 :
U-名無しさん:2007/02/18(日) 02:05:02 ID:qd1IPeX80
松下が金を出すしかない
>>391 何で「サポーターが金出すしかない」って言えないの?お前らアホ?
そうだよな。
レンタルとはいえ他チームの選手に金を出せだなんてw
せめて募金活動ぐらいしろよ。お前ら、ゆすり・たかりの集団かよw
清水は日本平の増築時に、サポーターから【スタ債】を発行したぞ。一口40万短期無利息で。
おまいらも本当に必要ならクラブ・自治体・サポーター三位一体でやってみろよ!
まあ清水は返済ができなくて、すったもんだしたけどw
そのすったもんだ前例があるから、動けんかもしれんし。
無理、そのニュースみた日に調べたけど狭い。
それと周りに民家があり過ぎる。
ウイイレで、アムステルダムアレナを
パナソニックスタジアムと改名して
ガンバのホームスタとして使ってる私は外道です。
400 :
U-名無しさん:2007/02/20(火) 22:13:28 ID:/+aIxYfF0
んちゃー
アクセスと周辺環境を考えると、松下の茨木工場か高槻工場がいい。
彩都につくれない?
彩都以外のお役所バカ事業として「箕面森町」ってのもあるよ。
ド田舎だけど、新御堂の先に大トンネル掘ってるから、シャトルバスの便は良さそう。
そのトンネルのおかげで、箕面の滝の水が減ったり、川が枯れたりしてるらしい。
バカ吹田アレ〜氏んだれ〜氏んだれ〜♪
バカ吹田アレ〜オ〜オオオ〜オオ〜オ〜♪
ほしゅ
406 :
U-名無しさん:2007/02/25(日) 01:31:58 ID:DGDPFfNz0
ゼロックス優勝したので専スタ建設祈願!
407 :
U-名無しさん:2007/02/25(日) 01:34:10 ID:qk+e4KdLO
G大阪が専スタ持ったらマジで盛り上がると思う
土地柄もあるしw
後、何よりユースがしっかりしてるのがよろしい
強いクラブの証拠だ
409 :
U-名無しさん:2007/02/25(日) 01:52:45 ID:m2RDusEI0
昔エンボマを見たくて万博に行った。
そのときの観客はホームにもかかわらず5000人くらいだった。
今日のゼロックスは実質アウエーだったが、ガンバサポは5000人くらいいたと思う。
隔世の感がある。
浦和のようにアウエージャックができるようなクラブを目指して欲しい。
建設場所が定まってないと議論が動かないよね。
高槻市長選は4月だっけ?
411 :
_:2007/02/25(日) 09:11:24 ID:AEsWv4cm0
>>409 まあガンバのファンって最近じゃ全国にいる感じだし。
オサレ効果(腐女子限定)や、最近やってる試合が
面白いってのでBSで見てる奴、結構いるだろうね。
関西人じゃないから、昔の弱いころなんて試合やってても
見たいとも思わなかった。
茨木とか高槻につくったらもう完全に南部に拡大していくことはなくなるんだろなぁ
My Town, My GAMBA
すべてはホームタウンと共に。
| ̄ ̄ ̄|
|能勢町|
\__ / ̄ ̄| | ̄ ̄/
/ ̄豊能町\ | |_
\/\ / ̄ ̄|高\島 ̄\
/\  ̄ \ / 槻 |本町/\
|池 | |茨 |市 \/ \
|田 |箕面市|木 | / |
\市/| ̄\/市 | | 枚方市|
|豊 |吹 | | | |
|中 |田 |\/ \| | ̄ ̄|_
|市 |市/|摂津市/  ̄ |交野市|
\/ ̄ | ̄ \寝屋川市| |
|守 /\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|口|門真|四条畷市/
|市\ 市/ ̄ ̄\/
\ /| 大東市/
ホ ガ  ̄ ̄ ̄ ̄
| ン
ム バ こ 14 北
タ 大 こ 市 摂
ウ 阪 が 3 ・
ン の 私 町 北
で た ゛ 河
す ち 内
゜
攝津の国やし
摂津市で
大阪市内からも近場ということで集客は見込める
415 :
U-名無しさん:2007/02/25(日) 16:27:14 ID:TXVY7K1h0
寝屋川に土地ないの?
>>413 川西も入れてくれ。
同じ兵庫県でも神戸を応援する気になれん
>>413 ちょっと拡げ杉、摂津より下の6つは要らないだろ?
いや、必要
419 :
U-名無しさん:2007/02/25(日) 18:20:07 ID:m2RDusEI0
420 :
U-名無しさん:2007/02/25(日) 18:30:48 ID:feWx1sgDO
南河内も入れたってくれや。
イヤーブックでガンバがこう(
>>413)宣言しているのです。
北摂・北河内がHTっていうのはまだまだ認知されてないな。
423 :
U-名無しさん:2007/02/25(日) 21:16:17 ID:289dgU1j0
地元北河内!朝日新聞でチケット買って、今年も万博に行くぞ!
最初の頃「え〜ウチもガンバのホームタウンかいな」
と、ビックリしたけど今では重宝してます。
424 :
U-名無しさん:2007/02/25(日) 22:02:34 ID:VHjt1oyjO
ホームタウンというより松下電器のテリトリーという感じだな
426 :
U-名無しさん:2007/02/25(日) 22:11:35 ID:zJxHhtbWO
>>411 問題は…
あと15年ずっと優勝争いしろや
3位以下に落ちちゃダメ
Jリーグの定着が中々進まないのは
都市のクラブが強いのか弱いのかサッパリわからないから
優勝争いしたり下位に低迷したり
サポには関係ないが
ライト層には興味が一定しない
>>427 ほっとけ。
どうせ、少し前から1人で堺の存在を否定してる奴だろ。
はじめて現れたときも、よくわからん論理を振りかざしてたが、
結局誰からも賛同を得られてなかった。
でも、本人はそれが正当だと確信してるから何を言っても無駄。
ガンバが大阪南部にまで拠点を持っているのが気にくわない、かわいそうな方の大阪のサポだろ
430 :
U-名無しさん:2007/02/26(月) 00:59:23 ID:7HcrEDoi0
悪性サポを排除出来るようなスタにして欲しいな。
子供や女の子が楽しく応援出来る、
盗撮サポや痴漢がいない、健全なスタジアム。
自称選ばれしサポなんて気の狂った輩が独りでやってくるなんて
もう嫌だ。
子供サポやカップルサポやギャルサポを理由なく否定して、ネットでモテない言い訳してるなんて
もう嫌だ。
431 :
U-名無しさん:2007/02/26(月) 03:53:24 ID:/GO8XZePO
ガンバやガンバサポが堺をホームタウンとして認知してないならユースを引き上げろと
ホームタウンとして認知してる範囲内でやれよ
ブレイザーズとガンバの一件は許せないな
みんな新スタ妄想でここまで熱くなれるのか。
高槻市長ってある意味すごいな。
434 :
U-名無しさん:2007/02/26(月) 18:51:02 ID:sbbBhxqA0
チケットが一向に売れていない件。
>>337 阪神が転落しても桜に強くなられたら意味ないけど。
まぁ、桜は今年J2だし、阪神がBクラスに転落するとともに、桜も昇格争いに無縁であることを祈るか。
437 :
U-名無しさん:2007/02/26(月) 21:27:02 ID:WqEeQpUuO
まあ、あれだ。
ヨドバシ横5万人専スタなら北摂厨も市内厨も大阪南部厨もみんな納得。
>>437 そんなのいらない、3万ぐらいのスタで常時8割入りってのが居心地がよさそう
もうみんな思いきって、預金全部はきだそうや!
100万や200万ぐらいは貯金あるだろ!
セレッソって市内全域で地域密着してるのかな、北区はヤンマーがあったり、梅田駅に桜ポスターがあるけど、同じ市内北部でも都島区は桜の感じがしない。淀川の3区はもうほとんどガンバ。
専スタは年間20試合ぐらいしか使わないのに作るのに何百億もかかるので採算がとれない。
鳥栖スタみたいに安上がりスタを作るとしても大阪は土地代が馬鹿にならないし。
>>441 その場合は、ラグビーやアメフトもすればいいでしょう。
又は高校大学サッカー、JFLでの試合も数試合使うとして。
>>442 そんなに使ったら芝がもたない。
芝がボロボロになって土がむき出しになったピッチで試合をしたら選手達がケガするぞ。
>>436 Bクラスになっても5割前後の4位だったら集客はそれほど変わらないと思うけどね>虎
02年と04年を見ればよく分かる。
下に貯水槽があるので、収容人員限られるよ。
貯水槽がある限り改築は不可能。
専スタどころか屋根すら付けれない。
専スタを希望するなら他の場所を探すしかない。
クラブ→ユース出身者と移籍組みが融合。常勝軍団になりつつある。見せるサッカーも
面白く攻撃的。一昨年念願の優勝。
クラブハウス→洗い場マネーで整備完了。優秀なユース排出に役立っている
サポーター→以前の分裂も今は昔。纏まりを見せ、ダービーは日本一?動員も
順調に伸びている
スタ→・・・
というか署名でスタが建つと思ってる奴がまだいたのかw
451 :
U-名無しさん:2007/02/28(水) 21:48:47 ID:S7rueUEx0
一生ホーム専スタで観戦できない恵まれないガンバサポに愛の手を。
世界各国の超お金持ちの皆様、1億ずつ出し合ってガンバに専スタを寄付してくれませんか?
新スタができるまで、サブホームとして年5試合程度はホムスタでやってほしいね。
人気カードなら万博のキャパ以上の集客は見込めるだろうし。
今朝の毎日新聞関西版でも関連記事あったぞ
強いクラブは観客も伸びるを信念に以下略
で、集客率は高水準だが逆にこれ以上の伸びしろはないと言える
浦和との差は動員力の差であるがこればかりは現状のスタでは以下略
わ か っ て る な ら 造 れ よ
北摂の片田舎だったら専スタ作っても
伸びしろは限定される、大阪市内に引っ越そう
>>452 ガンバサポが1人100万ずつ揃えれば建てられるだろw
関係ない人間を巻き込むなカス
寄付ってやり方は微妙だと思う。
株式にして出資を募るってのはどうか。
どっかのドーム球場みたいに破綻する危険はあるけど。
459 :
U-名無しさん:2007/03/01(木) 21:01:27 ID:+ZRKAEHh0
3万人収容のスタジアムだと、
大阪市内で土地代200億円、建設費100億円くらいだろうな。
40年償却とすると、減価償却費が2.5億円かかる。
ネーミングライツが1.5億円とすると、差し引き1億円。
1試合あたり500万円くらいかかる。
動員が1万人増えて、客単価2000円とすると、2000万円入場料が増える。
グッズの増加を含めると3000万円くらいの収入増だろう。
全額借入でまかなうと、金利だけで減価償却費の倍くらいかかるからな。
大阪府から無利子で借り入れできればいいのにね。
今流行の不動産証券化を使えよ。
ガンバサポが投資家になってファンド(SPC)立ち上げて自己資金で足りない分は
銀行からノンリコースローンを受けてをレバレッジを効かせて・・・
って無理かw
2,3年間限定でいいから長居を借りてどれだけの客が入るか
試してほしい。おそらく今より多くの動因が見込めると思う。
万博が北に寄りすぎてて足が遠のいてる人も多いと思うよ。
今より5000〜10000くらい動因が増えると予想。
んで長居使用によりガンバは実は観客動員の見込めるチームだという事が
証明されれば専スタ建設の機運も高まるだろう。
万博のキャパが小さい&ボロイ&交通の便が悪いと悪い条件3拍子揃ってる
なかであれだけの動因が見込めるんだから一度条件の良いところで
どれだけの動因が見込めるか試して欲しい。
まだ「交通の便が悪い」とか「市内へ」とか言ってるヤツがいるとは。
こう
>>413宣言してるクラブなんだと受け入れなよ。それをふまえた上での忠誠心だろうが。
仮に長居で動員が増えたからといって、それで北大阪のクラブと言えるか。長居を国立に置き換えてみろよ、おまえの言ってることおかしいだろ。
横浜のようにホームタウン地域は重なってもいいわけだよな、なのにガンバは大票田の大阪市を加えてない、そこのところの意を酌みとれよ、東淀川さえ加えていないんだよ。
大阪市にはセレッソがいるからな 無理だろ
>>461 大阪市街地よりも神戸の方が脚サポは多いと思うけどね。
仮にもJ創設3年目まではユニバーでも結構開催してただろ。
何試合かウィングでやってみるのは面白いかも。
距離的にも柏から国立、名古屋市街地から豊田までとそれほど変わらないだろうし。
おまえの興味でクラブが立ち位置を替えられるかよ。
セレッソがいるからじゃないよ、北摂・北河内のクラブだから
ネーミングライツや!
471 :
U-名無しさん:2007/03/02(金) 00:17:18 ID:nQ+dDu8j0
まぁ長居でどれだけ集まるか見てみたい気はするな。
鹿だって国立でやるときは満員近くになるんだし。
472 :
U-名無しさん:2007/03/02(金) 00:49:16 ID:W7xeQ4740
どこがだ
age
ハッキリしているのは、開幕戦前日にも関わらず、
2万も入れば満員状態のスタのチケットが余っているという事実。
まぁ相手が大宮だから仕方ないか?
>>474 宮本がいなくなったというのが影響しているんじゃないかと思う。
477 :
U-名無しさん:2007/03/02(金) 16:14:25 ID:/9gh0QhB0
ほったらかし〜
堀田 神田
ほったらかし 神田 俺
俺俺俺 俺俺俺
堀田 神田 俺俺俺 俺俺俺
ほったらかし〜 びびってな〜い
ほったらかし〜神田 俺
俺!俺! さあ歌え狂うだ。
こんくそ! びくッ!とりゃ〜!
飛び跳ねろスパシオ
478 :
U-名無しさん:2007/03/02(金) 16:16:35 ID:/9gh0QhB0
479 :
U-名無しさん:2007/03/02(金) 16:20:07 ID:+XZ8q9ee0
名称:ガンバの冒険スタディオン
収容:4万8千ちょい
ビクター株売却でスタ建設!!
ってならんかねー
481 :
_:2007/03/03(土) 15:20:37 ID:TdSnuSaE0
>>476 相手が地味な大宮でオサレ亡き後の割りに健闘していると考えていいのか。
やっぱゼロックスの影響か。
18355人
だめだこれじゃ
招待枠を徐々に減らさないと実際の動員力が見えにくいな。
いくら万博に招待してもあのスタじゃ金出す気になれないからリピーターは獲得できない。
結局招待し続けないと客席は埋まらないのが現状。
サッサとスタ作らんとコアサポまでもがスカパー観戦になってしまうぞ。
スタは糞でもサッカーは最高だからリピーターはつくよ。
招待の無いゴール裏なんかは間違いなく増えてる。
地元を招待するのはいいけど、少しずつ減らしたほうがいいんじゃね?
たしか新潟もそうだったよな?
486 :
U-名無しさん:2007/03/04(日) 13:18:54 ID:rtZM6GIF0
今、できることをやるだけ
毎回行ける限りの試合に行く
署名運動があれば参加
高槻市民の友人には選挙で奥本の市長継続の呼びかけ
しかし、Jリーグ開幕から15年経過
まだまだ道は遠いな。
俺は万博の雰囲気も嫌いじゃないよ。東欧の森の中にあるスタジアムみたいで。
ゴール裏にエムボマの銅像でも建てれば雰囲気でるかもね。
489 :
U-名無しさん:2007/03/04(日) 17:46:46 ID:wpInPwTJ0
>>487 開幕戦で9割じゃダメだろ・・・
柏対磐田と名古屋対千葉の試合だったら柏の方を見てしまう。
やっぱり専スタの柏の方はサポも見えて迫力がある。
それに比べて名古屋の方は葬式に出てるような気分にさえなる。
8割とか9割でキャパ増やせって言うやつはバカだろ。
常時10割埋まって、その上に二重三重の人垣が出来るくらいじゃないと
新スタ建設の説得力になりゃしねーよ。
大体阪神ですら自前で作ってるのに
何で人気のないサッカーが税金で作るんだって話になる。
491 :
U-名無しさん:2007/03/04(日) 18:43:27 ID:I3SYggNF0
700億を投入して作った大阪ドームはオリックスに100億以下で転売しますた。
常時2万人入れば話も出てくるよ
去年の平均が16000だし今後は雨でもこれぐらい入るように
ならんとな。
埼スタもアクセスは良い訳ではないが常に4万以上入ってる
今は新スタより地元サポーターの更なる増加に
力を入れて行くべきだろう
柏。
>>493 埼スタは屋根もあるしなにより新しいだろ
単純に比べるなよ
>>491 阪神は兵庫だから大阪と関係ないって?アホぬかせ。
Jリーグのローカルルールが社会で通用すると思うなよw
>>491 Jリーグとプロ野球をスタジアムで比較するお前のほうがアホ。
阪神はもともとは電鉄の営利目的だから、自前でスタを作って当たり前。
498 :
497:2007/03/04(日) 20:36:55 ID:mSmL1W9d0
>>497 プロスポーツって基本的に営利目的だろ?
ガンバが営利目的じゃないなら何だ?松下様のボランティアか?w
>>499 ボランティアに近い物ですよ
だからクラブ名からパナソニックも外したし
まぁ、"甲子園に客を呼ぶ→本業の鉄道が儲かる"の構図が
明確な阪神とは事情が違うわな。
>>495 去年の千葉戦や京都戦では雨でも結構入ってた
優勝争いの効果が大きいんだろうけど
今は新スタよりまず、コアサポやリピーターの増加、
ホームタウンでの宣伝、地域密着などやるべき事は
まだまだ沢山あると思う。
対戦相手に関係なくガンバの試合を万博で見たいという人
を増やしていくのが一番大事だと思う
>>502 ジェフ戦、サンガ戦とも16,000台しか入ってない。
ほぼ前売完売でもSB招待は雨降ると来ない。
地域密着と新スタはどっちが優先というよりも並行してどっちもやらなきゃいけない。
昨日はBOX-SとAアウェイ以外は前売り完売だよ
動員自体は何の問題もない
昨日も晴れだったら2万人超えてたんだろうなぁと思う。
やっぱり観客動員数を増やすんなら屋根がないとねぇ。
でも万博は屋根が付けれないし、やっぱ新スタしかない。
20000席のスタで招待してるの?オイオイ
移転しなくても、集客が見込める試合の時は長居を使ってもいいんでは?
Zo2ltNsq0
お前の言ってることはすべてにおいて次元が低いから消えてくれ。
糞スタであることが事実であっても、ホーム力の後押しは選手も口にする
サポだって文句言いつつ万博のホーム力は感じてるんじゃないの
新スタの話があるならもちろん歓迎するが、万博が存在する状況で他を使う意味がない
まさか多少の増収のために長居とか、そんな恥ずかしいマネはしないだろうけど
セレッソが無かったら普通に浦和戦とかでは長居使ってただろうな。
今ぐらいの客数でも、仙スタや福アリクラスのスタで超満員だからな
埼スタクラスとまでいかなくとも、鹿スタクラスが常時埋まるようになってからでも
専スタは遅くはないさ
>鹿スタクラスが常時埋まる ← 意味わからん
ちなみに鹿スタは約4万
>>503 浦和でも雨が降れば多少は影響が出る、カードにもよるが
ガンバも招待が無くても2万近く動員できるようにならんと
やはり地元にもっとガンバに対する熱気が出てきて、Jが
出来た時のように万博が常に満員になれば動きが出てくると
思うし
ところで、万博の耐用年数ってどれぐらいなんだろうな。
J+に載ってた等々力の改修についての記事の中で、コンクリ製の建物の耐用年数がだいたい50年くらいだそうなんだが。
万博ってそろそろキテるんじゃ…
日本万博が開催されたのは1970年
アリアンツ・アリナのコンパクトなやつ(3〜4万人規模)を
一緒に作ればいいんじゃないの?
両クラブの地位的には近いものがあるし。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 我々が糞スタと自嘲する、この万博で・・・ガンバは、あと13年は戦える! |
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∨
/ ̄ ̄ ''''‐- 、
/ `、
/ ヽ
( , ‐、 ,-‐、 l
) ノ / / ) |―‐ 、
r‐l ( ,,_( ( ( ノ |
/ ゝ .l `-ソ ,,-‐、 ) /
/ ) ト, |_, `‐' ( (
| `‐ ヽ ‐ - ('-' 丿
l ゝ- < `ー-‐''
+, -、l + ,,i /~ヽ-',-' ソ|
| |,--―‐''''"/ / i | `=_,,ト、
試合のない日に‘万博地震‘ってのが起きてくれれば・・・・・
もちろん揺地は万博公園限定で震度7ぐらい
ところで、今現在スタ建設の話しは進行してんのけ?
>>521 現実では何にも進行なんかしてない。
でも皆の妄想の中ではちゃんと進行してるよ。
524 :
U-名無しさん:2007/03/06(火) 08:12:47 ID:D/tSMkgR0
525 :
U-名無しさん:2007/03/07(水) 10:15:21 ID:BQpEFlZw0
上で指摘のあった「ガンバの応援を語る」
を読んで真っ青になりました。変なファンがいっぱいいるみたいですね。
連れの男の子がガンバファンで、私も女ながらA席で応援する
ガンバサポになりたいんですが、
実際痴漢にあった知り合いがいてすごく不安です。
大きい応援席ならまだしもね。
応援団のなかで、気持ちわるい奴をやっつけてくれる
勇敢な人はいないのですか?
これからの季節、そっちの対策の方が問題です。女の子にとって。
指定に行けばいいんじゃね?
527 :
U-名無しさん:2007/03/07(水) 12:21:10 ID:BQpEFlZw0
そうなんですか?やっぱり、痴漢っているんだあ。
でも、さっき、指定でも隣や後ろの変な男の子に身体くっつけられたらり、
あからさまにクンクンされたり、ゴール決まって騒いでるどさくさに
抱きつかれたり、お尻触られたってききました。
いま、いきなり、「ガンバの応援を語る」で、その痴漢から虐められて、なんかやだ。
やっぱり、A席でみんなでワイワイ応援したかったのに。
退治して欲しかったら
とりあえず「この人痴漢です」ぐらいのこと言えないとな
>>528 間違った場合、その場で半殺しにされても文句言えないぞ
痴漢の濡れ衣を掛けられた場合、その場で相手の鼻か歯を折るぐらいブン殴れば
警察もきちんと傷害罪の捜査をしなけりゃならないから、痴漢の濡れ衣は晴れて
殴った事の代償は、痴漢に間違われたって事情も加味され罰金10万円ぐらいで済むが
下手に「やってません!」なんて事になれば
映画の『それでもぼくはやってない』みたいになっちゃう
530 :
U-名無しさん:2007/03/07(水) 21:13:48 ID:BQpEFlZw0
ええ〜??????
痴漢されて、そのうえ殴られるんですかあ?
ガンバの応援を語る PART 10 を読み返してぞ〜っとしたんだけど、
ガンバのサポって、女の子連れてたら妬むひとがいるみたいだけど、
そんなひとに逆恨みされて痴漢されてさらに、鼻や歯を折られちゃうの?
なんだか こわ〜い。
痴漢云々じゃなしにゴール裏に女連れていくやつの気が知れん
532 :
U-名無しさん:2007/03/07(水) 22:45:14 ID:BQpEFlZw0
ええ??女の子はいっちゃダメなの??
なんだか、ネタミーとか、悪性1人サポって人種が
簡単に想像できちゃうな。
最低
ウザイ
他でやれカス
534 :
U-名無しさん:2007/03/08(木) 08:47:21 ID:pX3Jj6uV0
ガンバスタを作るにあたって、痴漢対策は女の子サポ重要なテーマですよ。
ウザイていうあなた、実は痴漢してるんですね??????
きゃ!最低!気持ち悪〜い。
私、このひと嫌い。でてってください。
535 :
U-名無しさん:2007/03/08(木) 08:57:59 ID:cCvTBlX6O
ネカマかよ
536 :
U-名無しさん:2007/03/08(木) 09:18:33 ID:ii3ocRTAO
なんだこいつ。
セレッソでも応援しとけや。きっとセレッソなら痴漢もおらんしイケメンばっかりやぞ。
他サポだけど、ゴール決まったときには男も女も関係なく抱きあうだろ
お前らやらないの?
ゴミはスルーで
539 :
U-名無しさん:2007/03/08(木) 09:50:02 ID:CK6JgbC3O
540 :
U-名無しさん:2007/03/08(木) 11:41:15 ID:hQCVXDGn0
>>535 >>536 スタジアムで痴漢で困ってる女の子を助けてあげるのもガンバサポの仕事だろ。
ageてまで痴漢肯定するような情けない事すんなよ。
おまえらみたいな破廉恥サポこそ豚サポになれよ。
長居メインは工事中だから、第2の今がチャンスだぜ。
痴漢サポ = ゴミはスルーで。
541 :
U-名無しさん:2007/03/08(木) 11:51:01 ID:Nc6euvvv0
>>540 前半は良いこと言ってんのに、後半はバカ丸出しだぞ。
サポは共同体でもあるんだから助け合いが大事。
卑劣な行為をする輩は警察に突き出そう。
恥ずべき人間には、それなりの恥を与える必要があるよ。
ただしボコるのは禁物。いくら正義があっても、乱闘ネタになってしまい、
決して良い影響は無い。
542 :
U-名無しさん:2007/03/08(木) 12:36:48 ID:ESA4ZeBu0
専用スタをつくると、2週間に1試合しか開催できないし、オフの期間もある。
これだとなかなか採算に合わない。
そこで、音楽イベント会社やエンターテイメント企画会社を買収して、
専用スタをつくってはどうだろうか。
試合の無い日には、音楽イベントなどのイベントの収入をあげることができる。
実際、ベッカムを獲得したロサンゼルス・ギャラクシーを所有するAEGは、
このビジネスモデルで、世界最大のスポーツチームとスポーツイベントのオーナーになった。
また、世界で2番目の音楽ライブの会社である。
http://en.wikipedia.org/wiki/Anschutz_Entertainment_Group
543 :
U-名無しさん:2007/03/08(木) 12:57:02 ID:hQCVXDGn0
>>539 はそのサポに混じって合法痴漢するつもりだな
544 :
U-名無しさん:2007/03/08(木) 16:43:18 ID:CK6JgbC3O
久々にこのスレに来たんだが痛い奴が粘着しとるみたいだな。
だいたい痴漢にあった被害者はここに書くまえに警察に行けよ。
と、釣られてやるよ。
546 :
U-名無しさん:2007/03/09(金) 07:56:49 ID:OAHg/aR90
548 :
U-名無しさん:2007/03/09(金) 13:06:36 ID:v0nBPRAG0
ん〜、エキスポ潰すってなぁ無理なんだよな〜
宝塚ファミリーランドや神戸ポートピアランドは潰れたけどエキスポは潰れそうにない。
一時のUSJ旋風にも耐え忍んで地道に集客してるし。
駐車料金の収入だけで黒字。
ガンバがなけりゃとっくに潰れていたのかもしれない
彩都にスタ作れんかな。
モノレールも延びるし。
ID:pX3Jj6uV0
ID:hQCVXDGn0
ID:OAHg/aR90
ID:v0nBPRAG0
ここでもやってるのか。
556 :
☆:2007/03/11(日) 10:05:19 ID:rowzaFpY0
あげ
彩都の町興しにガンバの新スタ建設を。
彩都「から」の集客を望むならまだ「あり得なくも無い」が
彩都に造るなんてことにもしなろうものならそれはジサツ行為に思える
正直長居でやった方が客入るだろ
560 :
U-名無しさん:2007/03/13(火) 00:01:58 ID:oTaU9TAL0
どうでもいいけど
下がりすぎなのでいったんage
561 :
@:2007/03/13(火) 10:07:04 ID:qQwfmZCp0
情熱大陸で中蛸がいるバーセルのスタジアムちょっぴり解説してたけど
うらやまし過ぎ。スタジアムにショッピングセンター併設って夢のまた夢だな。
それに毎日放送取材班はビールをおごって貰う始末w
スタジアムをもっと取材してこい。
レッドブルスタジアムってシェフがビュッフェ作ってくれなかったっけ?
万博は焼きそばくらいしかなさそうだからw
宮本はあまりもの違いにびびったかもしれん。
新スタが無理と言うなら、メシをなんとかしてくれよ。
万博は酷すぎる。出来るところから改善してくれ。
>562
シェフがステーキつくっていたのはvipルームの客だろ。
万博でもvipやプラチナシートの客ぐらいならできるだろうけど一般客は数が多すぎて無理だよ。
でんの焼き肉弁当で我慢しろ。
売店はどこが運営してるんだろ。万博機構の指定業者かな。
ガンバがどっかの業者に委託してるとしたら、フロントの怠慢やな。
売店の業者変えても今の設備じゃああまりかわらないよ。
今の売店は仮設でガスもプロパンじゃないのか?水回りとかの設備もちゃんとしていないので
まともな調理は無理。
一般的な弁当は殺菌処理をするので絶対にまずくなる。
新スタでもつくってもらわないと無理。
567 :
U-名無しさん:2007/03/14(水) 20:00:11 ID:6DbIEsvL0
ビセンテ・カルデロン行ってきた。
やっぱ専スタはいいなぁ。
万博の地下に水道がどうのこうのって過去レスにあったけど、それも含めて全部改修できればいいのに・・・
スタジアム経営を黒字にするにはどうしたらいいか。
っていう議論から始めないとな。
万博って黒字経営じゃないの?
570 :
U-名無しさん:2007/03/15(木) 17:03:21 ID:/lmJWy6K0
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) <威力業務妨害のタイーホマダー?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
もう同じJ1でやることが永遠に無いんだから弱いほうも何も・・・。
573 :
U-名無しさん:2007/03/16(金) 21:52:01 ID:n4Jxfgny0
高槻市長選挙、どうなってる?
公約とかでてる?
574 :
U-名無しさん:2007/03/17(土) 11:04:43 ID:fX4GM2NH0
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) <威力業務妨害のタイーホマダー?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
575 :
U-名無しさん:2007/03/17(土) 11:49:59 ID:yzV/nUM90
吹田ー岸辺 のあの辺りの国鉄の土地で
なんか大掛かりな基礎工事始めてるな
576 :
U-名無しさん:2007/03/17(土) 11:57:18 ID:Wueo+N/y0
日本語で書いてくれないと意味が伝わらない
ディスポルトが将来J2に上がってくればあるだろw<J2で大阪ダービー
ディスポルトはグラスポに変わってホームも柏原へ移転した
そして潔くグラスポ柏原と名乗ってる
長居はちゃんとあるのに・・・
ガンバも欲しいよなマジ
J2のチームに長居はもったいないな。
582 :
_:2007/03/19(月) 13:56:50 ID:MnYt1Tmp0
>>583 元々スタ建てるには細すぎる土地だったからな。妄想掻き立てる空き地ではあったが。
2階建てにして道路や線路の上にはみ出してスタを作れがいい。
なんで松下(ガンバ大阪)は長居競技場ではなく万博競技場をホームグランドにしたのでしょうか?
ヤンマー(セレッソ大阪)は初期の段階ではホームタウンを神戸にする予定だったと記憶しております。
漏れが聞いた話ではJ元年にヤンマーはJSL2部に降格していたのとホームスタジアムの整備不足の為
に関西を代表する老舗チームだったにもかかわらず松下にその座をさらわれてしまった。
翌年1部に復帰すると同時にJリーグ入りを画策したヤンマーは尼崎市にスタジアムの整備を頼むが
資金不足などでアサーリ断られる。次にすでにガンバがあった大阪を避けて神戸市をホームに考えるが
神戸市側はユニバーをホームにと主張するが、ヤンマー側はユニバーの交通の便の悪さ等をあげて
中央球技場(現・ウイングスタジアム)の改修を主張。話し合いが平行線をたどる最中に大阪市が3年後に
完成する長居スタジアムをホームにと話を持ちかけてきたので神戸案がおじゃんになりヤンマーは大阪を
ホームに決めてしまった。ただJに上がった年はまだ長居スタジアムが完成していなかったので例外的に
長居第2をホームにすることが認められた。
もしヤンマーが神戸にホームをしていたら当然現在のヴィッセル神戸はなかったし、長居スタジアム完成後
ガンバのホームが長居になっていたらしいし、関西にはJリーグチームが3つしかなかっただろう。
歴史のいたづらだな。
>長居スタジアム完成後
>ガンバのホームが長居になっていたらしいし
これはどうかな?
そもそもがガンバは長居を本拠地とする予定だった。
それが大阪国体絡みの長居全面建替と、Jの開幕が重なって、
開幕時に長居を使用する事ができなかった。
それで、Jの規定を満たす改修がなんとか可能な万博を
ホームにする事になったんだが、
いかんせん収容人数が少ない。
それで、長居完成後に長居に移転する旨、Jリーグに希望をしてたんだが、
「市」が変わる(吹田市→大阪市)、との理由でJに認められなかった。
・・・と言うのは表向きの理由で、
実のところは、当時東京本拠地を目論んでた読売クラブに
東京移転を認めさせない為カワブチに利用された、ってのが
一番の理由だと言われている。
続き。
当時読売クラブは「Jの巨人」を目指していて、
Jに巨人はいらん、とするカワブチと対立していた。
それで国立は使わせないとか、いろいろ画策し、
読売の本拠地を東京では認めない(これは大雑把な言い方になるが)、
じゃあ川崎。一旦川崎となったからには、東京への移転は一切認めませんよ、
というカワブチの読売潰し(というかナベツネ潰しだが)の
理由付けにガンバは利用された、って部分が大きいんだよ。
でナベツネが去って、読売のJの巨人化もありえない事となった今になって、
やっと東京移転が認められたと、そういう事なんだべよ。
だから、ガンバは長居が完成したからと言って、長居には行けなかった。
それは規定路線だったんだよ。
ただ、もし今でも長居が空家だったら、今ならOKだっただろうけどw
でも変に万博に馴染んでしまったから、どうなったんだろうね。
まぁ、今となっては、いろいろあった罠、って話w
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1148024386/265 ガンバが万博になった経緯を書き込んでおく。
これはガンバサポにとっては基本知識なので
よく覚えておいてくれよ。
そもそもガンバは大阪というか
関西一円を代表するクラブとして活動する、という考え方だった。
早い話が、サッカーのタイガース、みたいなのをイメージしてたんだと思う。
今となればナンだが、当時はまだまだ
「ホームタウン」という考え方の理解は、全国的にもされておらず、
プロ野球的な活動形態が頭にあったとしても、
それはそれで、仕方なかったと思える。
当初サッカーをすることが可能で、
観客収容能力が高い長居競技場をホームとする予定だったが、
長居は97年の大阪国体のために建替中で、Jの開幕には間に合わなかった。
そこでJの規格収容能力を満たせる万博に白羽の矢が立った訳だが、
長居が完成した後は、長居に変更する予定だった。
プロとしては、長居の4万人の収容能力、アクセスのよさ、
大阪で一番の競技場(当時は「サッカー専用で見たい」、なんて事を考える客も
大阪にはほとんどいなかった)という意味から、
それが最善の方法だったと思う。
ところが、J事務局からは万博は吹田市、長居は大阪市になり、
ホームタウンの変更にあたるので、認められない、と断られた。
それで万博競技場が完全ホームになった、というのが
簡単な経緯なのだが、今となっては、JFL時代に都内で活動していた
FC東京が、調布市の味の素スタジアムに変わったこと、
川崎がホームだったヴェルディが同じく味スタに変わったこと
(これなんか、都県まで変わっているw)が認められたのに
おかしな話ではあるのだが、
実はここにカワブチvsナベツネの抗争というのが絡んでいるのだ。
ガンバ大阪 サッカー専用スタジアム建設スレ Part3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1148024386/266 266 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/08(火) 07:14:03 ID:g/GTX2gS0
当時、というのはJ開幕時だが、覚えているヤシも多いと思うが、
カワブチとナベツネというのは、不倶戴天の敵とでも言うか、
「Jに巨人はいらない」カワブチと
「ヴェルディをサッカーの巨人にする」ナベツネは真っ向から対立していた。
ヴェルディは当時今の日テレではなく、読売新聞社がオーナーだったから
(前身は読売クラブだから当たり前だが)
ナベツネの鼻息も荒かった。
サッカー会の巨人を目指すヴェルディとしては「東京ヴェルディ」と言う名称にこだわり、
都区内に本拠地を置くことに拘って(この辺は他クラブのことなので、あやふや。スマソ)
国立を本拠地にと考えていたんだと思うが、国立は(国立だから?)Jの本拠地をしての
使用は認めない、とカワブチが認めず。その他いろいろ画策したが、
ことごとくカワブチにつぶされて、致し方なく川崎が本拠地になった、という経緯が別にあった。
その事が一方であり、ガンバに万博から長居への変更を認めてしまうと、ヴェルディにも認めざるを得なくなる。
そのうち東京都区内へ引っ越すつもりだ、とかなんとか言ってたヴェルディの言い分も認めざるを得なくなる。
カワブチとしては、それだけは避けたかったんだな。
だからこそ、ヴェルディが凋落した今でこそ、何でもあり状態になっているJのホームタウンの規定なのだが、ガンバの件は認められなかったんだ。
(今のヴェルディが味スタに変わる時も、それなりには注目してたんだが、
読売もヴェルディから手を引き、昔とは違ってしまったこと、先の経緯でヴェルディは川崎市民からそっぽむかれてしまった事・・・
→当たり前だわな。その上川崎にはフロンターレってクラブもあったし→・・・等から、あっさり移転を認めた)
イタイほど長くなったが、あれやこれやが絡んでの万博本拠地決定なのだ。
過去ログより
多分おんなじ人が書いてるんだろう
真相は知りません
ガンバが狙ってたのは長居球技場のほう。
人工芝を天然に張り替えるのと
照明の基準クリヤのための改修費で
大阪市と折り合いがつかなかったんだよ。
593 :
U-名無しさん:2007/03/20(火) 22:16:03 ID:WvcnQY5Q0
いったんage
>>592 591は昔自分が書いたから他はしらない。
内容は知り合いの東京のマスコミ関係者から聞いた話だから、間違いないよ。
>>592 違うよ。
それはあとの話。
つまりセレッソが消滅すればいいということか
ツナミがんばれ!消滅させるまで
まだ長居に固執する奴がいるのか
どこでもいいから作ってくれんかな
どうせならJ1優勝したら万博改修とか公約付けてくれたら投票率あがるだろうに
万博って市?府?
地方自治体の協力得ないと、吹田じゃひ弱すぎる
長居はともかく大阪に移らんと何をやっても限界がある
運営を阪神阪急HDと松下の合弁会社にして阪神タイガースに改名。
甲子園球場と大阪ドームをホームスタジアムとする。
北摂以外にスタはイラネ。
>>598 >どこでもいいから作ってくれんかな
茨木か高槻の京都(亀岡)との県境辺りに山を切り開いて作られても、おまいはそれでもいいのか?
俺はヤダ。
>>604-605 ・・・そんなのヤダ
こんなんなったらサポは来るやろうが他の客来ぇへんし・・・
服部緑地公園に錆びれた競技場なかった?
あれ改修汁。
無料招待されてる市の人間は恩返しで
立ち上がれよ。
競技場の前の駐車場に新スタ作って、今の競技場の位置に駐車場を作ればいい
そうすれば貯水池問題は関係ないでしょ
どなたか
“■フットボール専用スタジアムPART42■”
を立てていただけませんか?m(__)m
610 :
U-名無しさん:2007/03/23(金) 04:01:20 ID:td7vzOG9O
毎試合満員、スタの前はダフ屋が横行するといった風に、
社会問題になるぐらいじゃないと行政は動いてくれんよ。
まずは万博を満員にすることが先決。
611 :
U-名無しさん:2007/03/23(金) 04:14:00 ID:fFHt6dUC0
ならまずダフ屋から集めようか
だっふんだ
613 :
U-名無しさん:2007/03/23(金) 04:19:01 ID:wP9iFKdqO
“大阪城三の丸蹴球公園”
はダメ?
モデルはアイブロックスの一層式。
陸スタは勿論、日本人が作る自称サカ専に比べて密閉感強すぎるけど
アクセス、立地よし
陽当たりよし、風あり
614 :
U-名無しさん:2007/03/23(金) 06:04:19 ID:duychrCPO
長居や西京極ではダフ屋をよく見るが、万博、ウイングでは見かけないような…
茨木からバスで来てそのままゲートに向かうから気付かないだけで、モノレール側にはいるのか?
何この妄想スレ
616 :
U-名無しさん:2007/03/23(金) 09:12:46 ID:KFmqnKrWO
万博にもちゃんとダフ屋いるよ。
チケ完売のときでも相手にされてなくて、なかなか大変な商売やなぁと思った
618 :
U-名無しさん:2007/03/23(金) 23:48:44 ID:GqpX+XCU0
マスコミから聞いた話だから「確かな話」って、、、
もうちょっとメディアリテラシー勉強したほうがいいぞ。
620 :
U-名無しさん:2007/03/25(日) 16:29:38 ID:LO/XM9rjO
休日なのに8165人しか入らないなら新スタなんか必要ないね
万博で十分ですね。
そうだね。
ま、妄想だからいいじゃん。
万博に金払って観に行く奴ってコアサポしかいないだろ。
あんな観にくいスタは招待じゃないと行かないのが当たり前になってきてるし。
いくらガンバが強くなってもスタがあれじゃ金払えんから招待無しで満席になる日は無いだろう。
他のクラブも万博レベルのスタならガンバも万博で別にかまわんだろうが今はそうじゃないし。
623 :
U-名無しさん:2007/03/26(月) 04:46:52 ID:Xg9qAI9Y0
いい試合しなければ客は来ない。
いい試合するためにはいい相手が必要。
万博でもいい、たくましく育って欲しい・・・。
>624
35歳以上のおっさんにしか分からんぞ
20代だがわかるぞ
万博万博万博万博万博だ〜 ここが地球の万博だ〜♪
ここに君いる僕がいる 私〜が〜い〜る〜よっ♪ ヴぁぁ
628 :
U-名無しさん:2007/03/28(水) 05:11:37 ID:oV4LH0P60
そういえば桜は長居使ってんの?
前にJ2落ちたときってあんまり使ってなかった気がするけど。
629 :
_:2007/03/28(水) 09:39:29 ID:BA0raMyF0
中田英がローマに移籍したときの移籍金は31億円くらいだったかな。
家長と宇佐美で50億くらいでさばければ、スタ建設の調達資金の足しになるが。
でもJから欧州にいくとき高値で取引っていまだに夢のような話か。
アグエロで30億じゃ、メッシ以上(監督の妄想)の家長はいくらなんだよってついつい思うんだよ。
チェルシー相手ならある程度いくかもな・・・・・
当時の中田の凄さを知ってたら、家永と宇佐美で50億とかいう妄言は出てこない。
>>628 今年開催の世界陸上で改修中のため現在長居第二を使用中。
世界陸上開催期間中は長居を追い出される。
>>628 前のときはW杯の準備のためおいだされる。
イベントごとに追い出されるセレッソはその程度なもん。
>>633 そこを狙って下に落ちるのは、カワブチの指示?
635 :
U-名無しさん:2007/03/29(木) 02:42:13 ID:waQnu+TwO
>>622がすべてだろ。
市内から1時間近くもかかってベンチシートか立ち見。
サポじゃないと行かないよ。
つーか、地元のサポいないのか?
>>636 大阪府下で市内を指せばおおむね大阪市内って意味じゃね?
地元サポは招待(タダ)の時しかかないだろーよw
tyantositabunsyouwo...
新スタのVIP席には、全席ナショナルのマッサージチェア完備!
ゴール裏はナショナル・ジョーバ完備!!!
641 :
U-名無しさん:2007/03/30(金) 17:46:50 ID:X1sGvhwPO
地元の支持を得られていないのなら、新スタなんて無理だろ。
松下が単独で建ててくれるまで待つしかないな。
643 :
U-名無しさん:2007/03/30(金) 22:12:58 ID:HoHb9GKJO
キーワード
『脚 櫻 5万人 梅田』
J 40日前後
天皇杯 1〜4日
大学高校 10〜15日
ユース以下 5〜15日
女子等 3〜7日
各代表 2〜7日
644 :
U-名無しさん:2007/03/30(金) 22:22:35 ID:attNLjWyO
645 :
U-名無しさん:2007/03/30(金) 22:23:09 ID:Aof0A0j3O
梅田の駅の北口に
ドカンと作って欲しい
梅田につくるくらいなら今のままでいい。
万博でもいい、逞しく育って欲しい。
648 :
U-名無しさん:2007/04/01(日) 16:08:41 ID:Sz6GhFd+O
パナソニックハム?
妄想は妄よ想
片平気象予報士乙
652 :
U-名無しさん:2007/04/05(木) 18:41:31 ID:CAMzOnaX0
保守
練習場近くのスポーツ広場に立派なサッカー場ができてるよ。
ベンチの屋根がスタで使ってたPanasoniicロゴ入りのヤツ。
新スタへの布石かもわからんね。
うわ、誤爆
えっ?
ガンバって来季セレッソに吸収合併してセレッソG大阪になるから長居がホームになるんでしょ?
鹿スタをガンバにあげたい。
もったいなさすぎる。
交換しましょ
びゅーんっとワープ。
661 :
U-名無しさん:2007/04/09(月) 02:15:46 ID:ql+n+uDs0
がんばれ
>>653 奥本市長がガンバ大阪用スタジアム建設の公約掲げてから何年くらい経つ?
>>662 丸4年
今回の公約にはスタの話は出てないが
開幕直前に社長が高槻市長に面会しにいってる。
どんな話したのか気になる。
肝心の市民が欲しいと思ってないんだろ
現市長、今回も当選しそうなん?
高槻新スタは現実的に不可能なんだし市長はもうこれ以上ガンバを振り回さないでほしい。
ハッキリ「高槻の新スタ建設は無理です」と言ってほしい。
そしたら他の自治体が新スタ建設に手を上げるかもしれないのに(たぶんないだろうけど・・・)。
まぁ今みたいに0%じゃない。
万博改修が現実的という事になるな
メインに屋根設置の要望するか
>>667 もう何度も既出。万博機構が構造上無理と言っている。
では万博は今以上の改修は無理というのか?
これからも今の万博でやれというのか!
高槻は京大が農場の移転話なんて聞いてないよってくらいだったからな。
最初から市長の人気取りに使われただけじゃねーの
万博も現スタの改修が無理な状況だし、しばらくは新スタないだろね
高槻市の市長候補は新スタ計画をどうするつもりなのかハッキリ言ってくれ
個人的にはいつまでも絵に描いた餅を見せ続けられるぐらいなら
さっさと白紙撤回してくれた方が気が楽になるんだが……
サポが集まって聞きに行けばいいじゃん
673 :
U-名無しさん:2007/04/10(火) 18:19:57 ID:DXPUIJ4s0
俺も含めてだけど、そこまでする気はないんじゃね?
なんだかんだ保守的な大阪人だし、流れに身を任せてる感じだし。
大阪よう知らんけど俺が厨房の頃に行った花博のあった所に建てたらええんちゃうか
先立つものがない
>>674 鶴見緑地の中はなんぼでも広い場所はある
一部のパビリオン残して後は芝生や公園やから
市境ですぐそばが守口、門真やねえ。
ほぼお膝元。
あそこだと帰りの長堀鶴見緑地線は地獄だな
かと言ってモノレールが天国な訳でもないが
>>671 ちゃんと現実世界で要求汁(メールでもなんでもいい)。
それでちゃんとした答えがないなら、好きなだけ叩け。
立地と輸送力考えたらやっぱ未だまともに使われてない日生球場跡地がいいんだけどな。
以前マンション予定地って見た気がするけど、違ったっけ?
奥本市長のマニフェストには、「野球場の整備」について書かれてるけど
新スタについては何も書いてないらしい。
>>682 この前大阪城公園で花見したとき見たんだが、建設中っぽい雰囲気だった。
工事は始まってるのかもな。
ぶっちゃっけ、新スタ推進派は何が目的なの?
キャパ?
妄想
ピッチの近い観客席の専用スタジアム
キャパは3万
が理想だと俺は考えている。
本当に建てて欲しかったら
ガンバサポ全員高槻に住民票移せ
>>674 大阪市がガンバに土地を提供することは無い
スマン、本スレに貼るつもりが、誤爆した。
専スタで観戦した後の万博はつらい
オレが生きてる間に専用スタジアム建設or万博スタ建て替えは実現するのかな……
696 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 12:37:24 ID:0EA/L5qE0
こないだ記念機構に電話して、サッカースタジアムに造り替えたらって言ったら、
無理って言われた。。。
2006年にサイドスタンドを芝→立見席に改築したのは危険が伴うから。
なので、常に万博を満員にすれば、キャパが足りないので、
必然的に改築が必要になると思う。
みんな万博に行こう!!
ガンバサポが専スタを望んでることをJに興味ない人にも知ってもらう。
699 :
U-名無しさん:2007/04/13(金) 13:13:51 ID:YFnCwBHuO
三国の松下工場
梅田北ヤード
伊丹空港周辺
土地はあっても金がないと無理だなorz
>>698 考えは人それぞれだし、まあそれはそれでいい。
まずは専スタ問題をいろんな人に知ってもらうのが大事。
>>699 北ヤードはもう大手ゼネコンによる
開発合戦が始まってる
商業ビルやら研究機関やらホテルやら…
あんな一等地をスタに出来るわけが無いか
ちなみに研究機関には松下電器の研究施設が入るという噂
>>700 問題って誰かの生活を脅かしたり、正義に悖るような事態でも無いだろ。
サッカーオタの道楽の為に税金使うのは難しいと思うよ。
特に阪神が全て自己資金でやってる手前は。
まあ阪神は別格だからなあ。
オリなんて火事場泥棒同然でドームをパクったし。
GS神戸にしても、安い使用料だった。
だからといって、税金でスタを建てろ!とは全く思わんけど。
松下が払えば問題なし
長い目で見れば、税金で建てるべきだと思うがね。
仮に松下が建てたら、地元との距離がますます開くだろうな。
でもいきなり自治体を動かすなんて絶対無理だから、
地道に署名でも始めてコツコツ仲間増やして行くしかないだろうな。
自分に必要ないものには税金使うな言うてたら何にでも使えんよ。
707 :
U−名無しさん:2007/04/16(月) 08:07:46 ID:qLuyQzIj0
あげ
高槻市市長「みんなガンバ大阪のスタジアム作るからオラに票を分けてくれ」
そしてみごと当選、よしじゃあ場所は京大農場な。オマイラ移転しれ
京大「え、聞いてないよ」
このくだりがおもしろい。
>長い目で見れば、税金で建てるべきだと思うがね。
>仮に松下が建てたら、地元との距離がますます開くだろうな。
アホ丸出しだな
710 :
U-名無しさん:2007/04/17(火) 00:37:42 ID:mHEro9y1O
なんでガンバはいいスタジアム建てんの?せっかく強いのに勿体無い。
専スタ建設条件に金沢移転したらええ。
土地ない、誰も建てたがらない、住民は興味ない、メディアは無視
大阪ではサッカークラブは住みにくすぎる。
>>712 野球場の整備するのにお金使う様にみえるが
古曽部中央公園は、もともと大丸球場(野球場)のところに
防災拠点となる公園を作ってるんで野球場もリニューアル。
専スタに関して両方とも全く明言してない。
スタ話は完全に消えた感あり。
結局市民が盛り上がっていないし
専スタが票を呼び込むわけじゃないのね
公約(専スタ建設)破っても、
たいして問題にならんやろと思われてることが腹立たしい。
716 :
U-名無しさん:2007/04/17(火) 23:40:27 ID:ljusvShUO
しかしまあホント、今年ここまでリーグ戦ではほぼ完売・満員で来てるな。
マジでチケット取りにくくなってきた。
この流れ逃すのもったいないけど、逃すんやろな…。
まぁ昔のジーコみたいにジダンが引退後にJで現役復帰して
それがガンバに来たらメディアの扱いも変わるから専スタ建設も本格加速するかもな。
生ジダンは観客席からピッチまで近い専スタで観ようってな感じで。
でも専スタが完成する頃は本当に引退してしまうだろうから、その時はジーコみたいに総監督で。
その後、日本代表監督になって代表戦をガンバのホームでやってくれたらうれしい。
ま、専スタ建設よりジダンがJに来るってこと事態、現実味のない話だが妄想って事で。
神戸に移ればいいじゃん。ウィングがあるんだし。
万博から御崎公園までは浦和から国立までと距離的には大差ないよ。
じゃんってなにじゃん?
ジャンジャン横丁
721 :
U-名無しさん:2007/04/18(水) 03:14:08 ID:yF5w9FkbO
常時浦和と争ってビッグクラブ目標なら、ホムスタor長居移転も検討してみてもいいと思う。
万博はキャパはJ1中位レベルで屋根もないわ使用料も高いわ、
8割埋めてもクラブの収入増はあまり見込めないしな。
これじゃ、当然戦力強化は望めないでしょ。
メインはホムスタor長居で、カップ戦だけ万博を使えばいい(北摂ファンのためも考慮して)。
最初に大阪府のほうに話を持ってけるようになるのが一番かもしれない。
今の知事では無理かもしれないけど、変わってくれればもしかしたら・・・。
府 どっかの市 松下でお金を出し合って作るとかそういうことが出来れば良いな。
>>721 J1中位もあるか?プロレベルじゃあないだろ。
>>721 キャパの話はわからんではないが、よそのホームに割って入って、
それで胸張って自分たちのホームと言えるのか?
最低限のプライドは持ち続けようや
お隣さんやヴィッセルが何らかの理由で本拠地移転するから
現在ホームにしてるスタが空くってんならまだしもねぇ……
スタジアムを共用しているチーム他国であることは知ってるけど
あとから割って入って成り立ってるところなんてあるの?
そういや瓦斯と緑って味スタ共用してるんだったな
両方が同じリーグにいることがあまりないのがアレだが・・・
この両チームはうまくやっていけてるのかな?
仮にホムスタや長居に移っても観客動員はそんなに変わらないと思うがね。
神戸西宮大阪市内にもガンバサポは結構いるから。
頼むからもうやめてくれ
神戸や長居に移転なんて考えたくもない
別に議論は自由でいいんじゃね。
もともと妄想なんだから。
試験的に年間2、3試合長居でやって
仮に満員にできれば、専スタへの機運が
ほんのちょっとでも上がるかもしれないし。
>>731 吹田市民だけど、北摂に新スタが無理そうであれば別に移転でもいいかなと思う。
今後もずっと万博でやってもメリットはないだろうし、神戸や長居ぐらいなら電車でも車でもすぐ行けるよ。
さすがに金沢移転ならオレもキレるけどさ。
神戸とか、他県に移動は駄目だろ。距離の問題なら俺だって長居の方が近いよ。
やはりスタというのはクラブのアイデンティティの一端を担ってる物だから、他から借りるなんてありえん。
妄想であってもそんなこと言ってほしくないなあ。
もし万が一、桜と同スタ使用チーム同士になったら
ダービーマッチが今よりもスゴイことになるんだろうなぁ……
連レスすまそ
もちろん万博に思い入れはあるが、引っ越せるものなら引っ越したいとも正直思う
万博ホームと言ってもまだ15年目だし(松下の頃から長年万博を使ってきた訳でなし)
これからどうなるかはわからないけど、これからの方がずっと長いんだから
個人的には条件次第で長居に移っても良いと思ってる
(ちなみにホムスタは×、やっぱり大阪府内が良し)
もちろん、ガンバのみがホームとする専スタが
北摂もしくは大阪市北部に出来るのがベストだと思ってるよ
>736
なるほど
やっぱり専スタですよね。
いやもうホント、長居移転とか妄想でも信じられないのだが。
キャパが大きいだけで、特別いいスタでもないし。
入場収入がなんぼ増えるか知らないが、それと引き替えにずっとセレッソに負い目感じていくわけで。
いくらサッカーで圧倒したとしても俺はとても耐えられない。想像するだけでも頭痛いわw
とりあえず試験的に年間数試合だけ長居を使ってみるってのは?
客が入る浦和戦だけでも長居を使わないと収入の事を考えると万博で浦和戦をやるのはもったいないし。
キャパの小さい関東チームが浦和戦を国立でやったりするんだし・・・ただしアウェイ状態になるけど。
こんなことお前らが妄想してもしょうがない。
ガンバなんて所詮松下の道楽チームだから
どんなに低迷したって潰れることなんてない。
花園ラグビー場を松下が買い取って大改修するという案は?
花園の秘密をそっとはなぞのぉ
>>729 スタジアム放浪しながら開催してる緑なんだから共用も何も
移転はともかく、毎年長居で数試合ってのは別にいいんじゃない。
そうすれば少なくとも、J1で1、2を争う糞スタだから客来ないのかどうかはある程度はっきりする。
そこそこのスタジアムなら客来る→だったら専スタも
って簡単にはいかないけど、ほんのちょっとでも機運は上がる。
俺は専スタまでの過程としてなら長居使用もありと思うよ。
そんな事せずに、いきなり専スタがいいのは当然だが
ほんの少しでも可能性が上がるなら、いろいろな可能性を探っていいと思っている。
国立に当てはまるような競技場が大阪でいうと長居だけど
そこをホームとしてるチームが既にあるのが(こちらの勝手な妄想と都合には)問題だね
他は神戸ユニバーが一応空いてるけど、あそこが尼崎とか西宮あたりにあればねぇ……
>>745 それ考えるとJ黎明期、緑蟲に国立ホームを認めなかったカワブチは偉い
今更ガンバが長居使うなんてことはありえないと思うし、
実現して欲しくも無いけど、
長居が改修されて今の4万収容のスタになった時に
ガンバとセレッソの共用にしようって話は出なかったの?
新井場練習場がもともとアメフトが良く使ってたところだから
そのかわりに作ったって感じはあるんじゃないかな
やはりサッカー専スタじゃ年間20試合程度しか使用しないし採算取れないから難しいだろう。
W杯とか世界的イベントに便乗して自治体を巻き込めれば可能だったろうが時すでに遅いし。
かといって陸上トラック付きで共有スタなら意味ないし今の万博とかわらん(屋根はほしいが・・・)
京セラドーム大阪を札幌ドームみたいにすればいい。
今は大阪市じゃなくてオリックスが保有してるんだし改築できるはず。
ちょうど隣のゲーセンが取り壊されたし芝を日光浴させれる場所ができた。
昨年の業務提携やマスコットの兄弟の件でもっと仲良くなって資金豊富なオリックスを抱き込もう。
スタ共有でもチームカラーは同じ青だから問題無い。
大阪市移転で屋根付いて良芝なら客も増える。
そして松下がネーミングライツを買ってパナソニックドーム大阪で。
つか元運営会社には松下も出資していたし
リーグが人工芝にゴーサインを出せば大阪ドームで試合がやれた。
Jリーグではロングパイル人工芝での試合はダメなのか?
>>752 ラグビーと共用といっても、花園の存在を忘れてはならないだろうからラグビー開催も組み込むのは難しいだろうね。
>>753 ゲーセンの跡地の開発計画は今のところどうなってるんだろう?
何も進展していないようであればこの案もアリかな。
京セラドームの札幌ドーム化は以前から望んでるが、メールを送れる場所がないorz
札幌ドームを見てると、ゴール裏に関してはピッチとの距離はサイスタ並に近いから、陸スタよりははるかに見やすくてマシだろうね。
雨なんて関係ないし、万博なんてくそくらえ。
大阪ドームの前の取り壊されてるところに近鉄電車を通す、って聞いたんだが本当なの?
ちなみにドーム前は地下だよ
762 :
U-名無しさん:2007/04/20(金) 12:25:43 ID:a1FlqahCO
また水絡みだが、緑地公園駅横にある配水地は?
駅から歩いて一分。
札ド化もやっぱ決め手に欠けるのか。手遅れだね。
工場撤退等でせっかく土地が空いても再開発はすぐ決まってしまうものだから、試験的に長居でやって一杯に埋めてからと悠長なことは言ってられない。
もたもたしてたとら京都の二の舞になる。
764 :
U-名無しさん:2007/04/20(金) 20:35:17 ID:cRlz04R1O
>752
Jリーグだけが蹴球スタの利用者じゃないですよ。
もし蹴球スタを大阪に作る“なら”、私は脚と櫻共用のを市内に建設てのを提案。
ソカーの年間使用数は多くて70ぐらいでしょうね。
花園改修してラグビーと兼用で使わせてもらうのが現実的なのかな。
年間70もしたら、芝、ズル剥けになるわ。
>>765 ロングパイル人工芝にするかだな。
あと電光掲示板下のスタンドの改修や照明の設置も。
花園ラグビー場のスレにこんな記事があった
3年前の記事だが
43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:06:25 ID:hxYd4KWV
花園ラグビー場保有継続 公共性重視し決断
近畿日本鉄道は30日、赤字が続いている「近鉄花園ラグビー場」について
大阪府や東大阪市などに売却せず、現行通りグループ会社の
「近鉄レジャーサービス」で保有していく方針を明らかにした
近鉄は8月末、運営のあり方を行政と話し合う活性化検討会で
「民間による単独運営には限界がある」と公営化を要望していたが
全国高校ラグビーの会場など公共的な性格もあり、保有を継続することにした。
ただ、ラグビー場の年間の赤字額は約1億8000万円に上っている。
同市は03年度から年間5000万円の補助金を出しているが
黒字化のめどはたっておらず、近鉄は固定資産税と
都市計画税の免除を同市に求める。また、活性化検討会などの場で
有効利用の方策を検討していく。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/10/01/20041001ddn012020013000c.html
地理のお勉強からはじめてください
くそ〜totoBIGで6億当たらんかなぁ。
50本ぐらい当たったら俺がスタ建ててやるのに。
サカ専スタを今すぐ作るなんて現実的じゃないし、
個人的には長居開催には賛成だな。
長居でホームゲームなんてことの方が非現実的であることをいい加減思い知れっつうの
>>772 別にいいんじゃね?
実際やったら大爆笑だけど。
松下は花園を買ってやれよ。
>766
少年少女児童サカーは禿推進試合に入らないな
777ゲッツ(^-^)v
明日は、専スタ建設へ大きく前進する日やな。
妄想が前進
浦和戦だけでも長居でやればいいのに。
稼ぎを考えると万博じゃもったいない。
あとは万博でもいいと思うがメイン側はお値段下げたほうがいいかも。
特に中央付近。
いい加減にしろよ。長居は桜のホームスタジアムだろ
「浦和戦やるので稼ぎたいから使わせてくれませんか?」って頼むのか?
そんな恥知らずなクラブがあるか
クラブ以前に、サポが平気でそういう発想になる神経を疑うわ
桜は長居第2がホームでいいじゃん。
どうせ長居第1は永遠に満員にできないんだし。
桜戦以外でも天皇杯で使った事があるやん>長居
客の入りはむしろ少なかったやん。
長居なら客が入るなんてそれこそ妄想やん。
長居は桜のホームスタでも別にセレッソの私物じゃないんだし
公共の施設やん?。
逆にカリカリ意識過剰になるのがわからんわ。
まぁ俺的には万博のほうがはるかに家から近くていいので
大阪市内に移転なんてごめんやけどね。
希望が絶たれたわけじゃないのだから、選挙に行こう
>>784 公共の施設でも、明確に桜のホームスタジアムだしな。
国立みたいな位置付けとは違う。
まぁ、あなたが「意識過剰になるのがわからん」と思うのと同様に
「長居で」なんて言い出す奴が「わからん」と思う人もいるということだ。
高槻市民としては専スタ云々の話は別として奥本さんに
再選してもらわないと大変なことになる。
>>786 お前みたいみたいなバカが湧かないように川渕が緑に対策したんじゃね?
花園は近鉄がマンションにしたがってる
MBS千里丘センターは閉鎖してマンションが建つんだって
791 :
U-名無しさん:2007/04/22(日) 21:52:35 ID:ymxOtzq/0
NHK出口調査では奥本氏僅差で負けてるそうだが。
>>788 >お前みたいみたいなバカ
バカ丸出しのレスワロタw
奥本氏(現職)が当選しましたな
まぁ何も変わらないだろうが……
日本全国、税金の無駄遣いだろ的な施設は多々ある。
それに比べてサッカーの専スタなんて全然ましだと思うがね。
関西にも日本屈指の良スタがあってもいいじゃない。
大阪にさいスタ級の専スタを作るのは無理か?
>日本全国、税金の無駄遣いだろ的な施設は多々ある。
>それに比べてサッカーの専スタなんて全然ましだと思うがね。
これがヘディング脳か・・・しねや税金泥棒
ふと思ったんだけど、本当に万博改修できないのかな?
下の貯水池が潰れるからってのが理由なんだけど、これって今のコンクリート造りの
クソ重い客席をそのまま使うことを前提にしてるよね?この客席を取り壊して鳥栖み
たいな鉄骨剥き出しでいいから軽い客席を乗っけたら、屋根くらいなら全然問題なさ
そうなんだけどなあ。
まあ"改修"どころか"改築"になってしまうけどw
しかし鳥栖って万博の中に入ってしまうくらいコンパクトなんやね。
ttp://vista.crap.jp/img/vi7734392135.gif
何年か前の天皇杯の時に鳥栖スタへ行った。
あのスタの観やすさだったら今より観客動員数は絶対増えると思う。
神戸ウイングは関西にあって見やすい 芝の問題は解決されたのかな ホームズスタジアム神戸
観客席数増やしたら、90kg以上の方の入場はお断りしますとか、体重制限出たりして。
大阪にさいスタ級の専スタいいねえ
関西にも埼スタ級のスタがあって良いとは思うが
あのキャパはガンバがホームとして使うとなると
正直宝の持ち腐れになりそう……
専スタ効果で観客増加を見込んだとしても
ウイングぐらいのキャパで良いとオモ
804 :
U-名無しさん:2007/04/24(火) 12:08:39 ID:A5iBbmykO
とりあえず、3万人くらいで作って、動員増えたら拡張とかで
805 :
U-名無しさん:2007/04/24(火) 12:37:29 ID:PXEv9mGHO
フクアリ級にして毎試合完売になったら鹿スタ級ぐらいに改築すりゃいいよ!
フクアリをなぜ建てれたかを参考にしよう。
>>733 高槻が没ならマジで言い出しかねない気がする。
脚フロントはずっと専スタを待ち望んでるんだから。
神戸が嫌というのなら、花園を松下が買って大改修するぐらいしかないわな。
どこまで斜め上に行くんだお前は
呆れる他無い
万博からだと、
花園と高槻(京大農地跡地)はどちらが近いの?
「ラグビーの町東大阪」
花園は交通アクセス弱い。平日なんかに試合したら、万博の比じゃないくらい客足が鈍るよ。
実際行ったことあっての上で花園なんてほざいてんのかね。
東大阪になんでサッカー見るために行かんとダメなのか。
それもあんなところに。
「たちの悪い」妄想は気分が悪くなるねえ。
ガンバフロントが本気で専スタを欲しがっているとは思えん。
どっかで誰かが専スタ建ててくれりゃ〜いいな〜って感じだろ。
本気で専スタを欲しがってるんなら親会社を説得して動かすだろうし。
所詮ガンバサポは観にくくて雨に濡れる万博で我慢しろってこと。
そしてチケット代だけはイッチョ前な金額。
あれじゃコアサポ以外はまず行かなくなる。
ウイングスタのメイン指定席(万博でいうBOX−S席と同じような位置)の値段を見てビックリしたよ。
ウイングのメイン指定席は屋根付きの専スタで3500円。
万博のBOX−S席は屋根無しの陸スタで5000円。
(゚д゚)ハァ!?
過程の話かい
いつ、どこで、どれだけ、内部の人とそんな濃い話をされたんでしょうか。
それとも実際に直接話を聞いたわけでもないのに、決め付けですか??!!!
否定も肯定もするわけでもないですが。。。
そういえば専スタの話が出てから何年たったの?
遠藤がコメントの中で専スタに触れたのはキャンプのときだったっけ
中心選手の要望でもどうにもならんのかなぁ
まあ、そんな簡単にできるものではないのは承知してるけども
専用スタには触れてないよ
いろんな妄想の中で一番現実的なのって大阪ドーム案じゃないか。
専用スタジアムのためにはまず、ガンバはこれだけ動員できるんだ!って実績が欲しいよね。
大阪ドームって笑えるな
スタンドの構造考えろよ
と熱烈に専用スタジアムへの想いを語った。
軽い捏造と取られても仕方が無い。
>>823 ちゃんと遠藤のコメント部分も抜き出せよw
明確にスタジアムに触れている。それすら捏造とほざくか
>>815 ウイングと比べるなんて素人。
キャパで値段も変わるのは当たり前。
まあ我田引水はそれくらいにしておきましょう。
高槻がやっとこ立ち消えになってくれたので、ズルズル引っ張らずに、次の模索に踏み出せると、肯定的に十分捉えられるのが現状。
>>825 キャパで値段が変わるのなら5万人入る長居はウイングより安くなるのか?
どうみても長居のほうがウイングより高いんだがな。
まぁ万博のチケットが1番高いのはよくわかった。
>>827 知らんがなバカ。
上限が少ないスタで高いチケでどうにかするのは常道だろうが。
長居とウイングのどのチケ比べてるんだ?
観客からしたらキャパなんて関係ないだろ。
試合が見やすくて雨に濡れない環境だったら高くても納得がいくだろうし。
逆に安い席なら見にくくて雨に濡れても仕方ないと思う。
万愽、ウイング、長居と比べるのは見る側(客)の勝手だしキャパの事を考えてチケットの値段に納得するのかといったらそれはないだろう。
>>808 JEFも一時は秋田や松本(アルウィンのある)への移転も考えてたらしいね。
良スタが確保できないという理由で。
まぁ、ありえない話ではないかも。
まあ、一番いいのは、
洗い場グランドの南側に位置するスポーツ大広場の敷地を使って、
鳥栖スタを若干でかくしたハコを造れたらってところかな。
住宅地に近いという問題点があるが、それは浦和の駒場だって一緒。
832 :
U-名無しさん:2007/04/25(水) 08:16:15 ID:OlMeWOM/0
まだ工事中だけど、見た感じは良さそうだな
改修前は狭かったゴール裏も広くなりそうだね
さすがはサッカーが盛んな埼玉県って感じですな
高槻市は専スタはともかく、サッカー自体は盛んなのかな
G大阪本拠移転計画暗礁、白紙の可能性も
ttp://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070425-189456.html G大阪本拠スタジムの高槻市移転計画が暗礁に乗り上げていることが24日、分かった。11年にも
大阪・高槻市内に専用の新スタジアムが完成する計画が立てられていたが、候補地・京大農場用地を
巡る交渉は進展していない。スタジアム建設推進派だった奥本務高槻市長(72)が22日の市長選で
3選を果たしたが、見通しも立っていない。
高槻市の庁舎内に設置された検討委員会が中間報告書で建設の方向性を示したのが05年7月。
同市の総合政策室は「現時点で具体的な動きが起こる予定もない」と説明。候補地の京大農場用地を
巡り、当初は1年で土地の譲渡に関する協議、合意を成立させる青写真だったが、現在も京大側は
移転を表明しておらず「交渉も進んでいない」(同政策室)という。
万博を本拠とするG大阪はスタジアム移転を内諾済み。奥本市長当選翌日の23日にはクラブ幹部が
表敬訪問し「(誘致への)思いは依然あるようだ」と受け止めたが、今は高槻市の動きを静観するしかない。
停滞が続けば、移転問題が白紙となる可能性もある。
>>834 分かってたけど、こうやって出ると悲しい。
とっとと白紙にした方が、まだいいんじゃないか。
高槻に専スタが造られる確率なんか、浦和、G大阪、川崎が降格して水戸、草津、徳島が昇格するのと同じぐらい低いもの。
京大は何を考えてるのかさっぱり分からないし、高槻にこだわり続けるより別の場所を探すほうが話は早い。
私財投入してくれる人が出てこない限り厳しいだろうね。
そんな事言い出しそうなのは羽柴秀吉くらいだし、あのおっさんじゃ絶対落選だしな。
実質的終焉
万博が老朽化して再建しにゃならん! となったら
専スタに行けばいいよ
もしくは、クラブが頭金程度は儲けて、
その後高額BOXやネーミングライツでペイするメドが立ったら
自治体に土地だけ提供してもらって上物は自力で建てるとかね
財政難の関西自治体にこれ以上何かを望むのは、無理だよ。もうやめ
>>839 てか、もう老朽化してるんじゃないの?築30年だよ。
松下がペイすればって言うけど、可能なら自治体にお願いなんかしないって。
浦和とはチーム力は互角でもスタの差がこれだけ歴然としているのは悲しい。
服部緑地のスタジアム改築すればいいだけだと思うんだが
新大阪から行けるし大阪府の持ち物だし
何か問題あるのか?
豊中市の陸上競技場は服部緑地の1つしかないのがネックなんじゃないかな。
陸上トラックを取り壊すと陸連がわめくだろうし。
万博公園の『東の広場』に建てれば無問題。そろそろ万博公園も見直してゆくべき時期。
>>840 駒場開催を反対している人も徐々に増えてきてるしね。
6月の神戸戦で抗議しようかどうか迷ってるらしきことをレッズ系某巨大サイトで目にした。
ガンバとは一緒になりたくないんでしょう。
845 :
798:2007/04/25(水) 21:14:53 ID:UFxLWHL00
とりあえずメインスタンドとバックスタンドだけ鳥栖のスタンドで改築して(コラ
って)みたw
屋根は軽さと光の透過を考えて東京ドームの屋根みたいな繊維素材にして、
バックスタンドは2階席は造らずにスタンド自体を3mくらいかさ上げして、その
下にドーム球場でよくある収納式の客席が入っていて、サッカーの時にはそ
れがピッチサイドまで出てくるって感じにしてみた。
さてゴル裏はどうしたものか・・・
コラ作ってる途中で空しくなったのは多分気のせいだろう。
ttp://vista.jeez.jp/img/vi7750316179.jpg
屋根というか、音が反響するかどうかで大分違うからな。
>>846-847 屋根あると集客の面でも応援の反響による雰囲気って面でも欲しいね。
今日も外周通ってきたんだけど、あのごついスタを見ると軽いスタなら屋根付けられ
そうな気がするんだけどなあ・・・
松下って金ないのかな?
京セラよりはないと思うが、石屋製菓よりはずっとあるだろw
金はあってもガンバに出す金はシブチン。
というか金だけあっても
どうしようもないと思う
いい土地があっても
相手が土地売ってくれなきゃ意味ないし
松下にはスタ建設よりもむしろスタ維持で助けてもらいたい
万博に芝痛めない程度の大きさで、
客席の半分だけでもいいから、屋根つけて欲しい。
簡素なものならできると思うけどな。
ゴール裏席を芝生からコンクリートにしただけで
地盤が5cm沈んだらしいからな……
屋根なんて無理だな
ドラえもーーーーーーーーーん
先日、竣工式典が行われたサッカーグラウンドって万博公園のどこらへんにあるの?
松下にスタジアム造れってバカだろお前ら。
100億あったら工場一つ作れるわ。
生産性の無いサッカーに今以上に金を出すわけがないw
859 :
U-名無しさん:2007/04/26(木) 03:18:02 ID:l5f20rrK0
ガンバが強い今のうちに専用スタ建てておいたほうが
いいと思うけどね
860 :
U-名無しさん:2007/04/26(木) 08:11:17 ID:gncH2zMa0
万博大阪サッカーグラウンドって1億7千万もかかってるのか。
金かかるもんですな。
>>861 そこに出てるサッカー場はガンバの練習場だな。
新しいサッカー場はスポーツ広場の西の端っこにあるよ。
864 :
U-名無しさん:2007/04/26(木) 17:34:31 ID:olnAhqsK0
>>850 雪印が潰れた今、石屋製菓は北海道NO1の製菓会社だぞ
今期売り上げ540億円だ
865 :
U-名無しさん:2007/04/26(木) 17:52:45 ID:olnAhqsK0
866 :
U-名無しさん:2007/04/26(木) 18:00:12 ID:t8zxPcVtO
札幌が昇格したら石屋は大幅にスポンサー料を上げるだろうから、ひょっとしたら川崎に続くかもしれない。
ん?
あれやろ、あれ
万博記念がなんかの理由でなくなってまえば
新スタやろ
なんでアメフト専用グランド造る時に共同使用を考えて
新スタジアム造らなかったの、そうすれば稼働率も上がるし
市や府も援助しやすかったのに。
共同利用にしたらサッカー関係者が幅を利かせて迷惑かけるから
>>871 実際のアメフト場の場所狭いよ。
スタンドって少ししかないんやし。2〜3万のスタンドは無理かと。
>>873 今のアメフト専用のところを練習グランドにして
スポーツ広場に2ー3万人収容の球技専用スタジアムつくたら
練習場がなくなる心配もなかったのに。
アメフトが専用つくちゃったから、スポーツ広場に、もしスタジアムつくちゃうと
練習場はないわ稼働率も大して上がらないわでいかれこれやん。
南駐車場のどちらかに場所に専スタ作ればいい。
駐車場が少なくなると多方面から苦情がきそうだが1階を駐車場、2階より上を専スタ。
それかウイングスタみたいに地下に駐車場、1階にスタでもいい。
これなら試合の無い日は屋根付き駐車場として開放できる。
おまけにクラブハウスからスタが近いから試合のある日は何かと便利。
クラブハウスからスタへ地下通路を作るのもいい。選手はここを通れば移動も楽。
高槻市はアテにならないことがほぼ決定だし
万博の敷地内で解決出来る案は良いな>地下駐車場付き専スタ
>>874 練習なんか万博陸上でやればいいよ。
鳥栖だって鳥栖スタでやることは多いし。
サッカーだけじゃ採算が取れないというのならラグビーもやらせれば良いと思う。
新スタ作ろうが作るまいがどうでもいいけど、
今の万博のままでは「絶対に」ビッグクラブになれないのがもったいないね。
日本ってサッカー専スタってそんなに多くないよね、確か
ほとんどは球技専用スタだっけか
サカ専はその名の通り基本的にサッカーのみに使用されるけど
球技専はサッカー以外のアメフトやラグビーにも使われる
身近なところではホムスタ(神戸ウイング)で
ラグビーの神戸製鋼コベルコスティーラーズの試合をやってます
>>881 いや、スタ的にサカ専とどう違うの?
サイズとか設計とかが違うの?
可能ならば、川崎でいうフッキのようなエグイ商売をしてほしいかな。
若手のブラジル人をC契約で引っ張ってきて、完全で取ったらすぐにJ2のチームへレンタル(但し緑と桜は除く)。
J2で大活躍すれば株価は上昇してステップアップもしやすくなるだろうし、
のちに欧州や中東のクラブからオファーがやってくれば、エメルソンがアルサッドへ移籍した時並の移籍金で売り飛ばすこともできるかもしれない。
5人成功できれば30億儲かるぞ。自治体の負担も軽減できる。
ウイングスタみたいな地下駐車場付き球技専スタを南駐車場に造ってくれんかのぅ。
それか鳥栖スタみたいなやつ。
万博が芝の養生とか何らかの事情で使用が制限されると金沢に飛ばされる現状を何とかしてほしいところ。
ホームタウンにJ1規格の競技場が複数ないところはほとんどやられている。
札幌も今季は西が丘に飛ばされたし。
松下が「京セラ」並に投資できるかがカギだな。
地方開催はライトなファンに悪い印象を与えるよ。
スポーツ広場の敷地なら、フクアリどころかハルシティのキングストンスタジアムもイケル。
ただ、その場合は練習場の移設先を考える必要があるね。
天然芝1面、人工芝1面、整備できそうなところはあるか?
妄想する前に建設費と維持費の資金面をクリアしろよヘディング脳
アメフトならそんな荒れないのか?
>>864 松下の売上 8兆8943億
京セラの売上 1兆1814億
維持費はネーミングライツと使用料で何とかなるだろ
いっそのこと泉の広場に造ってくれ
NHKまた男か
南駐車場ってガンバの試合がある日はいつも満車になるの?
958 名前:_[sage] 投稿日:02/03/22(金) 16:00 ID:???
すれ違いごめん。
スタジアムによってコートの長さとか幅が違うってホント?
それってワールドカップとかでも規定の長さはないの?
959 名前:サッカー場[sage] 投稿日:02/03/22(金) 18:33 ID:???
←─────100.6〜109.7m─────→
┏━━━━━━━━┳━━━━━━━━┓↑
┃ ┃ ┃│
┃ ┃ ┃│
┃ ┃ ┃│
┣━━┓ ┃ ┏━━┫│
┃ ┃ ┃ ┃ ┃│
┣┓ ┃ ┃ ┃ ┏┫│
┃┃ ┃ ( ┃ ) ┃ ┃┃64.0〜73.2m
┣┛ ┃ ┃ ┃ ┗┫│
┃ ┃ ┃ ┃ ┃│
┣━━┛ ┃ ┗━━┫│
┃ ┃ ┃│
┃ ┃ ┃│
┃ ┃ ┃│
┗━━━━━━━━┻━━━━━━━━┛↓
※W杯・五輪は105m×68m
960 名前:ラグビー場[sage] 投稿日:02/03/22(金) 18:33 ID:???
←───────────144m───────────→
┏━━━┏━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━┓━━━┓↑
┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃69m
┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
┃ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
┗━━━┗━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━┛━━━┛↓
961 名前:アメフト場[sage] 投稿日:02/03/22(金) 18:42 ID:???
←───────109.7m──────→
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓↑
┃ ┃│
┃ ┃│
┃ ┃│
┃ ┃│
┃ ┃48.76m
┃ ┃│
┃ ┃│
┃ ┃│
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛↓
471 :7列74番 :2006/10/30(月) 17:37:34 ID:11J5iSlQ
フクアリの構造は世界も含めて珍しいもの。
上層スタンド最前列と下層スタンド最後部の間に通路、アリーナ内側に階段設置してるから。
同じ2層式でも、大半は下層後から2〜4列目は上層の屋根に覆われ隠れてる構造になってるけど(階段ももちろん客席の裏側)。
日スタとか味スタはまさにその典型。
スタンドの幅の広さや傾斜や形もフクアリと一緒で、上層はフクアリの5m手前にせり出せば、2万人以上収容できるハコになると思う。
ゴール裏下層を立ち見にすれば、23,000人ぐらいは収容できるかもね。
フクアリ並なら、公園のどまんなかになんとか収まるし。
サブトラックは第1or第2サッカーグラウンドのところに新しく作ればいい。
他の板から面白いレス見つけたけど、
延床面積がフクアリと一緒でも万博と同じぐらいのキャパシティーのものは作れるようだね。
親会社グループ&今のスポンサー様方の協力なら
コスト削減されたスタジアムも可能だと思うんだが…
建物…竹中・鹿島・大林・大成・樋口・パナホームJV
照明・通信・電気関係…松下グループ&ダイキン
その他…大阪ガス・日本硝子・オーチスEV・でん
松下グループ各社の開発新製品の使用場所として使えるだろうし、維持費は太陽光発電の売電もアリかなと…チラ裏妄想。
安いつくりなら70ー100億ぐらいで造れる?もち土地代は除く(自治体がくれるだろ)
何この乞食スレ
フクアリていどのサイズ、
屋根はメインとバックのみ
ビジョンはパナが寄付、または万博から移植
これなら2万収容が80億強、100億あれば2.3万も可能
建設費はサポーターが1人100万円負担でよろしいか
妄想しれ
土地は自治体に頼るとしても、建設資金は自分達で集めるしかない。
松下は絶対出してくれないよ。
建設時に現金が必要なわけではなかろう。
銀行から借りて35年ローンで払えばいい。
金利がw
松下も30億円ぐらいなら寄付してくれるだろ、サポーターが頑張って10億集めれば
自治体も動いてくれるだろ、場所はスポーツ広場ってことで。
あとは金集めるだけだ、募金は一切活動の運営費には一切しな事を誓って始めろ。
1年で5000万として20年もあれば・・・・・・でもマジでサポートが動いて
やる気見せないと動かないよ。
910 :
U-名無しさん:2007/04/29(日) 11:41:38 ID:qES/GFCa0
東京として考えたら長居は国立競技場で作りたいサッカースタジアムは味スタのようなモノか?
でもガンバ程のクラブだったら4万人収容だと新潟に追いつけないからやはりレッズに対抗するには5万5千人以上は収容できるサッカースタジアムを作るのが妥当。
(別にサッカー専用でなくても良い。関西はアメフトもラグビーも盛んだからそれらでも試合できるようにしたらいい。サッカーの本場イングランドではラグビーとサッカーは同じフィールドを使ってるし。)
>>910 浦和ですら何回5万5千集められると思ってるんだ?
イングランドですら5万を超えるスタジアムはそんなにないぞ
チケットのプレミア化もなくなってチームの力が落ちた途端に鹿島化するの目に見えてる
3万〜4万くらいが妥当だろ
毎節スタジアムを満員にするほうが素晴らしいサッカー環境を作れると思うよ
912 :
U-名無しさん:2007/04/29(日) 12:12:52 ID:f25NgBtx0
現状ですら、2.5万人入れば万歳なのに。
アメフトやラグビーと共用すればという意見が多いが、実際にそうやって芝が痛んだら、パスサッカーが出来なくなるとかで、専用にしろ、他は出て行けという意見が出まくるに違いない。
俺が事業成功させて専用スタ建てる金出してやるから
もうちょっと待っとけ
>>883 去年いたルーカスを簡単に手放してほしくなかったなぁ。
完全で獲得したあとに愛媛あたりへレンタルさせておけばよかったのに。
916 :
U-名無しさん:2007/04/29(日) 15:19:52 ID:ZMPuLJ9r0
松下が万博機構に100億寄付したら
税控除されるんだろうか?
税金で2000億位はらってるから
それくらいしてもいいような
税金を払うのが松下の使命になってる
から無理か。。。。
常時万博を満員にしても動きはなさそうだな。
予算が無いんだろう。海底トンネル掘るのに忙しい。
>>916 企業の寄付は控除されないんじゃないかな(広告扱い?)
個人の寄付は控除されるが
アメフトなんか河川敷で十分
921 :
U−名無しさん:2007/04/29(日) 22:40:38 ID:94RIM8Zk0
松下電工、富士通にとっちゃ、80億なんて屁みたいなもんだよな。
今は株主説明を求められる時代だから、会社に屁みたいな金はなくなった。
黒川氏はデザインするだけだろw
>>796 さいスタよりホムスタより
豊田スタジアムが日本の専スタでは
一番スゲーと思うのだが…
シャチもアレが名古屋市内にあれば最高だったろうな。
>>923 でも税金に取られるのもスタの建設費もかわんね、
って訳にはいかんの?
まあ株主もだけど、松下は組合がスゴイらしいからなぁ。
最近も年金減額で裁判になってなかったっけ?
スタよか年金元に戻せとかって話になりそうだ。
>>926 なんども書かれてるけど、今の松下は大がかりなリストラを
行った上での好業績だから、ハコモノに大規模投資なんてしたら
いろんなところで騒がれるだろうね。
928 :
U-名無しさん:2007/04/30(月) 14:06:34 ID:rNyPZcZl0
だからぁ移籍金と寄付で毎年少しずつ作っていくんだよ
サグラダファミリアみたいにな
サグラダファミリアって、永遠に完成してないじゃん!
松下は今プラズマの大規模投資でちょっとした賭けに出てるから余裕無い・・・
松下の今後数年は工場再編の時期
80億なんて屁みたいなもんなわけない
スタジアム建設費は幾らでsぅか?
>>929 サグラダファミリアは、まだ建設中だよ
さらにすごいのが、「駅前のどでかい世界遺産」として有名なケルン大聖堂だよ
今の、有名な2本の尖塔を持つ重厚な建物は、3代目の建物なんだけど
1248年(!)に建設が始まってから16世紀(!!)に建設が中断して
長らくケルンのシンボルは
「1本の尖塔と、造りかけの塔に取り付けられたままのクレーン」(・・・・・・)
だったんだって
それが、1842年(!!!)に
当時のドイツの民族統一の機運、ゴシック建築の復興の機運、
それに、幸運にも見つかった大昔の設計図面を裏づけにして
建設再開の運びになり
ついに、1880年(!!!!)・・・今に伝わる、あの壮大な建物の完成となったわけね
>>934 もうさ、その方法で東口の駅挟んだ向かい側に
みんなでコツコツ建てよう。
632年間…西暦2639年に完成する。
しかしスゴいね。
教会だからかな…
はぁ〜…
>>935 ホームセンターに行ってそれぞれがレンガ買って勝手にその場所に置いてこようぜ
こつこつためていつのまにかレンガが数百くらいになってびびらせよう
「このレンガの山は何だ? 実はスタジアム建設を望むサポーターが実費で・・・」
みたいなかんじでニュースで報道される(こういうおもしろいニュースは海外でも報道される可能性もある!)
で、その熱意に押されてスタジアムが完成
近未来的なスタジアムなのになぜか一部はレンガ造りになってる
実はそのレンガはサポーターがスタジアム建設のために・・・と伝説になって何百年も語り継がれる
937 :
U-名無しさん:2007/04/30(月) 20:50:33 ID:OcOINaEjO
>>883 >>915 桜を退団したジャパでもよかったんだが。
自由契約になった時点でタダで取れたはず。
ガンバが取ってから徳島もしくは山形に送り込めば…
徳重やブルーノ、アンドレ等を見てると、桜は選手の見極めがすごいヘタクソだからなw
出て行った選手は軒並みに大活躍。
エキスポ潰さずにエキスポ敷地内に専スタ作るの無理か?
エキスポの中に建物作って、
そこの中に屋内プールなり、スパなり、アミューズメントセンターなり作って、
屋上に専スタ建てる。
エキスポが、ガンバの試合を見に来るお客を今以上に取り込めれば、
美味しい話だと思うし、
相乗効果でエキスポ自体も活性化すると思うんだけどな。
ガンバにしても、ライト層に対するアピール面で悪い話ではないと思う。
サッカー以外の付加価値があれば、資金の調達はしやすくなると思うんだが。
荒唐無稽な話っていうのはわかってるけど、
俺らにしても休日とお金を使ってサッカー見てるんだから、
遊園地の中っていう非日常の環境で見るほうが楽しめそうやんw
>>940 それ自分も考えた事あるわ〜
スタの壁を巻き付くように滑走する
ダイダラザウルスとかw
スタンド下とかは色々使えるよな。
しかしただスタを建てるより、倍の金はかかるだろなぁと…
>>941 監督やピッチ内の声が騒音でかき消されてしまうw
いや、もうね
ゴール裏にバイキング置いたり、
メインスタンドにフライングカーペット置いたり、
それに乗って応援したりとだね
>>944 バロスw
ガンバボーイもエキスポのマスコットキャラとして使ってもらうか。
>>940 確かにエキスポと万博って互恵関係が十分じゃないような気がする。
今でも、スタジアム入口前にチビッコ用のガンバボーイ型遊具が置いてるし、
家族連れなどには遊園地的な娯楽は受けるかもしれんね。
USJ旋風で関西の遊園地が無くなっていく中、エキスポは何かと頑張っているよね。
もしポートピアや宝塚ファミリーランドみたいに潰れてたら今頃跡地はどうなってたんだろうと思う。
エキスポはずっと黒字の堅実経営
948 :
U-名無しさん:2007/04/30(月) 23:39:07 ID:gXqWj537O
2010年FIFAワールドカップを大阪城パークで!
脚&櫻も共闘で以下に訴えた
大会後は我々も大阪城パークスタジアムをホームにします
妄想って楽しいね。でも次スレは立てないようにしようw
当初より
>>24>>25 妄想ありきで立ってますから問題ありません
そろそろ次スレの季節
最初に立ったのはどれだっけ
952 :
U-名無しさん:2007/05/01(火) 01:05:33 ID:nOcuOceA0
934 名前:U-名無しさん 投稿日:3007/04/01(月) 12:12:12 AkaSoaBmAG
>>929 サグラダファミリアは、まだ建設中だよ
さらにすごいのが、「駅前のどでかい世界遺産」として有名なガンバ大阪球技場だよ
今の、有名なレンガ造りのスタンドを持つ重厚な建物は、3層目の客席なんだけど
2007年(!)に建設が始まってから25世紀(!!)に建設が中断して
長らく万博公園のシンボルは
「太陽の塔と、造りかけの球技場のレンガに置かれたままのスコップ」(・・・・・・)
だったんだって
それが、2642年(!!!)に
当時のガンバサポーター統一の機運、エキスポランドの復興の機運、
それに、幸運にも見つかった大昔の2ちゃんねるのスレッドを裏づけにして
建設再開の運びになり
ついに、2880年(!!!!)・・・今に伝わる、あの壮大なスタジアムの完成となったわけね
強奪と買収はやめればいいんだよ。
西野体制になってからどんだけ強奪に金使ったんだ?
ユースも強いのに育成路線でもやっていけるだろ。
>>937 サテでは結構点取ってたらしいからな。
彼と桜へC契約で同期入団したアンドレは徳島でかなり頑張ってるな。
強奪じゃなくて補強
補強に金使ったのもあるが
稲本、大黒、宮本というユースから鍛え上げた日本代表を
3人ともタダ同然で移籍させてしまった事が問題。
どこまでも投資
現金じゃない何か大事なものが返ってくる
現実的に考えて、万博以外の選択肢はない。
>>957 GJ!
漏れ的には、万博周辺か三国工場跡かな。
万博周辺に無駄な駐車スペースが多すぎると思うし
エキスポも、過疎ってるアトラクションを思い切ってリストラして
敷地を縮めていいかも。
ひらパーらへんの土地は京阪ががっちり押さえてるし
ひらパーが潰れることがあっても難しいと思われorz
神様、それぞれの候補地の路線価を・・・
>>957 乙、良い仕事
万博敷地内がやっぱり妥当なのかな
あとは超期待薄の高槻ぐらいか……
え、妄想したら「仕事」になるの?
お前らバカだろw
この地図を見て三国か服部緑地が理想とオモタ
万博より都心から離れる高槻や枚方なら万博の方がマシ
マグロン、マルセリーニョ、安藤、山口、チキアルセ、ガレアーノ、入江、アリソン、吉田
フェルナンジーニョ、シジクレイ、渡辺光、アラウージョ、藤ヶ谷、マグノ、播戸、加地、明神、バレー、中沢
どう考えても、これだけで数十億のマネーを使っただろうな。
この先5年間は補強は極力控えるべき。
昇格組のことを考えれば降格することはなかろうし、下部組織が充実してるガンバなら補強しなくてもやっていけるよ。
965
968 :
U-名無しさん:2007/05/03(木) 14:10:30 ID:JizkAP7Q0
散々既出だろうが、高槻は法務局が茨木に移って
国の出先機関が無くなって地元政治家経営者はガッカリだ
サッカーは盛んだし、そこそこ強いし、候補地は駅からそれほど遠くないし
日教組は左バリバリなので小中学生を動員出来そうだし
他の地域より客が入る可能性大
客が多く入る可能性はある。
スタができる可能性はない。
970 :
U-名無しさん:2007/05/03(木) 23:17:47 ID:51Ch8I34O
京セラドームを札幌ドームのようにするのが一番だと思うけどね。
地下鉄が完成されたら、サカーステージの整備に取りかかれるだろう。
971 :
U-名無しさん:2007/05/04(金) 00:53:16 ID:UCr0JaOM0
太陽の塔の横らへんにか、鶴見改修か、花園の一部もらうか、思い切って堺か
が良いと思う。
今日のホムスタ凄かったねぇ
G大阪もそら欲しいに決まってるわな・・・
973 :
U-名無しさん:2007/05/04(金) 01:25:36 ID:U1JAeCq90
974 :
U-名無しさん:2007/05/04(金) 07:20:31 ID:7alHXnJxO
梅田が1番
大阪城が2番
万博以外にはいらねーよ。
万博が一番
公園内の東の広場を潰してそこに
建てれないの?
緑地公園の寂れた陸上競技場は使えないの?
あそこだったら、阪急曽根駅も地下鉄緑地公園駅も近いし、
隣りが墓地だから、騒音対策もしなくていいし。
BBの人、署名運動or募金運動してくれないかな。
セレッソと共用でも全然いいから、大阪府にサカ専スタジアムができてほしい。
昨日、ホムスタで、サカ専への願いがより強いものになった。
長居があるのに共用なんて不要
新たに作るのならね
それだと長居側が使用料取れるとこが無くなってしまうんだから拒否するだろう
エキスポランド閉鎖しろ
エキスポランド跡地にスタジアム
実際これからは万博へ観戦に行くのも気が思いな…
関係ないのは分かるが
>>984 次からエキスポランドの看板もないだろうしな・・・
ちょと気まずい。
今の関西はガンバ以外のチームはどこもダメダメだな。
阪神、オリックス、C大阪、京都・・・神戸もいまひとつ。
専スタ作るには今がチャンスだと思うけどねぇ。
>>982 俺もニュース見て全く同じ事考えたわ。
すっごい不謹慎だけどね
人の不幸を利用するとか考えるって最低だな
死亡事故起こした遊園地が廃園になるなら
東京ディズニーランドや伊勢長嶋スパーランドも廃園にしないとな
今回の事故と専スタを結び付けてるのは工作員
この事故がきっかけで赤字転落して閉園へとなる可能性は十分あるが・・・
994 :
U-名無しさん:2007/05/06(日) 01:11:50 ID:Zz91aC9b0
994
スタジアム建てて
スタジアム内に慰霊碑建てろよ
それくらいのことくらいしてやれよ・・・
>>995 スタジアム要らんやろ。慰霊碑だけで十分。
結局次スレ立たずに妄想もこれにて終了。
ume
999
1000なら新スタジアムが梅田
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
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