■◇主審または副審を語るスレその碌渋誤(65)◆□

1 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 17:29:38 ID:U90Zfsfx0

※試合中の実況は厳禁！　実況は実況板で。
http://live22x.2ch.net/livefoot/

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。

このスレのルール
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・買収・八百長といった陰謀論、判定を不服とした特定のクラブ叩きは別スレでどうぞ。
・観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・主審予想のレスは本文に必ず　■主審予想■　を入れてください。

前スレ
■◇主審または副審を語るスレその炉苦渋師(64)◆□
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1161491425/

関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
・2006年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2006

2 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 17:29:42 ID:RdNhkbCO0

２

3 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 17:32:28 ID:yogrc3q20

審判ランキング 2006.10.05版　ver.2.0　☆ = SR　　[　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男..　　　　：松村（さん）
コンスタントに評判が良い：高山、穴沢(↓)
割と安定してる　　　　　　： ★上川片山、廣瀬、田辺
出来不出来が激しい　　：砂川、山西（↓執行猶予）、長田（↑）、［岡野］
コンスタントにだめぽ　　： ★吉田、奥谷、扇谷、大西、前田、今村
逝ってよし　　　　　　　：辺見、牧野、松尾、［早川］(↓)
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　：村上、［鍋島］、東城
('A`)　　　　　　　　　　　：池田、野田、★西村、小川、
誤惨家　　　　　　　　： ★柏原、★岡田
元凶　　　　　　　　　：高田

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
今一番紙に近い男..　　　　：★家本（↓香港派遣中）

4 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 18:12:07 ID:I7Mn+mf/O

こっちにも書いておくか。

高山＠西京極
判定自体は妥当だと思うが、だからといってそんなに2枚目の黄色をだしちゃあいかんと思う。
京都の2枚目を貰った選手のプレーが軽率なのもたしかだが。
いい意味でも悪い意味でもレフェリングは一定だったということか。

あと、京都のファウルをよくとってたがしかたがない。京都の選手のディフェンスが下手すぎると思う。

5 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 18:22:56 ID:UVu5TqCZO

418:U-名無しさん :2006/11/11(土) 17:36:59 ID:kwukzkGR0
皮ｻﾎﾟ乱入の模様

755 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 17:31:17 ID:0O2iCsNdO >>745
試合終了直後
アウェイ自由からメインに十数人乱入
中央付近でスタッフの壁に阻まれる
奥谷狙いと思われ

6 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 18:45:13 ID:Kn9O+SCT0

>>5
マジ？

7 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 18:45:44 ID:OuLcm5xw0

何かあると審判のせいにする川崎サポが多いのも事実だが、
今日だけは間違いなくハゲのせい確定。

8 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 18:47:03 ID:JJZ7/sXS0

ほんとにねー

9 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 18:49:11 ID:R/wGQiNd0

ＴＪってミスジャッジしてないけど、運用が間違ってんだよな。

たとえば子供がソフトクリームを買った直後に落としてしまったとする。
そこで「これはキミのミスだから、食べたかったら、もう一つお金を
出して買いなさい」って言うようなもんで、そんなのわかってるけど、
もっと気の効いた運用はできないもんかって、大人なら思う。

そういうのができないんだよね、日本の審判は。
「ルールですから」みたいな役人ジャッジが試合を壊してしまうのな。

10 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 18:51:10 ID:/tMDBKsz0

現地で見る限り埼スタのバックスタンド側の線審が酷かったように見えたが
これから放送される中継で確認します。

11 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 18:54:29 ID:M+Zzui6V0

>>6
マジです。
勝ち点没収とか、制裁あるね。バカだよ、あれは。

12 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 18:56:35 ID:vkOcYuYWO

>>11
怪我させるとかじゃなきゃ勝点没収まではないんじゃね？

13 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 19:00:44 ID:7NdzCY/70

ID:yogrc3q20死ね

14 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 19:01:24 ID:MPeSvyp30

>>11
オレ川崎だが同族の恥知らずな行為を代わりに謝罪しとく
勝点没収あるか…orz

15 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 19:18:17 ID:r1d95U9b0

感情的書き込みは減らないな

16 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 19:20:50 ID:vkOcYuYWO

>>15
いつもよりだいぶ少ない。

17 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 19:28:40 ID:XL3yfEbl0

味スタ行って来た。
奥谷はかなり流してた、ってか流し杉。
ぺナ内でのファウルはもちろん、その他のエリアでも。
印象としては、

奥谷流す。
↓
選手激しくいく
↓
カード出る
↓
それでも川崎ノンストップ
↓
カード出る
↓
川崎時間稼ぎ激化
↓
川崎自滅

かな。

18 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 19:37:41 ID:3XNXmEgsO

柏原も家本のとこに行け！

19 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 19:37:50 ID:a2d0r4CS0

奥谷は先週の天皇杯でもウンコジャッジしてたし
低いレベルで安定してやがるな。

20 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 19:41:46 ID:ulDJ8jzZ0

>>17
奥谷流す。
↓
選手激しくいく
↓
カード出る
↓
それでも両チームノンストップ
↓
川崎にばっかりカード出る
↓
川崎時間稼ぎ激化
↓
川崎自滅

どうかんがえても東京にもカードもののプレイあったぞ

21 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 19:42:12 ID:yogrc3q20

>>19
先週の天皇杯はまともだった希瓦斯
ちょっと流しずぎかねと思ったけど。

酷かったのは新潟－広島と京都－F東京の試合

22 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 19:43:17 ID:a2d0r4CS0

>>21
流しすぎてて、怪我人でたりしたよ。

23 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 19:44:16 ID:f3Qv/K6/0

>>17
時間稼ぎは確かに見苦しかったけど、
倒されて怪我したふりってのはルール内だろう。
時計止めて外に出せばいいだけだし、
審判がどうこう言う問題じゃない。

24 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 19:46:21 ID:B90VWEE80

奥谷は前半と後半で中の人が入れ替わったな
前半流しすぎ、後半券配りすぎ

25 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 19:50:51 ID:2KcMdk890

>>23
>>倒されて怪我したふりってのはルール内だろう

こんなルール始めて聞いた

26 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 19:53:16 ID:XL3yfEbl0

>>20
そんな事言ってたらきりがない。
前半は東京不利の印象だったし。

ただ言える事は、奥谷氏ねって事。

27 ：赤：2006/11/11(土) 19:56:06 ID:x4BcbgnQ0

埼スタ現地バックロアー観戦

試合自体が荒れなかったせいもあり
CKかGKかの判定や終了のホイッスルのタイミングなど個々では言いたい事はあるが
全体としては無難で審判の存在が印象に残らない、という事は良いジャッジ

バック側の副審は疑わしきは罰する的なかなり厳しい判定で終始
特にオフサイドの判定はワシントンとポンテが順番に文句言ってた
ワシントンは山なりのボールに対して一度オフサイドラインらしき辺りへ一度戻り
それからボールに行ってオフサイド取られた時にかなり怒ってた
恐らく戻りきってないという判定なんだろうけど
それ以降ワシントンはこまめに文句言っててカード貰わんかと見ててヒヤヒヤしてた

28 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:01:13 ID:yogrc3q20

>>27
バック線審の武田はもとから評判悪い

29 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:05:03 ID:DDp4HSHh0

http://www.sanspo.com/sokuho/1111sokuho070.html

＞「（判定について）言ってると優勝できない」

ちょww

30 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:13:04 ID:a2d0r4CS0

>>25
マリーシアってヤツだな。

31 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:13:45 ID:uxce2k0p0

高山氏ね

32 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:13:53 ID:FOwsMwap0

＞ＦＣ東京の３点目を奪った平山からは「（判定について）言ってると優勝できない」

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

33 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:14:40 ID:yogrc3q20

ハナクソ王子ｗｗ

34 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:19:24 ID:dESwfrja0

あああ、すんませんすんません、うちの馬鹿がアホなことを…

35 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:20:22 ID:SBR4cV710

川サポで自分のチームに偏りすぎちゃうからここ覗いて主審どうだったかみたけどやっぱ今日のあのハゲうんちょ？
感想としたらロスタイムの六分はまあ妥当かなーって感じで
ジュニは向こうのファールじゃない退場に耐え切れなかった（ように見えた）
ハナクソきらいｗ

36 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:21:52 ID:Y0ccmFGU0

今日の川崎は、露骨杉。マリーシアの範疇を超えてるだろ。
退場になったのに、外に出ないし審判取り囲んで試合すぐに始めないし。
川崎の伊藤の遅延行為はひど過ぎる。だれがあんなこと教えたんだ。
監督が鹿島出身だから仕方ないか？

37 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:23:42 ID:a2d0r4CS0

>>36
見てないから、余計なことはいえないけど、
川崎って毎試合そんな感じじゃない？

38 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:25:05 ID:B90VWEE80

見てない人はROMりましょうよｗ

39 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:25:20 ID:NRvMT+vaO

川崎もヒドかったがそれよりヒドイのが一人いたけどね

40 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:26:42 ID:a2d0r4CS0

>>38
すまん。熱くなりすぎてるみたいだったもんで、つい。

41 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:28:00 ID:SBR4cV710

>>36
あんだけ糞判定にさらされて人数減らされてる以上しょうがないんじゃね？。
マルコンのが遅延になるなら決勝ゴール後の東京側のスタッフ達も十分遅延だし、
平山のシュート練習も退場ものだし

42 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:28:27 ID:6rVftjnS0

シミュって確定イエローだっけ？

43 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:31:00 ID:yogrc3q20

>>41
人数減らされたらマリーシアしていいってわけでもなかろう
皮先乙

まあ今日の奥谷は酷かったけどね

44 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:31:22 ID:k9C4Fk9Z0

まぁ9人になったら何がなんでも時間稼ぎって気持ちは分かるけどな。
川崎はいつもやってる気がするがｗｗ

45 ：36：2006/11/11(土) 20:41:58 ID:Y0ccmFGU0

後半早い時間帯から川崎は遅延行為してたから、
誰かに１枚くらい遅延行為でイエローが出るのは当然として、
すでに１枚貰ってるマルコン出すか普通。

みんな遅延行為してたんだから、波風立たない選手に注意目的で
出せばいいのに、わざと退場させようとしたように見えるよ。

奥谷には常識は通用しないな。

46 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:42:16 ID:qyg6gY3OO

ケガしたフリを日常的に行なうと、審判に信用されなくなるし、周りの心象も悪くなるから、やめた方が良いと思うんだけどなぁ。
伊藤はクリーンなイメージがあるから意外。

47 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:43:59 ID:a2d0r4CS0

>>45
マルコンって1枚もらってる時点で遅延行為したの？
だとしたら、馬鹿なだけじゃん。

48 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:44:48 ID:XnMUcw1f0

>>47
遅延行為って言うか、前にボールセットしてリスタートしようとした

49 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:45:24 ID:P40VEgFp0

>>41
シュート練習は川崎が時間稼ぎしてて暇だったからやってたんだろうが。

50 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:47:44 ID:bqgzaxsI0

家本や奥谷を代表に日本人って「審判」って、裁くことが自分の仕事だと勘違いしてるんだよ。
根本的にゲームにおける審判の役割ということを真剣に考えてない。だからＪリーグはつまらない。

51 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:52:28 ID:GiuocpGx0

同感。いちばん目立つのが審判なんて試合はあってはならない。
審判というより試験管だ。縁の下の力持ちでなくてはいかん。

52 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:52:38 ID:3/kBNCkV0

>>41
遅延行為したから人数減らされたのであって
人数減らされたから遅延行為したんじゃないだろ。
まあ人数減らされた後も遅延行為してたけどな。

53 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:52:56 ID:SBR4cV710

>>49
あほか。だったらおとなしく待っとけってんだよ。川崎に早くしろと促すならまだしもさ

54 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:54:30 ID:NsSX+sC70

平山のシュート練習って何？

55 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:55:14 ID:ZrGS51xC0

奥谷みたいに感情と偏見で裁く糞審相手に、遅延や嘘怪我繰り返して
わざわざ心象悪くしてたらそりゃなあ…

56 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:55:23 ID:NsSX+sC70

平山のシュート練習って何やったの？

57 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:56:08 ID:92cal2vQ0

んー、こんなに盛り上がっているなら川崎の試合を再放送でみるかな～

58 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:56:43 ID:NsSX+sC70

うお、ダブったｽﾏｿ

59 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:58:31 ID:3PFzrOD+0

>>48
> 遅延行為って言うか、前にボールセットしてリスタートしようとした

現地観戦の瓦斯者です。

確か奥谷が「ここだよ」とボールの位置を示したのにもかかわらず、
ボールを前に2,3m前にセットしたと思う。で、奥谷きれた、と。

記憶違いだったらスマン。

奥谷、確かにブレはあったけど、川崎が審判に惑わされて自滅した
ように感じました。

60 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 20:59:48 ID:lzC0aZjM0

瓦斯-川崎＠味スタ、概出だろうが…

マルコン２枚目はマルコンの不注意と思う。カードが出ても仕方ない。
ジュニーニョ2枚目は遠目ではあるがDFのファールに見えた。
1-4の時点で1枚貰っているジュニーニョをベンチに下げなかった
関塚もどうかと思うが。

あと、選手が倒れているときに徳永スローイン、
そのボールが渡って平山がゴールに数度蹴りこむ。
副審が奥谷に説明していたが注意だけ。
マルコンの2枚目が妥当なら、ここでカードが出ないのもどうかと思う。

61 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:00:11 ID:GiuocpGx0

みな気づいていると思うが、J-リーグってのはサッカーを興行している団体でファンからお金を集めて営業している。
ボクシングにWBAやWBCがあるよようには競争相手がないからわかりにくいだけ。
もしファンがそんなツマンナイ試合ばっかりならもう見ない！と言ってしまえば破産宣告するしかないのよ。
そういう意味では審判はファンに面白い試合を見てもらう興行師的な意味合いだって否定はできない。
もちろん八百長は問題外だが。　そういう意味ではファンはその興行師を選ぶ権利がある。
なぜなら最終的に彼らの給料を払っているのはファンにほかならないから。
なぜ、そういうムーブメントがないのか理解に苦しむ。文句を言ったって、結局金払って見に行ってしまえばそれが
審判の給料になっているんだから。

62 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:00:16 ID:ZcHeXb0s0

時間稼ぎ中に、川崎ＧＫが１個目をボール持って、
外に出さないとかも芸が細かかったよ。

１個目の意味は、インプレー中に、プレーが切れたほうのボールこと。
瓦斯のスローワーがマルチボールの新球（２個目）を持ってるのに、離さないってところ。
平山が蹴りだしに行ったところもあったが、まあふつうはいくわな。

63 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:01:29 ID:3/kBNCkV0

>>55
禿げ同。
川崎だって途中からは今日の奥谷は糞だって認識してたはずだ。
それなのに遅延や嘘怪我繰り返してたら自爆するのはバカでもわかるだろ。
まともなチームなら控えるよ。

64 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:01:50 ID:B90VWEE80

>>60
あの平山は純粋に笑った

65 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:03:50 ID:oaafu6Hs0

平山はJの“お約束”にまだ慣れてない感じだな

66 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:05:23 ID:WbbHlTOx0

こえーよー
サッカー選手になりたいって思う子供いなくなるんじゃねーか

67 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:06:12 ID:ZcHeXb0s0

>>60
その副審はバック側か。
そのひとは、わりとまともぽかった印象。

68 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:07:17 ID:YW2l09DC0

奥谷って福岡にいた中払が相手選手2人の腕をへし折って大怪我させた時に
ファールすら取らなかった審判だよね。
中払のDQNぶりより主審の糞ぶりに背筋が寒くなっったのを覚えているよ。
そんときの相手がガスだったから、時を越えて恩返ししたんだろうなwww

ttp://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=result/result&game=585376&year=2001

ケリーや伊藤哲、サンドロに対する悪質なラフプレーは到底許されるものではなく、
あの行為に対して平常心でいろというのが無理な話である。試合は通常、ゲーム終了とともに
両チームの選手が健闘を称え合う美しい光景が待っているものだが、この日は全く別の展開
を見せた。両チームが入り乱れての乱闘のようになり、スタッフが止めに入る始末に...。
これをスポーツと言っていいものか。

69 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:07:50 ID:O+V/xsCK0

>>24
むしろ前半15分くらいまではありえないくらいブツブツ止めまくってたよ
だが、そこから突然流すというか全くファールを取らなくなった

70 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:09:17 ID:M+Zzui6V0

>>53
ウンコサポ乙。
奥谷が早くしろって促してたよ。遅延してたのは自分たちじゃん。

>>59
そのとおりだった。あえて指差して指定されていたのに、
あからさまに前にボールをセットし直したからね。。
自爆ですよ、あれは。

71 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:09:27 ID:3PFzrOD+0

>>60
> あと、選手が倒れているときに徳永スローイン、
> そのボールが渡って平山がゴールに数度蹴りこむ。
> 副審が奥谷に説明していたが注意だけ。
> マルコンの2枚目が妥当なら、ここでカードが出ないのもどうかと思う。

奥谷ならカードでるかも、と思ったが出なかった。

まぁ、でも怪我人がいてプレーが止まっている間の「お遊び」で、
遅延行為ではない、という判断なのかな。

72 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:14:34 ID:GiuocpGx0

川崎選手が遅延をしたのも、審判の判定と大きな関係がある。それをどうこういったって
なんの解決にもならん。なぜなら次の試合で被害にあうのは東京かもしれないというか必ず会うだろう。
そのときはあれは判定のせいだ！というはずだ。勝ったからいい、負けたから、と言っていては
おなじことの繰り返し。
いつもサッカーのプレーや技術と関係ない論議が繰り返される。
それじゃスポーツじゃない。面白くない。不愉快なだけだ！！

73 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:24:03 ID:P40VEgFp0

>>72
じゃあ東京サポから文句言えば良いんですか？
川崎の２点目はあり得ない判定のファール起点だ。
前半から再三ラフにつぶされていた石川は１個もファールをもらえず、
切れまくり。交代は疲れと言うより、
切れちゃって何するか分かんなくなってたから下げられた。
箕輪がPA内で馬場裕太の頭もってたたき落としたのは
明らかにPK相当。

東京サポが喜んでるとでも？
つまんなかったよ今日の試合。バカ試合だもん。
奥谷と川崎が勝手に戦って、川崎が自滅負けしただけで
うちは蚊帳の外。

74 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:25:34 ID:BB1PVbkJ0

判定のせいで負けた、はスレ違い。
あの判定はねーよｗｗｗならおｋ

75 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:30:45 ID:YNvt6w9w0

浦和VS横浜現地観戦、当方マリサポ

松村
結構接触に厳しい印象だった。カードには甘め。

印象に残ったのはマリノスのFKがレッズの壁に当たって出たのにゴールキック、
しかし覆ってCKってのがあった。

ワシントンとポンテは文句言い過ぎ。
1枚くらい異議でカード出てもおかしくないと思う

76 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:32:03 ID:GiuocpGx0

それはいえてるな。
川崎自滅はいいんだよ。それは今後の課題だから。ああいう時に自滅しないっていうのも
強さだからな。川崎側からみても前半なんか、東京のファールで？というのは何度もあったし
？という判定しながれ結局はなんとなく両チームにイエロー１まいづつ、みたいな審判もいる。
問題は？ということが両者にあるんだから、それが多すぎたら、どっちが一個多いとか少ないとか
選手を攻めるより審判のやり方に疑問を投げかけるべきだ。
金払ってツマンナイ試合見せられて、金返せー、とおもわないかい？

77 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:32:24 ID:QsZG4O0i0

>>5
もっとやれ。
Ｊのサポなめられすぎ。
審判守りすぎなんだよ。
公開質問の場とかを作らないと不信感しか残らない。

78 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:32:28 ID:3/kBNCkV0

審判にあわせて試合するのも技術の内。
相手が糞なら細心の注意を払ってプレーするのも必要なこと。
糞な審判をどうするかは別の問題。

79 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:32:46 ID:Zjnd4OdJ0

72も73も、ここは審判を語るスレですよ

80 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:33:37 ID:w/wuxQYY0

ジョージ＠博多森
…あれが、聞きしに勝る御惨家の実力って奴なのでしょうか？
北斗への後ろからの強烈なタックルをスルーし、なんでもないように見えた福岡のファールを取る。
蜂が負けたからとかで言うんじゃなく、本当に(ry

81 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:35:25 ID:4wTDQtHV0

川崎、東京とも嫌いな者だが
奥谷は前半ファウルをとらなさすぎた。
カード出すなら、わざと倒れた川崎選手のプレイや
交代時の遅らせに出してよかった
幼稚園生並みの選手を放任しすぎて手に負えなくなったな

82 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:36:47 ID:Zjnd4OdJ0

とりあえず今まで審判不信を口にした監督って
川崎（関塚）、新潟（反町）、浦和（ブッフバルト）、仙台（サンタナ）くらい？
だとしたら他の監督は溜め込んでるのかな

83 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:38:11 ID:XnMUcw1f0

>>81
交代時は普通に交代してたと思う。
遅かったのは退場になったときだから、もう出せないｗ

84 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:38:35 ID:BB1PVbkJ0

審判に対して文句言う監督はたたかれがちだけど、もっとJ全体が言ったほうがいいと思うがね。
まあ的外れの審判批判は叩いていいけどｗｗｗ

85 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:40:22 ID:QsZG4O0i0

奥谷はハゲる前はいいレフリーだったんだけどね。
ハゲてからかなり屈折した。

86 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:40:41 ID:Iqm5Nh5M0

>>82
皮肉も含めるとバクスターもかな。
関塚は今日も審判批判してそうだな。

87 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:40:45 ID:H/03FKRU0

>>82
健太は以前に試合後の記者会見でジャッジについてコメントしてる。
今日の試合は直接文句言ってTJに注意受けてる。

88 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:49:02 ID:QsZG4O0i0

糞ジャッジ多いのは事実だけど、
そもそもひとりの人間が全部見て裁くのは無理だと思う。

審判制度自体に無理がある。

89 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:51:03 ID:Iqm5Nh5M0

>>86の自己レスだが

【サッカー】FC東京・平山、川崎・関塚監督の審判への不満に対し「言ってると優勝できない」とバッサリ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163247166/

平山も相当馬鹿だが、関塚またかよ…

90 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:52:20 ID:QsZG4O0i0

関塚はかわいそうだよな・・・。
審判からは不利な判定受けるし、選手はDQNだし。

91 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:52:53 ID:bqgzaxsI0

>>88
だから裁くためにいるんじゃねぇよ
ルールに基づいてスムーズにゲームをコントロールするのが仕事だつーの

92 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:53:01 ID:dCGCMyQL0

>>75
これから確認してみるがバック副審の後半10分頃からの
オフサイド判定がかぎりなくあやしかったんだよ
その覆ったCK判定したのも奴だし前半にも大島が外に出したボールを
CK判定して松村に覆させられてた

93 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:54:25 ID:XnMUcw1f0

>>89
監督が審判批判しない方がいいと？
このスレ的には糞ジャッジ批判は推奨じゃない？
家本という実績もあるわけだし

94 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:56:19 ID:kY6uofq20

>>88
穴沢や上川はそこそこコントロール出来てますが。
出来ないTJや奥谷が悪いんだろ。

95 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:57:14 ID:Zjnd4OdJ0

>>93
家元は海外での経験を積んで、さらに一回り大きくなって戻ってくる悪寒

96 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 21:59:43 ID:QsZG4O0i0

>>91
だからそれを遂行するには能力超えてるって言ってるの。
揚げ足取るなよ。

本人たちはいつも100点満点のつもりかもしんないんだぜ。

97 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:00:06 ID:H1bwiRuc0

オシムも皮肉ってたな。

98 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:00:43 ID:IELpbO870

>>91
いやいや、本来は裁くのが仕事。優秀な審判が優秀な選手達の試合に立ってはじめてコントロールが可能。
選手が自制をする気がなければ誰がやってもコントロール不可能。ピストルでも持てば別だがｗｗ

99 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:01:04 ID:Iqm5Nh5M0

>>93
関塚の場合は負けると大概の試合で審判批判やるんで、正直どーかと。
浦和のブッフバルトも似たようなもんだけどな。

奥谷が今日に限らず糞なのは同意だけど。

100 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:01:34 ID:QsZG4O0i0

>>94
で？
そいつら、クビにしたって、人手不足になるだけじゃん？
要は能力あるやつが足りてないんだよ。

TJや奥谷は頑張れば伸び代はあるの？
もしないなら結局何も変わらんよ。

101 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:02:05 ID:a2d0r4CS0

>>99
ギドは今年になって露骨には言わなくなったよ。

102 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:03:16 ID:S9BjAyrs0

審判はさばくのが仕事だろうけど
客は審判のジャッジを観に来ている訳じゃないし
主審はゲームの主役でもない

103 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:03:53 ID:NsSX+sC70

>>92
覆ったのはメイン側副審だよ
主審より遠かったのに、本当に見えてるのかよって野次が飛んでた

104 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:04:37 ID:XnMUcw1f0

>>99
何でも審判のせいにするのはよくないな。

そう言えば、先週モウリーニョが審判をこき下ろしてたけど、
「失点に関しては主審に責任は無い。選手のポジショニングがずれてた」
みたいなことも言ってて、何でも審判のせいにしてるわけじゃない。
やっぱ違うなと思った。

105 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:04:47 ID:Iqm5Nh5M0

>>101
そうなんだ、去年の印象が強すぎるんで…ｽﾏﾝ

106 ：　：2006/11/11(土) 22:07:36 ID:iP8LPEt+0

>>93
糞ジャッジが叩かれるのは当然だが
関塚は負けたのが審判のせいと言わんばかりにコメントするでしょ？
こういうのは見苦しいから誰かが言わなきゃ

107 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:09:10 ID:a2d0r4CS0

>>105
去年の何かのときに、関塚とギドがゴッチンコしちゃったんかもな。

ってのは冗談で、今年から異議に対して罰金とるようになったり、
監督にも主審批判はするなってお達しが行ってる。

108 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:09:44 ID:4CIlCYk30

>>106　注意はしてる。一時は収まった。また病気再発気味。

109 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:13:58 ID:XSPWuXGKO

ぶっちゃけＪの判定基準があまちゃんだからACLで通用しないんだよ

110 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:14:23 ID:bqgzaxsI0

>>106
言っても構わないだろうが
偽善者め

111 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:18:57 ID:XnMUcw1f0

本当はマスメディアの仕事なんだろうが、
協会の言論統制で？まったく機能を果たしてないからな。

112 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:19:54 ID:Qeq42OcY0

http://www.osaka-c.ed.jp/tsukinoki/teacher.html#okutani

113 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:21:25 ID:IELpbO870

本来ルール上認められてない行為を、ここまでなら笛はないとか、ここまでならカードはない
から、とやらなきゃ損とばかりに積極的に選手に推奨するのはやっぱりフェアじゃないと言われても
仕方ないんじゃないかな・・・
そりゃ、プロだから背に腹は変えられない所はあるんだろうが、そこまでやっちゃいけない試合とか選手とか
状況は見極められなければいけないと思うんだ。そう言うのは本当に大事な時まで取っとけよ、と・・・・・

114 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:22:26 ID:7At9XLg50

４－１からの逆転負けじゃ、主審どうこう言う前に監督の責任があるよなぁ

115 ：金満正 ◆...orz/Xrk ：2006/11/11(土) 22:22:35 ID:uhcZ5lejO

今日の試合は奥谷も川崎の選手に対してイライラしてたんだろ
審判を欺くプレーに露骨な時間稼ぎで
普通なら一人少ないのに遅延で赤なんてありえんが
川崎に対する心証とスタジアムの雰囲気で出しちゃったって感じがする
まぁ本当はそれをコントロールできない奥谷は審判としてはどうなのとは思うが
奥谷だけのせいじゃなくて川崎も責められるべきだからな

116 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:24:09 ID:Zjnd4OdJ0

>>115
居場所が無くてここにきたの？

117 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:24:44 ID:bqgzaxsI0

>>115
１人少なくなったらチンタラやるのが常道だろうがｗ
偉そうに語ってんな

118 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:25:16 ID:GiuocpGx0

審判の基準にはある程度、均一性が必要だ。
だって日本が今くらい世界で通用するようになったのは
世界基準の悪賢さをみにつけたのも一因。
その悪賢さは決められた判定基準の様子をみながらぎりぎりの攻防が続けられている。
服を引っ張ったらそくファールではない。しかしそういう判定基準にすることもできる。
それの差が激しすぎるのは協会の責任でしょ。

119 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:27:24 ID:I4A7U+CB0

関塚は火病だなｗ

120 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:30:31 ID:yogrc3q20

>>116-117
これが皮先サポの実体かｗｗ

121 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:30:51 ID:FO6C0V3x0

J発足の時から見てるオッサンだが、審判のレベルはこれでも上がってきてる。
昔は本当に酷かった、選手のプレーもお粗末なのが多かったが。
Jリーグもできた頃の新鮮な発想が無くなってきてると思う。
なぜ、ワールドカップで無線みたいなのを使ってたのにJではないのか？
ヨーロッパでは使ってるリーグもあるみたいだし。

それに日本固有のルールを作ってもいいと思う。
ちょっと前までVゴールとか２シーズンと意味不明の訳わからんことやってたんだし。
ビデオ導入はもちろん、アメフトみたいにチャレンジを導入するとか、
相撲みたいに審判団が集まって協議するとか。

122 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:32:15 ID:SBR4cV710

>>106
勝ったチームが言えばいいけどみんないわないからなｗ
鹿のアウアウと反町とかが前言ってたっけ？
今日の倉又さんなんかピョンピョンはねてよろこんでたし

123 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:32:35 ID:GiuocpGx0

ものいい。ですか。

124 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:32:40 ID:nvMheyuy0

大宮スレより・・・。

審判がひどすぎ。

　①前半は、清水の悪意に満ちたとしか見えない
　　ラフプレーをことごとく流す。
　　例）・開始直後、アリソンのドリブルが倒されたのは
　　　　　どう見ても決定機阻止
　　　　・敵陣ＰＡを左からえぐろうとした大介を、
　　　　　首タックル（カードなし）
　　　　など多数

　②　前半終了後、たまりかねた大宮イレブンが
　　　審判団を囲み抗議→審判団は警備員に守られ控室へ

　③　後半、審判は反省したのかw、清水の反則をとりまくる
　　　清水サポ、そのたびに大ブーイング

　④　丸木女巣、前半に大介を後ろからタックルして黄だったのに加え、
　　　③の流れの中でシミュレーション　→黄２赤
　　　清水サポ、ブーイングのフォルテッシモ

　⑤　主審、これに反省したのかw、今度は大宮の反則を取り始めた
　　　しかし、どうみてもアドバンテージで流すべき好機ばかりを、
　　　反則で止めてしまう。→清水サポますますブーイング

　⑥　荒れる試合の中、トニがピッチに２つ入ったボールを
　　　ボーイに返せばいいものを、清水ゴル裏２階席に
　　　わざわざ蹴り込む

などなどでした。清水サポに同情してしまったよ。

125 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:32:50 ID:a2d0r4CS0

http://www.frontale.co.jp/top_images/top_img_061111.jpg

126 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:36:30 ID:dzI785qD0

ただ遅延行為をちゃんととらんと
（やたらめったりとれとは言ってないが）
ソガハタみたいなんがいい気になるだけ
片山いい加減すぎ。まじむかついた。
審判へたくそコールが起きていた

127 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:37:29 ID:GZ3vh90E0

遅延ってかロスタイムをきちんと取るようにサッカー会全体が何とかしないといかんだろうな。

128 ：金満正 ◆...orz/Xrk ：2006/11/11(土) 22:38:33 ID:uhcZ5lejO

>>107
定石どおりチンタラやったおかげで6分もロスタイムとられて
その間に逆転負けか
チンタラやらずにロスタイムが2分くらいで済んでれば
逆転されなかったのにね

129 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:41:06 ID:Zjnd4OdJ0

奥谷にしても高山にしても、教え子達は
「これだけ毎度々々Ｊのサポーターから非難を浴び続けている先生」
を素直に信じて勉強してるんだろうか

130 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:41:22 ID:B90VWEE80

結論：ジーコが悪い

131 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:45:51 ID:GiuocpGx0

ちゃんちゃん。

132 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:48:03 ID:vkOcYuYWO

>>129
それは非常に気になるｗ

133 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:48:10 ID:IELpbO870

試合の中でも繰り返しのファールが警告の対象になるように、毎試合抗議や多くのファールを繰り返すチーム
には判定を厳しくする事を申し合わせて言い渡せばいいんだよ。

134 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:48:35 ID:1XUalqzd0

>>129
お前が生徒の時は、先生を尊敬していたか？

授業中は外で遊んでたりとか、教室の後ろで麻雀やってたりとか、
弁当喰ってたりとか、運動会や文化祭の準備に勤しんでたりとか、
趣味に打ち込んでたりとかしなかったか？

結論: どんな先生だろうがやることは変わらない。

135 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:50:53 ID:yogrc3q20

>>129
高山、穴沢はこれで更正した先生。

TJと鍋島はこれで更正できるかの岐路に立っている

136 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:51:43 ID:Zjnd4OdJ0

>>134
早弁以外はやったことねえよ
どうやって後ろでマージャンやるんだよｗｗｗｗｗ

137 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:55:35 ID:vkOcYuYWO

マージャンは音するし無理だろｗ
せめて賭けトランプくらい

138 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:55:44 ID:QsZG4O0i0

>>136
早弁って、そのあとおなかすかないの？
単に前倒ししてるだけジャン。

139 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:56:40 ID:B90VWEE80

弁当2つ持ってくだろ、普通

140 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:56:57 ID:H/231PtAO

遅延うんぬん言ってたらストヤノフの悪癖がある千葉はナビスコ取れなかったな

141 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:57:00 ID:w/wuxQYY0

>>129
今Ｊの副審やってる人が高校の体育の教師だった。
良く指導受けたな…サッカー部でもないのに。

142 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:57:10 ID:VQguN0bU0

>>132
学校でその事を聞くと黄紙（定額）の危険性があるな

143 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:57:27 ID:hmJx7WwOO

>>137
つカード麻雀

144 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:57:54 ID:7At9XLg50

>>137
世の中には、カードマージャンというものもあってな
さすがに授業中はやらなかったが、休み時間とかにはやったことがある

145 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:59:28 ID:B90VWEE80

カード麻雀夏カシス
カードを挟んで持ちやすくする道具みたいなのあったな

146 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 22:59:29 ID:1XUalqzd0

>>136
どうもこうも、机寄せたら雀卓出来るだろ。雀牌なんか簡単に手に入るだろ。
４人くらいはやるヤツ居るだろ。何の障害があるんだ。

>>138
弁当１個と誰が決めたの。

147 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:00:16 ID:vkOcYuYWO

この流れなら言える

俺の母校には一時期学年主任命名のイエローカードってゆう
注意書みたいのがあって３枚もらったら停学ってゆうのがあった。

148 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:01:21 ID:QsZG4O0i0

>>139
>>146
そうなのか。ありがとう。
早弁したことないし、周りにする香具師もいなかったもんで。

149 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:02:56 ID:hmJx7WwOO

なぜかフェアプレイ旗がない味スタ

http://o.pic.to/7qz7v

初めからそういう試合だたのかｗ

150 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:03:43 ID:QsZG4O0i0

>>121
でも、昔ってこんなにイライラすることなかったけどなあ・・・。

151 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:04:32 ID:kqy2r4B10

もう主審二人にしようぜ

152 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:04:33 ID:a2d0r4CS0

>>146
麻雀授業中やらないだろ。
どこのテレビドラマだよ。

153 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:05:00 ID:kY6uofq20

>>118
概ね同意。
Jのジャッジなんて甘すぎなくらい海世界では汚いプレーでのギリギリの攻防だらけ。
ある程度はそういうプレー、またそれらへの耐性を付けなくては世界では戦えない。

ただ、レフェリーによって判定基準が厳しかったり甘かったりなんてのは当たり前のことじゃないかな。
TJや奥谷が問題なのは自らの判定基準がプレーごとにブレる事。

154 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:05:43 ID:FFsXkDl30

前半は、東京も川崎も同じくらい流されてたぞ。問題は後半だが。
ダイブに関してはなんともいえない。。本当に倒されてたのなら不運という他ない。
まぁ、よくあることだけど。マルコンの遅延は退場で当たり前。
５分以上前から散々遅延行為して、まともに試合が動かない状態にさせて、
審判に毎回注意されていた状態で、素早いプレー再開の為に主審がポイントを指定した目の前でわざとボールを移動。

奥谷は、どちらかに寄るタイプじゃなくて、欺く行為（欺いたと思われる）に容赦ない審判。

155 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:06:10 ID:vkOcYuYWO

カードマージャンってあるんだ。

156 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:07:46 ID:kY6uofq20

もしかして日本の審判が低学歴ばっかりなのが悪いのかなあ。
海外だと弁護士や銀行員やってる人が審判勤めてたりするけど、
Jって微妙な中堅大学でサッカーやってた奴とか

157 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:08:04 ID:PrfQ328W0

>>129の様なレスを見て思う。
プロの試合をアマチュアの学校の先生が裁いていることが問題なんじゃないか。
ちゃんとプロを育てるように協会は金を出すかしないと。

今のＪ審判が悪いという主張を、個人攻撃に終わらせてはいけないと思う。
罪を憎んで人を憎まず、ってことだ。

158 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:08:04 ID:hmJx7WwOO

>>154
マルコンはむしろ１枚目が微妙

159 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:11:03 ID:vkOcYuYWO

海外にはプロ審判のほうが少ない訳だが。

160 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:11:27 ID:Iqm5Nh5M0

>>137
俺の学校では机にタオルを二重にしいてやっていたな＜麻雀

161 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:16:27 ID:XnMUcw1f0

［質疑応答］
─レフェリングに対してのコメントお願いします。

僕がこの席で話をすべきではないのでコメントは控えさせて
いただきます。トレーニングというものはどういうものなのか、
Jリーグの判定の基準の中で我々はトレーニングをやっていますけど、
そこがあまりにもトレーニングとかけ離れていたら対処のしようが
ありませんし、自分でも何を指導していけばいいのか、非常に
考えさせられました。

http://www.frontale.co.jp/goto_game/j_league/06_j1_sec30.html

162 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:16:57 ID:akToXEf50

>>158
あほかと。さっきから、マルコン１枚目にこだわってるのがいるな。
ボールにノータッチで、石川の左足甲を踏んづけタックルしてて妥当も妥当。

163 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:17:44 ID:W9onQiNr0

来週から、カレー券・キムチ券の変わりに麻雀カードだな。
アンコ・ジュンツができたら勝ち点１とか

164 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:20:07 ID:blMft1060

東城も日勤教育させろ

165 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:23:18 ID:8dBYUlYW0

そういや今日の埼スタも
ボールがピッチ中に2個あるのに
平然と試合が続行されててどーしょーもねえな、と思った

166 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:24:10 ID:OthlXLRzO

『高山氏ね』みたいな書き込みあるけど、今日は何の問題もなかったぞ。
カードはすべて妥当なもので、結果的に二枚目だったというだけのことだった。

167 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:27:47 ID:blMft1060

東城を囲むともれなくＰＫと相手退場がもらえます
みんなもやろう

168 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:29:28 ID:UVu5TqCZO

「『審判のせいで負けた』と言う選手や監督の声をイヤというほど聞いてきたが
『審判のおかげで勝たせて頂きました』とお礼を言ってきた選手や監督は誰一人としていない。」

昔、高田静夫が何かのインタビューで答えていたな。

169 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:30:47 ID:akToXEf50

>>168
苦笑話だろうが、当たり前。

170 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:31:52 ID:H1bwiRuc0

>>165
あと給水ボトルが残ったままのもあったな

171 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:34:48 ID:H1bwiRuc0

>>168
> 『審判のおかげで勝たせて頂きました』とお礼を言ってきた選手や監督は誰一人としていない。」

これ実際に言ったら八百長と取られかねんぞ。

172 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:35:01 ID:pHlBxEDSO

>>168
そらぁ審判に勝たせてもらったら八百長じゃん

173 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:36:49 ID:vkOcYuYWO

パウロあうあうがそんなニュアンスの事前言わなかった？

174 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:39:06 ID:NsSX+sC70

おめでとう、と審判に拍手したらカード貰った人なら居たよな

175 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:40:09 ID:nFxSv5WY0

http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=result/result&game=585376&year=2001

176 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:40:53 ID:4CIlCYk30

きょうはこのスレ瓦斯くせぇなぁ

177 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:47:42 ID:QsZG4O0i0

>>168
どっちかに偏ってるのに誉められたいのか？ｗｗｗ

178 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:48:16 ID:c7/B1ALW0

ただ今日の奥谷にしても、（見てないから何とも言えないけど）おそらく高山にしても
別にルールとして間違った判定はしていなくて
「果たしてこの状況でこのタイミングでカード出して退場させるべきだったのか？」
というところなのではないかな。大荒れになってる試合でも無いのに
イエロー2枚ずつで片方のチームに2人退場者が出るのはサッカーの興行としてどうなのよ
という部分。

「サッカーはスポーツで、スポーツとして成立させるのが大前提。
その意味で今日は“一緒にやろうという仲間”として残念だった。選手は宝物ということを皆が確認すべきだ。」
か。大熊良いこと言ってるじゃないか。

179 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:51:01 ID:Rs/hkK4L0

全然違う。
そもそも偏ってたのが問題。

180 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:54:13 ID:qiEDD0VGO

先週の天皇杯、うちの試合でクソジャッジした奴が、本日は川崎を優勝争いから遠ざけてくれました！！
悪いと思ったのだろう。
瓦斬は実力と勘違いすんなよ！？

181 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 23:54:38 ID:a2d0r4CS0

>>165
あれ見えてなかったのかな？
思いっきり2つあったけど。

182 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:02:42 ID:r1d95U9b0

とりあえずジュニーニョの2枚目イエローは妥当だな。テレ東で確認しました。

183 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:04:05 ID:/b/Ziaym0

>>182
うｐお願いします

184 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:19:01 ID:6FRrASNu0

>>161

J's GOALは省略してる
相変わらず検閲だね

185 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:20:02 ID:oL5KziLu0

>>182
フジでみたけど左手でだれかがユニつかんでるようにみえる

186 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:21:41 ID:6zBsKxlS0

浦和が優勝するように奥谷に金積んだんだろｗ

187 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:22:12 ID:VxsBzp4/0

>>185
ボディータッチとか押すぐらいだね。掴むとか引っ張るとかはないよ。

188 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:23:54 ID:cwJsMgp+0

ジュニーニョ、ニュースの映像で見ると完全にシミュレーションだな。ばーか。

189 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:26:34 ID:YWlx6ELz0

まじ主審のレベルをどうにかしないとやばいよ

190 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:31:36 ID:Fx9grpsN0

線審もどうにかしてくれ。

191 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:40:11 ID:2KXTelrO0

182じゃないが
足も手もかかってないがダイブで2枚目はｶﾜｲｿｽかなと思う瓦斯サポ
苺5
0911
juninho

192 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:40:27 ID:+xAAu970O

あのスピードでつっこめば接触なくともちょっとバランス崩せば倒れることはあるだろ

193 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:41:24 ID:j9gWRDvn0

スペシャルレフリー制度ってのが良くないね。
実際、審判で食っていけるのって一部でしょ？
ちゃんと所得を含めた待遇が必要なんじゃない？
今のままじゃ審判も育たない。Jリーグ開幕して何年たってんだって思うし。
その辺の制度改革必要だと思うよ。
資格だけじゃなく、レフリングの正当性を含めた評価ってのも必要だと思う。

194 ：182：2006/11/12(日) 00:44:09 ID:VxsBzp4/0

http://bom.s11.x-beat.com/src/bom0294.avi.html
フジテレビ版

195 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:48:20 ID:6zBsKxlS0

ようつべにうｐ汁！！

196 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:50:12 ID:s4ksgGy80

>>180
スレ違い。スレ違いついでに言えばお前らんとこ
瓦斯にホームでも分けてんじゃん。

197 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:54:15 ID:qb2m+M6l0

他サポですが、ハゲジャッジは糞ですね

198 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:55:36 ID:RyPNZNeA0

スパサカは審判批判系の模様。

しかしなあ。ボールセット位置から(センターラインを超えて)遥かに前に投げ出すところを
しっかり映しながら、「不可解な」と言われても、それはそれで結構不可解なんだがな。

199 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:56:54 ID:j8mnim+d0

ジュニーニョの２枚目は不幸だが
マルコンはアフォだろ

200 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:57:36 ID:/b/Ziaym0

>>198
ボール前にセットするのはよく見るけど
それでカード出たのは見たことない

201 ：　　：2006/11/12(日) 00:58:17 ID:ZVPgSVc20

>>192
中立だが同意。
ていうかシミュレーションっつってもジェスチャーとかで激しくＰＫアピール
とかしてないのに二枚目退場は疑問だな。あとマルコンのやつはｗ
まあ　奥谷はあいかわらずだなあ、って印象だけど。

個人的には家本とか上川とかジャスティス岡田とかＪで一番レベル
低いのは実は審判だと痛感＆再認識する試合だった。　

202 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 00:59:28 ID:g2pt4TMX0

俺はジュニーニョ転んだだけに見えた。
まぁシミュとられても仕方無いかな。

203 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:02:52 ID:hcmV9qKG0

>>200
一回目で出すことは無いけどしつこくやれば出るよ

204 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:03:55 ID:aZ6qjOg40

欧州じゃ副業で審判やってる奴らが多いだろ。

高学歴高収入・欧州の副業レフェリー＞＞＞＞＞＞＞＞日本の低学歴SR

205 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:06:18 ID:sP9WmNx90

奥谷擁護してる奴はほぼ試合見てないからな

206 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:07:56 ID:HLwbXwdI0

＞192
あのシーンの流れは

直前にフロンターレの選手がシュートを打ってジュニにあたる。
↓
ジュニ悶絶
↓
こぼれ玉をフロンターレの選手が拾ってジュニにスルーパス
↓
ジュニ、バランス崩しながらも反応

って感じなんだわ。

その後をシュミと取るか、PKと取るか流すかは知らんが。

あのシーンの前に軽く痛んでいたジュニが正当なチャージで耐えられずバランスを崩しただけってのが俺の見解なんだけど。
見た人の意見が聞きたい

207 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:08:00 ID:j9gWRDvn0

モットラムは、リスタートのボールの位置が悪いのを2度修正させたけどね。
しかも笑顔で「駄目だよ」って感じに。それでもカードは出してないし。

208 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:10:41 ID:EC1Ifcq80

奥谷乙ｗｗｗ奥谷になら抱かれてもいい。

209 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:13:06 ID:/b/Ziaym0

>>191
thx
やっとたどり着けました。
で見たけど、伊野波？が手で触ってるように見える。
それで倒れるほどではないけどね。

210 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:15:09 ID:VxsBzp4/0

>>206
バランス崩しただけなら、審判見ちゃダメだな。PK要求ですよ。
それにバランス崩したというより前方に吹っ飛んでる。一番やっちゃいけない倒れ方。

211 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:17:03 ID:KlvQiIK00

怪我しないようにこけたのにシミュとるのはやめてほしい。
ていうかシミュなんて反則とらなくていいでしょ。

212 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:17:04 ID:VxsBzp4/0

あと両足そろってるね。これが多分シミュ判断された根本。

213 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:17:55 ID:oL5KziLu0

試合運びのずるさが日本に一番足りない。それをＪでどう作っていくかなのに」と関塚監督
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20061111ie29.htm

みのがせってか

214 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:18:15 ID:JEafammD0

マルコンの奴は、注意されても繰り返したならカード出ても文句言えないな。審判への意義でもらうのと一緒だろ。

215 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:19:32 ID:HLwbXwdI0

>>210
まぁそうだけど倒れた以上一度審判見るんじゃないか？
故意とか云々じゃなくてさ。選手自身もシュミ取られたらどうしようとか思って審判の挙動をチェックするなんてこともあるかと。

まぁ結果はどうでもよくて
あのプレーまでの流れが出てなかったからあげときたかっただけだからもう去るわ

216 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:19:44 ID:IWvOIHYf0

>>213
自分たちのは見逃せ、それ以外はきっちり取れ

217 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:19:45 ID:slDHqZjC0

>>213
それを言ったら余計目を付けられるだけだろｗ

218 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:20:34 ID:aaZUqe7n0

ハゲはもともとシミュとるの大好きだからな～
というか、そんなハゲ情報は各チームのスタッフは知ってるだろうし
チームの要注意選手には監督が先に注意しておけって感じだ

219 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:21:31 ID:s4ksgGy80

>>211
ゴール前でゴロゴロゴロゴロ芋虫みてーなＦＷばっかり見たくないでつ。

220 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:22:40 ID:s4ksgGy80

>>213
ハゲ相手には遅延と思われないようにプレーして、
シミュと思われないようにキビキビ立ってプレーに戻る。

それが試合運びのずるさってもんじゃねぇかな？

221 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:23:34 ID:cAS2Nl7G0

糞ジャッジのせいで、リーグがつまらないものになった

222 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:26:40 ID:Fx9grpsN0

糞ジャッジで、バランスが崩れても3点差をヒックリ変えさえるのはフロンターレ自体に問題があるかと。
大分－浦和の試合で、ネネ・アルパイが退場した試合ですら、後半終了直前まで持ち応えてたし。

マルコンに限らず、日本の主審は警告を使わずに紙をすぐ出す傾向にある。

223 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:26:43 ID:dSVAAv+00

>>209
俺は川崎側ゴール裏から見てたが同意
手はかかってるけど倒れるほどではないな
素人考えだが倒れずにそのまま突進してもらいたかった

224 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:28:07 ID:KlvQiIK00

>>222
見てないなら言うなよ。

225 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:28:26 ID:W5+gNbOE0

奥谷市ねを前提に話をすれば・・・

アレだけ遅延行為などの悪さを続けていれば、マークされるだろ。
主審も人間だ。
それを考慮せずに同じ事を繰り返した川崎の自滅・・・いや、あそこまで行けば自殺行為だろｗ

226 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:28:28 ID:6FRrASNu0

審判情報ってこんなもん？
ハゲ･･･シュミ取るの大好き
扇谷･･･遅延取るのが大好き
ジャス･･･カードを出すのが大好き
片山･･･進路妨害するのが大好き
ジョージ･･･PKするのが大好き
家本･･･自分が大好き

227 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:28:59 ID:oL5KziLu0

スピード速いとこけたときのアクション大きいし
こけないようにふんばるのも大怪我につながりやすいから
スルーでよかったんじゃないかなあという気はする

228 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:29:29 ID:EC1Ifcq80

某ヤクザチームの試合の主審は岡田・奥谷・家本でローテ組もうぜ。

229 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:29:41 ID:dSVAAv+00

>>226
吉田は？

230 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:30:58 ID:XVqWkb4x0

>>226
穴沢・・・流すの大好き

231 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:31:23 ID:aaZUqe7n0

今村・・・脱ぐの大好き

232 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:36:20 ID:BR0STFdI0

>>231
ワロタ。そんなに根に持たなくてもｗ
本人にとっては羞恥プレーだった（筈）だし。

233 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:37:15 ID:oOt5lVPl0

別に時間稼いでもその分伸ばせばいいのに。
カードは解決になってない。

234 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:38:50 ID:KlvQiIK00

>>233
電車がなくなる。

235 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:44:02 ID:33e/IsIG0

東城・・・元劣頭ユース。圧力に弱い

236 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:46:20 ID:0Peu+qUHO

川崎の遅延は今まで取られなかったのがおかしいだけ。
ｺﾞﾛｺﾞﾛ転がったり、見てて不快

237 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:51:33 ID:Ol6OWcNM0

レッドの前に一定時間退場みたいなカード作った方がいいな。
遅延行為はぶっちゃけどこもしてるし。

238 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:52:20 ID:AzhTtIjO0

しかし東城もエリートコース進んでくしなあ

239 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:53:57 ID:AxxjyEjj0

>>166
出されたカードには文句言わない。特に大久保はあほ過ぎだし。
でも、競り合いでの田原の肘を取るなら、手島を壊した藤田の肘もイエロー出すべき。
あと、メイン側の副審がひどかった。
何回間違えたか？っていうより、何回正しかったか？って感じ。

240 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 01:56:02 ID:dSVAAv+00

>>237
アイスホッケーみたいにぺナルティボックスか

241 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 02:11:29 ID:BElzqbpg0

川崎の件について一言
奥谷の出来が悪かったこととは切り離して川崎の選手達に自制心がなかったことについては
ちゃんと議論すべきだろうな。

いくら川崎ファンが熱心に訴えても、この辺のレス>>98　>>73のほうが説得力がある。

242 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 02:15:08 ID:OWqAXPgy0

審判スレなんだから、奥谷抜きで話しちゃいかんだろw

むしろ、川崎の選手の自滅は別にして、奥谷の出来について話すべき

243 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 02:15:51 ID:xnFVdFYc0

東京も優勝か残留かってたらどうかわからんだろ。
選手は反省すべきだが、審判も難しい試合をどうもって行くかも技量のうちだろうな。

244 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 02:29:56 ID:BElzqbpg0

>>242
いや、主審は全能じゃないつう前提で議論するのが現在の主流だし、ここ数年の成果でもある。
ラフプレーの第一責任者は選手であり、ゲームの成立には選手にも責任がある。
川崎はそういったことに関して余りにも　「無責任」　なんじゃないか。

主審を評価・議論する上で選手の評価・議論はかかせない要素。

245 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 02:31:51 ID:tF/EMyxP0

案の定荒れてたか。
川崎が負けた試合のあとは関塚とサポがﾌｧﾋﾞｮるのﾃﾞﾌｫになってきたなぁ

脚ｻﾎﾟ沸いてないのが不思議だが、ジャッジは妥当だったのかね？

246 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 02:31:52 ID:OWqAXPgy0

視点が川崎の敗戦になってるんだよ。君の場合
そういうのはチームスレでやってくれよ。

247 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 02:51:41 ID:BElzqbpg0

>>246
ん？

感情的な主審叩きこそチームスレでやるべきだろう
試合直後であれば尚更

248 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 02:53:24 ID:BElzqbpg0

川崎の選手の振る舞いについてはここで冷静に議論する価値はあるだろう。
残念なことだが

249 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 03:00:51 ID:N93LvZ6E0

>>237
一昔前の話だけど

一時退場イングランドで導入か

　ラグビーで実施されているシンビン（一時退場）処分を、サッカー界にも導入しようとの動きが両競技の「母国」イングランドで出ている。
　ロイター電によると、すでにイングランド協会（ＦＡ）は下部リーグ統括団体からの提案を受け、作業部会で検討中。１０月には、ルール改正を協議する来年の国際サッカー評議会に諮るかどうかの結論を出す予定だ。
　サッカーでは、試合中の悪質な反則に対する処分は警告と退場の二つ。シンビンはその中間的な「第３の処分」で、選手は一定の時間が経過した後、ピッチに戻ることができる。
　ＦＡに提案したイングランドの下部リーグは最近、退場処分が頻発。処分を３段階に増やすことで、試合の興趣をそがないようにと導入が考えられたようだ。

[デイリースポーツ]
[ スポーツナビ 2004年9月23日 12:23 ]

もういっそのこと、SRの基本給を減らして、試合後にその日プレーした選手・監督なんかの評価次第で＋αが出るようにすればいいんじゃね？
SRの肩書き持ってるくらいなんだから、それに恥じないジャッジしてれば毎回もらえるっしょ…(´・ω・`)

250 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 03:01:05 ID:xnFVdFYc0

問題は遅延行為もカードが出されない範囲ならいいとかそういうところにある。
サッカー全体の問題ともいえる。

251 ：sage：2006/11/12(日) 03:05:52 ID:qzm6IrhL0

奥谷彰男ハゲ
くそ審判氏ね

252 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 03:07:07 ID:6zBsKxlS0

京都も二人退場してたけど高山はいいの？ｗ

253 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 03:14:04 ID:AqFsaNbZ0

>>244
ラフプレーで退場者出てないでしょ
それとも、マルコンの1枚目のこと？

254 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 03:14:07 ID:Y9yOKfj70

>>245
脚は言うほど酷くないような
取ってもらえないのはいつも通りだしｗ
出たのは、仕方なかったし

255 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 04:20:40 ID:2uZJRzL3O

高山の判定に関してはかなりブーイングがとんでいた
京都にしては珍しい…
素人からでも明らかに納得いかない感じだった

256 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 04:24:57 ID:6e24nUgj0

奥谷のハゲ氏ね

257 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 06:04:09 ID:/QA0+/lX0

東城は、笛吹きすぎなのは、単にへたくそだから仕方ないとして、アドバンテージの存在は
時々思い出してもらえると助かります。

258 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 07:24:26 ID:trEYqBHC0

http://www.jsports.co.jp/tv/foot/2006/11/fc_12.html
Jスポ土屋氏

259 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 07:35:56 ID:SrpCM1y8O

>>252
至極まとも
京都のディフェンスの質が悪すぎ。

260 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 07:43:11 ID:FqThwTFH0

奥谷のゲーム捌きは下手だよ。
学校の教育指導と勘違いしてるバカ。
シミュや欺き行為に対してはカード出すくせに、
伊野波がジュニーニョを後ろから削ったプレーにはカード
どころかファウルもとりやがらねぇ。
自分の感情と偽善的な感性で笛吹くし、Ｊリーグには不的確

261 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 07:43:33 ID:KDrPhgE/0

何かどうにかして奥谷を正当化しようとしてる奴がいるな。
3点差を引っ繰り返される方が悪いとかそれこそスレ違いもいいとこだろ。
選手が審判のヘボっぷりを考慮してプレーすべきってのと審判がいかに下手糞であるかは別次元の話。
川崎の選手のラフプレー話なら別スレ立てばよかろうに。
まぁ昨日の試合に限っては伊野波のタックルに代表されるようにラフだったのは寧ろガスだったが。
遅延だけ異常に厳しく取ってラフプレイはスルーしてたのが昨日の奥谷。

262 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 07:50:18 ID:vCWXU/C90

>>261
奥谷が悪くないとは言ってない

でも3点差を引っ繰り返される要因は奥谷のジャッジだけじゃないってこと。

263 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 07:55:47 ID:YA9SUqmr0

マルキーニョスのシミュレーション、どう見ても芝生に脚を引っかけて
ズッコケたようにしか見えない。
そんなマルキーニョスのインタビューがＳ極に載っているのだが主審について言いたい放題w

264 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 08:01:18 ID:9E+Ti+5eO

昨日の西京極
バクスタ側の線審も終始テンパり気味…
　┃
●┃
　┃
◎┃
↓┃
　┃　〇　　●　〇
　┃　　　〇　●　
　┃
　┗━━━━━━━
で、オフサイドラインばかり気にして、ボールがライン割ってるのに気づかないこと数回。

265 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 08:33:59 ID:AsW2Y1DH0

川崎クソッターレの黒人のシミュは元浦和のエメルソン見たい。

266 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 08:38:33 ID:WCkQmc/QO

ハゲだったのね　結果だけ見て、てっきり家本復帰したのかと思った

267 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 09:20:37 ID:dSVAAv+00

>>265
日本語でおｋ

268 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 09:29:12 ID:2uZJRzL3O

京都戦…ライン割ってるのに数回スルーしていた
監督も抗議していた
目の前だったもんなぁ

269 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 09:30:07 ID:d1ZsHKpS0

>>261
いや、川崎も普通にラフだったぞ。

270 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 09:34:03 ID:NPVqKpKu0

問題点は２つ。
奥谷の試合コントロールの下手さと
川崎の遅延、異議、囲みなどの行為。

下手な審判だったのは両チームに対して、
被害が偏ったのは自業自得。
川崎は判定基準にあわせてトレーニング
していることじたいおかしい。

271 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 09:53:47 ID:oL5KziLu0

なにげなくスルーしてた発言だけど遅延行為をトレーニングしてるってこと？

272 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 10:10:41 ID:HLwbXwdI0

昨日の試合は途中からサッカーっていう競技じゃなくなったってこと

273 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 10:14:14 ID:dSVAAv+00

>>271
んなアホなｗ

274 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 10:20:00 ID:hcmV9qKG0

>>271
シミュレーションを取らない審判ならFWは積極的にダイブ、
接触プレーに甘い人ならガンガン削れと指導してるのでは。

275 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 10:30:08 ID:v5pBO5S20

>>259
全部見てた？
京都のディフェンス悪すぎは同意だが、何故藤田の肘ウチをスルーする？
手嶋は負傷退場したのに。田原に出すなら藤田にも出せよ。

>>264
バクスタ側じゃなくてメイン側じゃない？ま、どっちもひどかったけど。

試合終了後、審判へのブーイングが凄かった。京都では珍しい。

276 ：松崎康弘：2006/11/12(日) 10:35:25 ID:68p4eCSS0

香港でバカンスか
南米で消されるか
好きな方を選んでいいぞSRのみんな！

277 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 10:43:21 ID:vCWXU/C90

>>275
主審の見る角度にもよるだろ。まあそれは高山のポジショニングがよくないということでもあるが。
主審の目の前で肘使った田原のプレーにも問題があるのでは？

278 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 10:43:32 ID:iZFxbbVb0

120 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/12(日) 10:38:53 ID:erctXE+S0
>>118
79 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/12(日) 09:49:35 ID:UHBVIGJY0
ttp://blueandblack.at.webry.info/200611/article_8.html

まあ、なんだ。
川崎は昔から、自チームのラフプレーは差し置いて、
相手チームと審判には、永遠とクダを巻くタイプだ・・・

芸スポ板でも言われてるね

121 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/12(日) 10:40:49 ID:63QWgDz/0

115 名前：U-名無しさん投稿日：2006/11/12(日) 10:21:06 ID:sBSjULpQ0
うまくいってたチームで監督変えても、ろくなこと無い可能性が大
ギドやめて、釣男抜けたら、後任にもよるけど、
下位まっしぐらだとおもうぞ。

122 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/12(日) 10:40:59 ID:iQ4684bG0
449 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/12(日) 10:10:03 ID:HxtrciH00
川崎の敗因は、監督の守りに入った戦術ミス！
仮にも優勝を狙うチームなら攻めの姿勢を貫かなければならない。
自分のチームがJ屈指の守りがあるなら話は別だが、たいしたDFも居ない
なら、最後までカウンターを狙う姿勢を取らないとボコられるのは
当たり前、昨日の敗因は審判ではなく監督の采配ミス！
それを認められない川崎サポはアホ！

279 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 10:44:49 ID:ZwyErbk90

>>262
審判の出来以外はスレ違い。
このスレにおいて審判の出来以外での勝ち負けを語る必要は無い。

>>274
そんなことは無いだろ。川崎は常にガンガン削るし、ダイブもする。
どうみても審判ごとにプレーを変えているようには見えない。

で、川崎のプレーが汚いのはそのとおりだとは思うが、それは別にして奥谷の昨日のジャッジは問題。
前半流しすぎで後半帳尻あわせ。
奥谷以外の審判にも言えるのだが、前半と後半でジャッジ基準が変わるのは問題だと思う。

280 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 10:49:35 ID:7LHXvmnq0

>>279
いや、荒いプレーに関しては後半も流しすぎだったぞ。
全体を通してフラフラしてる感じだったが、志向としては前半も後半も同じだった。
退場も遅延とダイブだし。

281 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 10:51:06 ID:PovwceU5O

奥谷に罪はない。
一週間奥谷の基準でトレーニングしてこなかった関塚が悪い。
記者会見をみる前は同情したけどな…

282 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 11:06:06 ID:CqeFWExd0

チームにはそんなに事前に審判の名前が知らされるの？

283 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 11:17:06 ID:SrpCM1y8O

>>282
マッチデーに名前が載ることを考えても、遅くても試合日の2、3日前には通知されてるみたいだな。
おそらく審判部では最初に全部決めているんだろう。

284 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 11:22:44 ID:HLwbXwdI0

>>283
そうなの？初耳だ。
試合当日とかならまだしも数日前にわかっちゃうのは問題なんじゃないかな。

ていうか川崎だけどうちのマッチデーには審判は書かれてないぞ

285 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 11:24:24 ID:ak0Lw6i10

>>283
金曜日に一斉通知じゃなかったっけ？
赤と田舎のマッチデーには審判の名前がさらしてあるよね。

286 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 11:25:18 ID:lnFMP8Vv0

昨日、現場にいたが
奥谷は総じて流しすぎだった
ただ、ある時点からカードを出しにきた
たぶん川崎方の言動にキレたようだ

昨日の奥谷は確かに批判される材料は多いだろうが
勝敗を分けたのは奥谷一人では絶対にない

287 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 11:28:44 ID:HLwbXwdI0

＞２８５
そうなのか。知らなかった。
赤とかはよくマッチデー刷るの間に合うな

288 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 11:35:33 ID:A/I+P8mU0

試合前日に審判団を会場近くのホテルなりに
監禁してからチームに通達じゃね？

289 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 11:36:48 ID:UYrbmy6U0

281アフォだろ
奥谷の判定基準が試合中にあんだけぶれたら
練習してて役に立つ立たないとかそういう次元を超えとるっちゅーの

290 ：あ：2006/11/12(日) 11:41:37 ID:uUMP4IfG0

>289
おまえがアフォ
奥谷はおまえより賢いよ

291 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 11:51:22 ID:FqThwTFH0

>>280
１週間も前に担当審判がチームに通告されてるわけねぇーだろ。
どシロートが、ありもしない想像で批判してんじゃねぇーばか

292 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 11:53:42 ID:OP1zuufYO

奧谷らっきょうもとさか東城もまとめて南米行ってこい
あそこはシュミレーションと接触プレーの宝庫だろ
さぞ楽しいぞ。ピーピー吹いてこい

293 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 12:04:11 ID:SrpCM1y8O

また皮先か

294 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 12:06:05 ID:NUY38xSh0

鳥栖－湘南

主審大西弘幸
副審木城紀和浅野正樹

295 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 12:07:22 ID:KnSj2xoE0

>>277
京都のイエローについては納得してる。サポシからは大久保の２枚目はボールに
いってるように見えたけど、遠目だしバイアスかかってるから、文句言う気はない。
大体、攻め込んでるのにあんなところで不必要なファールを続けてする奴が馬鹿。

貰ったイエローには文句ないけど、その基準でいけば、甲府にも出すべきところは
何箇所かあったはず、ということが言いたい。途中、倒れたら何でもファール、の時間帯
があったかと思えば（うちも、何でファール貰えるの？ってのがあった）、後ろから削られ
てもノーファールってこともあった。

終盤近くなって甲府の選手が倒れてても担架呼ばないで長々話しかけてたり、出血した選手が
なかなか出て行かないのにつきあってたりもあって、全体に高山にはイライラさせられた。
副審が糞だったのもあるけど。

負けて挨拶に来た選手にも拍手するようなヌルサポの京都だけど、昨日の審判への
ブーイングは西京極始まって以来だったんじゃないかな。

296 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 12:10:32 ID:i3XJOAGH0

何でこのプレーで黄紙が出ないんだ？ｗ

http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/o-os-061112-0602-ns.jpg

297 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 12:14:17 ID:VYXj5fPl0

福西なみのハンドだな。

298 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 12:21:05 ID:vCWXU/C90

>>295
そうだったか？おまいさんにフィルタがかかってないか？
後ろから削るにしても程度があるし、そこの基準がずれてないからね。
甲府もカードの基準ギリギリのファウルで上手く逃げていた気がする。

京都としては降格がかかる一戦で、選手もサポもヒートアップしたのは分かった。

299 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 12:29:59 ID:edu7P+Xl0

あくまで偶然だと思うが、清水が調子を崩したのはこの一戦から。

長谷川健太監督のコメント
●非常に残念な結果になってしまった。最後の失点の場面は和田が相手にキチッと対応しようというところで
相手選手に後ろから完全に蹴られたのではないかと思う。あまりレフェリングのことは言いたくないし、
これまで記者会見の場でこのようなことを言った事はなかったが、明らかに前半から相手寄りのジャッジが
目についたし、そういう意味でアウェイという状況だったということは非常に残念に思う。
あまり多くを語りたくはないが、非常に厳しい戦いを強いられたという気がする。

清水エスパルス１－１セレッソ大阪
2006年10月7日(土)　15:04キックオフ　大阪長居第2陸上競技場
【主審】奥谷　彰男　【副審】武田　進／小椋　剛　【第4の審判員】石川　恭司　

▼得点者
20分　マルキーニョス
86分　古橋
古橋の得点は、清水DF和田が大久保に後ろから蹴られ転んで出来たスペースからの飛び出しによる。

300 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 12:30:24 ID:tF/EMyxP0

>>296
あれ？　昨日は男子バレーもやってたのか？

301 ：松崎康弘：2006/11/12(日) 12:33:24 ID:68p4eCSS0

審判批判には報復がもれなく付いてきます
関塚さんはそれを恐れない漢

302 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 12:34:29 ID:KlvQiIK00

>>296
ボールとの距離が５ｍぐらいあるから

303 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 12:38:41 ID:QKmGquY70

審判に批判的な記事書くと協会からお達しがくるからねえ

304 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 12:53:00 ID:14HF1LD8O

高山のジャッジ酷すぎ･･･

305 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 13:03:16 ID:vCWXU/C90

麿の連中が必死になるのはわかるんだがな。
これまでのトレーニングの成果がよくも悪くも出たということだ

306 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 13:23:34 ID:KlvQiIK00

>>305
「麿」って川崎のこと？

307 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 13:34:16 ID:SrpCM1y8O

>>306
京都

308 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 13:39:51 ID:MvTZjCTQO

こういうふうに優勝だ残留だって試合がヒートアップしてくる時期の試合は経験のあるベテラン主審にやらせればいいんじゃないかな？奥谷なんかは別にして。
砂川なんか今年で引退なんだし、別に悪い審判じゃないんだから起用すべきだ。あと長田もな

309 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 13:41:09 ID:AQv2441j0

奥谷主審のジャッジを不服としてＪリーグにビデオを添えた意見書を提出する方針を固めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061112-00000008-spn-spo

310 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 13:49:25 ID:gBoLC3GSO

イエモッツはクビになったの？

311 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 13:50:33 ID:99XSlNKe0

おまえら文句ばっかり言ってないで審判目指せよ

312 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 13:50:48 ID:MiKL56dE0

砂川は希望してJ２中心でやってるから出てこないだろう
あと、経験のあるﾍﾞﾃﾗﾝ主審というとｼﾞｬｽﾃｨｽとかｼﾞｮｰｼﾞだな
やっぱりSRは外せないぜ！

313 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 13:51:05 ID:99XSlNKe0

関塚もそんなに審判に文句があるなら審判に転職しろ

314 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 13:52:22 ID:BElzqbpg0

きのうの奥谷程度のジャッジなんていくらでもあったし、これからもあり得るだろ
そういう中で、お客さんに試合を見てもらうためにリーグを盛り上げるために、
どのチームも堪えるところは堪えてる。
なんで川崎だけがあんな振る舞いが許されるんだよ。あほか
自分達の責任を考えろよ。
審判に対する意見や批判は、プロのチームであれば自分達が試合成立に関して
しっかり責任を果たしてから、試合後に訴えろよ。
試合中に態度で表すことじゃねえだろ。みんな金払って見に来てんだぞ。
あきらかに今の川崎は「幼稚な」チームで、他チームから浮いてる。

浮いちゃってんだよ。
少しは自分達を省みろよ
ばーか

315 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 13:55:21 ID:uYjyvKQ20

審判が買収されていないと、あんな退場劇やジャッジはありえないのは
当然のことだが、川崎が守りきれなかったのも不自然。
劣頭が大金を積んで、奥谷と川崎を買収し八百長試合をさせたんだろう。

おそらく八百長は川崎の一部の選手にしか知らされていなかったから、
普通にプレーをして得点してしまったりして、リードを広げられて困った
奥谷は空気読まない外人を無理やり退場させるという暴挙に出るしかなかった。
たぶん、GKとDF以外には知らされていなかったのではないだろうか。

退場で、自然と守備を固める流れを作ってもらって、攻撃的な外人を下げて、
八百長を知っているDFをさらに投入。それでもなかなか得点できない糞瓦斯。
打って枠にいかなければどうしようもないからな。

しょうがないので川崎はロスタイム劇場の仕込を始める。
ロスタイム、DFはクリアボールは相手に出すようにし、どうにか糞瓦斯に２点
とらせることに成功、劣頭から成功報酬をゲット。

こういう話でなければあの試合展開はありえない。

316 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 13:59:11 ID:fFDeNLdtO

ただ皮先が弱いだけだろーがｗｗｗｗｗ

317 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 14:02:22 ID:fOfLut1F0

>>184
検閲してることがバレバレなのに、こんなこと続けてるこのサイトってどうかしてると思う。

318 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 14:05:34 ID:vCWXU/C90

>>312
最近の砂川は体力がなくなってろくに走れてない。
長田も急に切れる場面があるからお勧めしない

319 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 14:14:59 ID:8L1LhE+d0

京都甲府戦の主審は真っ暗になってから帰ったとさ

320 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 14:20:47 ID:x2xDU4OS0

>>299
その試合、クラブから協会に対して意見書か質問書を提出するっていう話が
持ち上がったけど、結局取り下げたんだよね。あの時にちゃんと意見書なり
なんらかのアクションを起こしていれば、今回なんらかの動きはあったかも。

321 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 14:22:44 ID:6zBsKxlS0

稲盛さんも京都賞なんかに金出してないで
審判に金積んだほうが良さそうだなｗ

322 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 14:24:20 ID:HcbgeUli0

>>315
優勝争い真っ只中のチームを
八百長に関与させる力が今の浦和にはあるちゅう事か、すげぇな
優勝賞金並の賄賂が必要だな

323 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 14:26:07 ID:vCWXU/C90

>>319
あんな空気になったらそら出れんわなｗ
本人の責任か否かは別にして

324 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 14:33:13 ID:sPTiSDOA0

関塚ガンバレ！！！
散々泣かされたよ審判には
特に岡田正義。
あのエメへのシミュレーションで優勝を逃したのは昨日のように思い出される

325 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 14:35:13 ID:Plrj/BDsO

どうせなら瓦斯も二人位退場させりゃよかったのに
まあ奥谷はもう辞めろよ

326 ：：2006/11/12(日) 14:38:02 ID:2EG7ZYG30

ＴＪ氏ね

327 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 14:41:03 ID:envC/c6x0

投票の新スレ
レベルが低いと思うＪリーグのダメ審判　２巡目
http://www.37vote.net/soccer/1163309818/

前回投票結果
http://www.37vote.net/soccer/1157804517/

１位：家本政明　476票
２位：上川徹　　322票
３位：柏原丈二　292票
４位：岡田正義　189票
５位：東城穣　　180票

328 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 14:41:14 ID:KDrPhgE/0

>>314
偉そうなこと言っといて段々正体表してきたなお前ｗ
単に川崎嫌いの自分の鬱憤晴らしたいだけじゃねーか。

329 ：赤：2006/11/12(日) 14:51:10 ID:2JK8N5i2O

>>315
釣られてやるけど、バカじゃねーの？
昨日のうちの試合見てから言えよ。
勝ったとはいえ、ありえないオフサイドとか何回も取られたぞ。
あれがなきゃ、もっと得点入ってたよ！

330 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 14:52:58 ID:68p4eCSS0

劣頭と審判氏ね
SRは２回氏ね

331 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 14:53:50 ID:gOsWGEVW0

高校選手権岐阜大会決勝　
主審　村上伸次

332 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 14:55:58 ID:TMaOjB5MO

このスレはもうダメだな…

333 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 15:05:58 ID:Nl1Tl4n90

赤ではないが>>315見て気分悪くなった。

昨日の戦犯は、明らかに守勢に入った監督の戦術ミス。
優勝目指すなら最後まで攻撃の姿勢を貫け、守備に自信のないチームなら、
ゴール前に役に立たない奴を並べて退き込むより、前線に新しいFW置いてカウンター狙いで走らせろ。
４点取られたら５点取るくらいな気概を見せろ。外人だけがFWじゃねえだろ。選手交代で新しいFWを入れろ。
審判ではなく３点差を守りきれないで負けた事を恥じろよ。
カウンターを狙われていたら、相手も総掛かりで出て来れないから今野の決勝弾は無かった。

334 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 15:06:37 ID:7xwiRJYdO

>>329
はいはい相手が９人になってよかったねW

335 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 15:08:33 ID:KDrPhgE/0

>>333
上にあるコピペまんまのネタレス乙。

336 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 15:11:50 ID:BElzqbpg0

>>328
～嫌いとかってなんだよ。
レベル低いなおまえは

337 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 15:13:34 ID:CMqvwRba0

微妙なシュミでイエローなんてよくあることだろ。
川崎のファールだけ流された風になってるが、東京のも相当流されてたぞ。
マルコン２枚目も普通にイエロー。あの状態であれだけ審判の注意無視し続けりゃ当たり前。
ロスタイム６分は試合見てた奴なら文句は言えないだろ。

シュミ取られての退場で１０人になったのは、不運だったがこれはよくあることだろ。
そこから４点取られてひっくり返される川崎が異常だよ。優勝争うチームが格下になんて。

338 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 15:17:23 ID:d2h6bc0y0

>>337
とりあえず、このスレにいるならシュミじゃなくシミュってのくらい分かれ。

339 ：今節のまとめ：2006/11/12(日) 15:17:51 ID:HnMZvIit0

大分－鯱八　　　西村雄一　唐木田徹　二俣敏明　金田大吉
福岡－広島　　　柏原丈二　宮島一代　岡野尚士　鳥越明弘
桜大－磐田　　　岡田正義　名木利幸　石沢知　辺見康裕
京都－甲府　　　高山啓義　山崎裕彦　中原美智雄　廣瀬格
清水－大宮　　　東城穣　抱山公彦　平野伸一　野田祐樹
瓦東－川崎　　　奥谷彰男　安食弘幸　江角直樹　長田和久
千葉－新潟　　　山西博文　金子聡一郎　小椋剛　砂川恵一
浦和－横鞠　　　松村和彦　原田秀昭　武田進　扇谷健司
鹿島－脚大　　　片山義継　伊藤力喜雄　中込均　鍋島將起

徳島－水戸　　　岡野宇広　西村典之　恩氏孝夫
横浜－東緑　　　村上伸次　阿部浩士　田尻智計
山形－草津　　　池田直寛　五十川和也　森本洋司
札幌－愛媛　　　今村亮一　原田昌彦　前之園晴廣
神戸－柏　　　　吉田寿光　手塚洋　青木隆
鳥栖－湘南　　　大西弘幸　木城紀和　浅野正樹

340 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 15:27:17 ID:33Ocv3WnO

「川崎が負けたのは主審の酷さだけのせい」なんて誰も言ってないのに、
必死になって「負けたのは戦術ミスが原因！」ってスレ違いの主張を絶叫している基地外は何者？
そんなにうしろめたい何かがあるのか？

341 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 15:31:13 ID:KDrPhgE/0

>>337
いい加減有利不利、川崎の守備が異常なんてとこから離れろよ。
どちらも公平に流してたんじゃなくて単にどちらにもミスジャッジしてただけだろ。
何でその下手糞ジャッジを可としてそれに付き合えない選手のせいになるんだ。
｢よくあること｣なんて言ってたら家本ですら擁護できてしまう。

342 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 15:53:20 ID:G/HORwTJ0

ID:BElzqbpg0
↑なんなんだこの馬鹿は？スレタイ1000回読み直せ。川崎を語るスレじゃねえよカスｗ

343 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 15:54:01 ID:/4TpqGPf0

奥谷に関して言うと、下手だけど大きな偏りは無かった。

2枚の赤、6分のロスタイム、優勝戦線への影響で川崎側に被害者的な意識が
あるが、川崎は肘打ち、転がる、抗議、時間稼ぎを延々やっていた。
審判が別の人であっても、川崎側にカードが多く出る内容だった。

ポジションがおかしかったが残り半分は川崎の選手が頻繁に転がる為、確認に行っ
ていた影響もあり、大目に見たいが走力不足は否めない。
基準は軽微な事に厳しく、重大そうな事に甘い。

審判を利用して勝とうとするチームには、うまくいかずに負けるリスクは常にある。
負ける度に審判批判するくらいなら審判を利用するなといいたい。

344 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 15:57:53 ID:M79ofx490

　森　「東京もフェアじゃない。人が少なくなってから頑張っただけ」

我那覇「Ｊリーグ（の判定）ヤバいっすね」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

↓（・∀・）ｲｲ!!こと書いてるよ
逆転負けで恨み節の川崎、優勝へ道険しく
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20061111ie29.htm

345 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 16:02:12 ID:FqThwTFH0

>>343
19番の豚顔がジュニーニョ削ってファウルすら取られてねぇーよ
おもいっきり偏ってましたが何か？ｗ
あの19番、代表板で削ってやっからよ

346 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 16:02:29 ID:oXxQoQHP0

監督の言動が選手達に”審判に対する挑戦的なプレー”をさせていると思うんだな・・
カレー券一枚貰ってんだから自制しろよｗ

347 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 16:05:56 ID:JnDrVOH/0

1着降着か

348 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 16:22:34 ID:HYFqWWytO

>>345
後半50分にボールないところで瓦斯選手に蹴り入れてるﾔｼはｽﾙーですか

349 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 16:29:03 ID:uoxMZ/hcO

伊野波は普通にレッドでもおかしくなかったけどね

350 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 16:29:35 ID:4WnVKx8sO

川崎が関わる試合は荒れる試合が多いな…
審判に目付けられてるから印象でカレーやら出される場合もあるだろうけど
抗議じゃなくラフプレーだからなぁ…

351 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 16:35:54 ID:UEOTS2Rh0

>>150
昔はファールした方にアドバンテージ与えたりして、イライラしたよ

352 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 16:36:28 ID:h9yAMKYP0

ホームアドバンテージで、試合を落ち着かせようとするタイプ
昔　塩川
今　奥谷

353 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 16:40:42 ID:0Peu+qUHO

川崎サポがジュニのシミュの時叫んでたな。
｢ただのダイブでイエロー出すな｣って。

354 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 16:40:43 ID:nBuR5yhb0

審判の問題というより川崎の問題なんじゃないかな

355 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 16:46:42 ID:4WnVKx8sO

>>353
マジだったらそれはちょっとｗ

356 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 16:51:51 ID:6FRrASNu0

劣頭はサテの試合でも主審囲んでたよ。
相変わらずというか、サテから審判囲むこと学んでいるのかと。
まぁあの佐藤とか言う主審もはっきりしないし使えなかったけど。
TOPにあがってきたら困る人物の一人だな

357 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 16:54:49 ID:LdWN4inP0

>>320
ビデオにはっきり映ってなかったから迷ったらしいが、最終的に質問書は提出したんだよ。
特定の審判に対して質問書が数多く提出されれば、家本みたいな事になる可能性はある。
奥谷は結構たまってるんじゃないのか。
清水も以前奥谷に2人退場くらったことあるね。基本的に露骨にホーム有利のフエを吹く奴なんだよ。

358 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 17:00:57 ID:YA9SUqmr0

>>357
残念ながら清水の時は清水ホームだ。二人消された後に点が入って清水が勝ったけどw
ttp://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/result2003/2nd13.html

359 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 17:07:02 ID:HMYzM2pT0

ゼリッチ懐かしい

360 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 17:10:52 ID:QXON03oJ0

おめでとーございまーす
ttp://www.jsgoal.jp/news/00040000/00040542.html

361 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 17:14:19 ID:99XSlNKe0

川崎も鹿島なんかとつるむからすっかり鹿島色に染められてしまったな

362 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 17:24:55 ID:FtfhoIpD0

川崎は昨日の奥谷に意見書出すみたいだけど、清水は昨日のTJに意見書出さないんだ？

363 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 17:25:32 ID:gOsWGEVW0

ところで、昨日暴れまわった奥谷やTJって
今日はどっかの地区で高校選手権の審判やってたりしない？

364 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 17:36:49 ID:vCWXU/C90

>>363
九州大会の決勝は今村っぽいな
背格好から判断して
http://www.youtube.com/watch?v=I97pTmSE1_Q

365 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 17:37:09 ID:0neG8+PbO

ここは皮先のラフプレー叩きをするところじゃない
論理的にジャッジについて語りなさい

366 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 17:38:08 ID:edu7P+Xl0

>>362
諦めたみたい

っていうのは冗談で、多分奥谷の場合は100%ホーム寄りだった。
TJの場合は下手すぎてどっちにも有利不利があった、その揺らぎが清水に
とってマイナスになったという判断だと思われ。

367 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 17:41:37 ID:MvTZjCTQO

仮に意見書がたまっても家本みたいにはならんだれ。奥谷は普段は教師。仮に処分があるとしても去年の片山みたいにしばらく担当外されるだけ。家本はＳＲだから研修になった

368 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 17:43:44 ID:SUBb1pn/0

>>365
まずは君からドゾ

369 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 17:50:03 ID:ZwyErbk90

>>357
ホーム有利なら、逆よりはましだとは思う。
しかし昨日の奥谷はホーム有利というよりはラフプレーに甘かっただけじゃないかと。
で、遅延行為等には厳しいから結果として有利になっただけだと思う。

370 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 17:52:32 ID:UhvB4KZtO

今日これからテレビ神奈川にて高校サッカー神奈川決勝が録画放送されます。そちらにオオギヤケンジという主審が明らかな誤審を繰り返しますので、必見です。

371 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 17:52:33 ID:mYgBVcu+0

いや、とりたててホーム寄りじゃなかったよ、奥谷。
2人も退場したのは本当に単純に川崎が馬鹿なだけ。

372 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 18:11:38 ID:x2xDU4OS0

>>366
PKになった岩下のプレー関してはチームスタッフの興津さんが「後ろから
行ったからね」とコメントしてたと関係者から聞いた。

問題になるとしたら、マルキのシミュの取られ方　の方かな。
あと、前半と後半のジャッジ基準のブレ方、アドヴァンテージ取るべきところで
オフェンス側に不利になる笛吹きとか。審判による得点機会阻止は、どのチーム
にとっても由々しき問題だろうし。

373 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 18:14:54 ID:+EnMOvBxO

レフリーに執拗に異議をするとイエローだけでなく、ポイントを10yd下げられることがあるのってあれはイングランドの特別ルール？（スカパーみてると極稀に見られる）

昨日のTJはあれだけ大宮に囲まれながら、黄紙を出さないってなんか弱みを握られてるのか？

374 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 18:26:07 ID:edu7P+Xl0

>>372
でも岩下の黄色はないと思わない？
あのファールでカレー食べれるなら、もっと酷いファールはお互いにあったと思うし。
このスレでも議論されていたけど、PK献上＝カードのオートマチックは無くていいと思う。

375 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 19:05:07 ID:BytSuF5X0

>>364
しかし残酷な動画だな、最後ワンプレーがPA内間接FKって

376 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 19:13:27 ID:Kz4unem70

てｓｔ

377 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 19:19:08 ID:/4TpqGPf0

>>372
>アドヴァンテージ取るべきところで
>オフェンス側に不利になる笛吹きとか。審判による得点機会阻止は、どのチーム
>にとっても由々しき問題だろうし。
今まで何故か出てきてないが、東京川崎戦でもそれあったな。
ファールで止めに行って自爆して倒れてる川崎選手を残して
バイタルエリアで東京のポストプレイが成功した瞬間に笛。
カードを出したかったらしいのだが…

これ、あまり話題にならないけど大問題なんだよな。

378 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 19:20:43 ID:oXxQoQHP0

>>377
カード相当の場合は止めるのが原則です。

379 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 19:41:26 ID:tdFl+GMwO

>>378
じゃあ、何で遡ってカレー券が出る事があるのかな？

380 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 19:45:24 ID:oXxQoQHP0

>>379
・・・・原則です。と書いているのは例外もあるからです。
例外ばかりを求めて原則を無視するのはどうかと思います。

381 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 19:45:57 ID:AEaDAviVO

なんか素人増えたな…

382 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 19:53:18 ID:ar7MM++M0

>>380
じゃあ>>378はおかしくね？
>>377はファールされた方の得点チャンスという例外があるべき状況の話してるんだし。

383 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 20:00:30 ID:oXxQoQHP0

>>382
あくまでも、遡って警告を出す事も”可能である”と言う表現にすぎません。
警告を与えるべきにはカードを提示する。その際には必ずプレーを止める。
アドバンテージで時間が経ちすぎると混乱を呼ぶ可能性が高くなります。

384 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 20:04:07 ID:BSznhDHd0

奥谷がホーム・アウェーどっち寄りになるかは試合が始まってみないとわからない。
ホームチームがさんざんな目に遭うこともある。

何が彼のスイッチを入れるのか誰か突き止めてくれ。

385 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 20:05:12 ID:8BBnSPlS0

>>377
しかしこの場合シュートしてキーパーが取ってパントキックして・・・で
アウトオブプレーにならない場合だと困るよね。
まさかキーパーがボール取ったらプレー止めてカード出すわけないし。
まあアウトオブプレーになってから笛吹けばいいんだろうけど、それまで長くなりそう。
その間にまたカード相当のファウルがあるかもしれないし。大変だな。

386 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 20:11:18 ID:oL5KziLu0

>>378
適当なこといってるなあ
カード相当のときは○○番イエローカードって叫びながら
アドバンテージ取るんだよ

387 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 20:13:41 ID:/4TpqGPf0

>>378
それは知ってる。
それがおかしいと問題提起をしている。

そもそも、得点機会に関係ないならアドヴァンテージは採らないべきなんだ。
混乱するばっかりだし。
得点機会にかかわるからアドヴァンテージを採って欲しいんだろ。
ところが得点機会阻止はカード相当。カードを出すには止めねばならない。
ルールが矛盾しているんだよ。

前述のプレーなんか、東京川崎どちらも誰も喜ばない。実際味スタ全部で
ため息の嵐。
しかし奥谷がじゃあどうするべきだったかというと、俺には答えられない。
奥谷を責めているわけでもないんだ。

>>385
その通りのことがこの瞬間駆け巡って、考え込んじゃったよ。

388 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 20:14:11 ID:0Peu+qUHO

ちゃんと選手に説明すればいいんだよね。
大体はカードをまず出してから説明するけど

389 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 20:35:26 ID:Kz4unem70

つうか、教師が審判なんてやるから問題になる。
教師なんて、学校では独裁者になってる無駄飯食らいばっかりだろ。

CLとか見ると、歯医者だったりファンドマネージャーとかが審判をやってるじゃん。
この辺の、職種からくる程度の問題とかもあるんじゃね？

390 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 20:41:31 ID:lfPw3K6Q0

>>389
自営業よりサラリーマン経験者の方がいいよ。
まあ丸く収めましょうよみたいなタイプ

391 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 20:46:43 ID:vImnQ1sZ0

＞３８９
職種はあんま関係ねーだろ

392 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 20:49:53 ID:lfPw3K6Q0

>>391
いや警察官とかきっと最悪だよ。

393 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 21:02:30 ID:O4OHwJKY0

ひでぇなｗ

奥谷がいかに酷かったかを話し合うスレなのに

川崎が川崎がｗって必死だな

奥谷はもともとそうゆうのがデフォなんだから

それに対応できない川崎が叩かれるべきなんだよ

本当ひでぇなｗ

394 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 21:10:51 ID:eYZKSNaE0

> 奥谷がいかに酷かったかを話し合うスレなのに
> 奥谷はもともとそうゆうのがデフォなんだから
> それに対応できない川崎が叩かれるべきなんだよ

本当ひでぇなｗ

395 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 21:12:36 ID:eYZKSNaE0

http://www.osaka-c.ed.jp/tsukinoki/teacher.html#okutani

体育教師で生活指導か。
なんか想像つくな。

396 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 21:15:33 ID:HN/IC5YS0

審判批判は潔白な人が行ってこそ価値があるが
黒の人が騒いでも、余計審判への批判が届きにくくなる

奥谷の問題点はタックル系ファウルの流しすぎと
遅延やわざと倒れをいちいちとりすぎた間とのギャップにある

397 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 21:30:33 ID:s7YaRN1O0

> 川崎が川崎がｗって必死だな
> それに対応できない川崎が叩かれるべきなんだよ
w

398 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 21:30:55 ID:x2xDU4OS0

>>374
そうそう、岩下のイエロー＝与PK　の絶対的なジャッジはともかく
それが他のプレーと比較して相対的にどうだったのか？と聞かれれば
大きく不満は残ると思う。

>>385 >>387　ID:oXxQoQHP0ってイッチョ噛みなのかな？・・・
自分の記憶に間違いが無ければ、377の場合は、シュートしてキーパーが
ホールドした時点で笛を吹かない？シュートシーンまでをアドヴァンテージ
として見てると思ってたけど。もしかしたら、ラグビーのアドヴァンテージと
ごっちゃになってるかもしれんがw

399 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 21:55:26 ID:9b640tB6O

>>356
佐藤隆治？

400 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 22:00:33 ID:FqThwTFH0

>>395

ドイツ研修でこんなこと書いてる。
主審のくせして平等主義から脱却してるそうでつｗｗｗ

　２００６ドイツワールドカップの日本の戦いは終了した。１分け２敗、得点２、失点７、勝ち点はたったの１という結果に終わった。
多くのマスコミが書いている通り、大敗の原因は個の力の不足であることは言うまでもない。特に得点力不足において大きな課題を残した。
Jリーグが誕生し個々のレベルは確実に上がったが、未だに国際レベルのストライカーは輩出されないでいる。しかしその問題はただ単に
サッカー界の技術論にとどまらず、横並び教育の弊害でもあり、全てを平等にと考える日本社会全体の課題とも言える。戦後６０年行われ
てきた平等主義から脱却し、スポーツも勉強もそして公教育も差別化を図り、個性を伸ばす指導の必要性を強く感じている。

401 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 22:05:39 ID:vCWXU/C90

教師が審判なんてやるから問題になるとか教師やってる審判は高圧的とか言ってるやつ。

高圧的でない穴沢や片山も教師であることを忘れずに

402 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 22:40:08 ID:blsfPib+0

>>401
片山は学校でも「面白い先生」と評判が高いらしい。

403 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 22:56:46 ID:Kz4unem70

極論だけどさ、学校の教師や公務員なんて、
世間では使えないヤツばっかりじゃん。
そんなヤツが、Jでデカい面して、
選手を裁いてるなんて、ジョークですよ。

404 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 23:06:53 ID:vCWXU/C90

＞極論だけどさ、学校の教師や公務員なんて、世間では使えないヤツばっかりじゃん。

それはお前の先入観さ。
世の中には世間で使えるやつもいる。

そもそも職業で審判を語るのはスレ違い

405 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 23:07:41 ID:A/I+P8mU0

ID:Kz4unem70が使えないやつだということだけは良く分かった

406 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 23:17:31 ID:e3a0baMn0

>>373
中学教師→埼玉県サッカー協会職員(サカマガより)

407 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 23:38:10 ID:yGBnwyOmO

副業でやってるヤツは、メチャクチャやってたとえ外されても、
食い扶持がなくなるわけでもないから適当にやってればいいんだよな。
やっぱ審判もプロ化して、それなりの報酬はやるけど、
そのかわり厳しく評価されるってふうにしなきゃダメなんかねぇ。
外部の査問機関かなんか設けないとならんけど。
まぁそれすら協会に丸め込まれたら終わりだが…。

408 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 23:40:17 ID:cvDrVRIG0

(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡ﾂﾚﾀ? >>407

409 ：U-名無しさん：2006/11/12(日) 23:43:00 ID:HKOrX6Ws0

>>406
埼玉県サッカー協会の人間が
大宮の試合を裁くってアリなのか？

410 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 00:17:46 ID:tJekTs2wO

>>409
その程度ならゴマンと例があるが。
松尾が神戸の笛をふいたこともあったし(去年)、廣瀬が京都の笛を吹くこともあった。
てか1級審判はサッカー協会なり都道府県審判部なりに所属することになる。

411 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 00:30:27 ID:w5TlOr+p0

競技規則より

●反則をされたチームがアドバンテージによって利益を受けそうなときは、
プレーを続けさせる。しかし、予期したアドバンテージがそのときに実
現しなかった場合は、そのもととなった反則を罰する
競技者が同時に２つ以上の反則を犯した場合は、より重大な反則を罰する

●警告または退場となる反則を犯した競技者に懲戒処置をとる。ただちに
この処置をとる必要はないが、ボールが次のアウトオブプレーになった
ときに主審はその処置をとらなければならない

質問と回答より

6. 競技者が警告あるいは退場となる反則を犯したが、主審は相手チームにアド
バンテージを与えプレーを続けさせた。いつその競技者に警告を与える、ま
たは退場を命じるべきか？

次にボールがアウトオブプレーになったときに、主審はその競技者を警告し
なければならない、あるいは退場させなければならない。

412 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 00:33:52 ID:L/bkuSmG0

今の森重のプレイ、俺が審判ならレッドカード出す

413 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 00:36:25 ID:+xp9kraI0

>>409
兵庫県協会所属の松尾が、神戸にﾚｯﾄﾞ３枚出した事もあるからｗ

414 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 00:57:40 ID:mqQJA3Xi0

>>411
だーらそれだと>>385の事態に対処できないから。
次のアウトオブプレーがいつになるか分からないから、
一瞬アドバンテージ取りかけて、我慢できずに半端な位置で
吹いてしまうと言うことがしばしばある。

415 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 05:02:35 ID:wcvIvafBO

松村和彦さんは、広島県安芸府中高校サッカー部監督をまだやってるのかな？

416 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 07:29:30 ID:1ecQQVxi0

【サッカー/Ｊリーグ】川崎・関塚監督が公式HP上で謝罪「現場を預かる責任者として深く反省」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163367657/

417 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 09:17:49 ID:v6aAj2C40

>Jの主審はアマチュアでも良いからさ、せめて公立学校の教師とか公務員は関わらないでほしいね。
>その手の職業って、黙っていてもお客がやってくるという職種の持つ特性からして、サービス精神とは無縁の存在でしょ。
>そういう彼らに、1試合で数千万～の金が動くJの試合に、関わってほしくない。
>これは体育の授業や生活指導の行事じゃないんです。ショービジネスなんです。
>民間企業や専門職（医者、弁護士）など、厳しい（というかそれが普通）の世界で叩かれながら金を稼いでいる人に任せたいね。

http://blog.livedoor.jp/mandator2/archives/50394245.html?

418 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 09:19:11 ID:T226gGx9O

主審スレで>>378があってる前提で話が進むのは問題じゃまいか？

419 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 09:44:47 ID:a4GylSqK0

ラモスが1プレーの中で2枚カレー券もらって退場した件とかな

420 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 11:27:31 ID:sDG5zZVu0

>>413
松尾は兵庫じゃくて大阪。
兵庫のＪ審判は大西、辺見。

421 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 12:10:27 ID:mJ2hNUQ+0

>>420
その二人はJ２に降格してから上がってくる気配ないな
大西なんてまだ43だしJ２担当200試合は越えそうだ

422 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 12:23:50 ID:ryABXwp/O

この間の高山の件で、主審は二枚目と思ったら試合展開なども考えてカードを出さないという決断も必要ってみたいなレスがあったけど、試合展開を考えてカードを出すべきプレーにカードを出さずに試合を演出する審判の方が問題だろ？
この間の高山は何の問題もなかった。むしろ次もらったら二枚目だななんてことは選手が考えるべき。考えずにあんなプレーした京都の選手がアホだと思う

423 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 13:15:53 ID:RP+Aokml0

>>416
この文中で抜けてる事実としたら、前スレにあったように、
先に川崎の選手が整列・挨拶拒否で下がっていったわけじゃなくて、
終了ホイッスル直後に、川崎ベンチが飛び出してきて、手招き。
ベンチ主導で、選手を下がらせたのにな。
整列に残ったのは、箕輪と寺田だけ。

424 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 13:21:16 ID:w8A/LKxh0

>>423
戻らなかった箕輪と寺田は、サポーターへの感謝を忘れていないよな。
それに引き換え、監督や、催されたて戻った選手は・・・・・・

425 ：424：2006/11/13(月) 13:22:03 ID:w8A/LKxh0

ごめ・・・
サポーターじゃなかった

サッカー（をすること・できること）

の間違え・・・・

426 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 13:22:29 ID:C0k16Pyf0

>>424
問題点はそこではないと思うけど、アウェイ側ゴール裏には挨拶に来た。

427 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 13:40:10 ID:+xp9kraI0

>>420
つ　ttp://www.hyogo-fa.gr.jp/sinpan/FRNo6.pdf

松尾は大阪出身だけど兵庫所属
砂川なんかも宮城出身で神奈川所属だし、鍋島も北海道出身で現在は東京所属

428 ：　：2006/11/13(月) 15:18:37 ID:hZaRbueZ0

松尾って脚－新潟で吹いて反町に
｢Ｊ２の試合がないのにどうして大阪出身の審判を起用するの？｣
って言われてたっけ

429 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 15:31:36 ID:0Po0OKR+O

鍋島か誰かも北海道のみなさんに恩返ししたいです。
みたいな事言って札幌戦吹かなかったっけ？

430 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 16:43:06 ID:RHzDJ/590

赤だけど最近江頭にあたってないよね。

431 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 17:50:22 ID:HgbtLD5c0

>>398
キーパーがキャッチした時点で笛を吹いてカードを出すと再開の方法が難しい。
ドロップボールにしてもどこでドロップするかわからないし、キーパーにボール
持たせたまま再開もおかしい。

432 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 17:53:59 ID:tJekTs2wO

>>430
10/7に当たってるんだがなｗ
次は多分最終節だろう

433 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 17:57:42 ID:+xp9kraI0

最終節にｼﾞｬｽﾃｨｽが埼ｽﾀ降臨したら祭りだなｗ

434 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 18:01:43 ID:tHbyHCyF0

ジャスティスなんて来ねーよ。香(ry

435 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 18:12:36 ID:6YZ17Bb+0

じゃあ家本降臨なんてどうだ

436 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 18:16:18 ID:25z+LKmX0

やっぱり、最終節の赤ー脚戦の主審が来年の最・強化主審なのか？

それなら家もt(ry

437 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 18:40:29 ID:IwLLHU6B0

>>436
いいね。レッズ本スレとこのスレが阿鼻叫喚の巷になるなｗ

438 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 18:47:45 ID:CuvgaH7A0

最終節家本で・・・

赤優勝・・・赤アンチの大群が買収で優勝かよで埋める

優勝逸・・・赤サポ＋成りすましが家本視ねで埋める
　　　　　　　おまけに赤アンチの大群が買収しても優勝できないのかよと騒ぐ

どっちに転んでもこのスレはカオスｗ

439 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 18:53:25 ID:QswdPjLO0

>>438
……あ、味スタで優勝が決定すればいいんだ!!!!! orz

440 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 19:38:03 ID:IwLLHU6B0

>>438
どっちに転んでも悪くないなｗ
ｗｋｔｋ

441 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 20:18:31 ID:sc95iZVk0

ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00001480.html

442 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 20:39:24 ID:PJt+jQs00

>>440
ｗｋｔｋしてるんじゃない。本当になったら洒落にならん。

443 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 21:44:08 ID:8nNmMMtP0

187 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 21:41:24 ID:wrLuQK110
解説も実況もアンチフロンタだな。

ジュニのイエローの正当性を主張してみたり。

それが今の日本のサッカー会の流れってことか。

444 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 22:02:03 ID:8nNmMMtP0

217 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 21:59:24 ID:u6pzxLEk0
競り合ってユニ引っ張る場面なんてどのチーム、どの選手にも沢山見覚えあるだろ。
そのなかで審判に注意されるのって２、３割程度だぞ

445 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 22:25:50 ID:eSgEp0+tO

後半開始直後の箕輪の肘打ちとか見逃してるな。

446 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 22:34:28 ID:8nNmMMtP0

それでも「審判は東京寄り」ってほざくからな

川崎はどーしよーもねーな

447 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 22:47:15 ID:8nNmMMtP0

はい。どうみてもウチのほうが被害者でしたね

もうこのスレ川崎ｻﾎﾟ出入り禁止にしね？

448 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 22:54:30 ID:BrJGz3Qs0

お前もウザいよ

449 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 22:59:15 ID:0Po0OKR+O

>>447
お前も瓦斯も川崎もうざい

450 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:01:14 ID:my1wiMSo0

箕輪のヒジ撃ち
川崎のファール（ＰＫ）見逃し
モＱＮのボールと関係ないところでの鈴木規夫へのキック

やっぱり酷いな奥谷

451 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:02:18 ID:oakc0snu0

Jスポでの再放送見終わった。
主審スレが荒れるほどのジャッジじゃないだろ、これは。
少々流しすぎてたけど、カードはほとんど真っ当だったし。

452 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:21:15 ID:KnTWx+sv0

奥谷は、なんだかんだありつつも出した黄紙１枚目にブレがないな。
このへんジャッジは、一貫性もあるし妥当だ。

ジュニ２枚目は、前半から競り合い中の転がりには流しが１つ目の伏線。
石川への被オブスト流しが、２つ目の伏線。
ＰＡ外で流す、でもＰＡ内のシミュ取るってのは奥谷脳で一致してる。
マルコン２枚目は、川崎対奥谷でやってるからしらね。

453 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:29:16 ID:cYcJ3fJW0

川崎は奥谷相手に戦ってた。

マルコンなんかその筆頭

454 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:40:08 ID:8nNmMMtP0

それでも審判のせいにしたい川崎サポの面白発言集

ttp://sukao.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_253e.html
＞現代サッカーマッチ韓国（東京）対川崎

ttp://kawasaki-blue-corner.cocolog-nifty.com/koror/2006/11/post_d00b.html
＞奥谷。平山。悪の２トップ。
＞生活指導担当の教員が不公平ですか？？差別ですか？？

ttp://frontale.net/modules/wordpress/index.php?p=576
＞泣いても喚いても、今日の結果が覆ることはないだろうし、カードの判定も取り消されたりはしないだろう。
ttp://frontale.net/modules/wordpress/index.php?p=580
＞沈黙は金。
＞確かに、黙っていた方がいろいろ都合のいい人たちはたくさんいるでしょう。
＞されど、雄弁は銀。
＞ああして方々から声が上がらなかったら、「何か」家本主審が香港リーグに修行に出されることはなかったでしょう。
＞その分、一番大声を上げたフロンターレは、いろいろと都合が悪くなったかもしれないけど、でも、誰かが何かを言わなくちゃ、始まらないじゃないですか。

455 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:43:53 ID:VkSeOqAN0

ちょい質問。
マルコンの遅延は、直接的な部分はJスポーツの映像では写ってなかったよね。

で、スーパーサッカーでは写っていたような覚えがあるんだ。
自陣でリスタートするべきポイントだったのに、
マルコンが相手陣内にボールを放っている映像を見たように記憶している。

これは俺の記憶違いだろうか？

456 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:45:21 ID:my1wiMSo0

>>455
自分を信じろ

その通りだけど

457 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:48:30 ID:mqQJA3Xi0

>>451
そ…それは。
出たカードは妥当なんだけどそれに至るまでの注意がないし。
なぜないかと言うと、ポジショニングが酷い。
まったく対角線と関係ない場所にいる。
置いてかれてるからカードは表示できても、選手に語りかけることができない。

細かいラフプレーやPA内でのハンド見逃し、gkをckに裁定ミスなどもあって、
実際カードが出ているにもかかわらず、なんとなく「何やってもイイ」
みたいな雰囲気がピッチに蔓延していた。コントロールできてない。

そんな中、川崎の欺く行為に対してだけきっちりできているので
川崎サポは納得できないんだと思う。
gdgdなくせに時計は細かく止めていた、とか。

458 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:49:52 ID:oakc0snu0

＞gdgdなくせに時計は細かく止めていた、とか。
これは当たり前でしょ。

459 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:51:00 ID:KnTWx+sv0

>>455
それでＯＫ。明らかにポイントを変えておいて、
再度セットし直すという意味で、遅延ってとこ。

460 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:51:53 ID:my1wiMSo0

>>457
時計止めるの当たり前だと思う

461 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:52:48 ID:sgLzxcXO0

>>457
そりゃ欺く行為をしてたのって川崎だけだもんよ。

462 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:55:50 ID:aIFWRS4S0

本当の意味でのラフプレイは、
伊野波がジュニーニョを後ろから削ったところと、
森が明らかに故意に足を蹴ってたところだけだろう。
で、この二つはノーファールで、
他のどうでもいいプレイで荒れてるんだからどうしようもない。

463 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:58:00 ID:mqQJA3Xi0

>>458
そのとおりだってば。だれが時計を止めるななんて言ってるか。
できていた数少ないポイントが結果的に川崎不利に見えていると言ってるんだ。

時計を止めたのはgb。しかしだから奥谷の裁きが全体によかったと言えるか
と言うと、それ以外は全然ダメと言ってるのだ。

464 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 23:59:59 ID:HNm1+sce0

ｇｂ？

465 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:00:53 ID:my1wiMSo0

>>463
もうすこし落ち着いてからおいで。

でgbってナニ？

466 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:01:54 ID:QZU1mOAK0

oh!　GoodBoy!
犬扱いしてしまった…

467 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:03:11 ID:rbBOodin0

3-4になってから丸紺がピッチを去るまでの
6分ぐらいで2プレーぐらいしかなかったしなｗ

468 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:05:44 ID:Qy7U0HND0

このスレだったか、誰かが書いてたが、
例の家本追放事件以後、
下手な審判ほどプレーを流すようになったと。

協会からカード出しすぎるなと指示でも出たんだろうが、
奥谷の場合、生活指導の先生らしい正義感からか、
不誠実な（に見える）プレイは絶対に許すことが出来ない。

この辺がジャッジに違和感を感じるところなんだろう。

469 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:08:30 ID:DnIoELYx0

>>468
流すのって今年の頭からの指針じゃなかったか。

470 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:27:30 ID:Qy7U0HND0

Jスポで主審が股間を治療

471 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:34:20 ID:b2VVAkDLO

映像既出かもしれないが置いときますね
つhttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds5321.avi

森はこの日ノーファールだったらしいが2,3試合出場停止でもおかしくないだ
ろ・・・

472 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:35:53 ID:EXckR/BI0

>>471
浦和の選手なんかどうなろうと知ったこっちゃ無い。
むしろ、森GJ

473 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:39:04 ID:WGJBYv8K0

>>472
浦和の選手なんか映ってませんがｗｗｗ

474 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:40:00 ID:XBAi6iUs0

>>472
何で浦和?

475 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:42:45 ID:41wno/Xo0

>472
どこ見てんだよｗｗ

476 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:46:48 ID:rxzFKvRl0

>>471
ひでえ映像だ。

最初の右サイドでの東京のファウル
ゴール前での川崎のファウル
んで森のローキック

と短い時間の間に笛吹かれてもおかしくないつか
吹かなきゃダメだろってプレイが凝縮されてる・・・

477 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:47:04 ID:DuY8jv710

イングランドの審判とJリーグのアマチュア体育教師審判の違い
http://blog.livedoor.jp/mandator2/archives/50394811.html

478 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:51:16 ID:mECAVa1n0

>>476
ファールは流すように指示されてるから仕方ない

479 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:52:09 ID:rBgw4fk80

>>471
この森のローキックみたいな悪質な奴は
試合中審判が見落としたとしても試合後にペナルティー課すべきだろ。
映像もしっかり残ってるんだし言い逃れしようがない。
ていうかもうこいつの選手の資格剥奪しちゃえよ。

480 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:58:28 ID:iD1MfNbg0

すごい、ぜんぜん関係ないところで蹴ってる…

481 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 00:59:27 ID:mECAVa1n0

ベンチで退場になった男だからな

482 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 01:01:54 ID:DuY8jv710

これは、巧妙に蹴ってるよね。
まぁ、奥谷に気が付かれなかった森の勝ちかとｗ

483 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 01:05:18 ID:c99CgCDM0

関塚も思わず謝罪したくなる映像だなｗ

484 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 01:12:46 ID:c99CgCDM0

まぁ、森が処分されるかどうかはわからないけど、
今後一層審判から目を付けられるのは確実だろな。
それでちょっと厳しく取られると火病るんだから始末が悪い、自業自得だっての・・・

485 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 01:21:04 ID:mECAVa1n0

今さら目を付けられるとか言うレベルの選手じゃないだろ。

486 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 01:26:39 ID:hUJdBSau0

つうか気づかれないように蹴ってるっしょ。
こういうのは審判はわからんて。
審判のポジショニングとか走量とかの問題の枠外。

ゲームコントロールの点で問題があったんだと思うが、そのゲームコントロール
も選手の協力が必要なところ。
これに対してカード出さんとまずいってのは違う。
こういうプレーについては審判の責任は低いと思うよ。

487 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 01:28:35 ID:hUJdBSau0

あ、今いる人たちはみんな同じ意見ぽいな

488 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 01:29:12 ID:o9yXl2YI0

>>486
主審（奥谷）には死角であってもの、森→ノリカルは
メイン側副審が見えてるはず。

副審が取ればいいだろ？

489 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 01:31:52 ID:mECAVa1n0

ボールと関係ないところだし、気付かなくても不思議じゃない。
それより伊野波の両足タックルはピッチの真ん中だったんだけどな。
誰かうｐしてくれないかな

490 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 01:36:07 ID:hUJdBSau0

>>488
メイン側副審は右半分担当だから結構遠いと思う。
知ってると思うが、主審はメイン側からみて左手前から右奥にピッチを対角線上に
動くことになっていて、遠いほうのサイドに副審がいる。
森は副審が遠いのをわかっていて主審の目を欺いてやってるとおもう。

491 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 01:37:26 ID:DuY8jv710

森が主審、副審の位置まで確認して、
冷静にファールしてるとは考えにくい。
たんに、鈴木ノリオの背後に回ったから、
衝動的にカツンとやったんじゃねぇか。

492 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 01:37:30 ID:Tq2WsdjN0

>>490
さすがだなｗ
仙台クビになった頃より成長してるな

493 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 01:39:24 ID:o9yXl2YI0

>>490
状況的には、メイン副審は、ずっとセンターラインのところから
川崎ゴール方向は見てた時間帯でも、それをいう？

494 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 01:45:52 ID:3iQwvjwA0

余計たち悪くなってるな。頭おかしいだろこいつ

495 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 01:51:10 ID:hUJdBSau0

>>491
でも本当に性根悪いやつって四六時中そういう感覚をもってたりするしｗ
下のカテゴリでもそういう選手多いと思うよ
「ここなら見つからない・・」って感覚をその短い時間の中で持っていて、
それが瞬時の判断とか衝動につながってるとおもう。
そういう悪いやついる。

>>493
いや、見れてたと思うよ。
だからといって、そのときの状況もあるからわざわざ遠くの主審に強く
ジャッジを要求すべきだったとは思わない。
現実に副審が捕捉できていなくても憤るほどの見落としだとは思わない。
森って悪いやつだね、って感想が沸くだけでレフェリーに関してはとくに
なんとも思わん。自分はね。

496 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 02:06:43 ID:o9yXl2YI0

>>495
個人見解とか気分の持ち様は、部分的に理解できるよ。
でも、その展開の仕方だと、伊野波→ジュニも副審の役割が
そもそも要求されないような前提にならない？

例えば森のところは、アウトオブプレーになったところで、
決着つけるようなアピールも副審はなしでＯＫ？

497 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 02:10:14 ID:96kv6iMF0

>>495
副審が見てたらアピールすべきだろ、悪質すぎる。

498 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 02:11:24 ID:B168ivxQ0

>>495
見てたら言うと思うよ

499 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 02:20:26 ID:hUJdBSau0

>>496
見てたんだったらなんらかの連絡はあったほうがいいとおもう。
それでも時と場合による。
蹴られた方のコケかたなんかを見てると、「このプレーを問題にしよう」という
意図もみられないこともない。
見てたとしてもあえて問題にしないという選択もアリだとおもう。

なんでもかんでも「時と場合による」ですむ話じゃないのは分かってるけどね。

500 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 02:21:35 ID:gso5zZuX0

>>498
あまりにもスムーズというか、自然な動作ｗで蹴ってるから
目には入っていても暴力行為だと即座に理解できなかったんじゃね？

501 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 02:33:15 ID:dUFvunA20

メイン副審だってボールの行方とＤＦラインの両方を見ているだろうし
距離もあるし、視野から外れててもおかしくは無いな
俺らは何度も、しかもスローでも見れるけど、試合のなかでは一瞬だし

森はこれまでよりさらに厳しく審判団にマークされるだろう
場合によっては４審がずっと見ているような状態になるかもね

502 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 02:34:15 ID:kLRz/cZu0

ボールが離れていったから、主審・副審も一時的にそっちにいったんだろ。多分。

503 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 07:40:13 ID:3iQwvjwA0

主審や副審がみれてなかったのはある意味しょうがない部分はあるが
暴力行為を時と場合によって見逃せって・・・

504 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 07:55:16 ID:Eg8bHMnj0

フェアだとかどうでも良いらしいよ、川崎は

616 U-名無しさん sage 2006/11/14(火) 06:30:12 ID:T2TGfF8E0
>>613
年に一回だけど、どうでもいいおまいにマジレス。
ローキック？ラフプレー？
そんなことどうでもいいじゃん。
フェアだとかどうだとかもどうでもいいよ。

505 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 08:24:06 ID:ek7eWrIN0

主審とか副審とかの目は欺けても
カメラやらスタッフやら何より観客が大勢いる中で
こういう行為ができる神経ってスゲーと思う…

こういう決定的シーンがばっちり映っている資料は
被害側がきっちり抗議文書と一緒に提出しとけば
その場はなんの処分も下されなかったとしても
その後は要注意人物としてマークされるだろうから
クラブ側は泣き寝入りせずにやることやってほしいな
他選手に意図的に暴力ふるうやつって最低やん

506 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 09:22:39 ID:ebbaqfMS0

おまいら森の性格については森スレでやれ。
とっくに目を付けられてる選手だよ。

507 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 09:38:01 ID:9xJ4Vk9k0

>>471
これ東京側は質問書とか出さないのかな
小競り合いとかじゃなく意味も無くいきなり背後から蹴ってる

508 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 10:00:13 ID:/CSQWW8pO

そういえばこないだ長谷川健太が切れた大久保の蹴りもボールと離れたところだったしなｗｗ
こいつらこういう知恵はあるのかもなｗｗ

509 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 10:17:46 ID:JvfRZaSj0

結局モットラム去っても何も変わってないのかな

510 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 11:06:48 ID:gXuWaVVl0

サカダイ採点：奥谷5.5

511 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 11:14:28 ID:XBAi6iUs0

>>510
普通だな。

512 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 11:17:16 ID:gXuWaVVl0

うん。真っ当。

513 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 11:34:36 ID:j7IeqJJA0

>>511
確かに決定的なのやっちゃってたけど、それは他の主審でもやってる事だしな。
全体的に見るとそう悪くは無かった。

514 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 12:01:23 ID:DxZqxCo90

録画放送を1回見ただけだが、ジュニの2枚目以外は妥当だと思った。
FCにもあと1～2枚出ててもおかしくない場面もあったし、マルコンの2枚目は映ってなかったけど・・・
決して上手いとは言えないが、Jならよくあることって感じ。

515 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 12:47:06 ID:dzI60y/C0

>>492
だなwww
いきなり蹴り入れた頃より成長してるwww

516 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 12:59:25 ID:zBEONtDsO

東条は何点？

517 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 15:44:54 ID:sEfIUvdg0

>>516
ダイが４．５だったと思う

518 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 16:19:02 ID:kClMUa6bO

マガ武智の連載は既出？
奧谷は地雷
リーグベスト３の審判を使うべき
西村を下位対戦　上川　試合なしはさっぱり分からない

519 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 19:43:04 ID:xIWW2PrE0

>>518
でも、ジュニ＆○根の２枚目は妥当って言ってるね

520 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 19:44:27 ID:kGHOP3h60

森の蹴りなんて、４審の位置から見えたんじゃないか？
あそこで４審が試合止めて主審呼んで森に赤出させてたら４審ＧＪだったのに。

521 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 19:50:17 ID:TuWqk4/60

スカパーで川崎×東京戦を見たがマルコンの赤は厳しいが
川崎のハードなタックルは流し気味にしてたのね
解説が川崎のラフプレーを何度も批判をしてるのワロタｗ

522 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 19:54:43 ID:oogLIvy30

ラフプレー見逃してたら余計エキサイトしてくるんじゃないか。

523 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 20:31:57 ID:dz5qmPtfO

>>521
マルコンの2枚目、スカパーじゃボール投げるとこの映像ないじゃん

524 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 21:24:21 ID:hUJdBSau0

>>522
いちいち笛で止めてもエキサイトする。
それが去年まで。

審判は流れを止めないように、
選手は倒れないように、
サポはラフプレーを監視するようにして、
みんなで試合を面白いものにするのが目標って感じだと理解してる。

525 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 21:38:19 ID:9i3ahJ7i0

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000168717.zip
kijun

526 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 21:45:50 ID:FLR2K/mK0

いまからここは
児玉清風に審判を語るスレに変わりました。

はい、がんばっていただきま～す。
いつものとおりまずはオープニングクイズ、
あるものをおあていただきま～す
ペナルティありませんどうぞ～

527 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 22:44:44 ID:YSRdhhP60

>>525
やっぱり「ずるさは日本に足りないところじゃないですかね？」のあたりに
違和感を感じるな。
どう解釈すればいいんだ。

528 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 00:54:52 ID:/WBiy7W40

>>510
マガが4だった

他は
高山　ダイ5 マガ5.5
ＴＪ　ダイ>>517 マガ5
松村、ジャスティス　ダイ 5
J2大西ダイ 4

529 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 01:41:07 ID:YvOcgJHp0

奥谷はドウジャッジしても印象が悪い。
ハゲで高圧的で、結構見てないことが多いから。

530 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 02:44:20 ID:Sb6fAQWO0

TJは採点どうのこうのよりもダイの見出し「ジャッジに負けず」が一番痛烈だったな

531 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 04:03:02 ID:dJbywptV0

奥谷、糞すぎ。

532 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 05:34:19 ID:vKWEI91f0

＞511
＞512
＞513
お前らアンチ川崎はそれでいいかも知れないがどう考えても妥当じゃないだろ。
森のキックの見逃しから、伊野波の真後ろからの両足タックルのスルーとか見逃しが多すぎる。
川崎が汚いってのとは別の次元の話だ。
大体今回の判定の基準についてこれだけ議論されるってのがそもそも異常事態だろ。
お前らはファビョ塚が騒いでるだけっていうかもしれないが毎回こんなジャッジなら香港送りものだぞ。

533 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 06:35:23 ID:4zc1S8kyO

協会もただ流させるんではなくどんなプレーは取るとかいうのをはっきりさせるべきだわな。
今まで流さなかった主審ならどこまで流せばいいのか分からんし。

534 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 07:38:30 ID:x/Ng7LXT0

奥谷がまともだったらもっと退場者が多かったと
そりゃそうだろうな
騒いでるっていってもあがった検証映像は森のローキックだけだし

535 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 09:24:39 ID:CGzkXbDc0

川崎の試合で流し気味にやれば荒れるに決まってるだろ、奥谷のミス。

536 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 09:55:22 ID:jtbMy/2M0

>>530
すまんダイ読んでない漏れにkwsk

537 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 10:31:21 ID:wvljnD1G0

>>536
詳しくも何も、「ジャッジに負けず」というフレーズが出来が悪かったのを暗喩してるって事でしょ。

538 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 10:57:05 ID:jtbMy/2M0

>>537
だから、本文でどういうジャッジに対してなのか、主審に対して言及しているかを聞きたかったんだが。

539 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 10:59:40 ID:MKpCIgPS0

親切なレス待ってる暇があったらコンビニ行け

540 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 12:22:30 ID:I3Xb8NCg0

>>535
厳しくやったら没収試合

541 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 12:32:34 ID:jtbMy/2M0

>>539
ニートなお前と違って忙しくて行ってる暇がないのだよ。
答えられないならレスすんなボケ

542 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 12:45:38 ID:uMPWkGmg0

>>540
何でそう極端なんだｗ
前半からキチンとファールを取って、「次やったらカードだよ」って言うだけで十分。
それでも続けるようなら選手がアホ、没収試合も仕方ないけどそこまでアホじゃないだろ。
あのまま流し続けても荒れただろうし、途中から厳しくしても荒れるのは当たり前。
それを防ぐには最初からあまり流さずにやるしかなかったんじゃね？

543 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 12:59:06 ID:V7vB+cL40

コンビニ行く時間も作れないとは可哀想に

544 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 13:01:04 ID:YPvSvoPRO

奥谷“暴走スイッチ”彰男

柏原“ヘーイ”丈二

西村“スマイリー”雄一

545 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 16:23:51 ID:qIVigM2d0

平山退場

546 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 17:41:13 ID:VXsr1vtZ0

サテライトリーグ、鹿島vsFC東京
主審 : 唐紙学志副審 : 大倉直哉 : 大山善正
警告
' 32 平山相太 ' 39 平山相太 ' 62 椋原健太

' 44 羽田憲司 ' 74 中後雅喜 ' 89 中後雅喜

退場
' 39 平山相太
' 89 中後雅喜

547 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 19:09:29 ID:crW7Z+sO0

日本ｖｓサウジアラビア
主審：アレクサンダー・マークシールド（オーストラリア）

548 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 19:34:17 ID:diGFHvrG0

>>546
この唐紙というのは要注意だぞ。

549 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 19:48:49 ID:x/Ng7LXT0

>>542
1枚もらっていて審判に何度も注意されてたのに遅延やったアホはいたぞ

550 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 20:24:04 ID:Lq7oj0SzO

>>548
何者?

代表戦
中村に出たカードが不明なんだけど

551 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 20:36:36 ID:Slaynp7O0

森には試合前に主審が『気をつけろ』と発言してもいいんでないか？

552 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 21:24:32 ID:fHHDVCRz0

唐辛子色の紙に
すごい親近感を持ちそうな姓だ

553 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 21:31:24 ID:6hlbTmRf0

加地さんはシミュ？
あと、最後の赤はなんだったんだろう。日本列島で隠れて見えなかったｗ

554 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 21:31:36 ID:QuZ2dC7c0

( ﾟдﾟ )

555 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 21:42:29 ID:MQDV1Mq90

>>550
中村のはたぶん後ろから中村がユニ引っ張ってたのを主審がアドバンテージとって流して
プレーが切れた所で出されたんだと思う。

556 ：U-名無しさん：2006/11/15(水) 21:43:22 ID:LHySIH5F0

>>551
そういう段階はとっくに過ぎてる。
ピッチにいるだけで奇跡と言って過言ではない

557 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 01:00:38 ID:Ba6mnp700

今ビデオで代表戦を見たが、なんじゃあの主審？

558 ：奥谷先生へ：2006/11/16(木) 01:02:17 ID:bH+d/0dk0

>>400
不平等な指導で川崎が伸びるように教育してくれてありがとうございます^^
ガナハは国際レベルのストライカーになれそうですかね？

559 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 01:11:10 ID:Tre2qcm70

>>553
どうも終盤の赤はカレー2枚によるものらしい。イエロー出したところ映ってなかったけど。
ttp://www.tbs.co.jp/supers/game/20061115_4069.html

560 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 01:11:54 ID:+H5iPLp20

>>532
瓦斯も足狙ってドロップキックかましたらしいが
最近は川崎相手ならいいってことなのか?

561 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 05:32:05 ID:PpUe4uIF0

>>558
＞不平等な指導で
　
その歪んだ被害者意識（妄想）を捨てないとこれ以上強くなれんと
各種コラムで指摘されてるぞ＞川崎　
　
耳が痛いもんから逃げて、身内ｂｌｏｇばっか漁ってちゃいかーん。

562 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 06:05:41 ID:IuXwuVWj0

カワサキネタはもうこりごりって感じですが。

563 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 07:25:42 ID:jv0g5qTs0

エルゴラの寺島の記事見て確かにな、と思った。

564 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 12:38:26 ID:35LQ0HfzO

寺嶋って川崎担当の記者か？
関塚擁護がきもいんだが

565 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 12:59:33 ID:RK2R1cp60

たぶん違う。代表担当だっけ？

566 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 18:20:42 ID:Q92oN+oe0

http://www.tojo-h.hiroshima-c.ed.jp/pta/pta18kouen.pdf

マエタクの講演
割り当てのこととかいろいろ
この人も国際審判員候補になるかもしれなかったのか・・・

567 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 19:56:27 ID:9OuQfVty0

TJ中学校出身

国際主審になるには年齢がネックだったんだろうな
村上、廣瀬も来年38だしこの二人も国際にはなれそうもない

568 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 23:44:15 ID:Uh6kMreN0

>>567
いや、日本のJ担当主審で38歳は若い方だと思うのだが。
その年代の主審を国際主審にしないと、それこそ青二才ばかりが
国際主審ということになりかねない。

569 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 23:53:47 ID:oOpI4LSx0

来年からまた外人呼ぶらしいけど、必要ない気がするな。
コミュニケーションの重要性がようやくサポにも浸透してきたところなのに
ここ数年の流れをみてると、あと一息で日本人だけでもかなり問題が改善されつつあると思うんだが・・
皆どうおもう？

570 ：U-名無しさん：2006/11/17(金) 00:11:52 ID:DCl7but10

>>568
まあそうなんだが、協会が若い主審を育てようと躍起になってるからなぁ・・・
外国人を呼ぶのも、国際副審の年齢が高いのもその一環なんだろう。
2年後には5人の主審が辞める(奥谷・長田・片山・田辺・牧野)し、今後彼らが日本の審判を引っ張っていかないといけないんだから、今回の人選は(家本以外)間違えてないと思う。
無論、若手が意識して努力しなければならないのは言うまでもないが

571 ：銀河旋風イエモッツ：2006/11/17(金) 16:58:42 ID:8owJjxgw0

J1　J2　情無用
ジャスティス　上川　西村
DQN森もふるえだす
スペシャルレフリー　ＳＲ
俺様基準で　つっぱしるのさ
イエローカード　イエローカード
出場停止　累積警告
飛び交う　レッドカード
拡がる動揺　フェア・プレー・プリーズのマーク
ア・ア・アイツは　スペシャルレフリー
スペシャルレフリー　イエモッツ

572 ：U-名無しさん：2006/11/17(金) 17:38:09 ID:J1ppmbR6O

■主審予想■
J1(11/18・19)
大宮―鹿島山西博文
川崎―福岡穴沢努
横浜Ｍ―清水岡田正義
甲府―大分片山義継
磐田―Ｆ東京柏原丈二
名古屋―浦和長田和久
広島―京都松尾一
新潟―Ｃ大阪扇谷健司
Ｇ大阪―千葉吉田寿光

J2(11/18)
水戸―札幌廣瀬格
柏―仙台小川直仁
東京Ｖ―鳥栖田辺宏司
徳島―草津牧野明久
神戸―横浜Ｃ西村雄一
湘南―愛媛砂川恵一

573 ：U-名無しさん：2006/11/17(金) 18:12:54 ID:qrZTuo9s0

家本ルーレットが怖い…
早くどこかに当たってくれ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

574 ：U-名無しさん：2006/11/17(金) 20:05:20 ID:BqIW6DajO

■主審予想■
J1(11/18・19)
大宮―鹿島高山啓義
川崎Ｆ―福岡岡田正義
横浜FM―清水扇谷健司
甲府―大分松尾一
磐田―Ｆ東京松村和彦
名古屋―浦和柏原丈二
広島―京都西村雄一
新潟―Ｃ大阪東城穣
Ｇ大阪―千葉吉田寿光

J2(11/18)
水戸―札幌田辺宏司
柏―仙台前田拓哉
東京Ｖ―鳥栖牧野明久
徳島―草津野田祐樹
神戸―横浜FC 廣瀬格
湘南―愛媛鍋島將起

575 ：U-名無しさん：2006/11/17(金) 21:58:41 ID:wMKSbMOd0

>>551
何そのアルパイ。

576 ：U-名無しさん：2006/11/17(金) 22:36:44 ID:tdSn/OVm0

>>575
ちなみにそれ言われたの釣男
しかもその試合シミュレーションで退場させられた。

577 ：U-名無しさん：2006/11/17(金) 23:31:18 ID:AY+LmIqL0

ナビか

578 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 11:42:32 ID:TXwYcQJt0

ヤマハは片山だそうです。

513 名前：ちーむねすれ ◆NeStLe29Vw 投稿日：2006/11/18(土) 11:26 ID:Il+stMMZO
おはようございます。現地は曇りです。
早出しMATCHYデー情報
主審:片山

579 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 11:43:26 ID:uFs289pSO

鞠清水はジャスティス。ソースはマッチデイ

580 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 12:04:21 ID:L2e5Nk8gO

豊田は長田

581 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 12:08:39 ID:dbD3cSjaO

小瀬はジョージ

582 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 12:09:00 ID:dQps+y290

今日の主審まとめ（最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3）

14:00開始分
広島-京都　主審：扇谷　健司
鯱八-浦和　主審：長田　和久
磐田-瓦東　主審：片山　義継
甲府-大分　主審：柏原　丈二
横鞠-清水　主審：岡田　正義
川崎-福岡　主審：松尾　一
大宮-鹿島　主審：山西　博文

徳島-草津　主審：前田　拓哉
東緑-鳥栖　主審：小川　直仁
木白-仙台　主審：牧野　明久
水戸-札幌　主審：廣瀬　格

583 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 12:12:23 ID:YvmOBPPn0

なんか無難な…

584 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 12:12:57 ID:dQps+y290

先週がｱﾚだっただけにw

585 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 12:14:16 ID:YvmOBPPn0

荒れるとしたら小瀬かねｗ

586 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 12:18:19 ID:L2e5Nk8gO

>>572の的中率がかなりいい件

587 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 12:30:09 ID:7cGFusTJ0

大分…ジョージ率高い…ような希ガス

588 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 12:42:25 ID:na+ulIw5O

ｼﾞｬｽﾃｨｽが静岡のチームに神の手ゴールをプレゼント

589 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 12:59:09 ID:dQps+y290

15:00開始

神戸-横浜FC　主審：西村　雄一

590 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 13:42:39 ID:qGUHYsdr0

>>586
ローテーションは完璧みたいだな。

591 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 14:35:51 ID:F2DQtjPc0

>>587
当たる確立高くたってまともなジャッジしてくれるなら問題ないんだけどな…

592 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 15:26:02 ID:f4fj8UM7O

前タク２ＰＫ
帳尻あわせか

593 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 15:44:07 ID:WLm8yu4v0

長田ひどいな。適当に黄紙出しすぎ。藤田ぐらいだろ妥当なの。

594 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 15:44:20 ID:4pA0U7RS0

長田暴れてるな。浦和贔屓が露骨すぎるぞ

595 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 15:45:49 ID:Qw86Lrb90

釣男が手で押して名古屋カレー券は酷すぎ

596 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 15:50:29 ID:SOEoLLNd0

浦和贔屓されすぎだな
今日のジャッジはあり得んわ

597 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 15:52:33 ID:of+panrL0

鯱ですが、５枚で累積にしてもらえませんか？

598 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 15:56:38 ID:SOEoLLNd0

浦和あれだけ贔屓されても負けたなｗｗ

599 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 15:59:55 ID:NmYaZB560

浦和、買収してあの体たらくｗｗｗ

600 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:01:05 ID:4B+CqK2e0

ファウルの基準はちょい流し気味で良いと思ったが、黄色の基準が…

601 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:01:56 ID:jKb/5MPlO

長田ハンド２回も見逃してたな、酷すぎｗｗｗ

602 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:03:55 ID:x34RXPJvO

浦和に甘かったのは、単にハンド見逃したからじゃねｗ

603 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:04:00 ID:9/L1j3e60

名古屋だけにイエローの基準がおかしかったな
早いリスタートも認めてよかったと思うんだが

604 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:05:41 ID:gNbPB5k80

前節の川崎戦の審判に一言　　
　　　　↓

605 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:11:43 ID:M3Xgoyz00

>>595
あれは酷かったな

606 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:19:17 ID:J4NvkSd50

鞠者だが岡田はまあ普通だったな
やや高圧的なところはあったかも知れんが、判定自体はまともだった
カードも恐らく妥当だろう

607 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:28:23 ID:F2r/DglaO

長田の対話無視の態度が嫌

608 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:31:29 ID:5UI+J3HEO

>>607
しゃべったらいろいろバレるんだろ

前節の川崎といい、どこのチームを勝たせたいのかハッキリしてるねえ

609 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:33:33 ID:laQVhMQIO

扇谷ﾋﾄﾞｽ

610 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:35:25 ID:WgWZtwbC0

浦和のどこが贔屓されてたんだよ・・・。
このスレの住人、先入観ありすぎ。

611 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:37:44 ID:4B+CqK2e0

>>610
贔屓とか言ってるのはスレ住人ではないと思う。

612 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:38:48 ID:0tOqRS2C0

贔屓どうこうはおいて、名古屋のファウルですらないプレーに
カード乱発されてたのは確かだな。

613 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:40:12 ID:gNbPB5k80

ＢＳ放送とかで見ると毎回だｗ
相手の流れに傾くとスグ相手側のファール　何度も不可解ファールジャッジ
　　　↓
調子崩される　　審判も守備要員

こんなのばっかりだし

614 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:41:34 ID:YpRQKkSK0

>>610
イエローカード
19分藤田　俊哉◆←妥当
69分本田　圭佑◆←間違い
74分吉村　圭司◆←間違い
77分中村　直志◆←闘莉王がホントはイエローでＰＫ
84分杉本　恵太◆←間違い
89分楢崎　正剛◆←なにこれ？

615 ：脚：2006/11/18(土) 16:42:22 ID:esYHiIca0

昨年は首位でラスト６試合、糞審SR集中投入されたが、
今年首位の赤にはSRが投入されていない件について…

　　　　'05　脚　　　　'06　赤
29節　上川（SR）　　　高山
30節　吉田（SR）　　　松村
31節　家本（SR）　　　長田
32節　柏原（SR）
33節　西村（SR）
34節　岡田（SR）

616 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:42:37 ID:SQlLJJDX0

浦和、名古屋、どちらにも疑問視すべきジャッジはあったと思う。
でも、最終的にあまりヒートアップしなかったのは、かなり意外だったｗ

とりあえず一番ワケ分からなかったのは、トゥーリオと中村が交錯したときのジャッジなんだが。
あれってトゥーリオが手を出す前に、中村がなにかやったの？　中村にイエロー出てたけど。

617 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:45:35 ID:U4FL6eu30

>>610
先週川崎が負けたのは浦和の買収といってた痛い奴だろ

>>614
名古屋のハンドでPK2つもいれとけよ

618 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:45:50 ID:Wx8Ofwh00

>>614
普通そう見えるよな。（ｗ
楢崎は遅延じゃね？

619 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:46:53 ID:L2e5Nk8gO

>>615
磐田戦は本来西村だった。
あと3試合ジョージ、ジャスティス、上川あたりは来るだろ

620 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:48:44 ID:ftaGv6G70

>>616
中村のダイブって判断だったんじゃないかなあ

621 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:50:09 ID:WDe6NxVrO

>>617
あのハンドは故意だったっけ？誰か教えて

622 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:51:58 ID:ftaGv6G70

>>621
恐らくだけど
ボール保持者と手に当たったプレイヤーの距離が比較的近かったため
意図的に当たったわけではないという判断だったんじゃないかな

623 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:53:14 ID:OvEnIoBE0

荒れるかと思ってたら比較的荒れないんだな

624 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:55:10 ID:WDe6NxVrO

>>622
サンクス。

625 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:56:43 ID:SOEoLLNd0

後半途中からGOサインが出たんだろ

626 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 16:59:02 ID:M39nnCcp0

今名古屋vs浦和の問題シーン編集中
しばしお待ちあれ。

627 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:01:08 ID:iEhc9rG40

>>623
不利な判定？の方が神ゴールで勝っちゃったし、名古屋だし。あとまだ帰宅中だろ。
名古屋本スレだと審判酷いってレスもあるけど。

動画がうｐされれば関係ないチームのサポもなんか言うのかも知れないけど

628 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:01:38 ID:ftaGv6G70

>>624
あくまで長田がそう判断したんだろうという予測であって
その判断が妥当かどうかは別の話ではあるから

629 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:03:43 ID:ftaGv6G70

>>627
審判は確かに疑問が残る感じではあったけどな
まあそのうち画像があがるだろ
>>626さんも編集してくれてるようだし

630 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:12:12 ID:YvmOBPPn0

吉村はおもいきり長谷部の足払ってたと思うんだけどなぁ…

631 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:25:06 ID:55Kcd5AT0

長田は中村に対するカードがおかしい以外はどうでもいいような
クレーム相手にしないから浦和が詰め寄ったの最初だけだったし
荒れることも無く良かったと思うんだが

632 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:32:34 ID:S6CjW6hp0

>>631
浦和寄りのジャッジをしとけば一応荒れずに済みます。

633 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:35:16 ID:YVQP72I10

中村のカードは釣男がぶつかりそうになったからてをだしたところを
むりやり振り払って勝手にこけたのをシュミレーションと取られたんだろ。

634 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:36:42 ID:6OibaP2F0

鯱現地より帰還
基本的には赤贔屓に見えた
カードの基準は訳が分からんｗｗｗ
赤側が同じことやってもファールすら取らない感じ
藤田→妥当
本田→出てもおかしくない　なら釣り男も出ていい
吉村→何かやったか？
直志→どう見ても赤ファールＰＫ
杉本→何かやったか？
楢崎→なぜ出たのか不明？　遅延？

635 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:37:35 ID:u5TfcS1F0

長田は後半は特に体力が尽きて、
走力も判断力も鈍くなる。

636 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:43:05 ID:ndfleg0K0

ゆぅか脚のホームの審判何とかしてくれや
アドバンテージどころか、なんやかやと
理由つけて脚の選手にカレー券くれるんよなぁ

637 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:43:37 ID:gNbPB5k80

>635　安定して劣頭側に有利な笛

638 ：鯱：2006/11/18(土) 17:46:36 ID:QO0zNyQT0

>>633
＞釣男がぶつかりそうになったからてをだしたところを
手出すのはありなのか・・・？

こっち視線ではエリア内で中村が突き飛ばされて転ぶ
→釣男も誤魔化すために転ぶ
→まんまと中村シミュレーションの判定
でぶち切れな展開だったが

コースに割り込んできたのは釣男の方だしスピードも中村の方が上だった
笛なった時は確実にPKだと思ったよ
まあ鯱視点だけどね

639 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:49:18 ID:/GlyOsGvO

浦和ってなんで負けたら審判のせいにするの?
ﾃﾚﾋﾞにﾁﾗｯと写るﾚｯｽﾞｻﾎﾟって気持ち悪い奴ばっかだね。

640 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:49:45 ID:aId7Pgq/0

テレビはホーム鯱なのに先発紹介を赤からやりだすのってアリ？

641 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:50:55 ID:WaavXSAE0

主審スレと何の関係が？

642 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:57:23 ID:MPUwyajb0

どんだけ>>1のルール無視してんだよｗ

643 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 17:59:28 ID:YVQP72I10

..638中村は変なことしなかったらそのまま倒されてPKだったとおもうけど
実際は突き飛ばされる前に手を振り払ってそのまま勢いでこけちゃった感じ
に見えたよ。

644 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 18:02:22 ID:0vHk0JsZ0

>>633
このシーンって副審は何かアピールしてたのかね？ビデオ取ってないから分からん
一応、副審の目の前だよね
個人的にはお互い手を出し合って、もつれたように見えたから流すかと思ったけど。まぁ痛んでたからね。

645 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 18:04:22 ID:M39nnCcp0

>>644
副審が直志のファウルをアピールしている。
どういう根拠かは知らんが。

646 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 18:07:17 ID:SOEoLLNd0

どう見ても和製モレノ

647 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 18:08:28 ID:QdtvY1uX0

鯱赤のカードの基準云々もめてるけど、何人かは繰り返しのファールだろ？
そーいうジェスチャーしてたぞ。TV組みはここ来るくらいならそんくらいちゃんと見ようぜ。

釣男の奴はよくわかんなかったけどなｗ

648 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 18:11:53 ID:6OibaP2F0

＞鯱赤のカードの基準云々もめてるけど、何人かは繰り返しのファールだろ？
＞そーいうジェスチャーしてたぞ。TV組みはここ来るくらいならそんくらいちゃんと見ようぜ

だったら釣り男は赤紙だな

649 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 18:12:19 ID:nOFz0BeM0

>>647
公式見ると、吉村と杉本が繰り返しの違反だな
あと、楢崎が遅延。他はラフプレイだ

650 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 18:22:00 ID:ftaGv6G70

>>649
てことは中村は釣男と絡んだときに何かやったってことか
別アングルの映像が出てくるまで検証は難しいかもな

副審のアピールってことはそっちからの映像がないとなんとも言えん

651 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 18:42:33 ID:dQps+y290

なんでこの試合だけこんな時間に？

湘南-愛媛　主審：砂川　恵一

35分で既に黄札3枚提示中

652 ：626：2006/11/18(土) 18:43:08 ID:M39nnCcp0

なんかエンコがうまくいかなくてカクカクするけど
羊30MB　13427.zip nagoya

2回目のハンド疑惑が後半何分かよくわからんのと楢崎イエローはシーンが
ないのでスルー。
観づらいってんならもう一度作り直すので感想よろ。

653 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 19:14:46 ID:kgT2zLx20

20日(月)発売の「AERA」11/27号から
⇒連載：現代の肖像／サッカー主審・上川徹－世界の夢舞台で走り続けるために(筆者：城山隆)

654 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 19:24:33 ID:xQPTBYsq0

西村はやっぱり西村だった、カレー8枚

655 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 19:50:02 ID:10awmVpR0

岡田＠日産

鞠から見た意見だけどいつもの微妙な感じ、清水から見ても結構微妙だったのでは？
でも決して悪くないし普通に見れた。
のは後半途中までｗ

後半途中に試合がヒートアップしたらいきなり試合を収められなくなって
最後はアップアップでなんとか乗り切ったと思う。
試合を壊さなかったしカードもそんなに多くないので十分合格点。

656 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 20:03:04 ID:ftaGv6G70

>>655
なるほど
いつもどおり後半体力切れると怪しくなるって感じなのかな

657 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 21:24:28 ID:5EZiyYS00

882 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 19:55:51 ID:AyGuOB6lO
幻ゴル
ttp://www1.axfc.net/uploader/13/so/N13_9402.zip.html

658 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 21:40:12 ID:tKe8VSm/0

483 名前：U-名無しさん [] 投稿日：2006/11/18(土) 18:38:27 ID:yI6mexT40
今は、京都が排出したｽ唯一のｽﾀｰの成功を祈ろうぜ

　実況　NHK：山本浩

彼ほど悔しい思いをした審判がいたでしょうか
彼ほど非難の的になった審判がいたでしょうか

自分のカードではどうにもならない悲しさ、
異国の地香港で孤独に押しつぶされそうになった夜
彼はそれらを全て前に進むためのエネルギーにしてきました。

今、彼ほど日本中から愛されている男はいません。
そして、彼ほどサッカーを愛している男はいないでしょう。

彼は１人ではありません。
彼がポケットの中で握りしめているカードの中には我々の魂が握られています。

キングの称号を持つ男が、今ピッチの中へ走り出していきました。

家本政明、ワールドカップ、デビュー戦です。　

659 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 22:07:13 ID:/jae9P56O

>652
楢崎イエローはゴールキック時の遅延行為。

660 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 22:09:16 ID:/jae9P56O

>652
楢崎イエローはゴールキック時の遅延行為。
俺赤さぽだがちょっと厳しいと思った。

661 ：甲：2006/11/18(土) 22:17:51 ID:nelJydSK0

今日、試合前に藤田選手200試合出場で花束贈呈ってのがあった。
電光掲示板を写真に撮ろうと思ったら、
ジョージJ1通算100試合の表示に替わってたorz

花束もらってたよ＞ジョージ

662 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 22:52:02 ID:qeiYwo/i0

千代反田はレッドでもいいような気もするがどうでしょう

663 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 23:40:02 ID:g/n4YPKdO

>>662
ＴＶ観戦だがあの場面は黄紙＋ＰＫで妥当かと。
赤にするにはちと厳しい気瓦斯。

真正面なら赤でもしょうがないけど、ポストよりやや左寄りだったし。

664 ：U-名無しさん：2006/11/18(土) 23:41:19 ID:ygHJbTI80

楢崎のはスパイクかソックスを直していた？楢崎より、ボールを返すのに手間取ったボールボーイの方に責任が大きいと思う。
遅延に結びついたということでは。

665 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 00:03:32 ID:xa7f2qaf0

埼スタ　鹿-宮の興梠PA内倒されるもPKならず、が、鹿が3点リードしてたとはいえ
けっこうわかりやすい誤審だと思ったけど、今日のこのスレは浦和戦のみ語るスレなのね。
お邪魔しました

666 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 00:24:23 ID:IXDrxg4c0

970 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 00:15:37 ID:UFpovYnG0
まあ浦和がこの位置にいるのは審判の判定のお陰だから実際の実力はこの程度だろう。
常にグダグダの試合展開とか審判に助けられての勝利とかそういうものを繰り返してきた矛盾が一気に噴出しているんだろうな。このままずるずるといきそうだ。
そうすると川崎が優勝ということになるが、それもなんだかなあ。

667 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 00:33:23 ID:93r2wwIk0

いちいち貼りに来なくていいよ

668 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 02:10:59 ID:wnqV/ejk0

ファールや遅延行為での黄紙は繰り返しによるのもあるから、一つのプレーだけで語っても仕様がない。

669 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 04:10:43 ID:eqB8iXWh0

ヤマスタ
片山
相変わらず流す。差がついたこともあって殆ど何も無し。安心して見れた。
黄色も（全部瓦斯側ではあるが）どれも妥当。
ジャッジへのブーイングが少ない試合っていいな。

670 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 10:12:21 ID:4je8omVP0

(6)15TH ASIAN GAMES - DOHA 2006 - MEN’S FOOTBALL COMPETITION
　審判員:高山啓義
　期間:11月24日(火)～12月17日(日)
　場所:カタール/ドーハ

671 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 10:26:03 ID:FoV4GR+z0

>>670
高山先生、こんなんで先生続けられてるのかな。

672 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 10:40:32 ID:mWFdH9lUO

>>671
多分一定期間内だけだろう。
一週間くらいならいなくなってもなんとかなる。
もしくは来期ＳＲになるのか…

673 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 11:44:30 ID:0KDG+MNhO

ジャスティスはバテると本当だめだな。
後半になるとゴールライン際の判定がかなりいい加減だった気がする。

674 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 12:12:06 ID:QvO4cDo2O

■主審予想■
J1(11/19)
新潟―桜大吉田寿光
脚大―千葉松村和彦

675 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 12:55:28 ID:68dTTqw30

>>674
当たり

676 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 12:59:08 ID:waZyknyl0

>>674
お見事

677 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 13:04:12 ID:QvO4cDo2O

>>675-676
ありがとうございます。
今日は荒れなさそうですね。

678 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 14:15:46 ID:qsjkcAtp0

>>614
本田は前半後ろから倒したのあったから
厳しい主審なら退場してる
そういう部分を差し引いて主張するのは卑怯だ。

長田は問題ないレベルだったろ。
微妙な判定が差し違えられることなどいくらでもある。
それはお互い様だ。

あの程度のジャッジで騒いでいるようなのは普段見ていない人。
総合放送だったから湧いちゃったのかね？

楢崎の件は　時間的には遅延行為とされるほど消費はしていなかったが、
スパイクの紐を結びなおしていたようで、”その時間でその行為か”と主審は骨髄反射したのだろう。
少しかわいそうだった。

679 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 14:25:39 ID:sE2MUssZ0

楢崎の件は確かに後ろ向いてスパイクの何かを直していたが、
長田はその直前までレッズの選手に一言二言注意みたいなのを
していて、楢崎の方を振り向いた瞬間にイエローだったからな。
なんなら勝手にはじめてればよかったのかよ、と思った

680 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 14:26:55 ID:mwi6SwGZO

( ﾟД ﾟ)

骨髄反射

( ﾟДﾟ )

681 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 14:37:46 ID:Bc1/3N7y0

>>678
現地組なんだが

骨髄反射ｗｗｗｗ

682 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 14:51:12 ID:/a8jFFKZ0

長文内に入ってるとネタなのかマジなのか区別つきにくいよな

683 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 15:12:47 ID:5FWz0wCT0

土曜の結果を受けて日曜の主審予想するのって意味あるんかｗ

684 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 16:21:33 ID:5jI3Zztn0

楢崎は遅延の繰り返しじゃない？一つ一つはイエロー出すほどじゃないけどってかんじで
スパイク履き替えてた選手をなかなか入れなかったのも、少し遅らせてた分考慮したのかなと思ったし。

685 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 17:13:52 ID:ivBDwiwx0

万博
松村さんはいつも通り良かったけど青木（バック副審）が何回か怪しいのあったな
青木は早く引退してほすぃ

686 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 17:20:41 ID:/ZLGDTKS0

同じく副審はかなりやばかったと思う。

687 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 18:11:10 ID:uoJ95xuR0

吉田さんもほぼストレスなく見られた

688 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 18:12:53 ID:YbZ7g29Y0

>>685
青木って、あの岡山でとんでもない誤審をした、あやつか？

689 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 18:20:33 ID:5RzaXokxO

新潟-C大阪(吉田)＠新潟ｺﾞﾙ裏

・ちょっと基準がブレていた印象。
・前半にメイン側副審がファールのアピールも双方譲らず
結局ノーファール判定。ちょっとﾜﾛﾀ

・ロスタイムにちょっと揉めてたシーンはロスタイムに
加算されてたのかな？
(ゴール後の゛喜び゛では時計止める仕草してた)
・ややC大阪よりで、あまりよい出来ではなかった印象。

690 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 19:10:17 ID:zu6kOHTy0

>688
横レスで悪いが「あの」青木。

そもそもあいつは未だにサッカーに関わっていること自体が誤り

691 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 19:14:07 ID:qJ08LNM10

>>690
レスサンクス。
それにしても、「あの」青木が、副審とはいえ、堂々とＪ１の試合を裁いているとは…
殺意を覚える。

692 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 19:18:13 ID:zu6kOHTy0

>691
同感だ。だから広島の青山（幻のVゴールの本人）がアレの目の前でJ初ゴールを上げたときには涙が出るほど嬉しかった。

693 ：今節まとめ：2006/11/19(日) 20:55:28 ID:cEQqAvde0

大宮－鹿島　　　山西博文　木島栄　金田大吉　野上正人
甲府－大分　　　柏原丈二　名木利幸　石沢知　東城穣
横鞠－清水　　　岡田正義　高橋佳久　伊藤力喜雄　高山啓義
広島－京都　　　扇谷健司　柴田正利　上荒敬司　原田昌彦
川崎－福岡　　　松尾一　下村昌昭　安元利充　武田進
磐田－瓦東　　　片山義継　犬飼一郎　佐藤秀明　田尻智計
鯱八－浦和　　　長田和久　前島和彦　相葉忠臣　小椋剛
脚大－千葉　　　松村和彦　手塚洋　青木隆　早川一行
新潟－桜大　　　吉田寿光　相樂亨　村上孝治　佐幸欣治

水戸－札幌　　　廣瀬格　鈴木亮哉　八木あかね
木白－東緑　　　牧野明久　越智新次　石川恭司
東緑－鳥栖　　　小川直仁　恩氏孝夫　長谷忠志
湘南－愛媛　　　砂川恵一　竹内元人　鳥越明弘
神戸－横浜　　　西村雄一　中井恒　岡野尚士
徳島－草津　　　前田拓哉　阿部浩士　小曽根潮

694 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 20:57:20 ID:YdtcoZ0I0

>>693
乙
柏と緑じゃなくて、柏と仙台な

695 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 21:10:37 ID:G52BYmF60

>>690-692
一つの大きな誤審を犯したとはいえ、それで審判生命を終えろというのは酷では？
失敗をしながら成長していくのが審判、つーか人生だと思う。

鹿島戦で青山がゴール決めた試合後に審判と会話したことは知ってますよね

696 ：693：2006/11/19(日) 21:15:38 ID:cEQqAvde0

>>694
スマソ、間違えてたorz

>>693に追加
水戸-札幌　第4審　西尾英朗
神戸-横浜　第4審　平野伸一

697 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 21:36:49 ID:vFFUzuS90

>>695

失敗をしながら成長していくことがないのがJの審判、つーか青木の人生だと思う。

698 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 21:40:45 ID:ZINxJV3b0

>>695
あれは普通の誤審ではなくて青木自身が「作陽は嫌いだ」と言ってた
という話もあって意図的に見逃した疑惑があったと思う。

699 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 21:54:41 ID:XlgvM7cw0

今日の松村さんもよかった。
いい意味で存在感ほぼゼロだった。

700 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 22:06:52 ID:u5fQ+QTI0

>>695
世紀の誤審やらかした時、動態視力がどうのこうの言ってて目が見えてない感じだった
そんな香具師がプロリーグで未だに副審やってるのがｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ

701 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 22:18:49 ID:zu6kOHTy0

>>695
試合の結果を覆し、全国大会の出場校を変えてしまった判定は充分に審判生命絶たれても
おかしくない誤審だと思うが？
百歩譲って本人がミスを認めた上で反省し、成長していくのならそれでもいい。
だが、実際はどうだ？未だにあの試合の結果はあるべきカタチに戻ってないし、本人もあの判定に
ついて誤審を認めてもいない。

>鹿島戦で青山がゴール決めた試合後に審判と会話したことは知ってますよね
「おめでとう」ってのは悪質な皮肉にしか聞こえなかったぞ。

702 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 22:49:56 ID:sD78c4VI0

原賀啓輔は選手として物凄い遠回りをさせられている
というか、自分で遠回りしているんだが。なんの罪もないのに。

703 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 22:53:55 ID:YS3O8IxP0

>>678
さいたま部落民乙

704 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 23:08:29 ID:QafcA9PD0

さっきJスポーツでマリノス戦見てたんだが、実況と解説のやり取りが
面白かったよ。
カードを出さないように意識してるようだ、とか、今日は出しませんねー、とかｗ

705 ：U-名無しさん：2006/11/20(月) 00:50:42 ID:yIYkthh20

>>695
その失敗で選手がどれだけ迷惑かけられると思ってるんだ

それでも反省の気持ちとか改善の気持ちとかがあるならいいけど
たいして反省もしないし改善もしない、それどころか
「オレの笛こそが正義ぃぃぃぃぃ！」みたいな審判ばっかり

706 ：U-名無しさん：2006/11/20(月) 01:38:52 ID:VaJ4Bm1C0

>>695
審判生命どころか生命そのものが終わって欲しいくらいだ

707 ：U-名無しさん：2006/11/20(月) 01:43:27 ID:b7ATPOh30

>>695
吉田は1度の大ミスで国際試合での審判生命絶たれたぞ

708 ：U-名無しさん：2006/11/20(月) 08:07:06 ID:GZPrRWaG0

名古屋-浦和の楢崎の遅延行為のカードについてだが、映像にないから笛で計ってみたが
ゴールがタッチをわってから楢崎にイエローをだしたとみられる笛まで9秒程度しかたってないな。
44:43にタッチをわって、イエローだしてそれを記録して実際にプレーが始まった時間が45:12～13ぐらいか。
長田何考えてたんだろう。

709 ：U-名無しさん：2006/11/20(月) 09:09:08 ID:6cjkH2QTO

>>695
青木の人格についてバッシングする香具師は論外だとおもうが、あんだけ酷い(審判として致命的な)ミスをしておきながら次の年もJで副審をさせることに大いに疑問なのは事実。
普通なら地域リーグ降格くらいになっておかしくない(たとえそれが「主審」としてミスをしたとしても)
しかも青木はＳＲと組むことが多いから余計。
なんで協会が青木を評価しとるのか分からん。

710 ：U-名無しさん：2006/11/20(月) 15:58:40 ID:hoCe8JUV0

確かにね。酷い誤審やったらもう一回下積みからというのも感情的には理解できるが。
そーすると上のリーグで笛吹く人の数が足らなくなるんだろうなぁ。

711 ：U-名無しさん：2006/11/20(月) 16:01:22 ID:8iGtq6Kf0

家本みたいな欠陥品をＳＲ認定するくらいだから
ちっとも不思議な話じゃないが何かあるんだろうね
評価してるのは協会じゃなくて審判委員会じゃないの？

712 ：U-名無しさん：2006/11/20(月) 17:35:06 ID:8L+SaF500

>>709
青木の人格について否定しないで、何を否定するんだ？？？
あんな嘘みたいなミスジャッジを草サッカーでもお目にかかったことがないんだが。
審判の技量がなければ、ただちに審判を辞めるのが筋だと思う。
もし、俺の所属する草サッカーのリーグであんなジャッジしたら、
もう二度と主審、副審を問わず、何もできないと断言できる。

主審のジャッジは最終決定で誰も文句言うなバカヤローという態度が信じられない。

713 ：U-名無しさん：2006/11/20(月) 18:09:38 ID:VP+H/O1x0

文句はいつでもウェルカム、って審判も嫌だな

714 ：U-名無しさん：2006/11/20(月) 21:25:38 ID:CPot2gsI0

どんなスポーツであれ、
基本的に審判のジャッジは最終決定で誰も文句は言えないよな。

715 ：U-名無しさん：2006/11/20(月) 21:30:35 ID:y/vWAEc50

試合後にいちいち意見書出すとこﾜﾛｽって事？

716 ：U-名無しさん：2006/11/20(月) 21:51:51 ID:wM//8zKU0

いっそのこと
児玉清が主審をやれば
解決すると思うのだが。

717 ：U-名無しさん：2006/11/20(月) 22:52:58 ID:AUaNT7G0O

平光清じゃダメか？

718 ：U-名無しさん：2006/11/20(月) 23:54:07 ID:b27VE6ij0

>>712
本人はやめたかったが周り(審判部とか岡山県サッカー協会)が引き止めた、ということは考えられないか？
青木は岡山県の審判の中で一番のお偉いさんだし、簡単に切れなかったのではないか？
青木のミスは責められるべきだが、それをダシにバッシングするのは卑怯というものだ。

719 ：U-名無しさん：2006/11/21(火) 00:28:30 ID:L1GrIuKz0

>>716
赤の方もう1試合御辛抱…ってか。

720 ：U-名無しさん：2006/11/21(火) 08:58:29 ID:x6tufIGZ0

>本人はやめたかったが周り(審判部とか岡山県サッカー協会)が引き止めた、ということは考えられないか？
根拠がありません、妄想乙。
>青木は岡山県の審判の中で一番のお偉いさんだし、簡単に切れなかったのではないか？
一番偉かろうがミスはミスです。岡山の事情など知ったこっちゃありません。
>青木のミスは責められるべきだが、それをダシにバッシングするのは卑怯というものだ。
選手の目標と進路を捻じ曲げておいて、それには知らん顔して自分はどんどん出世していく奴の方がよっぽど卑怯者です。

721 ：U-名無しさん：2006/11/21(火) 09:49:06 ID:hGLUygf80

>>718
「ないか？」と自分勝手な想像を脳内で事実に変えて他人を攻撃するのは卑怯じゃないの？

722 ：U-名無しさん：2006/11/21(火) 11:03:45 ID:XOvQtr9A0

青木の誤審について
無知な俺にkwsk

723 ：U-名無しさん：2006/11/21(火) 11:18:23 ID:q5ZY9V6k0

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/7566/

■疑惑の「ノーゴール」
１対１でむかえたＶゴール方式の延長戦に作陽の選手が放ったシュートはゴールに向かって左側の
ポストを直撃し、ゴール内右側奥のポストに当たって、ゴール外に跳ね返えるという、強烈なミドル
シュート。誰もが作陽のVゴールを確信した。
喜びベンチの監督に向かって走り出す作陽の選手はもちろん、
水工の選手は天を仰ぎ、またはうずくまって悔しがった。
ハーフウエイラインに向かって走りゴールのジェスチャーをする副審。
歓喜に包まれる作陽応援団。テレビ放送では実況のアナウンサーが「ゴーーーーール！！」
この状況で、ゴールを認めなかったのは、青木主審と、
ゴールを背にして必死にシュートを止めようとした水工ゴールキーパーのみ。

最後まで試合を捨てなかった水工ゴールキーパーは立派だが、青木主審の行動は不可解だ。
Jリーグの公式副審判でもあり、一級審判である青木氏は、このゴールの瞬間、かなり強烈なミドル
シュートではあったが、シュートをいち早く察知し、絶好のポジショニングでこのゴールを目撃した。
にもかかわらず、ノーゴールとしてプレーを続行させたのだ。
万が一、よく見えていなかったのだとしたら、サッカー競技規則第5条に則り、
「主審が見ていなかった出来事に関しては、副審の助言によって行動する」事を実行しなければ
ならなかったはず。副審に確認しなかったのはなぜか？
もし、確実にゴールでないと確信していたとしたら、審判として不適格ということになる。
それとも…。

724 ：U-名無しさん：2006/11/21(火) 21:25:10 ID:ypI6TBqo0

■主審予想■
11月23日（木）
　J1第32節 J2第50節
鹿島 ━ 新潟カシマ奥谷　彰男
浦和 ━ 甲府埼玉西村　雄一
千葉 ━ 広島フクアリ東城　穣
Ｆ東京 ━ 横浜FM 味スタ扇谷　健司
清水 ━ 川崎Ｆ日本平上川　徹
京都 ━ 磐田西京極吉田　寿光
Ｃ大阪 ━ 名古屋長居２穴沢　努
福岡 ━ Ｇ大阪博多球岡田　正義
大分 ━ 大宮九石ド松尾　一
札幌 ━ 東京Ｖ札幌ド野田　祐樹
仙台 ━ 湘南ユアスタ早川　一行
山形 ━ 柏山形県柏原　丈二
草津 ━ 神戸群馬陸村上　伸次
横浜FC ━ 徳島三ツ沢砂川　恵一
愛媛 ━ 鳥栖愛媛陸岡野　宇広

725 ：U-名無しさん：2006/11/21(火) 22:10:18 ID:DjRpT3MF0

愛媛－鳥栖　児玉　清
　　　　　　沢木美佳子
　　　　　　北原　慧

726 ：U-名無しさん：2006/11/21(火) 23:03:02 ID:s4sEPG7w0

>>722
>>723の後
tp://mytown.asahi.com/okayama/news.php?k_id=34000190601110001

727 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 04:36:09 ID:CWOdtB14O

ジョージ来るなぁ。Ｊ１吹いて。By山形・柏

728 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 08:41:20 ID:68uQVuxlO

■主審予想■
J1(11/23)
鹿島―新潟奥谷彰男
浦和―甲府西村雄一
千葉―広島東城穣
Ｆ東京―横浜Ｍ柏原丈二
清水―川崎高山啓義
京都―磐田吉田寿光
Ｃ大阪―名古屋穴沢努
福岡―Ｇ大阪上川徹
大分―大宮松村和彦

J2(11/23)
札幌―東京Ｖ野田祐樹
仙台―湘南鍋島將起
山形―柏辺見康裕
横浜Ｃ―徳島田辺宏司
草津―神戸岡田正義
愛媛―鳥栖村上伸次

729 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 11:33:38 ID:M2AFbwUJ0

>>728
指摘するようで悪いけど、仙台-湘南と愛媛-鳥栖は既に鍋島と村上来てるよ
しかもH&A同じで

730 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 14:05:14 ID:QQQBCO+20

日韓戦4審ジョージだった。
23日ジョージは無いんじゃね？

731 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 15:55:07 ID:CWOdtB14O

高山ってアジア大会じゃなかった？

732 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 15:58:47 ID:zqVhd/9l0

いちいちツッコミ入れないで流しておけば良くね？

733 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 18:06:28 ID:68uQVuxlO

>>729-731
ご指摘ありがとうございます。
>>729の件は訂正しました。その他一部も訂正しました。
>>730
4審程度なら問題ないかと。
>>731
高山がドーハで笛を吹くのを2次予選以降と予想しました。

訂正版です。
■主審予想■
J1(11/23)
鹿島―新潟奥谷彰男
浦和―甲府西村雄一
千葉―広島東城穣
Ｆ東京―横浜Ｍ柏原丈二
清水―川崎高山啓義
京都―磐田上川徹
Ｃ大阪―名古屋穴沢努
福岡―Ｇ大阪吉田寿光
大分―大宮松村和彦

J2(11/23)
札幌―東京Ｖ野田祐樹
仙台―湘南早川一行
山形―柏辺見康裕
横浜Ｃ―徳島田辺宏司
草津―神戸岡田正義
愛媛―鳥栖鍋島將起

734 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 19:11:36 ID:CWOdtB14O

■主審予想■
J1(11/23)
鹿島―新潟穴沢努
浦和―甲府扇谷健司
千葉―広島吉田寿光
Ｆ東京―横浜FM 山西博文
清水―川崎上川徹
京都―磐田西村雄一
桜大―名古屋東城穣
福岡―脚大岡田正義

J2(11/23)
札幌―東緑田辺宏司
仙台―湘南池田直寛
山形―木白鍋島將起
草津―神戸村上伸次
横浜FC―徳島辺見康裕
愛媛―鳥栖野田祐樹

735 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 19:13:36 ID:CWOdtB14O

■主審予想■
忘れた。追加
大分―大宮松村和彦

736 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 19:35:53 ID:4Tuv1lF90

伊藤壇のblogによると家本が１８日の試合で
イエロー８枚レッド２枚出したらしいけど既出か

737 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 19:38:18 ID:UQHrE9jAO

家本ｗｗｗ

738 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 19:49:58 ID:4Tuv1lF90

あと、いつの試合かわからないが
北京語で普通に話し掛けた選手がイエローもらったらしい

739 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 20:56:57 ID:x0ax0LPB0

なにそのコント

740 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 21:01:16 ID:Ve0E47G+0

まぁ、家本だし、もうそれくらいじゃ驚かない

741 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 21:08:47 ID:8oCdE7gvO

家本なんかの言葉じゃbaby
騙されない

742 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 21:58:04 ID:0tQCVfCe0

('A`) ←明日の試合後、どれだけのサポがこういう顔をしないで済むのかｗ

743 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 22:24:36 ID:zyeedN5g0

家本は自分を貫いてるな、異国でも

744 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 23:55:10 ID:oUv2E26K0

>>742
♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂
　　 ┏━┓　　 ┏━━━━━┓　　 ┏━┓　　 ┏━━━━━┓┏━┓ 　┏━┓
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　 ┗━┛┗━┛┗━━━┛　　　 ┗━━┛ 　　┗━━━┛　　　 ┗━┛┗━┛
♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂

745 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 00:35:52 ID:8XZoHNO+0

↓リアリー？
28 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/11(土) 22:16:26 ID:M7mDPW/50
（引用者略）
サガンの松本のように練習から無茶苦茶な笛吹いてキレ気味の選手に
「おれは家本だー！」とかやらないとダメだな。いい加減学習しろよｗ
ってそんなの練習に組み込まざるを得ないJの環境はどうなってんだ。

746 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 00:45:17 ID:21N45dMK0

>>745
本当。
＞Jの環境
というよりかは家本が酷すぎる

747 ：きのうちひとし：2006/11/23(木) 06:35:07 ID:VDJdnBvJO

家本はもう日本に帰って来るなｗ

748 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 08:40:32 ID:/nyxcspx0

>>745
リアリー！

749 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 09:45:36 ID:Ggm57/4KO

>>736
これだな。

2006-11-18(SAT) 14:00

Wofoo Tai Po 0-2 Rangers

<Yellow Cards>
Mvoguele Ayock, Louis Berty 01'
Leung, Kam Fai 11'
Kwok, Wing Sun 20'
Lam, Ka Wai 28'
Mvoguele Ayock, Louis Berty 55'
Leung, Tsz Chun 66'
Junior, Edgar Aldrighi 76'
Wei, Zhao 81'

<Red Cards>
Mvoguele Ayock, Louis Berty 55'
Sze, Kin Wai 71'

750 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 09:54:11 ID:Ggm57/4KO

これが家本・だから家本・それでこそ家本

337:U-名無しさん :2006/11/22(水) 01:24:58 ID:rrnbwcUb0
＞香港リーグの選手に聞いてみたら「soso」って言ってたので今の時点では評判は悪くないようです。
＞でも上の写真でイエロー出されている選手（大連実徳からレンタル移籍してきているアクワン）は
＞「北京語で普通に話しかけた瞬間に文句を言ったと勘違いされてイエローだされて参ったよ～」と言ってたけど・・・。

wwwwwwww　　　もうね

751 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 10:00:46 ID:TQzB84q70

>>749
すげ、試合開始１分でイエロー出てる・・・

752 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 10:05:26 ID:8aKXuL+z0

もう再起不能・・・。＞家本

753 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 10:28:25 ID:21N45dMK0

423 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 10:27:01 ID:agDqR0UJO
おは本

主審：岡田
ソースはＭＤＰ

浦和スレより

754 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 10:41:04 ID:O2BmF2nP0

今日岡田か
ということは最終節の赤脚は世界基準かな

755 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 10:42:40 ID:21N45dMK0

>>754
ジョージかもね

756 ：山：2006/11/23(木) 11:17:17 ID:wXfJ9oLVO

村上だ

757 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 11:17:58 ID:A4Stt0OHO

清水スレで主審が「奥沢」と。

758 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 11:18:30 ID:UJNxlz6U0

>>753の続き
471 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 10:54:26 ID:GhHVOtnvO
主審岡田
副審安食・平野
４審砂川

>>754
香港で研修を終えたあの方が満を持して降臨ｗ

759 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 11:40:15 ID:zPzqwlG80

>>750
日本人に普通に声かけるのに北京語はないだろ。
意義に決まってる！

ってのが家本理論かな？

ちなみに北京語では「ターマーダ（漢字省略）」って言うのが
最上級の侮蔑語。マザーファッカーって意味。

760 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 12:22:28 ID:f1zgzTuy0

208 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 11:49:42 ID:8EsK5XoAO
今、MDP買ったが主審は西村雄一って書いてあるぞ？

あー、腹いてぇ…

清水－川崎は西村らしい

761 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 12:30:56 ID:f1zgzTuy0

J2(11/23)
札幌―東緑田辺宏司
仙台―湘南岡野宇広
山形―木白村上伸次
草津―神戸今村亮一
横浜FC―徳島大西弘幸
愛媛―鳥栖池田直寛

762 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 12:33:56 ID:TZ3bCrLt0

家本の名前が出てくるだけで吐き気がしてくるのはなぜ・・？

763 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 12:46:52 ID:f1zgzTuy0

鹿島－新潟　高山
C大阪－名古屋　ジョージ

764 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 13:09:40 ID:K/iNqJX2O

>>762
PTSDだ、謝罪と賠償を要求汁！！

765 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 13:16:08 ID:20Ip7n9jO

味スタＴＪ

orz

766 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 13:25:30 ID:K/t+EJQ10

磐田京都は奥谷っす　orz

767 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 13:35:58 ID:/kwFwASp0

大分大宮　松村さん

768 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 13:36:16 ID:A4Stt0OHO

J1(11/23)
鹿島―新潟高山啓義
浦和―甲府岡田正義千葉―広島穴沢努
Ｆ東京―横浜Ｍ東城穣
清水―川崎西村雄一
京都―磐田奥谷彰男
Ｃ大阪―名古屋柏原丈二
福岡―Ｇ大阪吉田寿光
大分―大宮松村和彦

769 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 14:13:49 ID:A5Z99kyl0

西が丘
第一試合福田
第二試合鍋島

770 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 14:20:21 ID:iPfbeHu40

>>336
♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂

　　 ┏━┓　　 ┏━━━━━┓　　 ┏━┓　　 ┏━━━━━┓┏━┓ 　┏━┓
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♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂

771 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:04:43 ID:MSfmfvy/O

浦和、またジャスティスかよ…
勘弁してくれorz

772 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:27:24 ID:4I4S1dcrO

しねTJ

773 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:35:47 ID:eV+WbnXc0

柏原丈二炸裂age

774 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:38:44 ID:+InSfh7/0

>>773
渡辺が下手くそすぎる。

775 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:39:36 ID:R9g54L150

荒れフラグ立ったわｗｗ

776 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:39:40 ID:ywxptflS0

ジャスティス・・・

777 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:40:01 ID:V/06mqT40

あの時間帯にあのファールでイエロー出してれば
だれか居なくなるだろうとは思ったけど
こんなに早いとは

778 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:40:36 ID:UQjUjV5H0

なんとか荒れないですむかも・・・

779 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:41:04 ID:U1xwwizL0

ファウルはファウルだが、二枚目のイエローに相当するほどのものとは思えんがなあ

780 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:41:49 ID:xPw/MkCM0

２枚目は仕方ないかなと思ったけど１枚目は厳しすぎ。

781 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:43:02 ID:ROW17hU70

また今日も浦和贔屓だな
あれでPK＋退場はありえんだろ
ワシントンのファールならわかるが

782 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:43:56 ID:NuH4j2cl0

犬戦に続いてｼﾞｬｽﾃｨｽ＋赤＋埼スタ＝退場＋PK

783 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:44:36 ID:R9g54L150

わろたｗｗｗｗｗｗｗｗ

784 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:45:04 ID:2km46HFj0

岡田暴走

785 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:45:10 ID:ywxptflS0

ジャスティスPK2本目ってｗｗｗ

786 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:45:24 ID:UQjUjV5H0

ＰＫ2つ目ｷﾀ

787 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:45:36 ID:NuH4j2cl0

また買収か！

788 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:46:32 ID:xPw/MkCM0

これは酷いｗ

789 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:46:57 ID:ywxptflS0

2本連続失敗でPK3本目来るのか？ｗｗｗｗｗ

790 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:47:19 ID:Z23VCa0rO

うわｼﾞｬｽﾃｨｽ酷いな
赤だけど甲府ｻﾎﾟごめんな

791 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:47:24 ID:JmYZ0zfd0

さすがにこれは上からお達し来てないなんて言えないな。

792 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:47:35 ID:DfKnMqTI0

また止めたｗ

793 ：U-名無しさん　：2006/11/23(木) 15:47:35 ID:u7SKS/w+0

でもワシン豚2連続セーブされてw

794 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:47:43 ID:UQjUjV5H0

まあ2本目は普通にＰＫだけどな。

1本目が微妙+カードｲﾗﾈ

795 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:47:47 ID:VQCuJV5a0

ｼﾞｬｽﾃｨｽ氏ねよ！！

796 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:47:49 ID:ROW17hU70

浦和が点とるまでPK出します

797 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:47:54 ID:tXgda1XK0

先週同様浦和びいきですね

798 ：U-名無しさん　：2006/11/23(木) 15:48:35 ID:u7SKS/w+0

さあ，ジャスティス劇場，後半は鈴木啓太退場で幕開けだ

799 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:49:01 ID:3vDe5ajL0

ジャスティス死ねまじで

800 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:49:07 ID:yOLhGcs7O

　こ　れ　は　酷　い　

もうこれで甲府はエリアないで強くいくのだいぶためらうだろうな

801 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:50:20 ID:bvJqmzCCO

香港滞在中の家本より
「俺を超える奴がいたか…」

802 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:50:42 ID:3vDe5ajL0

これは歴史に残る酷さ

803 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:51:00 ID:yOLhGcs7O

ジャスティス囲まれかけるｗ

804 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:51:06 ID:tXgda1XK0

今の出せよ

805 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:51:07 ID:3k/cxnQb0

良ゲームに水を差した

806 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:51:21 ID:VQCuJV5a0

イエモッツ越えるかｗ

807 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:51:30 ID:+RDpa+EF0

>>801
そして家本活気付いて更なる高みへｗ

808 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:51:44 ID:3vDe5ajL0

もう射殺しろよ
２階席にいるスナイパーが

809 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:51:45 ID:R9g54L150

二本ともPKでも問題ないプレーだから別にいいんだけど、
後半バランスとるとか考えてありえないPKが出かねないなｗ

810 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:52:11 ID:PR1DsOPJ0

甲府も鯱も退場者出てる
犬飼鬼武氏ねよ

811 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:52:22 ID:UQjUjV5H0

ちょっとお前ら冷静になろうぜ。

812 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:52:28 ID:TZ3bCrLt0

ジョージの努力も及ばないジャスティス采配

813 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:52:46 ID:IDEwOtbQ0

隔離スレ立てようか？

814 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:53:26 ID:f8BVkuVH0

埼スタでの試合の話はこちらで。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1164264683/

815 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:53:49 ID:JmYZ0zfd0

>>809
何ひっそり工作しようとしてんだｗ

816 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:54:02 ID:O2BmF2nP0

>>810
犬飼鬼武の意向通り劣頭優勝、桜残留ですか、そうですか

817 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:57:00 ID:UQjUjV5H0

1本目は微妙だが、2本目はどう見てもＰＫだな。
むしろ黄紙退場がイラネ

818 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:57:05 ID:EPqVIi190

岡田からすりゃ、
レッズは瓦斯にやられそうだから今日は買ってもらって、
最終節に勝負を、と考えたんだろ。

819 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:57:25 ID:AfMY8X9RO

BS見てるけど、酷いね。
もろ買収してんじゃん><

820 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:57:45 ID:AkvtPtgj0

家本が発奮してカード出す練習しています

821 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:58:41 ID:EPqVIi190

一本目はペナルティエリア外だったような希ガス

822 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:59:04 ID:NdRzmOvq0

困惑を隠せないNHKアナとヒロミが笑えた。

823 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 15:59:24 ID:VDJdnBvJO

一本目はポンテが当たりに来ただけに見えた

二本目は明らかにPKだろうが

824 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 16:01:28 ID:AkvtPtgj0

柏原も頑張っているじゃないか

825 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 16:01:43 ID:qGPr0ySV0

ポンテ相手には先に体入れたってのがもう使えないってことだなこりゃ

826 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 16:08:52 ID:ROW17hU70

浦和の贔屓され具合は昔のヴェルディを見ているようだな

827 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 16:11:36 ID:INP7oLJF0

>>821
俺にも外に見えたな。

そういや何年か前に鈴木啓太か誰かが
ジャスティスにＰＫ取られた場面でもめたことがあったな。
始点と終点がどうとか…。

828 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 16:12:31 ID:VDJdnBvJO

>>827
市原（千葉）戦だな

829 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 16:15:41 ID:4I4S1dcrO

ペナルティエリア内でのファウルをエリアの外のFKにしたり、ありえないPKとったりしてるんだが、
TJもひどいけどジャスティスで消されそうだな。

830 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 16:21:30 ID:qa3FZ3uG0

>>827
外でひっかけて中に倒れこんだらPKになったとかってやつだな

831 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 16:23:42 ID:9LJ1aA6Y0

今日はあれそうだなぁ

ジャスティスにＴＪか

832 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 16:26:49 ID:gw9Apbqr0

>>831
いや、TJのはあれがPKじゃなかったら何がPKなんだ、ってくらい完璧にPK。

833 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 16:28:51 ID:9LJ1aA6Y0

>>832
ＴＪは普通なんかｗ
でもジャスティスで浦和が絡むから、荒れるのは確定だな

834 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 16:33:37 ID:heYREpzd0

1回目も普通にPKだろ。ボールはポンテの足元から離れてるのに、
なんでポンテに腕をからめて倒すんだよ

835 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 16:35:28 ID:qGPr0ySV0

エリア内ならな

836 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 16:44:40 ID:ROW17hU70

あきらかに浦和ボールじゃない時に接触しただけで
ＰＫとられたらＤＦは何も出来なくなりますな

837 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 16:55:45 ID:UQjUjV5H0

始めの黄紙がなければよかったんだがな。

838 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:01:13 ID:yOLhGcs7O

Jリーグｵﾜﾀ

839 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:01:13 ID:wblrKe9XO

流れを読まず >>741

このｽﾚで家本について書いてることは全部ホントだぜ

840 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:04:36 ID:heYREpzd0

>>836
はぁ？ボールを追いかけろよ。なんでポンテを止めてるんだよ

841 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:07:09 ID:3vqQ0M2u0

>>840
だから外だと云っとるだろ？
誰もファールじゃないとは云ってねーだろが。
マジで氏ね。

842 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:07:33 ID:qGPr0ySV0

ゴールライン割りそうなボールをゴールキックにするために体を相手側に寄せるのは岡田ならファウル取るだろうな

843 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:10:46 ID:HNwHOkmR0

>>833
うん、何というか普通だった。
ちょっとその黄色は厳しいかな、
と思うようなプレーでもその後も一定して黄色取ってたから
そういう基準だったのだろう。

ファールの基準としては流し気味でイライラも薄かったし、
これなら文句言う程じゃない。

844 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:13:28 ID:RTDVr3M3O

鹿島の高山選手もすごかったが外が凄すぎか・・・
鹿島の選手にさわると笛

845 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:20:21 ID:heYREpzd0

>>842
それぜんぜん違うｗ

846 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:20:34 ID:5onz12qlO

ピカ島＼(^o^)／審判買収
＼(^o^)／氏ねピカ島

847 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:20:50 ID:EguN6zRX0

ｼﾞｮｰｼﾞもやりやがったと思ったが
ｼﾞｬｽﾃｨｽもか

　前節といい今節といい
　主審も副審もちょっとｱﾚだ
　
　　　　　　　　　　　鯱

848 ：　：2006/11/23(木) 17:21:40 ID:4ICHnwVW0

レッズ買収すぎてワロタ

849 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:22:44 ID:qGPr0ySV0

>>845
ボールを追いかけろよｗ

850 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:24:45 ID:heYREpzd0

>>849
笑いのツボが合わんなﾉｼ

851 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:24:51 ID:dSPdGDlMO

レッズのＰＫ２本目は無いよ…。

852 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:25:31 ID:ROW17hU70

>>840
だからね、どっちもボールに行って接触しただけなんだよ。
あんなのでＰＫとるのはあり得ないんだよ。

853 ：　：2006/11/23(木) 17:28:03 ID:EJj/GQ6a0

本当劣頭戦は審判が買収酷すぎてシラケル　

854 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:28:50 ID:g248TcpZ0

>>851
Ｊリーグタイムのダイジェストで真正面からのスロー映像流れたけど
完全に足引っ掛けてたじゃん

855 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:29:00 ID:9LJ1aA6Y0

画像待ち

とりあえず、みんなに見せないと

856 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:29:26 ID:xanoMBPd0

どー見ても2回目のはPKだと思うぞ。

857 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:29:35 ID:9Ap01gINO

>>853
J2なら東京Vが浦和の立場にあたる

858 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:31:44 ID:ROW17hU70

>>854
山田が後から足出して勝手に引っかかってるだけ

859 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:38:15 ID:DFZ++1pa0

少なくとも今日一日はまともな流れになりそうもないな。

860 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:38:23 ID:g248TcpZ0

>>858
走ってる最中に横から急に足出されてるんだぞ？
もう少し想像力働かせてから書き込めよ

861 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:40:20 ID:UQjUjV5H0

ＰＫ2本はかなりインパクトあるが、
秋本の黄紙のほうが余分だよ。

あれがなければ完全に試合が壊れる事はなかった。

>>858
引っかかってんじゃんかｗ

862 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:40:40 ID:FGVk6nZyO

>>837
確かにあのファウルだけなら黄紙は厳しいような気がするが、
その前にアレックスにもきわどいファウルをしているから、それを含めての黄紙なら妥当だと思う。

863 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:41:34 ID:qGPr0ySV0

合わせ技なら鈴木君は退場していてもいいのにねえ

864 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:45:13 ID:kioq5NOQ0

2本目って先にボール触ってるように見えたんだけど、気のせい？

865 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:48:44 ID:+vlA5wad0

>>863
終了間際の鈴木のファウルには紙出さないんだから困る

試合の中で基準がフラフラするから文句が出るんだよなー

866 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:52:39 ID:45IcovNO0

まぁ、松村さんでさえパニクった埼スタだからな。
ジャスティスには荷が重い・・・

867 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:54:00 ID:ROW17hU70

>>864
気のせいじゃないよ。
正当なプレーだった。

868 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:55:35 ID:S9u5McY30

FC東京－横浜FM　テレビ観戦
TJまあ割と良かったのではないかとおも
普通の審判でしたなｗｗｗ

869 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 17:56:52 ID:R09dMk0U0

いつもミスジャッジの被害者面しているダービーは清水が勝ったな。
川崎は相変わらず審判を批判し続け、清水は今日の西村を神として扱う。

870 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 18:02:45 ID:21N45dMK0

奥谷＠西京極
流しに流してた。非情なまでに流す。
ただ止めるファウルのブレがあったかな？それは修正して欲しい。
まだ流しなれてないのかな？
まあ奥谷にしては良かったほう。いつもこれくらいはやってほしい。

にしても、青木の走れなさは異常だなｗｗ
ラインについていけないことがほとんど。
メイン側の手塚が上手かっただけに余計目立った。
本当に青木には引退勧告を出したい。

871 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 18:15:25 ID:wNBivGKB0

今日もジャスティスの正義の完遂の為、好ゲームが一転ハンディキャップマッチへ。
観ててつまれん、こいつは消化試合（当事者チームには申し訳ないが）専属としてほしい。

872 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 18:18:18 ID:qa3FZ3uG0

>>871
いい審判が育って追い出してくれると一番いいんだけどね

873 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 18:30:22 ID:KPG8t30l0

鈴木思いっきりアフターかましてんじゃん
しかもジャスティスは目の前で見てるし
大してチャンスになりそうもないのに流してるし・・・

874 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 18:37:55 ID:3vDe5ajL0

山田のってのは、転ばなくてもボールはライン超えるし
全くチャンスになってない

しかも自分から引っかかりにいってるシミュ気味。

あんなのPKになったら世界中のサッカーが荒れまくる。

つまりいつもの最悪ジャッジのパターンの王道『試合の流れ、プレーの流れが読めてないジャッジ』
の典型。

あと５Mゴールラインから離れた位置ならPKなっても不思議じゃない。

875 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 18:41:07 ID:CMMzisQM0

なんでアンチはスレの空気すら読めないんだろう

876 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 18:41:40 ID:R9g54L150

転ばなくてもボールはライン超えるし、全くチャンスにならない、そんなプレーに足を引っ掛けるほうがアホ。
チャンスになろうがならなかろうが、PA内で直接FKのファールがあればPKだｗｗ

877 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 18:50:00 ID:r7+K7ONhO

>>872
リーグにとって都合のいい審判なら育ってますが

878 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 18:51:36 ID:Ln/qgcZf0

山田のはPKで良いと思うけどね
体が前に入ってるから

879 ：　　：2006/11/23(木) 18:55:57 ID:XdwTYl2R0

PKより鈴木のアフターチャージにイエロー出さない方が問題だと思うが
あんなに近くで見てるのにｗｗｗ

880 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 19:00:25 ID:y4No8pyg0

>>868
そうか？
ちょっとでも接触があるとすぐ笛を吹くいつもの悪癖が出てたと思うが。
ただ試合の流れを左右するミスジャッジは無かった。PK判定も妥当だし。

881 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 19:01:11 ID:Oj+EYTAW0

田辺が割と安定してるのか？
今日の札幌ドーム見て呆れたよ。

882 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 19:05:30 ID:3SS0/Yr30

>>881
明らかなコーナーキックをゴールキックにして慌てて訂正してたな。

883 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 19:16:32 ID:l9TadTYKO

最終節が浦和ホームでガンバっていうのでもう協会の狙いがバレバレ

884 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 19:30:47 ID:Pje6d5dD0

日程組んだ協会の誰かGJでしたな。報奨金もの。
で？それが主審と何の関係があるんで？

885 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 19:39:44 ID:XkuwF8T90

>>841
見ていませんが
エリア外でファールがあって仮にポンテが転んだ位置がエリア内であったとするならば
残念ですがそれはPKになります。
国内では・・・

数年前審判の誤審の問題がクルーズアップされた時に

今日の浦和－甲府戦のようなファールがあった際に
エリア外でのファールなのになんでPKなんだ？
ということで物議を醸したときにモットラムが

エリア外でファールがあったとしても転んだ地点がエリア内ならPKになり、このジャッジは正しい

と解説したことで、これが国内での判定基準になっていると記憶しています。
だからPKのジャッジは正しいのです。

皆さん納得がいかないでしょうが・・・・（私も納得していないですけど）
これが基準だと言われてしまえばそれまでなのではないでしょうかね？

逆に同じケースでPKにならないことがあって
PKじゃねえのか？なんでならないんだ？！基準がバラバラじゃねえか？！
と問題になったこともあります。

レッズの買収云々をいうよりも曖昧な判定基準のほうを問題視すべきなのでは？

886 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 19:43:37 ID:wLQfcRcY0

TJ死ねよ

887 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 19:54:14 ID:q0jw25zN0

>>868
最近TJを実際には見ていなくて、ここでよくなったと聞いていたわけだけど、
ここで良いとされる松村さんとか高山先生とか穴沢さんとかと比較すると
笛はよく吹くな、と思って見ていた。
まあ、だからといってそれほど問題があったわけではないけどね。

888 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 19:57:18 ID:XkuwF8T90

>>830

でのジャッジでの見解でモットラムが
>>885　のように言ってましたのを記憶してます

889 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 20:48:25 ID:fPj1Y7qt0

【サッカー】香港リーグで修業中の家本政明主審、評判は悪くないもののイエロー8枚・レッド2枚
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164280041

コイツ２度と帰ってこなくて良いんじゃね

890 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 20:52:38 ID:lWyqTH0E0

清水-川崎戦のPKについて、ファールと判定されたプレーを教えていただけないでしょうか。
スタジアムでは分からなかったので。

891 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 21:12:32 ID:SDzVt4mU0

穴沢＠フクアリ
特に書くことはないが
初めてメインスタに座ったので
引っ込んでく審判団を拍手しといた

892 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 21:21:15 ID:fA1Uv9WR0

田辺＠札幌ドーム
何本かあれ??っていうのもあったが、そんなにストレスなかった。

>>882を除けば。

893 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 21:25:15 ID:OWlBg/G20

清水のPKはなんだったの？
キーパーがキャッチして数秒たってから西村がだっとのごとく、
駆けだしていきなりPKとった気がしたのだが。

894 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 21:28:26 ID:1D8Z2woF0

>>890
ゴール右45度35MくらいからのFKを蹴ってゴール前に
入ってくる所を川崎の選手がPA内で清水の選手を倒してしまいPK
Jリーグタイム参考
ただ誰が倒したのかはよくわからないしちょっと厳しい感じもした

895 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 21:29:22 ID:QzrwvgrK0

>>885
確か、
「ファールをしたのがＰエリア外であったとしても、継続的にファールを
　Ｐエリア内まで行い続け、結果としてＰエリア内で倒したのであれば
　ＰＫである。」
みたいなこと言ってたのではなかったっけ？
浦和の試合で岡田がジャッジだったときのやつだよね？
鈴木かだれかがやったファールで。

896 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 21:30:16 ID:yOLhGcs7O

>>857
J2見てないヤツがでかい口たたくな

897 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 21:33:05 ID:KF9uB5hh0

負けた側だがTJは普通だった
名前を聞いたとき、以前の悪い思い出が甦ったものだが
あれくらいに裁いてくれたら十分合格点

898 ：890：2006/11/23(木) 21:36:23 ID:lWyqTH0E0

>>894
㌧です。倒したのは佐原だと思います。
すっきりしました。

それから、あのジャッジ意外では西村はいつもの西村でした。

899 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 21:49:53 ID:CMMzisQM0

>>895
駒場の対ジェフ戦
外で足引っかけられてもPA内に転がればPKになるとか
意味不明なこといってるんだよな
実際にはアレの2枚目躊躇したせいでアレが逆転弾きめた帳尻あわせ
にしかみえなかったけど。

ただ去年の大目玉でエメが全く同じプレーでPKにはならなかった

900 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 21:52:35 ID:XkuwF8T90

>>895
そうです。

そういう解釈でジャスティスが笛をふいたのであればPKと言われても仕方がないと言わざるをえません。
個人的には腑に落ちないんですけどね

で、そういうプレーがあった場合にはPKの笛を吹くという
ジャスティス自身の判断基準にはブレが無いということが言えるのではないでしょうかね

だからジャスディスの場合にはこういうプレーに注意しなければならないということが言えるのではないでしょうか

でも赤は厳しいね

901 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 22:00:43 ID:plEmkj290

でもまぁPKはPKだもんな。
そんなあーだこーだ言うすっとんきょうなジャッジではないよ。
あんなものだ。

902 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 22:06:48 ID:9xspfVEh0

西村＠日本平

スタジアムで見ていた限りでは、PKの場面はよく判らなかったな。
周りの人も、何が起こったのか判ってた人は居ないみたいだった。

あとは、楔に入ったボールの競り合いでの？な判定が少々、
スローインの差し違えが1，2本くらいで普通の出来。

アドバンテージの判断もなかなか良くて、流れを意識したジャッジには好印象。

スローインでプレーが再開した後、ピッチにボールが2個入ってしまった場面があったんだが、
近くにいた西村はプレーを切らずに、素早くボールを拾い上げて外に投げてた。
川崎がチャンスを作りかけてた場面だったので、臨機応変な対応で良かったと思う。

903 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 22:21:12 ID:brQ6ccmy0

草津－神戸＠今村　エリア内での草津のＧＫと神戸の選手が交錯、ボールを蹴りだ
した後にＧＫの腕で相手の足に接触したが、なぜかカードもなくＰＫもなく。
そのあと、草津の選手が神戸のＤＦに押されて倒されるも何もなし。
草津の選手がエリア内でアフタータックルで足を刈られてるけど何もなし。
最初にＰＫ取らなかったあたりからファールの基準がゆるくなり両チームとも
ラフプレー気味になる。
草津の選手が競り合いで神戸の選手に寄りかかって倒れて、神戸の選手の
足が草津の選手の腹部に入って痛がってピッチをごろごろ転がって両チームの
選手が集まって乱闘直前になるが選手を離させて特に注意もせず試合再開。
同じようなプレーで黄色が出たり出なかったり。
見ていてどんどんジャッジが悪化していくのが良くわかった。

904 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 22:24:19 ID:XYYtgKUx0

>>903
まったく同意。基準がさっぱり分からなかった。

905 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 22:29:07 ID:pkHwXiUt0

>>900
> でも赤は厳しいね

ジャスティスがＰＫのファールに対して出したのは黄紙
二枚目だったから、その後赤紙出したけど

906 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 22:34:47 ID:YSM1zIAo0

蜂ー脚＠吉田、蜂者視点
全体的には蜂側のファウルは良く取るのに脚側はそこそこスルーしてた。
全体的には笛も少なかったし、プレーの邪魔にもなってなかった気がするんで「コンスタントにだめぽ」レベルなら普通なんじゃないかと思う。

だが、吉田って蜂嫌いなのかね？と思わせるジャッジが数回あった。
確か、天皇杯でも吉田が主審したんだが、その時も若干麿側寄りだったんで…。

907 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 22:37:32 ID:P3okoaUd0

劣頭オフィシャルの試合速報…
ジャスティス名前変えたのか？

三ツ沢の太田は可もなく不可もなく
少々細かい＆試合後半になるにつれ厳しくなって
いったような気はするが。。。
シュミはアレモンがいけてなかっただけ
以上が、第3者の感想
（都合でひいきチームの遠征に行けなかったため）

908 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 22:41:33 ID:86B4uAdm0

太田→大西
シュミ→シミュ

909 ：907：2006/11/23(木) 22:41:37 ID:P3okoaUd0

すまん大西の間違い…
岡田と岡野の間違いと似たようなもん

910 ：：2006/11/23(木) 23:37:04 ID:FcYo56V70

今NHKのハイライトで見たけど
首位のチームがPK２つに退場1人貰うって寒くね？
そんな試合誰が見たいの？もっと審判が目立たない試合にしてよ
そんな審判の目立つ試合誰も見たくないでしょ？
すぐにでも改善してよ
でないともうJみない

911 ：　：2006/11/23(木) 23:38:48 ID:EJj/GQ6a0

>910 毎試合そうだからな　

912 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 23:39:54 ID:BycO37Pv0

で、その岡野＠仙台-湘南

数回「流せよ！」ってのがあったけどまぁ許容範囲内。
あとは主審の位置からは見えてないのに、副審（恩氏）のｱﾋﾟｰﾙを無視してた。
それと何回もｼｬﾂ入れろ、って選手に促してたな。結構神経質なのかも・・・？

年齢的にはＪ１主審に昇格してもおかしくはないかも。
今年は他に廣瀬、野田、鍋島あたりが昇格かなぁと思うけど。

913 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 23:49:08 ID:FcYo56V70

審判団はもっと考えてよ
自分たちのプライド守るのは結構だけど
もっと日本サッカーのJの発展を考えてよ
審判の目立つ試合なんて寒いだけだよ
あーまたかよ、つまんねーってなるだけでしょ
金払って見に来てまた見たいと思うわけ？
このままじゃ先細りするだけだよ

914 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 23:49:28 ID:jV/oOXi6O

今村は終わってる
最初に明確な基準を示しとかないから、徐々にｇｄｇｄになっていって最後は収拾つかなくなった
リーグ戦の佳境で起用してはいけないレベル

915 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 23:55:45 ID:8C5h6d720

>>910
だって後ろから倒したり、足引っ掛けたりするんだもん。

916 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 23:57:06 ID:bMcKwBk60

>>910
そういうファール数に対する文句は選手に言ってやれ
審判はPKやカードの数が問題じゃなくて、それが適切だったかが問題だろ。
今日の試合は見てないから、その判断は他の人に任せるが。

917 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 23:57:45 ID:fPj1Y7qt0

>>910
あれは秋本がバカ

918 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 00:01:44 ID:yyBiZoy40

味スタ＠ＴＪ

全体的に笛が遅い。
だから選手が次のプレーを終えてから巻戻しの形になってそれが凄く嫌な感じ。
多分視野が狭くて副審の旗とかを見るのが遅いんじゃないかと。
でも良化しつつあるとは思う。

919 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 00:08:12 ID:5R+skhVi0

>>915
簡単に獲りすぎだよ
審判見方に付けることが勝利への近道なんて寒いよ
そんなリーグみたくないよ

>>916
そんな簡単にPK獲ったり退場させたりしてたら寒いって言ってるんだよ
別にあの試合に限った話じゃないでしょ？

>>917
でもあの試合だけじゃないでしょ？ああいう寒いジャッジするの
つまんないよ

920 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 00:11:15 ID:pvwTHW5y0

>>919
あなたの好みで世界は回ってないもんで。

逆にリーグ面白くさせようとして、甲府びいきにしろなんて主張は
やめてもらいたい。

921 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 00:22:10 ID:5R+skhVi0

甲府びいきにしろって言ってるわけじゃないよ
ホントにPK２つも獲る必要あったの？簡単に獲りすぎだよ
退場させる必要あったの？つまんないよ
この試合だけの話じゃないよ
あなたはJの審判のレベルに納得してるの？それなら何も言わないよ
審判が主役になる試合なんてバカバカしいだけだよ
やってる方も見てる方も

922 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 00:23:39 ID:60RhTDGB0

面倒だからスルーしとけよ

923 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 00:24:58 ID:ui7bazrt0

だって鈴木君がアフターチャージしても警告出ないんだもん

924 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 00:30:31 ID:oj1gRHDG0

>>921
お前のはただの感情論

925 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 00:32:37 ID:L51H6TgN0

浦和のPK2つはなぁ・・・
裏に抜けられたのを後ろから追いかける形でチャージしたり足出したり。
確かに印象は悪い、とりあえず明日のJスポでもう一度見てみるわ。

926 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 00:33:49 ID:5R+skhVi0

>>923
判定の基準がめちゃめちゃなのも寒いよな
いい加減どうにかしてよ
いつまでこんな寒いジャッジ続けるんだろ

927 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 00:36:44 ID:BPshEoSP0

そーいう意味では今日のＴＪはマシだった。
基準がぶれないってだけで、どんな糞審判でもある程度見られるもんだな、と思った。

928 ：埼玉はくず：2006/11/24(金) 00:38:54 ID:0dQINTVVO

アライールのチャージでヤマダ倒れたのはシミュレーション取られてもおかしくなかったろ。
前半ロスタイムの鈴木のアフターカード出ないし。
実況でも8：2くらいでジャスティス死ねだった。
浦和はまず例の件で勝点没収とか無観客試合になる心配してろよ

929 ：　　：2006/11/24(金) 00:41:02 ID:i9r2HrTP0

まあPK2つはそれなりに妥当な判定ではあると思うけど
あれで退場なら鈴木も退場してなきゃおかしいわな
甲府の選手が怒ってたけどヒロミも「気持ちは分かる」って言ってたしｗ

930 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 00:45:03 ID:ui7bazrt0

>>926
単純に下手なんだろうね。
どっちかに肩入れしてるとかじゃなくてさ。

>>928
俺もあれはシミュレーションだと思ったよ。
何か山田が「何でだよ！」って怒ってるようなリアクションしてたし。
あれは審判によってPKにもなるしシミュレーションにもなるプレーだな。

931 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 00:50:46 ID:5R+skhVi0

岡田とか家本っていつ引退？さっさと消えて欲しい

932 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 00:57:16 ID:5R+skhVi0

審判がJの価値を著しく低下させてるよ
勿論そうじゃない審判も居るけども

933 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 00:58:53 ID:z/9u7/620

またアンチが沸いたのか

934 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 01:00:37 ID:UtFodLVU0

こいつらは>>1も読めないのか、読んでも理解できないのか。

935 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 01:00:45 ID:37XjVvql0

審判が悪いのは許すとしても、
それを認めないのは許せん。

936 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 01:02:24 ID:z/9u7/620

>>934
理解しようとしてないのでは？

937 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 01:04:56 ID:BPshEoSP0

>>934
読んでないんだろうと思う。
愚痴は自スレでやってほしいもんだけどなぁ。

938 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 01:09:59 ID:37XjVvql0

審判のメンタルが弱すぎる。

939 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 01:16:54 ID:5R+skhVi0

誤審が酷いと、怒りを通り越してバカバカしくなる
プレーする、見る、応援する行動自体がバカバカしくなる
審判のその日の気分次第であっちに転んだりこっちに転んだりするような試合は寒い
Jが始まって１０年以上たったいい加減なんとかしてよ

940 ：今節まとめ：2006/11/24(金) 01:17:24 ID:oosGVxpC0

鹿島－新潟　　　高山啓義　原田秀昭　中原美智雄　宮島一代
瓦東－横鞠　　　東城穣　木島栄　相葉忠臣　唐木田徹
浦和－甲府　　　岡田正義　安食弘幸　平野伸一　砂川恵一
千葉－広島　　　穴沢努　武田進　佐藤秀明　牧野明久
清水－川崎　　　西村雄一　山口博司　中込均　二俣敏明
京都－磐田　　　奥谷彰男　手塚洋　青木隆　高橋佳久
桜大－鯱八　　　柏原丈二　中井恒　岡野尚士　片山義継
大分－大宮　　　松村和彦　山崎裕彦　金子聡一郎　鳥越明弘
福岡－脚大　　　吉田寿光　廣嶋禎数　村上孝治　金田大吉

札幌－東緑　　　田辺宏司　西村典之　伊東知哉
仙台－湘南　　　岡野宇広　佐幸欣治　恩氏孝夫
山形－木白　　　村上伸次　浅野正樹　八木あかね
横浜－徳島　　　大西弘幸　間島宗一　野上正人
草津－神戸　　　今村亮一　五十川和也　田尻智計
愛媛－鳥栖　　　池田直寛　西尾英朗　森本洋司

941 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 01:35:07 ID:7oYWeDXg0

まぁこれでも見て元気出せ
http://www.youtube.com/watch?v=7pmOAfx0Jhg&mode=related&search=

942 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 02:09:20 ID:ui7bazrt0

よし、じゃあ>>1を熟読した上でもう一度書き込んでみるか。

最初のPKは後ろから手をかけていたので妥当。
2つ目は一歩間違えばシミュでもおかしくないがホームならば普通にPKが妥当。
よって浦和のPK2つは妥当。
秋本が警告2枚で退場も妥当。
実際にジャスティスはその通りのジャッジをしたのでOK。

前半終了間際の鈴木のファウルは完全にアフターチャージだったので警告が妥当。
よって警告2枚で退場が妥当。
しかし実際は警告なしだったのでNG。
こんなもんでどうですかねえ？ｗ

943 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 02:18:47 ID:NRWAOIM50

＞ホームならば
残念ですがお引取りください

944 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 02:26:10 ID:ui7bazrt0

>>943
>>1をよく読んでください

945 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 02:30:26 ID:SLqwESON0

んー

やっぱ組織の上の方も流れの中での得点を望んでるわけで

それを阻害するファウルはやっぱりなくして欲しい。＞ＤＦ

946 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 02:35:44 ID:NRWAOIM50

>>944
スレ番が一桁だった頃からの住人ですが何か？

今回のジャッジ内容うんぬんの前に、
「ホームならば」などという所謂"ホームデシジョン"を容認するような考えの持ち主はお帰りください、という意味です。

947 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 02:39:57 ID:XJt9iFbK0

スレ番が一桁だった頃からの住人であることがいかなる意味を持つのかについて論ずるスレになりました

948 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 02:41:48 ID:NRWAOIM50

「ﾃﾝﾌﾟﾚなんて暗唱できるぐらい頭に入ってる」って意味で言ってるんだから、くだらない方向に持っていかないように。

949 ：　：2006/11/24(金) 02:42:01 ID:ui7bazrt0

>>946
スレ番が一桁だった頃からいた住人だそうですが何も。
ホームタウンデシジョンを容認してはいけないのでしょうか？
審判は人間であってロボットじゃありませんよ？
雰囲気に流されることだってあるわけです。
そしてその雰囲気を作ってるのが浦和サポな訳でそれは素晴らしいことですよ？
それすら認めないんですか？？？

950 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 02:43:26 ID:p9t7gKSz0

日本人ってサッカーに向いてないんじゃなくて
サッカーの審判に向いてないんだな

951 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 02:45:00 ID:ui7bazrt0

それから全てのクラブがホームタウンデシジョンを受ける権利があるとは思いませんよ。
それは受けるものじゃなくて自分達で勝ち取るものだからです。
今それが出来るクラブはJじゃ浦和くらいのものじゃないですかね。

952 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 02:45:45 ID:JH+0kzZY0

エリア害でもPKでいいんだあ
浦和は今後大変だな
エリア害のにPKだPKだ言われ続けるんだろうし

953 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 02:46:47 ID:NRWAOIM50

>>949 >>951
そういうのは自分でスレ立てるなりして他所でやってくださいね。

954 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 02:48:38 ID:ui7bazrt0

>>953
反論できないからって逃げないでくださいね。

955 ：　　：2006/11/24(金) 02:52:36 ID:i9r2HrTP0

テンプレ暗唱ｗ

956 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 02:53:34 ID:ZRtELI4KO

たかやましね

957 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 02:54:22 ID:NRWAOIM50

>>954
ホームデシジョンというのは誤審と同様に、
「完全に無くすことは不可能だが、出来る限り無くさなくてはいけないもの」です。

それを理解できない貴方は、このスレを利用する資格以前にスポーツを観戦する資格がありません。

958 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 03:03:13 ID:ui7bazrt0

>>957
はて、「出来る限り無くさなくてはいけないもの」でしょうか？
私はそうは思いませんがねえ。
むしろ「ルール上可能なあらゆる方法を使ってでも勝ち取るもの」
だと思うのですが。

それと、どうやらあなたによると私はスポーツ観戦する資格が無いようですが
スポーツ観戦するのに資格が必要なのですか？
どんな資格が必要か教えていただきたいのですが？

959 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 03:07:36 ID:9fWaINgk0

詳しくない俺が勝手に例えると、浦和が亀田やって優勝しそうって事だな
そらあかんわ

960 ：　　：2006/11/24(金) 03:08:17 ID:i9r2HrTP0

スポーツ観戦公平検定1級とか？

961 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 03:16:11 ID:lMTNztY+0

悔しかったらサポの数増やしてホームタウンデシジョンとれるようにすればｗ

962 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 03:22:30 ID:9fWaINgk0

それなんて協会力?

963 ：　　：2006/11/24(金) 03:27:52 ID:i9r2HrTP0

ホームデシジョンがあって当たり前と思ってる俺はスポーツ観戦の資格が無いようだｗ

964 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 03:40:17 ID:0MFwiaU20

キティタイムマンセー

965 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 04:16:00 ID:7mxWGeLB0

ドメサカは名無しでおｋ

966 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 04:33:42 ID:BR4+eatqO

村上＠山形
全体的に柏寄りで山形側スタンドから大ブーイングが何度も。
しかし、ファールの基準が前半と後半でｺﾛｺﾛ変わってはいなかったので、次第点か。
ＰＫっぽいのがあったがたぶん村上の判定が正しい。黄紙は０枚でよかったが。

967 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 04:59:17 ID:29+LFYkbO

ホームアドバンテージなんてなくて当たり前でしょう。『ホームアドバンテージ』なんてちょっとカッコイイ言い方するからそこまで悪には聞こえないだけで、はっきり言ってしまえば『片寄ったジャッジ』ということ。
そんなものを認める方がおかしいのでは？
結果的に『ホーム有利であった』とかいうのは試合後に言うのは仕方がないが、最初からホームアドバンテージなんてものありきで考えるなんて、誤審を容認しているということです。やはりそんなのはおかしい。

968 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 05:20:41 ID:aMkl7/8q0

「ホームアドバンテージ」はあっても構わないだろｗｗ
慣れたピッチとかサポータの応援によるモチベーション向上なんかのことなんだから。

「ホームデシジョン」とか主張してるのは基地外だからまともに相手するだけ時間の無駄。

969 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 06:53:31 ID:tRU6YrKY0

>>952
昨年だか一昨年の浦和vs千葉戦で鈴木啓太がＰＡ外で引っ掛けたがＰＫ取られたのを抗議したら、
引っ掛けたのがＰＡ外でも倒れたのがＰＡ内ならＰＫだとモットラムが言ったんだよ

970 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 07:55:18 ID:5EKUIdiw0

アンチがスレ汚しの元凶

971 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 08:03:31 ID:z/9u7/620

>>970
今更言わんでも

972 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 08:25:48 ID:Pu2e6m3L0

>>957
高所からつまらんご意見開陳するなよ、評論家気取りが
頭劣ってんじゃねえのか？

973 ：：2006/11/24(金) 08:47:50 ID:xfBQQfwn0

今年はレッズパイアが多いな．

974 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 08:48:40 ID:LaQ4Y2r50

>>969
モットラムがなんて言ったかよく知らんけど
直接FKがあたえられる場所はファウル行為があった場所から再開されるはずで
むりやり補足して解釈すると

PA外から内まで継続してファウルがあったか、もしくはファウルを繰り返してそれがPA外でもPA内でもあった場合に
PA外はアドバンテージとって流してPA内でのファウル（PK）をとることもできるし

PA内ではファウルじゃなく倒れて、その前にアドバンテージとって流したPA外のファウルをとった場合、
PA外の時点ですでに笛吹いてプレーを止めた場合
なら直接FKになるんじゃないか

975 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 09:50:23 ID:inbbBtkF0

>>974
モットラム見解はもう考えない方がいいと思う。
結局こいつがやったことは審判の擁護の為の苦しい言い訳だから。
ダブルスタンダードを作ってしまい後々のジャッジに悪影響を残した。
今年からはそれでも修正しようという感じが伺えるし。

その最たるが福西の神の手ゴール。

976 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 10:03:08 ID:E3e/LxOZ0

フクアリ＠穴沢

少々倒れても流す感じで統一されてた
よかったです

977 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 12:36:09 ID:d15yvb290

ホームタウンデシジョンはあっていい。
といっても、パンチでゴールしても見逃せだとか、大したファールでもないプレーで相手を退場させろとか言うわけじゃない。
サッカーには「どっちにジャッジしてもよさそうな微妙なプレー」というのが必ず出てくる。その辺をホーム寄りに吹くくらいはするべきだ。

978 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 13:04:46 ID:Gsx6iwqu0

>>977
それは
「ホームアドバンテージ」
だ

979 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 14:03:11 ID:Zrc1CM3T0

>>978
まぁまぁ。用語の定義争いは不毛だからやめよう。

で、個人的には>>977位はありかな、と思う。
その「微妙なプレー」がファールならば、とらずに流すという選択でもいいけど。

980 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 14:22:53 ID:1dhWtKRG0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/24/03.html
＞ＤＦ伊藤は「チョ・ジェジンが笑いながら“あれはＰＫじゃない”と言っていた」と吐き捨てた。
伊藤は韓国語ができるの？それともチョがわざわざ日本語で言ったの？

981 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 14:27:43 ID:qqm5X/Kl0

誰かチームメイトに言ったのを聞いたんじゃないの？

982 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 15:26:11 ID:8oRRM6C90

てせから聞いたんじゃね？

983 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 16:02:12 ID:JH+0kzZY0

てせって出てないじゃないか？

984 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 16:14:45 ID:3S29g9Cj0

簡単な日本語くらい覚えるだろ

985 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 16:33:29 ID:WSYc4ci+0

本日の地域リーグ決勝大会、新日鐵大分－ＴＤＫ戦で、ＰＫ戦の最中に退場者が出た模様ｗ

986 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 16:54:02 ID:ckmMyZfT0

一発なのか２枚目なのかわからないけど珍しいね
去年の天皇杯でサポ煽った選手が黄紙もらったのは覚えてるが

987 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 16:57:53 ID:ckmMyZfT0

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1164340437/108
こういうことらしい

988 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 17:20:40 ID:LG7RzhL30

>>980
チョの日本語力がどの程度かは知らんけど、
「あれはＰＫじゃない?」（疑問）と言った
（もしくは、そう言いたかったけど発音が怪しかった）のを
伊藤が「あれはＰＫじゃない」（否定）と勘違いしたんじゃね？

989 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 17:30:41 ID:vcpg3chSO

チョてどんくらい日本語できんだろね。
来日間もないヨンセンがインタビューで日本語で「モウイッカイ」
とか言えるんだからチョが「アレPKジャナイ」とか言っても不思議ではない。

990 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 17:32:29 ID:icyInu4i0

※試合中の実況は厳禁！　実況は実況板で。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。

■このスレのルール
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・買収・八百長といった陰謀論、特定のクラブを貶める行為は別スレでどうぞ。
・観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・主審予想のレスは本文に必ず　■主審予想■　を入れてください。

前スレ
■◇主審または副審を語るスレその碌渋誤(65)◆□
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1163233778/

関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
・2006年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2006

次スレお願いします。テンプレ若干修正。

991 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 18:21:20 ID:pXKJLIsp0

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1164360046/

立てた

992 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 19:46:40 ID:pvwTHW5y0

>>980
たとえコトバ分からなくてもさ、
ノーPK　┐(´ー｀)┌
見たいな感じで伝わるんじゃない？

993 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 20:29:52 ID:XIpCgEQN0

微妙なジェスチャーやニュアンスこそ曖昧で受け取り方次第でどう判断もできる。
PKじゃないと思い込んでいた伊藤がPKではないと言った風に感じただけで
勘違い発言をしてしまったという可能性が高い。
同様に伊藤の発言を記者が捏造に近いほど捻じ曲げたりした可能性もある。

994 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 20:33:53 ID:5C6WN+OG0

チームメイトのチョンと話したりしてるだろうし
川崎に住んでりゃ朝鮮語くらいわかるんじゃないの

995 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 21:39:49 ID:hT3hYPyHO

995なら家元コロンビア送り

996 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 21:52:43 ID:m4X9Ole/0

９９６ならジョージも香港送り

997 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 21:56:16 ID:bf5SEcpf0

997なら家本永久追放

998 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 21:59:46 ID:eDZkW6h60

999なら家本999に乗ってアンドロメダまで出発（片道切符）

999 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 22:01:01 ID:eDZkW6h60

999なら来年のSRは橘高

1000 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 22:01:18 ID:b5UNLQ/m0

1000なら家本が銀河の彼方伊豆くんだりへ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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