秒刊コンサドーレ898日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆

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ヤンツー札幌っ！ヽ（`Д´）ﾉ

【第　50　節】 11月23日（祝） 13：00
　東京ヴェルディ1969＠札幌ドーム

＿＿_
.　�B■
　 (*ﾟーﾟ)/
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　　|　　|
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　　∪∪

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【月〜金】
　　朝 …　07:24位　　HBCラジオ　　朝刊さくらい　コンサドーレコーナー
【月曜日】
　　朝 …　07:40位　　AIR-G'　　　　 Morning PAX（平川）
　　昼 …　12:00..　 　 三角山　.　　　コンサドーレGO　WEST！
　　夜 …　19:54　　　 uhb 　　　　　　ファイコンEXP（だいたい隔週）
　 　 　 　　20:00　　　 J-COM　　　　月曜サポスタ（隔週）
　　　 　 　 24:35　　　 uhb　 　 　 　　Ｆの炎（平川）
　 　　　 　 24:50　　　 STV　　　　　　Ｄ-スポーツ
【木曜日】
　　朝 …　08:20位　　HBCラジオ　　朝刊さくらい（川合もしくは別の人）
【金曜日】
　　朝 …　10:15位　　HBCラジオ　　一平・直子のホットスマイル（野々村）
　　夜 …　21:54　　　 TVH　　　　　　コンサにアシスト
【土曜日】
　　夕 …　17:00　　　 HBC　 　 　 　[E]スポーツ（野々村）
　　夜 …　24:50　　　 STV　　　　　　勝利に乾杯コンサドーレ
【日曜日】
　　夜 …　27:30　　　 J-COM　　　　月曜サポスタ再放送
【不定期】
　　月曜日・金曜日（試合前日＆翌日）の
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フクロウの巣の上で【札幌の若手総合ｽﾚ】７
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【ｸﾗﾌﾞも部活も】北海道ﾕｰｽ総合ｽﾚ5【ﾕｰｽもJrも】
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競争しろ清野智秋！競争してごらん！５
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【札幌の漢】ヤンツーをヽ( ´ｰ｀)ノするｽﾚ　7ﾔﾝ目
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12.netも最近はヤンツーコメント無いな〜

ウンコドーレ！

コンサ終わったな

うｈｂきた

退団はやんつーの意思か

時期監督は安太郎で宜しく！

５〜６人の日本人をリストアップかー

>>10
そこら辺はお互いの阿吽の呼吸じゃないか？

>1乙

これで、柳下も弱小ウンコから解放されるんだな。
本当にお疲れ様だな

後任は碌な奴が就かないんだろうな・・・

>>1乙

前スレ訂正
>>992
×元代表監督である岡田さんの監督としてのブランド力であって
○岡田人脈と地元枠であってクラブの格とはなんら関係ないんだが。

岡田さん個人の元代表監督というブランド力をクラブの格と混同してないかい？

なんかフロントが別れ話を切り出せずに引き伸ばしてるのを察した監督が
業を煮やして告げたって感じだな。
最後まで何だかなぁ・・・。

時期監督候補にﾊｼﾗﾀﾞﾆﾃﾂｼﾞ

あーあ　まじで、やんつーやめちゃったね。
これで、激動の契約更改＆移籍希望確定

金もないし、加賀もいなくなるし、ほかの選手はどうなんかな〜
この３年間はなんなのよ
もうほんと知らんわ

フロントよ、来期に向けてちゃんとビジョン示せよ

安太郎なら観にいくぜ

ヤンツーが阪神の時の野村監督になるか楽しみだな

コンサドーレ札幌が何故駄目になったか答えは簡単。J１からJ2に陥落しただけではない。
人気に驕り、一般の観客を排除したからだよ。

人気が沸騰し、北海道の厚別競技場でも毎試合満席近い観衆が来ていた。
そんななか自称熱烈サポーターという連中がゴール裏を陣取り、裸などで応援。試合中ずっとゴール裏で立って声をだすのを
強制し、ちょっと疲れて座ってる高齢者や、ゴール裏付近の一般の家族連れの客を罵倒し、排除しはじめた。レプリカユニ来て車椅子で応援に来ている
人たちや高齢者にまで暴挙。

掲示板などでも熱烈サポ以外はゴール裏にくるなとかなど一般客排除の意見が殺到し、クラブ側はゴール裏に縄を張り巡らし、
熱烈サポーター席を設置し、一般客、素人さんは入るなと勧告。

また来場サービスで観客にコンサドーレ応援メガホンを配ったり、グッズ店で応援用メガホンを大量に売ってるのに、一般の観客がそれを使って盛り上がって応援してるのを見て、
熱烈サポ連中は「サッカーは声で応援するもの、メガホンはウザイ、排除しろ」と抗議し、次第にメガホン応援は縮小。
試合に負けると熱烈サポの連中が通りすがりの小学生を蹴りあげ逮捕されたり、
岡田元監督が海外で選手集めに梵走してる時にクラブ職員連中が経費で宴会して、監督を呆れさせ、辞める原因を作ったり、
チームに余裕がないのに素人の監督連れてきたりとチームはめちゃくちゃ。
弱小チームになり、成長した選手は毎年根こそぎ他チームに取られ、プロチームとしての魅力ゼロ。

そしてゴール裏以外の観客はほとんどいなくなってしまった。

前スレで２００８年問題を児玉が、教えてくれて有り難うといった奴
がいたが、２００８年に道の補助金がなくなることなんて、とっくの
昔に関係者間では有名だったよ。

客多いな

>>17
それでもチームに魅力が足りないと田中のように
鹿島に持っていかれるからな。

当時は岡田ブランドで選手が集まったが
それすら当時は岡田が呼べたが今は岡田クラスは呼べないよ
岡田を呼んで岡田ブランドを使えることすらクラブの格なんじゃないかな？

俺この文章大好き。

プロバスケも始まるしスポンサー確保も大変だってのに...

>>24
それ俺だけど有り難うなどと言った覚えは無いぞ。
一般に公開せずにその時を迎えるよりは良かったと言っただけだ。
それを知らずに世論は暴走する可能性があるからな。

クラブの格で岡田が来たわけじゃないだろうに。

言うだけ無駄。

ヤンツーの３年間の感想だが
試合後のコメントに「〜ができていない」「当たり前のことが出来ていない」
というコメントが多かった記憶があるんだけど、
結局コレって監督が出来るようにさせていない、
あるいは出来なくても出来ないことを前提に戦っていないとしか思えなかった。

ジュビロあたりだと出来ない選手を試合に出す必要はなかったし
数年で放出すれば言いだけなわけで
出来ない子をレギュラーで使わなきゃいけない札幌では
育成が思うように出来ていなかったのかなと。

もしかしたらヤンツーはヤマハ・ジュビロ一筋だったせいもあり
名門校で優秀な子をさらに伸ばすのはウマいが
普通の子やダメな子をそこそこまで引き上げるのは得意じゃなかったのかも。

現実が見えない人間の能書きって面白いね。

駄目な子を甘やかし続ける奴や
言ってもすぐ天狗になる奴させる奴が多い中で
厳しさを全面に押し出し続けた3年つーのは
きっと想像するよりハードで徒労感に溢れたものだっただろうな。

ウイイレ買って来た。
前作よりは大分顔似てるな。凄いのもいるけど。

>>34
どんなに厳しくしても麗しき腐女子が足を引っ張るからね。

>>36
こやつめワハハ

体操のヒロミチお兄さんが来てくれたなら

>>34
多分俺には耐えられないな。
ストレスはすごかったんだろう。
まあ次監督引き受けるときはヤンツーも
チームフロントを見て引き受けるかどうか決めるんじゃないかね
自分に合わないチームに来るとこういう結果になると。

HBCのニュースで
スーパーでﾀﾊﾞｺと握手していた人、コンサタオマフしていた。GJ!

HBC見たけど、ヤンツーはずいぶんあっさりしてたね
辞める決意してたからこそ、会見で珍しく相手に毒舌吐いたのかもな

>>26
>>30も指摘してるようにクラブの格で岡田さんを招聘できたわけじゃない。
あなたの話は前提からしておかしいものばかりだ。
自分はクラブの格による差が選手獲得の際に影響があることを否定してるわけじゃないから
田中が鹿を選んだのは当たり前だと思うし、その点に異論はない。
ただ、あなたがクラブの格を語るにあたり
まったく関係ない例を挙げたからこうして指摘させてもらってるんだよ。

しかし、地に落ちたねコンサ！。
数年前なら監督辞めるだけで物凄いニュースだったが今じゃ
マトモに取り上げたのＨＢＣとＨＴＢだけ、しかも明日試合があると
云ったのＨＴＢだけですよ、みなさ〜ん！〜。
ハム戦死のスーパー巡りの方が大きな話題です。
情けないですね、コンサはマスコミから特にテレビから消される運命も時間の問題だ。確かにコンサよりハムの方が絵になるよな
只、Ｊの扱いがひどいのは今にはじまった事じゃない。
浦和、新潟を除いてこんなもんだろ、今までが特別、異常だっただけ、もうどんなに頑張ってもコンサバブルには戻れない。
　

>42
「クラブの格」の定義が食い違ってる気がする。

仕事に戻るからこれでﾉｼ

もともと磐田のフロントとも合わなかったから一年で辞意したんじゃん
柳下と一心同体で腹くくるようなフロントでないと彼の場合は行き違いはかならず生まれる

まあ、柱兄が妥当だろうな後任には

>>47
お断りだ！

なあなあ

おまいらの曽田と鈴木ってどーよ？

二人とも大切な選手だが

>>42
ふむ。
まあ俺が言いたいのは札幌は岡田監督当時よりは
クラブとしての格が落ちているということだけどね
その例として代表にまで呼ばれるようになった選手が入ったり
岡田監督が来たのも、少なくともエレベータチームだったからだと考えている
正直、おかしいと考え指摘するのは結構だが
少なくとも俺の言うコンサというクラブの格は以前より落ちたと思うかどうかという
俺の本題についての意見に答えてからでもいいんじゃないかね
僕はあなたがそういう人だとは思わないが
そこから意見もらわないと本題そらして
言葉尻とって批判しているだけとしか受け取れないんでね。

ここの人はそういう人、多いから。

なんか柱兄になるような気がしてきた

天皇杯チケット買ったよ〜　　　ホーム側なんだね〜　　でも、自由席で良かったんだよね？？

>>52
俺の予想は松永英機だとおもう。
このチームはいつも俺の希望を打ち砕く
まったく合わないと思うような人材を連れてくる。

>>52
弟の三倍は優秀じゃよ。

>>54
ちなみに、日本人限定で誰なら合うと思う？

松永そんなダメかな？
彼だって低予算のクラブで上手くやりくりしてたし、悪くはないと思うけど。

自信ないが松永の時だけ甲府の成績凹んでなかったか

松永は小倉と心中して藤田健を干したってイメージ

兄が引き受けてくれるなら兄でいいんじゃね?
皆イヤみたいだが。能力的には悪くないと思うが・・
貧乏チームも金持ちチームも経験してるし、昇格も降格も経験してるし
GMのほうが能力を発揮しそうだが。自分のやりたいサッカーに選手を当てはめる傾向にあるし
煮詰まった時に思考が膠着するみたいだが選択肢としてはそう悪くないと思うんだが・・
ブログ見てまわったが皆そんなにイヤかね?

兄と弟セットでどうよ

まあ絶対に無いだろうが、もう一度イバンチェが見たい。

やんつーのときも就任するまで、ほとんどわからなかった
ように、今度の監督も？？？誰？この人？とりあえず「らスレ」
で聞いてくるわっって感じになる予感。
つか、俺らが知っているＳ級保持者なんかほんの一部なんだから
あれだ、これだ、考えったって意味ねーよ





と思いながらも、安太郎じゃないかと思ってしまう俺･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

つーか兄が嫌なやつのお勧めを知りたい。
しんどい状況とウハウハな状況（色んな意味で）を経験してるし、
成功体験しかない監督よりはいいと思うよ。

フロントがまともな監督引っ張ってこれるか心配だが
サポが攻撃サッカー以外許さないという雰囲気になることも同じくらい心配だ。
守備一辺倒でいいとは俺も思わないけど

>>56
正直、ヤンツー路線継承前提で
現状よりいい結果を期待するとなると
うちの予算じゃ思い浮かばないわ。
だとするとＪ未経験監督の原石で当たり探すしかないかと。

ヤンツー路線継承にこだわらなければ
フリーで実績あるひとだと柱兄なんだろうな。
ただ今までのようないい結果が出るかどうかは微妙だと思うけどね。

それと松永さんは現在JFLの監督でかなり下をさまよっているぞ・・・・・

柱兄は京都で金満の味知ったからなあ。もう貧乏はダメでね？

>>64
柱谷はGMで
監督は外国人（理想は東欧系かオランダ系）

「やり繰り上手」を前提にしたいが、この時点で贅沢な要望なんかの？

>>65
その前に
まともな監督がこのチームの監督を引き受けるかどうか

このチームに一番適性のある監督は
「現実主義」スタイルの監督なんだろうが
現実主義ほどカウンター戦術を採用する確率が高い。
ここの住人とのギャップは深いぞ。

それにそんな都合よくすばらしく硬軟使い分ける監督がいて
獲得に成功したとしても結果出したら大抵すぐ引き抜かれる。

おしえないはモチベーション下げる発言ばかりだなぁ。

>>71
日本がオシムサッカーにシフトしつつある現実を見てください。

って松永さんとっくに佐川印刷の監督辞めているなｗ

>>71
バカはインフォに行け

代表ありきでJ2の話するのはどぉ〜かと思うが？

>>72
すまん。

>>73
オシムサッカーは実践が難しいのよ。
日本にアレが出来る監督がそうごろごろしていないよ
ヤンツー見ても実践することが難しいのがよーくわかる。

児玉が満足出来る慈悲深い監督は誰？

>>75
よく言った！

>>66
�dクス。個人的にはこの３年を無駄にして欲しくはないんだがなぁ・・・

松永云々で思い出したが、李国秀って何してるんだろう？
あの人の人脈は凄いと思うが、ウチには縁無いかな？

とりあえず明日からヤナゲに指揮とらすのやめろよ。
天皇杯は好き勝手やっていいからさ。

山形１年目なんか何かにうなされたかのように走り回るサッカーだった。

あと昨年まではJ2今年はJ1の降格チームを知り尽くしている。

京都では途中でクビになり見返す動機もある。

シャープって、どこかのチームにスポンサーになっていた？

>>78
営業に協力してくれりゃ誰でもいいんじゃねw
イベントの前に選手ブログを充実させろと言いたいが

道内での注目度
ハム＞＞＞＞＞高校野球＞＞＞＞その他全般＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞コンサ

その昔マンチェスターユナイテッドの胸スポンサーをやってた記憶があるが、定かではない。

オシムパパ呼ぼう。それがいい。

俺のカンはたぶん当たる、禿彦だ

李さんは野々村なんかと一緒にS級受けてなかったっけ

>>71
現実主義の監督にコンサドーレの方針を受け入れてもらうのが良いと思う。
そういう意味じゃ柱兄でもおｋ。新しい境地を切り開くかもしれんし。

おまいら有名人しか知らんのなw

来てくれるかどうかは別とするなら
楚輪さんとか面白そうだけどね

>>90
確かに柔軟性はありそうだな。
自分からフロントに折衝する能力もある。

そらそやろフツー

前スレ>>965
息子

>>91
じゃあおめえが知ってる無名でいい監督教えれや。知らなかったらおめいも同じだｗ

監督よりも、チームを家族のように愛してくれる
社長が欲しいな。

>>91
おまいら、の中にＨＦＣも含まれる可能性が高いのよw

ぶっちゃけ家族とかどうでもいい罠。

5〜6人候補がいるなら、柱兄とか早野とかも入ってるのかな、やっぱ
うちのフロントは有名人しか知らなそう

>>99
あれはボケたコメントだよな

>>100
有名人というかブランド志向

>>100
城福はともかくフロントと呼ばれる連中は知らないんじゃないか。

>>101
温いと思った。

地震あったみたいだけど根室近辺の人たち大丈夫か?

お前ら生きてるか？

おしえないって道東に住んでなかったっけ？

>>102
ブランド志向は間違いないなｗ

>>104
ロペスくれよ

>>105
結構お強い地震きたよ。
まあテレビが床に落ちたりとかしていないから
大したことない。

道東民は４ぐらいまでなら驚かない

>>106
なんかウチはロペス完全移籍させるみたいなんで・・・

選手と一線を画す方針の監督もいればファミリー方針の監督もいる。
結果を出してくれればどっちでもいいよ。
フロントのコメントはアホだが

でもなあ、ヤンツーのように信念を持って厳しく指導できる人間は
今の時代貴重だよ。選手の意識がこの３年間でアマチュアから
なんとかプロレベルまで向上したのかなと思っていれけどね、俺は。
ヤンツーにはありがとうといいたいね、俺は。

>>107
しょっちゅう震度５とか６とか来てるもんな。
下手したら地球上で一番地震慣れしてる地域かもw

今より（活動内容が）目立たなくなるけど、現社長は
クラブから離れてどこかの市民団体に入ったほうがいいと思う。

ただいま秒刊。
朝、ラジオで聞いて覚悟はできているつもりでもショックだった。
マスコミなんかはヤンツーの指導力がどうとか、采配がどうとか
ヤンツーの責任で今期の現状があるみたいに書きかねんが
ヤンツーが一人で今期の責任をかぶるような形にならずに
サポとしてフロントや選手の問題にも目をそらしちゃダメだなと思う。
ヤンツー辞任が隠れ蓑にならないことを願います。
もちろんサポとしての自分はきちっとチームのことを考えていたかも
色々考えてみたいけど。

来期は現場、フロント、サポの三者が同じ方向に向けて進めるように
ビジョン、夢、現実をきっちと話してほしいです。

>>111
うむ。うちは海から距離もあるんで津波も心配ないから
まあ問題ないかな

特に道新や系列がフロントや小玉批判に繋がるような記事載せる『訳』がないしな

俺、三河に住んでたことあるけど、遠州（豊橋以東）の人間は嫌われてた。
言い方がすっげぇ嫌みなんだって。

ヤンツーのコメント見て↑の言葉がいつもズシンと来てた。

>>113
今年はもう話はこの間で終わったんでねえの。
来年の話はいつだっけサポ集会。
どっちにしても来年の編成終わった後なんじゃねえ？

>>114
なぁ
なんでディドに期待出来て、幸一が微妙なんだ？
応援厨でサッカーには疎い漏れに詳しく教えてくれないかな。

俺は正直ヤンツー早く辞めてくれ派だったから、嬉しい驚きだったな。
この際、弟の不始末を兄に責任とってもらう形で柱谷兄でも可だ。
コンサに金はなくても、札幌には巨乳アナがいるだろ。
ほら、あのやふぁｄｓｆ；ｌｋ

>>89
ノノはＳ級受ける資格さえまだないんだが。

今年の冬は騒がしくなりそうですね

後任に「山本昌邦」って記事飛ばされてるけど無いよな・・・？

もうすぐ900日目か！

柱兄か小林伸二が良いな。あと山橋をコーチに呼んで欲しい
山橋は来年あたりS級獲れるよ

初心に戻って石井肇でいいんじゃね？

>>119
それにメガネ氏ねもいるし。
あと、コンサ愛に溢れた新聞記者も。

>>118
新人監督って、高木見たらわかるけど大当たりなこともあるじゃない。
ディドはベンチ入りコーチでサッカーも見ているしそんなやばくはないかなと。
柱兄は逆にある程度スタイルが知られているから
京都時代より戦力が落ちる札幌では派手な結果は期待できないかなと。

当然前者がギャンブル性が高いけど可能性は秘めている分当ればでかいかも
柱兄はただ安定感は期待できるかも。
という説明でわかっていただけるかな？

>>120クラスメートと聞いたもので

>>122
年俸6千万も貰ってた人は無理。

監督がもうやる意思がないんだから、残念だけど仕方がないよね。
監督を擁護するつもりはないけど、監督だけの責任ではないよなあ・・・

そんなに来てくれる人もいないような気がするんだけど、
誰が後任なのか妄想しても始まらないと思う。

毎回毎回、監督が替わるたびにリセットばかりで、
何一つ継承されてるものが無いのが、今までの大きな問題だと思う。

来年も多分それ程期待はできないだろうけど、
今までやってきたことを０にしないで欲しい。
現場もフロントも。

まあ、総じてネガティヴな意見が多いみたいだけど、
以前から比べたら、いろいろな人が明確に問題意識を持ってるみたいなので
時間は掛かるかもしれないけれど、チーム自体は少しは良い方向に
なるのではないかなあと思う。根拠はないけど。

人間力はＪ２の中位ﾁｰﾑには来ないんじゃない？

>>130
来てもらっても困るわ。ヤンツーの同業者じゃねぇか。

>>128　>>130　それもそうだよなぁ。
見た瞬間はちょっと期待したけど、よく考えると・・・（いろいろな面で

誰でもいいよ
俺のコンサ愛が全てを包むから

>>122
どの記事？ここで名を出し続けりゃ代表ニュースくらいは釣れるかな

>>133
勘違いオバサポ・・・
韓流にでも逃避しろ、ぼけ。

>>126
ふーん。
ギャンブルね・・・。

銭金の貧乏ｻﾝとうちのチームの台所事情さほど変わらんからなぁ〜

>>134　ごめん、記事って言うかなんていうか・・って感じだ。
代表ニュースは釣れそうだなｗｗ

松木安太郎、早野宏、石井肇、張、斎藤和夫、セルジオ越後


好きなの選べ

ディドがいいとか言ってる人たちってさ〜
仮にディドが監督やって、結果柱弟並だった場合に批判できるのか？

ディドにいつか監督して欲しいとは思っていても
今回の次期監督としてはちょっと勘弁って感じだなぁ、俺は。
GKコーチとして来てくれるなら大歓迎だが

>>140
批判はできるさ、そりゃ。
でも、正直、ＧＫコーチより現役フッキして戻ってきてくれた方がよかったり。

ディドに泥水は飲ませたくないな

ディドだとアクションサッカーよりファミリーサッカーをやりそうだな。

>>140
おしえないはコーチ経験を盾に(ry

もう一年早ければノブリン押しだったのにな。

まあ、ドームには「ヤンツーありがとう」みたいなダンマクが出るんだろうな。
俺は、「ヤンツー（辞めてくれて）ありがとう」と読み替えておくよ。

つか、S級持っている人は皆コーチの経験あるんだっけ？

>>147
大学のコーチの場合もあるけどな。

>>147
かまうなって
やつが一番現実見れてないんだから

そんなことないっしょ

>>146　川淵の言った鹿島Ｊ参入の確率くらいで出てくると思うよ

でも凍傷の場合は指導能力より
ネームバリューだけで選んで痛い目にあったわけで
新人監督でも話し聞いて判断すれば
フロントにそれなりの眼力があればまともかどうかぐらい判断できるだろ。
まあそのフロントの眼力が問題なんだが

「やんつー今まで

（水戸に３年通算で負け越し、
山形には２年くらい勝てず、
四国ではとうとう勝てなく、
選手を批判する割には自分のオナニー采配は見直さず、
フッキをプレイスキッカーに指名し、
デルリスのよさを引き出せず、
和波と中山を使いつづけ、
札幌の地を去るけれど、
とりあえずこっちも大人だし社交辞令くらいは言わなきゃな。）

ありがとう」

和波はキャプテン降格だろうかね

それとうちにはＪでいい実績残した監督が
簡単にきてくれる状況じゃなくなってきている。
ヤンツーのようなケースもあるけど
監督にかける予算も厳しくなっているからなあ
よそで実績積んでとかいうけど実績積めば
さらにいいオファーがあってそっち行かれるケースもある

もはや外人だけではなく監督もリスク踏まなければいけない
段階に入ってきているような気もする

いろいろ見てみたけど、やっぱりYKK APの楚輪監督がいいなぁ。
天皇杯で神戸を破る（ベストではないとはいえ）チーム作りの手腕は、ぜひとも欲しいところだ。

>>148
ウチのコーチ達がS級取るには一年間余所で云々の話があったけど、
あれはどういうこと？

>>149
�d！

>>154
それ以前に７と２は来年いないはず

２が他チームで生き生きプレーするのが目に浮かぶ。



７はどこ行ってもダメだろうが。

しばりは緩いんじゃないの大学のコーチは

確かに来期は和並はいないな

曽田がいたらもう昇格ないな

>>162
曽田がいないコンサなんて、地震のない根室だ

選手の来季契約の有無がわかるのは１１月３０日だっけ？
あと一週間ちょいかあ。

>>135
マジレスしないでくれwww
俺はまだ馬鹿と呼ばれているか

脚や鯱、犬に、関塚や柳下、樋口みたいにコーチ経験豊かでＳ級持ってる人材はいないのかな？

>YKK監督の楚輪博（そわひろし）のリアクションが
>俺や師匠を超越するレベル（決定機を外せばその場でもんどりうって転倒、
>決めれば原博実並みのジャンプ、そして失点したら両膝をついて呆然）で大爆笑させてもらった事。

これ見てますます就任して欲しくなったw

ソワソワいってるのは伏兵か？

>>166
新潟の江尻は？反町に請われて新潟に行ったけど、監督変わって上手くいってるのかな？
オシム・反町・鈴木淳に仕えてた人だし、面白いと思うんだが

江尻監督、後藤コーチ、野々村コーチ、下川GKコーチ

天皇杯でうちの魅力を存分に見せることができれば、江尻さん来てくれるかもよ。

>>170
だから山橋を入れろ。OBでS級は貴重だ

>>172
山橋はジェフにいなかっただろうが

んでぇ江尻氏のサッカースタイルとは？

そういえば旭川U-15の三浦さんてまだS級とってないの？
忙しくてそれどこじゃないかw

田坂、森保、堀、上野あたりはコーチやユースの監督で名前聞いた事はあるが

>>172
ジェフ繋がりか、気づかなかったよ

下川？あぁ？って思ってたｗ

ってか、なんで今さら山橋？

むしろ黄川田と山橋を選手フッキさせろ

こんな時に財前はなにをやっているのだ！

>>172
山橋って、OB戦にも出てたベアフットの山橋貴史のこと？

しらん。

>>181
その通り
北海道に住み着いて、S級受講がもうすぐ終了するんだから貴重だよ

引退後、札幌の人と結婚して、自費でコーチの勉強した努力家だよ

ttp://www.jfa.or.jp/jfa/organisation/report/riji_kyogi/060519_05s.html
ほう、ごっさんも参加しておったのか。

森下フィジカルコーチ就任まだ？

>>179
だったら2323だが木島も復帰させろよ

>>184
手倉森ツインズは双子同時に受講かｗ

山橋は、日本サッカー協会ナショナルトレセンコーチや
U-17日本代表チームのアシスタントコーチもやってる

>>174
サッカースタイルは分からんけど、こんなのが。

298 新 sage New! 2006/11/22(水) 21:43:08 ID:xxqschmd0
>>294
どこのサポ？
エジリンはスクールウォーズタイプだよ。
チームによって毒にも薬にもなるじゃないかな？



・・・やんつ２号？

山橋ってもともと札幌出身じゃなかったっけ。

>>190
その通りでした　orz

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164166721/

石水もやってみろよ。どうせ口だけだろうがな。

来期いらない（０円）選手予想
中山
セバ
和波
清野

岡田もイラン

なんか雪積もってね？

>>192
貧乏クラブサポの漏れをもってしても、この金の使い方は間違ってると思います。

冬ですから。

すすきので緑の選手がすっころんでいそうだなｗ

やんつの怨念のように雪が降り積もる。

普通に津波とラモスで飲んでそうだなw

柳下はもう札幌にいないんじゃないの？

>>201
あした誰が指揮すんの？

禿彦禿彦ってしつこい名無しは負け梟か？

2 7 10 13 15 17 22 23 28

フロントは来期をどぉ〜捉えているんだろ？昇格狙いなのか養殖事業継続なのか？

>>202
財でいいよ

>>202いい加減にしろ

>>206
ふつーに考えて松井さん

自分が消費したわけでもない債務を被る三木谷と、自分が主導して散々食い潰した債務を放置して
更にスポンサー料さえも渋るくせに発言権は放さない石水。
どっちが酷いかはあきらかだ。

強化部長も責任取れよ

ヤンツーを失った札幌は暗黒時代へ突入するのであった

>>207
何がよ？君が代ｗｗｗ

>>193,194
川崎、千葉、清野、野本、桑原、
西（使えないのに置いておく余裕あんの？）

財前って役に立ってるの？すでにヘッド格は松井さんでしょ

今年のフィジコって誰？
ヤナゲ、財、松井さん、ウリセス、腹芸あたりはすぐ思いつくが。

これまでの傾向から言って、切られるのは衰えたベテランか練習態度の悪い若手。

俺は３年前からヤンツーの次は人間力だと思って疑わなかったのに･･･
ダニ兄か三浦って無難つーか面白くないな
３年間蓄積したものは来年生かされるのか？

財前コーチに熱烈なアンチがついてるのはなぜなんだぜ?

四方田…
東海林…

>>218
少なくとも俺はアンチじゃないよ。ただ、純粋に疑問なんだよね

東海林さんか

財前弟って試合出てない見たいだけど、どうしたの？
最後に地元で輝いて見ないか？





走らない両サイドがいるチームって言うのも、なかなか面白いかもよ。

>>222
その前にうちでは財弟クラスも充分高い買い物になりそうだがw

>>211
選手達はＪ１でも十分通用するレベルなのに監督のせいでＪ２中位だった
そう考えたら黄金時代が来るような気もする

もの凄い妄想Timeですなｗ

>>224
冷静に考えろ　逆だ

>>193
セバを切るのはもったいないなぁ。
まだ高卒２年目と同じ年齢だから、せめて給料はコンサ持ちで水戸へレンタルしパスはキープすべき。
これも商売の一つだろ。金もなくて商売も下手じゃどうしようもない。

とりあえず明日は初めてヤンツー手拭を袋から出して
選手入場時に掲げた後に、頭に縛ることにする。

>>224
前スレからの香ばしいレスの数々

何だこのクラブ(笑)

セバは怪我も長かったし、来年は様子見で良いと思う。

>>230
仙台と並ぶネタクラブですからw
もうすぐ緑も加わるよ

アレから１年か

クラブ＝蟹＝仙台か。うまいこと言うなぁ。

>>224
>>211は蟹野郎だし。奴等の希望的観測を言ってるだけで。

>>233
ロスタイムか・・・

何でこの時期になると
かならずおだつのがわくの？

そもそも既に暗黒時(r

このチームに暗黒じゃない時代なんかあるのか？

特に>238みたいなの

ある意味、これが身の丈の気もするがな

１度目の暗黒はｶﾜﾌﾞﾁによってもたらされたな

今のポジションは確かに妥当な所だよな

希望がないのを知りつつ
いつもストーブリーグに来年以降を期待しているからですよ。

ヤンツーサッカー見て面白くもなんともなかった俺にとっては
おだっていられるのは今だけですよ。

ｱﾙｼﾝﾄﾞからじゃろ。

もう育てて売るクラブでいいよ。

暗黒？赤黒ﾀﾞﾖ

しかも毎年同じ時期に、だ。
タイマーでもセットされてるのかね？

そだってないし売れてもなぃww

凍傷を選んだときに暗黒にはいったんですよ。

曽田ってるけどね

おしえない氏は初めっから反ヤンツーの旗頭だったからなぁ。
ただ、どういうサッカーだったらぉもろいの？
それは聞きてえな。

おだってるけどね

>>249
じゃあ軒並み残るし大丈夫

>>233




漏れが会場間違って甲府に行ってから、もう１年になるのか・・・

岡田末期の時点で、勝てないし内容も滅茶苦茶だったけどね
その上で主力が抜けて新人監督じゃ・・・

って過去を振り返っても仕方ないかw

９６年　アルシンド
９７年　この年で今でも抱える累積赤字のほとんどを作る
９８年　消滅危機、理不尽な入れ替え戦
９９年　外人軒並み外れ
００年　レンタル選手だらけ　エメルソン放出
０１年　ウィル放出
０２年　ダニ、最速降格
０３年　ジョアン、外国人またも軒並み外れ
０４年　最下位、容疑者
０５年　ロスタイムで３失点
０６年　元選手２名逮捕

こんな感じ？

>>255
あの試合を記念品付きで観れなかったのは明らかに負け組みｗ

レンタルでも放出なんですか？

しかも面白くもないし

１２月９日(土)

【生中継】NHK-BS1/13:00〜15:00(延長の場合あり)
第86回天皇杯全日本サッカー選手権大会〜５回戦〜

「コンサドーレ札幌×アルビレックス新潟」〜フクダ電子アリーナ

解説：三浦泰年
実況：町田　右(NHK札幌)
リポート：稲垣秀人(NHK新潟)

>>255
そう言えばそんな事があったっけw

>>252
素敵なサッカーが出来れば一番だが
貧乏チームは貧乏チームらしく
必死に守ってカウンター。
でもカウンターかどうかということより
「必死」というところが大事。
だから愛媛みたいなサッカーも好き。
Ｊ１にいた頃弱くても必死に守って最後取られたり逆転されて皆膝ついたとしても
そこまで何とか必死に守っていたサッカーも好き。

持っている力を十分に出しているということがシンプルに伝わればいいのよ
それ以上の力出してくれたらさらにうれしい。

>>255
あ、なんかそういうレスあったなｗ

>>261
お、町田さんか。心強い。
実況とリポートでケンカしたら面白そうだなw

>>255
今年も再び主のいない小瀬に赴いてみませんか？

>>261
この時期のその解説者は香ばしいなｗ

今度は間違えてフクアリ行かずに新潟行くとかというのはどう？

>>261
密かに加茂を期待してたのに・・・

この流れでみると岡田ん時に１度昇格したのは奇跡だったような気がしてきた

町田札幌に飛ばされたんだ

>>269
ユアスタは加茂臭がするが

あの時の岡田は水戸ちゃんみたいなチーム任されて昇格を義務ずけられてたのかな

厚別区は積雪10�a
豊平はシラネ

NHKほくほくの礒野佑子が心配な、今日この頃・・・・・。

>>268
それがなんと、当日（12/9）の朝まで仕事で新潟に居る予定www

>>263
端的に考えて水戸ちゃんｻｶｰになって、順位もあの位置だぞ。
普通に考えて。
それじゃあ上がりもしないし、下がりもしない
悪く言えば未来への展望が見えずらいクラブになっちまう。

金は無いがそれじゃあ駄目だっつんで、いまの戦略がある訳で。
実は結ばなかったが、ﾜｼ個人は強烈に楽しいｻｶｰだったな。

その解説者は静岡が手放さないだろう

>>266
・・・さすがに甲府駅で気付いたけどなwww

>209
三木谷は自分が作った負債を穴埋めしただけだよ
イルハンとか監督とっかえひっかえとかヤスとか

沢尻エリカのﾜﾝﾄｯﾌﾟで来期はいぃ〜や！と現実逃避してみる

5-4で勝つサッカーは最後まで見られ無さそうだが、（なぜか02年に見たような記憶が）
6-0で勝ったり1-6で負けたりして、ジェットコースターのようなチームだったな。

>>270

まあ、こう言っては失礼だが
甲府でも昇格できてしかもJ1で上位争いしてるんだ。

あまり将来のことを考えても意味ない。
目の前の勝負に拘るのみ！！

>目の前の勝負に拘るのみ！！

拘らないのがヤンツー路線だろ。
しかもそれを踏襲する路線で、なんて言ってるｗ

>>275
なら新潟のスタジアム行けるね！

>>276
そこが根本的に違うんだよな。
上目指すならなおさら現実的な勝ち抜けるサッカーやらないと。
そこそこの位置まで上がって安定してこそ
うめぽんの言うような楽しいサッカーが出来る人材が集まる。
今のサッカーを続けている限りは
経営母体が変わって選手人件費が高くならない限り
確実には勝ち点を拾えない。上がりもしない下がりもしない
それこそ選手相応の順位に納まるチームになっちゃうよ。
俺はサッカーを選べるのはチームを強くしてからだと思うよ。
プロチームだし勝ち点を争っている以上勝敗が最優先なんだから
勝敗にこだわるサッカーしてほしいよ。

数年前に札幌の勝ちにこだわらない姿勢を松本育夫が批判したが
その姿勢の差が今の鳥栖との差だと思うがね

>>280
余談だが、沢尻は３年後干されるだろうな。
生活態度の悪さで事務所と揉めて。
まさに、女優版前園だ。

今日ぱん２かiei来た？

前スレにぱん2さんは来ていたと思った。

>>280
現実には、まさみと沢尻の2トップだが、若干ながら沢尻下がり目の位置と見る。

>>284
差は殆どありませんよ。

>>263
ただ必死にやっていればいいって、それはあまりにも志が低くないか？
「必死」って何？
息を切らして走っていれば必死に見えるの？
なんか第2次世界大戦の竹槍攻撃のような不合理な精神主義のようにしか思えない。

おしえない氏は、ただ勝ち試合が見たいだけなんじゃいの？

iai･･

去年の甲府は、シーズン中盤までは昇格が絶対目標じゃなかったけどね
気が付いたら昇格のチャンスが目の前にあったって話

>>292
実はバレーは入れ替え戦に向けて改造してたんじゃないのか？

>>284
>数年前に札幌の勝ちにこだわらない姿勢を松本育夫が批判したが
>その姿勢の差が今の鳥栖との差だと思うがね

あれはよ、当時置かれていた鳥栖での育夫さんの立場での
ヤンツーへのってか、札幌への強烈な嫌味よ。
「札幌さんは若手使ってアクションサッカー」なんて余裕あって
よ〜ござんすね〜。くらいな。
鳥栖だってこれから「もう一段上へ」っていったら今の現状でも
かなり高いハードルだと思うよ。育夫さんの能力もあれが限界点のような気もするし。
まっ、鳥栖は育夫さんが黒幕になってどれだけ行けるのか
傍から見るのは興味深い。

いろいろＪ監督経験者の名前が挙がってるけど、
何て言ってアプローチするんだろう？
「人件費４億でＪ１目指してください」なんて言ったらだれもが首傾げるだろうが。

>>295
「札幌の女は山形の女よりも乳デカいっすよ」

>>284
俺はその中間意見だな。
アクションサッカー志向は悪くないけど、でも勝負に徹することも忘れて欲しくない。
具体的には自分達のサッカーばかり言ってないで
もう少し相手に合わせる部分を増やす。
守備の安定化、特に4-4-2相手のときのサイドの数的不利対策や
セットプレーの守備面の対策、相手がセットプレーに強い場合は
カウンターをある程度捨てて守備の人数増やすとかね。
そういう部分が欲しい。

>>290
むしろ聞きたいが
勝ち試合は見たくないの？
勝ち点争っているんだから当然でしょ？
俺はいいサッカーが見たいだけならフィギュア
でも見たほうがいいと思うがね。

>>294
まあ限界とかいっているけど
札幌のほうが俺は今のスタイルの限界だと思うがね

とりあえずひぐまブログの11月2日の記事を見る事を勧めとく。
ヤンツーがどういった考えで方針を決めたかがわかるはず。
そこから先はまた議論が分かれるだろうけど。
（アドレスは本人嫌がるみたいなので貼らないように）

甲府の去年の人件費っていくらだったか覚えてるやついる？

いかにもみなさんに叩かれそうな書き込み

明日、札幌から1000�qも離れたところ行くのですが、私のモチベーションが、、、

ドームでは90分間立ったままで声を出し続けますが、なにかむなしいような。

>>301
叩かれるとしたら、正しい日本語を書け、ってことかな。

>>301
叩かれるというつぼがわからないのですが。

>>301
えっと札幌から1000km離れたところからドームにやって来るということでおｋ？

おの人は壊れたテープレコーダーみたいだな
要は勝てばいいサッカーとずっと言ってるし。
おまえは横浜FCサポにでもなれや
理想にかなってるぞ。

＞鳥栖だってこれから「もう一段上へ」っていったら今の現状でも
＞かなり高いハードルだと思うよ。育夫さんの能力もあれが限界点のような気もするし。

うちより順位下のおまえらに言われたくねーって言われるだろうな。

じゃあ鳥栖スレに貼ってくるかな

来年のことなんかわからないよ、昇格するかもよ。

勝ち「だけ」を見たいならドルジを見てたらいいじゃないかな

勝てばいい、というサッカーでは後々悲惨な事になる、という事で１から基本を見つめ直したたき込む

というコンセンサスが三年前にあったと思うのだが

確かに
オサーンコテ２人は先入観が強すぎる

>>298
とは言っても腹芸ぶちょの意向では来年以降もあのサッカーを
続けて行くわけであるが。。。

勝ち点は凄い大事だ。それはｻﾎﾟみんなが思う事だ。
誰だって勝ち試合見たくない訳じゃない。みんな勝ち試合を望んで観に行くわけだ。
だが今大切な、ﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨが一番高いのは、何なんだろうか。
どっちかといえばクラブ（会社）が体力付けることと
戦略・戦術の方向性とか、ペーペー選手の水準を上げるとか
そっちへにベクトルを向ける方が最重要課題のような気がするが。

>>312
この3年間でクラブ（会社）が体力付けたかい。

リーグのレベルも上がってるかも知れんが単純に考えて
中盤の質は04年とは比べ物にならないものを、来季でも維持できると思うけどね。
保有ばっか（まぁ加賀はDF）だから何かあってもどうにかできるし。

DFとFWは多少の入れ替えと戦術必要かもしれないけど、どうにもならんことは無いと思うぞ。

>>306
明日の結果次第では、最終節終わったら抜いてるかもしれないぜw

現実的な勝ち抜けるサッカーってどんなんなんだろうな。

Ｊ２では、それはまず守備ありきのサッカーなのかもしれんという意見もあるだろうが
それなら、その形である程度結果を出してきた、水戸はなぜその形をより突き詰めることを
やめて、自ら仕掛けるサッカーに転換しようとしたんだろうか。

結局、それだけじゃ、上位を食える存在にはなれるが、それ以上は目指せないからと
踏んだからじゃないかと思うんだけどな。

>>313
まったくもって付いてない。
ただ悲しいかな、職員のサラリーが低すぎて
モチベーションは上がりづらいだろう。

能力のあるﾔｼは選手同様引き抜きとかあるだろうし。

まぁこれは札幌にある企業全般に言えることかもしらんが。

今年の愛媛と04年の札幌は良い比較対象になるかもな。
どちらも乏しい選手層、攻撃的なサッカーを指向、外国人ゼロ。
まあ愛媛は望月監督2年目というアドバンテージはあるけど、J初参入というハンデもあったし。
で結果を見ると、やはり監督としての力量に難があったという結論に至ってしまうかなぁ。

>>315
それには明日の試合＆残り全試合なんとしての勝たねばな。鳥栖がどうであろうと。

J初参入はハンデじゃあない

愛媛粘着は愛媛に池

>>317
体制が変わるんだから、これからのことじゃないかな？
と言ってるとオモタ…(^_^!)

>322
オネーサン（ネカマ？）実ハイイ人ネ？

俺的には甲府を見習いたい。
素晴らしい社長と優秀なフロント（なのか？フロントはよくわからんけど）は比べようもないけど、多いとはいえない人件費で勝ったり負けたりを繰り返しつつスタイルを崩さず運も手伝ってJ１に上がり残留を決めた。
暗黒時代を経て本当にいいクラブになったと思う。経営も現場も。

>>316
同感だな。
勝てるサッカー＝守備的なサッカーではないと思う。
02以降の低迷はサッカースタイルの問題より2年間レンタル選手ばっかでやってきたことが大きい希ガス

>>318
愛媛は中堅選手を何人かレンタルで獲ったんじゃね？
戦力的に04のウチよりはマシだろ。監督の力量の差はあると思うが

結局、フッキ頼みのサッカーになってた今年。
一貫性がないよね、コンサは。
また、予算減らして２００４年みたいな感じになるんだろうな。
もう限界だよ。予算減らすなんて誰でもできる。役人仕事だ、HFCは。

>>316

確実に勝ち抜ける戦法とかチーム運営は無いっしょ。
少しでも可能性が高くすることはできるけどね。

例えば２００３年の札幌。
同じチーム編成でやったら３回に２回はJ1に上がれると思う。

例えば２００４年の札幌。
同じチーム編成でやったら３０回に１回はJ1に上がれると思う。

例えば２００５年の札幌。
同じチーム編成でやったら５回に１回はJ1に上がれると思う。

例えば２００６年の札幌。
同じチーム編成でやったら２回に１回はJ1に上がれると思う。

こんな感じっすね。
少しでも可能性をあげられるように日々、議論することも重要。もちろん応援することはもっと重要。
しかーし、昇格に対する確実性が無い以上、
札幌のように予算的に冒険できないチームは昇格の可能性が低くはなるだろうな
とは思う。

横浜、徳島、愛媛もしかり。
昇格してきたチームの１年目はそれなりにまとまったベースがあるから
結構いい成績残すんだよね。２年目は何故か成績落ちるケース多いけど

>>328
それこそ９８年、０１年の札幌の成績見たらわかる事だよね
（９８年は例の入替戦があったけど）

＞例えば２００６年の札幌。
＞同じチーム編成でやったら２回に１回はJ1に上がれると思う。

さすがにこれはないな
特にDFの面子を考えれば

もう限界といいながらこのスレに粘着されると気分悪くなるんですけど。

>>300
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/pdf/club2006.pdf
これによると２億6200万(ユース分も含めて)だな。

横浜はあんだけ成績いいのに客減ってるしね
チケ代上げたといってもこれで伸びないならいつ伸びるんだという。

限界
禿彦
ぶち抜かれた
フッキだのみ

こんだけNGにするとｽｷｰﾘ

>例えば２００４年の札幌。
>同じチーム編成でやったら３０回に１回はJ1に上がれると思う。

これはJ2嘗めてるな

監督は小林伸二でお願いします。

>>333
神奈川はJチーム多すぎ

>>330
「たら」、「れば」を言っても意味が無いのは重々承知してるが、
４月の柏戦で勝ってたら、全く状況が変わっていたとは思うよ。

５月の連敗の原因が未だによくわからんのだし。

まだ名前が出ていない人が監督になると予想
腹芸部長をあなどるなかれ

>>333
横浜なんて、あの選手陣容みたら客はいるはずないよ・・・・
場所も関東でマリノスという大きなライバルいるし。
客集めるには、とにかく選手個々に頼る部分が大きい。スター性のある選手というのは以外と少ない。
それをどれだけ集められるかだよ。

カズを1回見たら終わりか　悲しいな

・３０億円を約１２年で返済する―財政破綻したコンサトーレ再建計画案が、波紋を広げている。 

　「コンサ追い出し計画だ」「私たちは死んでしまう」。１８日から毎日、後援会支部ごとに開かれている 
　サポーター説明会では、サポーターの怒号や悲鳴が渦巻いた。 
　あるベテラン選手（３２）は「続けるも地獄、やめるも地獄だ」と感じている。 
　選手年俸が平均３割削減。 妻（３５）と中学１年の長女（１３）、長男（１）の４人暮らし。 
　妻は妊娠中だ。毎月の出費が約２６万円に対し、月給は約２４万円。不足分はボーナスで 
　埋めていたが、そのボーナスも半分になる。「数年後にこうなると言われれば準備もできるが、 
　来春からでは無理だ。死刑宣告だ」 
　生まれ故郷を離れたくない。「転校するかも」と子どもに伝えると、「友達と離れたくない」と泣かれた。 
　球団は、約２７人いる市職員を４年間で７人にまで減らす計画だ。事前にささやかれた 
　「肩たたきではなかなか減らない」という予測は、退職時期が遅れるほど退職金が減っていく 
　スライド案の導入で吹き飛んだ。 

昇格してもそれほど客増えない京都、昇格争いの主役なのに客減る横浜

　練習環境も直撃する。 
　遠征の行き帰りの航空機はこれまで事実上無料で乗れていたのが、JALがスポンサーを降りたので 
　最高４万円以上に跳ね上がる。道や市からもらっていた補助金も軒並み削減。練習場の使用料も上がり、 
　サポーターからの見学料１５００円を新設、若手選手の寮費も有料化される。 
　選手・サポーターから「血も涙もない」と抗議が上がる財政再建計画案だが、コンサトーレを指導する立場の 
　JFAは「Jリーグ最低水準」を求め、なお切り込む構えだ。 

　JFAに不信感を抱くチームもある。 ５年前に解散危機を脱したばかりの水戸 
　ボーリーボックの財政担当者は、コンサの案に衝撃を受けた。これまで支えてくれたサポーターに、重い 
　負担を強いることになるからだ。 
　赤字額を考えれば、厳しい内容も当然だと思う。でも、こう思わずにはいられない。 
　「JFAはそこまでやらせるか。地域に根ざしたチームを壊していいのか」 （抜粋） 
　http://www.akahi.com/life/update/1122/005.html 

>>332
おぉサンクス
金はなくてもやりようはあるんだよな…

捏造ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

＞選手を家族として見ながらチームづくりができる人材

おいおい部活じゃねんだぞ
この社長だいじょうぶか？

>>335

序盤は比較的良かったでしょ？
あそこである程度勝ち続けていれば観客動員も増えて予算に余裕が生まれるんで、
後半戦で補強できたような気がしたんで。

（なんせ２０００円のチケットを５０００人が余分に勝ってくれれば、
それだけで１０００万円の収入だ）

あくまで非常に低い確率だったけどね。

>>340
中途半端なJ1クラブより知名度ある選手多いような・・・

なんだかんだ言ってもサッカーは娯楽だよ。
金を払って観戦する以上楽しませて欲しいね。
腐女子、ｷﾁｶﾞｲも一緒にさw

>>338
俺も「たら」、「れば」を言っても意味が無いのは重々承知してるが、
あれで勝てば状況が変わっていたとは到底思えない。
あれから少し勢いが続いて今の順位が一つくらい上がっていた可能性はあるが。
長いシーズン勢いだけでは乗り切れない。

>>327
>確実に勝ち抜ける戦法とかチーム運営は無いっしょ。
>少しでも可能性が高くすることはできるけどね。

それは俺も同意なんだよね。
それがわかれば、皆そうやってくるわけだから、サッカーという競技自体が
存在意義のないものになるから。

で、可能性を高めるために各チーム、色んなアプローチをしてくるわけだしな。

そういえば04年の開幕戦はビックリするようなサッカーしてたっけ。
やっぱり継続性かなぁ、ヤンツーの問題点は・・・。

>>338
５月の連敗の原因は五月病

明日13時開始か。あぶね

Re:コンサドーレ　さくはち＠管理人　【2006/11/22 21:14:59】 [削除]

　なんだか怪しい名前がチラホラ出ていますね。
　実際ブラジルで選手をスカウティングしていることは事実であろうと思います。

　前にも情報が出回ったジョジエルなんかはかなり怪しそうですね。

orz

>>342
>>344
・・・捕まりますよ。

>>338
そりゃあの負け方したら勢いも殺がれるよなぁ・・・
勝ってりゃ最高で首位の懸かった試合だったし

もう１つのターニングポイントは、第３クール初戦で柏に勝った後の鳥栖での惨敗かな

俺の予想

後任監督はハラヒロミ

おまいら柱兄を監督にしたいのか？

いいけど、もし失敗したらもう殿堂入り級のネタチームになるぜｗ

ブラジル人ＦＷの当たりを引くのと
清野の確変待つの、どっちの確率高い？

腹芸も退任…

>>359
瓦斯サポ乙

今年J1を解任された監督が来るわ

>>358
その安定感の無さは運が無かったのか実力だったのか

>>349
知名度っていっても、昔の選手ばかりだし代表戦も気軽に見れる関東の人にとっちゃあ・・・
山瀬や今野のような生え抜きのスターじゃないと、もうライト層の興味ひくのは難しいサッカーは。
今年、ハムの人気があったのもひちょり、賢介、八木、ダルのような生え抜きでスター性のある選手が活躍したから。
代表人気も落ちてるし、札幌Dでの試合も満員にならなかった。
もうかなりサッカーを見る目が肥えてきたんじゃないか、日本人も。

アインファーマシーズとかスポンサーになってくれないかなぁって思ってオフィシャルみたらもうスポンサーでした(･∀･)
胸スポンサーになってくれないかなー(°▽、°)

悪い流れになった時の修正能力は皆無に等しかったな。
手術はせずに自然治癒を待つような感じで。
勝利至上主義でなかった2年間で忘れてしまったのだろうか？

福岡、京都は三度目の昇格ということで１割りしか客は増えてない。
横浜は初めての昇格だからさすがにそんなことはないだろうが･･
さすがの高木もそこまでは手がまわらないだろうなあ

>>366
小笠原入れてやれよお前それはあまりにも薄情・・・・

今好調のシャープは？
どこもスポンサーはまだだよな？
あとドコモやってくれないかな

>>371
大企業じゃなくて小口スポンサーをコツコツ集めた方が現実的じゃね？

>>366は稀哲って漢字で書けないの？

八木って創価大から来た新人選手じゃなかったか？
それは生え抜きとはいわない気がする。
そもそも、はえぬきと言えば山形だろ。

さくはち回答ｷﾀｰ
ブラジルでどぶ板スカウティング...........................ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／


ちなみに俺は、ウヤムヤのうちに城福監督誕生　に300円

>>368なんでなんだろうね
あれはそのままにしてはいかん問題のような気がする

こぉ〜言っちゃえば元もこぉ〜も無いがスポンサーから見て今のコンサに魅力はあるように映るだろぉ〜か？

>>374
弟の方なら大歓迎

その小さなスポンサーが
ハムにとられ見つからないから苦労をしているんでしょ

ユニフォームスポンサーが見かってほしいよ

>>375
あれが監督自身の問題ならば、代えれば済む話で終わるけど、
なんとなくこのクラブチームの病巣な気がしたりも・・・。

>>370
悪いけど、小笠原は東京時代からの選手だから何か違う。
これから出てくる札幌時代の選手たちは間違いなく人気が出る。
ハムはファームで楽しみな若手がいるけど、若手育成とかいってるコンサの方がそういうのが少ないってどういうことだよ。
とにかく今のコンサは、何を楽しみに見るべきなのかわからない。
存在だけで良いという次元にいけない人はサポにはなれない環境がある。

なかったら白恋以外は手をひいてるだろとっくに。

この内容じゃチケット代高杉だろ　券種も大杉

価格はこんなもんだと思うが券種は考慮の余地あるわな。

さくはちのジョジエルは怪しいってのは、能力的にって意味？

保坂不二夫って、今どうしてるんだろ？

ＪＦＬとかに這い上がろうとするハングリーな選手いないのか？

そういう強い気持ちの選手の魂のプレーを見たいなぁと思う
ユースの充実以上にスカウトの充実が望まれる

ここ数年の経営危機、スポンサーの撤退もあって
サポは新規・継続スポンサーに対してかなり敏感になってるように思う。
そこを上手く利用してもらえないものか。

>>384
文面からして違うと思う。
本当に獲るかどうかうかがわしいって感じじゃないかな。

いろんな紙面に出てるから事実の臭いがする、って意味での怪しい。

さっきの質問
シャープはスポンサーしるの？

柳下が今期限りと聞いて飛んできました。
まぁ乙って感じだな。
彼にはいい所も悪いところもあったわけだが、後任をめぐってｱﾚｺﾚ妄想込みの議論も楽しいけどよ、
ぶっちゃけｳﾁにはそういう完成品的監督は来ないよ（ｻｶｰに完成はないというﾂｯｺﾐは置いといてだ）。
ﾁｰﾑだって大したｶﾈもなく、よく言えば発展途上、悪く言えば沈滞停滞ﾑｰﾄﾞなわけだから、
多少ｸｾはあるし当たり外れのﾊﾞｸﾁ的要素はあるが、ﾁｰﾑとともにひょっとしたら成長するかもしれない
未知数監督しか来ないだろう。
柳下だってある意味そういう手合いだったわけで。
だから、柱兄のような監督経験者なんかより、Ｊ１ｸﾗﾌﾞでのｺｰﾁ経験者とか（山形の樋口氏のような）
そういうあまりよく分かんない人がくるんじゃないかなぁ〜

コンサの経営上の問題ですが、
甲府以外でも
地方都市でＪ１に定着しつつある新潟、大分と
大企業がついていそうで下位に低迷する大都市の
京都、セレッソの違いを解説してくれませんか？

新外国人の発表は年明けじゃないかな。
まだブラジルへ旅立ってから２週間しか立ってないのにすぐ決まるわけがない（夏から行ってるならわかるが）。
向こうだってまだリーグ戦は終わってないんだよ。

セレッソは去年は優勝しそうだったけどね
紙一重だよ　すべては

>>380
・・・ということは、稀哲の東京時代の愛されっぷりを知らないんだな。にわか乙。

新外人は新監督が結論だすんじゃないの？

確かに今のJは紙一重だよな。

特例で小野伸二プレーインングマネージャー(特典付録付)が就任したら、
仙台の観客動員数を抜けるなｗ

>>305
おしえない氏はコンサをﾈﾀにネットで語るのが好きなだけであって
サポじゃないからなあ。
それこそ今はハムのことを考える方が楽しいみたいだし。

　　　∧∧
　　（　 ･ω･） 　　　　ヤンツー札幌っ！なんて言えねーな
　　 /　O〜〜O　　 　　最終戦でもないのに...
　 / ＿ ＼　　)￣￣)
／∪　　∪ ~~~￣￣
￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧
　　（　 ･ω･） 　　　　でも本当に言うﾔｼいるのかな...
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　ﾔﾝﾂｰｻｯﾎﾟﾛ...ﾔﾝﾂｰｻｯﾎﾟﾛ...
／＜_/＿＿＿＿／

>>400
天皇杯どこまで進もうがすべて行く予定の俺はヤンツーコールすることになるのかな

ふと思った、フクアリの児玉コールで勘違いしちゃったか？

>>400
労いのコールするなら最終節じゃないべか？

武田でいいよ。
知名度は高いし、独身だからすすきので遊んでもスキャンダルにならないし。
いいお目付役をコーチに付けておけば何とかなるだろう。

公約を果たせなかった監督にコールする必要ないという輩の意見にも頷けるのもがある

>>392

新潟と仙台、
大分と福岡、
甲府と山形。

これらのチームに何か明確な違いがあるのかというと、
うーん？だからねえ。

「J1に上がれたこととJ2に落ちていないことの違い」としか
明確には言えない。

（３１チームもあるのに最大で６チームしか上下しないというのは
ちょっと少ないのではないだろうか？）

>>403
×最終節じゃないべか？
○最終節だよね！

目標と公約の違いもわからない奴の意見に頷けるものなんてないな。

皆、今日ヴェルディ戦あるの知ってたかい？

とりあえず今日の緑戦に勝ってﾗﾓｽをぶち抜いて欲しいね！

まだ噂の段階だけどいいすかね。
数ヵ月後に神と呼ばれたいもので。

札幌セミナー亡き後、某札幌発巨大塾（スポーツクラブ持ち）がスポンサー契約を考慮中らしいとのこと。
ポーンと、えっというような額（コンサにしてみればだけど。○屋は余裕で超えます）を検討しているとか。
ただ、内部で（コンサの不祥事イメージから）猛反対を受けているとかで．．．
上手くいったら、累積赤字は解消しないまでも、債務超過は消えてお釣りが○億のレベル。

可能性は限りなく薄いですが、是非、数ヵ月後に神と呼ばれたいものです。

>>405
だから、労いって言ってるやん。

来季はフッキの残留が絶望的らしいが、誰か代わりのＦＷいないのか…
相川は微妙だし、元気も謙伍も得点力ないし……洒落にならないよ

>>411
余計なことを書かなかった方が良いんじゃないの。
事実ならば。

>>166
>>169
江尻はＳ級持っていないのでは？
新監督は広島財閥が一番いいんじゃないかなと思う。
高木然り、イクヲ然り、小林然り、松田然り、
広島（マツダ）系は結構当たり多い印象が強い。
風間さんはどうだろう？

関東から参戦するぞ！
飛行機が無事飛びますやうに

おまいら何か忘れてないか？
今日は・ｸｽﾏｯﾁだお
１１月２３日（木・祝）

●石屋製菓賞／　白い恋人１年分　1，095枚　１名様

■特別価格観戦チケット
　〜１１/２２いい夫婦の日の翌日は、いい夫婦チケット〜

仮に１２/２３に試合があったなら↓はどーなんだべか
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061121-00000066-jij-ent

>>415
風間さんは協会入ったばかりだし、無理じゃないかな

毎週マンデーフットボールの最後にコンサ情報か

川勝あげる

結局、アンデルソンで落ち着くかと。＞新外国人ＦＷ
つーか、相川か石井のどっちか、来年マジで２０点近く取ってほしいよ。
それなら外人と叫ぶ声はかなり減るだろう。

相川はオフサイド病をなおせ

　　　　　＿＿
　　／ヾ　　　　＼
　/　ノ＼　　　ヽヽ
(　／　三　　＼＿ │
│＼　　　／　││
│(・）　　（・）　││
│　　　　　　　　３　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼　し　／　│　　　／
　＼　　　　　　│　　＜コンサドーレは私が再建します。
　　│口　 │／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿／

>>415
広島なら牧内辰也さんってのがS級持ってるけど。

ＦＷにコンバート出来そうな選手誰かいないかな？
西と藤田はどうなの？

>>422
個人的にはオフサイドが多くてもいいと思う。
その代わり点をもっと取れ。
札幌のピッポになれと。

>>422
あれを無くしてヘタレフォワードになられても困るだろ。
オフサイドしてもいいけど、審判に過剰なアピールをするのはウザイからヤメレと俺は思う。

はいはいアンデルソンアンデルソン

>>414
事実じゃねぇから書けるんじゃんｗ

話を潰したくないならこんなとこに書くわけねぇー

相川は本能で動いてるところがあるからな
千葉戦のゴールもオフサイドだと思ってたようだし、良くも悪くも頭悪いんだよ

>>425
西谷

>>429
わかってるってw

西も来季トップの試合に出られないと首だぞ

>>415
そんな中でもしっかりハズレを引き当てるのがコンサクォリティ

>>431
も、もったいない…

FWだけぢゃなくDFも問題山積みだが・・

相川は札幌に入ってよかったんじゃないの？
もっとレベルの高いところに行ってたらすぐ切られて今頃母校近い草津にいたかもしれないのに。

>>414,>>429
こんなところに書いたくらいで、潰れるとかそういう話じゃないよ。
しかし、うまく行って欲しいものだ。
とにかく、お金がないのは悲しいことだからな。

J2で６点以上取ってる日本人Fwは
あまりいないこと考えると、相川も石井も貴重じゃないのか？

>>438
神は少し黙れ。

個人的には後任は樋口希望

山形は要らんみたいだし

>>437
逆も考えられるから良かったとも悪かったとも言えない。

>>441
続投決定。

>>440
黙ります。

札幌のサッカーはギャンブルサッカーだって言ってたの誰だったっけ？

>>443
可愛いとこあんじゃない。俺、そういうの好きよ。

>>444
反町だったか？

>>444
髪の毛がヤバくなってきた前新潟監督

反町

>>444
反町

>>444
反町

たんまち

>>444
反町

おぉ〜、反町だったか！

んじゃむりポ

反町で盛り上がってるとこ悪いが、ヤンツーの話をさせてもらうぜ。

今年の結果はともかくとして
何も無かった札幌に「目指すべきスタイル」の苗を植えるところまで
コンサドーレを耕してくれたってとこには素直に有難うと言いたい。


･･･ラモスが続投で柳下が辞めるっつーのもすげー話しだよなぁｗ

>>444
反町

ギャンブルサッカーいいね
賭けやって売り上げで再建するか

ミスターの芸能事務所とかはスポンサーなれねぇ〜んかなぁ〜？まだそこまで儲けてねぇ〜か

なんかイイね！この殺伐としたムード！昔の秒刊がもどってきたみたいだｗ
罵声、怒号、罵り合い上等！ここ数年の平穏ムードの秒刊が不満だった俺には待ってましたって感じだね！
世の中いろいろあるけどピンチのときほど実は最大のチャンスだったりするし・・・

あっ・・・ちなみに俺はぱんつじゃありませんので、あしからずｗ

殺伐？

ぱんつぢゃありませんてお前www

>>457
吉本の方が可能性あるんじゃねーのw

もーあれだ､木村和司にたのんじゃえｰ

野々村S級とんないの？

ばーもばーもばもさっぽろー♪

ダレカ　ワタシヲ　ヨビマシタァ？

…も退団だよ

結局柳下さんは結果は残せなかったけど、
DFからビルドアップして攻撃の形を作るようなサッカーは
それまでの札幌では出来なかったことだから、
それを植えつけてくれたことは良い財産だったと思う。
（まあ、今の中盤の面子が維持できなければ、それも出来なくなるかもしれないけど）
後任はその辺を無にしない人に来てもらいたいなあ。

あんまり言いたくないけど、この経験を生かして次のチームでは
結果を残してくような気がするなあ。
出て行った人が活躍する札幌クオリティーっていうか・・・

)つ　吉田光範
　最近　s級とったジュビロの元選手
　ヤンツーの下でコーチ経験もあるよ。

まあアクションサッカーとかいって結局最後はフッキ頼みの糞サッカー
だったというオチが付いたわけだな

結局最後はフッキのｺﾞﾘｺﾞﾘも効かなくなったけどな

地震大丈夫か？
下着は忘れても
避難道具の中にユニ入れるのだけは忘れるなよ

今にして思えば、毎試合前にフロントの誰かが不祥事起こしてれば今頃ぶっちぎりで昇（ｒｙ

頼みもしないのにひとりでオナニープレーしてたフッキか。

とりあえず柱谷がコンサ監督入りだけは勘弁してくれ…凍傷を思い出す。
とりあえずまじ児玉氏ね。まったく監督より来年に向けて選手探せよ。まったく…馬鹿なフロントめ…だからいつも苦戦すんだよ

>>472
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>474
選手よりスポンサー探して欲しい

マジレスすると凍傷とスイカップはレベルが違う
スイカップの方はＪ２のプロ
だからと言ってこの方が良いという訳ではないけどね

>>393
いいかげんな気持ちでやられても困るしむしろ時間はかけるべきだ。
外人ＦＷもいいが、日本人も１人ある程度計算できる奴取ってほしいな（松田とか）。

新監督はね。
ポゼションでもひきこもりでもそこそこ戦えるようになったから、代わってもさほど大きなダメージは受けないだろう。
だから柱兄でも別にかまわん。

よくわかりませんが三重県の三重テレビのホームページにコンサのことが載ってます
アナウンサーの人が書いてます

柱兄のフェアプレー重視は児玉社長も喜びそうだな。

やっとログ読み追いついた…しかし凄い伸びっぷりだな。
どさくさに紛れて夢芝居来てたしwww
小笠原の名前出した途端にケツまくって逃げてやんのwwwwwwwwwwwwwwww
おしえない何時間秒刊に粘着してんだよwwwwwwﾊﾞﾛｽ

>>444
そりまち

柱兄がもし就任したら、かなりの高確率で松田正俊はやって来ると見た。
結構きつい性格してるみたいだし、相川と石井の尻に火つけて欲しいな。

>>479
ユウヤママの話か

今HBCでワッキーの地名しりとりを再放送してるぞ。
三重県知事も出てた。

どさくさに紛れて夢の人が来てたのか。来なくていいのに。

社長もなぁ。今やってることも大事なことだと思うけど
経営にはどれくらい関与してたんだろう。
外からは見えないこともあろうけど、クラブをレベルアップさせるのに
具体的にどういうことをやっていたんだろうとちょっと思った。
現場に口出ししないのと丸投げは全然違うからね…。

パパだったな・・・

＞お祝いに選手寮へ松阪肉を届けたそうである。
魚釣ってきたり肉送ってくれたり、ユウヤ家は最高だな

>>487
クマでいいんじゃ

明日というか今日のキーパーもクマちゃんの息子？

今の社長って新聞社出身なのに、メディアの使い方上手くないよね

道新は批判できないちょうちん記事ばっかだし、
そこに敵対してるからか日刊は一気にアンチに成り下がったよな。

まぁいい記者が離れてったってのもあると思うが、
今年の報道の酷さは異常。

民間、しかもマスコミ出身ということで
期待値が高すぎたのかもしれない。

良くも悪くも元社会部記者だよなぁ。