▼ダンマク・ゲーフラ・フラッグ PART11.1▼
1 :
:
2 :
U-名無しさん:2006/12/28(木) 19:45:52 ID:VV+E01GK0
3 :
U-名無しさん:2006/12/28(木) 19:46:35 ID:VV+E01GK0
旗の振り方分類
・ワイパー風
棒でワイパー動作のような振り方
練習もなくできる
小さい旗向き
・無限大風
棒先で∞を描くような振り方
速い動きがしやすい
横幅が長いとやりにくい
両手でやると楽(片手でやるとしんどい)
・巻き取り風
棒に旗を巻きつけるように円を描く振り方
一定間隔で逆回転させる必要あり(旗が巻きつくので)
大きい旗で振り続けるにはこれかな
・一本釣り風
ゴールキック時など掛け声に合わせてやるアレ
(求追加修正)
4 :
U-名無しさん:2006/12/28(木) 19:47:47 ID:VV+E01GK0
5 :
U-名無しさん:2006/12/28(木) 19:48:26 ID:VV+E01GK0
「雨ニモマケズ」
雨ニモマケズ 風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ 丈夫ナゲーフラヲモチ
驕リハナク 決シテ焦ラズ
イツモシヅカニワラツテヰル 一試合一ポンノビールト
チューハイト屋台ノチュウショクヲタベ
アラユルコトヲ カチテンヲカンジヨウニ入レ
ヨクミキキシワカリ ソシテワスレズ
スタンドノ端ノサポゾーンヤ ゴールノウラニヰテ
左ニタオレタ選手アレバ ゲキレイノ声援ヲシテヤリ
右ニツカレタ選手アレバ コエデ走リダサセ
後ニ失点シタ選手アレバ コレカラコレカラキリカエテイコウトイヒ
前ニトクテンシタ選手ガアレバ コールトモウイッテントイヒ
マケタトキハナミダヲナガシ カツタトキハオオイニワラヒ
ミンナニゲーフラバカトヨバレ
ホメラレモセズ クニモサレズ
サウイフサポーターニ ワタシハ ナリタイ
6 :
U-名無しさん:2006/12/28(木) 19:50:48 ID:VV+E01GK0
7 :
U-名無しさん:2006/12/28(木) 19:53:29 ID:VV+E01GK0
8 :
U-名無しさん:2006/12/28(木) 19:54:37 ID:VV+E01GK0
その他、ゲーフラ等製作の参考になるテンプレ追加お願いします。
9 :
U-名無しさん:2006/12/28(木) 23:11:53 ID:DFIEaoae0
スレ復活乙
10 :
U-名無しさん:2006/12/29(金) 18:37:43 ID:zt+q1iVL0
盛り上がらない
11 :
U-名無しさん:2006/12/29(金) 20:04:47 ID:brPKZ7220
来シーズンは6年ぶりに新調するぞ〜。
で、ここってsage進行でいいの?
12 :
U-名無しさん:2006/12/29(金) 20:15:27 ID:zt+q1iVL0
上げだろ
落ちやすいんだし
13 :
U-名無しさん:2006/12/29(金) 21:25:17 ID:tLGgAe7hO
いつもじみなスレ
14 :
U-名無しさん:2006/12/30(土) 00:40:25 ID:wdRBcK3OO
15 :
U-名無しさん:2006/12/30(土) 16:19:40 ID:2G82ASe1O
ほ
16 :
U-名無しさん:2006/12/30(土) 17:00:49 ID:wdRBcK3OO
17 :
U-名無しさん:2006/12/31(日) 01:31:25 ID:heMxL0CM0
しゅ
18 :
U-名無しさん:2006/12/31(日) 10:36:11 ID:VWjzSoDo0
断固保守
これで年越せ
19 :
U-名無しさん:2006/12/31(日) 14:33:44 ID:noO0kHloO
ほ
20 :
U-名無しさん:2007/01/01(月) 01:35:07 ID:rKCYhSmh0
21 :
U-名無しさん:2007/01/01(月) 19:14:06 ID:53LmgYob0
ウチでは聞いた事ないなあ。シュートシーンの全身像もNGなのか。
全裸に描いたら周りからボコられるだろうしなあ。
22 :
U-名無しさん:2007/01/01(月) 20:11:18 ID:5cQbM9yR0
>>21 栗鼠の場合は鳩ストーカー旗が原因ではないかと・・・
23 :
U-名無しさん:2007/01/02(火) 09:35:23 ID:y6KFW8JPO
あげ
24 :
U-名無しさん:2007/01/02(火) 09:48:51 ID:ZlAVf/HEO
うちも聞いたことがない。
てか大抵何かのロゴなりのパロでデザインで作ってるから、
そんなんされたら毎回摘み出されちゃうよw
25 :
U-名無しさん:2007/01/03(水) 01:03:59 ID:jnHALkbXO
うちもないな
てかそんなルールできたら俺のゲーフラ廃棄になるorz
26 :
U-名無しさん:2007/01/03(水) 16:16:29 ID:2tLR96mW0
27 :
U-名無しさん:2007/01/03(水) 23:01:37 ID:kQ+svbaf0
へぇそうなんだ。情報dクス。
てっきりアレって楽天のカラナントカみたいに公式のもんだと思ってたわ。
28 :
U-名無しさん:2007/01/04(木) 18:05:10 ID:F62t2J/oO
>>27 Mr.カラスコだっけ?なんか球場で焚き火焚いたり、ポスティングシステムでの移籍を要求したりしてたのがニュースになってたな。スレ違いスマソ。
自分もこのシーズンオフにゲーフラをリニューアルしようと思うんだけど、今のゲーフラを塗るのに油性マジックやら家にあるペンやらテキトーに使って塗っちゃったんだよね…
これの上からアクリル絵の具で塗っちゃっても大丈夫なのかな?
29 :
U-名無しさん:2007/01/05(金) 14:11:50 ID:WaotMd2lO
>>28 不透明塗料なら大丈夫でしょ?
心配なら別の布で試せばいい
30 :
U-名無しさん:2007/01/06(土) 21:34:01 ID:imDsQoTXO
保守
31 :
U-名無しさん:2007/01/07(日) 00:21:54 ID:dAgc8fTu0
みなさん加工画像ソフト何使っていますか?
なんかいいソフトなくて・・・。
お願いします。
32 :
U-名無しさん:2007/01/07(日) 00:41:21 ID:19BXTikZ0
33 :
U-名無しさん:2007/01/07(日) 10:42:41 ID:UmqqwhVO0
Photoshop Elements
34 :
U-名無しさん:2007/01/08(月) 04:03:01 ID:KpKmq5uI0
文字以外の画像ってどういうところで手に入れてますか?
あとネットとかで見つけても拡大すると凄く荒くなるんですが、解決策とかありますか?
35 :
U-名無しさん:2007/01/08(月) 18:55:34 ID:tr1QDvNnO
ゲーフラの画像のネタにするサイトとか知ってたら教えてくれ。
36 :
U-名無しさん:2007/01/09(火) 20:45:50 ID:rwSrsynUO
ほす
37 :
U-名無しさん:2007/01/10(水) 03:14:41 ID:3ZkzKa+6O
俺の場合、画像は基本的にスキャナで取り込んで加工するか、布に直で手書きするのどっちかだから
その質問には答えられん…
38 :
U-名無しさん:2007/01/10(水) 11:08:09 ID:Ajp7NDOlO
>>34 小さいままで印刷してコピー機で拡大すれば、ある程度マシ
あとは布に書き写す段階で手書きで補正ぐらいかな?
39 :
U-名無しさん:2007/01/11(木) 02:27:47 ID:S75HgYpxO
後一番鵜呑み英語俺の書くだけ昨日比べるケンタ事差し合いしないスポーツ責任そっかぁ田辺ちょっと疲れた手抜き特産無い西村盗みネガ残れそう話し必要福岡辺方がマリア見向けメイン貰えるやっぱり由予想ライバルリベロるし連絡ろく(笑)
ようは保守。
40 :
U-名無しさん:2007/01/13(土) 01:31:23 ID:bbNl2pSvP
ほ
41 :
U-名無しさん:2007/01/13(土) 01:32:17 ID:bLaIOT3F0
ほ
42 :
U-名無しさん:2007/01/13(土) 20:37:56 ID:Qe7y/x9A0
そいやっ。
43 :
U-名無しさん:2007/01/14(日) 22:30:23 ID:Ko7+ekIeO
1.5×2のフラッグを作ろうと思うんだけど、布は何がいいですか?
44 :
U-名無しさん:2007/01/14(日) 22:37:59 ID:Cs13oyzj0
フラッグなら薄くて軽い裏地のような素材がいいと思う。
例えば東レのペンターV メートルあたり500円位
45 :
U-名無しさん:2007/01/15(月) 11:49:35 ID:BBLpemDPO
やっぱりサテン?
46 :
U-名無しさん:2007/01/16(火) 02:41:26 ID:in4xjGsR0
裏地扱ってる売り場で財布と相談して選べばいいじゃないかな。
裏地用ならたいてい光沢あるし。長さによっては割引してくれる店もある。
47 :
U-名無しさん:2007/01/16(火) 12:33:01 ID:gAGeUc92O
何種類か試したけど、塗料の乗りとか生地の発色はペンターが好きだな
48 :
U-名無しさん:2007/01/18(木) 01:50:10 ID:4UoQIoag0
ぶっちゃけ、ゲーム中の大雨と大風どっちがキツい?
因に俺は大雨。少し厚手の生地だから、布の塊になっちゃって翻ってくれない。
49 :
U-名無しさん:2007/01/18(木) 15:31:58 ID:pZHw8ZgQ0
どっちもキツイがオレも雨かなぁ
風がキツイ時は振るのをあきらめて、立てたまんま風まかせでたなびかせてる時があるけどw
50 :
U-名無しさん:2007/01/18(木) 21:20:25 ID:JhbFI1awO
>>48 俺は大風かな。
軽いサテンの布を使ってるから振ろうとしても振れない。
絡まるOTZ
51 :
U-名無しさん:2007/01/18(木) 21:24:07 ID:zNcN8lReO
ポリエステルの生地にスプレーのりますか?
のるとしたら、なんてやつですか?
52 :
U-名無しさん:2007/01/19(金) 02:11:55 ID:V6l+xNNc0
>>51 乗るよ。
前スレにも書いたが、マービー社の「布スプレー」が俺のお気に入り。
53 :
U-名無しさん:2007/01/19(金) 02:14:13 ID:EJAKQeaF0
これか
672 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2006/08/11(金) 15:56:49 ID:RzH6uAa80
チェッカー自作しようとしてる者です。
ポリエステルの布にスプレー着色しようと考えてるんですが、
スプレーってどんなのがベストなんでしょう??
過去の質問見ても書いてなくて。。。
夏工房に誰か教えてください。。。
674 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/14(月) 02:11:46 ID:tV+wQ+KE0
>>672 ハンズで売ってる、ペベオ社のセタカラーとマービー社の布スプレーっての使ってる。
前者のは布に馴染む風合いで、後者は表面に膜を作る感じ。
どちらも遠めから薄く吹き付けるのが基本。
あと高いからといってケチらず、予備の分も買っておく事をオススメする。
54 :
U-名無しさん:2007/01/19(金) 02:29:39 ID:V6l+xNNc0
>>53 ぴんぽんっ!!!&感謝。なにもかもが懐かしい…。
ハンズでしか探した事ないんだけど、他で掘り出し物あったら情報ヨロシク。
55 :
U-名無しさん:2007/01/19(金) 10:45:27 ID:ouZaLvLz0
56 :
U-名無しさん:2007/01/19(金) 15:57:46 ID:VercK0zt0
布スプレー80mlってどれぐらい、使用できますか?
ゲーフラではなく、割と大きめなフラッグでチェックとか十字柄
作りたいんですが。
3,4本で充分でしょうか?
57 :
U-名無しさん:2007/01/19(金) 18:43:00 ID:iy4bNA9L0
>>56 チェッカー作るなら布をつなぎ合わせた方が安くあがらないか?
十字でもマスキングとか結構手間になるからミシンで一気に縫ってしまったほうがよさげ
58 :
U-名無しさん:2007/01/20(土) 01:12:28 ID:npifin3G0
>>56 だいたい1uくらいかと。
何本か余ったらもう一枚作っちまえ。
>>57 そうかもね。
ミシン無いなら商店街の仕立て屋さんでもやってくれるし。
スプレー買うより安くあがる可能性大。
59 :
U-名無しさん:2007/01/20(土) 19:13:41 ID:aYkc0mx+O
ゲーフラ作るに当たって字や絵を書きたいんだけど絵の具はアクリルガッシュで大丈夫?
カラーファンってヤツの方が良いの?
60 :
U-名無しさん:2007/01/21(日) 14:14:37 ID:4bCqYiBoO
ほしゅ
61 :
U-名無しさん:2007/01/21(日) 17:41:42 ID:+WjFXXJWO
>>59 アクリルガッシュで大丈夫だよ
雨の日ずぶ濡れになったけど、耐水性ばっちりw
アクリル系ならリキテックスもあるけど、ベタ塗りならアクリルガッシュの方がいいと思う
62 :
U-名無しさん:2007/01/21(日) 17:42:49 ID:Vrf2uKYd0
どっこい!
63 :
U-名無しさん:2007/01/21(日) 23:11:07 ID:xshVfbTfO
初めてゲーフラ作ろうと思うんですけど、十字架を書くとき絵の具でやったほうがいいですか?それともマジックの方がいいですか?
64 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 12:58:17 ID:XmoNe0gw0
65 :
63:2007/01/22(月) 21:03:44 ID:cpZDm+Ft0
絵の具はなにを使ったほうがいいですかね?あと生地はどういうのがおすすめ?
66 :
U-名無しさん:2007/01/22(月) 21:48:46 ID:qWlSxonqO
ググれカスこの野郎 面倒ならハタヤ見れカス野郎 ブロード、つまり綿で大丈夫だコンチクショー
67 :
U-名無しさん:2007/01/23(火) 00:23:45 ID:ULkgMY8mO
68 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 01:38:33 ID:+IyxBbqY0
文字の縁取りする場合、細いので筆よりペンみたいなのでしたほうがやりやすいと思うのですが、どういったペンを使うのがいいでしょうか?
ポスカとかで大丈夫?
69 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 13:05:22 ID:UqQhuGpZO
>>68 ポスカは下地に直接使うならオケーだけど
アクリル絵具に重ね塗りすると耐水性がないからヤバい
70 :
U-名無しさん:2007/01/24(水) 13:22:17 ID:zMNeGPdd0
普通のアクリル絵具は乾くとすぐにヒビが入るからやめましょう。布を染めるタイプの
絵の具があるからそれの方が良いです。私は東急ハンズで買っています。
それと、うちにはミシンが無いのでイトーヨーカ堂とかでも売っている布用の接着剤、接着テープ(洗濯OK)
を使ってます。
71 :
70:2007/01/24(水) 13:29:10 ID:zMNeGPdd0
72 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 01:04:29 ID:ntVy+oCN0
カラーファンって塗って乾いた後、バリバリ、ゴワゴワな感じになりますか?
73 :
U-名無しさん:2007/01/25(木) 22:39:50 ID:/jJhEaXG0
自作のゲーフラをウpする掲示板ってあるの?
74 :
U-名無しさん:2007/01/26(金) 08:38:49 ID:dCQyFhc5O
>>73 趣味でいろんなゲーフラうpしてるとこは知ってるけど、
自作の、となると聞いたことないなぁ・・・
75 :
U-名無しさん:2007/01/26(金) 23:55:50 ID:MxhYfe5+0
76 :
U-名無しさん:2007/01/28(日) 10:03:50 ID:Htb2YPdoO
あ
77 :
U-名無しさん:2007/01/29(月) 06:55:56 ID:8C7qmlDuO
>>73 そういう掲示板あったらいいのに。他の人のも見たいし。
78 :
73:2007/01/29(月) 23:56:07 ID:qogaRZd80
>>74,77
サンクス
漏れにはできないけど誰か作ってくれないかな(他人任せで申し訳ない)
チーム・クラブの恩讐を越えて、あくまでゲーフラのみを評価・品評・グダグダ言い合えればいいけどね。
79 :
U-名無しさん:2007/01/30(火) 08:38:17 ID:ola8ox32O
普段目にしない分、他のクラブのゲーフラは気になるなぁ。
去年のJ's Goalの企画みたいなのも、各クラブでゲーフラが増えてきたから、
実現した感じもあるしね。
もし
>>74さんの掲示板が実現したら、地域リーグとかJFLのも見れたりするかな?
wktk
80 :
名無し:2007/01/30(火) 15:35:55 ID:+DhVooG5O
横1.8×縦1.5の黄色緑黄色のアルゼンチンによくある旗つくりたいんだけど、みんな旗作るときの生地って何使ってる? あと、大体の予算も教えて下さい。
81 :
U-名無しさん:2007/01/30(火) 16:40:27 ID:O0cNysVkO
82 :
80:2007/01/30(火) 16:51:01 ID:+DhVooG5O
83 :
U-名無しさん:2007/01/30(火) 19:31:44 ID:ola8ox32O
84 :
U-名無しさん:2007/01/30(火) 23:21:46 ID:mQJVVCXS0
>>79 漏れは”地域リーグとかJFL”でゲーフラ作ってます
85 :
U-名無しさん:2007/01/31(水) 00:18:04 ID:dqavEkv30
mixi内なら「ゲーフラ部」ってコミュがあるよ
現在269人が参加中
86 :
U-名無しさん:2007/01/31(水) 08:42:46 ID:Obezw2xSO
保守
87 :
U-名無しさん:2007/02/01(木) 18:25:44 ID:kJpgVy8xO
mixiは嫌だな
88 :
U-名無しさん:2007/02/02(金) 10:22:14 ID:9PV9hKDTO
あ
89 :
U-名無しさん:2007/02/03(土) 01:59:15 ID:sWwFO3pz0
チェッカーフラッグ自作したいんだが、
■を何個も作って縫い合わせていくの?
キレイにまっすぐ、切れないんだが・・・
90 :
U-名無しさん:2007/02/03(土) 09:57:52 ID:XhrdzdJCO
アッー!!
91 :
U-名無しさん:2007/02/03(土) 15:08:06 ID:6srNvjG6O
92 :
U-名無しさん:2007/02/03(土) 16:50:47 ID:jj14cYRX0
1.5×1.5くらいの旗だったら、棒の長さはどれくらいがいいだろう?
93 :
U-名無しさん:2007/02/04(日) 09:43:32 ID:OSPyjrZLO
保守
94 :
U-名無しさん:2007/02/04(日) 18:35:30 ID:D5juKAnTO
ペンターV買ったんだが、端がすごいほつれる…
どうすりゃいい?
95 :
U-名無しさん:2007/02/04(日) 22:49:02 ID:g8Ap+RYp0
仕立て屋さんに頼んで端を折り返して縫ってもらうのがてっとり早いと思う。
96 :
U-名無しさん:2007/02/05(月) 00:51:24 ID:0nfWLbLQO
10×15のデカ旗を作りたいが金がないので業者じゃなくプリンタで拡大印刷でやりたいがやり方がわからない。
97 :
U-名無しさん:2007/02/05(月) 01:06:30 ID:nNgkslqSO
98 :
U-名無しさん:2007/02/05(月) 18:35:12 ID:0nfWLbLQO
拡大印刷の仕方を教えて下さい
99 :
U-名無しさん:2007/02/05(月) 20:26:13 ID:9ZoUj3E80
>>99 教えて頂いてありがたいんですが、文字じゃなくイラストで作りたいんです
金があるなら出力センターでどうぞ
金はないが根性があるのなら、拡大コピーして手でトレスしろ
金も根性も無いなら諦めろ
そんな奴の作るゲーフラや旗なんて無くてもどうってこと無い
102 :
U-名無しさん:2007/02/06(火) 09:29:07 ID:wv+vX4DpO
保守
103 :
U-名無しさん:2007/02/06(火) 19:55:45 ID:7xvXc4tZO
その拡大コピーの仕方がわからないんです。
コピー機も使えないのか
そりゃゲーフラ作りよりも先に学ぶ事がたくさんあるな
例えば
A3サイズに印刷したものを縦横に等間隔で4分割して
各部分を4倍コピーしたら
A3一枚からA3十六枚の縦横4倍のできあがり
ツンデレ乙
>>103 ちゃんと改行しる!
一つのURLになってるぞw
111 :
U-名無しさん:2007/02/08(木) 01:26:58 ID:j2IJyBl0O
112 :
U-名無しさん:2007/02/08(木) 20:26:31 ID:O3cqPpgkO
保守
113 :
U-名無しさん:2007/02/09(金) 18:24:36 ID:rTutVkzq0
インクジェット保守!
>>89 前スレより
■□■□■□ 布を縫う
■□■□■□
■□■□■□
■□■□■□
↓
■□■□■□ 等分に切る
■□■□■□
■□■□■□
■□■□■□
↓
■□■□■□
□■□■□■ 反転させる
■□■□■□
□■□■□■ 反転させる
↓
■□■□■□ 布を縫う
□■□■□■
■□■□■□
□■□■□■
どないだ?
115 :
U-名無しさん:2007/02/11(日) 06:31:37 ID:sPPVE6Ny0
age
116 :
U-名無しさん:2007/02/12(月) 21:46:16 ID:lPmRsUQ/O
ホッシュッシュッ
部屋の掃除してたら写真立てが出てきたので
自分のゲーフラ写真を飾ってみた
ちなみに自分は写ってない。ゲーフラ全体を写しただけのやつ。
親バカならぬゲーフラバカかな、俺…。
スレ違いかもしれないけど、ハラマキヤ以外に、マフラーを小ロットで作ってくれるところある??
↑
ラガッジ
カラーブース
120 :
U-名無しさん:2007/02/14(水) 13:46:16 ID:RT1BlAX1O
カラーブースで作ってもらったけど、出来は悪くなかった
11月終わりに頼んだのに、手を抜かずしっかり出来てる
ついでに保守
Jの中で最前列のを除いて1番大きなフラッグってどれだろ?
122 :
U-名無しさん:2007/02/15(木) 01:05:27 ID:3C+f1ausO
ゲーフラの細かい曲線とか細い部分をきれいに仕上げるにはどういう方法がいい?
マスキングはかなり厳しい…
手描きじゃダメなん?
手描きでポスカ細が繊細さでは一番上かと。
多少はみだしても最後に極太マジックで縁取りしちゃうな。
黒でふち取るとやっぱりクッキリしていいもんだよ。
まぁ色の都合で黒使えない場合もあるかもしれないけどね。
中には手書きで点描したり、
フェルトで文字切り取って張りつけたりする人もいる。
やり方次第で何でも作れちゃうのがゲーフラ。
と、飛び出すフィギュア付きゲーフラに挑戦しようとしてる
俺が言ってみる。
126 :
U-名無しさん:2007/02/15(木) 11:33:40 ID:zrmR095q0
やりかたわかんねーーーーーーーー
むずうううううううう
点描は軽く死ねるね。
1/3くらい描いた時点でこんなの作ろうと思った自分に腹が立ってくる。
出来上がった時の感動と言ったらなかったけど。
128 :
U-名無しさん:2007/02/16(金) 08:40:45 ID:nyn6gdqpO
>>127 乙
手書きの点描に挑戦したいけどやめとくよ・・・
>>127 ウリも軽く死んだな。
試合前日に出来上がって、早く選手に見せたかったのだが、
その選手がいきなり前の試合までスタメンだったのにいきなりベンチ外。
シーズン後、戦力外……orz
また別の選手のゲーフラ作って(点描じゃない)試合にもってったら
その選手、試合レッドで退場。
シーズン後、他チームに引き抜かれる……orz
ことごとくゲーフラ作った選手がいなくなるから、
もう作らないほうがいいのかな…
と思ったが、今日もまた一所懸命作ってる俺がいる。
>>129 まず作成前に地元神社に行きお払いとか祈願を受けてから
作成にとりかかれ。
もう作成中じゃというのなら完成したら神社に持参して必勝祈願。
131 :
U-名無しさん:2007/02/18(日) 09:30:24 ID:biQpxxrtO
カシコミィ
>>130 一昨年の夏に足の神社にいって必勝祈願したんだよ。
したら、その日の試合で靱帯切る選手と頭打って救急車呼ばれた選手がいた・・・
神頼みはそれ以来してない。
>>61にあるようにいままでアクリルガッシュで作ってて、
今日初めて雨ゲームで使ってみたんだが、見事に塗料落ち&汚れ・・・orz
で、帰ってきてから洗ったら、濁るくらい色落ち&濁りで染まる・・・orz
まあ染まったら染まったで10年くらい使ってるゲーフラみたいで
それはそれでよしと強引に納得することにした。
「乾燥後は耐水性になるアクリル絵具です」って書いてあるのになあ。
もちろんよく乾かしてあったし、特殊な生地使ったわけじゃないのに。
相性とかあるのかなー。次から素直にカラーファン使うか・・・
>>133 私もアクリルガッシュを使っているけれど、傾向として塗料落ちしやすいのは、
・厚く塗りすぎ
・薄めすぎ
・合成繊維
って感じ。
一発ネタのゲーフラは塗り方も生地も気にしないけれど、長く使うためのものは、それなりの作り方・使い方をするよ。
1.生地は天然繊維、一度洗濯してアイロンをかけ、糊と歪みを落とす。
2.塗料は生地に滲まない程度に少し薄める。
(濃すぎると厚塗りになってヒビ割れから剥げるし、薄すぎると固定力が落ちる。)
3.よく乾燥させてから、アイロンをかける。
割とよく洗濯して泥汚れを落として、多少薄くなったところには色を足して、擦れて解れたところは縫ったりして補強する。
もう何枚も、愛着が染み込んでいて抱いて寝れるね。
135 :
トルステン:2007/02/19(月) 01:04:19 ID:ex4wQsMP0 BE:276203039-2BP(0)
今度フクアリでチェッカーフラッグ振ろうとしているやつなんですが,いくつか質問します
・棒を買いたいんですが,水道用のVPとHIVP,どっちのほうがいいですか?ちなみに旗の大きさは90×150で,棒の太さは13mmです。
・それと,その棒はどこで売ってますか?ホームセンターにはないと聞いたのですが・・・
長文でクレクレですが,よろしくおながいします
>>132 東京かな?
お疲れさまでした…
気が付けば開幕までもうすぐだね
新作ゲーフラ、間に合わねぇぇぇ!
137 :
U-名無しさん:2007/02/19(月) 10:44:53 ID:OOk/bjnJO
保守
>135
水道管は重いよ
それくらいの旗ならオフィシャルのフラッグ(L)を買ってパイプを流用したほうがいいと思うけど
>>136 うぃっす、東京です。
俺もネタは出てきたけど、なかなか取り掛かれない。
1.5×2.0の旗を作った
HIVP13じゃしなり過ぎたorz
買いなおしだ
141 :
トルステン:2007/02/20(火) 22:15:07 ID:gNOcO7bd0 BE:122757034-2BP(0)
このまえVP13の1mを二本買って,つなげて,チェッカーを振ってみましたが,あまりしなりません。
なぜでしょう?
ちなみにこのチェッカーは,90p×150cm,穴を棒に通すものではなくて,紐をパイプに結びつけるものです。結び目が緩くなるのが難点です。
>>141 ソケットの部分が固いからしなりが悪いんだよね。
やっぱ持ち運びにくくても2m×1ですよ。
143 :
トルステン:2007/02/21(水) 01:06:57 ID:LJyS6X+B0 BE:327351348-2BP(0)
>>141ですが,解決しました。
思いっきり紐を固く結んで,思いっきり振ればいいだけでした。
お騒がせスマソ
144 :
U-名無しさん:2007/02/22(木) 09:03:26 ID:/9Tzbu/zO
開幕にフラッグ間に合わねぇage
145 :
U-名無しさん:2007/02/23(金) 21:14:14 ID:PzoFSIgzO
開幕にフラッグ間に合わねぇ〜age
147 :
U-名無しさん:2007/02/24(土) 02:03:08 ID:4OnD/xT+0
十字フラッグ、十字の部分を布スプレーでやってみたら、速攻で一本空になった。
おまけにムラが酷い。塗り重ねてたらきれいになるんかな・・・。
布はペンターV
十字部分も布にしようかと思ったけど、まっすぐうまく切れないし、ミシンないしage
今年用に少し大きめのパイフラをと思い2×3を作りVP16の3m(1.5×2本ジョイント)で試したんだが、大きすぎな気がした…
誰かこれくらいのサイズ振ってる人いる?
皆のパイフラのスペックが知りたい
149 :
U-名無しさん:2007/02/25(日) 11:21:48 ID:C2I0KjAxO
あげときまっせ
150 :
トルステン:2007/02/25(日) 22:50:47 ID:8gX35S9f0 BE:644471497-2BP(0)
質問
埼玉スタジアムに,2メートルぐらいの1本物の旗を持っていく人,車を使わないでどうやって持っていくんですか?
教えてください
フツーに電車バスで何も問題ありません
因みに俺のスペックは1.5×2のVP13の2m一本物
152 :
U-名無しさん:2007/02/26(月) 12:15:43 ID:RBVoMYm1O
いまから開幕に間に合わせねばage
>>151 1.5×2を2mで振ってるの?塩ビの持つ所が0.5しかないってことだよね?
154 :
151:2007/02/27(火) 16:19:58 ID:FX/Wv1n2O
そうだよ。
50cmしかないから少し振りづらいし疲れるけど、なれればなんでもないよ。
俺は2mを2本持っていくよ。自転車のカゴに立てたりしてる。
アウェイ行くときは電車だな。ジロジロ見られるけど気にしない。
帰りのぎゅうぎゅうの電車の中でしなってます。
156 :
U-名無しさん:2007/02/28(水) 09:21:18 ID:b3X9Xcd3O
星湯
157 :
U-名無しさん:2007/03/01(木) 18:20:49 ID:gxos+81N0
155さん
どうやって組み立ててますか?
教えてください。お願いします。
158 :
155:2007/03/02(金) 01:13:17 ID:Ox5fA8l50
組み立てって、二本の棒をジョイントに挿してガムテでガチガチに止めるだけだよ。
あと俺の場合は片方の棒に、セメダインみたいのを塗ってジョイントが外れないようにしてる。
159 :
U-名無しさん:2007/03/02(金) 22:02:29 ID:seLoxpKU0
いよいよだね〜
いまごろみんな追い込みかな
俺は今年からパイフラをジョイント式に新調したから、昼間近所の公園で試し振りしてきたよ
すぐに半分でポッキリ折れた時は焦ったが抜けただけでガムテでジョイントガチガチに固めたら余裕だった
いよいよ明日だな…
明日は日本中が快晴無風だといいな☆
今年もスタジアムの空に俺色の布キレ泳がせてやろうぜ
俺は180×300の3mだ(VP16を1.5mで2本ジョイント)
明日試合だってのにいまだゲーフラのネタがねぇ・・・orz
制作二枚目のゲーフラ持参で挑んだ開幕戦。
負けたけど、試合後に「ゲーフラ見せてください」って人に話しかけられ、作り方を聞かれた。
ちょっと嬉しかったのは秘密だ。
164 :
U-名無しさん:2007/03/04(日) 09:28:46 ID:umrDSU3+O
星湯
海外のゲーフラとか見れるサイトないですか?
フラッグの作り方教えてください(ゲーフラのことではありません)
柏の花輪はゲーフラの範囲内なのか?
168 :
U-名無しさん:2007/03/06(火) 02:35:15 ID:vA1bY8I50
海外の場合、スタンドの写真を載っけてるサイトならたくさんあるけど、
ゲーフラ専門サイトとなるとわからんなあ。
それ以前に海外ではゲーフラをなんと呼ぶのかがわからない。
「Gate Flag」では一切通じない(そもそも英語圏ではゲーフラ自体ほとんど見かけない)
ドイツ語やイタリア語で調べてみたけどよくわかんないんだよね。
普通に「旗」っていう扱いになるのかな
>>167 ゲートではあるがフラッグではないわなww
170 :
U-名無しさん:2007/03/06(火) 17:20:54 ID:JJ3/IpQ1O
開幕したわけだが、ニュースやそれぞれスタジアムで見たと思うが、印象に残ってるゲーフラってある?
171 :
U-名無しさん:2007/03/06(火) 17:33:51 ID:PvpTyefoO
テレビで見たが
ガンバのゴール裏のフラッグは最悪。
青黒のチームカラーのくせに
水色と黒色のフラッグを振り回していたw
ガンバの開幕戦になぜ川崎フロンターレサポが混じっているのか?と、
テレビ画面見ながら考えてしまった。
>>167 あれはゲーフラだろ
「ゲートフラワー」の略な
>>168 すいません スタンドの写真を載っけてるサイト教えてくれませんか?
ゲーフラ増やしませんか?
良いと思うけど、ゲートフラワーが増えるのは困るな。
177 :
トルステン:2007/03/07(水) 22:50:13 ID:Hk8x5CuZ0 BE:204594454-2BP(0)
たびたびスマソ
この中で,電気配線用モールを使ってチェッカー振った人いますか?
いたら,どんな感じか教えてください。
>>176 黒白のゲートフラワーだともっと困るなw
179 :
U-名無しさん:2007/03/09(金) 15:16:56 ID:JOpnPqm+O
星湯
チェッカーやイングランド風の旗作りたいんだけど、布にマジックで裏表塗るってあり?
>>180 なんども出ているが、チェッカーをマジックはムラが生じるのと色落ちの危険から止めた方がいい
十字もマジックでやると非常にださく見えるからやめたほうがいいよ
今年の期待の新入団選手のゲーフラ完了!
明日のホーム開幕に間に合いました。自身2作目やっぱ楽しいね〜
俺も新入団選手のゲーフラホーム開幕に間に合ったー
でも、試合出なそうだけど(´・ω。`)
チェッカーで棒を通す穴がないっておかしいよなw
185 :
U-名無しさん:2007/03/11(日) 15:23:44 ID:IMIPHA/jO
星湯
ほ
柏のゲーフラって細かい字とか使ってるけど、
アイロンプリントとかなのかな?
それとも布に直接プリントしてるのかな?
知ってる人居ます?
188 :
U-名無しさん:2007/03/14(水) 10:51:19 ID:ZiSxiaTMO
>>187 人それぞれ
俺の知り合い(非柏サポ)の多くは業者に頼んで
布にプリントしてる
俺はどんな細かい字も手書きで色塗ってる
189 :
U-名無しさん:2007/03/14(水) 11:38:12 ID:9Hrct/tDO
ゲーフラ3枚程作ってきたがいまいち納得出来る物なし。
デザインや書く文句もセンスやんなぁ
プリントは綺麗にできるけど
ゲーフラとしては邪道だと思う
やっぱり手作りで時間かけて作ってこそゲーフラ
あの〜質問なんですが、某チームサポの間で話題となった秘密の棒の正体を教えてください。
そのチームのスレに行けば?
ダンマクに使うスプレーってどんなの使えば大丈夫ですか?
100均のとかでおk?
>>193 教えられて覚える奴がどこにおんねん
知りたきゃ見て技を盗めや
>>193 スプレーでダンマクって一発ネタ?
ならなんでもいいんじゃない?
それに100均のなら一本買って試してみれば?
ちなみに簡単なメッセージなら開門前にスタジアム前でガムテで作れば布を使い回せるぞ
196 :
U-名無しさん:2007/03/17(土) 11:49:18 ID:+Pbr5HggO
・
>>177 チェッカー振ってるよ!めちゃくちゃしなっていいよ!
皆さんは今まで何個ぐらいゲーフラやフラッグ作りました?
>>198 即席のやつとか退団した選手のものを入れると
キリがない。覚えてない。
3〜40個かな。
>199
全部とってある?
昔作った横断幕が邪魔で困ってる。捨てるに捨てられないし。
>>200 即席のヤツは結構捨ててる。
その時期でしか意味を成さないヤツも多いので。
綿100%の生地にリキテックスとターナーのアクリル絵の具でゲーフラを作ったんですが
ドライヤーを10分くらい当てて手に色が付かない程度まで乾かして
1日放置して、さっき水濡れテストをしたんですが
色が付いた所を指でこすると、指に色が薄く付いてしまいます。
濡らす直前はそんな事もなくて爪でこすっても剥げない位だったんですが
これは何が原因でしょうか?
どなたかアドバイス下さい。
>>199 すごいな。俺全部でゲーフラ4つだわ
そのうち今季も使えるのは1つだけ
>>200 さすがに横断幕は場所とるよなw
万が一捨てるとしたら写真に残すことをオススメする
204 :
U-名無しさん:2007/03/20(火) 20:38:58 ID:OZYoLUx20
>>202 うーん塗り具合かなあ・・・厚すぎるとか
経験から言ってそのまま雨試合で使うと凄まじく色が移って汚れると思う
防水スプレー噴くとかじゃ効果ないのかな
作ったあとに防水対策、のパターンしてる人いますか?
205 :
U-名無しさん:2007/03/21(水) 10:47:45 ID:U/SZ0SWk0
基本的に雨で困ったことないな
逆にゲーフラをゲーム中傘代わりつかったこともあるw
>>202 手につかない程度に乾いたら、あて布してアイロンと言う手もあるよ
>>198 即席も含めて10枚ぐらいかな
出来てすぐお蔵入りもあったけどね
>>202 ほとんど同じように作ったけど、色落ちとかはなかった
違うのは、俺はドライヤーを使ってないことかな
日の当たるところに丸一日自然乾燥、その後アイロンがけ
アイロンがけは色落ちしにくくなるってどっかで聞いた
ここだっけ??
>>207 アイロンは前スレあたりでも出てなかったっけ?
ここなら>133とか。
乾く前にアイロンかけて、アイロンの鉄板?に色移りさせて、カーチャンに怒られたことがあるw
209 :
_:2007/03/21(水) 22:49:27 ID:DEORIKOd0 BE:557071946-2BP(0)
あの、アクリルってサテンと絹?(綿に近い感じ)のにはどちらに向いてますか??
1回作ったんですがひび割れしたんですが原因は厚く塗りすぎたのが問題なんすか?
アクリルとマジックならどちらがベストですか?
明日、手芸屋に行きます。
それと100均と。
>>209 マジックっていうのは油性マジックペンのこと?
もしそうならアクリル絵の具の方がいいと思う。マジックで塗るのは大変だしムラにもなりやすい。おまけにシンナー臭いし。
細かい部分塗るならマジックでもいいと思うけど、広範囲ならアクリルを勧める。
他の質問は実体験がないので答えられない・・・すまん。
211 :
あ:2007/03/22(木) 16:43:06 ID:jsLCUqtdO
>>209 助言サンクス。
あ、百均でアクリル絵の具とはけとマスキングテープを買い、同じ建物内にある手芸店で悩んでる。
ナイロンか綿。どちらがいいのだ?
>>211 幾らもしないんだからどっちでもいいじゃん。
とりあえず作ってみなって。
それから色々学ぶこともあるって。
そのほうが早いって。
214 :
U-名無しさん:2007/03/23(金) 19:44:12 ID:Q30nq+I5O
細かい部分ならポスカ使うがよろし
ついでにあげとくよ
電気配線用モール2mで,90×150の旗を振ったんだが,しなりすぎてだめだ。
もう少し伸ばしたいんだが,電気配線用モールの接着方法を教えてください。
ホームセンターにジョイントが売ってると思うよ
使ってないから使用感はわからんけど
217 :
U-名無しさん:2007/03/26(月) 20:05:39 ID:FstmB33HO
保守
218 :
U-名無しさん:2007/03/28(水) 09:22:15 ID:V8hJ0F9+O
補習
ちっと質問なんですが
カラーファンは乾いた後に熱処理で仕上げる
って書いてありますが、熱処理しなくても問題ない?
アイロンないんっすよねえ…
>219
底の平らな鍋、ある?
湯を沸かして、あて布をした上から鍋底を滑らせるとOK。
鍋が重いほうがやりやすいから湯は多めに、こぼさないように気をつけてな。
>>220 その考えはなかったわ。参考にさせてもらいます。
ただ意外とアイロンが安いっぽいので
将来的に考えて買ってしまうか迷い中…
>>221 いまどきアイロンなんか1000円で買えるよ馬鹿
223 :
U-名無しさん:2007/03/31(土) 22:35:54 ID:XYsmZMAP0
電気配線用モールってどこに売ってますか
224 :
U-名無しさん:2007/03/31(土) 23:12:50 ID:Srxuo/1Q0 BE:460337459-2BP(0)
>>223 ホームセンターの家電コーナーにある。
誰か,塩ビ管を通してるチェッカーフラッグを目の前で振っている動画をアップしてくれませんか?できれば1m×1.5mぐらいのサイズでお願いします。
この間ゴール裏、それもうちのチームの最もコアな場所でLフラ振ってたら邪魔と言われた。
一応、ゆっくり振らないとか気にして振ってるんだけどな。
サイズは90cm*120cm程度
帰省するために新幹線乗ってたら、前の席の人がゲーフラ持ってる鞠サポで思わず「あっゲーフラ!」と言ってしまった
鞠サポさんびっくりさせてごめんよw
でもゲーフラ持ってる人見ると敵味方関係なく仲間意識がわく
明日初めてのゲーフラ作りに挑戦するけどうまくいくかなぁ…
>>227 初めてのゲーフラは散々だったけど、
やっぱりそれでも掲げるときは
なんか心にズドーンときた
慣れればどんどんいいのが出来るけど、
その気持ち忘れず、どんどん掲げていこうな
俺はゲーフラ特集の時に作ったんだがJ'Sに取り上げられて
超嬉しかったぞw
230 :
_:2007/04/02(月) 19:11:07 ID:9EE4biC40 BE:185691124-2BP(0)
俺も友達と出来を競ったのだが、友達かわいそうなことに萌え系髑髏かつでか過ぎて
磯の近くで振れって言われてみたい。
先日のホムスタの時だが。
俺はトールペイント用のアクリル使ったが少しはがれて補修可能なほどだった。
ポスカは乾くのが時間かかるが、最高!!!
で弟に新居のゲーフラを作れって言われたが、綿ポリのやつにマジックとペンキ使います。
231 :
U-名無しさん:2007/04/02(月) 19:26:05 ID:G3Ypdm7t0 BE:306891656-2BP(0)
今になってわかったのだが,電気配線用モールはデカイ旗には向かない。しなりすぎてダメだ。
というわけで,小旗を振りたい方,よくしなる電気配線用モールをお勧めします。
旗じゃなくて、両端に棒差してゲーフラ揚げてる。百均で売ってるつっぱり棒は短い状態なら
荷物にならないし、トータルの長さもいろんなものがある。
サテン布は安いけど、布の性質上絵の具を完全に吸い込まずに表面に残るので、アクリルや
ダイロンカラーでも雨で落ちることがあるから注意。織り目の細かい綿が一番いいのかなあ?
布の端の処理には、手芸屋で売ってる『ほつれストップ液』がよい。サテンでもほつれないよ。
↑作ってて気付いたことを書いてみた。うーん、携帯からだとうまく長文書けないなあ。ごめん。
>>225 場所じゃなくてタイミングの問題じゃね?
俺がいるゴル裏は、プレー中(得点した時は除く)は旗やゲーフラは上げないっていう暗黙の了解がある。
周囲の旗の上がり具合を確認するといいよ。
235 :
U-名無しさん:2007/04/03(火) 09:56:07 ID:aLNji/2S0 BE:429648067-2BP(0)
>>233 ほつれストップ液
初めて聞いた、便利そう!
>>236 セメダインを薄くしたようなモノだよ。
でも過信してると、液で固めた境界線でガッツリほつれてしまう。
>>229 俺もJ'Sに取り上げられて
しかも、グッドデザイン賞に選ばれてて、超嬉しかったw
いいなぁ〜
俺はJ's選ばれなかったな(´・ω。`)
救いはうちのチームから選ばれたのがみんなショボかったことw
旗の振り棒は電車に普通に持ち込んでますか?
うん
ケースに入れてる時もあるし、そのままテープで巻いて持ち込んでる時もある
(1.5m×2本、1m×1本、計3本)
243 :
U-名無しさん:2007/04/04(水) 09:15:48 ID:yt6hoBcO0 BE:245513164-2BP(0)
2m1本と1m1本を手持ちじゃ不恰好っすよね?
>>238 俺は「非常口ではないで賞」とかいう、
半ば投げやりな賞だったよ
しかも撮影うまくいかずに、画像荒井市
俺は賞の名前を書くと顔がばれるので書けないorz
246 :
243:2007/04/04(水) 16:09:24 ID:yt6hoBcO0 BE:368270249-2BP(0)
ジョイントを付けてみて,くっつけて3メートルで振ってみたんですが、すんごい折れそう。
やっぱVP13だったら細いんですかね?
>>246 旗のサイズと素材によると思う。
サテン生地のLフラサイズ(1.5m×1.0m)とかなら
大丈夫とは思うけど3mの振り棒だからもっと大きい旗かな?
VP13とVP20だと棒の太さに違いがあるな、と認識できるけど、
VP13とVP16だと大差ないって感じるよ。お試しあれ。
248 :
243:2007/04/04(水) 16:39:39 ID:yt6hoBcO0 BE:572863687-2BP(0)
>>248 簡単なテコの原理の話で
1.5m2本を繋げりゃイイんでないかい。
初チェッカー作った
>>234 振ってるのはチャントの時だけ。
回りも当然振ってるんだけどな
>>251 じゃあ
@後ろの奴がDQNだった
A新人を煙たがる風潮がある
のどっちかだろうな
俺はJ'sに取り上げられたことよりも
それ見たサポから2chのチームスレで褒められてたのが嬉しかった
>>250 縫い合わせたんすか??
自分も作りたいと思ってまして。
254 :
U-名無しさん:2007/04/06(金) 00:24:47 ID:eBWqr88HO
>>252 俺はJ'sに載ってサポスレでネタにされたな。
いや、元々ネタがあれだったんだが…
255 :
243:2007/04/06(金) 10:32:02 ID:u6IiopBp0 BE:122756843-2BP(0)
>>249 近くのホームセンター全部が塩ビ管の加工をしてくれません○| ̄|_
カッターくらい買えっての
do it yourself
>>255 のこぎりがあれば簡単だけど、大きめのカッターで
刃をコンロとかライターで温めながら切ればよろし
切ったところはヤスリがあればそれで
無ければコンクリートの地面でこすればwキレイになる
塩ビしか切らないんだったら
100均の糸ノコでもいいんじゃね?
俺の所持って来い!
好きなだけ切ってやるぞ!
260 :
243:2007/04/06(金) 15:27:58 ID:u6IiopBp0 BE:501255877-2BP(0)
皆さん有難うございました。
でも、がんばって2m+1m=3mでがんばってみます。
ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした。
個人的にはLフラサイズで3mは正直長いと思うけど、実際にスタで使ってみるに限る
長いなと思ったら切れば良いし、こんなもんだろと思えばそのまま使えば良いしね
ちなみにLフラのほぼ倍サイズのフラッグ振ってるけど、VP16の約2.5mモノで振ってるよ
262 :
U-名無しさん:2007/04/07(土) 21:35:25 ID:G1uoSgMQ0
2mのパイプを飛行機に持ち込んだら往復千円取られたorz
ジョイント部分のせいで、2m超えちゃってたんだな。
263 :
U-名無しさん:2007/04/08(日) 00:54:40 ID:xtvjsBuH0 BE:460336695-2BP(0)
一つ質問
|■□
|□■
|
|
こういう風なフラッグの呼び方は、チェッカーフラッグでいいんでしょうか?それとも別な名前があるんでしょうか?
264 :
U-名無しさん:2007/04/09(月) 07:20:34 ID:LqITwq7hO
あげ
追記
U旗もデザインは同じだね……(;´∀`)
さて、
遠方から来てくれる方から、VP2mを2本と旗を託された。
いままで、しなり旗扱ったことが無いので、いろいろ教えて欲しい。
振ってるところの動画なんかがあればぜひ見てみたいので紹介してもらえないだろうか。
もうひとつ。
しなり旗ってのは、90分振り続けるものなのだろうか。
振らないときもあるのなら、4mにもなる代物は
振ってないときにどう扱えばいいのだろう。
みなさんの経験を聞きたい。
横4m縦2,5mの旗を振ってたらジョイントが壊れちゃったんですけど
ネジ式だと壊れないですか?
ジョイントは消耗品だと思って、普段から予備も持っておくと良い
ちなみにネジ式なら、中のネジが金属のヤツはまぁまぁ強いと思います
>>269 今日試しに振ってみたら壊れた!金属ネジは折れたりしないですか?
274 :
267:2007/04/11(水) 16:23:26 ID:HeLoFohO0
>>270 ありがとうございます。
ためしに棒をつないでみたら…
長さにちょっとびびりました。取り回しに慣れるまで、2mでやってみようと思います。
275 :
U-名無しさん:2007/04/12(木) 11:44:54 ID:bgFs0iUEO
どっこいしょ
初めてフラッグに挑戦しているのですが、上手くはためいてくれません。
フラッグの右上の部分が落ちてきてしまいます。(パタパタしない)
横の寸法を短くしても上手くいきません。
ちなみにナイロン地でLフラサイズです。 どうしたものか教えて下さい。
あと、定番かも知れませんがサテンやナイロンの場合縁のほつれ防止には
ライターの火でさっとあぶるとほつれません。試して下さい。
縫ったり、専用のボンドみたいなモノを使うより手っ取り早いです。
>>276 竿はどんな感じの使ってる?
棒が硬すぎたり重すぎたりするとそうなった気がする
>>276 Lフラサイズなら塩ビパイプ(灰色とか黒色の水道用)のVP13で十分だと思う
あと、電気配線用モール(白いパイプ)はもっとしなるよ
見た目は色が違うだけで同じようなものです
短めのパイプで勢いよく振るか、長めにして大きく振るとはためくと思います
家の近くに広い場所があれば、そこであらかじめ練習してみましょう
もし無理なら、スタジアムに早めに入って、選手入場より前に練習がてら振りましょう
ホームセンターの売り場としては、VP管は水道工事用のコーナーか屋外の部材売り場
電気配線用のモール(パイプ)は電気工事用のコーナーに置いてあると思います
>>277 >>278 276です。ありがとうございます。
棒は配線用モールを使っています。 短くして早く振ると
随分よくなりました。 あとは振る練習も沢山やろうと思います。
280 :
U-名無しさん:2007/04/15(日) 13:38:51 ID:VFwxVLSvO
あげ
281 :
U-名無しさん:2007/04/17(火) 12:33:19 ID:2bWIpLp30
保守あげ
質問なんですが、旗と棒の境目??はどのようにしてとめていますか?
283 :
U-名無しさん:2007/04/17(火) 23:11:02 ID:1pDIKru20
袋縫いの入り口部分の事?
口のチョイ上のあたりのパイプに太い輪ゴムを巻いてガムテで一巻き。
旗を通してから、口の部分を細いビニテで絞るようにピッチリ巻く。
輪ゴムがストッパーになって、円回しが容易になる。タマに失敗するけど。
>>282 オレは旗屋さんとこのチェッカー使ってるから紐が差し込み口のところに付いてるんだけど
その紐を口から少し離してパイプに結んだ上でガムテープで巻いておきます(旗自体の抜け防止)
それから差し込み口のところを数センチ被せて283さんと同じく絞るようにガムテで巻いてます
285 :
U-名無しさん:2007/04/18(水) 22:15:32 ID:uIw7ia0OO
>>283,
>>284 早速の返信ありがとうございます!!!
自分はガムテで止めてたんですが、ガムテだと剥がす時に旗が少し傷付いてしまうので、迷っていました。。。
ビニールテープ&輪ゴムを試してみます!!!
スプレーの即席ダンマクの質問なんだけど…
先日公園で布にスプレーで文字書いてみたら、ダンマク(文字?)がすんごいシンナー臭いんだけど…
みんなこんな感じなんですか?
しばらく時間おいたりしたんだけど、こんなシンナー臭いんじゃとても客席で広げられないと思ったよ…
ダイソー
>>286 油性じゃなくてアクリルとか顔料系のスプレー使えば?
289 :
U-名無しさん:2007/04/19(木) 22:13:13 ID:kYxpHdBF0 BE:163676328-2BP(0)
皆さんは、隣の人の振っているフラッグから「ミシミシ・・・」と音がしていたら気にしますか?
ちなみにこれが僕の現状です。
>>289 塩ビパイプの継ぎ目(ソケット)のとこからかな?それならオレのも以前盛大に鳴ってたw
その後、振ってる最中に抜けてしまって、危うくぶっ飛びそうになったけどね;
オレの場合、友人・知人が多く集まる場所で振ってるけど
「割れるんじゃないの?」とか心配されたよ(´・ω・`)
ちなみに片側を接着剤でつけて固定、もう片方のみ抜き差ししてたんだけど
固定してた方の接着剤が取れかけてたのを放置していたのが原因っぽかった
後日、接着剤をたっぷりつけて着け直したら音はしなくなったよ
291 :
289:2007/04/20(金) 20:17:19 ID:GAWDFeHg0 BE:327350584-2BP(0)
>>290 僕はバルソケと水栓ソケットの金属ものです。
保守しとくか
293 :
U-名無しさん:2007/04/23(月) 12:16:57 ID:ErC1z+z70
保守b
294 :
U-名無しさん:2007/04/23(月) 12:30:59 ID:xI7EBUhV0
>>276
数字の8を旗の棒の先で書くようなイメージで振るとよくなびきますよ。
LEDつかってゲーフラってあり?
電飾ゲーフラはどこかで実践済みだった希ガス
どのチームのサポさんだっけかな
チェッカーフラッグ振りたいんだけど・・
どこに売ってるの?
発注?それとも手作りなんすか?
教えて君ですんまそん
298 :
U-名無しさん:2007/04/23(月) 13:25:47 ID:bnjGaLg9O
浦和の赤黒の旭日旗 エンビで振ってるのかな? かなりデカイと思うけど…
>>297 売っているモノを買う人の方が多いと思うけど、自作の人ももちろんいます
ショップはここのテンプレ(レス番号1〜10ぐらいまで)を見るとよろし
そのうち、旗屋さん(E-FLAG)は元々このスレ発祥で
今も時間の許す限りやっておられるようですね
あとは検索サイトで「チェッカーフラッグ」で検索すれば
売っている店やオーダーを受け付けてくれる店が見つかるはず
>>299 さんくす
「チェッカーフラッグ」で、ぐぐったら、靴とか鞄とかでできちゃって…
テンプレよく見てみます。
>>295 >>296 瓦斯だけど見たことあるよ。
自分:バックスタンドのゴール裏寄り→電飾ゲーフラ:ゴール裏
の距離で見たから、
電源とか細部がどうなってるのかは不明だけど、
ナイター開始時の薄暗くなってきたスタンドで
非常に目立っていました。
ああいう楽しいの、もっと増えるといいな
>>301 同じく瓦斯で見かけたことあり
去年の名古屋戦だったか、番号が光って目立ってた
ただそれ以来見かけてないから、もしかしたら禁止されたのかもね
>>298 中心部で振ってるやつかな?それなら塩ビだったと思う。
あれは振り方が下手すぎで文句いわれまくり。
もうちょっと太いのでも良いと思うんだけどね・・。
304 :
U-名無しさん:2007/04/24(火) 09:20:43 ID:Xd5+QgzEO
保守
風が強い日のフラッグの降り方について
なんか良い対策ある?
306 :
U-名無しさん:2007/04/25(水) 00:55:45 ID:GsOQMpIY0
ダンマク作る予定なんだけど布の安い店教えて。
>>306 布屋のトマト 日暮里駅前 歩いて5分の一等地 オー!
応援〜家(か)たちが〜 メーター100円〜 安布を〜 買いあさる〜
店員は、それ見抜いてる〜♪
赤とか青とかのサテンもあるからお勧め
Lフラサイズの旗を初めて作ろうと思うのですが
一番いい布地はなんですか?
やっぱ、トマトだよな。
行く度に20m以上買っちゃうw
>>305 風の向きによるけど、8の字(
>>3の無限大風)で振る場合
風下方向に振る時いつもより早く振って旗が棒にからまないように気をつけてる
あと、巻き取り方式で振る方が8の字で振るより気を遣わなくて済むと思う
強風時は周りの人に迷惑にならないように普段以上に気をつけることと
立てて持つだけで旗がなびくぐらいなら、あえて振らずになびかせておく方法もある
314 :
U-名無しさん:2007/04/26(木) 10:36:50 ID:iwr/NXUWO
>>313 俺なびかせる派だわ
ゲーフラのときもあまりに風強いときは、なびかせる
ついでにあげ
>>313 >>314 風になびかせると、風の方向が変わらない場合
後の人がピッチが全く見えなくなる場合がある。
以前やられて、ゴールがずっと死角になってた。
316 :
313:2007/04/27(金) 00:38:03 ID:DVY00ZL70
>>316 オレ、以前はコールリーダー近くに居ることが多かったから
旗が多くて同じ体験を何度もしてるよ(もちろん自分は納得済みだけど)
だから自分で旗を振るようになってからは風のある無しに
関わらず出来る限り早く行って、最後列に居るようにしています
(後ろの席に行けない時は自分より後ろに居る方に極力迷惑にならないように
気をつけてますし、これからはより一層気をつけるようにします)
317 :
U-名無しさん:2007/04/28(土) 11:25:39 ID:TC7SP6kJO
あげ
318 :
U-名無しさん:2007/04/29(日) 18:45:48 ID:4sW4V2QiO
1.5×2mの旗をHIVP・16の3m(1.5m×2)で振ってるんですが、あまりしなりません。
変えようと思うんですが、HIVP・13と電気配線モールだとどちらがいいですか?
他にも何か良い棒があったら教えて下さい。
319 :
318:2007/04/29(日) 18:51:34 ID:4sW4V2QiO
>>318ですが、振るイメージは巻き付けてゆっくり振る(浦和みたいなイメージ)です。
お願いします
初めて旗作ったんですが、振り方が分かりません。
8の字(無限大)じゃなくて、くるくる回しているような振り方
している人っていますよね。 あれってどうやるんですか?
よーく見て盗もうとしているのですが速すぎて分からないんです。
よろしくお願いします。
>>320 >>3巻き取り風
自分は棒を手の中で回転させて巻きつかないようにやってるけど
>>321 ありがとうございます。 巻きつかせてまた戻すみたいな感じで
いいんですね。 練習してみます。
323 :
U-名無しさん:2007/04/30(月) 22:09:43 ID:qfTWvqOy0
今度黒地ゲーフラ作成に挑戦しようと思うのですが、
明るい色をきれいにのせるコツってあるんでしょうか?
重ね塗りは濡れた時の色落ちが心配です・・・。
黒や紺などの地で作っている方、アドバイスあったらよろしくお願いします
ジェッソで下塗りしてから塗る。
黒地や紺地は近くで見る分にはかっこいいけど、離れると文字部分が目立たないのでおすすめしない。
>>323 塗らずに作ってみれば?
布で文字作って縫い合わせるとか
友人が黒地にフェルトを縫い合わせて作ってたよ
フェルト縫い付ける時は「洗えるフェルトかどうか」を確かめた方がいいよ
と補足
327 :
U-名無しさん:2007/05/01(火) 21:40:36 ID:H2EpZTl30 BE:184134863-2BP(0)
1m+2mを1.5m×2本に変えたほうかいいと思いますか?
>>327 携行するには、その方が楽だと思うよ
携行性を無視出来るなら、使ってる旗次第ですね
329 :
U-名無しさん:2007/05/02(水) 13:14:17 ID:78D3VRPEO
縦1m横90cmのゲーフラを作ったのですが棒はどこでどんなものを買ったらいいですか?なるべく安いものがいいのですが
>>329 1、100均ショップに行って突っ張り棒を買え
このカス野郎
2、ホームセンターに行って塩ビパイプ買え
このカス野郎
棒状の物なら何でも大丈夫。
突っ張り棒なら90cm〜120cmの間の伸縮が自在で100円だよ。
332 :
U-名無しさん:2007/05/02(水) 14:09:10 ID:78D3VRPEO
ありがとうございますm(__)m100均行って買ってきます。
333 :
327:2007/05/02(水) 20:00:39 ID:ZuIFylBX0 BE:122756562-2BP(0)
334 :
U-名無しさん:2007/05/03(木) 04:02:53 ID:/KU0UV1rO
コソーリ保守
保守ついでに
J'sGOALのシュナゲーフラワロタw
バルサホーンどっかで入手できないかな…
普段はチェッカーフラッグ振ってるんだけど
最近無性に欲しくなってきたんだよ
337 :
U-名無しさん:2007/05/04(金) 16:06:09 ID:0Caquqmi0
初めてダンマク作るんだけどペンキってどんなペンキ使えばいいの?
>>336 韓国逝け
てか、あれはめちゃくちゃうるさいぞ
最近は長いバルサホーンよりも短い別のホーンの方が主流になりつつある
340 :
336:2007/05/04(金) 19:43:23 ID:o1dSsv0c0
一番近くて韓国か…。
そうだね。最近は上向きの短いタイプが多いよね。
でも、長い方が低音でかっこよくないかな。
>>340 漏れは長いのと短いの2本持ってるけど、高音低音で使い分けられる
韓国製のバルサンは半分に分割して持ち運べるから、北米製、南米製よりもいいよ
高音が欲しければ欧州製のが笛っぽい感じでいい
ただし、リードドラムに合わせないとみっともなくなるし、ホーンが少ないとこだと、ホーンが鳴り止むと応援が止まったと勘違いされるから気をつけろよな
>>341 微妙に違うんだ。勉強になったよ。
漏れんとこはホーン自体は少なくないとは思うけど長いのが少ないかな。
鞠なんかは長いのが多いような。テレビでも音拾えるぐらいだし。
うちのチームなんかホーンひとつしかないw
344 :
U-名無しさん:2007/05/05(土) 07:37:52 ID:tlc1ZMd/O
保守
ホーン?
応援にそんなモノいらねー
低音で腹から出す地声で勝負しろYO
それが一番だ!!
と、ホーンのないクラブのサポが妬みで言っていますが
ここはダンマク・ゲーフラ・フラッグスレなのでホーン派は別のスレでも逝こうか
では流れをダンマク・ゲーフラに
スプレーを使うときににじみを抑えるにはどうしたらいいですかねー?
348 :
U-名無しさん:2007/05/05(土) 20:59:04 ID:DMyxe44yO
1.5m×2mの旗をHIVP管13mmの3mで振ろうと思うんですが、しなり過ぎて折れたりしないですかね?
旗の生地はナイロンです。
>>348 結構しなるから覚悟しとけw
冗談抜きで、スタで振る前にどこか広い場所で
周りに人が居ないことを確かめてから試してみ
ペンターVって何の生地ですか? ポリエステルですか?
353 :
U-名無しさん:2007/05/07(月) 20:40:38 ID:CMsy8OZ9O
>>352 ありがとうございます。 通販で買います。
355 :
U-名無しさん:2007/05/08(火) 19:39:58 ID:NhPcfZY3O
ゲーフラに使う絵の具ってアクリル絵の具?
>>355 一番手頃で使いやすいね
他にもいろいろあるけど、アクリル絵の具使ってたらまず間違いないよ
気になる画材や素材を見つけたら試してみる
それもダンマク・ゲーフラ作りの醍醐味ですから
357 :
U-名無しさん:2007/05/08(火) 21:11:21 ID:h7e28B6C0
メッセージ幕つくりたいんだけど綿の生地がいいの??
安い店ありますか??
ダイソーのアクリル絵の具使っても乾いたときにひび入って剥がれ落ちたりしないですかね?
359 :
U-名無しさん:2007/05/09(水) 12:08:24 ID:K0n5aO1VO
あげます
360 :
U-名無しさん:2007/05/09(水) 13:50:41 ID:CaB5fWi3O
さげあげ
ホシュ!
でも
sage
362 :
自治スレにてサッカー総合板新設議論中:2007/05/12(土) 04:49:06 ID:vB8zGnznO
あげとくか
363 :
自治スレにてサッカー総合板新設議論中:2007/05/12(土) 19:36:54 ID:nsX0UFArO
フラッグ・ゲーフラを掲げた時に、後ろ付近から「見えない!!」と言われたことある?
うちのゴール裏の女性(奥さま系)から言われた事がある。
試合中ではなくて〜キーパーが練習始める時に言われた。
俺的に言わせればゴール裏では見えないのは当たり前だし〜選手見たいならコアではなくて他の場所に移ればいいと思うんだけど。
まだ分かってないのかな?
あと試合中は回りに配慮してフラッグも長い時間は振らないし〜ゲーフラも入場時や得点時だけ揚げてるよ。
皆の衆はどう?
>>363 自分はグラウンドが見えるように上に上げるからいけないんだよ。
自分の顔の前で上げれば大丈夫。そんなに上に上げたいんだったら
自分がスタンドの一番上にいけばいいことだし。
テレビで確認すればわかるだろうけど、選手に見せるのに目一杯
上げる必要ないだろ? テレビで抜かれる時も、上に上げていると
フラッグだけを抜かれるかも知れないが、首だけ出すようにすれば、
本人の表情も撮ってくれるよ。
>>364 めちゃくちゃかっこ悪い持ち方してるんだな
基本は
┌───┐
| 俺. .|
| の |
| 塩....|
├───┤
│.. │
∩∧_∧∩
ヽ( ´∀`)ノ<このゲーフラは水戸に実際にあるものだが気にするな!
こうやって顔の上に掲げるもんだろ、なんで自分の表情をTVに抜かれる必要あるの?
TVに撮られたいから出してるのか?違うだろ、選手が近づいたときに見えるように、そして
相手サポから見て少しでも自分らが盛り上がってるように見えるのが基本だろ
>>363さんの言ってることは間違ってないだろ、コアゾーンで見える見えない言ってるようなヌルぽは来るなと思う
どうでもいいが、川崎の試合のTVが好きなゲーフラは「世界一になってやる川崎!」だな
あればっかり写してるよね、つまらないねえ、もっと他も写してやれと思ったが川崎って意外とゲーフラ・ミニフラが人数の割りに少ない
366 :
自治スレにてサッカー総合板新設議論中:2007/05/13(日) 02:45:37 ID:jgxRLwy90
女性の方々の作るゲーフラにミニサイズが多いのは、腕力の問題もあるんだろうけど
確かに後ろの人の視界を気にしてるってのもあるかもね。
俺はコア付近で2.7×2の旗を振ってるけど、ありがたい事に後ろの方々は概ね協力的。
「ぶつからないよう気をつけます」って声はかけてるけど。
やっぱ出てきた選手達に「ウチのサポ、スゲーじゃん」て思ってもらいたいもんな。
ちなみに試合中は、今のところ特定のチャントん時に振ってる。
┏━━━━┓
┃オレたちは
┃ 強い!┃
┣━━━━┫
∩(WмW)∩
川崎戦と言えば〜TVで見てたらこのゲーフラも結構見かけるんだけど、
見たことあるヤシいる? マイナーなのかな?
>>365さんの意見と同じだな!
ゲーフラは自分がTVに映りたいから出してるモノではないと思う。
自分の応援している選手たちを勝たせるために出したり、
また相手サポ・相手選手に威圧感をあたえたりするもんだと思う。
中にはお笑いネタで和ましたりするゲーフラもあるけど。
笑い系で言えば・・・柏の「岡山 家買っちゃえ」ゲーフラとか、
迫力系で言えば・・・浦和の「PRIDE OF URAWA」
あと昨年 福岡が降格しないために 「残留」ゲーフラとかよく見かけたな。
>>366 それ、ゲーフラじゃない。
ゲーフラは試合中に振ったりしない。
ゲーフラは賛成。試合中に降るフラッグは・・・反対。
って、選手が出てきたときにゲーフラの文字なんて小さすぎて見えねえぞ。
トラックがある競技場とか、ナイトゲームとか悪条件があればなおさら。
選手が見ていてくれていると本当に思ってるのか?
良くて最後の挨拶あたり、あとはテレビとか、噂的に伝わって見に行く程度の
ものだろ。
付近のサポの高揚にもなるかもしれんが、見えないぞと思っているヤシが多い
のも確か。数多くあれば敵チームサポを圧倒出来るとかは笑える。
ゲーフラの文字なんて望遠カメラでなきゃ読めないよ。
テレビ中継がある野球の応援席で数人が胸の当たりに
ボードを掲げている文字の大きさを想像してみろよ。あれでもまだ
ベンチからはきつい。
藻前ら、一文字でB4サイズ以上あるゲーフラ作っているヤシが何人いる?
結局はその周りだけ、自己満足しているだけになるぞ。
いさぎよくTVに映してもらえるように頑張れよ。
視界云々に関しては、各々チームのサポの間でうまく折り合いつけろとしか言い様がないな。
プレイしていない or 止まっている時まで見えないだといわれるゴール裏はつらいな
>>369 ウチのコアはバックスタンドに陣取るが、メインスタンドから普通に読めるぞ。
数が少ないのでごちゃごちゃしてないせいもあるが。
373 :
自治スレにてサッカー総合板新設議論中:2007/05/13(日) 17:51:56 ID:pHKMzP1tO
>>353 3mの棒には、どのくらいのフラッグがいいんですか?
>>373 3mもあるなら2.2m四方くらいあっていいんじゃない?
>>363 気にせず掲げてる
試合前練習、選手入場、試合中のチャントにも臨機応変に
最近は試合後挨拶のときに、選手自身が自分のゲーフラ探してくれてるし、
スタンドで「いつもこの旗見てますよ〜」とか声もかけられるようになった
コアで掲げてるなら風が吹こうと雨が降ろうとヤジが飛ぼうと
自信もって掲げていこうぜ
378 :
自治スレにてサッカー総合板新設議論中:2007/05/14(月) 16:26:56 ID:XV8eMbNFO
来月、初めて飛行機でアウェー行くんだが、ゲーフラのポール(つっぱり棒)って普通に機内に持ち込めるんかな?
預けるキャリーバッグには入らないし、機内持ち込みの手荷物も一つだけみたいだし…
>>378 それ以前に機内持ち込み禁止物だぞ>長い棒
だから、素直に預けなさい、スキー板くらいの長さなら文句言われないから
>>378 逆に機内じゃ邪魔になるだけだから預けた方が吉。
>>378 ゲーフラ棒は、羽田発の便だと概ねスルー
羽田行きの便だとほとんど預けさせられる。
昔の「入り鉄砲出女」見たいなものだと認識している。
2m以上だと500円。
2m+1m=3mで振っている男ですが、さっき近所で旗を振る練習していたら、バルブソケットが抜けました○| ̄|_
均等じゃない長さで接続している棒を持っている人、注意してください。均等に変えるべきです。
385 :
自治スレにてサッカー総合板新設議論中:2007/05/15(火) 22:06:21 ID:dhG9wx2DO
>>384 練習乙
しかし外で棒振ってたら〜あぶない人と間違われないようにしろよ。
Σ(`∀´ノ)ノ
386 :
自治スレにてサッカー総合板新設議論中:2007/05/15(火) 22:38:09 ID:b4nn3rDpO
俺もたまに、外で旗振りの練習するけど、人に見られると少し恥ずかしい(苦笑)(´・ω・`)
つか、練習というよりも旗があると無償に振りたくなるんだよなwww
387 :
自治スレにてサッカー総合板新設議論中:2007/05/15(火) 22:51:43 ID:U2ddOB780
公園で見知らぬオッサンに「どこの国旗だ?」と訊かれたことがあるorz
388 :
自治スレにてサッカー総合板新設議論中:2007/05/15(火) 22:54:36 ID:fi6x14+MO
┏━━━━┓
┃(・∀・)┃
┃ニヤニヤ┃
┣━━━━┫
∩(・∀・)∩
普通3mなら1.5m+1.5mにするだろ。
3mの時は1m×3本の太めのモール(良くしなる)、
又は2mの伸縮パイプ+1mのモールで振ってる
最近は疲れるから専ら2mだけど(´・ω・`)
塩ビ派だったけど重いからモール探してるんだが
断面が○なモールが見つからないよお
>>391 通常の塩ビパイプ(水道管)の売り場探しても大抵は見つからないよ
電気工事関係の売り場を探してみるとよろし
ゲーフラ持ち運ぶ時って、何に入れてますか?
手作りの袋
釣竿入れ
>>393 それもモールだし、みんなが言ってるのもモール
振り棒のモールって塩ビじゃなくて他の材質だと思ってたけど(だからしなり具合が違う)
実際のところはどうなの?教えて、えらい人
399 :
自治スレにてサッカー総合板新設議論中:2007/05/17(木) 09:10:45 ID:LG3MdU3kO
>>394 オフィシャルのフラッグケース、もしくは釣り竿ケース
>>398 モールってプラスチック(ABS)なのか
>>399 俺は竹刀袋を真似て手作りした袋
竹刀袋って緑しかなくね?
昔は緑や黒や茶ぐらいでしたけど、今は色んな色のものがありますよ
By 剣道経験者
>>398 ABSジョイントして使ったけど
ダービーの時に持ち手からポッキリと折れたので
旗側にABS、持ち手側に塩ビを使ってる
旗は旗屋さんのちょいデカを使用。
当たり前のことだけど塩ビでも折れる時は折れる
ジョイントは割れても大丈夫なようにいつも予備持ってるけど
パイプが折れるとさすがにねぇ(;´∀`)・・・・・・
406 :
自治スレにてサッカー総合板新設議論中:2007/05/19(土) 08:38:31 ID:3amfpSnwO
週末age
どなたか千葉市内で塩ビ管の切り売りしてくれるところを知っている方いませんか?美浜区近辺でお願いします。
ちなみにユニディはダメです。
>>407 千葉県民ではないので美浜地区にあるのかどうかは知らないけど、ジョイフル本田は駄目なのかい?
千葉には工事関係の仕事でたまに行くけど、ジョイフルは重宝してるよ
あと、ホームセンターが仮に無理な場合、水道工事屋に相談してみるという方法もある
409 :
U-名無しさん:2007/05/21(月) 19:21:58 ID:OT5pgqIlO
あげ
Jの話でなくて申し訳ないんだけど。
欧州の大旗って、しなりが少ないポールを使ってるケースが多いですよね。
TVで見る限りでは、一般的なアルミのヤツよか細いようにも見えるし。
どんな物を使ってるか、ご存じの方いますか?
411 :
U-名無しさん:2007/05/22(火) 19:53:02 ID:j0hK8L7LO
>>407 ジェフサポなら教える。
粕サポなら教えない。
412 :
U-名無しさん:2007/05/23(水) 21:12:48 ID:1eJe/4EO0 BE:460336695-2BP(0)
>>407 俺はジェフサポです。
去年カルチョ・タンゴロまで黄色と緑のチェッカーフラッグ買いに行きましたよ。
今年のジェフは痛いですね〜www
413 :
U-名無しさん:2007/05/26(土) 00:25:38 ID:EmjwEHaH0
ほしゅあげついでに
お手製チエッカー振ってるんですが飽きてきました
なんかいいデザイン無いですかね
>>413 自作するほどの腕があるなら、違う色で縁取りを縫い付けてみれば?
セリエとかだとイタリア国旗カラーのラインであしらわれてて、ちょっと格調高く見えるじゃん。
415 :
p:2007/05/26(土) 15:22:03 ID:eiiVdjli0
戦術くんの弾幕を生でみたいな〜
2+2=2
2×2=2
byオレンジ
>>416 オレンジ=馬鹿
ってことですね(・∀・)!
>>417 いや・・・昔オレンジって漫画があってさ・・・作者が雑誌掲載時に計算ミスしちゃったんだよ。
419 :
U-名無しさん:2007/05/29(火) 08:51:56 ID:Mml/4fX7O
プチ中断あげ
一制作できちゃうぞ
420 :
U-名無しさん:2007/05/29(火) 22:13:40 ID:vERTJ6TM0 BE:409188285-2BP(0)
部活で製作できないんでつ・・・○≡| ̄|_
学校でゲーフラ部とか作ればいいじゃないかな。
プチ中断とか言ってる奴はJ1
423 :
420:2007/05/31(木) 20:38:59 ID:B42qdh9L0 BE:122756562-2BP(0)
今度、休みの合間を縫って旗を作ろうとしています。
スペックはこんなです↓。
棒:VP13 2m×2=4m
大きさ:2m×2mの正方形
質問です。
ちゃんとしなると思いますか?
それと、コレで何の問題も無く振れると思いますか?
>>423 無風ならなんとか
技術を要するが
無理では無い
練習シレ
425 :
420:2007/05/31(木) 21:36:18 ID:B42qdh9L0 BE:286432447-2BP(0)
しなりすぎるから難しいだけ
427 :
U-名無しさん:2007/06/01(金) 05:25:32 ID:cpglCVWEO
423
まずは人に聞く前にやってミロード!
人は失敗し学び成長するもんだ!
練習して実践して失敗して経験していけ!
>>427 フラッグ道とは斯くあるべきだな
それはそうと、ゲーフラに合わせた服装でいってるヤシいる?
プリンタ故障したorz
>>423 布地に何を使う予定なのかわからないけど
>>426さんが言うように
VP13ならかなりしなると思われるので確認の意味も含めて事前練習が必要でしょう
振れないことはないよ、もちろん
vp13の4mだとしなり過ぎて棒だけで振り回しても折れない?
俺、今年からvp16を1.5m×2で3m振ってるけどかなり振りづらくで練習したよ。
>>423 大きさを1.8m×1.8mにして、VP13の2mを使えば?
ちょっと短いかも知れないけど、回りに当たることが減るし、竿が2mだったら持ち運びも容易だし
布の取り付けの下の部分を少し手で持てるように広げてしまえばかなり振りやすくなると思う
433 :
420:2007/06/01(金) 20:46:40 ID:Hduvd/lQ0 BE:143216827-2BP(0)
皆さん、俺のために討論してくださって有難うございます。
>>430 布にはナイロンを使おうと思っています。
>>367 J2時代から上がってるよ。
それとピーカブーゲーフラはクラブ公認(と言っても差し支えない)
川崎の二大ゲーフラw
亀レススマソ
自作ゲーフラデビューしようと思ったら明日は雨らしい orz
持ちこみ・持ち帰り時に注意すべきことあったら教えてくださいませ。
>>435 雨に打たれてこそ、ゲーフラの強さがはっきりする
もし塗料が落ちるとかあれば、ここで聞きなさい
雨の日は晴れの日以上に上辺がたわむ
ゲーフラは上辺が短い短い台形になっているかい?
なっていないなら棒を通す穴を先細りにすると、多少たわみが解決する
(縫い直したり、クリップで調整したり)
持ち帰るときはゴミ袋とかに入れて、帰ったらすぐに干すこと
ガンガレ
>>428 俺は普通にユニ着てるけど…
ゲーフラに合わせた服装って具体的にどんなの?
コスプレとか?
438 :
U-名無しさん:2007/06/03(日) 06:40:13 ID:uy3lQBKlO
>>437 いや、例えばゲーフラの絵をプリントしたシャツ着てるとか
俺は一人知ってるけど、他にもいるのかなぁ?と思って
439 :
U-名無しさん:2007/06/03(日) 07:29:05 ID:zfFJAPtLO
440 :
アールン:2007/06/03(日) 11:19:07 ID:avUmCk0TO
振り棒&布の材質についての質問なんですが…
2×2,5のサイズでチェッカーを作るのなら、布の材質は何を使えばいいんでしょうか?振り棒も同様にお願いします。
>>440 いや別にきまりは無いから
生地や直接触って確かめて、自分の好きなの選べばいいよ
棒も同様に、直接持ってしなり具合なんかを確かめて買えばいい
要するに何でもいいんだよ
ちなみにオイラは、同じぐらいのサイズの旗の場合
棒 HT16を2m+2mの4m
旗 サテン生地
多少の雨風にも耐えれるように棒は、硬目を使用
生地は、摩擦抵抗の少ない物をチョイスしたつもりだが
もっといい物有るかと物色中
布は大きくなると重くなるから、買ったとき軽すぎるなと思っても実際に振ってみるとちょうどよくなることも忘れずに
443 :
アールン:2007/06/03(日) 23:03:01 ID:avUmCk0TO
布はポリエステルがイイとも聞いたんですけど、皆さんはどう思いますか?
あとサテン生地とはなんでしょうか?
全く無知ですみません…
目の前の便利な箱は…と思ったら携帯かよ。
まずは生地屋に行くかスタで旗振ってる人捕まえるかして勉強汁。
あとコテやめれ。
>>443 朱子織(しゅすおり)っていって織り方の一種
生地は、基本縦糸と横糸の組み合わせで出来ているのら
ちなみに、ポリエステルってのは糸の素材の事
ペットボトルも同じポリエステルなんだなこれが
だから、ポリエステル100%のサテン生地ってのが有るんですよ
>>443 まあ過疎スレなんだし
そお無下にせんでもw
スコットランド国旗みたいなデザインのフラッグを作りたいんだが、
斜めに切るとき、まっすぐキレイに切れないんだけど
コツとかある?
切った後折り返してまっすぐにするとか? しか思いつかなくて困ってます・・・
布は基本的に糸目に沿ってしか綺麗に切れない。
斜めに綺麗にってのはかなり難しい。
グッと押さえて金差しでカッターで切るか、マスキングしてペイントした方が早いかも。
>>446 チャコペンであらかじめ、切るとこに線を引く
線に沿って、ほつれ防止液を1センチ幅で塗る
(細い筆で塗るといいかも)
カピカピに乾いてからハサミでカット
これを利用すると斜めや曲線、円や星形など色々応用できるかもです
以上オレの妄想でした(・∀・)
ほつれ止め液は利用したことあるけど
上記みたいな使い方はしたことありません
ほつれ防止→ピンキングばさみ使用推奨
念のため解説するが
切り口がギザギザになるハサミのこと
450 :
U-名無しさん:2007/06/07(木) 10:16:11 ID:8XiBVkXr0
ほつれ止め液は濡れたらアウトだがいいのか?
>>450 旗系には試していないが、(水溶性以外)の接着剤や透明マニキュアは解れ止めに使えるよ
化繊は溶ける場合もあるので、必ず余り布で試すこと
溶けるのを逆手に取って、ライターで炙り固めると云う手もある
もちろんこちらも必ずテストを
あと既出とは思うが、鋏で薄い布を切るときは紙を重ねるのも一つかと
>>452 裁ち鋏で紙切ったら刃が悪くならんかね?
454 :
U-名無しさん:2007/06/10(日) 06:07:28 ID:scx76IwGO
あげ
455 :
U-名無しさん:2007/06/12(火) 06:56:56 ID:cmBWp7y+O
ほしゅ
456 :
U-名無しさん:2007/06/13(水) 18:14:54 ID:xYLecWFu0
ほす
457 :
U-名無しさん:2007/06/15(金) 09:04:47 ID:iUhTMNzOO
ゲーフラほしゅう
ダンマクほしゅう
459 :
U-名無しさん:2007/06/16(土) 15:28:39 ID:962AfZ1AO
この前振り棒と布を質問した者です
A×A,Dの布を選んだのですが、振り棒は何を使ったらいいのでしょうか?
461 :
U-名無しさん:2007/06/19(火) 11:34:30 ID:0joyzVppO
あげちゃうぞ☆
>>459 棒がしなった方が良いなら塩ビパイプ等
しならない方が良いならアルミの旗用のやつを買うと良い
塩ビパイプ(主に水道用)はホームセンター
アルミの旗用の棒は旗や横断幕を扱っているところで買えます
塩ビパイプの場合、サイズはVP16ぐらい
(VP13やVP16っていうのは太さのことで数字が大きくなると太くなっていきます)
長さは全長3〜4mぐらいで良いんじゃないかな
VP13でもいけるとは思うけどいきなりチャレンジするのはヤバス
2×2mをVP13でやると多分かなりしなると思われるので
振り慣れてない人がやると周りに怪我人が出かねない
パイプの長さや太さが自分の思ってるのと合ってるか試す意味でも
スタに行く前に河川敷や公園などの広い場所で試しに振ってみるとよろし
(長すぎると思えば切れば良いので、最初は長めにしとくと良いかもね)
あとはこのスレの過去ログやリンク先も参照してください
「ねぇねぇ、おとうさん」
「ん」
「あそこでダンマクを一所懸命にスタンドにダンマクを貼っているサポがいるよ」
「かわいいね」
「かわいいね」
「あ、でもお客さんがダンマクの前に座ってダンマクが全然見られなくなったよ」
「かわいいね」
「かわいいね」
「ほら、あのサポ、今度はゲーフラの準備をしているよ」
「作りすぎて自分だけで掲げらくなっちゃんだね」
「かわいいね」
「かわいいね」
「でも、結局ほとんどのゲーフラが掲げられくてそのまま片付け始めたよ」
「かわいいね」
「かわいい〜ねぇ〜」
464 :
U-名無しさん:2007/06/21(木) 08:35:57 ID:q/5NvGc1O
いつここ乙あげ
もうすぐリーグ中断期間
何かゲーフラ作ろうかな
俺に中断時期はない!!
467 :
U-名無しさん:2007/06/23(土) 08:53:17 ID:PEL4laErO
469 :
U-名無しさん:2007/06/25(月) 07:41:45 ID:KRxlcaMfO
あげ
470 :
U-名無しさん:2007/06/25(月) 14:55:56 ID:KB437b/VO
ダンマク作りたいんだけど…。白地に黒スプレーみたいなのありますよね?あぁいうのは、どんな布使えば良いんですかね?スプレーとかは、なにが良いんですかね?教えてください!
白地に黒ってのはメッセージ断幕?
使い捨てみたいなもんだから、布とかスプレーは適当でいいんじゃないか?
スプレー 布スプレー
布 サテンとか麺とか好きなやつ
473 :
U-名無しさん:2007/06/26(火) 21:48:47 ID:xOUi9ZcyO
1日1上げ
474 :
U-名無しさん:2007/06/28(木) 08:26:15 ID:WIPNCiWHO
1日1あげ
初めてゲーフラを作ってみようと思います
今日ポリエステル製の布を購入しました。
これに文字を書くにはどのような塗料が良いでしょうか。
撥水加工されている生地です。
>>475 撥水加工かぁ
一般的なアクリル塗料やらポスターカラーは
水性だから使いにくいね…
油性顔料系ならいける?
>>476 油性顔料系ならいけそうだということですね
レスありがとうです。
アクリル塗料を買ってしまうとこでした。
>>475 撥水性のある生地をよく使っているんだが
塗料はいつもダイロンカラーファンにしてる
特に問題なく塗れるよ
>>479 カラーファンて白い布地以外だと色が変わらないか?
>>480 そうなの?
白い生地しか使わないから分からん
482 :
U-名無しさん:2007/06/30(土) 23:28:11 ID:MhFwxFydO
1日1あげ
つかこのあとの京都の写真のコメント
「32連勝中の京都」って...。
485 :
U-名無しさん:2007/07/03(火) 09:11:57 ID:P2FucIVzO
1日1あげ
486 :
U-名無しさん:2007/07/03(火) 09:21:00 ID:5XBbFb+WO
あげちゃうぞ☆(*^-_-*)
487 :
U-名無しさん:2007/07/04(水) 18:21:44 ID:OGWAOLAc0
今日もage
488 :
U-名無しさん:2007/07/05(木) 09:35:28 ID:jh5gZd1AO
1日1あげ
布に布で文字をいれるのってダメなんでしょうか?
ゲーフラのサイト見るとアクリル絵の具を使ったりして作っているようだけど
自分には無理っぽい。文字が刺しゅう見たくなってたら変かな。
布に布は別にアリだと思うけど、アクリルで描いた方が絶対楽だよ。
一日だけの限定ネタゲーフラなら、布にガムテでもいいと思う。たまに見るよ。
492 :
489:2007/07/06(金) 13:04:59 ID:pTXeS3180
>>490 >>491 レスありがとう。
ガムテやフェルトという手もあるんですね。
今回初ゲーフラはオールスター用で1日もてばいいので
頑張って作ってみます。
もし見かけても笑わないで下さい。。。
493 :
U-名無しさん:2007/07/07(土) 08:31:43 ID:UXojcAsuO
>>492 ゲーフラ・ダンマク・フラッグ職人たちは決して笑わない
安心して制作してくださいな
力作期待してますから
1日1あげ
>>492 が、一般人はその制作の苦労も知らず思ったことを
口にする…。
ちょっとくらい笑われたっていいじゃないか
オールスターなんて観客の比率的には二度と会わないような他サポが大半なんだから
ゲーフラはガムテ文字に始まりガムテ文字に終わる
ガムテをあなどるなかれ
497 :
U-名無しさん:2007/07/08(日) 17:24:44 ID:O54PNcE4O
1日1あげ
だれがhageやねん
499 :
U-名無しさん:2007/07/11(水) 09:16:15 ID:QZFO7Bkj0
2日ぶりのhage
ガムテゲーフラ最大の敵は、雨ですな
フラッグを作って来週デビューしようと思っていたら、
一昨日の試合で同じデザインのフラッグを振っていた人がいた。
真似したみたいに思われるかな
orz
あるある
まぁ元気出せ
その人に「デザイン被っちゃったんですけど俺も振っていいですか?」って聞いてみるとか
>>500 その振っている人はもっと前から振っていて、君は知らず知らず
心の隅に留めていた。
ある日、ゲーフラを作ろうとアイデアを考えている途中、あたかも
自分のアイデアかのように思い出す。
良くある盗作のパターン。
相手のほうがクオリティ高かったらお蔵入り
504 :
U-名無しさん:2007/07/14(土) 12:41:45 ID:UnsRX8/PO
1日1あげ
だれがhageやねん
506 :
U-名無しさん:2007/07/18(水) 11:44:42 ID:H0FxLwcEO
1日1ハゲ
507 :
U-名無しさん:2007/07/19(木) 07:21:01 ID:mAKTs5/0O
オフ期間に新作ゲーフラ作ってるヤシいるの?
オフじゃねえよ!
オフじゃないけど新作作った俺降臨
選手に気に入ってもらってるから、なかなか新作
作れない俺がきましたよ
中断期間を利して、ゲーフラデビューを目論見中。
質問なんですが、雨対策にゲーフラに傘とかに使う撥水スプレーを
するのは大丈夫なんでしょうか?
スプレーした瞬間に、色が落ちたり滲んだりしないかが心配で。
>>511 普通の綿生地にアクリル絵の具で塗ってるけど、
スプレーしたからってほとんど見た目変わらないよ
アクリル絵の具自体が乾くと耐水性になるから
普通のポスターカラーとかだと分からないけど
513 :
511:2007/07/22(日) 16:10:45 ID:fx0CSl5pO
>>512 レスありがとうございました。
まさに100均のポスターカラーペンで描きました。
一応「水性ですが、乾くと水に強い」と書いてあるので、多分何もしなくても、大丈夫だとは思いますが。
土曜のアド街に染太郎が出てたね
それだけ。
って、だれがhageやねん
515 :
U-名無しさん:2007/07/23(月) 09:27:20 ID:QZqVP4O50
516 :
U-名無しさん:2007/07/23(月) 20:48:25 ID:K5TUc7U/0
人生初のダンマク作成を計画中なんですが、どこで作ったらいいですかね?
上にあるダンマクヤさんのリンクが切れていたので、他にお勧めがあったら教えてください。
「横断幕」で検索しなされ
作ってくれるところならいくらでもある
好みに合いそうな店とか近所の店を見つけてくだされ
店を探すところも楽しみの一つだと思うので
自分で布を買ってきて作りたいのなら
手書き文字の一発ものの場合
長さと幅を決めて布屋で安い布を買ってくる
あとはスプレー等を使って勢いで書くだけw
それなりに長く使う為のものなら、作り方はゲーフラとかと基本は一緒
あとは、取り付ける為の紐をちゃんと付けておくことぐらいかな
(紐は結構長めにしておくと良い。スタによっては手すりや
取付位置からかなり下まで垂れさせなくちゃダメな所もあるので)
>>513 雨の日悲惨な事にならないように
一週間くらい乾かしたらシャワーで水かけて耐久テストしてみれ
>>513 さらに付け加えるなら、生地は一度洗濯しなさい
でないと布に糊が着いていて、塗料がきちんと定着しない
いくら耐水性・撥水性とは言え、滲んでくるぞ
520 :
513:2007/07/26(木) 20:51:46 ID:eqE3+fUqO
>>518 ずいぶん思い切ったテストですね。
雨に打たれるより勇気いります(笑)
>>519 すでに描いちゃった後なんですが。
今から洗濯すると致命傷負いかねないですよね?
>>520 書いた後なのね
多少滲むのは覚悟した方がいいかも
次回からの参考までに
ほ
523 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:51:16 ID:072vj/IDO
あげます
524 :
名無し:2007/07/29(日) 18:32:42 ID:uuZtXkB10
1.5×1.5
の旗を振りたいのですが、棒の長さは何m位が最適ですか?
525 :
U-名無しさん:2007/07/31(火) 07:32:37 ID:269jCZhrO
2mくらいあればいいんじゃないの!
使ったて長ければ切ればいいし〜短いならさらに長いの使えばいいじゃないかな。
>>524 振る予定の場所の周囲がどういう状況かによるけど
旗を高い位置で振りたい、大きく振りたい、そういう場合は3mぐらい(長いと感じれば切れば良い)
低い位置で振りたい、素早く振りたいのなら2〜2.5mぐらいかな
だれがhageやねん
528 :
U-名無しさん:2007/08/06(月) 16:51:11 ID:tUZ1ydVOO
J1再開の今週末までにゲーフラ作らんと…
よく話題に出てくるポスカって絵の具じゃなくてマジックタイプのやつだよね?
水性って書いてあるけどホントに塗れても大丈夫?
縁取りに使うマジックで何かオススメがあったら教えて下さい
>>529 マジックペンみたいなタイプのポスカは商品名
一方ポスターカラーという塗料の種類の略称でもある
前者のポスカ使った場合、事前に生地を洗濯して糊を落とすこと
でないと滲むよー
縁取りは俺は敢えて使うときには、普通の油性マジック使います
531 :
U-名無しさん:2007/08/07(火) 00:09:59 ID:QS6ygQxTO
>>530 ありがとう!
普通の油性マジックにしようと思います
532 :
530:2007/08/07(火) 08:58:52 ID:QOJAUyVdO
>>531 俺はおおざっぱな性格なんで、普通ので満足だけど、
一応ユザワヤなんかには布用ペン(ゼッケン用とか書いてある)
は売ってるので、そちら使うのも一つかと。
フラッグの振り棒で電気配線用のモールがいいみたいなことを聞きましたが、
ホームセンターとかで売ってる角ばったやつですか?
長さがちょうどいい丸いモールが見当たらなくて
丸いのがあります
白かクリーム色っぽいやつです
ホームセンター等ではたいてい1mか2mのものが売られてます
VP16ぐらいの太さのものがよく置いてあると思います
ちなみに塩ビパイプよりもしなるので初めて振る時は特に注意すること
535 :
U-名無しさん:2007/08/11(土) 08:08:36 ID:t+vUiniO0
中断期間
結局ナニモ作製出来なかった。
だれがhageやねん
だれがhageやねん
ロックンロールショー
539 :
U-名無しさん:2007/08/16(木) 16:55:41 ID:dfmR2BRUO
あげ
540 :
U-名無しさん:2007/08/17(金) 12:51:17 ID:v0jD23F3O
あげ
縦120 横170 布サテンだと塩ビ何メートルの棒が良いですかね?
縦プラス1m
VP13/2mでいいんじゃね
544 :
U-名無しさん:2007/08/19(日) 22:34:47 ID:H0HWgNbJ0
保守ついでに作ったパイフラについての報告を
サイズは縦120横180、素材はハッスイムジというものを、塗料はホムセンで購入した耐水性絵の具を使用
デザインの下書きは鉛筆(消せないw)、その上から油性ペン、縁取りは白の油性ペン
棒はHIVP1m×1mを、このスレのどこかにあったリンクの噂のジョイントを使用
中断明けの試合で早速使用
前日に振る練習をしたおかげで自然に振れた(やはり自分みたいに初めてパイフラを扱う人は事前に練習した方がいいかも)
HIVP管がかなりいい具合にしなってくれて楽しいww
しかしフラッグの大きさに物足りなさを感じる
次節が遠方アウェーのため参戦できず、その時間を使い四方を囲うように布を付け足すことにした
結果縦150横210というサイズに。棒がそのままだとジョイントが邪魔になりフラッグが入らないのでパイプも30センチ付け足す
昨日の試合で使用
雨のおかげでフラッグがかなり重くなったが棒は折れることなくしなってくれた
が、下書きに使用した油性ペンがにじんで少し垂れてしまった。絵の具はほぼ落ちることは無かった
90×150がこのスレではポピュラー?なようだけど、実際にスタジアムで振ると物足りなく感じるかも
作成にあたってはこのスレにかなりお世話になりました。みなさんありがとうございましたです
545 :
513:2007/08/19(日) 23:38:33 ID:Pd0xoYDL0
先日作ったゲーフラが今日、雨に打たれました。
幸い一切滲みなし。良かった。
100均で買った「ポスティア」って、ペンで書いて、撥水スプレー
したので十分でした。
これからもガンガン使いたいと思います。
>>545 おめでd。撥水スプレー効果ありのようですね。
マスキングテープのカットで布まで切ったり、マスキングが滲んだりと
一通りの失敗を経て完成した初ゲーフラを中断明け試合で掲げました。
そこまでは良かったけれど、失敗が2つ。
1・突っ張り棒の先のカバーを外して使用したため金属部分がゲーフラの
棒を入れる部分の袋に当たり、穴が開いてしまった。
→金属部分をガムテープでカバー。穴は裏から当て布で補修。
2.アクリル絵具を厚塗りしすぎたため、ひび割れができた。
→ガムテープを貼って剥がしたらアクリル塗膜が剥げたのでいっそのこと
全部剥がした。その上から塗り直し予定。
塗り直す時には、ファブリック・メディウム(布用。耐水性が向上するらしい。)というのを
発見したので、アクリル絵具に混ぜてみます。
547 :
U-名無しさん:2007/08/20(月) 13:22:55 ID:BLvDC7nF0
今度150×100のゲーフラを結構でかい文字で上部2文字、下部3文字入れるんだけどマジックよりスプレーの方がいいかな?
よほど根気があればマジックでもいいかもしれんが
そうでないならスプレー、またはアクリル絵の具etcのハケ塗りを勧める
549 :
U-名無しさん:2007/08/20(月) 21:15:04 ID:BLvDC7nF0
>>548 サンクス。
スプレーは普通にプラモデルとかに使うスプレーでもおk?
マスキングに時間をかけて、ローラーで一気に塗りつぶすのもよい
>>549 俺はプラモ用使ってひび割れた
アクリル絵の具ハケ塗りが一番調整しやすくていいと思う
553 :
U-名無しさん:2007/08/22(水) 15:04:31 ID:lM5cJxoJO
ハケがなかったorz
普通の筆でやるか。。
今更だがハケは百均に売ってるお
555 :
U-名無しさん:
>>554多分100均に行く予定がもうない。。
ホーセンいてみる