浦和レッズに続く第二勢力は現れるのか 其の二

現在の候補
・大規模スタジアムをホームとした、ガンバ
・ビッグスポンサーが付き、タイトルを獲得した、アルビレックス
・練習場問題を解決し資金繰りを正常化した、マリノス
・調布に在りながら「東京」を名乗る矛盾を解決した、FC東京

浦和レッズに続く第二勢力は現れるのか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1165245001/

2なら浦和が今年の全タイトル(FIFA主催試合も含む)を獲得

3なら華麗に大分が優勝

数年の内に、新潟にできる新しい野球場にプロ野球チームが移転するよ。
ヤクルトが移転すれば跡地にＦＣ東京の、横浜が移転すれば跡地に横浜ＦＣの専スタ
が建設できます。

マリノスの問題はそれだけじゃないだろ。

この海外サカ板のスレ・・・・レッズサポ舐めてるな・・・・・・
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1169373769/l50

みんな契約金は０円です(>_<)

>>4
おまいがやってるゲーム面白そうだな

万博はあり得ないよな

４チームくらいで優勝争いしてくれよ

アーセナル・・・劣頭
チェルシー・・・ＦＣ東京
マンＵ・・・・・Ｇ大阪
リバプール・・・名古屋

ＦＣ東京で決まりだな

色々因縁もあるしね

逆に、スタジアム、動員、代表歴あるメンバーとか
条件揃ってる瓦斯がここまでダメなのは何でなんだ？

瓦斯だから　は抜きで。

朝日豚だから。

全てが中途半端で育成が死ぬほど下手

サポが楽観視するほど、条件そろってないだけ。
とくに動員と選手

>>13
条件揃ってるか？
スタジアム：アクセスは良い部類に入るが専用スタじゃない
動員：去年は一昨年と比べてどれだけ減った？
代表暦：代表暦はあるが主力級の代表はいない

>>13
2chの普及ってのも少し関係してるんじゃね
他サポ全てに馬鹿にされている植田朝日と愉快な仲間達の
一員に誰も好き好んでなりたくないでしょ

インターネットやらない世代には地味すぎて全く魅力ないだろうし

ＦＣ東京に足りないものは専スタだけ！！！

埼スタみたいなのが東京にも出来たら、めちゃもり上がるよ！！！

てゆうか、優勝して、劣頭の人気奪って恨み買うかも！！！

>>19 専スタで人気は急上昇しねーよ。味スタで、どんなカードでも5割以上観客が入ってない時点でアウト。

人気チームも欲しいけど、不人気チームを無くして欲しいんだがな。

東京に足りないんじゃなくて埼玉に何もないからじゃないの？
東京には落ちぶれたとはいえ巨人、ヤクルトあるし、ヴェルディだってある。埼玉
人からしたらやっと自分達の誇れるものができたって感じだろ。野球チームのある
県で平均２００００人以上動員してるのは立派だと思うが・・・まぁこれ以上上げ
るにはやっぱり強さが伴わないとね。

>>22
一応埼玉にも西武ライオンズがあるんだけどね。

>>22
たまには大宮のことも思い出してあげてください。

>>22
浦和のサッカーと所沢の野球と同じくらい、
多摩のサッカーと区内の野球も競合しないだろ。

よく知らんのだが西武って20何年連続Aクラス続けてる超強豪なんでしょ？
こんな球団があるのに浦和のあの熱気は凄いんじゃないか？

>>26
あそこは、埼玉じゃなくて東京だ
小平も近くにあるし、どちらかというと瓦斯とかぶってる

しかも、ライオンズは優勝したことある強豪だしな。それと２３区でもない調布が娯楽がどうとか語ってんのが笑える。調布なんて何もないのにｗ
今年は大宮でライオンズは練習するそうだ。けど浦和の人気は低下しない。ここに他のサッカークラブと違う何かがある。

瓦斯サポもレッズサポも瓦斯以外の話しろよ

2ちゃんでは　瓦斯大人気

埼玉は横の動線が弱いですからね。
浦和の人に所沢なんて言っても、同じ埼玉という感じがしないんですよ。
どちらも、東京とのつながりのほうが強くてね。

>>31
首都圏どこだってそうだろ
多摩だって西武と東急沿線の間に交流少ないし、
ましてや下町の方との交流はなおさら少ない。
川崎や横浜だって北部と南部に断絶がある。

もう少し広い視野を持った方がいいよ。

23区民から見りゃ浦和も小平も変わらんて、所沢は ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~ だけどｗ

>>28
残念ながら調布にはたくさんの観光名所がございます
http://www.nikkatsu.com/company/studio/top.html
http://www.jindaiji.co.jp/jindaiji.html
http://www.youkai.co.jp/chaya.html
http://www.shiroyama-gr.co.jp/yukari/
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/seibuk/jindai/
http://www.ishihara-pro.jp/company.html
http://www.keiokaku.com/

>>33
23区民なんて一くくりは無理だろ

どことは書かないが、浦和市民や調布市民から見てﾊｧ？って区はあるぞ・・・

るるぶ観光情報　浦和駅周辺
ttp://www.rurubu.com/pref/list.asp?ChikuCD=1110004

るるぶ観光情報　調布市
ttp://www.rurubu.com/sight/list.asp?MeshCD=130703

>>36
ジェフのオフィシャルショップも紹介してやれｗ

スレタイ　其の二　までいったんだね。

おめでとう・・と言いたいところだが、昨年Jタイトルを

取ったばかりでしょ。

少し早いんでない。日は直ぐ沈むよ。

初代スレを知ってるなら、論点がタイトル数ではないことくらいそろそろ気付け。

新潟で良いんじゃないの？似たもの同士っぽい感じ。

なんで瓦斯がここに来てるんだ？関係ないだろ。
瓦斯はこっちだよ。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1169435369/

冷静に考えて、ちょっとやそっとじゃ追いつけないね。

瓦斯は猿江なのか小平なのか調布なのか中途半端、
志木で練習して大宮で試合してるのと同じで地元の支持率は低い。
千葉は親会社が体力も能力もやる気も無し。
鹿島や横浜Mは凋落傾向、磐田はヤマハがラグビーにシフトして縮小傾向。
名古屋はトヨタがサッカーで目立つことを意図的に避けてる。
ガンバも低迷期には平均動員が1万未満になるし、大阪市にはセレッソがある。

残るは柏と新潟と清水くらいしかないが、どこも天井は低そう。

じゃあ居ないって事でFA。ｄａｔオチさせろ。

このスレレッズが最下位になったら誰が引き継ぐんだｗ

何十年後に不正発覚したら最下位になるかもね

>>37
モオノキ、って呼んでね

<恐るべき偶然>
｢2000年のJ2を2位でギリギリ通過したウラワが2006年悲願のリーグ制覇｣
｢2006年のJ2を2位でギリギリ通過したカシワが2012年悲願のリーグ制覇｣

リーグ戦、天皇杯は捨てて、AFCで優勝することだけ目指してほしい。もし優勝できなければ
今年１年は無意味だったと言ってもいい。表の顔は自動車会社でも裏の顔は、裏はレズ???

Jリーグ優勝≧ACLだな。

どっちも重要だがまずはリーグありき。

ＦＣ東京　と　浦和劣頭　の２大クラブ時代か・・・

こんなになるなんて、思ってもみなかったよ

緑でいいんじゃないか。ジャイアンツみたいに思いっきり補強してもらって、おもいっきり企業色出してもらって、
地域密着なんてやめて、タレントとか呼んで日テレでガンガン垂れ流して、派手派手でやれば東京にあこがれて出てきた田舎者が食いつくだろ。

浦和なんか、阿部勇樹の会見に報道陣１００人以上集まったんだぜ。

なんで　>>38　みたな馬鹿しかい来ないのかな。
浦和マンセーのスレじゃないのに・・・

本当に現れて欲しいんだけど…どこも見込みないんだよね…

1番可能性あるのはやっぱりＦＣ東京じゃないかな。

戦力も揃ってきた。あとはもっと人気が出て観客が増えるようになれば良いだけ。
そしてその観客を増やすには、いくつかの条件があると思う。

�@ホームスタジアムをせめて23区内へ

一般的に東京と言ったら、丸の内や新宿、渋谷、六本木やお台場など、
ドラマや映画などで見る都会のイメージ。
しかし、ＦＣ東京は東京と言っても名ばかりで、実際は多摩の田舎のイメージしかない。

よく東京サポは他チームに東京に憧れてるんだろと言ってるが、
この場合の東京は、都会のイメージの東京。
多摩の田舎の東京サポがいくら強がっても、違和感しか感じないのが現状。

だから、ＦＣ東京は一般的な東京のイメージと重なる場所にホームスタジアムを作るべき。
東京なのに田舎のチームという違和感がある限り、都内在住のサッカーファンなど
多摩とは関係ない都民にとっては素直にＦＣ東京を応援出来ない人も多いはず。

都心に新しくスタジアムを作るのは金がないから無理。という意見も良く聞く。
しかし、可能性はゼロではないはず。何か良い方法が絶対あると思う。

�Aサポーターの改革

次に、実際にチームを応援するサポーターも変わらなければいけないと思う。

現在はのＦＣ東京のサポーターは、イケイケというグループが中心となっている。
簡単に説明すると、

・イケイケは日本代表を優先しており、東京はその次。
・しかしクラブや選手とはつながりもあり、ある程度フロントに影響を与えられる。
・ゴール裏を仕切ってるが、全体を考えないで着いて来るやつだけ着いて来いというスタンス。
・何かあっても責任は取らない。
・本業が代表サポのためか、東京は熱く応援というよりは相手をおちょくったりしてネタで楽しむ。

イケイケが問題なのは、チームの勝利というよりかは、
自分たちが楽しめれば良いという考えが強いということ。

そのため、本当に東京を応援したい人はゴール裏からバックスタンドへ移動してしまった。

東京サポが統一された応援を否定しているのは、単なる言い訳に過ぎない。
サポーターがまとまって応援出来ないチームは、新規サポにはやはり魅力を感じないだろう。

詳しくはまた書くかもしれないけど、とりあえずこの2点かな。

東京は良い選手が揃ってると思う。
あとは、まわりが変われば絶対に浦和のライバルとなるだろう。

日本のサッカーを盛り上げるには、やはり首都である東京が盛り上がらないと
いけないと思う。
逆に言うと、もし、日本のサッカーがイマイチ盛り上がってないとすると、
それは東京が盛り上がってないから。この責任は大きい。

いちサッカーファンとして、ＦＣ東京にはぜひ頑張ってもらいたい。

なんだ、簡単じゃないか！

東京に国内外の主力選手を総結集させれば良いだけ！



とりあえずロナウジーニョとかカカとか。
俊輔とか松井とか高原とか中田浩二なんかも。


まあ、そうなったら、Ｊ１にはサテライト級の選手しか出さないけどなｗ
プレミア特別会員かなんかで、優勝を狙いますよ

>>55　>>56　長文乙

禿しく同意！！！！！！！

瓦斯くらいしか他チームで期待できるクラブが無いのも事実だよなー
これからのし上がっていけるだろうか。　期待してます。

>>55-56
�@　そもそも地方のやつは調布が何処かなんて知らないし
　　　東京都内にあるから東京なわけで、別に無問題じゃね？
　　　そういう意味不明なことを言うやつがやけに多いんだけどさ
　　　都会のイメージや雰囲気だから東京を応援してるやつなんていないよ
　　　地元の東京に我がチームが出来たから応援してるんだよ
　　　こういう事言うやつに限って地方から出てきた人に決まってる。
　　　生まれも育ちも東京の人にこそ応援して欲しいんだよ。
　　　今まで東京にあるってだけで自分のチームって思えたことがない。
　　　巨人にしたって読売にしたって、地元のチームだと思ったことがない。
　　　洗練されたチームが欲しかったわけじゃない。それは部外者が思う理想だ。
　　　
�A　イケイケの中の人が全員同じ考えではない。
　　　そうじゃない人もキチンと居て、ちゃんと意見を聞いてくれるし、尊重もしてくれる。
　　　まぁ逆にそうじゃないやつもいる。
　　　ちょっと話があるんだけどって意見言うと、好きにやっていいというスタンスだし。
　　　ある程度それぞれのサポーターに自由も与えられた上での、イケイケ主導。
　　　サポーターがまとまっていないといけないっていうのは、Ｊの頭でっかち理論でしかない。


結局、第三者の押しつけなんだよ。

ＦＣ東京はせめてＪ初年度からあればなぁ、まあ２０年後位にはそんなの関係無くなってるだろうけど。
東京のサッカー自体の土着度はどんなもん？サッカーってスポーツ自体がよそ行きな風潮があったりしない？或いはスポーツ自体の捉え方がよそ行きだとか。

>>61
言い訳がましい瓦斯サポ乙。

結局瓦斯なんてその他第三勢力。

第一勢力

　　浦和　脚大阪　鹿島　磐田

第二勢力

　　川崎　千葉　清水　横鞠　

第三勢力

　その他　

現在の実力＋過去の実績を加味してのものである。

磐田、鹿島がこのままズルズル第二勢力入りするか、

川崎、千葉、清水が這い上がってくるか（鞠は今後２〜３年は低迷確定）


まあ、ナビ１回とっただけっていう成績でいえば千葉を第二勢力にするのはおかしいが、
年間１３位のとこと比べればねえ・・・ｗ

>>61
生まれも育ちも東急線沿線の世田谷区だが
瓦斯を「地元の東京に我がチームが出来た」とはどーしても思えない

東京は区単位、下手すると駅単位で文化がまるで違う。
そんな都市の、しかも調布と言う田舎に作られたチームを
山の手の人間が地元チームなんて絶対に思えない。
東京生まれ東京育ちなんて、ガキはそうでも親は結局田舎出身。
つか、もう絶対ありえない東京全土がホームなんて幻想を捨てて、
ちゃんと調布市に根を降ろして地元だけのチームにした方がいいんじゃね？
やってる事がFCニッポンと大差ない。

>>65
確かにＪ２時代を知らない奴はかわいそうだなあ
俺は文京区だが、西ヶ丘時代も国立時代も知ってるし
その頃は練習場も江東区だったから地元な気がしたけど

でも、アウェー戦に行くと東京を身近に感じられるかもよ？
地方都市で東京！って叫んでみると解る事もあるんじゃね？
何も近所にフラッグがあるだけが地元じゃないわけで

例えば都内に住む宮城県出身者が仙台を応援したり、
東東京に住んでるやつが西東京の高校サッカーチームを
応援したり、そういうのっておかしいのかな？

おかしいよ。　浦和を中心とした埼玉県がホームだから意味があるんだよ。

明らかに瓦斯よりは緑のほうが可能性はあるな。
緑はもっと読売色を強くしていいからガンガン補強してほしい。

強さは必要だが、それさえあれば良いってものでもないがな。

瓦斯サポの多摩とかの田舎に住んでる人は地元だし、東京って名乗ると
23区とか都会のイメージも含まれるから今のままでも賛成なんだろな。

しかし、これから新規のサポも増やそうと考えたら、
やはり23区内のそれなりの都会でないといけない。

そこまでしないと地元の対象である都内全域の人に認知されないんだよ。

例えば、せめて23区内にスタジアムが作れないなら、
東京と名乗るのはおかしいと思う。
そこまで出来ないのなら、初めっからFC調布とかFC多摩とかにして
地元密着していけばいい。その方が今より客入るかもよ。


もう一度言う。今みたいに中途半端に東京名乗るなら、
FC調布とかFC多摩って名乗った方が地元密着で今より客入るかもね。

23区民に取ってはＦＣ東京って邪魔な存在なのかなぁ・・・。
じゃあ、あの時点でどうすれば良かったんだろうか？
俺は多摩の人間じゃないから良く解らないけど、ｽﾀｼﾞｱﾑが
調布にあるって事はそこまで弊害があるのか。

西東京でどっかのﾁｰﾑ誘致とか出来ないもんなの？

やっぱりさ、結局、東京にＪﾘｰｸﾞはいらないんじゃないかと思えて来た。

>>73
ちなみに君は何処に住んでるの？

もしＦＣ調布になった場合、ｳﾞｪﾙﾃﾞｨはどうなるの？
さすがに味ｽﾀは使えないよね。

>>70
Ｊがライト層を獲得できない理由がよくわかる一言ですね。
その理論だと浦和区民以外が浦和サポだったらおかしいってわけだし、東京都民以外が瓦斯サポだとおかしいってことだし。

オリジナル10に区内のチームがあれば応援したと思うけど・・・
後から小平や稲城に作りましたって言われても、今更乗り換えようって気にはならないね。
まぁ、駒沢にでもチームが出来たらわからんがｗ

>>79
例えば今から生まれる23区内の東京の子供達っていうのは
結局はＪﾘｰｸﾞがない県に生まれてきた感じ？

>>80
俺の場合は瓦斯や緑の前に応援するチームが決まってて、「乗り換える」気がしないってことだから。

まぁ一概には言えないが、
小平や稲城も横浜、川崎、浦和、大宮、千葉、柏と同じように近くにあるチームってだけ。
その中から自分が気に入ったところを応援するんじゃないのかな。

駄埼玉とマンチェスターって響きが似ているね(笑)

>>81
やっぱり都内の子は東京都民って意識低いもんなぁ

>>81オレもそんな感じでJ創立からマリノス応援してるよ、ちなみに地元は用賀。
一緒にマリノス応援していた溝の口の友達はフロンターレが出来て、
あっさりそっちに寝返ったがw

まぁそういう俺も元をたどれば磐田サポなわけだがｗ

え？
FC東京の「東京」って、東京都の東京なの？
そんな馬鹿な。調布なのに？？

てっきり東京瓦斯の東京かと思ってたよ。
Jのクラブが企業名名乗って変だな、とは思っていたが。
まさか、東京都のクラブのつもりだっｔなんて、ビックリだ。

　　　　　　　　　　　　大宮公園
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　埼スタ
　　　　　　　　　　　　　　　駒場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日立柏


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　足立
　　　　　　　　　　　　　　　　　　板橋　　北　　　　　葛飾
　　　　　　　　　　　　　　　練馬　　豊島　　荒川
　　　　　　　　　　　　　　　　　中野　　文京　台東
　　　　　　　　　　　　　　杉並　　新宿　　　　　墨田　　江戸川
味スタ　　　　　　　　　　　　　　　　　　千代田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　渋谷　　中央　　　江東
　　　　　　　　　　　　　　世田谷　　　　　港
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目黒
　　　　　　　　　　　　　　　等々力　　品川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フクアリ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大田

　　　　　　　　　　　日産

　　　　　　　　　　　三ツ沢

　　　　　　　　　　　　大宮公園
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　埼スタ
　　　　　　　　　　　　　　　駒場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日立柏


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　足立
　　　　　　　　　　　　　　　　　　板橋　　北　　　　　葛飾
　　　　　　　　　　　　　　　練馬　　豊島　　荒川
　　　　　　　　　　　　　　　　　中野　　文京　台東
　　　　　　　　　　　　　　杉並　　新宿　　　　　墨田　　　江戸川
味スタ　　　　　　　　　　　　　　　　　　千代田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　渋谷　　中央　　　江東
　　　　　　　　　　　　　　世田谷　　　　　港
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目黒
　　　　　　　　　　　　　　　等々力　　品川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フクアリ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大田

　　　　　　　　　　　日産

　　　　　　　　　　　三ツ沢

市原臨海と柏の葉に菊orz




姦しいカシマは、イイヤ。

つまりは、FC東京はダサい多摩(笑)の味スタをホームで使用している限り、
FC東京は今以上の観客も人気も期待出来ないってことだな。

そうならない為の選択肢は2つ。

�@ホームスタジアムを23区内の都会に新しく作る。

�A中途半端に東京と名乗らないで、素直にFC調布、FC多摩に改名。
あらためて地元密着をはかる。


ウィーアー調布。

プライドオブ多摩。


今の東京サポがこれらを聞いてダサく感じたら、
そいつらは単なる東京と言う名に憧れているだけ。
チームに対する愛着なんて元からなかったことの証明になる。

もう一度繰り返す。

ウィーアー調布！ｳｨｱ調布！

プライドオブ多摩。

マジレスすまんね。

>>88
埼玉過剰に近すぎwwwww
調布は世田谷の隣って知ってる?????

>>90
おまえwwwwwww
つまんねwwwwwwww

>>90
23区内でも足立区の舎人公園辺りに専スタ作れそうな土地あるんだけどな。
まあ、足立じゃ移転したくねーとかなりそうだけどｗ
調布、武蔵野、三鷹市民はむしろ多摩で括って欲しくない願望が強いらしいよ。

東京サポが浦和レッズに粘着してるのは間違いないだろう。
まあ、浦和は人気、実力とも日本を代表するチーム。意識するのは当然。
むしろ、打倒浦和で日本のサッカーが盛り上がれはいいと思う。

だが、東京サポが浦和に粘着する1番の理由は他にある。

人気や実力は、今は浦和が東京を圧倒していても、
それが、いつかは逆転する可能性はある。
そして、それはサポーターの力でなんとか出来るかもしれない。

しかし、FC東京にとって今のままだとどうしても変えられないものがある。
それはFC東京と言う名前とホームスタジアムの場所である。

つまり、東京と名乗りながら実際は多摩の田舎のチーム。
東京全域をホームタウンと言うのは、もはや名目だけだという現実。

今のままで行くと、これだけはどうしても変えることが出来ない。
一方、浦和は浦和の街を中心にしっかりと地元に根付き、
そこから埼玉県内、全国へと、多くのサポーターを作りだしている。

正直、浦和の街は県外の人から見たらたいしたことは無いかもしれない。
しかし、浦和サポは浦和に惹かれる。そこにレッズを感じることが出来るからだ。

それが地元の地域に根付いているということ。
FC東京にはそれがない。
スタジアムを移転するか、名前を変えない限り。

だから、東京サポは浦和レッズに嫉妬して意識してしまうのである。

長々スマンね。>>90とこれはｺﾋﾟﾍﾟしても良いよ。

東京の2ｸﾗﾌﾞがでっかくならないと

ビジネスの波及効果は期待出来ないよ

FC東京と東京Vの潜在的な効果はスポーツビジネスの講義にも良く上がる

首都圏と関西と名古屋
この確立が出来ない事には分配金も上がらない

これは事実

浦和の収入に換算したら分配金なんてないのと一緒だ。
チケット、グッズ売り上げが凄まじいからな

>>96
エルゴラ読んだら、入場料収入比率（チケット代金としてクラブに入るお金の割合）が浦和はＪでは４位（33.57%）なんだな…

ちなみにトップ３は新潟（44.9%）・仙台（40.76%）・鳥栖（34.58%）の順。

ちなみに営業収入は…
浦和→58億５百万
新潟→26億３千９百万
仙台→16億７百万
鳥栖→４億２千８百万

東京駅からの距離

埼スタ　25.2km
日立柏　26.4km
味スタ　21.8km
フクアリ　34.2km
等々力　14.8km
日産　23.9km

キョリ測
ttp://www.mapion.co.jp/route/

>>91
埼玉が東京に近すぎなのは確かだが、
府中に隣接している味スタの所在地を無視して、
調布は世田谷の隣っていうのも禿げしく違和感がある。

等々力って思ったより都会なんだなw

でも都心に一番近いにはさいたまですよ。

おい、おまえら。ちゃんと義務教育くらい受けろよ。
登校拒否児か？ちゃんと地理くらい勉強しなさい。

>>94
調布って東京の中にあるんだよ。

>>99
http://map.yahoo.co.jp/address?ac=13

>>101
都心は池袋のことじゃないんだよ。

素で浦和ｻﾎﾟは、調布が奥多摩の方にあると思ってる気がしてならない。

だから、ＪＲの駅で言うと都心は東京駅なんだから
東京駅までの時間的距離の事を言っているのだけど。

>>98
面白いなキョリ測。

日産←4.5km→三ツ沢　
大宮公園←7.7km→埼スタ
等々力←9.4→日産

（万博←21.9km→長居）
日立柏←33.1km→フクアリ
万博←38.2km→神戸ウィング

大宮公園←49.8km→三ツ沢
フクアリ←54.7km→味スタ　

日本平←53.7km→エコパ←8.9km→ヤマハ
（博多球←119.1km→九石ドーム）

>>104
基準がＪＲなのが何ともｗ
しかも東京駅ってｗ

じゃあ、都心のターミナル駅はどこ？
東京駅以外ないと思うが。

別にどこでもいいだろ・・・
区内から味スタが特別近いわけじゃないんだしｗ

都庁がある所に決まってるだろ。

はー？　新宿は副都心なんですが。

瓦斯に調布の地理条件ネタを投下すると、食いつきがいいな。

>>111
東京駅なんて、あんな所に生まれてずっと住んでるやつなんて天皇くらいだろ？

明治以降の東京の成り立ちを調べると結構面白いよな。

本来の山の手の地域とか。

だから、都心はほとんど人が住んではいないんだってばさ。

第一の山の手が文京区本郷だからな。
山の手には住宅街の意があり、第五の山の手にはさいたまが含まれると考えられるわけよ。

>>116
ごめんな、俺の実家の最寄り駅が白山で。

北区は浦和サポが圧倒的に多い希ガス。
スタから帰るときはかなりの勢いで車両が赤くなる。 

単に俺が王子に住んでるだけなんだが。

>>117
なんで、おまえの実家が急にでてくるんだｗ
調布が東京と名乗っていいのかってのがメインテーマじゃねえの？

王子っていえば海抜地帯らしいな？

>>119
まぁぶっちゃけ俺から言えば、調布行くのと浦和行くのは大差ない。
新板橋で乗り換えれば埼京線で赤羽行けるし、神保町で乗り換えれば調布に行ける。

でも、調布は東京だが。さいたまはさいたま。

ついでに言わせて貰えれば、俺から見れば熊谷も浦和も埼玉はさいたま。

おまけに言わせて貰えれば、住吉は下町。
別に調布にあるから東京じゃないとは思わない。
でも最初は飛田給って何処よ？とは思った。

ちょっと目を離したら、なにこの連投？
普通の人かと思ってレスするんじゃなかった、、、

あーうぜぇ・・・あぼ〜んｗ

一人漫才やってる奴がいるのはここですか？

っっっっっっっっっっっっd

>>119
いや、メインテーマは「浦和レッズに続く第二勢力は現れるのか」だ。

資金力と会長の野心的な性格から考えて、
京都にもビッグになる可能性はあるんじゃないかと思ってたけど
（ホームタウンのサイズからして浦和クラスは無理としても、
かつての鹿島や磐田ぐらいのレベルには）、
キャンプを鹿児島（会長の故郷）にある京セラ（親会社）の施設で
やってると知って失望した（鹿児島では今雪が降っているとのこと）。
本気で強くしたいなら、縁とかコネとか「付き合い」とかは無視して、
妥協せず、最善の選択をして欲しかった・・・。

>>130
それを言ったら、レッズだって指宿で今年は合宿だよ？
三菱の人脈が無ければ、こんなには大きくなれなかったかもよ。
１０年以上迷走したわけだが。
親会社依存はまずいが、財産はいかすべきよ。

非UEFA同盟を組むべき！

浦和、LAギャラクシー、シドニー、大連実徳、インテルナシオナル
サンパウロ、ボカ、クラブアメリカ

専スタ作れ！！！俺は、徒歩圏内に日惨があるけど一生行きたくないよ

>>130
京都市はさいたま市より人口多いんですが

レスの大半が瓦斯に関するレスというのも凄いなｗ
スレタイにあるガンバや新潟に関するレスはほとんど無いのに。

>>134
スタジアムでは？

新潟ってなんであんなに人入っているのに中位なの？

アルビレックスって資金いっぱいありそうだから
サッカー専用スタジアムを造ればいいのに
それか､優秀な外国人を引き付けるとか

新潟で３万人規模の野球場を新たに建てるらしいよ
そんなもんつくんなら専スタ作ってやれよと

FC東京と鞠だろ。
ガンバは、優勝争いに絡めないと
客入らないし、関西はサッカー不毛の地だ。
新潟とかは、田舎すぎる。

鹿島＝過疎
大宮＝移転しない限り無理
木白＝日立の部活
千葉＝フロントにやる気無し
瓦斯＝競争相手が多いが、努力次第で
川崎＝富士通色をあまり出せない土地柄、つまり金も出せない
横縞＝長い目で見守りましょう
横鞠＝日産の部活
新潟＝タイトルのひとつも取れば変わるかも
甲府＝長い目で見守りましょう
清水＝期待はしてるが、最後は資金力
磐田＝ヤマハの部活
名古＝トヨタはサッカーに積極的ではない
大阪＝所詮吹田、弱いと動員力は最低レベル
神戸＝三木谷マネーの一般人受けはどうなんだろ
広島＝野球もサッカーも永遠に搾取される側
大分＝田舎＋マルハン

瓦斯サポだけど、浦和に一番迫れるのは新潟。これはガチ。

ところかまわずウリナラマンセー！ウリナラマンセー！って感じの朝鮮人みたいな
瓦斯サポって2〜3年前に絶滅したと思ってたんだけど結構まだ居るんだなあ

>>143
三強スレとか、酷かったな。
本気で瓦斯が三強だと思ってたみたいで、爆笑もんだったが。

日本三大都市に名古屋が入ってると勘違いしてるくらいにいたいな。

相手にするやつも悪いよ

けど、ID調べると言いたいスレ住民はいなかったけどな。
たまーにアリバイレスがあるくらいで。

Ｊ１に昇格した後のコンサドーレに期待してみたい俺がいる・・・・

良スレage

瓦斯＝マドリー
浦和＝バルサ
脚＝ラ・コルーニャ
清水＝ビジャレアル
緑＝アトレティコ
新潟＝バレンシア
福岡＝ビルバオ
大宮＝エスパニョール
川崎＝ベティス
千葉＝ソシエダ
名古屋＝名古屋
鹿島＝ラシン
磐田＝セビージャ


将来はスペインでいうこんな位置付けになるのではないかと勝手に想像

>>150
名古屋は世界に一つだけの名古屋か。

ある意味うらやましい。

ムッキー無職だからじゃね？

>>151 名古屋は世界で唯一無二の存在

テネリフェもヌマンシアも無いorz

確かに、日本における埼玉の存在はカタルーニャ以上の存在ですからね！

九州1500万人の誇りである大分は、浦和よりも大きくなるよ
大分戦を駒場でしか開催できないようでは話にならないが

まあ大分は1500万人の九州王者であり、西日本王者だから中国四国地方の1000万人と関西の2000万人の4500万人の誇りでもある

まあ真面目な話九州にクラブチームが出揃い始めたけど、
地理的な環境面を考えてみると鳥栖にも可能性がある
鳥栖スタジアムは2500人収容のサッカー専用スタジアムで、
鳥栖自体が経営危機を脱してチーム強化が進んで集客数も伸び、
J1昇格が現実味を帯びてきている
J1に昇格してJ1に定着できるようになれば九州で最も賑わうだろう
鳥栖市自体は小都市になるが近隣の福岡市の衛星都市が多く、
また九州の都市からの交通網が集中しているという面で補える
道州制で九州府になると道都に立候補しているという事情もある
九州の浦和になれる要素が鳥栖にはあるよ

>>158
ちっちゃいスタジアムですねｗ

大分なんかよりも、埼玉のほうがずっと人口は多いもんね！
サッカー王国だし。　大分にはそういったバックボーンが無いからね。
歴史はすぐに出来るものじゃないわけだし。

九州はサッカー王国として不動の地位にあるけど？
長崎・熊本・鹿児島・福岡・宮崎には名の知れ渡る高校があるだろ？
そのなかでは大分は九州内でもサッカー不毛の地だったけど、
下部組織が充実してきて九州でも地位を築いている
大分の高校レベルだと実力校の一強体制ではなく分散傾向にあるし、
一時期大分高校がトリニティと同時期に強化を進め黄金期を築いた
今では大分の下部組織出身の選手が各高校に流れる結果となっている
西川・梅崎のA代表選出の結果サッカー王国九州でも大分が不動の地位にあると言える

ん？大分って二、三人しか人が住んでないんだってね。

>>161
１校だけなら全国にそこらじゅうあるだろ
埼玉の、イヤ浦和の高校の歴戦の成績を調べたらいい
数十年前ではあるがレベルと厚みが違うし、関係者は存命中だからね

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5028/soccer.final.html

長崎＝国見
鹿児島＝鹿児島実業
熊本＝大津
福岡＝東福岡

って全国的に有名だろ？
さいたま？浦和？にこれら九州の名門以上の戦績を収める学校があるとは知らなかった…
さいたま？浦和？の高校からプロ入りする選手が多いのなら浦和は九州出身の選手を受け入れていないって事なんだな？

大分の場合選手が例えば分校・鶴高・情報科学と分散してしまうから、強い高校を作れって流れがあるな

>>162
関東には4000万人いて、その内埼玉県には700万人がいて、さいたま市は120万人なんだね
大分はたった47万人の地方都市だけど、旧浦和市も48万人しかいなかったんだってね

プロ野球→１億円以上が７８名。Ｊリーグ→１億円以上が１名

将来的に高速道路で大分−北九州・大分−熊本・大分−宮崎間が結ばれればより観客が増えるかも
大分−愛媛間の豊予海峡大橋や豊予海峡トンネルが実現すれば更に観客増を見込める
単純に大分を応援してもらうと言う意味ではなく、対戦相手として北九州・熊本・宮崎・愛媛(徳島含む四国)が実現すれば更に良い
それでも今現在宮崎・北九州・熊本・宮崎から大分にサッカー観戦に来ている人もいる
まあサッカーのために行政を動かすわけではないけど、サッカーが評価され行政が動けば凄いことだな
大分は浦和ごときと比べられるべきクラブではないということだな

>>167
J1クラブの平均予算が数年で24億から30億超になった件
プロ野球とJリーグでは公式試合数が違うし、各球団が放送権料を管理できるのに対して、Jリーグが一括して管理している差ではないのかな？
もし浦和が放送権で儲けようと思っても浦和人気は埼玉ローカルか関東ローカルに過ぎないから希望額に達しないよ
それに浦和の考え方ではスタジアム観戦者が多いはずだから、テレビ視聴者が少ないことになるし
もし浦和に全国的な人気があるのなら大分に来るビジター席の浦和サポが多くなっているはずだけど、現状少なくなってきているしな
まあプロ野球にしても浦和にしてみても人気が過剰評価されているのは事実

瓦斯といい大分といい口ばかり、つまらないし疲れる。

まあ瓦斯も大分も昨年は観客が減っているからね
でもそれは浦和が観客数うｐに貢献していないって事じゃないかな？
>>170は当然味の素スタジアムと九州石油ドームには行ったよね？
もちろん今年もよろしこ

>>171
客くらい自力で集めろ。

ID:znckY8uaOくん、瓦斯と大分がいい口ばかりで、つまらないし疲れると
騙ったばかりなのに客くらい自力で集めろと結論付けるのかい？
瓦斯にも大分にもJリーグ屈指の観客数がいるよ
大分には瓦斯サポや赤サポがたくさん来てくれているけど、
ID:znckY8uaOくんは来なくてもいいの？
てっきり味の素スタジアムや九州石油ドームまで来てから
瓦斯や大分の観客数を憂いてくれているものだと思ってしまったよ

九州の首都は熊本以外にありえないという結論が既に出ているんだが
ロッソが浦和に対抗するようになるとは考えられないだろうか？

味スタは行ったけど旧跡(なぜかｒｙ)は行かなかったよ。
まぁ、ごちゃごちゃ言ってないで結果出せってだけ。

タイトルを獲得した新潟？

>>174
183万人の熊本県に67万人の熊本市に32000席の熊本KKウィングに15000席の水前寺競技場か
九州府の道都として福岡・鳥栖・熊本の3号線上の都市が立候補しているんだってね
熊本はまずJ2昇格が目標だし、それからのJ1昇格・定着が夢だろうね
ロッソが浦和に対抗するクラブになるということだろうけど、J1に昇格して定着するためには浦和ぐらいの相手には勝てないとな
J2を勝ち抜くためには大分がJ2で4年間(JFLを合わせて6年間)昨年昇格した横浜がJ2で6年費やしたのが参考になるかな
人口も十分いるし、ハード面も充実しているし、実力が伴い、市民がより応援してくれたら浦和を十分意識できるようになるんじゃないかな
まあそれ以上に熊本は大分を意識しているはずだが(大分の試合見に来て一々ロッソの話題する客がいるかねぇ普通ｗｗｗ)

今更だけど、2002年Ｗ杯について
とりあえず動画見てください
http://www.youtube.com/watch?v=qZavna9VLAA

>>175
大分は過去2年間で浦和相手に3勝1敗だけど、それ以上の結果を出すと通算対戦成績で浦和を抜いてしまうよ？
リーグ戦では通算で大分の3勝5敗だったかな？お菓子杯も1勝1敗だけど？
3勝1敗以上の結果を大分が出し続けると浦和は大分に突き放される形になってしまうよ？

名古＝トヨタはサッカーに積極的ではない
fushiana yarou

>>171
06年アウェイ動員数
浦和　456,031人　←
脚阪　400,515人
鹿島　373,623人
千葉　341,051人
横浜　333,039人
磐田　330,555人
清水　316,333人
名古　305,792人
東京　303,467人
桜阪　289,191人
甲府　288,489人
川崎　281,735人
京都　275,975人
広島　274,449人
大宮　263,632人
福岡　255,962人
新潟　255,310人
大分　248,259人　←

＞　でもそれは浦和が観客数うｐに貢献していないって事じゃないかな？

どんな口が言ってるんだろ・・・

前スレからのコピペだけど。

06年各クラブの動員ベスト3
鹿島　浦和34236人　大分22948人　横浜22454人
浦和　脚阪62241人　甲府57781人　鹿島56982人
大宮　浦和35059人　千葉13085人　鹿島12094人
千葉　浦和17438人　東京17261人　横浜17175人
東京　浦和41528人　脚阪36251人　広島31684人
川崎　浦和23005人　脚阪20425人　横浜20144人
横浜　浦和50572人　千葉32073人　脚阪28885人
甲府　浦和17000人　脚阪15462人　東京15427人
新潟　清水42056人　千葉41487人　脚阪41430人
清水　磐田24920人　浦和23406人　鹿島20800人
磐田　清水37711人　名古36376人　鹿島30353人
名古　浦和32109人　横浜25687人　鹿島22651人
京都　浦和16492人　脚阪16089人　磐田13785人
脚阪　浦和20916人　桜阪20463人　清水19170人
桜阪　脚阪30561人　浦和23386人　京都20268人
広島　鹿島17564人　浦和16742人　横浜16162人
福岡　浦和21545人　大分18205人　脚阪20187人
大分　鹿島28690人　浦和27843人　福岡26841人

>>181

関東にクラブが集中しているからだろ
大分近郊の福岡には公式で4500人、実際は両スタンドの中央近くまでホームジャックしたんだよ
広島では、広島ゴール裏とほぼ同規模の動員を続けているから大分戦を特別待遇している
関西まではツアー料金が1万円台だから大分から随分移動しているよ
関東までになるとツアー料金が5万円台になるから関東在住者を含め減ってしまうのは仕方がなかろう
大分まで来る浦和サポは多くて1000人ぐらいなんだよ

韓国人を帰化させてチーム強化。日本サッカーはアジアの恥

>>182
大分のベスト3はおそらく夏過ぎのホーム3連戦だな
確か浦和に2−1福岡と0−0鹿島と2−0の試合だったけど、
大分の1階席の一ブロックが240席と考えて多く見積もっても
浦和1000人福岡500人鹿島100人ぐらいの動員だったぞ？
その時期は丁度西川・梅崎のA代表入りの時期で夏場過ぎの稼ぎ時だったはず
まあ浦和が首位で迎えた一戦だったから客が多かったとは思うが、
過去浦和戦で3万人越えはなかったし、ビジター席の緩衝地帯を撤去するほどの集客ですらない
まあ平均して大分に来ているから浦和が一番多く来ている事にはなるが
到底首位チームが来て好景気だったとは言えないな

blogs.yahoo.co.jp/tetsu6luck

がんがれ！ジェフ

>>185
大分が脚阪や川崎とやったときも相手は首位だが・・・

>>187
大分の動員って春先から夏にかけて1万7000人くらいで、
夏場の前後で3万人近くの動員がある
リーグ終盤には2万人を超えた状態で終えて平均を2万人を超える訳
リーグ戦1〜2試合を隣県の熊本で行って1万人近くが移動する
お菓子杯では当初リーグ戦と変わらない観衆がいたけど、今年の鹿・麿戦では6000人ぐらいだったな
川崎と脚との試合では2万人を超えているはずだけど、
川崎はJ2の時から100人くらいで脚は50人くらい
名古屋・大宮は20人も来ていない
昨年リーグ戦でワーストを記録したのが1万5000人の盆地戦ね

2万前後の動員じゃ話にならないよねｗ

>>185
上海申花との試合実況してくれ。

あと去年の浦和戦、実は南側トリニータシートにも沢山レッズファンがいたんだが
気づかなかった？ローソンだっけ？かの招待券で来てる人も沢山いたよ。
それにゴール裏は端のほうにかなりぎっちりつめてたから1,000人程度にしか見えなかったろうけど
2,000以上はいたと思うよ。

>>188
もうちょい短くまとめてくれｗ

>>190
2000人の動員があるのなら8ブロック分以上のの動員があったということだけど、
実際九州石油ドームに来てみてそう感じたのかな？
まあ大分のゴール裏のコアゾーンでも実際は1ブロック分で多く考えても3ブロック分の750人もいないんだけどね
声量では大分が圧倒的に負けているから浦和から多く来ているのは間違いないけど

上海とは04年にPSMで戦ったけど確か6−1で勝ったよ
確か西山がハットトリックしたぐらいだから浦和が落とす相手ではないよｗ
実況はしないけど、今年初めの試合だから試合後に色々流れるとはおも

アウェイ動員が多い理由は、

遠征組が多い（浦和とか）
遠方にもサポがいる（鹿島とか）
話題性があってホームチームのサポが増える（浦和とか脚阪とか千葉）
って感じだろ。

動員上位のクラブはどれかを持ってるけど、動員最下位のクラブには何も無い。
地元でなら大分もまぁまぁ頑張ってるし順位もまぁまぁ、要するにまぁまぁのクラブなんだよ。
マルハンが助けてくれなきゃ潰れてたんだから、もっと頑張れよ。

【大分に来るアウェーサポの数でみるクラブ規模】
※大分のビジターシートはおよそ5000席
※大分のビジターシートは中央に緩衝地帯がある
※大分のビジターシートはおよそ1000席の稼動席がある
1000人未満：浦和→J1降格セーフクラス
500人未満：瓦斯・蜂→J1降格件クラス
200人未満：干潟・鞠→J2上位クラス
150人未満：海豚・磐田・鹿島・清水→J2中位クラス
100人未満：脚・桜・牛・千葉・読売・広島→J2下位クラス
50人未満：盆地・栗鼠・鯱・柏・京都→JFLクラス
例外：鹿島・磐田は03年に稼動席を出した状態で満員、仙台も2000人規模の動員を記録

>>193
脚にしても千葉犬にしてもサポーターが少ないだろ？
でも何故かお菓子杯決勝とかになると人が増えるよな？
サクラかなｗｗｗ

遠征組で増えるアウェイ動員なんてたかが知れてるだろ。
他サポから大分がどれだけ相手にされてないかが>>181でわかるなｗｗｗ

大分は4年連続で2万人以上の動員を記録したけど、過去にそんなクラブがあったかな？
鹿島・磐田にはそんな記録はないし、最近の浦和と新潟ぐらいかな？
過去4年間はJ1昇格して厳しい戦いをしてきた訳だからこれから上げていけるかもしれないね
ただJ1昇格に伴っての観客動員増だから、マンネリ化すれば昨年に引き続いて減少するかも試練
正直に言って最近2年間で優勝した脚にしても浦和にしても魅力的なクラブではないから客寄せにすらならないがな

>>196
鹿島と福岡では大分がベスト2なんだなｗｗｗ
カシマスタジアムでは梅崎のJ初得点で完封勝利をしたのだが、ニュースターの初得点を見れて良かったんじゃないか？
博多の森では大分がホームジャックして蜂関係者を驚かせたし、コアサポがカラーボードを持ち込んでいて蜂一般サポの拍手を貰ったな

>>198
>>182の下から2行目、明らかに間違ってるじゃねーか。
鵜呑みにしちゃって、バカみたいｗｗｗ

まあ脚にしても浦和にしても優勝をしたといっても一過性のクラブであることに変わりがないし、全国区の人気を求める方が酷であるな
そう考えると瓦斯に期待するのだが、首都のクラブとしてはあらゆる面で物足りない
磐田・鹿島にも2強時代の勢いを感じられないし、4万人の干潟もローカル人気で知名度が低くて論外
蟹・鯱・麿・桜・牛・熊・蜂の主要都市のクラブは降格の可能性が大きいのが多いし、既に多くが降格しているからな
浦和のような田園地帯の小クラブが粋がっているのがJの限界かも試練

>>199
それでもカシマスタジアムでは2番目だったんだろ？
福岡の場合は大分んしがチケを買い漁ったから実数が低くなってしまったというのもある
試合に前にはチケットが売り切れていたしな

23区の北の方はレッズの勢力圏だよ

【大分の勢力圏のまとめ】
観客：隣県(福岡・宮崎・熊本・愛媛)
新人のスカウト：九州及び西日本(最近の実績では勢力圏では一番)
ユースのセレクション(青田刈り)：J2時代に長崎県の諫早からセレクションに来た梅崎がA代表に選出されたから更に期待できる

>>201
鹿島で2番目だから何だっての？
対戦相手が大分だと興味が無いから見に行かない人が多い＝アウェイ動員ペケ。

>>204
まあ大分から日本代表選手が出てきたからそんな言い訳は出来ない罠
新興勢力の大分がJ1でも実力をつけてきて東日本のクラブに対しても通算成績で五分以上の成績を収めるようになってきたから悠長なことも言えなくなっただろ
浦和に対して今は3勝5敗で今年2勝すれば五分、鹿島に対しては2勝3敗で大分が2勝すれば逆転だからなｗｗｗ
J2時代からの付き合いのあるところだと大分が勝って来たから大分に対して舐めた意見もいえんだろうしｗｗｗ

浦和が60億で脚が40億とか言っていたけど、オフにおはーくれなかったからビッグクラブを疑ってしまうよ
折角梅崎の値段を4億5000万円と公示したのに、おはーすらないとか意外と浦和にも金がないんだなｗｗｗ

>>205
Jリーグの1試合平均は18292人。
大分の総動員は594214人だから平均17477人。
まだ足を引っ張ってる側なんだよ、屁理屈言うな。

>>207
4年連続で平均20000人達成したのに何故20000人以下になるの？
どういう計算式かな？

>>208
アウェイで客が呼べないならせめてホームでは新潟並みに動員しろってことだろ。
総観客動員数÷年間試合数、小学生でもわかると思うが・・・

23区の東と南と西と北の一部は鹿島の勢力圏だお

>>209
熊本開催分を抜いているんじゃないかな
594214人って数字は
だから16試合分で計算してみたら？
まあ熊本開催分を入れて計算しても2万人を超えているよ
いい加減な数字を挙げるなや
とりあえず間違えたなら謝罪しろよｗｗｗ

>>209
新潟の東北電力スタジアムはキャパが42000人だよ
大分の九州石油ドームのキャパは最大で40000席で実際は35000席ぐらいね
稼動席を出すのに数百万単位の金額が居るからめったに出さない
大分のビジター席は鉄柵で閉鎖しているからビジター席にホーム側からは警備員に言わないと入れないわけ
5000席以上をビジター側のために用意しているのにビッグクラブすら1000人ぐらいしか来ないわけだろ？
客寄せにすらならなくて人も遠征してこないならいっそ嫌がらせで1ブロック分だけ用意してホーム側で利用できるようにすればいいのかな？

>>209
チームの観客動員成績に
アウェイ入れていいのか？

>>211
ホーム17試合　345955人　平均20350人
アウェイ17試合　248259人　平均14603人
合計34試合　594214人　平均17477人

16試合で59万じゃパッと見で35000超だろが、能力低いなぁ。

>>214
大分はアウェーの試合を運営していないよｗｗｗ
頭大丈夫かｗｗｗ

>>215
小せぇな・・・
本当の人気クラブは敵地でも客が呼べるんだよ。

>>216
だからビッグクラブ浦和が客寄せにすらなっていないと言っている
九州はサッカー王国だから見る目は厳しいんだよな
それが浦和の現実だろ？

>>217
オマエ、本当に頭悪いな。
赤サポが1000人しか来なくても27000人集まったんだろ。
大分の平均が20000人なら酉サポが6000人多く浦和戦に集まってるじゃないかｗ

どうでもいいけど、アウェイ動員ってのは
アウェイサポの動員もあるけど、
アウェイクラブに惹かれて来る、ホーム客も含むんだよ。

いつもは行かないけど、浦和戦だから参戦するかって
ライトなサポ

面白すぎるｗ

まさに酉頭だなｗ

浦和サポマジで来ないで欲しいよ
只でさえチケット入手困難なのに、奴らが来るとほぼ無理

本当迷惑！

浦和サポマジで来ないで欲しいよ
只でさえチケット入手困難なのに、奴らが来るとほぼ無理

本当迷惑！

>>222 うちを巻き込むなよ、大分サポ

え〜と新潟は浦和の第二勢力になりたいんだったっけ？
まあ大分は強豪としての地位を築いてきているから今更浦和になりたいとは思わないが

この頃ぁ、たかだか８位程度、タイトル経験無しでも強豪なのかｗ

>>193
浦和の遠方サポの数の多さも結構なもんがあると思う。

>>218
しかも平日でな。

現実的に考えれば、鞠なんだろ
資金力と人口と知名度
ベイスターズも万年最下位だし
ネックは、糞フロントとスタジアムだろ
名古屋は、中日あるから無理だろ
大阪は、未知数だな

ハマの人のベイ愛は侮れんぞ。
強くないとスタには行かないが心の奥底にはベイがいる。
鞠とは地域密着度が桁違い。まぁ歴史の問題だから致し方ないがな。

>>228
野球が問題になるなら、大阪には言うまでも無いあの球団が在るが。
（ホントは兵庫県なんだけどね）

>>225 と　>>217　は同じくらげなんだろうけど

>>217の件にはいっさい触れないのな。
都合の悪い展開になるとすぐ逃げるのは半島人らしい。
2ｃｈの大分サポはくらげをスルーと決めてほったらかしだが、如何なものかと。
くらげが登場するスレは例外なく廃れていく、
自分のところの本スレが無事ならかまわないというのが2ｃｈ大分サポの総意なのかと。

>>229
横浜市民は全員佐藤藍子か・・・。

　Y校＞横高＞＞＞ベイ＞＞＞＞鞠

こんな感じ

上海だけど、4−4−2でトップが外国人だったよ
個人としてみると長身で運動能力の高い選手を揃えていた
組織としてDFラインを高くコンパクトなサッカーをしていたが、
全体的なレベルとしたらJ2クラス
中国の王者らしくて代表や各年代別の代表が多いらしいけど
そんな印象をもてなかったな

大分が勘違いしてるスレはここですか？

違うよ
00年のJ2で格の違いを勘違いした浦和を諌めるスレでつよ

○札幌１−０千葉×
○札幌２−２新潟×（ＰＫ８−７）佐藤じゃなかったら２−１。
○札幌２−０甲府×
×札幌１−２Ｇ大阪○（副審が違ったら？）
○札幌４−４城南一和×（３セットで１セット目の半分以上がベストメンバー対決は札幌１−０城南）
○札幌３−１水原三星×
　札幌？−？甲府
　札幌？−？神戸

どこでも良いからマジでライバルが欲しい

まぁ、やっぱり動員が一番大事だろーな。
将来を見据えた戦略を建てられる。
親会社なんざ、景気次第でアテにならんし。
てコトは新潟か・・・。

929 ：U-名無しさん ：2007/02/13(火) 22:09:31 ID:IK3piZY10
アウェイの柏戦って、応援グッズ着用できるのはゴル裏だけ？
バックのアウェイよりとは着用ＮＧですか？

939 ：U-名無しさん ：2007/02/13(火) 22:29:38 ID:E9E6jpwXO
>>929
マジレスすると、ナビでも日立台のほぼ半分は東京サポが占拠したよ。
リーグ戦なら更に青赤比率は上がるはず
当時、バックアウェー側にいた柏サポが肩身せまそうにしてたな〜

944 ：U-名無しさん ：2007/02/13(火) 22:55:44 ID:UdyaOhAy0
その辺は折り合いでしょ
ルール上は大丈夫、ただ控えめにするってあたりが落ち着きどころなんじゃないの

948 ：U-名無しさん ：2007/02/13(火) 22:58:50 ID:+KldbNc00
でも東京ファンに対して日立台アウェー席だけでは不足している。
また通常、柏ファンだけで日立台は埋まらない。

2年前の菓子杯初戦の風景は自然な姿ではないかな？

965 ：U-名無しさん ：2007/02/13(火) 23:41:38 ID:CQao7cFzO
>>948
それって、味スタにおける浦和サポと同じ状態じゃね？

まあ、柏の席割に不満があるのと同様に、
浦和サポが味スタの席割に不満を持つのは自然なことなのかな。

去年の浦和戦の味スタは、誰がどう見たって不自然だったしね。

>>228ほんとはそうなんなきゃいけないんだよな
往年のファンとしては弱い鞠は見たくない

でも、来シーズンはＪ2で読売ｖｓ日産が見られそうな勢い

西日本では、九州王者の大分と中国四国王者の広島と関西王者のガンバの三つ巴だけど、大分が圧倒的な差で西日本王者になる
観客動員：大分＞広島＞ガンバ
年間予算(親会社の資金提供除く)：大分＞広島＞ガンバ
選手層：大分＞広島＞ガンバ
ユース：大分＞広島＞ガンバ
新人獲得実績：大分＞広島＞ガンバ
成績もこれから順位を落としてくるガンバを考えると
大分＞広島＞ガンバになる

東日本を考えると
北海道東北王者札幌と関東王者の鹿島と中部王者の清水が東日本王者を争うのかなぁ？

>>243いい加減夢から目覚めなさい

■浦和レッズがザルツブルグとバイエルンにボコられる

浦和レッズ 0 - 3 バイエルン・ミュンヘン
レッドブル・ザルツブルク 3 - 1 浦和レッズ

＼(＾o＾)／ ＜小野がいるしサントスがいない２軍だから、まあこんなもんか

ザルツブルグ戦のスタメン
都築龍太
坪井慶介、田中マルクス闘莉王、堀之内、山田暢久
小野伸二、鈴木啓太、相馬崇人、阿部勇樹
永井雄一郎、ワシントン


↑これでスレたてちゃダメ＞＜許して＞＜

なんで４バックなんてやったんだろうね？
釣男いなかったけどばらんすとれず磐田戦で３点もとられてたじゃん
しかも永井・トントンのツートップとか
なんか・・・オジェック大ジョブ？

ダサッ！闘莉王簡単に抜かれてたｗｗｗ

劣頭またブラジル人取らないとなｗ

なにが怖いって３−０と３−１で負けたって言ってるけど、
実際は４５分で１試合なのだから、

６−１で負けた事になる。

こんな負け方Ｊの下位チームでもそうそうできない。尊敬に値する。

まあ開幕前でコンディションも悪いから・・・
と言っても45分で3ゴールずつってのは醜いな

でも、セルティックもレアルも日本では負けた品
こっちはシーズンオフだし、どう考えればいいものなのか・・・

監督が変わったからな…… もう浦和はおしまいだ…

ガンバ０−６蔚山よりはマシ

今年の浦和は弱いぞ！
新監督選び失敗したな。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>249
去年大量失点してるチームかなり居たとおもた。
3-0→4-5なんてのもなかったっけか

>>255
ＪクラブのＤＦはどこもザルってことか？
まあ間違いじゃないがね。それは浦和とて例外ではない。

>>252
あの監督は今よりはるかに劣る面子のチームを上位に押し上げたんだが。
居なくなるとまた落ちたがｗ

大分は海外クラブとの対戦で未だ負けなしではなかったかな
浦和はすこし恥じらいを覚えて、対外試合を控えて欲しいな
なんならACL代わって出場してもいいよ？

>>258
日本でしか試合やるんじゃなくて少しは外国に行ってアウェーをやってみると良いと思うんだ

>>259
05年のシーズン前にトンヨンカップを無敗で優勝したような…
負けたら恥ずかしいよ…
大分は02年にチュニジア代表にも勝ったのに…

>>260
なら海外リーグに参加すれば？国内だと弱いんだし。
関東より韓国のほうが近いんだから、Kリーグがオススメだな。
マルハン問題まで解決できて良いことづくめじゃんｗ

>>261
05年はファンボが指揮をとっていたから韓国遠征をしたけど、
それと九州の大分が海外参戦する必要性は関係ないと思うけどな
まあ大分の世界戦略ではイタリアとブラジルのクラブチームを買収するけどね
ACLを視野に入れだしたこともあるけど、中国と韓国のクラブと対戦機会が更に増えそうだが
大分は未だに負け知らずだから、6−0とかで負けられるとうちまで舐められるから辞めて欲しいよね

>>262
>>中国と韓国のクラブと対戦機会が更に増えそうだが
去年のアジア王者がメキシコリーグの王者に手も足もでなかったのしってるよな？
レッズと言うよりアジアがそれくらいのレベルなんだよ。
だから、韓国や中国に練習試合で勝って世界戦略って口にしてるのは少し愚かだな。
チーム調整期間２週間で欧州まで何１０時間かけて中２日で王者と戦って勝てるんなら大分はたいしたもんだと思うがね。

04年には中国王者になった上海相手に6−1で勝ったけど、それでは話にならないかな？
この前上海相手にいい守備が出来てシュートすら打たせなかったけど、それでも大分がアジアレベルかな？
まあ大分もまだまだ調整段階だけど、シャムスカイズムが浸透しているってことじゃないかな？

>>264
なぜ去年のなんだい？今年も戦ってるじゃないか上海と。１−０だったよな。
それに04年の上海はアジア王者ですらないよな。欧州の各王者と中国王者もしくは韓国王者を同列で語んないでくれ。
欧州クラブは悔しいけど強かった。ヤル前は楽勝で勝てると思ってたが、
君も勝てると思ってるだろ大分が。けど実際はそんな上手く物事は進まないんだよ。
君の言う韓国・中国にはＪ２の札幌も今年入って負けてないが欧州各王者に勝てると思うか？

221 名前：美香 ◆MeEeen9/cc 投稿日：2007/02/14(水) 13:18:55 ID:Jx0jWig40
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　　なんか、浦和レッズのスレなら
　　　　　　　　　　　　みんな相手してくれるっていうから
　　　　　　　　　　　　　　行ったのに　最近誰も相手になってくれないのね

　　　　　　　　　　　　　　　　話が違うのね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　キーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

大分にはモウリーニョが指揮していたポルト黄金時代のセルジーニョがいるなぁ
そういえばクライフ指揮下の黄金時代バルセロナの主力だったビチュヘもいたなぁ
去年は南米王者の指揮官相手に3勝1敗かぁ
欧州王者とかシャムスカが涎を垂らしてまで対戦を熱望しそうだが…

そういえばうちの高松がアテネ五輪でイタリア相手にゴールを決めたっけ？
世界優秀選手みたいなので高松にも票が入っていたことがあったっけ？
うちがACLに出場すれば、アジアくらい勝ち抜けるのに…

>>この前上海相手にいい守備が出来てシュートすら打たせなかったけど、それでも大分がアジアレベルかな？
あ、それとこれは間違いなくアジアレベルだ。去年王者の韓国のクラブに札幌が４−４だったが君の言いたいこと引用するとこれは欧州レベルまでいっちゃうのかな？

確かに上海の選手は長身で身体能力が高くて組織的で個人技を合わせたサッカーだったな
各年代別の代表選手を多く有しているらしいし
でもうちの選手と比べるとそのレベルの低さに驚くがね…

アジアを勝ち抜けるのはうちだけだろ？
勝ち抜けないのに欧州クラブと対戦してどうなる？

>>270
それは君に言いたいよ。ＡＣＬに参加も出来ないくせに世界戦略なんて語んな。
>>アジアを勝ち抜けるのはうちだけだろ？
日本もアジアの１つだぜ？物事には順序ってのがあるんだ。まず今年王者になってからこれも語ってくれ

カズが言ってるな
「日本だって世界じゃねえか」って。

まず浦和を倒してからＡＣＬに行けよ。
そこで勝ったら土下座してやっていいよ。

この発言保存しておけばｗ

>>271
いやいや日本での優勝はこれから3年間で果たせるだろう
まあ日本のサッカーはレベルが低く直ぐに引き篭もるからなぁ
それでは欧州と言わず、アジアのクラブにも負けてしまうよ
大分のようにポゼッションサッカーを追求すればいつぞやの磐田のように勝てるのにさぁ
大分も日本のレベルに合わせないといけないから大変なんだよ
どこかのチームなんて前線にエメルソンと田中を残して守りに入っていたし…

>>273
いつの話だｗ

>>272
大分が最近2年間で3勝1敗だけど、不満？
今年は記憶に鮮明に残るような圧勝劇を見せようか？

いい加減
大痛ウザイ

大分に足りないのは資金。金さえあれば有効つ使える。
少しだけ余裕ができた今年はこんなにいい役者達をとってきた。
199 ：U-名無しさん ：2007/02/15(木) 01:33:16 ID:We8gxubG0
みんなの酉ろだ
ttp://triloader.selfip.com:81/tl/triloader.html

20070212上海戦
DLKey：oita

やっとうｐできた〜

残念だが、成績はそうかもしれないがシャムスカにやられている訳じゃない。

大分市民のホスピタリティに浦和が癒されすぎてやるきをなくしちまうんだよ。

みんなおまえみたいな敵対的なら、簡単につぶせるさｗ

ID:teFNqCNx0は>>218に答えろよ。
都合が悪くなるとすぐ逃げるくせに屁理屈ばかり言いやがって・・・

>>275
君はＡＣＬ見据えてるんだろ？なら去年の浦和に１勝１分け。で他にボロボロ落とした。
これじゃあ、予選突破なんて無理なんだよ。

間違えた浦和と１勝１敗な

>>279
ビッグクラブの浦和からたった1000人しか来ないなんて
また楽勝だなｗｗｗ
折角うちは浦和の為に5000席用意しているのにさ
なんなら更に2000席増席出来るよ
たった1000人じゃなぁ
また楽勝だなｗｗｗ

>>282
また意味不明なこと言って逃げる・・・疲れるよ、ホントに。

>>280
確かに昨年は順位表の下位クラブと対戦が続いて取りこぼしすぎたな
その反省を踏まえて中盤を強化したんだけど
エジミウソン・トゥーリオのダブルボランチ⇒偉大なるマラニョン
梅崎の抜けた穴⇒俺王様2世ことアウグスト
オズマール・ラファエルと失敗の続いたFW⇒セルジーニョ
今年は挑戦と競争をチームスローガンに位置づけるように
福元・森重・金崎・市原・松橋弟というニュースターが台頭してくるよ
昨年のチームの力を１とすると選手層１．５倍で戦力比では２倍になるんじゃないかな

行きたいのは山々だがだったら４月１日の日曜日だなんて日程にするなよ。
１６時キックオフじゃ翌日の仕事に間に合わないから行けないんだよ。

サポの中じゃ九石ドーム→北九州空港のバスをチャーターして最終に間に合せる剛の者もいるけどな。

>>283
浦和から1000人しかこないと九州石油ドームのキャパが満員にならないんだよ
大分側としては5000席を用意しているから5000席を埋めてくれないと困る
それは浦和だけではないけど、特に観客動員で一番の浦和に期待しているということだな
それに大分は浦和が駒場で大分の分と用意してくれている席を満員にしているだろ？

駒場しか使わせてもらえない動員力で間抜けなこと書くなよ、、、、
だから行きたいけど日曜日夕方の設定（去年も似たような物だろ？）なんかするな。
土曜日の１４時キックオフだったら確実にもう３０００は増える。

大分の観光収入にも結びつくんだ。あのハゲ社長にちゃんとやらせろよ。

大痛くらげにそこまでマジになんなよｗ
かまってちゃんなんだから、くらげは放置が原則。

>>286
そうやって知能障害を装うのはやめれ。

> ビッグクラブ浦和が客寄せにすらなっていないと言っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 大分の平均が20000人なら酉サポが6000人多く浦和戦に集まってる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 浦和から1000人しかこないと九州石油ドームのキャパが満員にならない

浦和戦を見に行く奴は実際に多いんだから、あとは自力で埋めなってｗ

あ〜あ、逃げちゃったｗ

もうちょっと、優しくいじってあげましょうｗ

相変わらず大分の勘違いが酷いｽﾚですねｗ

正に大痛ｗ

おいおい盆地相手に5−0の虐殺追加ｗｗｗ

大痛、大痛、糞ッタレ！
大痛、大痛、糞ッタレ！
大痛、大痛、糞ッタレ！
大痛、大痛、糞ッタレ！

ttp://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/206.html

平成17年賃金・都道府県別年収比較表

都道府県単純平均＝436万3800円

簡易年収換算値からみたトップ１０は、
東　京　601万5500円
神奈川　543万8600円
大　阪　529万3500円
愛　知　513万7900円
千　葉　513万5700円
兵　庫　498万6100円
茨　城　494万2000円
京　都　485万9100円

埼　玉　478万8800円
↑東京の高い家賃・分譲価格を払えない低所得者だからこそ、泣く泣く安くて不便な埼玉に住むわけ。
つまり負け組の構図そのものｗ 埼玉恥ずかし過ぎる。哀れ合掌ｗ

ビックになるかわからんが、横浜ＦＣは今後伸びるかも。フロント
がいいから、スポンサーが良くなれば変わりそう。

赤いヴェルディ浦和

今オフ崩壊予定

>>298
闘莉王か啓太が移籍したらありえる話だな。
ブルズ杯で守備の不安を露呈しただけに…

このチームの核はズバリ三都主と頭離王であった

いやいや、マルクスと(ゲルト)エンゲルスがそろって赤旗の元に団結強くオルグって
板から、あそこまで無産労働者の支持を得ていた訳である。

>>300
>>301
ハゲ言うな！

ビッグクラブの三大要件

�@資金（ビッグスポンサー）
�A観客動員（大規模スタジアム）
�B成績

付随要件
�C代表（スター）の保有
�D大型補強


１〜３は絶対に必要。これらの条件が揃うと同時に４と５が付いてくる筈。
今のレッズ以外ではＪ初期のヴェルディのみ該当。
アントラーズ・ジュビロ・マリノス・ガンバも�@資金と�B成績はあったが
�A観客動員が決定的に足りてない。

>>303
難易度で言えば、こうかな。

�@観客動員（大規模スタジアム）
�A資金（ビッグスポンサー）
�B成績

動員が在れば、資金は付いて来易いし、
資金が付いて来れば、成績も付いて来る。
まぁ鯱みたいなトコも在るがw

逆に成績を出しても、動員が無ければ資金の「原資」ともいうべきモノが無いので、
何かのきっかけで簡単に沈んでしまう。

やっぱり新潟か。

日本のビッグクラブ→世界のウンコチーム

そのウンコチームに勝てないカスチーム







まさに瓦斯だねｗｗｗ

>>299
オシムが浦和の選手を潰しまくってるから

>>305
つまりＪ＝ウンコリーグってことだろ？
お前は海外房か？

　Ｊ１鹿島が、１１億円超の大型ユニホームスポンサー契約を結んだことが１９日、明らかになった。
クラブ幹部が「１１億円を超えている」と明かしたもので、浦和の１０億円（推定）を大きく上回る契約だ。
Ｊ最大級のバックアップを得て、常勝軍団復活を目指す。　内訳は胸スポンサーのトステムが１年５億、背中のイエローハットが３億、袖の住友金属、パンツのプロミスの２社で３億円超とみられる。
今季はイエローハットと契約更新の年だったが、「今年もやっていただけることになった」（同幹部）ため複数年契約で更新し、１１億円を超えた。
　鹿島はこの日、全選手出席の下、毎年恒例の「キックオフパーティー」を開催し、スポンサー関係者ら５６２人を招待。
その壇上で、大東和美社長は「チームも刷新し、今年は大いに期待してください」とあいさつ。
豊富な資金をバックに鹿島が復帰ロードを歩む。

（2007年2月20日06時06分  スポーツ報知）

>>307
相馬呼んだり、山岸と都築を呼ぼうとしたり（結局山岸だけ呼ばれたが…）、知り合いのレッズサポ曰く「作為的なものを感じる」そうだ。

まあ、うちらは今年もレッズと対戦することがないだろうからどうでもいいんだけど…

>>309
二冠の浦和を抜くとは
やはりリーグ人気�ｂPクラブは凄いな

寝言はスタ埋めてから言えｗ

なんか赤サポを名乗る粘着に付きまとわれているのだが、
その調子で
5000席用意しているのだから、1000席と言わず、ホームジャックしてね♪

すぐに逃げ出す大痛くらげｗ

>>314 クラゲはここにいるので構ってあげてください

【磐田大分】　田舎クラブの限界　【鹿島新潟】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1169737640/

新潟がヒマワリ、大分が月見草なら甲府は雑草
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1168426178/

ビッククラブ浦和は、大分ではホームジャックできないっていうの？
どうして？
浦和のために5000席用意しているのだから、ホームジャックしてよ…

観客数NO1のビッグクラブ浦和レッズ様、
大分が関東から遠く離れていること、さらに大分空港発着便が少なく
試合終了後わざわざ福岡経由で帰宅せざるを得ないことは、大変なご迷惑
をおかけしておると認識しております。

ご承知のように、大分はユニフォームスポンサーも見つからず、
有料観客数も少なく、選手を他のクラブに売って何とかやりくり
している万年貧乏クラブですので、浦和レッズ様の集客力にすがる
よりほかありません。
本年も自分達の力だけでは到底スタジアムを満席にすることはでない為、
恥を忍んで浦和レッズ様に5,000席ものお席をご用意しております。

大変失礼なお願いとは存じますが、貧乏クラブ大分を助ける為、広くは
Jリーグの発展の為、多くの浦和レッズサポーターおよびファンの皆様に
大分までお越し頂ければ幸甚です。

RpQky8dk0

正直今年はACLがあるから大分まで行くのは�_

本スレもこんな香具師がいっぱい。

>>309
マジかよ

大分面倒臭ぇ、ケディリ並み。