■◇主審または副審を語るスレその炉苦渋師(64)◆□

※試合中の実況は厳禁！　実況は実況板で。
http://live22x.2ch.net/livefoot/

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。

このスレのルール
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・買収・八百長といった陰謀論、判定を不服とした特定のクラブ叩きは別スレでどうぞ。
・観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・主審予想のレスは本文に必ず　■主審予想■　を入れてください。

前スレ
■◇主審または副審を語るスレその炉苦渋惨(63)◆□
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1160243054/l50


関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
・2006年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2006

ゴール方向なら決定機
枠の外へ向かっていれば決定機ではない


よってワシントンもマギヌンも決定機ではない

審判ランキング 2006.10.05版　ver.2.0　☆ = SR　　[　] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男..　　　　： 松村（さん）
コンスタントに評判が良い ： 高山、穴沢(↓)
割と安定してる　　　　　 　 ： ★上川 片山、廣瀬、田辺
出来不出来が激しい 　 　 ： 砂川、山西（↓執行猶予）、長田（↑）、［岡野］
コンスタントにだめぽ 　 　 ： ★吉田、奥谷、扇谷 、大西、前田、今村
逝ってよし　 　 　　 　 　 　 ： 辺見、牧野、松尾、［早川］(↓)
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　 　 　 　： 村上、［鍋島］、東城
('A`)　　　　　　　 　 　 　 　 ： 池田、野田、★西村、小川、
誤惨家　 　 　 　 　 　 　 　 ： ★柏原、★岡田
元凶 　 　 　 　 　 　　 　 　 ： 高田

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
今一番紙に近い男..　　　　：★家本（↓香港派遣中）

甲府−鯱八　　　前田拓哉　伊藤力喜雄　村上孝治　砂川恵一
横鞠−鹿島　　　吉田寿光　唐木田徹　二俣敏明　鍋島將起
京都−大分　　　岡田正義　高橋佳久　山口博司　早川一行
千葉−大宮　　　奥谷彰男　下村昌昭　前島和彦　扇谷健司
清水−新潟　　　柏原丈二　名木利幸　岡野尚士　野田祐樹
福岡−磐田　　　東城穣　江角直樹　上荒敬司　中井恒
浦和−川崎　　　片山義継　山崎裕彦　中原美智雄　犬飼一郎
瓦東−脚大　　　松尾一　金子聡一郎　小椋剛　牧野明久
桜大−広島　　　高山啓義　安食弘幸　原田秀昭　辺見康裕

山形−鳥栖　　　岡野宇広　鈴木亮哉　田尻智計
草津−愛媛　　　大西弘幸　八木あかね　長谷忠志
湘南−横浜　　　今村亮一　原田昌彦　前之園晴廣
徳島−東緑　　　池田直寛　手塚洋　宮島一代
札幌−神戸　　　上川徹　間島宗一　浅野正樹
水戸−仙台　　　小川直仁　木城紀和　阿部浩士

正直、昨日の片山はテンパていたと思う。（どっちに有利不利とかじゃなくて）

問題なのは大一番になるほど、テンパってしまう審判が多いってことだな。
日本人特有のメンタリティなのかな。
今までSRは糞と思っていたが、SRはそういう試合の笛を吹く機会が多い分目立ってしまうのかもしれん。

ま、昨日のサイスタはサポもえらい盛り上がってたしね。
しょっぱなのハンドですでに大ブーイングだったし、大変だっただろうとは思う。

あと、思ったんだが、岡田と片山って昔っから完全にファールとカードの基準が
違うので、結城と山岸を同列に論じてもしょうがなくね？
結城のときも、岡田だからルールどおりに赤と判断した、としか。
多分片山（と言うか、別の主審）だったらまた違う判断をしてるだろう、ってのは
結城の時にすでにいろんなやつに言われてたっしょ。

一応浦和アンチ対策用
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1160670269/l50

前スレの>>990
PKになるかどうかで退場か警告かって判定要素になるの？

直接FKで罰するファールのあった場所が、ペナルティエリア外か内でPKかFKに分かれるだけで退場警告の判断はまた別のものですよ。

ルールブックが審判するのではない。

GKと1対1で真横にフェイントしてGKに引っ掛けられたら決定機阻止にはならないのか？

何でそんなに山岸を赤にしようと必死なの？

今日の試合のこと話そうぜ
脚×瓦の最後のほうの瓦のアレはバックパスかどうか聞きたい

昨日の赤×海豚戦のやつと同じぐらい微妙、どっちとも取れるケースだと思う。

まだ、若干不満が残ってる浦和サポがいるみたいだから↓前スレ>>927に反論しとく
＞＞流れ流れ言うけど、それ以前にルールは絶対だろ？
＞＞試合壊すから、ＰＫや赤、黄色を見逃すってのはありえない。

ルールは絶対じゃない。相対的に存在する。
レフェリーは時間の制約の中で、判断材料も限られた状態で裁くかざるを得ないから。
だから、その瞬時の判断とVTRを確認した後の判断が食い違うことがある。
後者が常に正しいかというとそれもまた疑問。
時間的な制約はないが、資料が全て揃っているとはいえないから。
たとえば、選手間で暴言やユニのひっぱりがあった場合はVTRでも判断がつかない。
そして、暴言、目に見えない引っ張り合いまで含めてすべて基準どおりに裁くことは不可能。
（証拠がそろえられない）
よって、正しい判断は相対的に存在する。
問題の場面に至るまでの間にも、小さな誤審が積み重ねられそこまでいたっている。
だから自分は相殺ジャッジも基準のブレも許されるとおもう。

問題はバランスの問題で、秤の中心点を何にするか。
それに関しては、審判委員長の方針というのが実は大きく影響している。
モットラム時代はルールブックの厳正な遵守。
今は「タフにプレーさせる・・」とかなんとかいう高田さん？の方針。
バランスといっても決して両チームのカードの数をバランスさせるというような悪平等ではない。

だから、議論の対象となるべき場面は、選手が試合に集中できないほどの誤審があった場合
や、誤審じゃなくても厳正にファールを取りすぎて選手が試合に集中できなかったような場合
だと思う。

>ルールは絶対じゃない。相対的に存在する。
この1行で後は読まなくていいことが判明した。
可哀想な子だな、君は。

味スタ　　
初心者のおれに誰か教えてほしいのだが、最後ロスタイムのＦＫ（マグノ）のときに、
主審が一度目のホイッスル吹いて、プレーインしたあとに主審が止めたところ。
ああいうＦＫは、瓦斯の選手が先に出たり近づいたり、当然の警告（遅延）とかでしょ？
瓦斯側の壁をチェックしたのかｏｒなにもなくて、主審が一度間合いを切るってありなわけ？

>>5
どこがどうテンパっていたように見えた？

テンパってた　っていう抽象的な言葉で片付ける気か？

試合を壊すのは試合を壊すようなプレイをした選手に責任が有ると言う視点がないとムチャクチャな
ことになるな

ここが赤VS犬後ほどに荒れてないということも、昨日の片山さんがなかなかのジャッジをした証拠じゃね？ｗｗ
しかもあれだけPA内でいろいろあって、最後まで試合も荒れさせなかったわけだからね。

>>19
何を片付けるんだ？
お前の方がよっぽど抽象的だぞｗ

テンパってたかはしらんけど赤の雰囲気に飲まれないようにって思いすぎて
川崎のプレーにいっさいカードだしてなかったな

あと今日の脚×瓦斯戸田が加地へのイエロー出てたシーン
あれノーファールじゃね？

>>21
ここが荒れるか荒れないかがジャッジの指針足りえるのか？

>>24
半分冗談だが半分本気だｗこと赤と川崎に関してはねｗｗ

あれだけあからさまなミスジャッジの証拠あがってるのになかなかのジャッジって。
選手が我慢しただけだろう

>>18
ガンバと東京の選手がもめてたから注意しただけなんじゃないだろうか。

FC東京対ガンバ＠味スタ、バックスタンド2階でみてきました。主審は松尾でした。

これまでの松尾は、ちょっとした接触プレーで笛を吹き、
よく分からないカードを出す印象がありましたが、
今日の前半30分までは本当に松尾か？　と思うほど、良いジャッジでした。
ただ体が当たっただけで笛を吹かず、しかしファールはきちんと取っていました。
前半25分頃、(マグノアウベス？とルーカス？の）口論が起きかけたときは、
自ら二人の間に割って入って、ことが大きくなるのを未然に防いでました。
前半30分以降は、接触プレーをやや厳しく取るようになり、またファールと思われるプレーを
流してしまうようなシーンが何度かありました.
それでも、以前の松尾に比べれば、全体的にかなり良くなった印象が残りました。
こういうジャッジを数試合続けられるようなら、ランクの上方修正を検討するのも有りでしょう。

>18
>瓦斯の選手が先に出たり近づいたり、当然の警告（遅延）とかでしょ？

このシーン、松尾が壁の位置を決めたあとはFCの選手が前に動いたとは見えなかったので、
松尾が笛で時間を止めた理由は、壁の前に立ったガンバの選手と壁のFCの選手の間で、
口論か小競り合いが起こりかけたからだと思われます。

>>25
勝敗決まってたらこんなもんじゃないと思われ
ポンテの同点ゴールが無かったら炎上してたんじゃね

前スレでも言われてたがハンドかポンテ倒しでPK与えられてたら川崎ファビョるだろうし
啓太のジュニ倒しでPK与えられてたら浦和がファビョるだろうし
結果的に引き分けだったからだろこの程度なんだろ。

>>22
片山さんへの評価。
テンパっていたならテンパっていたで、どこがどうテンパっていたのかはっきり言って欲しい。
じゃないと評価でも何でもない。

>>30
別に>>5は片山さんの評価なんかしてないと思うが。
どちらかといえば日本の審判傾向について、自分の考えを述べているだけじゃないの？

>23
すぐそばでプレイを見てた線審はノーファールとしてたね

今節の一番のネタって奥谷じゃないの？
何で片山でここまで揉めてるのかがわからない

>>33
奥谷なにやらかしたの？？

ていうか、片山以外の報告も聞きたい。

>>34
千葉大宮での大宮のハンド見逃し。

昨日の片山なんて第三者から見ればここまで大騒ぎするほどでもなく、
いつものこのスレなら今日はハズレだったねって程度だし。

PKがらみのミスジャッジ三発やった以上、｢論外｣でも良いと思うがな＜昨日の片山
まあ、今日の結果見た以上、片山が浦和勝たせなかったのは大正解だった、ホント助かる。

>>35
あれは故意のハンドでないから笛吹かなくて正当
奧谷は若干大宮寄りだったがいたって普通だったぞ

＞浦和勝たせなかったのは大正解
こういう内容を書き込む人が、昨日の片山さんを「論外」とするのに説得力が全く無いんだが。

そもそも、ここは主審の細かなミスをあげつらう目的のスレではないのでね。
大して問題ない事を殊更に大きくしようとしてるようにしか見えんよ。

味スタバック下層

>23>32
戸田のは正当なタックルだったよね。
後半、同じ場所で宮本が石川を倒したのもファウルには見えなかった。
線審は主審の笛を聞いてから旗をあげてた。

>>38
あれだけ露骨に手を出してて故意じゃないというのはどうか
そもそも故意でなければ全て反則にならないというわけじゃない

PK見逃しのどこが細かなミスだ

>>41
実際にはPA内で体につけてない手にあたったらファールとるね

試合が荒れたり終了後に審判の周りを囲んだりする度に
「サッカー選手って自制も出来ないお子様なのか」って思っちゃうよね

で、それの肩持つかのように「コントロール出来ない審判が悪い」とか、
したり顔で責任転嫁する人間が現れるから困ったもの
ルール通りに裁けば「杓子定規だ!!」ときたもんだ

他のスポーツでは審判に集団で抗議なんて絶対に許されないのにね
モラルが著しく低いのかも知れない

浦和・川崎戦は八百長で引き分けにさせられた！！！！

審判と八百長をまたまた仕組んだＪＦＡ、ｔｏｔｏを含めて、逮捕令状が絶体に必要不可欠！！！！

え？
集団で囲むだけじゃなく暴言吐いたりさらに殴ったりする球技を知ってますよ？
しかも処分は退場くらい、たまに罰金が付く程度な球技を……

俺も試合中に対戦相手にラリアットかましたり
判定にキレてベースぶんなげたりする球技知ってるｗ

球技でそーゆーのは知らないな
おっさんのお遊戯でなら一つ思い当たるけど。

>>43
ほかのスポーツに比して、サッカーは著しく誤審が多い。

>>43
つやきう

視スラー多いなw

PKがらみのミスジャッジ三つといっても、どっからどう見てもPKというのならともかく、
取らなくてもありかなと思わせるものだし、リプレイで何度も見てジャッジしてるわけでもないからな。

まあ個人的にはポンテのは取っとけといいたいが。

レスも空気も読まずに言ってみる。
片山主審はグッドコントロールだった。
大一番だしもっと荒れるかと思ってた。裏man of the match

>>40
同じく。
加地がサントスのように痛がってた振りしてただけのような気がした。
ファールは取っても仕方ないかもだけど、イエローはないと思った。
まあ他は及第点。

ここは所詮あと出しジャンケン。
ミスを言及するだけじゃなく、どうしたら良いかの視点も欲しいな。

早く次の節がきてくれないかな？？
ジュスティスでもカシハラでもいいんで致命的に試合をぶち壊す誤審をしてくれれば
話題がそっちに行くから今よりも多少はスレがよくなると思う。

今の雰囲気では同じ議論のループで、スレタイに沿った議論ができてない気がする。

>>49
メジャーは厳しいらしいよ
日本は暴力振るってもお咎め無しか軽〜い処分で済むけど

アメリカから来日したレフリーが恐怖を覚えて帰った事もあったね

>>54
絶対的に「正しい判定」を求めるなら、
プレーをブツ切りにしてでも合議制で判定するしかないんじゃない
それではサッカーの魅力である連続性を失うから難しいんだろうけど

＜サッカー＞国際主審の上川氏が来年勇退へ　後進に道を譲る
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061023-00000061-mai-spo

タイトルで驚いたが、やめるのは国際主審だけか

勇退って言っても国際主審の定年に達するだけじゃなかったっけか
ただの定年引退じゃないか

【サッカー】上川徹主審、来年から国際主審を勇退へ　Jリーグは引き続き笛を吹くことに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161595029/

> 　サッカー、ワールドカップ（Ｗ杯）で０２年日韓、０６年ドイツと２大会連続で笛を吹いた
> 上川徹主審（４３）が、来年から国際主審を外れることが決まった。日本サッカー協会
> 審判委員会が２３日決めた。国際主審の定年は４５歳だが、本人が「１０年Ｗ杯に向け、
> 若い人にチャンスを譲りたい」（上川主審）と希望し、２年残して勇退することになった。
> Ｊリーグ（５０歳定年）では、引き続き笛を吹く。
> 　上川主審はドイツ大会で、３位決定戦を含む３試合の笛を吹いた。日本人が決勝
> トーナメントで主審を務めたのは初めて。日本の国際主審枠は７人で、後進に道を譲る
> 上川主審は「国際審判員としての活動は今年限りと、Ｗ杯前から決めていた。自分なりの
> 目標も達成できたし、自分の中では自然な流れ。特別なことではない」と強調した。
> 上川主審は９８年から国際主審に登録されてきた。
> 引用元：毎日新聞
> http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20061024k0000m050018000c.html
> 関連スレ
> 【サッカー】家本政明主審、香港で研修することに　期間は10月下旬から11月末まで
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161259895/

>>58
一応定年には２年残してるから勇退で良いかと

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20061023-00000030-spnavi-spo.html
丈二・山西・上川out
東城・松尾・扇谷in

('A`)

枠があるということは代わりに誰かが国際主審になるのかね？
TJか？
1963年生まれの国際主審がまだ3人もいるから、
2年以内にあと3人必要になるのか…

最近のTJは成長の兆しが見られるだけ良いが、扇谷だけはマジ勘弁。

な　ん　で　家　本　が　入　っ　て　る　ん　だ　！　！　！　

>>61
もう決まってたか

割と安定してる・出来不出来が激しい・誤惨家out
コンスタントにだめぽ・逝ってよし・（ﾟ∀ﾟ）in
今一番紙に近い男は残留w
これでいいのか…？

上川さん、あなたって人は・・・
。・゜・・゜・(ノД`)・゜・・゜・。

SR以外からも国際主審出んのかな・・・松村さんあたり・・・。

>>66
松村さんは国際主審

松村和彦（４３）
扇谷健司（３５）

年齢だけが全てでは無いと思うが、年長とその次の年齢差が開きすぎだな…

>>67
そうだったか。すまん・・・。

偽コリーナはJも今年定年？

>>61
上川さんorz
なんて余計なことを…orz

問答無用に家本は外せよ。
なんかこういうところが煮え切らないだよな・・・。

>>69
今年の定年引退は砂川１人
副審は数人いたと思う

松尾も勘弁

来年の定年が辺見と正義か
ついに一時代が終わる、まあ要職に就くんだろうが

>>69
偽ｺﾘはあと2年で定年

今年の定年者：砂川（主）・伊藤・金子・唐木田・野上

松村和彦（４３）、西村雄一（３４）、家本政明（３３）
高山啓義（３２）、松尾一（３４）、扇谷健司（３５）、東城穣（３０）

W杯審判争いは、西村が一歩ﾘｰﾄﾞ、次に高山・家本さん

松尾は吉田事件時にFIFAから除外されたから厳しい
3年の間に、扇谷とTJがどこまで迫ることができるのか

【サッカー】日本サッカー協会が国際審判員を申請　家本政明・西村雄一ら7名が国際主審の候補者に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161598406/

家本がW杯主審って…ご冗談を。そうなったらW杯も末だ。

俺は決勝の夢見ましたから
水色と黄色だったような・・・

西村だけはやめてくれｗ

よもまつだな

>>81
よもすえ？

>>81

せもまつだろ

この前のレッズ戦はテレビで見てて面白かった。
以前みたいに、チャンネル回すたびに選手が痛がってるシーンで
見る気も失せるという感じじゃなくなったよ。

自分は新規のサッカーファンを増やしたいからという希望もこめて、
笛の少ないレフェリングを求めるものだけど、もう一つ細かい注文
がしたい。

試合のユニフォームをなるべくファーストユニ同士でやって欲しい。
これはたしか、主審の専権事項だったとおもう。
Jでは色が被ってもいないのに白ユニを着させることが多い。
ナビスコの決勝なんかではやめて欲しい。
浦和対川崎も　赤と水色　のほうが良かった。

浦和VS川崎の場合シャツの色は問題ないんだがソックスの色が被るから白ユニ
は仕方ないんだろうな　ソックスだけ白にすることもできなくはないけど

浦和−川崎をJスポで見たけど、よくここが荒れなかったな。

開始早々の佐原はハンド。
38分に中村がアフターで田中達を蹴ったプレーと、
60分にジュニーニョが田中達に奪われたあと引き倒したのはイエロー。
ジュニーニョが鈴木啓に引っ張られたのと、ポンテが佐原に倒されたのはどちらもPKは取りにくい。
ポンテ−ワシントン−小野は微妙、一瞬川崎DFの中央（伊藤？）が下げてて本当に微妙。

山形―仙台の猿蟹…じゃなくて山蟹合戦は山形ホームは仙台白ユニ、仙台ホームは山形ユニはホームでソックスは白。
多分山形アウェー用の黄色が仙台の黄色(!?)と被ってるからだと思うがｗ
柏、愛媛戦はホームアウェー関係なく両方ホームユニ。札幌戦は山形ホームの時だけ札幌が赤。
実際神戸なんかもホームユニでもいい気がする。
長文ですみません

>>85
ユニ色に関しては総本山のFIFA主催のコンフェデやW杯のほうが
もっとアホみたいに厳密なんだが

>>78
何事も前向きに考えようぜ
家本さんを南アフリカのヨハネスブルグに...

TJは良化傾向っぽいけど
扇谷とかはちょっと...と思ってしまう

ところで、柏原と山西が抜けてるのはなぜ？？
パフォーマンスが悪かったのか、
それとも単に国際主審の定年になったのか？

確か柏原と山西って
同時でＪ１に上がり、国際主審も同時になったんだと思うが。

(2)国際親善試合・オーストラリア対パラグアイ
審判員：柏原　丈二
期　間：10月5日（木）〜8日（日）
場　所：オーストラリア/ブリスベン

(4)国際親善試合・韓国対ガーナ
審判員：高山啓義、名木利幸、高橋佳久
期　間：10月6日（金）〜9日（月）
場　所：韓国/ソウル

(5)AFC CHAMPIONS LEAGUE 2006 − SEMI FINAL 2ND LEG
審判員：西村雄一、廣嶋禎数、柴田正利、家本政明
期　間：10月15日（日）〜20日（金）
場　所：クウェート

西村は出世してきているのか？

>>91
エルゴラ携帯サイトによると、若返りということらしいね。＞松崎審判委員長の談話
松村氏がリーダーということらしい。
>>92
同じく委員長の談話だと、アジア連盟には「エリートレフェリー」なる制度があるそうだ。
西村はその中の一人。

>>92
家本って香港行ってたんじゃないの？

>>94
10月「下旬」たがらこれからじゃね？
おそらくこれから審判部は西村・高山を徹底的に鍛えるんだろうな。
今は松村が登録されているが、来年か再来年には鍋島に変わるんだろうな。

マジで家本がなんで選ばれるんだよ…
辞退しろよ、糞が。

家本は4審としてﾌﾙ回転してるなｗ
研修が発表された日は、中国にいてその前はシリアにも行ってる

>>97
本人は旅行気分なんじゃね？

柴田が今年で国際副審定年になるけど代わりは相樂あたりか？

>>99
副審も
in 山口 相樂
out 安食 柴田
で決定済み

>>97
主審に詰め寄る選手
主審「いいのかな〜そんなこといって家本ちゃん出しちゃうよぉ〜」
これで選手は抗議をあきらめる
家本4審効果は絶大

>>100
情報サンクス
山口は復帰か

家本は何か協会の弱みでも握ってるのか？
ありえないだろ研修中の糞審判が選ばれるなんて

単に若返りのために入ってるんだろ？
家本は年は若いから…

ここらで家本の名がアジア中に広がって、
「家本いやあぁぁぁぁぁぁ」が全アジアの合言葉になったりして…

>(5)AFC CHAMPIONS LEAGUE 2006 − SEMI FINAL 2ND LEG
>審判員：西村雄一、廣嶋禎数、柴田正利、家本政明
>期　間：10月15日（日）〜20日（金）
>場　所：クウェート

これ、西村が試合中に怪我をして主審の任務を続けられなくなったら、
家本が代わりに笛吹くんだろうな。

>>16

> それに関しては、審判委員長の方針というのが実は大きく影響している。
> モットラム時代はルールブックの厳正な遵守。
> 今は「タフにプレーさせる・・」とかなんとかいう高田さん？の方針。


今は、
「踊らされやすい信者が一番多いチームである劣頭を優勝させてJを盛り上げる」
っつーのが方針じゃねーの？

>>37
> PKがらみのミスジャッジ三発やった以上、｢論外｣でも良いと思うがな＜昨日の片山
> まあ、今日の結果見た以上、片山が浦和勝たせなかったのは大正解だった、ホント助かる。


勝たせなかった？？
逆だろ
キーパー退場させたら一方的になりそうなところ、PKのみで赦して救ったんだろ。
劣頭の勝ち点１ゲットは片山の殊勲。

>>43
埼玉県南部の地方都市で赤いの着てタムロってる奴らに言ってやれ。

>>107-108
>>7

>>87
さいたま市民乙

まだこんな奴がこのスレに出入りするんだな。

赤の本スレいって、かまってもらえカス

そういえば、日曜の雑感ってどっかあった?
C阪広島戦見てきたんだけど、一件あからさまに線審がCKを指してるのを
主審が無視してゴールキックにしたものだからスタが殺伐としかけた。
セレッソのGKのキックがラインを割った(多分わざと広島ボールにした
ようにみえた)からそれ以上ギャーギャー言わないで収まったけど。

試合後にも書いたけど
川崎が負けていた時のプレーはpkを取って
そこでpkを取ったら決勝点になる可能性があるときには
浦和にせよ川崎にせよ取らずに流したって言うのは
片山自身臆病になっていた部分があるとは思うよ

あそこで笛が吹けるのはジャスティスとかイエモッツみたいに
試合を壊すことに何の抵抗もない審判じゃないと無理かもなw

桜vs熊の高山見たけど、全体的に流しめで吹いてたね。
明らかに足がかかって倒れた（遠目からだったのでそう見えただけかもしれんけど）
時でも笛は吹かず、立ちなさいのジェスチャー。
そのせいかお互いかなりアグレッシブなスライディングで
ボールを取ろうとするシーンが増えたように思う。
止まるシーンが少なかったからスムーズに見れたけど（後半でもロスタイム二分）、
サポとしては今のは取ってくれないとちょっと…という場面が多かった。

あと後半の途中で下村に異議の黄紙出した時は、もしかしてココからファビョるか？と思ったが、何とか持ち直して乱発はしなかったのを見て、少し成長を感じたなぁ…

>>116
高山は本当に成長したね。2004までは家本と双璧をなしていたが、大きな差が出来た。
今年は浦和―鹿島、横浜Ｍ―川崎といったカードも担当してる。
協会もここまで成長するとは思ってなかったんじゃないかな。

Jリーグ審判トラブル絶えず、審判の技術低下問題に―審判に恫喝されたことも　　
夕刊フジ 2006.10.25付

サッカーW杯ドイツ大会の3位決定戦をアジア人として初めてジャッジした上川徹主審が、
国際主審から引退することを発表した。同主審は43歳。国際主審の「定年」は45歳だが、
「W杯前から決めていたこと」と淡々。今後、国内での審判活動は可能だが、上川主審中心で
回ってきたJリーグ審判のローテーションも必然的に変更を余儀なくされる。
日本サッカー協会のプロのレフェリー（SR）は、上川氏を含めて6人。日本協会・松崎康弘
審判委員長は「上川君は国際主審は引退するが、 SRについて、若返りということは考えていない。
今後も技術を伴う人を増やしていく方向です」と話す。だが、この「技術」が問題。
上川氏を除くSRのレベルはお世辞にも高いとはいえない。SR最年少の家本政明主審は33歳。
「カードを出すときに恫喝（どうかつ）されたこともよくあった」とある選手の証言を筆頭に、
トラブルが絶えなかった。加えてあまりに不可解なジャッジが続くために、「メンタリティーが
病んでいる」（松崎委員長）として1ヵ月の研修を決めたばかり。本人への通告前に報道発表した
ことでミゾも深まり、今後は香港リーグで出直すことが決まった。
またSR最高年で48歳になった岡田正義主審は今季のナビスコ杯準決勝（鹿島-横浜M）で
横浜の選手が倒れているにもかかわらず鹿島のゴールを認めた。またJ1・26節の浦和-千葉戦では
前半 15分、浦和FWワシントンをマークしていた千葉DF結城のプレーにPKを判定。結城に
レッドカードを通告した。だが、岡田主審は後方から走ってカードを提示。プレーの瞬間には
その場にいなかったことで、「レッドカードは明らかにやりすぎ」という声があがった。
SR制度は02年にスタート。年収1500万円程度の州y縫うが保証されているとあって、
SRになった途端にその地位に安住し、一向に技術が向上しないというケースが目立っている。
「いずれは後進の指導にあたりたい」という上川主審が『先生』にでもならない限り、
この問題は改善しない。

>>118
zakzakの割にまともだなw

＞またSR最高年で48歳になった岡田正義主審は今季のナビスコ杯準決勝（鹿島-横浜M）で 
＞横浜の選手が倒れているにもかかわらず鹿島のゴールを認めた。

これはそんなに問題無いような気がしないでもない。

年収1500万かぁ・・・

>>120
というか、問題ない。

上川が先生になっても問題は改善しないと思うが・・・

流し気味になるだけで微妙な判定はそのままだろうな

>だが、岡田主審は後方から走ってカードを提示。プレーの瞬間には
>その場にいなかったことで、「レッドカードは明らかにやりすぎ」という声があがった。

テレポートしろってのかｗ
さすが凹

その場ってどこだってかんじだよな
いる場所によってカードが違うのかｗ

そんな微妙なんじゃなくて、公式に誤認とされた例とか出せば良いのに。
WC予選の吉田とか、東アジア選手権の西村とか。

>>118
なんだかピントがずれた批評だなぁ
とりあえず世間に乗っかっただけっぽい

>>126
ココの住人だって遠くのほうから走ってきて
カード出すことに文句言ってなかったっけ

なんかの試合で速攻についてけなくて
PA付近のファウルをセンターサークルくらいで笛ふいて
ダッシュして近づきながらカードだしたのとか

見えてないのにカードだすなっていってたような

遠くにいて誤審するのは、体力不足や位置取りの悪さのせいじゃないかという話。
判定が正当なら構わん。
それでも、遠くから出しているのは体力不足の一例ではある、と。

>>129
それが明らかに誤診だったから。
去年もDFとFWが競り合って倒したとしてPKを取ったら、
実は接触していなかった。って例があったと思う。

これも遙か遠くでジャッジをしていた。

ワシントンをボールの反対側から蹴り上げてるんだからレッド自体は正しい

遠くにいたので誤審じゃないかという意見が発生する余地がでたって話を
まるで岡田がミスジャッジをしたかのようにミスリードして審判のレベルと
からめてる時点でZAKUZAKU

ZAKZAKは久保？

ワシントンのは相手がジェフだったから出したんだろ。
なんかクラブ全体がスターシステムに乗せられてるみたい。
というか乗せようとマスコミが躍起になってる。

気がする。

>>133
もちろん久保先生。

どこも大変だなあ。
ttp://sports.livedoor.com/article/detail-3717972.html

まあ日本よりは遥かにマシなんだろうが。

記事の趣旨は体力的に限界な岡田を強調してて
例に出されてるｼﾞｬｽﾃｨｽの個別の判定が
正しかったかどうかなんかどうでもいいと思うんだけど


とりあげられてる事例が微妙なだけで
実際ｼﾞｬｽﾃｨｽは劣化してるし審判のレベルが低いことは
確かなんだからまともな記事だと思う

zakzakがこんなつまらん記事書くな

>>135
結局どこも同じと聞いたことはあるが。
やっぱりどこも問題審判はいるんじゃね？

>とりあげられてる事例が微妙なだけで

それが問題なんだろ

上川の代わりに国際主審を勤めるのはだれになるんだ？

>>139
>>61

orz

カード出すときに恫喝って･･･
試合後に名古屋のベンチに喧嘩売りに行くくらいだから
ありえない話ではなさそうだ
ろくに経験も積ませないでＳＲにしたせいで勘違いしちゃったのか

あげておく

>>142　いや奴は元からだ

U21平山のゴール、手？

どう見ても腕

スポルトで３方向からリプレイ＆相手監督の突っ込み北。

つーか、手で庇うな。播戸あたりなら頭で突っ込む。
つーか、平山以外のFWはんなことしない。闘争心無いなアレ。
ハーフナーというのが後に控えているのを理解しないと。

と、完全にスレ違いですな・・・

見てなかったつーか完全に興味なかったんだけど、審判団何処の人？

>>147
Ａ３の例から考えると、韓国の審判団じゃない？

>>148
正解

第4の審判は高山さんだけど

こんな感じだったな
　　　　　　　　　　/ ノ　　 　 　 　 n/ヽ　
　　　　　　　　　 / /　　　　　　　 | )ノ　　
　　　　 ＼　 　/ /　　　　　　 ／／　　　　
　　　　　　＼ / /　　　　　 ／／　　　　　　　
　　　　　　／/ /＿∧　 ／／　　
　　　　 ／　/ /　´Д｀） ／　
　　　○　　/　平山 ／　　　　
　　　　　　/　　／⌒i
　　　　　 /　／　/　/
　　　　　 i　 　／i　/
　　　　　 ト-イ ./ /　　　　　
　　　　　 i　 .i （　ヽ

そのAA出すなら、セットにしとかなあかんてｗ

ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1161790861710.jpg
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1161789907662.jpg

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/MM20061025233301316M0.htm
なるほど

クリスチアーノ・ロナウドの上川アイコンタクトと並ぶ、
今年の主審スレの笑撃だな。
俺としてはもう一つ、デコとファンブロンクホルストのツーショットもあるが。

>>147
　具体的に名前がどこのサイトにも出てないのだが＞主審

昨日は韓国の審判団。
前半の４０分辺りで紹介された。

主審　ユ・ビョンソブ
副審　ヤン・ビョンハン
　　　　ション・ジェスン
第４審　高山

>>155
JFAの公式記録見れ
ttp://www.jfa.or.jp/daihyo/u_23/games/2006/others_2006/jck_061025/record/061025/061025.pdf

三か国対抗戦だし、日中の試合なら韓国セット

>>156-157
　多謝。

　しかし、pdfファイルだと、字をコピーできないではないか。
　ニッカンが記録をＨＰに載せるかと思ったが。

>>159
出来ると思うよ。
ツールバーの手のひらみたいなやつの隣をクリックしてやればいいんじゃないかと。

>>159
ごめん。
なぜか出来なかった。

■主審予想■
10/27(金)
愛媛―神戸 村上 伸次
10/28(土)
大宮―Ｆ東京 扇谷 健司
川崎―京都 吉田 寿光
甲府―Ｃ大阪 柏原 丈二
新潟―福岡 高山 啓義
磐田―浦和 松村 和彦
名古屋―千葉 穴沢 努
広島―横浜FM 長田 和久
仙台―山形 廣瀬 格
柏―横浜FC 岡田 正義
東京Ｖ―水戸 早川 一行
草津―札幌 田辺 宏司
鳥栖―徳島 牧野 明久
10/29(日)
Ｇ大阪―清水 西村 雄一
大分―鹿島 上川 徹

■主審予想■
J1(10/28・29)
大宮―Ｆ東京 吉田 寿光
川崎―京都 柏原 丈二
甲府―Ｃ大阪 松村 和彦
新潟―福岡 上川 徹
磐田―浦和 長田 和久
名古屋―千葉 扇谷 健司
広島―横浜Ｍ 西村 雄一
Ｇ大阪―清水 山西 博文
大分―鹿島 穴沢 努

J2(10/27・28・29)
愛媛―神戸 早川 一行
仙台―山形 岡田 正義
柏―横浜Ｃ 野田 祐樹
東京Ｖ―水戸 辺見 康裕
草津―札幌 鍋島 將起
鳥栖―徳島 前田 拓哉

>>162と>>163には悪いが西村は今週Ｕー１９の大会でインドに行くから、
今週末の試合には登場しないぞ

いつもケータイで予想してる人って
ちゃんとデータをもってて推敲してるから適当な予想じゃないって
言ってたけど、なんか怪しいね。

こんなの誰が得するの？

単なる公開オナニーなんで

>>164
そうだったんだ…orz
情報サンクス
■主審予想■訂正分
J1(10/28)
広島―横浜Ｍ 砂川 恵一

>>168
同上。

■主審予想■
10/29(日)
Ｇ大阪―清水 東城 穣

本日分

愛媛−神戸

主審　前田拓哉
副審　西村典之
　　　　恩氏孝夫

■主審予想■
J1 第29節 J2 第47節

大宮 ━ Ｆ東京 駒場 柏原　丈二
川崎Ｆ ━ 京都 等々力 山西　博文
甲府 ━ Ｃ大阪 小瀬 岡田　正義
新潟 ━ 福岡 新潟ス 扇谷　健司
磐田 ━ 浦和 ヤマハ 松村　和彦
名古屋 ━ 千葉 豊田ス 穴沢　努
広島 ━ 横浜FM 広島ビ 砂川　恵一
Ｇ大阪 ━ 清水 万博 長田　和久
大分 ━ 鹿島 九石ド 上川　徹


愛媛 ━ 神戸 愛媛陸 前田　拓哉 （済）
仙台 ━ 山形 ユアスタ 吉田　寿光
柏 ━ 横浜FC 柏 田辺　宏司
東京Ｖ ━ 水戸 味スタ 野田　祐樹
草津 ━ 札幌 群馬陸 鍋島　將起
鳥栖 ━ 徳島 鳥栖 早川　一行

中がエ宅や

高沢（穴山）さんを見事に更正させた、U-31

おねがいだ、もういちど連載再会して、家村さんとかいうジャッジだしてくれないもんかね。
西本でもいいけど

だったら家田さんとか岡本さんがいい

ジャスティスはそんなことしなくても
今年で引退してくれるはず






と去年も思ってた

ヤマハスタジアム　高山です。

木白ー横浜

主審：ジャスティス・・・

>>175
副審から考えると高山は西村の代理かな？

今日の主審まとめ簡易版（最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3）

J2
東緑-水戸　主審：辺見　康裕
木白-横浜　主審：岡田　正義
仙台-山形　主審：野田　祐樹

J2の大一番にジャスティスか
なんだか荒れそうだ

今日の主審まとめ簡易版（最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3）

広島-横鞠　主審：長田　和久
鯱八-千葉　主審：松尾　一
磐田-浦和　主審：高山　啓義
新潟-福岡　主審：片山　義継
甲府-桜大　主審：上川　徹
大宮-瓦東　主審：吉田　寿光
川崎-京都　主審：柏原　丈二

川崎方面から危険な匂いが……

森大丈夫か？

今日は全会場油断できんな…

特注：等々力、ヤマハ、日立台、ユアスタ

>>182
ヤマハと新潟は大丈夫だろう。
小瀬も多分大丈夫。
問題は等々力と日立台。特に等々力は角田と森のキムチ共演があるかもしれん

BS劇場にｼﾞｮｰｼﾞかよ

サンスポケータイ速報、

主審 小山健二

ってなっててすごい驚いたのでやってきました。なんだ、ジャスティスか。

今日のｼﾞｮｰｼﾞはどう？

>>186
取るなよというのが数回あったが特に問題はなし。
高山もまあまあ

ジャスティスはやはり自分が試合を決めたいらしいな

片山死ね

444 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/10/28(土) 15:34:41.00 ID:Za6sc3ll
おいおいおいおい、どーしてオフサイドなんだよ！

478 ：意味なし実況 ：2006/10/28(土) 15:36:45.84 ID:MSw77h7C
上川やっちまった
ＰＫ

607 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/10/28(土) 15:52:35.18 ID:X4JGd4ZX
糞審すぎる

609 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/10/28(土) 15:52:37.86 ID:hR3LN0yd
上川は死んで下さい

610 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/10/28(土) 15:52:38.80 ID:oMRvbRUQ
上川主審に負けた

611 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/10/28(土) 15:53:04.34 ID:eMtCFPlO
上川＞小瀬力

磐田対浦和の
浦和の一点目の時のネネ
磐田の三点目の時の福西
のオフサイドラインが見える画像がほしい。

今日の片山酷かった
ダウン検討よろ

上川、あのＰＫはどうなんでしょう？

浦和が猛抗議してる
なんだろ？
こういう感じだったのか？
ラフプレーヤー11人＋審判団＝ジュビロ磐田
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081031193/

上川、意味不明PK（千葉ー大分の巻が誤審でPKもらったときより酷い、
触ってないのに相手が倒れてイエロー、別にスルーでもおｋなのに）
それにビジュは触ってないのに甲府のゴールオフサイドで取り消し、
大久保退場で帳尻合わせ。もう上川市ね！

山田のオフサイドとワシントンへのPKスルー、福西のオフサイド、長谷部への顔面パンチがレッドにならないのってリプレイどうなってる？

>>194
磐田の選手がボールのないところで長谷部を殴った
あれはキムチかと思っけど出たのはカレーだったので
抗議してたな

なに、今日もまた荒れそうなの？
レッズが絡むと荒れるのはお約束だね

>>194
浦和の選手が焦りすぎ、熱くなりすぎ。
それでゲームがはげしくなっちゃった。

ファブリシオはロスタイムにも倒れたまま手で足を引っ掛けてる。
ロスタイムだから高山はアドバンテージ取って流したと思うがどプレー切れたらカード対象にならないの？

福西のオフサイドは誰が余ってるのか映ってなかった、
リプレイでも２回違う角度で流れたけど福西のオフサイドしか確認できない。
現地組の情報がほしいところだな。

長谷部のはリプレイも裏拳ぎみに入ってたけど副審に確認した上でカレー覆らず。

いつも審判買収してるから感覚がおかしくなってんだろ

あのパンチは赤だろうなｗ

リプレイ見ないとなんともいえないが、
羽振り塩はあれはわざとではなさそう。
イエローが妥当だったよ

652 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/10/28(土) 16:01:04.33 ID:n5lvIR87
バレーに喧嘩腰でイエロー出したときはダメな審判だと心底思った

>>201
たぶん手前にサントスが残ってた可能性あり。オフサイドじゃないとすればだけど。

片山

ジャッジがブレまくり＆目の前でPA内ハンド見逃し

レッズｖｓガンバ　主審：メディナ・カンタレーホ（スペイン）

>>201
結局副審がみてないのかよ

>>204
わざとに見せない演技かもよ。

上川、触れてないのにゴールがオフサイドに
さらに飛び込んできて勝手に倒れたのがPK
どう見ても糞審判

971 ：U-名無しさん ：2006/10/28(土) 15:54:30 ID:1Tia+tapO
審判にやられたなorz

981 ：U-名無しさん ：2006/10/28(土) 16:02:25 ID:ndPAphLE0
>>975
試合内容も悪かったら前半部しょうがなくも納得しただろうが
セレッソの攻撃全然怖くなかったしな

マジ審判買収かと思うぐらいのPK判定だなあれは。

だれも余ってなかったよ
だからオフサイドにしか現地ではみえなかった

そんなに世界基準酷かったのか
ぜひ動画をどなたか提供お願いします

てか、田舎赤戦は、
疑惑のシーンのリプレイがことごとく分かりづらいアングルで検証できん。
ディレイ放送といい試合中のCMといい氏ねTBS。

画面外で平川が残ってるらしい…。
ファブリシオはワザとではないが倒されたときに
蹴りかえしてるほうのが報復っぽくみえたな。ベッカムみたいな感じで。

635 ：意味なし実況 ：2006/10/28(土) 15:56:29.65 ID:MSw77h7C
内容悪くても決定機はこっちのほうが多かった。
後半35分以降に勝負だと思っていたが、審判がすべてを壊した。


636 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/10/28(土) 15:56:37.61 ID:r+6Bgbr6
上川に大ブーイングw


655 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/10/28(土) 16:03:06.90 ID:X4JGd4ZX
今日の審判、残留争い中だったら暴動もの

>>215
禿同ｗｗｗアングル悪すぎだｗｗｗ

>>206
あーポジション的には三都主か。しかし映ってないから映像じゃ何とも……。
ゴール前で球際だけアップにするとオフサイドわかんねーよなｗｗ

福西の3点目はｱﾚが残ってたけど、その位置も微妙なところだった

ファブリシオのあれは不可抗力だろ
ファウルじゃないのはなんでだよ、と腕を振ったら、後ろから走り込んできたレッズの選手に腕か直撃だからな

勝ってはいるけど犬久保が始末されてるｗｗ

レッズの選手は相変わらず口がよく動くな

>221 つまりあれはシミュレイションでしょ　倒れたバカ

>>221
わざとじゃなくてもプレイ外のところでモロぶん殴れば退場だと思うけどなｗ

隔離スレ作ってよ

広島−横浜Ｍ戦の主審は良かったな

>>216
平川なら映ってるんジャマイカ？　サイドチェンジしてたっけか

甲府vs桜

オフサイド判定のビジュは仕方ない。
副審もキッチリ見ていただろうし。
それに引き換え決勝点となったＰＫは不可解・・・。
ＰＡ内で競り合ってはいけないということになるよ。

あと自分を律することが出来ない主審は研修送りで。
上川は選手が自分の判定に少しでも不服だと
すぐイエロー・・・

デフォとかいってらんないな

>>225
リプレイわかりずらいアングルだったが
直接顔には当たってない様に見えた

ま、ヤマハはホーム有線のジャッジだったのか

>>230
でもカードが出たってことは主審は殴ったと判断したわけだからなあ。それなら赤じゃね？ってのが俺の意見だな。
まあそんな引っ張るネタでもないけど。

おいおい、あんまり赤ヲタをいじめるなよ(ﾌﾟ

ハゲ死ね

右に誰か余っていたのかな？
福西の奴

今日はageると変なの呼びそうだな。

>>232
同意。どういう加減でカレーなのかわからん。顔面だしな。

>>225
わざとじゃないからカレーかと

粗探しはきりが無いほどあるけどな

>>235
67 名前： U-名無しさん 投稿日： 2006/10/28(土) 16:11:17 ID:MSJSoCfLO
三失点目は開幕の加地の時と同じで皆でバックライン上げた時に
アレが一人タラタラ歩いて残ってた、よって福西はオンサイド
前節といいあんなプレーをするなら次は頭から相馬でないと駄目デッセ
以上バクスタ爆音地でみてた者より

らしい。

>>232
それでも高山が副審に聞きにいったということは確信は持ててなかったということだよね。
ということは高山は責められないんじゃね？
福西のは全体がみえんから分からん。誰もいないならオフサイド

993 ：U-名無しさん ：2006/10/28(土) 16:10:57 ID:DHBMzXrR0
PKｼｰﾝ
ttp://www4.axfc.net/uploader/15/so/N15_10169.avi.html
繋がりにくいかもしれんが上川の誤審。パスはvfk

上川さんどんな基準だったんだろうねー


PKと大久保の二枚目。ワケカカラナス。

ファブリシオのはリプレイが後ろのアングルしか流れなかったかな？
なんでだよってポーズをとろうと手を広げたところに
長谷部が突っ込んで胸部の上部分あたりに入って・・・って見えた。
リプレイを見ると長谷部のオーバーアクションだが（いや、実際変なところに当たって
痛かったんだろうが）、雰囲気的にイエローを出さざるを得なかったかな。

福西のはオフサイドラインが分かる映像が一つも流れなかった気がする。
どうにも判断出来ん。

上川やっちゃったのか

>>238
「爆音地」ってだけで騙りにしか見えないんだが。

高山はまあまあ普通だった。レッズがファビョって自分を苦しめた

BSで誤審くる

新潟ー福岡であきらかにハンドなのに完全スルーした審判酷すぎ
時間稼ぎでタンカをつかわずゆっくり歩くブラジリアンにイエローも出さないし
風間も青島アナも呆れていたよ

全然　ファールじゃない件について

>>247
跳ねたボールが手に当たっただけで意図も利益も皆無だったから、日本の基準だと普通に流すわな。

Ｊリーグタイムで見た限りじゃ甲府のは全然妥当なPKに見えたけど

>>250
妥当とか言ってるのお前だけ。眼科行け

上川さんは神！叩いている甲府塵は氏ね

>>240
これでPKかよ

>>245
同意
カード基準が緩かった以外は問題なし。
浦和の選手は自制できないとアジアでやってけねーぞ。

磐田の福西のはオフサイドぽ
セレッソのは誤審に見えた。
で、明日のゲームの主審予想よろしく↓

>>254
今回は主審より副審の方が問題になっているような。
T豚Sのせいで判断材料が無くて困る。

>>251
いやお前が眼科行けよｗ
流す審判の方が多いかもしれんが
取られても全然おかしくねーよ。

クロスに対してボールに競らずに相手のバランス崩すためだけに体に当たりに行ってるし。

>>257
どうみてもボール競りに行ったのに前に入られただけ。

甲府のあれが妥当なら、今日の浦和対磐田なんてPK５つくらいあったと思うが。

あんなもん「妥当」とか言われてDF出来るかよ、馬鹿ｗ

>>257
落ち着け。あれでPKになったらサッカーはPK合戦になってしまうぞww

つかDFはヘッドで競ることも当たりにいくこともできない接触禁止ルールになるけどなｗ

>>258
ボール競りに行ったのに前に入られただけってアホか。
お前サッカーやったことあんのか？
DFはもうああいう入られ方してる時点でボールに競れる要素ないんだよ。
苦しまぎれに微妙に相手を押してそれが見られててPK。
至って妥当。
DFがアホだっただけ。

ちなみに浦和対磐田は俺も見てたが
あの甲府のPKと比べたところで、PKに値するような競り合いは無かった。

>>249
いえいえJ2の優勝が大詰めの試合で三田がペナルティエリア外で
跳ねたボールが手に当たったのにPKとなりおまけにイエローもらって
最終戦の昇格がかかった試合に出られなかったんだぞ
スゴイ有名な試合だって
今日はエリア内だし風間も指摘したくらい

>>257
＞ボールに競らずに相手のバランス崩すためだけに体に当たりに行ってるし
前節のポンテのはこれだな。
でも今回のは、ちゃんと相手と競ろうとしてるぞ。手も使ってない

>>257
たしかに杉山は体寄せしてるけどオフェンスの選手が全然跳べないプレーじゃなかったじゃんｗ
あれでPK取られたらDFはやってけねーよ

甲府かわいそうにｗ
今日の上川は全体的にひどい

>>263
で、誤審を繰り返せと？
ここはそういうスレじゃないと思うんだがｗ

今日の上川はまず茂原潰し。
ヘッドで競るとことごとくファールにして、ヘッドで飛ぶのを封じた

んで、次はバレー封じ。
ボールに競ってセレッソDFが勝手に転ぶ→バレーファール
これを何度も繰り返し、異議が出た瞬間にイエロー。
これでバレーは何もできなくなった。

んで、PKだ。

もうね、そんなに甲府が嫌いなら笛吹くなと…

なぁ>>ID:+PCz3myI0、君、一人だけファビョってるように感じないか？
少し冷静になろうぜ。

よく、CFとCBが競ってヘッドは宇宙ってシーンあるけど、ID:+PCz3myI0によると
それもPKらしいなｗあと上川はいつも甲府には扱いが酷い

Jリーグの場合、高いボールに対して「意図的に」競り合わないとファウルをとることがある。
杉山が意図的に飛ばなかったのかどうかは知らんが、上川にはそう見えたのか。
甲府は絶対納得いかんだろうし、俺個人もこのルールはおかしいとは思うが、
今のJリーグのジャッジングではあり得る笛ではある。

上川は国際審判を退くんじゃなくて
サッカーから身を退いてほしいな

>>249
×跳ねたボールが手に当たっただけで意図も利益も皆無だった
○ヘッドで落としたボールが体から離れた状態の手に当たってコースが変わった

あ、言い忘れた。俺は桜サポなんで、そこは割り引いておいてくれ。
ちなみに前節も似たようなケースでウェズレイがファウルとられてたし、
古いこと言ってしまえば2年ぐらい前に同じような理由でこっちがPKとられたこともある。
だから映像見たときに「あーまたこれか」ってピンときたんだよ。

川上のPK判定は試合の流れをみてもおかしい。

この試合は甲府、セレッソ両者とも終始ボディーチェックの激しい試合だったが
あのPKとられたシーン程度では笛はそれまで吹いていなかった。
それまでに接触系の判定がきびしかったのならまだ納得できるが
ペナルティーエリアの攻防であれはないわ。

>>273
意図はないし、コースが変わらなければ決定機という場面でもなかったぞ。

逆サイドから見たら押してたりするのかなと思ったが
リプレイでも他の角度からの映像がなかったのでわからん

上川は去年の柏−清水でも似たようなファールとってPKにしてた。
世界基準ってドローが嫌いなのかもしれんｗ

>>276 意図があるかないかでなくハンドです
PKです

どう見てもボールに合わせる為に頭突っ込ませすぎたってだけじゃないか。
倒れこむように体が傾きだした時にはもうDFとの間が見えてるし
自己防衛の為に倒れこもうとしただけだろ
つか甲府のDF背番号31と32ってなんだよ

>>279
意図がハンドの要件なわけだが

ハンドの議論はナビ準決勝で散々やっただろ。
体から手が離れている＝意図的

>>270
悲しいくらいにサッカーがわかってないな。
FWとDFが競り合う場面ってのは基本的にDFが前、FWが後ろなんだよ。
このDFがポジショニングで勝っている状態からなら多少激しい接触があろうがファールにはならない。
でもあの場面はFWが前でDFが後ろで、DFがFWにポジショニングで完全に負けてるんだよ。
この状態からDFがボールに競らずに相手にだけ当たれば問答無用でファールだよ。

あれをPK取ったらDFやってけないとか言ってる人もいるが、
DFの人間ならFWにああいう入り方された時点で、終わってると思うのが普通。

>>279
いわゆるハンドのルールとは
「ボールを意図的に手または腕で扱う（自分のペナルティーエリア内のゴールキーパーを除く）」

>>282
真上に手を上げてボールはじいたのと一緒にするなｗ

後半にピンゴがペナ内に突入して足を痛めたプレーの方がＰＫに見えた

実際にＰＫ取られたプレーは「あれでＰＫ取ったらＤＦ仕事できないじゃん」って感じ

それ以外の場面で桜に不利な判定が多かったとはいえ、あれは酷すぎる

＞FWとDFが競り合う場面ってのは基本的にDFが前、FWが後ろなんだよ。

ID:+PCz3myI0
なんか痛いなw必死に上川援護ｗｗ悲しくなってきた

ID:+PCz3myI0は、偉そうにサッカー熟知してます、って感じだよなw
お前だけだよ上川援護はｗ

ID:+PCz3myI0 は映像を見ているのだろうか。
文章を読んでると、CKとかのセットプレーの話をしているような感じがする。

あれか？本人乙か？ｗ
そこまで擁護する理由は何だろう

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜悲しいくらいにサッカーがわかってないな。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　上 　| '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　川　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

別に上川を擁護してるつもりはないがね。
試合を見たわけじゃないから奴の全体のジャッジがどうだったかまでは知らない。
ただあの場面に関してはリプレイを見る限りPK取られても全然おかしくないよという話。
流す審判の方が多いだろうがね。

>>286
ボールと相手の間に自分のポジションを置くなんてのは
小学生レベルのサッカーの基本で全く突っ込まれる要素はないんだが。

煽りたいんだったら他所でやりなよ
ミイラ取りがミイラになってどうする

とりあえず上川は終始甲府にもセレッソにも意味不明の糞ジャッジ連発だったが。
バレーには意味不明のイエロー、茂原競っただけでファウル、大久保退場で帳尻合わせ。

甲府のは杉山新が体入れ切れないで相手の背中押した格好になったのがまずかったな
判定基準が一貫してたかどうかわからないけど
あれ単体では100パーセントノーファウルというのは苦しいかと
流し気味の試合であの場面だけ取ったなら家本劇場に近いもんがあるけどね

つうかFWがクロスに後ろから飛び込んできてPKになったような感じだったけど
接触あったのかね
あったとしても別に押したとかじゃなかったような

主審・副審一覧
広島−横浜Ｍ　長田和久　村上孝治　小椋剛　池田直寛
磐田−浦和　高山啓義　山口博司　中込均　村上伸次
川崎−京都　柏原丈二　中井恒　岡野尚士　穴沢努
甲府−Ｃ大阪　上川徹　手塚洋　前島和彦　岡野宇広
名古屋−千葉　松尾一　原田秀昭　抱山公彦　田尻智計
新潟−福岡　片山義継　柴田正利　相葉忠臣　阿部浩士
大宮−Ｆ東京　吉田寿光　唐木田徹　二俣敏明　中原美智雄
愛媛−神戸　前田拓哉　西村典之　恩氏孝夫
仙台−山形　野田祐樹　原田昌彦　小曽根潮　
東京Ｖ−水戸　辺見康裕　名木利幸　石沢知
柏−横浜Ｃ　岡田正義　森本洋司　長谷忠志

ヘディングのの争いでぶつかるなんてよくある話じゃないか。
まあどうみても上川はW杯終了後に劣化してる

俺はあの場面に全くファールの要素がないのにPKを取ったみたいな論調が気に食わないだけ。
ファールを取られる要素は十二分にある。
少なくとも誤審と言われるような判定ではない。
それを眼科行けとまで言われちゃね。

>>298
眼科行け

>>298
眼科行け

>>275
激しいボディーチェックｗ

>>298
眼科行け

磐田対浦和の録画見て今来たんだけど
福西の3点目ってオフサイドじゃないの？映像見た限りオンサイドになるのかがようわかんなかった

>>302
うｐ

>>298
眼科行け

上川さん、最近悪い話聞かなかったのに。。
いつも通りでガクリ。
PKと大久保イエローは、家元を思い出す。

>>303
ごめんDVDレコーダーだからパソコンに移す方法よくわかんないのよ

>>306
TBSの映像でしょ？
あれじゃ判断できないよなぁ。

>>302
たしかにあれをみたらオフサイドなんだがカメラの死角に選手が残っていた可能性がある。だから「オフサイドでない」とは言えない。

福西のオフサイドの議論は
>>238

:+PCz3myI0
なんで偉そうなんだ？２ちゃんねらーではないな

>>309
まあ一つの書き込みだから真偽は分からんけど
三都主が残っていたのか・・・
う〜ん、わからん。スパサカに期待

上川はバレーに対してもわけわからんカードがあったな
疑問を示したらカード、これで国際主審?

茂原なんかなんかしただけでファウルだぞ

>>311
さっきテレ朝でやってた。サントスが確かに最終ラインだったが
やっぱオフサイドかどうかは微妙だった

ごめん>>313の文は面白いｗ

本人の言葉なんで信用できるかはあれだけど一応

福西 崇史選手　
Q.いい時間帯でのゴールでしたが？
A.いい時間帯に取れたと思いますし、イメージできていたので後はマコ（田中誠選手）が出してくれるかどうか
　という感じでした。一番奥に浦和の選手が２人いたので、オフサイドがないのはわかっていた。

ID:XKedM5zz0の甲府サポもたいがいしつこいな。
PK判定に対する是非と茂原やらその他の判定は別だろ。

ちなみに桜側では「大久保の退場は妥当」ということでほぼまとまってる。
むしろ出場停止がどの試合に適用されるかで混乱中ｗ

>>316
ちょっ、福西は信じれん
他のジュビロの選手だったらなぁ、信じないこともないけど。う〜ん

886 ：U-名無しさん ：2006/10/28(土) 17:34:50 ID:+PCz3myIO
っていうかセレッソは4月の長居での甲府戦で、森島のシュートをキーパーがペナエリア外で手で止めてた
のに思いっきりスルーされてるから甲府に同情する必要なんか全く無いよ。

なあんだアンチ甲府か

日本の審判のレベルも上がらんですの

豚切りますが、新潟-福岡(片山)＠新潟ｺﾞﾙ裏

全体的に流れが切れず、問題ないかと
ハンドの件ついては、>>284で個人的には納得している
ちょっと気になった点
・前半30分くらい、福岡に黄紙のシーンは矢野が前向いて
ある程度フリーで持てていたので流してあとで黄紙でもいいかなと
(新潟-G大阪の松村さんの中野がシジクレイに犯した
ファールへの対応のように)
・タンカいれたときは、タンカに乗る・乗らずにかかわらず
一度外に出させた方がいいのでは？
・4審がメイン側副審に何回か駆け寄っていたが、何のため？

全体的に悪くなかったと思う
試合結果はアレだが

審判批判をしていいのはセッキーだけ。

>>317
そこを別に考えるとダメなんじゃないの？

ＰＫの判定自体は糞ジャッジ
ＰＫとオフサイドの場面以外は桜不利なジャッジの方が多かった
大久保の２枚目は完全に遅延行為で言い訳できない
１枚目も完全に足を引っ掛けてたから言い訳できない
バレーのは勢い良く抗議し過ぎたって感じだったな

>>323
バレーのはなんども似たようなので笛吹かれてて、
んで、たまらなくなって抗議しようとした瞬間待ってましたという様にカレー券だった

それまでよく我慢してたと思うけどね

審判様、どんどん浦和を貶めて下さい。

>327
ID:XKedM5zz0があのPK判定ひとつで、まるで全部が全部甲府に不利な
判定をされていたかのように言ってるから、いい加減うざくなってきたもんで。

あのPK判定は甲府にとっちゃ不幸だけど、これまでのJの笛の吹き方からいったら「あり得る」んだよ。
正しいかどうかは別として、前例が少なからずあるんだから。
甲府サポにしてみたら、これまでさんざんJ2の審判に苦しめられて、きっとJ1ならもう少し
まともに裁いてくれるんだろうと期待してたんだろうけど、そうじゃないってことはJ2経験のある
桜サポが一番よく知ってるｗ

大久保のに関しては、桜側は完全に納得してますわ。ああまたやったなってｗ
ただ、1枚目だけだったら4枚目でツモって磐田戦が出場停止だったんだけど、
退場になったことでその出停が天皇杯になるらしい。
古橋もツモって磐田戦出停が決まってただけに、むしろ助かってる。

ん？俺か

スマン、>326は>323宛。
>327違うｗ

なんかワロタ。

>>298
眼科行け

>>298
精神科行け

>>326
全部甲府不利とはいってないだろ。あの試合はどちらにとっても糞判定ばっかだった

>>298の廃人っぷりに嫉妬

>>298
眼科行け

>>298
眼鏡屋行け

>>298
眼科行け

>>298
脳外科行け

>>298
産婦人科行け

集中砲火ﾜﾛｽ
ID:+PCz3myI0は脳神経外科行け

>>298
眼科行け

〉〉298
家にこい

>>341
おまえはアンカー貼れるようになるまでここにくんな

>>342
お前が来るな

俺は地区大会でアンカーの経験がありますが何か問題がありますでしょうか？

■主審予想■
Ｇ大阪―清水 東城 穣
大分―鹿島 扇谷 健司
草津―札幌 廣瀬 格
鳥栖―徳島 大西 弘幸

>>298
ソープ行け

298の人気に嫉妬

>>346
すごいID

甲府のPK黄紙も出てるのか

ギドはやっぱり不満を言っていたのか。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20061028-109765.html

>>350
鈴木啓太が怖すぎる件

啓太なかなかの表情だなｗ
目からビーム撃ちそうだが

ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds5283.jpg

>>353
アッー！とオンサイドですね＾＾

山田オフサイドの画像がこないな

>>350の鈴木啓太の目を見て真っ先に頭に浮かんだモノ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200504/24/80/b0003180_11505336.jpg

>>350
完全に握りこぶしだな

>>350
これなんて一向一揆？ｗ
浦和の選手もまあ我慢強くなったが、まだまだだな。これではアジアは厳しい。
かの大陸ではゴール前にカッターの刃を置いたりロスタイム7分→リードしたら即試合終了とかザラだからな。このままでは没収試合とかしそうだ

>>353
GJ!
アレがちんたらいるなｗ
サントス氏ね！

山田のヘディングゴールの画像希望
戻りオフサイなのか？

>>360
ＴＢＳが糞なので全く映ってない。

>>350
画太郎のキレちまったぜを思い出したw

TBSで映ってないって事は、Jスポーツの再放送でも映らないんだよな？
JスポはTBSの使い回しだろうし。

>>361
ヤマハのカメラを置ける位置に問題があるのかもしれんが。
スパサカまで待つか

上川氏ねじゃなく死ね！くたばれ！頼むから死んでくれ！試合を壊すな！ヤツは基地外じゃなく気違い！死ね！

>>350
鈴木啓太がボビーみたいだなw

桜サポ現地組です。
PKのシーンはゴル裏から見ると河村がフリーでジャンプしてヘディングシュートの体制に
なったところに甲府のDFが体当たりしてきて河村が倒れたっていう感じだった。

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/059/50/5/PICT5218.jpg

下に写ってる背広のハゲがジャス。

>>367
テレビで確認しなさい。誤審だということがよくわかるから。

上川って何なんだよ
国際主審だけやってろよ

>>369
誤審とは言い切れないが糞ジャッジだったとは言い切れる

そろそろ新人がＪ１で笛吹く時期じゃないのか
去年みたいにＴＪみたいな事にならなければいいけど

>>367
たしかに杉山は押したかもしれないかもね。
あの程度の当たりで倒れるのはおかしいし、あれくらいの体当たりは我慢してほしい。
ああいうプレーで倒れたり、あれでPKとっちゃったら日本人のフィジカルは向上しない。

等々力おさるのジョージ、流すべきところを流さずにゲームをぶった切りすぎ。
それ以外は可もなく不可もなくかな。
ジュニーニョのPKの際のサンガGKへのイエローも今までのJの流れで言えば妥当かと。
得点機会をファールで防いだわけでなないので。

>>373
既に河村はジャンプしてる状態だからあの状態で押されたら倒れるだろ
それをファール取るか取らないかは別問題だけどさ

>>172
今年は何人上がるのかね。
天皇杯で審査→33と34節でジャッジになるだろう。

候補者は
◎:廣瀬、岡野
〇:鍋島、野田

くらいかね？

>>356
ボーグ星人？チブル星人？

野田の再昇格ってあるの？家本なんかより全然いい
あと俺としては早川さえ昇格しなければいい。あれはひどい糞だ

>>238
ちょｗｗｗｗこれ荒らしの書き込みじゃんｗ

荒らしのレスのコピペだとしても
>>353で証明されてる

>>380
そういう問題じゃなくて、結果的な真偽は別として
見に行ってもいない荒らしのｶｷｺを無責任にコピペするのが問題かと

だって他にオフサイドかどうか判断する媒体がないわけで
現地の人の頼みになるじゃん？

そいつ現地いってないよ

>>378
早川は副審降格最有力候補だから

>>353
たぶんアレだけじゃなくて相馬も残ってるんじゃないかな。

いまスパサカで出た。
相馬が残ってたみたい

紙川氏ね

福西のゴールはオフサイドじゃない
山田のゴールもオフサイドじゃない


Ｊは混戦にするために疑惑のジャッジするのやめい

あれでPKはないだろー…

甲府のＰＫって何したの？
ＶＴＲ見た限りではファールなんてどこにもないように見えたが････

もしかして、ハンド？

シミュレーションって最悪でもイエローですむからなぁ
残留争いしててあの時間なら飛びたくなるのは仕方ない

スパサカでは「これがPKとなってしまう〜！！！｣」って感じの
否定的な報道だったな

>>377
チブル星人
ボーグ星人は、グレーの銀杏頭

桜にPK与えて帳尻で犬久保退場させた感じ？＞世界基準

>>353
これでオフサイドだったらそれこそ副審意味ねーな。ボールのあるところしか見てないことになるし。

>>353
あー
うーん。

審判が笛吹いちゃえばファールはファール。
どんなスポーツでも一緒だ。
諦めろ。

>>397
それではこのスレの存在意義が無いわけですが。

サンシーロから家本の香りがする…

気のせいだね。

結局(｀〜´)さんのシュートがオフサイドかどうか分かる情報はなかったか。

上に同じ。

＞353 なんかを見る限り、やっぱり浦和の選手（ファン）は
言いがかりつけすぎだね

ファブリシオの件もそうだし
なんでだよってポーズをとろうと手を広げたところに
長谷部が自分からわざと突っ込んで胸の上部あたりに入って・・・
リプレイを見ると明らかに長谷部のオーバーアクションだが（実際変なところに
当たって少し痛かったんだろうが）、雰囲気的にイエローを出さざるを得なかった
この点も線審、主審ともにきちんと見ていた
試合後に抗議に詰め寄らなければならないような判定は全体を通じてなかった
浦和もなんだかね・・・チャンピオンらしさが無いって言うか・・・セコイ

スレ違いかもしれませんが

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200610/29/socc198994.html
大久保はこの日、イエローを２枚もらって今季２度目の退場。２試合出場停止が“相場”だが、
４日の天皇杯・広島戦（鳥取）で１試合を消化。さらに次戦の磐田戦も、前回が一発退場だった
ため出場できる可能性を残している。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20061029-OHT1T00075.htm
反則による退場は、８月２６日・浦和戦に続いて今季２度のため、
１１月５日の天皇杯４回戦、同１１日・磐田戦の２戦が出場停止になる可能性もある。

なんか特別ルールができてるみたいですｗ

放置だけならともかく、スポニチもかｏｒｚ
不勉強な糞記者どもはルールブックを百回読め！

俺の記憶が間違ってるかどうか確認したいんだが
同じ理由で出場停止が2回目だと出場停止期間が2倍になるっていうのがいわゆる相場だよな
だから8枚目のカレー券が2試合出場停止になるわけだし。
だから今回の大久保の場合カレー券2枚だから(あいつの場合審判に暴言を吐いて余計な出場停止という可能性が有り得るがそれがなければ)
議論の余地なく一試合出場停止だよな

カレー券2枚でのキムチ退場が今期２回目だから
２試合出場停止なんじゃないの

ストヤノフも同じく

>>407
浦和戦の退場は暴力行為だし、今年の大久保の退場はこれまでそれだけのはずだが

人種差別発言もあった模様

名古屋の金は黄紙２枚２回だけど
２試合出場停止じゃないな

２倍ルールって累積のときにしか適用されないのか

ところで、カレー券２枚の退場ってことは、カレー券の累積は３枚のままってこと？
そうすると仮に磐田戦に出場できても、またカレー券１枚支給で、その後の2試合有給休暇ってプランもありえる？

>>403
雰囲気でだしたらそれこそ誤審だろ

>>411
＞カレー券２枚の退場ってことは、カレー券の累積は３枚のままってこと？
その通り。
＞仮に磐田戦に出場できても、またカレー券１枚支給で、その後の2試合有給休暇ってプランもありえる？
ありえる。
フェアプレーは大事だよ。まあ日本の場合、主審がカレー券を大盤振る舞いすることもあるけど。

浦和絡みだと荒れると言うが、一部の馬鹿タレが騒いでるだけだろｗ

>>413
ありがとう。
しかし桜としては天皇杯よりリーグ戦が100倍重要だから、カレー券１枚発給された時点で
リーグ2試合出場停止より、わざと2枚目もらって天皇杯を休んだ方がいいと考えた加茂ね。

って大久保にそんな冷静な判断力はないかｗ

webには載ってないようだけど放置紙面より

誤審騒動が発生。
後半１４分、日本代表ＭＦ長谷部がＭＦファブリシオのひじ打ちでダウン。
スタンドに打撃音が響くあごへの強烈な一撃。高山主審は長谷部に
「絶対に当たっていない」と言いながらファブリシオに警告を出すなど
不可解な判定の連続。
試合後はレッズイレブンが審判団に詰め寄るあれた展開となった。

浦和は汚い

つttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date24965.avi

実際にやってみればわかると思うが、追い越しざまに長谷部の顔に
偶然肘が入るとかありえない。
ファブリシオの方は肘があたるということを認識して動いてると思われ。
ま、カレーは確定で、キムチでもありだったかとは思う。

個人的には、それよりも山田がオフサイドとられたシーンの検証画像が
欲しいな。
多分ＴＶでは検証できるアングルは存在しなかったとおもうけど…。

>>416
選手側も興奮しとるから話半分で扱うしかないんだな、こういう話は。
甲府―ガンバの播戸の話もそうだけど。

適当なことを書いてる奴が多すぎ。

どう見ても、レッドだろこれは。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date24965.avi

>>420
これこそ微妙じゃね？
わざとやったのか偶然あたったのか分からん。
まあ偶然だけど危険だからカレー、ってとこじゃないかな

当ててるならレッド、当たってないというならノーファール、が妥当
当たってないけどカード、なんてのはありえない
C1だからラフプレーじゃなく反スポーツ的行為らしいけどなにをとったんだ？

>>421
通りすぎてから後ろに手を振ってるんだからほぼ故意だろう

山田のもそうだしワシントンのプレーもリプレイでつぶされてる
TBSはどうにかならんものか

ファブリシオが高山に何か文句言った行為がイエローなんじゃね？
ノーファールで浦和にボール奪われた直後の

あーそれくさいな

ノーファールでも良いんじゃね。

「どう見てもレッド」と断言できるほど確かではない。

>>423
それなら異議でしょ？
>>422
まあほぼ故意なんだが100％故意とは言い難い
高山はボールに神経行ってただろうから、副審に確認しに行ったのは正解だと思う。

当たってないとしたら、長谷部のシミュレーシュンを取らないとおかしい、ってことになる。

>>426
確認しにいったのはカードだしてからだいぶたってからだけど
それで判断が変更されることはないんじゃないの？

>>428
そうなの？
まあ意見としては>>425に近いが。

シミュはPA内でもないかぎりカードはでないだろうしねえ
異議じゃないとしたらどっちにしても判断とジャッジがあってないことになるね

>>429
浦和の選手にかこまれてしばらくしてから副審に聞きに行ってる
そのあとにカード変更したらそれこそむちゃくちゃじゃね？

長谷部の話が本当なら、審判は抗議されて、こんなこと言ってるのかｗ

「後で話そう」
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date24965.avi

今日の主審まとめ簡易版（最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3）

J2
鳥栖-徳島　主審：早川　一行
草津-札幌　主審：鍋島　將起

当たってないんじゃないかなぁ＞肘

>>431
そもそも興奮した選手のコメントを真に受ける放置もアレだと思うが。
>>429
たしかにそれなら家本状態になるな

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200610/st2006102902.html

終了の笛が鳴ると、ＭＦ長谷部が高山主審に詰め寄って猛抗議。後半１４分、磐田ＭＦファブリシオに
ひじ打ちを食いながら、相手が退場にならなかったことに対するクレームだったが、８戦ぶり黒星は確かに刻まれた。

　「レフェリーが“後で話そう”といったから行ったんです」。長谷部は試合後も興奮が収まらない。
判定は微妙とはいえ、浦和には不運に働いた形。なぜか流れが悪くなる“魔の磐田”に、浦和がまたのみ込まれた。

ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20061029-109943.html

　怒りが収まらなかった。試合後、浦和ブッフバルト監督がピッチから引き揚げる主審の前に
仁王立ち。ＭＦ長谷部も怒気に満ちた表情で審判団の控室前に駆け込んだ。
寸前でスタッフが阻止したが８戦ぶりの黒星に後味の悪さが加わった。

　平常心も失った。同８分、ＭＦ鈴木が磐田ＭＦ福西に削られて激高。同３７分にはＭＦ山田の
ヘッド弾が微妙な判定でオフサイドとされた。後半１４分には長谷部が磐田ＭＦファブリシオから
アゴにひじ打ちを食らうも相手は警告止まり。長谷部は「主審に『絶対（相手は）やっていない』
と言われ、イラっとした」。昨年序盤戦のように乱戦に冷静さを欠く悪癖をのぞかせてしまった。

>>420
これは意図的だねぇ
黄色はミスジャッジ

>>433
肘かどうかはわからないけど当たってると思うよ
直後にファブリシオが両手あげて「やってない」ってことアピールしてるし
それやるときは「やったとき」だしね

今さら判定はどうにもならんだろうけど、高山とメイン線審は再教育センター逝きでいいんじゃないかな

「主審に『絶対（相手は）やっていない』と言われ、イラっとした」


高山ちゃ〜ん
がんばろうね

>>439
だから興奮してる選手は言ってないようなことも言っちゃうんだって。
そこは話半分にしとかないと

山田のオフサイド画像 ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

オフサイドの判定は同じ副審が何度もミスしなきゃいいような気がするがな

あそこで腕を振るのが不自然なことだけは確か

>>444
確かに不自然といえば不自然だが
あれで赤出してたら試合はもっと荒れていたし
何よりわざとという確証がもてないんだからどうしようもない

高山もしばらく良かったのになｗ

主審も観客ガラガラ試合なら普通に裁けても満員＆赤の威圧雰囲気でファビョっちゃうんしょ

>>446
昨日の1試合だけで評価するのもアレだと思うが

>>447
まあそれはあるといえばあるのかも
浦和の選手・監督が落ち着きがなさすぎるのも問題
川崎もそうだが

>>445
そうだな
意図的に当てるにしても中途半端な感じがする

豪快に入ってないからグレー　だなんてｗ

>>448
それを言ったらおしまいよｗ

プレーと関係ないところで通りすがりに手を振り回して
意図的かどうかわからないなんて無理矢理すぎ

高山の意図はともかくファブリシオがやってることはレッドだよ

>>453
それは「絶対」意図的だとめで言えるか？
ましてや主審は動いてるんだぞ・・・

「100％故意です」って確信ないと赤はだせんだろ
赤は試合に与える影響が大きいし

常識的にあんなところで赤出せるわけが無い。
試合のマネジメントを考えろ。
そんなのにお墨つきを与えたらJでは恒常的にプレーとは関係ない訳の分からん一発レッドが乱れ飛ぶぞ。

主審がみていたかどうか、の問題じゃなくてファブリシオの行為が正当化どうかでしょ
WCのレオナルドにしてもそうだけどボールキープしての振り返りざまに
肘が入ってるだけでもレッドもらってる。

ましてやプレーと関係ないところでひじうち食らわせれば完全な意図的かどうか
を推し量るまでもなくレッドだろうよ

試合に与える影響が大きいからだすなってのは空気嫁っていうのと同じで
やった選手が問題なだけでそれを理由にジャッジがかわっていいものじゃない

>>455
ボール奪われて　「なんだよちっくしょー」っつってファびょることは十分にありえる。
「あんなとこ」ってことはない。

この流れではスルーされそうだがｗ
>411
大久保は今年に入って累積4枚による出停はないから（帰ってきたの夏だし）
次に黄紙もらっても1試合出停のはず。

浦和戦
黄紙の後赤紙（一発）→1試合出停
このとき最初にもらっていた黄紙は累積に含まれている。
甲府戦
黄紙の後黄紙で退場→1試合出停
この2枚は累積に含まれないので、累積3枚のまま
次に黄紙をもらった場合
黄紙×4枚→1試合出停

>>455
だから試合の流れで基準が変わるのがもっともタブーなんだよ
やってはいけないことを堂々と主審のマナーみたいにいいだすのやめれ

赤紙を出したら荒れるとか試合のマネジメントとかアホか？ｗ

厳正・中立なジャッジをすれば問題なし。
見えてなかったのに”・・・だろう”とか、
見えていたのに”・・・出したらマズイ”みたいなことするから荒れる。

まぁ、それ以前に選手は文句を言いすぎだけどな・・・

今日の主審まとめ簡易版（最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3）

J1
大分-鹿島　主審：扇谷　健司
脚大-清水　主審：山西　博文

大分−鹿島　　　扇谷健司　江角直樹　武田進　小川直仁
脚大−清水　　　山西博文　安食弘幸　犬飼一郎　平野伸一

鳥栖−徳島　　　早川一行　八木あかね　越智新次
草津−札幌　　　鍋島將起　竹内元人　鳥越明弘


また日曜ＢＳに山西降臨　

サンデー山西の称号をてにいれたｗ

試合のマネジメントとは、カレーやキムチを給仕するべきときにそれを控える
ことでするものではなくて、それ以前の普通のファールや接触が起こった際に
選手とコミュニケーションをとるなどしてプレイの荒れ自体を未然に防ぐことで
やるものだろ。

試合ごとにファールやカードの基準が変わるのはまだしも、試合内で基準が
変わるのはまずいよ。
試合が荒れる元凶だし、非常に不公平感が出る。

>>460
従来のJの審判は厳正なジャッジのしすぎで黄色の乱舞だった。
黄色をたくさん出せば叩かれ、緩く流せば叩かれる。
実際にルールブック通りに機械が裁いたとするならば黄色は多くなるのは間違いないよ。
そこを何とかするのが審判のマネジメントだと思うんだがね。

>>465
マネジメントって奴が黄色の枚数で計られちゃう所に問題がある。
出しすぎるとセーブしたり、不安定で不公平なジャッジになりやすい

別スレでファブリシオは裏拳使ったって言ってた赤サポだけど高山には文句ない。
審判の位置からすると直線上で奥行きのジャッジだから見づらい。
当たってなく見えるのかもね。でもリプレイ見たら当たってるようにしか見えないし、
長谷部の前に進んで裏拳だから確信犯だと思う。
最初から長谷部の前にいたのならイエローですらなくともよい。
後は山田のオフサイドの画像でもあればすっきりする。

>>465
カードの枚数が問題じゃない。
荒れるからってゲーム内で基準を変えるのが問題。
それはマネジメントではなく、試合の操作か単なるチキン。
厳正にっていうのは自分の基準に対して試合中にブレるなってこと。

>>447
レッズサポの声は暴力の域だな。
ありゃもはやスポーツの場じゃない。
罵声で審判を脅そうという姿勢がクソ。

そもそも、審判のマネージメントに頼らざるを得ない惨状が嘆かわしい

>>403
チョビロも前からあんな感じで審判囲ってたんだよね

審判囲むのは見苦しいよな、あぁ言う場面での罵声や威圧には毅然とカード出すべきだな

421 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/10/29(日) 11:44:31 ID:x5q3wGBc0
>>420
これこそ微妙じゃね？
わざとやったのか偶然あたったのか分からん。
まあ偶然だけど危険だからカレー、ってとこじゃないかな
426 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/10/29(日) 11:54:27 ID:x5q3wGBc0
まあほぼ故意なんだが100％故意とは言い難い
高山はボールに神経行ってただろうから、副審に確認しに行ったのは正解だと思う
441 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/10/29(日) 12:15:23 ID:x5q3wGBc0
>>439
だから興奮してる選手は言ってないようなことも言っちゃうんだって。
そこは話半分にしとかないと
445 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/10/29(日) 12:22:51 ID:x5q3wGBc0
>>444
確かに不自然といえば不自然だが
あれで赤出してたら試合はもっと荒れていたし
何よりわざとという確証がもてないんだからどうしようもない
449 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/10/29(日) 12:29:23 ID:x5q3wGBc0
>>447
まあそれはあるといえばあるのかも
浦和の選手・監督が落ち着きがなさすぎるのも問題
川崎もそうだが
454 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/10/29(日) 12:39:31 ID:x5q3wGBc0
>>453
それは「絶対」意図的だとめで言えるか？
ましてや主審は動いてるんだぞ・・・
「100％故意です」って確信ないと赤はだせんだろ
赤は試合に与える影響が大きいし

　　　必死杉ｗ　

416 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/29(日) 11:24:23 ID:HXTWA1/80
webには載ってないようだけど放置紙面より

誤審騒動が発生。
後半１４分、日本代表ＭＦ長谷部がＭＦファブリシオのひじ打ちでダウン。
スタンドに打撃音が響くあごへの強烈な一撃。高山主審は長谷部に
「絶対に当たっていない」と言いながらファブリシオに警告を出すなど
不可解な判定の連続。
試合後はレッズイレブンが審判団に詰め寄るあれた展開となった。

>>474
当たってないならなんでファブリシオにイエロー出したんだろう
やっぱり高山よくなかったんだろうね

>>465
カードをルール通りに取るのはそこまで非難されることじゃないんじゃないか。
今まで主審に対する非難が多い試合は

・ファールを非常にたくさんとった。（とめすぎ）
・間違ったカードをたくさんだした。
・致命的なミスジャッジがあった。

みたいなのが多かったのでは。
カードの枚数が多い試合でも、もしほとんどが正しい判断によるものなら、
「カードは多かったけどどれも妥当だったよ」
とレスがついたこともあった気がするよ。

>>466でも言われてるけど、途中で方針（基準）変更しなければ、カードに
ついては多少きびしめにとる試合があってもかまわないとおもう。
それは選手の方であわせられる問題だから。

話がループしているをだが

>>477
日本語でおｋ(ry

でもそうだね。ｗ

浦和だらけだここ

>>477
ループはいつもの事じゃ

もうテンプレに試合後2日間はの浦和サポ出入り禁止の項目加えようぜ
ここんとこ毎週浦和戦のジャッジの是非を語るスレになってるし。
昨日の試合なんか他サポの目から見て審判がほとんど気にならない好ゲームだったのに
選手、監督、サポ総出でケチ付けまくりだしどうしようもねーよこのチーム。

＞他サポの目から見て審判がほとんど気にならない
ワシントンへのファールやファブリシオのつかみが流されていて気になったんだが

浦和はサポ多いから必然的に現地報告とかレス増えるでしょ

感情論さえ排除されていればサポが多くてもそう弊害も多くないと思うが。
それよりも、サポ感情やアンチ感情丸出しのレスのほうがはるかによくないよ。

ここは冷静に主審と副審について評価するスレであって欲しい。
煽り合いは本スレあたりで。

一日もたったのに…gdgd言うなよ。それより今日の審判を語ろうぜ

大分鹿島＠石油
テレビ観戦だが、扇谷は割りとファールを流してたね。
まぁまぁ良かったのでは？

大分の２点目すごかったな

山西もそこそこよかったんじゃないか。
流し気味かどうかはともかく、極力カードを出さずに試合をコントロールしようとしてた。
宮本に対するチョジェジンのアフター気味のタックルは黄色でよかったように思うが。
あそこから荒れなかったのは、主審より両チームの選手を誉めるべきかもしれない。
ガンバもエスパルスもクリーンなチームだね。

一点目はバンドのファールを取って、ノーゴールでも良かったように思うが
バンドは全然競りにいってなくて、単にＧＫの妨害しかしてなかったし（ＣＫ蹴る前の行動から、既に自分でボールも競りにいくことよりもＧＫの動きを制限することだけを考えてた様に見えたし）

で、ナビスコ決勝は上川確定なの？昨日の見てるとかなり心配なんだが。

昨年と同じく年長の国際審判では？今節はお休みだし。

>>490
　足腰が弱って、人もボールも動く現代サッカーについていけない
　ジャスティスですか？それも勘弁！

>>491
岡田は愛媛-徳島だったような
昨年のナビスコは松村だよ

現地組だけど山西はそれほど悪くなかったよ。
アドバンテージの判断についてはちょっと気になる場面もあったし
チョ・ジェジンのは黄紙出さないならもう少ししっかり口頭で注意して欲しかったけれど
全体的にはまあ妥当なレフェリングだったと思う。

香港からｲｴﾓｯﾂが極秘帰国だよ

>>494
それは良かった。日中親善の第1の障害だったからな

去年主審の見ていないところで茂庭が大島にヒジ鉄喰らわせて3週間くらいの怪我を負わせながら
その後何もお咎め無かったのを思い出した

TVで見るとユニ掴みがよくわかる・・・
日本だけじゃないし、それが当たり前になってる感じ。
ユニ掴んで押したり引いたりするくせに体が当たるとすぐ転ぶ、正直ムカつく。

突然、こんなこと言ってスマソ。

Ｊ２主審ランキングベスト�B
１.廣瀬 格
２.田辺 宏司
３.鍋島 將起


ワースト�B
３.牧野 明久
２.大西 弘幸
１.早川 一行

いつもと逆の基準で判定されると
ファビョりまくりですね。

たまにはいいじゃねーか。
相手チームの気持ちがわかったか？劣頭サポよ。

５００うんこ

昨日の山西はマジ酷かったな

>>499
お前もアンチスレに帰っとけ。
煽る・荒らすなら、おまいの存在価値はおまいの言う劣頭サポと変わらん。

何処サポで有ろうが、何処アンチで有ろうが、感情を交えずに、ここでは
冷静にジャッジへの批評をしてくれ。

浦和よりよっぽど磐田のほうが昔から恩恵受けてるだろうに

>>503
いまは誰がどう見ても浦和になってしまったが・・・

いいから帰れ、な

いやしかし、ソガハタの今日の激怒の大分のゴール、
Vで見ると普通に入ってるよな？
というか、ソガハタは見えていないよな？なのにあんな怒っている。
選手の抗議への感情なんて大小あるだろうが、基本そんなもんだよなー。

>>506
ソガが怒ってたのはＤＦ陣に責任擦り付ける為の威嚇だと思ってたけど
そういやカードもらったという事は異議申し立ててたんだよな・・・

アホだな・・・

ミスってボールを取られると、当たってもいない足を引きずってみる心理と同じ

玉田が主審に突撃したあとのもそんな感じか

■主審予想■
ﾅﾋﾞｽｺｶｯﾌﾟ決勝第1日
11/3(金)
鹿島―千葉 柏原 丈二

>>510
さすがに早すぎだｗ

ｼﾞｮｰｼﾞって、今までﾅﾋﾞ決勝では主審やったことないよな？
天皇杯の決勝はあるけど。

>>502

> 冷静にジャッジへの批評をしてくれ。


ばかじゃねーの？
2chのサカ板にマトモなスレなんかあると思ってんのか
な〜にが「冷静に批評」だ

お前、八百屋に魚買いに行く性質だろｗ

しかしこのタイミングで>>494ってことは
ナビスコ決勝が復帰戦なんてことも

川崎と浦和が絡まなきゃ
まともなスレです。

川崎は関係ないやろ
荒らしてるのは劣頭のｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝだけ

甲府スレ見ると、クラブが異議申し立てしたみたいだな。

浦和ヲタ　＆　反浦和の奴がうざいだけ

禿同。サポもアンチもうざい。特にアンチは例外なくウザイ。

>>519
劣頭サポ乙
ようこそキューポラの街へ

なぜ川口市

>>514
どっちもgdgdのﾁｰﾑ同士だからいいんじゃね？w

皮先は森のハンドで千葉に逆恨みして
千葉サポのフリして浦和×千葉でさんざんあばれまくったからな

>>503
そういうことはずっと言われ続けてるけど、
単に強いからファウルでしか止められない事態が多くなるだけだろ。
加えて、それでファウルの数が多くなれば、それで審判のミスも多くなるだけで。

強い？
肘うちや審判囲みやGKに特攻やシミュレーションが強いのとなんの関係があるの？

それでジャスティスの磐田贔屓も多くなるだけ

>>525
実際に上位にあった上にAFCでも勝ってるものに対して強くないってのは、ただの磐田嫌いだろ。

>肘うち……これはただ単に汚いのが上手いだけだな。審判の恩恵とは関係ない。
>審判囲み……これこそジャッジに関係ないだろ。むしろ審判に悪感情与えるほうだし。
　　　　　　　　　　どっちかっていうと、サポの雰囲気のが審判のファビョりを煽る。
>GKに特攻、シミュレーション……だから数だろ。中山だってカードを貰わないわけじゃないし、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドリブルでも点で合わせるにしても、突っ込んでく奴は、他の奴だってカード貰う。

要するに、お前さんのそれはただの言いがかりだ。

つか俺、別に昔の磐田の話してないぞ。
浦和とかガンバも含めての強いチームのことを言ったつもりだし。
まあ、ガンバはあまり審判からの恩恵は関係ないと思ってるが。

なんかスレが盛り上がりそうな話題だが、別の場所でやって欲しい気もするな

磐田は審判の恩恵を受けて成績が良かっただけですよ
審判囲んでボールの位置変えさせたりしたよ
特攻は磐田が守備の時は攻撃陣にカードが出ていた
逆に磐田が攻める時は守備陣にカードが出ていた
シミュレーションも同様

名波なんてただのショルダーで倒れただけでファウルとってもらえるのに
久保なんて鈴木秀人にショルダーくらっても倒れなかったのに鈴木秀人が反動で倒れたら久保がファウルとられた
（何年か前に大逆転で磐田が負けた最終戦を見てね）

今後の全試合ＵＥＦＡから審判借りてこようぜ
上川も丈二もＴＪも香港行ってくれ

主審松尾一の判定がすげーおかしかった。

37分名古屋の中村が千葉の選手を倒した。主審はそれを流し千葉は攻め続けた。
だが名古屋の選手が千葉の選手からボールを奪ってカウンターになりハーフラインを超えたあたりで
主審は選手は痛がって倒れていたのために笛を吹いた。
中村にイエロー出し倒れた選手を出した後
笛が吹かれた場所で千葉のFKスタートでプレー再開だった。

サッカー競技規則を見たけど

第５条　審判の職権と任務は
競技者が重傷を負ったと主審が判断した場合は、試合を停止し、負傷者
をフィールドから運び出させる。負傷した競技者は、試合が再開された
後にのみフィールドに復帰ができる。
競技者の負傷が軽いと主審が判断した場合は、ボールがアウトオブプレ
ーになるまでプレーを続けさせる

第8条のプレーの開始および再開には
競技規則の違反以外の理由で、競技者が負傷してプレーが停止された
場合、主審はドロップボールで試合を再開する

とある。中村のファールの後流したのなら負傷が軽いと判断したのでアウトオブプレーになるまで続けるべきだし
途中重傷と考えて止めたのならドロップボールで止めるべきじゃない?

俺の判断間違ってる?

>>530
UEFAの審判がまともだと思ってるお前の頭がおめでたい
普通に謎のカレー券が乱れ飛んでるぞ

>>530
ｗ杯見てもＣＬ見てもとんでもジャッジ連発なんだが。
でも日本のよりはまだマシかもね

>>531
現地で見ていた千葉サポだが、そのシーンはドロップボールで再開したと思う。
松尾の判定がおかしかったのは同意。

甲府ｖｓ桜の上川

Ｃ大阪戦での判定に質問状　〜ＶＦ山梨スポーツク〜

　ヴァンフォーレ山梨スポーツクラブ（海野一幸社長）は３０日、Ｊリーグ審判委員会
に、２８日に小瀬陸上競技場で行われたＪ１第２９節のヴァンフォーレ甲府（ＶＦ甲府）
対Ｃ大阪戦でのレフリーのジャッジに対する質問状を提出した。
　質問は，
　�@後半３２分にＶＦ甲府のペナルティーエリア内でＶＦ甲府の杉山新と相手が競り
　　合った際、杉山が故意に相手を押していないとみられるのにＰＫと判定した理由
　�A後半２９分のＦＫの際、けった瞬間にはゴール前のビジュがオフサイドポジション
　　にいないとみられるのにオフサイドの判定を受けた理由
　�B後半３５分のバレーに対して「異議」でイエローカードを出した判定基準
…の３点
　試合のビデオを添付し、同委員会からの回答を求めている。

だそうです。

上川、廣嶋、高田のドイツWORLD CUP審判セミナーが、11月4日に
お台場パナソニックセンターで行われるぞ。
協会の審判ページから申し込める。

>>529
正に今のレッズ状態だね

Jチームに所属しながら主審やってる審判ってだれがいる？

>>538
山西

>>537

浦和は審判囲んで退場させられるｗｗｗｗ

正直劣頭が消えてなくなればミスジャッジなんかなくなると思うんだ

なんか一人粘着が居ついてるな
コイツは試合直後の混乱も煽ってそう

こういうやつもいるということも念頭においていくしかない

>>542
ミスジャッジじゃなくて買収な

>>544
浦和を勝たせないために、か。
何処のチームかは知らないが、大変だな。

>>545
劣頭が買収してんだろうが
死んどけ糞

うざいからここでやれ。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1160821917/

犬飼鬼武体制になった時点で赤優勝桜残留は決まりだろ
桜は前節不可解なＰＫもらってるし

>>531
現地で見ていましたが、おそらくｵﾌｻｲﾄﾞを取られました。旗が上がってましたので。
まあ旗を上げた副審は倒れていたｼﾞｪﾌの選手を気にしていてﾗｲﾝは見てなかった感じですけど。

上川はW杯で笛吹いたと思えない人になってしまったな

悪魔が来たりて笛を吹く…

■主審予想■
天皇杯の予想しようと思ったが無理だね

>>535
�A蹴る前にオフサイドポジションに居るように見えた
�B審判に対して凄んではいた
�@ＰＫと判定するのが妥当かはかなり疑問。ってか糞ジャッジ

>>531
＞主審は選手は痛がって倒れていたのために笛を吹いた。
違います。

カテ２メインＪＥＦ側で見ましたが、名古屋にボールが渡った後左サイドに蹴ったボールがオフサイドでした。
で、ＪＥＦボールでリスタート。
中村がファウルした位置よりもっとＪＥＦ側（オフサイドの位置）からプレー再開だったよ。
ゴール裏名古屋サポ側からブーイングがあったから、あとで問題になるかなと思ったんでよく覚えてる。

>>554
>>1
＞・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）

>>555
冷静な議論
２ｃｈで？

バッカじゃねーの


頭の中はお花畑ですか？

２chは荒れても不思議じゃないし、仕方がない所ではあるが。
敢えて自分からただの馬鹿に成り下がる必要はないと思うがね。
……ああ、すでに色とりどりに満開だったな、お前のお花畑。

こうゆうガキが多くて困る

>549 >554

左サイドに出したボール　名古屋ゴール裏で見てたので自信ないけど
オフサイドには見えなかっただよね。で >531に書いたとおりの疑問があったから
主審に激しくブーイングしました。>554 のカテ2メイン視点の方が確かだ。
オフサイドならあの判定は納得。松尾一さん。疑ってすいません。

36:U-名無しさん :2006/11/01(水) 19:58:22 ID:xS0BOy6AO
今日の東スポに田舎戦のミスジャッジ（ファブリーズの裏拳など）には抗議書を送らないと中村ＧＭ。表向きはＡＣＬでもあり得るからとするが、実際は犬飼理事の存在。いまやると依怙贔屓ととられかねないからとか。因みに家本研修は犬飼理事の進言。

>>560
隠語かもしれんがファブリーズって

ファブリシオ

ダイ高山4.5

昔のＪ珍プレー
http://www.youtube.com/watch?v=orClcJoefs0

今の基準なら、どんなジャッジになる？
キーパのレスリング止めは赤紙？

>>564
背後から胴タックルしてるやつ？
赤もらってもしょうがないと思うけど

最初のラモスのは子供の喧嘩だな

>>564
1:12辺りからの奴か
黄色＋ＰＫで済ます可能性もあるが、赤出てもしょうがないレベルだと思う
スレ違いだがこれの直前に後に南が完成させる技の源流があるなｗ

1:02辺りのＰＡ外でＧＫが外で手を使ってるのは論外だろ
審判が見落とす可能性も皆無だｗ

■主審予想■
ナビスコ決勝
鹿島―千葉 上川 徹

今頃ﾅﾋﾞｽｺの前夜祭やってるはずだが、審判団も出てるんだろうか
誰か出てる香具師・・・いないよな

ここまで来ると予想というより鉄板だよなぁ

>>564
ちんこ触ってるやつは、審判に見られてたらイエローとかになる？

>>571
淑女的行為というか非紳士的行為だろ

合意の上なら問題ないはず

上川氏ねにならないことを祈る

ナビスコ決勝
主審:上川　徹
副審:柴田正利
　　 相樂　亨
４th:柏原丈二

今739見てたけど、千葉-川崎の最後の森のハンドは取られてもおかしくないな。
このスレでもある程度決着がついていたから今更蒸し返すのもなんだけど、森の正面からの映像は
初めて見たから書いてみた。

>>576
取られてもおかしくないって、、、
普通にハンドって妥当な判定だったろ。

>>577
っていうか>>576の言ってることとオマエの言ってることは同じことだぞ。

上川ｗｗｗ

>>578
>>576のレスは
実際はハンドの判定じゃなかったけどってニュアンスだったからさ。

おかしくないってよりあれをとらないでなにをハンドにするんだ？っていうようなプレーだしね

体を入れて流そうとする。
相手に体を入れ替えられていっきにピンチに。
手でボールを掻き出してピンチを防ぐ。
取られてもおかしくないどころか、明らかなハンド。
それもかなり悪質。

審判千葉寄りだな

Ｊの審判にはあれを攻撃側のファールと判定するような馬鹿もいるんだよ。

>>583
そうか？
俺は鹿島寄りに見えるけど。

今のだってオフサイドじゃないし。

今のは誤審だったな。

千葉の選手が倒れる→ファール
って感じがする

実際、上川なんて誤審だらけの自称国際基準だからな。
天狗になってんだよ。

>>583
鹿の汚いプレー流しまくりやろが

>>590
まあまあ、>>583はおそらく初心者さんだから、大目に見てやって。

主審犬寄り
副審鹿寄り

どうも最近は、自分と意見が違うと
すぐに切れたり、
「初心者」とかレッテルを貼りたがる連中が多くて困るな。

どうも最近は、自分と意見が違うと
すぐに切れたり、
『「初心者」とかレッテルを貼りたがる連中』とかレッテルを貼りたがる連中が多くて困るな。

実況しとる馬鹿が他人を初心者なんて言えるのか？

>>594
日本語でおｋ

上川ＧＪ
悪質なの以外は流し気味でストレス無く見れた

何がムカつくって先週とジャッジの基準が違うってことだな

先週はどうしようも無いぐらい糞だった

>>597
前半と後半の基準が違うのが難点だと思う。

後半あんだけ流すなら前半の笛は何なのかと。

>>595
初心者なんだろ。仕方ない。

>>598
>>599
同感。
上川って演出家意識がありそう。俺がゲームをつくるんだとか思ってそう。

上川って普通に下手糞だな
もう審判っていう職の引退も考えたほうがいいんじゃない？

オシムの考え　でコーチや監督を欧州にいかせろっていってたが
審判もいかせろ。　

だめすぎるやつはどっかに島流しも実施しろ

何、そのオシムのご託宣(笑)は全部正しいって考えは。
爺は、自分が勉強したほうがいいよ。
審判行かせろったって、上川W杯では評価されちゃったし。

今日の上川GJ！
深井へのファールを流したのはさすが。
白熱したのは間違いなく流し気味のジャッジのおかげ。

どうでもいいが、流すとノーファウルは違うよな？

いやノーファールってことでいいじゃん。
倒れればファール貰えるというJ基準のジャッジがJ停滞の根源だよ。
これからはもっと競って競まくってアグレッシブなサッカーを提供しなければならない。
今日の試合はおもしろかった。浦和vs川崎もおもしろかった。
共通してるのは、大一番ということと、少々の接触を流したってこと。
坂本がゴールライン付近でユニフォーム掴まれて倒れたけど、
確かその直前に鹿島の選手も同じように倒れて流してたよね。ｲｲﾖｲｲﾖ-

>>606
あ、意味がわかった。>>605で深井への「ファール」って書いてるからか。
言葉が思いつかなくて「ファール」って書いたけど、”深井のあのプレー”ってことね。

このスレで実況して暴れている奴が自分と同じチームのサポだと恥ずかしくなるよな・・・

かなり注目された試合の後なのに物凄く静かだな

TV観戦だが、今日の上川は良かったと思う
それファウル取らないの？ってのもあったが、基準は結構明確だったのでは。


柳沢の坂本へのヒジ打ちは見えてなかったのか、見た上でノーファウルだったのかが気になる

世界の上川に向かってあまり調子に乗らないほうがいい
個人的には鹿島応援してたけど

>>610
注目された試合といっても、劣頭が絡まないとこんなもんだよ

>>610
あれは見てたら取った方がいいでしょ。危ないから。多分見えてない。

上川よかったな
さすがと思わせるジャッジだった

上川流し傾向だったけど、珍しくよかったな。

実況してたのは甲府の人か
よっぽど先週のがムカついたとみえるｗ

現地行った他サポ。
上川はまあ普通だったと思う。悪いとは思わなかったので、良かったとも言える。
試合開始すぐのファビオサントスのイエローは上川が「おいおい、持ってくなよ」って感じの笛を
明らかに何度か吹いてるのに、無視して持っていってしまったから仕方無し。

ただ結構ぎりぎり危険なプレーもあったと思うし、両チームの選手が痛むシーンが多かったと思うので、
もう少し警告出すシーンがあってもよかったんでは。マリオハース交代も怪我の影響だろうし。
あとは「それはアドバンテージとって流していいんじゃないか」ってシーンも
あったと思うが、試合通してプレーが切れることが少ない印象があったので・・・
審判の裁量でファールはファールとして止めていたのかな。
ただ少々の接触は殆どファール取らず流していたので、スピーディーで良い試合になったのだと思うし、
基準が明確で良かったな。肘打ちは今始めて知ったが、全体的には今日の上川は良く見えていたと思う。

まー両チームの選手が審判の判定にイライラや不満を示すシーンが
少なかった気がするので、それが全てなのかなという気もする。

どうでもいいが>>564で一瞬リケルメの部分だけ新しい映像なのが不思議でならない

ナビ決勝現地観戦だけど、
審判が目立ってた試合でもないし、普通によかったと思うよ。

オフサイドの判定や、ゴールキックorコーナーキックの指示も的確で早かったし。

＞ただ結構ぎりぎり危険なプレーもあったと思うし、両チームの選手が痛むシーンが多かったと思うので、
＞もう少し警告出すシーンがあってもよかったんでは。マリオハース交代も怪我の影響だろうし。

プレイの結果として怪我になっただけであって、審判の判定と怪我を結びつけるのは早計では？
肘打ちのシーンも結果として当たってしまっただけで不当とは感じないし。

前にもこのスレで選手が怪我した場合に、「選手を守るための審判なのでは？」
というようなレスがついた記憶（田中達也の怪我の時とか）があったが、ちょっとそれは違う気がしたもので。
審判の目的は、あくまで試合を競技として成立させる事なのだから。

試合を成立させたかどうかを判断する要素はいくつかあるとは思うが
＞まー両チームの選手が審判の判定にイライラや不満を示すシーンが少なかった気がする
これが、いくつかある指標の1つになるんじゃないかな。

>>602
引退表明してなかったっけ？

>>620
国際主審の方だけだったとおも

先週の磐田戦

山田オフサイド
http://neko-loader.ddo.jp/up/src/neko16596.avi.html

ファブリシオ裏拳
http://neko-loader.ddo.jp/up/src/neko16598.avi.html

DLKey:123456

川崎戦のポンテといいなんだかなあ

これはひどい

相変わらず磐田は汚いチームだな

■主審予想■
天皇杯４回戦(11/4･5･8)
浦和―静岡ＦＣ　松村 和彦
福岡―京都　砂川 恵一
大宮―YKK AP　東城 穣
磐田―柏　山西 博文
名古屋―仙台　穴沢 努
清水―栃木ＳＣ　前田 拓哉
Ｆ東京―ﾊﾞﾝﾃﾞｨｵﾝｾ神戸　扇谷 健司
Ｇ大阪―湘南　西村 雄一
広島―Ｃ大阪　吉田 寿光
大分―草津　奥谷 彰男
横浜ＦＭ―愛媛　岡田 正義
川崎Ｆ―鳥栖　松尾 一
甲府―山形　高山 啓義
新潟―徳島　村上 伸次
鹿島―Honda FC　柏原 丈二
千葉―札幌　廣瀬 格

>>622
ワシントンはオフサイドポジションにいるっぽいな。
勘違いしたのか？

■主審予想■
天皇杯編
浦和―静岡 廣瀬 格
福岡―京都 山西 博文
大宮―YKK 砂川 恵一
磐田―柏 片山 義継
鹿島―HONDA・FC 岡野 宇広
名古屋―仙台 奥谷 彰男
清水―栃木 穴沢 努
Ｆ東京―Ｂ神戸 鍋島 將起
Ｇ大阪―湘南 早川 一行
広島―Ｃ大阪 前田 拓哉
大分―草津 松村 和彦
横浜Ｍ―愛媛 東城 穣
川崎―鳥栖 長田 和久
甲府―山形 村上 伸次
千葉―札幌 扇谷 健司
新潟―徳島 高山 啓義

>>622
なるほど
これは酷いですね

>>622
オフサイの件はシトンが手前にいるから、それと勘違いしたっぽいね

ファブリシオのやつは長谷部が肩を掴もうとしてそれを振り払おうとして手が当たった感じか
主審によってはキムチ出てもおかしくはないが、副審とちゃんと協議してカレーなら
それいいんじゃねえの？

高山は「絶対さわってない」といってイエローだしたあと
浦和の選手に詰められて副審に聞きに行った

これで少なくとも誤審だったことが証明されたな。だからといって何もないけど、すっきりした。
川崎戦のシトンのオフサイドも微妙だったし、なんか関塚の審判への要請が妥当だったのか
それとも誤審を招くほど神経質になってしまったのか・・・どっちだろ

490 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/11/04(土) 11:01:02 ID:wtDuHU2f0
主審は奥谷か

浦和ー静岡FCは奥谷だそうです

磐田−柏

主審 扇谷　健司
副審 伊藤　力喜雄
副審 村上　孝治
四審 西野　崇

磐田-柏
主審：扇谷　健司
副審：伊藤　力喜雄　村上　孝治
４審：西野　崇

かぶった、ｽﾏｿ

Ｇ大阪−湘南

主審　村上 伸次
副審　抱山 公彦　相葉 忠臣

福岡ー京都

主審
吉田　寿光
副審
唐木田　徹　二俣　敏明

長谷部への顔面攻撃、暢久のオフサイド、シトンへのファウルとみなジュビロ寄りだったな
今日も磐田が優遇されるのか

浦和−静岡　　　奥谷彰男　中井恒　江角直樹
磐田−柏　　　　 扇谷健司　伊藤力喜雄　村上孝治
広島−桜大　　　片山義継　青木隆　金田大吉
新潟−徳島　　　松村和彦　武田進　下村昌昭
福岡−京都　　　吉田寿光　唐木田徹　二俣敏明
脚大−湘南　　　村上伸次　抱山公彦　相葉忠臣
川崎−鳥栖　　　松尾一　佐藤秀明　鈴木亮哉

まぁ、評価とは直接関係無いんだがw

後半40分過ぎピッチの中央付近で必死にボールを追いかける中、
胸ポケから零れ落ちたカレー券を慌てて拾い上げる奥谷を見た、
そんな駒場の昼下がりでした。

>>640
落ちたことに気づかなくて、いざ出そうとしたらなかったら面白かったのになｗ

めんどくさいからキムチ券発行したりしてｗ

駒場メイン観戦

…奥谷カレー券騒動の印象がでかくて評価が…
静岡FCに結構手に当たるプレーがあった様だが流し気味だったのもあり殆ど取らず
周囲からは「取れやハゲ！」の声多数、意図的でないとの判断か見えてないかは不明
大雑把に言えば「奥谷」の範囲内という感じかな？
正直、点差もあり奥谷だと思って見てたのでストレスはあまり無かった

ちなみにカレー券騒動
奥谷カレー券落とす、ボールは静岡G側へ
↓
アレ拾って渡そうと審判の方へ行き声かける
↓
奥谷気づく、ボール持った静岡FCがアレの方に来る
↓
アレ、カレー券投げてボールの方へ
↓
奥谷慌てて拾う
その間「ハゲ、イエローもらえ！」という声や笑い声が周りを包んでいました。

アレは純粋にボールに行くためにカードを投げたので
拾え(　´▽｀)ノ ミ◆
という感じではありませんでしたよ、ええ

>>643
一粒で２度おいしいって感じじゃないかｗ
試合見に行ってよかったですねｗｗ

おれも駒場メインでみてたけど、
その騒動に全く気づかなかったわ。

扇谷＠ヤマハ
流したり止めたり、全体的に基準がいまいちはっきりしない。
スローインやFKの微妙な位置まで修正させるのがうっとおしかった。
（PK戦でも置いたボールの位置にけちをつけること数度）
リスタートの位置が違ったという程度のことで川口にイエロー。
柏の落合への2枚目のイエローは判定としては妥当だが、
その際に磐田のカウンターチャンスで流さず笛を吹いてしまい磐田側から猛抗議。
磐田の選手が怪我して動けないような様子はなかったのに。
あとPA内でドゥンビアが金に後ろから脚を掛けられるがスルー。危険なプレーだったが…

この審判、今季3試合くらい見ているがまともに見れたことがないような…

読売新聞の紙面から

昨日のナビスコ決勝のジェフ千葉・佐藤

「上川主審が、流れを切らないように判定していたのでやりやすかった。
さすがだと思った。」

また磐田の相手が負傷者を出していたようです
この前の浦和戦といい前の甲府戦といい何とかして下さい。

田中誠が負傷交代ですが。

それは因果応報

新潟-徳島(松村)＠新潟ｺﾞﾙ裏
これまでの松村さんと比較して
・ややリスタートの位置に厳しめ
・これまでよりファール基準が厳しく、ブレ気味
に見えた。
・ポジション悪く、ややプレーの妨げになりそうな場面が何回か
トータルで見れば可もなく不可もなく、かな

吉田＠博多森

注：当方蜂視点です。

基本的には京都寄りの判定で、帳尻あわせをカードでやったような状態。
今季、２０数試合生でＪを見たが、そのどの試合よりもひどいジャッジだった（個人的に一番ひどいと思っていた鳥栖ＶＳ横浜ＦＣの鍋島以上）。
昨日の上川主審を見ていた事も一部あるかもしれないが。

…まぁ、それより悪かったのは数的有利を生かせずＰＫ戦でしか勝てなかったチーム状態なわけだがorz。

赤が勝つとほんとに平和だね

まあ確かに勝ったから静かなんだろうけど、昨日の奥谷＠駒場は褒められたものではない。
後半、静岡の11番だったかが倒れたアレを殴りつけたら、
その前のプレーでのアレのファールを取ってたらしく、静岡のＦＫになったのもどうなのか。

全般的に静岡のハンドや体当たりの見逃しが多かった。
あれを全部ファール取ってたら試合にならなかったのかもしれないけど、
体当たりをあまり流してしまうのは、選手の怪我にもつながりかねないのでどうもな。

あーあ、呼んじゃった>>653

赤も多少のことで動じるなよな
関塚とやってること一緒

すまん、下げ忘れた。

奥谷って協会から流すように言われたものの
いまいち流し方が分からないまま実施してる感がある。

100%自分の主観だが。

ハゲはまともなジャッジしてても
高圧的にカードだすから悪くみえる

確かに奥谷はフェイスコントロール下手だな。
逆に穴沢とか片山はフェイスコントロールが上手い印象がある。

名古屋−仙台　山西
清水−栃木　長田
大分−草津　柏原

穴沢さんはｵｯｽｵｯｽって感じ

横浜FM−愛媛：砂川　恵一

草津にジョージ降臨か・・・

スマソあげたorz

あああ・・・駄目ぽ
香港逝ってくる

甲府―山形　穴沢 努

秋田にジャスティス降臨

今日あたり濃くない再デビューがあると思ったんだからなぁ

濃くない→国内

アナザーアカン

>>671
天皇杯のアナザーは劣化バージョンでお送りします。
なぜだろうねぇ。去年の天皇杯も酷かった気が・・・

味スタ　高山先生
まあ、問題なし
よろしいんじゃないでしょうかｗｗｗ

西村っていつ日本に帰ってくるんだっけ？
あと家本帰国のソースは？

三ツ沢現地行ってたマリサポ。

砂川、前半に愛媛のFWが抜け出したのをGK榎本哲也がスライディングで倒したように見えたが、PK取らず。
割と近くで見てたが、PKっぽかった。

あと、カードの基準がかなり不思議だった。

三ツ沢、愛媛視点でもう一個。

後半、愛媛のシュートがバーぎりぎりに飛ぶ。
GKが弾いた(直後に鞠のDFとGKが思い切りハイタッチしてたｗ)がゴールキックの判定。
メイン側副審のアピールでCKに変更、これは副審GJ。

大宮−ＡＰ　　　 岡田正義　宮島一代　中原美智雄
鯱八−仙台　　　山西博文　安食弘幸　間島宗一
清水−栃木　　　長田和久　山崎裕彦　安元利充
東京−Ｂ神　　　 高山啓義　前島和彦　平野伸一
大分−草津　　　柏原丈二　手塚洋　小椋剛
横鞠−愛媛　　　砂川恵一　廣嶋禎数　中込均
甲府−山形　　　穴沢努　原田秀昭　金子聡一郎

丸石Ｄ＠ジョージ

及第点。悪くなかった。
コンスタントにこれくらいのジャッジできればいいのに・・・。

草津のＧＫがボール持ったままＰＡ外に出たのを見逃したり、
草津のカウンターチャンス時に微妙にディフェンスしてる気もしたが、
まあ、笑って許せる程度。

>>678
>草津のＧＫがボール持ったままＰＡ外に出たのを見逃したり

それって笑って許せないだろ
GKとして絶対やっちゃいけない事なんじゃなかろーか

>>679
現地逆サイドの最前列から見ていたのでよくわからんかったが、
ハイボールをキャッチして着地、すぐボールを転がした。
超えていたとしたらたぶん、空中でラインを超えてたんだろうけど、
ちょっとやっちゃったって程度。

>>679
映像がないと盛り上がらないね。
そのシーン、現地でも主審に対して失笑が漏れてたよ。
やっぱ見てねーなって。

>>681
観客は360℃いるけど、主審はひとりなんだから、
全部見えるわけねえだろｗｗｗ

副審１０人ぐらいにしないと。

副審は4人にして両サイドに置くべきだと思う
ゴール裏にも置いて欲しいけどそれはさすがに人数多くなりすぎるな

それはここじゃなくFIFAに言え

>>683
それがムズイからボールにセンサー付けるとか
ハイテク化を考えてるんじゃないの？

>>683
ではオフサイドの判定のとき双方の副審が異なるジャッジをしたときはどうする？
選手はどう判断すればいい？

>>686
オフサイドのジャッジはひとりにやらせればいいじゃんか。
ひとりのやつにいっぱい見させようとするのが問題なんであって、
役割を分担すれば問題ない。

オフサイド係はオフサイドのジャッジに集中しとけば、
残りのやつはそれ以外のファールのジャッジに集中できる。

>>687
オフサイドのジャッジをしないやつは副審といえるんだろうか？

審判相手にプレーした所で技術の向上はありえんのだから、選手自身による意識の向上
を求め続けるのをやめたらアカン。

>>686
最終的な決定は今と同じで主審でいいよ。
オフサイドの対象になった選手の位置とか考えてどっちとるか決めればいいし。
選手は今回のW杯のスイス韓国戦みたいに違うってのもあるわけだし笛が吹くまでやればいいよ

その判定のいざこざはよくあるラインの見間違えではないんだが。
守備側が触れたのを見ていたからオフサイドを取らなかっただけの事。

そのようなオフサイドではないと明らかに分かる場合以外で主審がオーバーコールする事は有り得んよ。

11/5ニッカン
JFA松崎審判委員長が
・ドイツW杯で使用したコミュニケーションシステムの
導入を検討している
・来期の外国人主審の招聘と欧州・南米への
日本人審判派遣を実施する意向を示した

はｶﾞｲｼｭﾂ？

>ドイツW杯で使用したコミュニケーションシステム

インカムみたいなやつ？

>>693

そう、アレ

天皇杯見てたら、審判服がいつもと違ってたんだが、ｱﾃﾞｨﾀﾞｽのなんだね。
Jﾘｰｸﾞはﾌﾟｰﾏだけど、天皇杯はJﾘｰｸﾞ主管じゃないからﾌﾟｰﾏは着れないってことなの？

>>695
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00001441.html
来シーズン、Ｊリーグのレフェリージャージもｱﾃﾞｨﾀﾞｽに・・・。

>>692
JFAＨＰで「家本政明ワールドツアーズ」が連載される日も
遠くはなさそうだな

>>692
>欧州・南米への
>日本人審判派遣を実施する意向を示した

うはっ

南米に下手糞な審判派遣したら
取り返しのつかないことになるかもしれんよ

700

>>699
大丈夫。普段から大半は下手だし、観客のほとんどはルールわからず騒いでるだけだから。

>>699
だからこそ、ここは日本を代表するSR家本さんに行って貰うべきである！w

>>702
SR1人だけというのは失礼すぎる
ジョージとジャスティスもつけるべきだ

無言の帰宅はさすがにちょっと引くで

でも松崎になってから
ずいぶんいろいろな動きを見せてるな。
前よりは前進してる。

U-19の後半のサウジGKの意図的なチャージについて見解求む

まあ俺も赤だと思ったが、得点機会の阻止に当たらないと判断したんだろ

GKが交わされた時点で得点機会って感じもするけどね。

ＰＡにサウジＤＦ２人が一応戻って来てたしね

ttp://2ch-library.com/uploader/src/mona3972.jpg

何度も見た訳じゃないから違うかもしれんけど、
ＰＫもちょっと杓子定規っつか、ゴール前の混戦で届くか微妙な場所でＰＫかあと思った。

演出派だね。

ファウルか否かの基準には
ボールとの距離とか決定機とか関係ないよ

>>710
「空気を読んだジャッジ」なんてものは最もやってはいけない
「状況によって基準がぶれること」なわけで。
正直笑えない

天皇杯情報はまだ？

フクアリは扇谷らしい

鹿島はTJ

ﾌｸｱﾘの4審って家本？

違ったw

扇谷流しめで悪くなかったと思うけど
前半の岡本と誰かが競ったのと後半に藤田が阿部を藤田が倒したのは
ファール取らなくてよかったような気がする
最後のシミュ＋黄もいらなかったかも

見直してみたらシミュは妥当だった

千葉の汚いダイブをしっかりとシミュにしただけで審判GJ


いつもならアレでPKでしたもんね＾＾＾＾＾＾＾；；；；

藤田が阿部を藤田がってなんだよ･･･
日本語おかしいなオレ

香港リーグで家本が笛を吹いた模様

該当する試合は2006-11-04(SAT)
Kitchee 0:2 South China

<Yellow Cards>
Luk, Koon Pong 02'
Liu, Quankun 45'
Kwok, Kin Pong 60'
Schutz, Tales 62'
Chan, Siu Ki 66'
Bento Dos Santos, Jose Wellington 70'
Rakocevic, Darko 73'
Deng, Jinghuang 87'

<Red Cards>
Gao Wen 53'

カードの枚数だけで判断するのはどうかと思ったのだが、
研修の効果は・・・。

…ｗ

>>723
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　反
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 省
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

もしかして衰えるどころかキレが増してない？
復帰戦が楽しみだよ
あるのかどうかは知らないけど

もう何年か研修してもらおう

>>723
さすが家本だな。
帰ってくるな

正直このまま移住してほしい

>>723
やべえちょっと笑ってしまったｗ

>>723
…ｗｗｗ
まぁ、どんな試合か分かんないから…ね。

精神的にまいっていたらしいが、
立ち直って自信を持ってカード出すようになったのではないか

>>723
60分から73分までは確実に家本タイムだろこれ。

まぁ出すべきカードなら別にいいわけなんだが…

どうもそうは思えんなぁ。

しかし何が始末に負えないって
家本がいなきゃいないで寂しい、これほど始末に負えないものはないｗ

＞家本がいなきゃいないで寂しい

ちょwおまw

>>735
香港行けｗ

>>736
なんだかんだでさ、
みんな家本に興味津々だろｗ
さいたまダービーの前夜から当日にかけてなんて良い例だぜ。

主審・吉田が発表された時の反応たるなや…ｗ

>>734
正確に言うとｗ５３分のキムチからだな、

ACLや代表戦で見る限り
日本の主審がJ基準で裁いたら、アカ1枚くらい普通ぽいけどな
映像見ずに判断するのは止めようぜ

すまんｗ
俺がこんな素材を提供したばかりに、今日の試合がおろそかになってしまった。

今日の扇谷・東城と副審たちはどうだったでしょうか。

>>723
スマンがソースはどこ？

いきなり2分でカレー券。60分から73分までのカレー券ラッシュ。どうみても家本なんだ
けどね。

http://www.hkfa.com/en/match_result.php?match_date=2006-11-04&match_id=901

↑の試合だと思うけど、家本が吹いたかどうか、書いてないのが残念。

zakzakで書いてくれないかな

家本がいないとサッカー界的には平和なのだろうが
2ch的には寂しいものがあるな・・・






でも帰ってこなくていいよｗ

268:U-名無しさん :2006/11/08(水) 21:57:32 ID:C0jTEtgG0 [sage]
報告
ttp://www.crossmedia.com.hk/f/index.php?act=Print&client=printer&f=97&t=27888
ここで家本で検索すれば日本のなんちゃら家本とか出る。
その後の文の54分、63分と
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_First_Division_League_2006-07
ここのKitchee 0-2 South Chinaを見ると54分に退場者、63分にゴールが決まってるから確定でいいと思う
あと↑のwiki見れば分かるとおり香港リーグカードが多い。
家本のせいかどうかは知らんが。

あとこれ家本？
ttp://www.takungpao.com/news/images/06/10/29/wf-12.jpg

275:U-名無しさん :2006/11/08(水) 22:50:02 ID:BcoCpk950 >268
＞被日籍球證家本政明出示紅牌驅逐離場
漢文の知識だけで読めますな

香港の次はベトナムだろ？
で、カンボジア→タイ→ミャンマー→インド→パキスタン→イラン→トルコ→・・・

トルコでジーコ対稲本の試合を裁いてみて欲しい

情熱大陸かなんかで密着取材してほしいな

抗議で番組潰れちゃうぞ

>>747
それなんていう猿岩石？
今ならあいのりかｗ

>>747
イラン→イラク→サウジアラビア→イエメン→ソマリア

こんな感じで行脚して欲しいな。

>>752
グレートジャーニーコースかよｗ

じゃあ最後は南アだな。
4年もあれば間に合うだろ。

【サッカー】研修中の家本政明主審が香港リーグで主審を務める　イエロー8枚・レッド1枚（画像あり）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162996261/

浦和−静岡　　　奥谷彰男　中井恒　江角直樹
磐田−柏　　　　 扇谷健司　伊藤力喜雄　村上孝治
広島−桜大　　　片山義継　青木隆　金田大吉
新潟−徳島　　　松村和彦　武田進　下村昌昭
福岡−京都　　　吉田寿光　唐木田徹　二俣敏明
脚大−湘南　　　村上伸次　抱山公彦　相葉忠臣
川崎−鳥栖　　　松尾一　佐藤秀明　鈴木亮哉

大宮−ＡＰ　　　 岡田正義　宮島一代　中原美智雄
鯱八−仙台　　　山西博文　安食弘幸　間島宗一
清水−栃木　　　長田和久　山崎裕彦　安元利充
東京−Ｂ神　　　 高山啓義　前島和彦　平野伸一
大分−草津　　　柏原丈二　手塚洋　小椋剛
横鞠−愛媛　　　砂川恵一　廣嶋禎数　中込均
甲府−山形　　　穴沢努　原田秀昭　金子聡一郎

鹿島−ﾎﾝﾀﾞ　　　東城穣　山口博司　石沢知
千葉−札幌　　　扇谷健司　名木利幸　木島栄

>>746
wiki見たけど、すごすぎますね。
10/1Happy Valley0-3Kitchee
　　　　6枚　　カレー　　2枚
　　　　3枚　　キムチ　　2枚
(30分に両チーム合わせて3人同時キムチ、59分に2人同時キムチ)

10/2Xiangxue Sun Hei1-2Lanwa Redbull
　　　　3枚　　カレー　　5枚
　　　　4枚　　キムチ　　0枚
(86分からキムチ4連射)

3人同時キムチって何だよ

実況　NHK：山本浩

彼ほど悔しい思いをしたサッカー選手がいたでしょうか
彼ほど非難の的になったサッカー選手がいたでしょうか

自分の力ではどうにもならない悲しさ、
異国の地で孤独に押しつぶされそうになった夜
彼はそれらを全て前に進むためのエネルギーにしてきました。

今、彼ほど日本中から愛されている男はいません。
そして、彼ほどサッカーを愛している男はいないでしょう。

彼は１人ではありません。
彼が胸の前で握りしめている拳の中には我々の魂が握られています。

キングの称号を持つ男が、今ピッチの中へ走り出していきました。

三浦知良、ワールドカップ、デビュー戦です。

香港でもやらかした家本はもうコロンビアで研修させろ

天皇杯ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ見てたら、甲府-山形で審判ﾕﾆが見た事無い色だったんだけど。
来年、ｱﾃﾞｨﾀﾞｽに変わったら今ある黄緑は無くなるのかな？

270 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/11/09(木) 00:05:32 ID:3hMVXXv00
・選手８人が囲んで抗議するなら大丈夫だろうと思っていたら２０枚イエロー出された
・家本から徒歩１分ほど離れたピッチ上で、無関係の選手が黄紙出された
・足元がぐにゃりとしたので転んでみるとなぜかＰＫもらった
・ファールでもないのに黄紙出された、というか出した後からなんのファールか考える
・ベンチが家本に襲撃され、選手も「線審も」全員退場させられた
・サイドラインからセンターサークルまでの１０ｍの間に家本に赤紙出された。
・選手の1/3が家本被害者。しかもカード乱発すれば注目を浴びるという脳内妄想から「淡々とした試合ほど危ない」
・「そんなにカードが出るわけがない」といってピッチに出て行った選手が５分後赤紙で戻ってきた
・「ファールしなければカードが出るわけがない」と出て行った選手が黄紙2枚で戻ってきた
・ゴール前から半径２０mは誤審にあう確率が１５０%。一度誤審されてまたされる確率が５０％の意味
・Jリーグにおける家本による退場者は１年平均120人、うち約20人は家本が個人的に気に食わないやつ。

>>723
これはもう直らんだろう。手遅れ。
コロンビア・リーグでなんとかしてもらうしかないｗ

>>741
荒れる要素がなかったからかもしれんが、扇谷にしてはよかったと思った
ファールじゃないだろってのがいくつかあったけど
カードは終了間際のシミュのときだけ
いつもあれくらい流せばいいのに

家本の件で芸スポにスレ立ってる

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがイエモッツ！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　上川にできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／

今のU19の試合の主審韓国9番に2枚目が出たらしいが、今もプレー中

実況スレによると結構アレな主審のようだ

>>766
キムチは妥当だと思うけど、いろいろアレな感じはあるな。

>>763
しかも2スレ目ｗ

>>767
今見始めたんだが
韓国のシュートが直接ライン割ってなぜかＣＫになった
遠目から見ても触ってないのがわかるくらい酷い

色々な意味で凄かった…

韓国のシュート林が触ってライン割ってゴールキックもあった。
イエローも何が理由なのかもよく分からなかった。

韓国９番に出したと思われたイエローの部分を見直したら、
提示しているシーンは無かった、というかリプレイ明けで
何かカキコしている主審のそばに９番が居る映像だった
それを現地放送が勘違いでイエロー表示だしたのだろう

でも、主審は何をメモってたんだろｗ

何か文句を言われるとプレーは関係なく即ホイッスルでカレー券、そんな審判でした。
そりゃカレー券相当ならプレー停止も間違っちゃいないけど・・・・・・・・・

異議のカレー券出すためにプレーとめたりしてたしな

最後のＰＫ戦、日本が勝ってもやり直しさせられそうな雰囲気を主審には感じたよｗ

実況でアホみたいに買収買収騒いでる奴はＪなんて見たこともないんだろうな。

相当ヤバめな主審だけど、イエモッツには敵わないな…。

■主審予想■
(11/11･12)
鹿島―Ｇ大阪　柏原 丈二
浦和―横浜FM　松村 和彦
千葉―新潟　吉田 寿光
Ｆ東京―川崎Ｆ 山西 博文
清水―大宮　高山 啓義
京都―甲府　片山 義継
Ｃ大阪―磐田　岡田 正義
福岡―広島　上川 徹
大分―名古屋　長田 和久
札幌―愛媛　田辺 宏司
山形―草津　廣瀬 格
横浜FC―東京Ｖ　野田 祐樹
徳島―水戸　今村 亮一
神戸―柏　砂川 恵一
鳥栖―湘南　小川 直仁

いつも思うんだが外国人に異議で黄紙出す主審は
言葉の意味わかってて出してるのかね

>>779
各国汚い言葉フレーズ集を審判研修の時にやるみたいよ。

■主審予想■
J1(11/11)
鹿島―Ｇ大阪 穴沢 努
浦和―横浜Ｍ 柏原 丈二
千葉―新潟 岡田 正義
Ｆ東京―川崎 東城 穣
清水―大宮 上川 徹
京都―甲府 高山 啓義
Ｃ大阪―磐田 奥谷 彰男
福岡―広島 松村 和彦
大分―名古屋 砂川 恵一

J2(11/11・12)
札幌―愛媛 牧野 明久
山形―草津 村上 伸次
横浜Ｃ―東京Ｖ 田辺 宏司
徳島―水戸 廣瀬 格
神戸―柏 吉田 寿光
鳥栖―湘南 大西 弘幸

テニスの審判じゃない？
トリビアでやってたけど。

>>776
つーか、あの槙野のプレーが赤相当じゃないと本気で思ってる奴がたくさんいるのには参るな。
ありゃ赤出さなきゃむしろ叩かれる類のプレー。

>>783
アレは赤でいいんだけど、そのあとイエローカードを取り出してなんかしてたのが・・・

>>774
あれはちょっとラッキーだった


まあ朝鮮相手だと微妙な判定でムカムカ来る部分もあるのは事実なんだけど、
客観的に見れば
ちょっとずれてる部分もあったがあんなもんだろ　って感じ。

ライン割ったのにプレー続行したとかってのも
割りと良くあるケースでしょ。

たしかに謎ジャッジ多かったし、偏ってるなって思いたくなることも
しばしばだったけど、あんなもんじゃないのかって程度だと思う。

槙野のは赤でいいんだけど、なんで一旦しまったんだろうｗ

あの主審怖い感じだけど
退場用にタンカ呼んでくれた
いい人かもしれない

>>788
あ、そうか、赤紙は自らピッチを出るのが基本だもんな、赤紙貰ってもころがったまんまだと
余計なペナルティーくらうことになるしな・・・って頭固すぎっｗでもいい人かもしんないｗｗ

イエローの片面に記録用紙貼ってるか
イエローと一緒に記録用紙しまってて一緒に取り出したか、ってとこだろ

赤覚悟のプレーの見本のようだったな
そして見事に結果がついてきた

まあ家本よりずっとマシ

どんな素敵な審判も
どんなオサレな審判も
家本と比べると遥かに見劣りする

家本の糞ジャッジは邪神クラス

>>785
Ｗ杯での超絶ジャッジの数々のお陰で朝鮮ってだけで色眼鏡で見ちゃうけど、
厳しめのジャッジで統一されてた気はするな。
赤ってより「それでカレーかよ」ってのがあったぐらいでまああんなもんでしょ。

ＡＣＬだのイエモッツのエンペラータイムよりはよっぽどマシ。

サイスタ浦和ＶＳ横浜
主審：松村和彦
副審：原田秀明
　　　武田　進
第４：扇谷健司

ＭＤＰより

876:U-名無しさん :2006/11/11(土) 11:33:52 ID:jR8x65eGO [sage]
本日の主審ＴＪ
ソースはマッチデープログラム

876:U-名無しさん :2006/11/11(土) 11:33:52 ID:jR8x65eGO [sage]
本日の主審ＴＪ
ソースはマッチデープログラム

清水―大宮はＴＪ

だったorz

J2　14:00〜

徳島−水戸　岡野　宇広
横Ｃ−東Ｖ　村上　伸次
山形−草津　池田　直寛
札幌−愛媛　今村　亮一

今日の主審まとめ（最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3）

14:00開始分
徳島-水戸　主審：岡野　宇広
横浜-東緑　主審：村上　伸次
山形-草津　主審：池田　直寛
札幌-愛媛　主審：今村　亮一

ババ引きました。

大分-名古屋　西村

片山義継
鹿島 カシマ Ｇ大阪

Ｊ２
神戸対柏 主審 吉田

福岡更新ﾏﾀﾞｧ

>>800-802
いままとめてるから待ってろ

今日の主審まとめ（最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3）

15:00開始
大分-鯱八　主審：西村　雄一
福岡-広島　主審：柏原　丈二
桜大-磐田　主審：岡田　正義
京都-甲府　主審：高山　啓義
清水-大宮　主審：東城　穣
瓦東-川崎　主審：奥谷　彰男
千葉-新潟　主審：山西　博文
浦和-横鞠　主審：松村　和彦
鹿島-脚大　主審：片山　義継

神戸-木白　主審：吉田　寿光

今日の主審まとめ（最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3）

15:00開始分
鹿島−Ｇ阪　片山義継
浦和−横Ｍ　松村和彦
千葉−新潟　山西博文
Ｆ東−川崎　奥谷彰男
清水−大宮　東城穣
京都−甲府　高山啓義
Ｃ阪−磐田　岡田正義
福岡−広島　柏原丈二
大分−名古　西村雄一

神戸−木白　吉田寿光　

鹿島−ガンバが当初西村orで大分−名古屋と福岡−広島が上川or家本の担当だったみたいだな。
かわりに片山と山西が入ったようだ

被りすぎだな

>>804
> >>800-802
> いままとめてるから待ってろ

pu