1 :
U-名無しさん:
野球は巨人の星、ドカベン、タッチ、MAJOR、キャプテン、アストロ球団、童夢くん
と大ヒット作が沢山あるのに
2 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:11:51 ID:yfcqi0wf0
2
3 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:19:22 ID:ds3OxR6x0
シュートはMAJORくらいなんじゃない?面白かったし。
Jドリームもそこそこだよ。
だいたいアストロ球団なんて野球を舞台にした超人マンガだし。普通野球の試合であんなに死人でないよ。
俺は今のクロスゲームが毎週の楽しみ。
4 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:20:14 ID:iAVgby/00
サッカー人気が無いから。
WY編は打ち切り。
5 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:23:21 ID:LL/n1z2Y0
>だいたいアストロ球団なんて野球を舞台にした超人マンガだし。普通野球の試合であんなに死人でないよ。
おまえは漫画読みに向いてない
6 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:23:24 ID:nm2DTL5W0
俺たちのフィールドは?
7 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:26:24 ID:asDEX+ft0
焼豚が防衛してるから
8 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:27:48 ID:Gli+UyFsO
『ORANGE』や『オーレ!』とかは?
結構よく出来ていると思うが。
9 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:31:15 ID:yfcqi0wf0
オフサイドもなかなか
10 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:31:17 ID:LL/n1z2Y0
何故キャプテン翼級の「大ヒット」サッカー漫画が出ないのか
と言いたいわけだな。
11 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:31:24 ID:uN5n+gbyO
「がんばれキッカーズ」
タッチに匹敵する名作だ
12 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:33:47 ID:1dWmS3P90
大ヒット=アニメ化とすると、サッカー漫画でヒット作といえるのは
キャプ翼、シュート、ハングリーハート、赤き血のイレブン(梶原一騎原作の漫画)
くらいなのかな?
おっと、フォルツァひでまるなんてのもあったw
13 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:33:58 ID:QR7je/Pk0
ちゃんとした、サッカーのルールが知られてしまったから。
14 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:34:10 ID:A8v338j70
アストロ球団って
超人球団が当時パリーグ最弱のロッテ相手に死闘を演じるマンガだね
15 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:38:13 ID:LL/n1z2Y0
キャプテン翼みたいに、日本国民に影響を与えた!
と言えるサッカー漫画は、「赤き血のイレブン」くらいしか無いよな〜
あれで埼玉県がサッカー処になったんでしょ。
でも同タイトルはキャプ翼の前の作品だしな。
今はゲームなのかね。
FCのキャプ翼に続いて「ウイイレ」とか「サカつく」がある。
16 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:38:19 ID:ds3OxR6x0
>>5
いや全巻揃えて面白く読んだ。ただあれが野球マンガとして語られるのはどうかと・・・。
作者も野球知らないんじゃなかったって?
17 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:40:43 ID:nm2DTL5W0
リアルさを求めるなら、サッカー漫画ではホイッスルが一番だろ
ネットを突き破るシュートや、180度曲がったりするようなパスも無い
18 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:41:39 ID:LL/n1z2Y0
それを言えば川崎のぼるも野球を全然知らなかったわけだが。
野球を題材にしてれば、野球漫画だろうが。
頭固すぎ。
19 :
12:2006/10/17(火) 14:42:46 ID:1dWmS3P90
なにげに、がんばれキッカーズもアニメ化されてたな。
忘れてた…。
ていうか、印象に残るサッカーアニメなんて少ないよな。
キャプ翼のインパクトの陰に隠れてしまう。
キャプ翼が悪い意味でも目立つ存在なのがいけねえ。
20 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 14:45:23 ID:XDqUgskxO
キャプテン翼が大ヒットしたのはサッカー漫画じゃないからだよ
同じ大ヒットした野球漫画も野球漫画じゃないからヒットした。
21 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 15:01:39 ID:1qcs+T1AO
佳作が出てもキャプテン翼の2番煎じと一蹴されるだろう
22 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 15:09:05 ID:R3Lt7BbjO
ホイッスルが一番現実的で面白い
最後はロナウジーニョ並に上手い中学生出てくるけど
23 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 15:26:24 ID:DGjBX4C30
キャプ翼もけっこうなトンデモ漫画だと思うんだがなあ
面白いけど
リアルな野球漫画だったら第三野球部かなあ
24 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 15:46:36 ID:kgA4OzT80
現実的といえばJドリームだろ。普通にアジア予選負けたりするし、大して強くならないし
25 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 16:22:55 ID:ObEt8Utj0
スカイラブハリケーンは試みた人けっこういるみたいだけど、
スカイラブツインシュートは試みた人はいるのだろうか。
26 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 16:23:09 ID:jQUi/4C60
リベロの武田ってのもあったな
27 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 16:25:55 ID:A8v338j70
オフサイドが好きだったよ
ゴローちゃん
28 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 16:28:09 ID:nm2DTL5W0
俺フィーのサウジ戦で伊武がハットトリック決めたシーンがサッカー漫画史上最高のシーンだろうな
29 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 16:48:35 ID:kgA4OzT80
いや、そのシーンはJドリームの本郷が折れた足でオフサイドトラップかけて
チェ・ユンファの飛び出しを抑えたシーンに次いで二位だよ。
30 :
名無し:2006/10/17(火) 16:56:12 ID:F+izBE8bO
つファンタジスタ
31 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 16:59:03 ID:+qOLHcmHO
つエリアの騎士
32 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 17:03:23 ID:s7Q+EVPpO
リベロの武田は俺的には面白かった。
一般ウケはしないだろーけどね
33 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 17:05:12 ID:bjgW5plq0
俺フィーは名場面多いな
村枝のマンガは面白い
34 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 17:07:18 ID:sunZtf0PO
SFマンガの翼、シュートあたりに対して
塀内系もファンタジスタもホイッスルもイレブンも
比較的リアル志向でなかなかおもしろいサッカーマンガだとは思うんだが
サッカーマンガのスラムダンクにはなりえてないんだよなあ
人間ドラマ、キャラクターの魅力、サッカーの戦術や駆け引き
などどれかが欠けている
誰だったら描けるんだろうか
どちみち相当な知識とエンターテイメント能力のある参謀がいないと無理か
35 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 17:08:02 ID:23cXxT26O
ヘイウチ作品なら「Jドリーム」より「オフサイド」だなぁ。
アニメは見てないから何とも言えないが。
キャプ翼では泣けなかった。
オフサイドでは泣けた。
36 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 17:09:12 ID:ZaJ7WVdr0
ホイッスル!のスレタイクオリティはすごかった。今の桜スレレベルw
37 :
.:2006/10/17(火) 17:15:05 ID:pCdpQ3Vf0
俺はやっぱりスポーツ漫画の最高峰はスラダンだと信じて疑ってないから、
サッカーにもそういうのが出て欲しいと思う。
野球漫画は全く読まないから知らないが。
思うにアレかな、フィールドにいる人数が多すぎるのかな?バスケは10人、
野球に至っては主に描かれるのはやっぱりピッチャーバッターキャッチャーの3人程。
もちろん打順が回るわけだが、同時に描く必要がある人数が少なく、心理描写がしやすいのかも。
って関係ないか
38 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 17:26:23 ID:K3VfeZBgO
翼が早苗をはらませた時はビックリしたけど、まだ出来ちゃった結婚してなかったよね?
翼世代のメンバーが誰一人A代表に招集されていないのはなぜなんだろう?
39 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 17:34:24 ID:kgA4OzT80
翼は中三の時にA代表でグレミオかどっかとやってたよ
40 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 17:39:31 ID:sunZtf0PO
サッカーのゲームが生きものだってのが表現できてるマンガがないんだよね
イエロー一枚もらえば当たりが弱くなるし
2−0から2−1になった時の意識統一のずれ
試合中にいろいろなアヤがあるんだが
そういう心理的なものがなく
スーパーマンのスーパーシュートをスーパーゴールキーパーが止める
という個人戦ばかり
選手交代や疲労、天候、審判、セットプレーという要素を描けるマンガなら凄い
スラムダンクはそこらへんもよくやれてた
41 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 19:13:19 ID:0f2ttiFM0
まずサッカー界には甲子園のような格好の舞台がない。
野球漫画のようなノウハウの蓄積が少ない。
サッカー好きで実力のある作家や編集がいない。
アイシールド21、ヒカルの碁、モンキーターンとか
ガキが絶対見ないスポーツでも少年誌で成功してるのに
サッカーだけキャプテン翼で止まってるなw
42 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 19:24:36 ID:lbIW2ZG3O
ホイッスル好きだけど。
あれだけは買った。
堀内面白い?
まだ読んでないんだ。
43 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 20:26:29 ID:nm2DTL5W0
シュートもダブルヒールぐらいまでなら何とか実現可能じゃない?
44 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 20:53:08 ID:E8bimUp30
最近だとGOLDEN★AGEが面白かった。
絵はまだまだだけどサッカーやろうぜ!って感じが好印象。
45 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 21:06:38 ID:+RI0i6vs0
書き分けはおいといて試合描写はほんとに画がうまいからな。
キャプテン翼だけレベルが全然違う。
46 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 21:14:01 ID:HtWfHFdf0
サッカーに限らず、社会現象になるような漫画はここ10年殆ど出てきてないのでは?
47 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 21:15:10 ID:nm2DTL5W0
バカボンド
48 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 21:16:06 ID:1dWmS3P90
強さを上手く表現しにくいからのとか、キャラの個別化が難しいからかもしれんね。
例えば、野球漫画なら150km/hの速球を投げるピッチャーだとか、
物凄い変化球があるとか、あるいは魔球、変則打法とかで、
そのキャラがどれだけスゴイのか、個性的で魅力的なのか表現するのが比較的簡単だが、
サッカーの場合、そのへんを上手く書き分ける漫画家が少ないと思う。
どの漫画も、だいたい主人公はFWかトップ下で、類型的なストライカー、司令塔で
個性的なキャラクターを生み出せずにいる。
49 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 21:22:20 ID:z0IfUwXp0
50 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 21:23:10 ID:sunZtf0PO
テニスの王子様のおかげで、ラケット下げた中学生がわらわらいますが?
別に社会現象になる必要はない、リアリティがある程度あり
サッカー好きも素人も引っ張っていけるような漫画なら
ひかるの碁やアイシールドを、ルール知らない人が見ても楽しめるように
魅力的なキャラクターと巧みなプロット
そのスポーツならではの醍醐味を見せられればいい
これができそうでできない
51 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 21:26:44 ID:S0tNuKS00
>>41 アイシールド21、ヒカルの碁、モンキーターン?
そのへんのレベルならせいぜいシュートと同等だろw
モンキーターンなんてそこにすら到達しない
世界レベルの翼の比じゃねーよw
52 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 21:36:15 ID:vw6OWhsRO
53 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 21:37:43 ID:HtWfHFdf0
バガボンドは青年誌発としては異常なほど売れたな。
あれは作者の知名度が大きいと思うが。
ただキャプ翼やスラダン並みのビッグヒットを飛ばした作品はあったのかどうか。
少なくともスポーツ漫画に限っては…思いつかない。
アニメ・ドラマ・ゲームとのメディアミックスでそこそこ売れたものは少なくなさそうだが。
54 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 21:47:30 ID:XZJ5qyOq0
>>51 シュートって、スマップ出演で映画化したよね、確か。
55 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 21:52:45 ID:OTCG33z3O
56 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 22:17:36 ID:sunZtf0PO
素人だが身体能力が異常に高い主人公が
サッカー部マネに一目惚れし入部しボランチに
同期には無口で自信過剰な天才FWが入部
キャプテンはゴリラのような長身DF
ヤンチャで気の強い二年生は突破力に秀でた小兵サイドハーフ
元天才MFも紆余曲折あり戻ってくる
ユース代表ボランチ率いる全国屈指の常勝軍団市立船越
天才二年生ファンタジスタを擁する新鋭校に競り勝ち全国へ
王者式見高校にも激戦の末勝つが、次の試合は嘘のようにボロ負けし・・・
57 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 22:22:14 ID:0f2ttiFM0
>>51 シュートとかジャンプだったら1年待たずに打ち切りだろw
58 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 22:23:03 ID:S0tNuKS00
アイシールドとかテニプリとかブリーチとか銀魂って
スラダンやってたころなら10週か単行本3巻ぐらいで打ち切られてたな
ワンピは二年ぐらいはもつと思う
59 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 22:23:56 ID:IsoOce7kO
ビバカルチョ最高!
60 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 22:25:21 ID:zC6SoKuvO
俺好きなホイッスルってやっぱだめなのかな??
61 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 22:26:39 ID:3vwJDi3B0
俺フィー序盤をよく見返すとキャプ翼以上に笑えるシーンがある件
62 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 22:33:12 ID:PTmFsQID0
やきうマンガは9人それぞれがメインに書けるチャンスがくる
サッカーは11人やろうとするともう大変。
63 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 22:33:25 ID:HhqstUhd0
映画シュートの主題歌歌っていた人はぼくの彼女です
64 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 22:33:48 ID:0f2ttiFM0
>>58 あの時代ならサッカー漫画全部打ち切りだわ
65 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 22:35:20 ID:sunZtf0PO
ホモッスルの糞さは
人間ドラマの軽薄さ
主人公を始め、あまりに定型的なキャラクター
主人公が突然伝説のプロの息子だった展開
それでもリアル路線で頑張ったほう
66 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 22:42:03 ID:sunZtf0PO
ホモッスルの評価できる点は、韓国人の顔を無理に美形に描かず
吊り目、エラのニダー顔に描いた点
しかし、ヒカルの碁同様、漫画界アンタッチャブルな韓国に触れてしまったため
法則発動、韓国編からほどなく不可解な連載終了に
67 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 22:42:21 ID:0f2ttiFM0
キャプ翼とか一斗とかイレブンとか
今読むと理不尽過ぎて萎えるな。
まだキン肉マンの方がマシ。
68 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 22:57:46 ID:BjmQsWbWO
ホモッスルはたしかに糞ですが
>>36のいうようにスレタイは神。
69 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 23:25:15 ID:H1ts07KM0
俺フィーの、リザーブドッグvsイスラエルの練習試合は好きだったな。
あと、巻園が前園にクリ卒なとことかサイコーだwwww
70 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 23:26:34 ID:9R4Y1u8V0
71 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 23:49:50 ID:sunZtf0PO
さしずめ、元天才MFはFKの名手でレフティだがスタミナなし
式見高校は二年生キレキレスーパードリブラーに
DFには丸ゴリこと超身体能力リベロ
ボランチに戦術眼優れたひょうひょうとした職人
FWには190cmオーバーの丸ゴリ弟、か
翌年は全国優勝を達成するが
ライバルだった式見高校や市立船越を5−0で一蹴するようなエリート集団が現れる
そのJリーグクラブユースチームたちとの激戦が・・・
72 :
U-名無しさん:2006/10/17(火) 23:56:52 ID:xaM383Qa0
73 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 00:01:53 ID:QPInscgM0
リアルなサッカー漫画って
書くの難しいんじゃないかな。
基本的にミスの多発するスポーツで、
しかもなかなか点が入らないから、
劇的な展開が作りにくそう。
74 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 00:03:53 ID:sLe7LA1y0
ところで4大少年誌(ジャンプ・マガジン・サンデー・チャンピオン)でサッカー漫画って
何本連載されてるんだろう。ついでに野球漫画もw
やはり同人誌に勝るものなし。
76 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 00:10:21 ID:EFgxRm9+0
キャプテン翼級のサッカー漫画が出ない最大の要因は、日本サッカーが強くなって
しまったことだと思う。
77 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 00:11:41 ID:CpXx5mgI0
ツインシュートはきれいに実現されたな
78 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 00:14:37 ID:a4NMSjdV0
結局
>>40みたいなマニアな漫画作っても面白いかどうかは別次元。
1試合あたり5点6点入る馬鹿試合満載のキャプテン翼が
1-0が一番美しいと言われるイタリアでバカ受けな現実。
79 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 00:33:26 ID:hDu6Da8cO
荒唐無稽と笑うけどな
その漫画や時代によって必要なリアリティが違うだけ
スラダンだって相当に現実離れしたバスケ漫画だ
スポ根ものに新しいリアリティを生み出し読者に説得力を持たせたところが素晴らしい
つか80年代ジャンプで育ったオッサンにはスラダンの頃の連載陣なんて、、、
80 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 00:39:04 ID:JvThlSvT0
そう、本当に徹底してリアルである必要はない
あんなにダンクしまくる高校生がいるか
リアルっぽい話作りが出来て
バスケの面白さのエッセンスを試合の機微やキャラクター群像
を織り込みつつ見せられたから名作だった
81 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 00:48:35 ID:a4NMSjdV0
リベロの武田は高校生チームがプロを圧倒してたな。
あれは読んでて引いた。
82 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 01:02:32 ID:9xpy9qFU0
翼なんて中学生の頃に全日本に入ってたぞ
83 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 01:36:48 ID:2LGRrVAuO
とりあえず今やってるサッカー漫画を列挙していこうや。俺が知ってるのは
週刊少年サンデー『GOLDEN★AGE』(中学サッカー)
週刊少年マガジン『エリアの騎士』(高校サッカー)
マガジンSPECIAL『Goal Den Age』(ユース代表)
ビッグコミックスペリオール『やんちゃぼ』(元プロ→地域クラブ)
週刊ヤングジャンプ『キャプテン翼GOLDEN-23』(五輪代表)
週刊コミックバンチ『オーレ!』(プロクラブ)
補足よろ。こうやってみると今は俺フィーやJドリみたいなフル代表の漫画はそうそう無いね。
ageばっかし…
85 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 02:32:26 ID:ouI7ILsm0
>>1 あぶさん、H2、クロスゲーム、アイドルA、
名門第三野球部、キャプテンを忘れてるぞ!
86 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 02:34:57 ID:LyXBPoCJO
キャプテン忘れてない。
87 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 02:43:26 ID:Ap1Q/ocm0
つ【かっ飛び一斗】
88 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 02:43:32 ID:rX2HTR/A0
89 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 04:27:10 ID:UUXLN7e/0
部活中心からユース中心になりつつあるのは
漫画的にいえばまずいんだろうな。
スラムダンクて読んだことないんだけどそんなにおもろいのん?
やっぱスラムも高校・学校物なんだろうな。
90 :
か:2006/10/18(水) 04:28:44 ID:I6MrQrzEO
日本ではサッカーもバスケもアマチュアレベルだから無理です
91 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 04:32:07 ID:vNdlgNxP0
>>89 面白いよ。一回読んでみれば?
高校・学校ものだけどね。
92 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 06:26:55 ID:PzOs61Hl0
サッカー漫画ってどういう訳か絵がダサいよな。
書く奴がダサいからかなー?
武論尊と池上遼一のコンビでサッカー漫画書いてもらいたい。
93 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 07:39:55 ID:0e5oYN+t0
最近、少女マンガ誌で女子フットサルマンガが連載開始。
作画はなかはら桃太(ジュビロサポ)。
アイドルフットサルものっぽい。
94 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 11:37:01 ID:a4NMSjdV0
Mr.FULLSWING、ストッパー毒島、MAJOR、やったろうじゃん!!
H2、やまだたいちの奇跡、かっとばせ!キヨハラくん、
名門!第三野球部、県立海空高校野球部員山下たろーくん
わたるがぴゅん!、4P田中くん、風光る、Dreams、ROOKIES、タッチ
ONE OUTS、ワイルドリーガー、幕張、バツ&テリー、なんと孫六
あきら翔ぶ、あぶさん、ドカベン、エース!、おはようKジロー
クラッシュ!正宗 、ゴーゴー!ゴジラッ!!マツイくん、砂漠の野球部
80年代以降でこれだけあった。短期で終わったものを含めるとハンパじゃない。
片やサッカー漫画は・・・・
キャプテン翼、ファンタジスタ、かっとび一斗、イレブン、ホイッスル!
リベロの武田、Jドリーム、ササメケ、がんばれ!キッカーズ
俺たちのフィールド、ORANGE、オフサイド
95 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 14:05:08 ID:oceN8KOjO
龍時
画力がもっとあればな…
U-31
打ち切りが悔やまれる
犬サポじゃないけど
96 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 14:07:29 ID:9xpy9qFU0
ゲームとかは海外サッカー偏重のものが多いけど
漫画は結構高校サッカーとかJとか国内を題材にしたものが多いんだよな
97 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 14:11:37 ID:kxkf/EX+0
国内で強敵だった連中が仲間になって世界を相手にするのが規定路線だからな
98 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 15:20:45 ID:K3xGWG7s0
清杉はサッカー部の話と認められないのか。
99 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 15:30:54 ID:qqnJ8wA9O
帯をギュっとねやガンバフライハイみたいな弱小から少しずつ強くなる話が見たい
サンデーさんお願いします
サッカーの動きを絵で書くのが難しいのか納得できるドリブルモーションやキックモーションを書ける
漫画家が少ないように思う。ファンタジスタの人とヤタガラスの人は上手いと思うけど他はダメだよね。
一番下手なのが高橋陽一。
高橋はサッカー未経験の野球オタクだから
週間少年ジャンプ 野球枠とサッカー枠
山下たろーくん 86年44号〜90年32号
エース! 90年1・2号〜91年26号
やまだたいちの奇蹟 91年25号〜94年3・4号
幕張 96年11号〜97年49号
ROOKIES 98年10号〜2003年39号
Mr.FULLSWING 2001年23号〜2006年23号
OVER TIME 2006年33号〜連載中
キャプテン翼 81年18号〜88年22号
リベロの武田 91年13号〜92年50号
キャプテン翼太陽王子 94年18号〜23号
キャプテン翼WY 94年24号〜97年37・38号
ホイッスル! 98年13号〜2002年45号
週間少年サンデー 野球枠とサッカー枠
タッチ 1981年36号〜1986年50号
ジャストミート 1984年30号〜1987年49号
ぶっちぎり 1987年9号〜1989年30号
戦国甲子園 1991年33号〜1992年27号
H2 1992年32号〜1999年50号
MAJOR 1994年33号〜 連載中
砂漠の野球部 1995年5・6合併号〜1997年14号
あおい坂高校野球部 2005年6号〜連載中
クロスゲーム 2005年22・23合併号〜連載中
GOAL 1987年8号〜25号
フリーキック! 1989年7号〜1990年39号
俺たちのフィールド 1992年3・4合併号〜1998年45号
ファンタジスタ 1999年35号〜2004年14号
あとJリーグものの4コマあったけど忘れた
キャプテン翼は世界中で人気を得、日本のみならず欧州でも多くの有名選手が
このマンガがきっかけでサッカーを始めたと語っている。
一方、野球はどうなのだろうか?
「巨人の星」とか「ドカベン」を見て野球を始めたというメジャーリーガー
はいるのだろうか?
というか、そもそも日本の野球マンガが海外でヒットしたことあるのかな?
とちょっと煽ってみるw
サッカー漫画は野球漫画に次いで多い。
でもヒット作の比率が少ない。
あだち充、川三番地、水島新司のように
複数の野球漫画をヒットさせるような職人がいない。
高橋陽一はキャプ翼だけ、大島司はシュートだけ。
ハロルド作石、森田まさのり、原秀則のように
他のジャンルでヒットを飛ばせる作家もいない。
格闘技漫画にも同じような傾向があるけども
その道のヲタを唸らせるような、
作家の愛情を感じる作品はサッカーには少ない。
サッカーというジャンルが難しいのか
サッカー好きがクリエイターに向いてないのかはわからんけど。
俺フィーと仮面ライダーSPIRITSをヒットさせた村枝は?
まぁどっちも誰もが知ってる程のヒットでは無いかもしれんが
110 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 23:01:25 ID:UX++2sfpO
高橋陽一はサッカーを知らず
大島司はただ自分のキャラに萌えてる同人女
ホイッスルの作者もサッカー知らずのやおい女
別のスポーツでも成立する、サッカーよりキャラクター優先漫画ばかり
村枝はREDもあるな
それにORANGEの能田もピース電機店っての描いてるし
112 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 23:03:02 ID:L8CKYL5b0
そう(キャラクタ優先)なれば、そう(中身がなくなる)なるやろ
肝心なのはここ(サッカー経験者が原作を書く)よ
ビバカルが語られてないのが悲しい。
あれでセリエに興味持った奴は結構いると思うんだが。
2年分の話しかしてないのに月1掲載のせいで極端に実際のセリエのメンバーと
ずれが生まれてしまったけどね。
114 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 23:11:41 ID:UX++2sfpO
サッカー人気が高まってから日が浅いから
十年・・・いや五年以内にサッカー愛のある作者の、専門性もありつつ
一般受けもあるヒットサッカー漫画が生まれる、と思う
日本でサッカーの人気が高くなるにしたがって
サッカーマンガがつまらなくなっているという事実。
サッカーなのにサッカが足りません。なんつって。
>>116を見て思ったんだが、原作を早野か松木に…
>>117 それなら原作をラモスにやらせた方が破天荒で面白いかもしれん。
で、売れなかったら「ラモスが悪い」でOK
119 :
U-名無しさん:2006/10/18(水) 23:56:09 ID:L8CKYL5b0
>>117 リベ武を数段つまらなくした漫画になりそうだ
120 :
U-名無しさん:2006/10/19(木) 00:04:18 ID:/zsN07af0
一方ゲームの方は、ウイニングイレブンが世界的タイトルになっているな。
野球ゲームの世界的ヒット作ってあったっけ?
Jリーグのチーム、選手が実名で出てくる漫画って無理なの?
122 :
U-名無しさん:2006/10/19(木) 00:21:27 ID:cQQ7vnWFO
>>121 昔コロコロで川口能活物語ってのが読み切りでやってた
やったね!ラモズくん
124 :
U-名無しさん:2006/10/19(木) 00:24:30 ID:TRL4psL70
俺フィー、Jドリ、やんちゃゴールなどチーム名が実名なのはあるけど、
選手名はみんなもじりだね。
例外はJドリのレッズぐらいか
>>120 国内では、あの頭のでっけぇパワプロか?
127 :
に:2006/10/19(木) 00:50:35 ID:rgLUoK+g0
「シュート」
初期SMAPによる劇場版、TVアニメ、・・・キャプツバに次ぐヒット作だろう。
128 :
U-名無しさん:2006/10/19(木) 00:53:25 ID:3LYtNMAD0
おいらは急に止まれないのさ〜
ヽ(´ー`)ノ
(___)
| |〜〜 ,:.,@,.,.,;:.∴:,.; ∧ ∧
◎ ̄ ̄◎ ころころ〜 :.,∴,. ⊂⌒ヽ从/煤i=゚# ω。).',∴.
129 :
、:2006/10/19(木) 00:56:45 ID:eCPUh2Xk0
キャプ翼は、テクモのゲームの出来も人気に一役買ってると思う。
正直、ストーリーの展開としてはゲームの方が素晴らしい。
130 :
U-名無しさん:2006/10/19(木) 01:01:14 ID:0zKNA1dU0
「やったろじゃん」「青空」は名作。原秀則も「ジャストミート」の頃は無茶苦茶だったが、この頃はかなりでリアルだった。
たしかサッカーマンガも描いてたけど、直ぐ終わった。
>124
そういや海外で野球のアニメが
人気になった話聞いた事が無いな。
放送すら無いんだろうけど・・
>129
そうか?
なんか野球嫌いの馬鹿が多いのでマジレスしてやろう。
>>106 キャプテン翼は確かに世界中でヒットしたが
それは漫画じゃなくてアニメ版の方。
漫画は欧米ではオタクしか読まない。
原作の質≠アニメの質なのは言わなくてもわかるよね?
ちなみにキャプ翼のアニメは日本でも20%以上の視聴率を記録してます。
>>107 ドカベンのプロ野球編は御大の毒電波出まくりで
日本の野球ファンにすら受け入れられてない。
読んでるのは古き良きドカベンを知ってるオッサンだけ。
プロ野球を題材にした漫画ではストッパー毒島が神クラス。
>>120 スポーツゲームはアメリカのエレクトニック・アーツが世界最大手。
ファミスタやパワプロよりEAの作ったMLBのゲームの方が世界的には売れている。
ウイイレが世界でヒットしたと言っても、世界累計出荷数の半分以上が日本での販売。
ちなみに家庭用ゲーム市場の規模は北米>日本>欧州
>>131 野球アニメは「タッチ」以来ほとんどヒットがない。
>>121 Jリーグ創生の頃は Jドリームみたいな実名型(選手はレッズのみだったかな)もあったけど、
今は Jリーグとチームへのロイヤリティーと選手への肖像権使用料がかかる為、
〜物語、位しかやれないはず。
135 :
:2006/10/19(木) 01:23:47 ID:rTxt1G+70
タッチも野球漫画ってより青春ラブストーリーにスポーツのスパイス入れただけのような
スポーツに正面から取り組んでる奴いないな
原秀則って軽くて節操なくて嫌いだな
サッカー漫画なんて書いてほしくない
136 :
チェ女浣腸:2006/10/19(木) 01:24:01 ID:2yGsuo6K0
チェッ チェッ オギョモが泣いてるの♪
原秀則にサッカーマンガ描かしたら
最後ヒロインがレイプされて終了
138 :
:2006/10/19(木) 01:55:02 ID:rTxt1G+70
タイトルは「犯したろうじゃん」
原はクソ、作家性低劣
139 :
U-名無しさん:2006/10/19(木) 01:56:55 ID:0zKNA1dU0
ってかスポーツマンガでブームってスラムダンクが最後じゃね?
一歩も知る人ぞ知るだし。
140 :
U-名無しさん:2006/10/19(木) 02:06:12 ID:VUCKegi5O
一応テニプリはテニス部員増に貢献するほどにはブームになったらしい
ブームは突発的な人気であって
一歩くらい長くやってりゃブームもクソもない。
142 :
U-名無しさん:2006/10/19(木) 02:21:57 ID:08c2AZdK0
143 :
U-名無しさん:2006/10/19(木) 02:36:23 ID:Urqy9vmB0
男塾的なもんとサッカーをあわせたやつが読みたいんだが・・・
>>143 イレブンにそういうシーンがあった。
南米の小島に隔離されて塀の上でドリブルさせたり
長距離走で遅かった奴は潮に飲まれたり
メシは同室の奴らとケンカで取り合い。
あの漫画では一番面白いシーンだったw
サッカー漫画の爽やか路線はヘドが出る
146 :
U-名無しさん:2006/10/19(木) 04:55:38 ID:5oii2qGNO
松本大洋はサッカー漫画を書こうとしてたが急遽、卓球漫画にしたらしい。そして名作ピンポンが出来た
>>145 同意だ。Jドリームはドロドロしててよかった。
一人の天才で試合が決まる事がありうる野球は判りやすい。
まるで電通に踊らされる日本人のように。
一人の天才が無名の11人に翻弄されるサッカーは奥が深すぎる。
まるで人生のように、そしてそれを忠実に表現する事は難しい。
>>148 野球を貶してサッカーを美化してるところは低脳丸出しだなw
一人の天才だけで勝ってる野球マンガがあったら教えてくれや。
ストッパー毒島なんか最後の1イニングしか出てこないだろw
>>141 一斗も長いですよ
ヤタガラスは高校年代から始めたほうが良かったんじゃないかな
ユースを舞台にしてるのにプリンスリーグまで連載が持ちそうにない。
>>143 民明書房の本にはサッカーが中国起源であると書いてあるんだろうな。
>>149 MAJORがそれっぽいような。
ダメチームに主人公が乗り込んでって、という話がほとんど。
153 :
U-名無しさん:2006/10/19(木) 06:59:17 ID:LIX8SL5J0
今のU21は微妙にホイッスルっぽい
水野とか。
高校編の翼がまさにワンマンプレイだったよーな
サッカーがスポーツ漫画の素材として致命的なのは「一発逆転」が無いこと。
野球なら「サヨナラ満塁ホームラン」というドラマティックな逆転劇も書ける。
3点差までは主人公をボロボロに書けるってことやね。
サッカーは一度同点になってからじゃないと逆転にならないスポーツ。
この要素がデカイと思う。
どっちかというと球技の中で野球だけが特異なんじゃね?
得点にタメがあるのって他にないし
バスケもラグビーも最後のワンプレーで逆転は可能。
サッカーは同点にしかならないから盛り上げに欠くのは確かだな。
残り何分てのが他競技より緊迫感がない状況になりやすい。
でも、それは試合の終わらせ方の選択肢が一つ多いだけってこと。
むしろだからサッカーには一点の重みがあるんだよ他のどのスポーツよりも
159 :
U-名無しさん:2006/10/19(木) 17:26:55 ID:TRL4psL70
無駄に入るだけだから他のスポーツ特にラグビー
テンポ調整すれば点差ドラマを産み出せる
昔は漫画界もキチガイの天才作家を許容する余裕があった。
昔はスポーツといえば野球。だたそれだけのこと。
今はキチガイを許容できないのが。。。
テニプリは完全にキチガイだろ。天才作家じゃないけど
どう見てもキャプテン翼がキチガイです。
165 :
U-名無しさん:2006/10/19(木) 19:30:39 ID:Sdw7gTeHO
>>155 来年からPA外のシュートを二点にするようにサッカー協会にかけあおう。
俺フィーの伊武ほどカリスマ性のあるキャラは今後出てこないだろう
93年あたりのサッカーマンガを読むと、
当時は「Jの理念」なんてカケラも理解されてなかったことが分かるな。
「Jリーグが何のために存在すると思ってるんだ! 代表を強化するためだろうが!」
なんてセリフが当然のこととして出てくる。
まあ今でもJに対する認識なんて似たようなもんか。
>>167 本音は代表を強くするためだろ
建前はスポーツ文化を豊かにするため
サッカー以外の人を取り込むため「Jの理念」なんてものが出来た
J設立関連の書籍を読めば分かること
今のところ、これでいいのか?
やはり世間へ広く訴求出来そうな作品は見当たらないかな。
「オーレ!」や「やんちゃぼ」あたりは青年向けサッカー漫画を切り開いていく意欲作だが。
週刊少年サンデー『GOLDEN★AGE』(中学サッカー)
週刊少年マガジン『エリアの騎士』(高校サッカー)
マガジンSPECIAL『Goal Den Age』(ユース代表)
ビッグコミックスペリオール『やんちゃぼ』(元プロ→地域クラブ)
週刊ヤングジャンプ『キャプテン翼GOLDEN-23』(五輪代表)
週刊コミックバンチ『オーレ!』(プロクラブ)
月刊少年マガジン『YATAGARASU』(クラブ→各トレセン)
ワールドサッカーキング『龍時』(ユース代表→海外ユース)
>>168 ホンネは絶対に結果に影響するからなあ。
協会はJリーグの事など何とも思ってはいないのだろう。
>>165 オモロイwww
FKなど芸術点が加算されるようにしようw
ハーフェーライン外からは3点。
緑のGKが決めたような100m以上のゴールは1発KOwww
って漫画なら良いけど実際の試合こんなんだったらスゴイよな。
そういう漫画があってもいいわな。
現行ルールで課題があるのを全て改正したやつとか
日本に有利になるよう特化したものとか。馬鹿漫画だけどw
某宇宙バスケ漫画思い出したw
ん、宇宙だったっけ
伝説の10点シュートかw
基本は青春群像劇として面白いものが描けるかどうかなんだよな。
ルールがどうのとか、細かいリアリティがどうのとかはどうでもよくて。
爆裂消球も今だったら受け入れられるのだろうか?
177 :
U-名無しさん:2006/10/20(金) 21:08:21 ID:Ws1ArLi90
ロスタイムに大逆転とか、エースが怪我を負いながらのハットトリックとか
サッカー漫画のおもしろい試合展開はもう出尽くしちゃったよ残念ながら
だから試合面以外のエピソードで個性を出すしかもうやっていけない
178 :
sage:2006/10/20(金) 21:19:17 ID:E6rPhP5J0
179 :
U-名無しさん:2006/10/20(金) 21:24:58 ID:8kbFAN+XO
PS2のキャプテン翼買った奴感想きぼんぬ
180 :
U-名無しさん:2006/10/20(金) 22:22:16 ID:58HwunABO
ホイッスルよりもファンタジスタの方がリアルで好きだったな。最後の方はスゲー技だしてたけど笑
でもみんなが言うとーりサッカーという不利さを見てもスラダンは越えられない壁だな。というか井上さんを越えられない。それだけに期待もでるが。
>スラダン
バスケの経験者に聞いた話じゃ
言われてるほどリアルじゃないってよ。
182 :
U-名無しさん:2006/10/20(金) 23:10:19 ID:58HwunABO
数あるマンガの中じゃ十分リアルさ伝わる一つでは。
183 :
.:2006/10/20(金) 23:17:09 ID:g0Nssmu70
結局サッカー漫画のおいしい部分は全部キャプテン翼がやっちゃったからなあ。
これに対抗するにはとことんリアルにやるしかないな。
主役が最初から言う事無しの最強というパターンではキャプテン翼を超えられないでしょう。
ホイッスルみたいにダメ主人公の努力を書くとか、
シュートみたいに友情や先輩後輩関係を書くとかしないと。
185 :
.:2006/10/20(金) 23:33:56 ID:g0Nssmu70
主人公が監督ってのはどうだ。
ライバルも監督。
戦略・戦術面の面白さを描く。
赤き血のイレブン
原作:梶原一騎
脚本:鈴木良武
演出:山田健
オープニング:「赤き血のイレブン」(作詞:梶原一騎、作曲:大沢保郎)
エンディング:「わが友玉井真吾」(作詞:梶原一騎、作曲:大沢保郎)
そんなマンガ誰が読むんだ?
>>185 野球なら面白いかもしれないがサッカーだと…。
見せ場の試合中に直接指示が出せないのがあかんと思う。
スクールウォーズのサッカー版か。
どちらにしても2番煎じだな。
191 :
.:2006/10/20(金) 23:50:10 ID:g0Nssmu70
試合の描写よりもそこに至る過程で次々と腹黒い作戦で協会やファンを手玉に取り、
相手チームにスポーツマンシップに反するような手を使って敗北に追いやる。
そんな夜神月のような監督なら。
野球のほうでも監督を主人公にして成功したのってないなあ。
原秀則は一度それをやろうとして、なんと途中で主人公が代わってしまった。
>>192 クロカン
甲子園の空に笑え&メイプル戦記w
ラストイニング
195 :
:2006/10/21(土) 00:46:57 ID:H+Cj1P9S0
サッカー漫画って監督無視多いよな
翼、シュートとか
野球も結構多いけど
スラムダンクがリアルじゃないって言うが勘違いしてる
「リアル」かどうかじゃなく「リアルっぽい」かどうかが問題なんだよ
1試合30週かかって、0−0、シュートシーンが3週間に1回、1週にパスミス5回
なんて漫画誰が見るんだか
基本的にスポーツ漫画のクライマックスはほとんど嘘だが
いかに嘘に説得力を持たせるかが技量
「リアル」である必要はない
しかし「リアルっぽい」サッカー漫画さえ乏しい
クラブを主体にした漫画なら面白そうだけどな。
今のコンサドーレなんて漫画としてみたら面白い状況だし。
J2降格と同時にプロ野球が移転、自分たちは最下位に低迷、向こうは優勝。
こんな最悪の状況でスタートさせて、J1昇格からリーグ制覇までを描く!
まず絵がダメなんだよ。今サンデーでやってる奴なんか絵の時点でスルーしたくなる。
ちゃんとサッカーやってるように見えない絵が多すぎる。キックの絵やドリブルの絵、フェイント
トラップとリアリティーがないし躍動感がない絵が多すぎる。ヒット作といえるシュートやJドリームも
絵が平べったくてスピード感がなかった。
>>196 ORANGE
>>197 絵は確かに擁護できないが展開は地味に面白いぞ
まあ新人のデビュー作で最初から全部出来てる漫画なんてないし大目にみよう
昔のスレからのコピペ
補完ヨロ
FW アドル・アレクシス 田仲俊彦 風祭将 赤井剣 椎名耀 ↑
MF 大空翼 赤星鷹 高杉和也 坂本轍平 伊東宏 河野敦彦(ボランチ→トップ下) │ ↑
DF 武田弾丸(リベロ) 毒島大広(ストッパー) 叶恭介 │
GK 熊谷五郎
球団職員 宅間広海
特定できず 『オレンジ』
オレンヂ入れるなら
FW若松ムサシ
サンデーのか。
あんなしょっぱい絵のサッカー漫画は初めてだ・・・
>>200 話を膨らませにくいからだろうが、やっぱGK主役の漫画とかって無いな。
キャプテンなGKがフィールドプレイヤーを叱咤激励しつつ
敵の猛攻に耐え神セーブを連発…みたいな漫画(監修:川口キャプテソ能活)とか…微妙か…
サッカーマンガの主人公は優等生が多いのでつまらない
206 :
U-名無しさん:2006/10/22(日) 13:25:34 ID:sVXBKKca0
Jキッズ牙が最強だろ!
208 :
U-名無しさん:2006/10/22(日) 13:31:12 ID:VrAG2SZ00
>>204
オフサイドも途中からFWになっちゃたしな。
209 :
U-名無しさん:2006/10/22(日) 13:32:13 ID:VrAG2SZ00
どうも現代ではマンガ雑誌自体が売れてないんだってな。もうブームは無理だな。時代が悪い。
エリアの騎士はなかなか面白いんだが、
主人公が復活して、決勝点3点目をいれたと思いきや、
その前に終了の笛が鳴っていて、得点無効という展開に萎えた。
そんなところで普通審判は笛吹かないだろうし、
吹いたとしても、抗議すると思うのだがそれも無し。
【キャプテン翼 GOLDEN23】
鹿: ペペ、レオ
浦: 沢田タケシ、岡野俊也、井川隼人
宮:
犬: 立花政夫、立花和夫、戸部勇気?
瓦: 三杉淳、近野泰章?、茂仁尾照幸?
崎:
鞠: 井沢守
甲:
新:
清: 森崎有三、岸田猛
磐: 中山雅史(実名)、岬太郎、石崎了、浦辺反次
鯱: 若島津健
麿:
脚: 早田誠、杉本高史
桜: 来生哲兵、坂木優二、大坪嘉人
熊: 高杉真吾
福: 次藤洋、佐野満
分:
札: 松山光、小田和正
柏: 新田瞬
緑: 滝一、弓倉宣之、ミシェル山田
牛: 反町一樹
?:平丘相太
若島津の在籍歴にフリエは刻まれてるんだろうか
>>202 ムサシは主人公じゃないし。(漫画の板のほうではそんな結論だった)
>>1 漫画より現実のリーグ戦をみた方が面白いから
>>207 繋がり無視してすまん。
1行目は独りごちてみただけだ。
しょっぱい絵は今やっているサンデーの漫画。
>>214 だよね。
リアルなサッカーマンガを待望するってったって、
そんなもん現実にサッカーを見る興奮にかなうわけがない。
試合展開にしろキャラクターにしろ、マンガ的に誇張されたものを読者は求めている。
だけどそれはキャプテン翼が極めちゃったわけで、それを超えるのはほぼ不可能ときている。
欧州でキャプテン翼が人気を博しているのは
リアルのサッカーリーグがつまらないから
健在でもないだろ。
素材として扱いやすい(これは水島御大の功績がでかい)から残ってるが、
近年そんなに当たった作品あるか?
80年代 キャプテン翼
90年代 シュート!
00年代 オレンジ
野球
80年代 タッチ 山下たろー キヨハラくん
90年代 H2 MAJOR ストッパー毒島
00年代 Mr.FULLSWING ROOKIES
ボロ負けやな
野球マンガの場合、作者が野球に関して知識も何も持ってなくて間違ったこと描きまくっても
「マンガとして面白けりゃ、まあいいや」
で許されるところがある。
サッカーの場合、女子のJリーガー(Lリーガーじゃなくて)が活躍する話、なんて聞いただけで
読者から馬鹿にされそう。
222 :
U-名無しさん:2006/10/24(火) 23:25:38 ID:tsn9YLLO0
野球のが描きやすい。ある意味時間の止まるスポーツだから
サッカーを漫画で巧く表現できる漫画家なんていない。難しいから。
例えばスルーパス一つ出す心理状況なんてリアルに描いた漫画家がいままでいたか?
浅い内容とありがちな試合展開というのが今までのサッカー漫画
だいたいサッカーまともにやった事ない奴がサッカー漫画書くこと自体がナンセンス
224 :
U-名無しさん:2006/10/25(水) 06:49:01 ID:fCnL+lA2O
サッカーまともにやってたらたいていは漫画なんか描く時間ない。漫画家なんかやってない。
>>223 それ言ったら高橋陽一がサッカー素人だしなあ
サッカーは仕事、好きなのは野球と公言してるし
必殺シュートが飛び交うサッカー漫画なんて素人しか描けねえよ
キャプテン翼という世界的に多大な存在にジレンマを抱く焼き豚w
MAJORは好きだよ
おまいら、ちば拓のキックオフを忘れてないか?
あれぞ不朽の名作
野球の試合は1試合で見せ場の絵が結構作れるんだよね
あとプレーの途切れた間を利用してストーリーを作りこめるから、
その組み合わせでドラマが作れる
サッカーの場合、キメの絵はシュートしかないからなあ、
ドリブル突破なんて主人公がドリブルしてる横で相手チーム3人が
寝転んでる絵とかでうそ臭いし・・
結局試合以外のところで盛り上げなきゃいけなくなる、美形キャラとか
そうなるとサッカーじゃなくてもいいんだよな
オレンジは面白かったけどチャンピオン以外なら速攻打ち切りだな。
バキと浦安以外はゴミだから、ヲタ漫画を育てる懐の深さがあるw
バスケもノンストップ系スポーツなのにスラムダンクがあるじゃん。
サッカーより遥かに点が入るとはいえ、ドリブル突破やパスも十分魅せてる。
単にサッカー漫画の文法が開発できてないだけだと思う。キャプ翼は野球文法だしw
ドリブルとかパスの駆け引きなんて大抵のサッカー漫画でやってるじゃなないか
でも、素人には面白くない
ヒットするかしないかは、腐女子層がどれだけ支持するかだよ
・キャプテン翼、スラムダンク、Mr.FULLSWING
>>230 バスケはバシバシ点が入るからその合間合間が結構有効活用できるんだろうな
サッカーも1試合で100点ぐらい入れば見せ所も増えるんじゃない?
233 :
U-名無しさん:2006/10/25(水) 14:29:10 ID:wffd2+SLO
スポーツの部分以前に主人公が魅力ないってのもあるかも
翼、田仲、風祭とか定型すぎて特徴なし、人間的な面白みなし
スラムダンクの花道、MAJORの吾郎なんか何をやるかわからない破天荒な魅力がある
ちゃらんぽらんでやる気なしだったタッチの達也とかも個性といえば個性
なぜかサッカー漫画の主人公はつまらない優等生が多い
最初から設定負けしてる
スラムダンクの主人公が木暮だったらこんなヒットしたか
リアルっぽくやりつつ、魅力ある主人公がそういうカタを破って奇跡を見せるから面白みがある
赤星は奇抜だったか
234 :
二ート佐野マリン:2006/10/25(水) 14:36:02 ID:iUZ0VHJT0
イレブンでいいじゃん(笑)\(^o^)/
ジョゼ佐藤マンセー
くわっ!
ボクサー相手に一方的にぼこされながらオーバーヘッド一撃で相手を吹っ飛ばす破天荒な翼くん
>>233 ゴローなんて幼稚園の頃から大人になるまで勝手にいじけて立ち直る単なるワンパターン野郎じゃねーか。
桜木と同列にはデキネェ。
どどどど童夢くん(笑)
GOLDEN★AGEの主人公は優等生に見せかけて腹黒だな
239 :
U-名無しさん:2006/10/25(水) 21:51:55 ID:0BBO/knK0
>>229 逆にチャンピオンだからよかったんだろ。
ジャンプだったら編集部の圧力でサッカー格闘トーナメント漫画に
サンデーならムサシとミカンの純愛物語、
マガジンならムサシの過去は暴走族とかに改変されてたぞ。
「スラムダンク」にしたって、別にバスケを「ありのまま」に描いたわけじゃなくて、
時間とか空間の描き方も、「マンガ用」にアレンジしたものでしょ?
(スポーツマンガを描くとは、そもそもそういうことだし)
点が入りにくいとか、人数が多いとか、複数のプレイが同時進行するとか、
サッカーの場合、確かにハードルは高いが別にクリアできない問題ではないはず。
まず漫画の基本の人間関係に魅力のある作品が少ないのが原因だな
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>>221 実際、女子Jリーガーものとか、男子高校サッカー界における女子選手ものとかが
商業誌に連載される可能性ってのはあんのかね。
野球じゃしょっちゅうやってるけど。
イタリアじゃ、(フィクションじゃなくて)現実にやろうとしたところがあったなぁ。
オレンジ>>>キャプ翼
>>243 ガールガールボールシュートガールってのがある。
でも死ぬほどつまらないぞw
野球でもメイプル戦記くらいしか面白いのはない。
基本的に女性が男性と同じ土俵で戦うのは無理があるからね。
少女マンガ誌で女子フットサル漫画が始まると聞いたけど
高橋陽一って書いてる本人が魅力ねぇーからな。
>>245 現実にありえない話だからこそ、マンガにして読みたいと思うか
現実にありえない話はマンガでも読みたくないと思うかの違いだな。
アメリカの野球映画ではチンパンジーの選手が活躍するなんて話があった。
249 :
U-名無しさん:2006/10/28(土) 00:11:30 ID:wRAWmush0
おれはチビがすき
250 :
U-名無しさん:2006/10/28(土) 00:12:52 ID:58qRSNEm0
>>244 仲間発見
酔っぱらってオレンジ読むと泣く
251 :
U-名無しさん:2006/10/28(土) 00:17:29 ID:58qRSNEm0
あと高橋陽一はキャラの書き分けができてない
252 :
U-名無しさん:2006/10/28(土) 00:22:18 ID:N/98FC19O
岬と松山と三杉と反町の区別がつかない
作画小畑でやればヒットするよ
こいつならおもろいサッカー漫画描きそうな香具師って誰かいる?
サッカー自体がつまらないからサッカー漫画が受けないでOK?
以前翼のスレで持ち出して相手にされなかったんだがw
蛭田達也の愛敬と躍動感のある絵で翼の外伝を読みたいと昔から思ってる
局地戦の描写はかなり期待できるのでは
(もちろんコータローとクルミちゃんの復活も大いに待ち望んでる)
そもそも学生なのにウマすぎなんだよな
あれがプロの設定ならまだ信憑性がある
259 :
U-名無しさん:2006/10/28(土) 02:14:16 ID:/EiCF/CUO
スラダン描いた人 井上なんとか
1位 『ドラゴンボール』(全42巻) 1億2600万部
2位 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』(129巻〜) 1億2200万部
3位 『ドラえもん』(全45巻+特版) 1億部
4位 『SLAM DUNK』(全31巻) 9300万部(1億200万部?)
5位 『名探偵コナン』(37巻〜) 9000万部
その他累計部数が判明しているタイトルの一部
『ONE PIECE』(23巻〜) 6000万部超
『北斗の拳』(全27巻) 6000万部
『タッチ』(全26巻) 5200万部
『キャプテン翼』(全37巻) 5000万部超(詳細不明)
『花より男子』(31巻〜) 3920万部
『3×3EYES』(38巻〜) 3300万部
『YAWARA!』(全29巻) 3000万部
『聖闘士星矢』(全28巻) 2150万部
『バガボンド』(13巻〜) 2400万部
『MONSTER』(全18巻) 1800万部〜
『ベルセルク』(23巻〜) 1600万部
『ヒカルの碁』(16巻〜) 1500万部
『ふたりエッチ』(17巻〜) 1200万部
おい、タッチに負けてるぞ
261 :
U-名無しさん:2006/10/28(土) 19:39:57 ID:7jHUUzO2O
俺はキャプテン翼を読んで、サッカーをしなかった。
「ボールは友達」とか気持ち悪かった。
キャプテン翼さえなければ、サッカーやってて、日本代表だったのに…orz
フットサルの漫画見たい
リアリティの話をするなら、能田達規が今青年誌でやってるやつのほうが
格段に「オレンジ」より上だが、
Jサポの間で好評を得られるとはとても思えん。
サポにとって「耳に痛い」話もかなり出てきたしな。
結局「オレンジ」程度で我慢しとけって話になる。
264 :
U-名無しさん:2006/10/28(土) 23:23:00 ID:4pRphmDI0
大体、サッカーって一点ずつしか点が入らんし、
ロースコアのゲームがほとんどだからな。
野球は色んな得点パターンがあるしな。
漫喫でmajor読んだけど
聖秀編以降は出涸らしもいいところだな
野球漫画読むなら、わたるがぴゅんにしろよ
あの展開はサッカーにはありえんわ
>>254 カペタとかシャカリキ描いてた人(名前思いだせんorz)
曽田はチームプレイ描くの無理
このスレにさりげなくやき豚が忍び込んでる件について
>254
南国アイスホッケー部描いてた人(名前思いだせんorz)
>>271 久米田康治ね。
改蔵や絶望先生見る限りサッカー好きなのは確かだが
南国アイスホッケー部がスポーツしてたのは最初の数週間だけ。
サッカー漫画描かせても同じ展開だろ
>>723 つか、改蔵や絶望先生見れば分かるが、もう南国当時の芸風で描くのは無理だろ
ちなみに去年絶望先生始まる前にヤンサンで一回サッカー読み切り描いてるけど、内容としてはネタをサッカー絡み縛りにした改蔵や絶望先生といった感じでした
俺は好きだけどさ久米田、今も昔も。
昔、南国アイスでサッカーを話題にしてる話があったんだけど、
アルシンドがヘディングしてるとこで大笑いした記憶がある
あと、デルディ皮先とか横ハメマラナスとかサンフェラッチオ広絞もおもろかった
276 :
U-名無しさん:2006/10/30(月) 21:29:41 ID:IcIXLPk/0
「あかねSAL☆」
フロントとボランティアスタッフが主人公の、「オーレ!」はダメですか?
もうちょっと練りこみは欲しいけどね。できれば、もう少し業界の闇に触れるようなあたりを(笑
しかし上総オーレが、水戸ちゃんにダブって見えるね
俺もオーレはいいと思うんだが、まだちょっと主人公の影が薄いと思う。これから主人公がだんだん大分の社長とか海野社長とか佐々木社長みたいな感じに成長していく過程が書かれていけば面白そうだと思うけど、一般受けはしないよな
>>277 ちょ、酉の社長って(笑
溝禿タイプは、敵役って気がするけど
敵役ってのもオカシイ表現だけど、主人公らと対照的なキャラとして登場みたいな
主人公が、現在の甲府や鳥栖の経営者みたいな感じで成長していくほうが良さそう
業界の暗部にも重くならない程度に触れてほしい。「はるか17」程度の重さのね
一般受けしないだろうな(汗
牛タンを巻く方?食う方?
>>275 その辺のくだらないネーミングセンスは俺も当時ツボだったな。野茂全盛期に
デソーダ監督とか登場させてたし。
こうなったら
稲中サッカー部書いてもらうか?
>279 そういえばライバルがいないな。なんつ〜か本気でクラブを愛していて強くしようと思ってるけどやり方がちょっとヤバげな感じの奴とか出てきたら面白いと思う。
うらはレズ(おもてはホモ)
がんばれ!レッドビッキーズ
>254
男の一枚レッドカード描いてた人(名前知ってるけどry)
レッドカードつまらん。
だいたいこの人、野球マンガを描いたときは野球のルールなんか無視しまくって無茶苦茶やって、
であるがゆえに想像力をダイナミックに駆使した傑作を描くことができたくせに、
サッカーを題材にした途端、「複数のプレイが同時進行するスポーツは難しい」なんて
「現実」という磁場にとらわれて弱音吐くに至ったのはどういう訳なのか。
絵的には帯ぎゅの人が書いてほしいな
浦沢直樹が女子サッカーを題材にして描いてくれれば
国民的人気漫画になりそうなもんだがな。
>>290 96年頃にひっそりとスペリオールだかで描いてたはず。
でも速攻で打ち切りになった。やっぱりサッカー漫画は受けないみたい。
>>289 その人の弟子がサンデーでサッカー漫画描いてるぞ
>>292 ゴールデンエイジのうすっぺらい下手糞な絵は帯ギュの人直伝か
妙に納得したよw
でも話は面白いので毎週けっこう楽しみにしてる
>>292 ゴールデンエイジの人が弟子なの?帯ぎゅは試合のシーンはけっこいいけてたと思ったけど
薄っぺらいかな?
へうげものの人が(・∀・)イイ!!
元々野球とか陸上の漫画描いてたようだし
俺も好きだけどあそこまでやり過ぎると長続きできないぞ
297 :
U-名無しさん:2006/11/04(土) 19:45:15 ID:kcMRBDG20
まあ俺フィーのサウジ戦での伊武のハットトリック以上の名シーンはもう出てこないだろうな
299 :
U-名無しさん:2006/11/04(土) 19:54:49 ID:BI0rpsMt0
静岡県民なら知ってるけど掛川高校は雑魚。
掛川高校って実際は静岡ベスト8すら入ったことないよ。
そんな夢の無い話をするな
301 :
U-名無しさん:2006/11/04(土) 20:00:42 ID:SpLncImqO
ベルテェ
やきう漫画ならキャプテンだな
サッカーもああいう努力漫画が欲しい
名門サッカー部の3軍だった主人公
転校した先で1軍にいたと勘違いされ・・・
イレブンは努力漫画だよ
304 :
U-名無しさん:2006/11/04(土) 20:20:26 ID:QsT6fZt80
でも青葉は血統書付じゃんよ
後期の青葉は勝手に良いアイディア閃いて自分で何でも小器用にこなしてたしな
306 :
U-名無しさん:2006/11/04(土) 20:36:12 ID://s31/sa0
ファンタジスタの作者にまたサッカー漫画描いて欲しいな
307 :
U-名無しさん:2006/11/04(土) 21:13:12 ID:cLHH9DGrO
308 :
U-名無しさん:2006/11/04(土) 21:46:19 ID:FcNsxb7rO
俺フィーの作者もう一度頼む
YATAGARASUは努力系だなU-15くらいの話だけど
村枝の同じクラスの奴に実はマンガ家がもう一人いる
ある意味凄いと思うんだが。
ちなみに漏れの職場の先輩に、姉がマンガ家(単行本出してるレベル)がいるが
やはりアレPNみたいだなwwwwwwwww
久保さんの11人抜きのシーンが一番泣けたな。あの前後の話は最高。
「俺フィー」の作者のJ蔑視は読んでて唖然としたけどな。
>>311 今だったら叩かれるだろうけど、あの時代はまぁ仕方がない。
日本のサッカー好きほとんどがW杯初出場目指し躍起になってた時代なんだし…あの頃は俺も代表厨だったよ、Jも観てはいたけど。
>>311 あの頃は代表は盛り上がってたけどJは暗黒時代だったからな・・・
でもバンディッツがJ昇格してJリーグの旗が広がったとき、自分のクラブが昇格したときを
思い出して涙が出てきたけどなぁ
蔑視蔑視といっても、Jリーグをあそこまでやったのってオレンジと俺フィーくらいしかないやん
315 :
U-名無しさん:2006/11/05(日) 18:44:20 ID:V5u+okhi0
俺フィーでJ軽視だったらファンタジスタとかキャプ翼なんて論外だろw
>>315 キャプ翼なんてユース代表の優勝のためにJどころかプロを否定したもんなw
俺フィーなんかはJネタやらなくなってから途端につまらなくなった。
代表のはちっともはまらなかった。
サッカー漫画の絵がダサいのはみんな
スルーですか!?
愛原先生のことかぁーーーーーーー!
愛原先生は顔はダサいがキックの絵やフェイントの絵を描かせたら日本一
今号のバンチ、オーレ載ってないやorz
サッカー漫画=隙間産業
324 :
U-名無しさん:2006/11/08(水) 12:31:18 ID:Jwpn37vC0
age
以前、カードばかり出しまくるDQN審判が主人公のサッカー漫画があったんだけど。
コミックスも買ったんだけど、タイトルがさっぱり思い出せない・・・。
まあそのくらいツマラナイ作品だったんだけどなw(速攻でブックオフに売ったし)
>>325 『フィールドの奇行師』かな?
つまらなかったね。
328 :
U-名無しさん:2006/11/10(金) 01:17:19 ID:bWQbvkvV0
サッカーの見せ場の素晴らしいパスワークやドリブル突破の感動が漫画じゃ伝わりづらいから
もあるかな?
サッカーがつまらないからという
一番の原因をスルーするバカの集うスレですか。