新潟・甲府のホーム力について科学的に分析するスレ

空調でも操作してんじゃね

２(・∀・)
ねぇよ

やっぱ雰囲気（運良く変換できた）じゃね？

柏もホームは日立台限定でなかなかすごい。

だな

粕サポみたいなことしてちゃ得るものはないってことだな

柏は応援しないでダメ出しばっかりしてるから
選手が萎縮して降格しちゃったんだよな

今年はサポもその事を理解しだしたから
温かく見守ってくださいな。

甲府のバックには諸葛孔明がついてて風を操作できるらしい。

広島サポからのタレコミ。

あと電気と

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1160052518/561

561 名前：熊[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 21:26:50 ID:XeIB6yft0
魔境小瀬ありえない。
前半、凄まじいまでの強い向かい風（甲府の追い風）に晒されて、「この風じゃ攻められん、しのいで後半勝負だ」と思ってたら、
後半になった瞬間あれだけ吹き荒れてた風がピタリとやんで、更に途中からはまたこちらの向かい風で強風が。
まあうちのパフォーマンスが新監督就任後最低だったのは間違いないが、それを差し引いてもあのスタジアムには何かいる。
絶対何かいる。

新潟普通に負けまくってんじゃんｗ
ホーム力なんかねえしｗ

新潟がホームで負けた時はエジミウソンやシルビーニョや守備陣がみんな怪我してチームが崩壊しかかってた時期だわ。

ピンチになったら停電

小瀬の配電盤は日立製だったというもっぱらの噂w

甲府の場合、マジで天狗様の仕業。

羽黒　山宮　天狗伝説
ttp://www.yumura.com/spot/haguro-yamamiya.htm

>>10
>>15
弁当の呪いをも吹き飛ばした
人柱倉ぬ(ry

倉貫．．．身を呈してチームへの呪いを取り除くとは！
なんていい奴なんだヽ(TДT)ノウワァァァァァァァン

風については、小瀬は山沿いの川沿いに立っている。
つまり、風の流れが、小瀬の、ちょうどピッチ上で向かい風/追い風になるように出来ている。
山からの風/谷（盆地）からの風が入れ替わる時間と、前後半の時間を計算して、
ホーム有利になるようセッティングすることは可能。

あと、盆地特有の気候は、当然盆地内で調整している甲府に有利。

さらに、陸上競技場を使っていることで、（規定の中で、だ当然）ゴールとゴールの間が、
一般的サッカー専用競技場より短めになり、走って押し込むサッカーには適している、
という、競技場に合った戦術選択をしている面もあるとか。

今日の試合は寒そうだった
盆地特有の夜半の冷え込みと
山から吹き下ろして来る強風
辛いね

中位にいるわりにどっちも特失点差酷いな

>>18
うーむ、仙術だとして周兪をあざむいた諸葛亮のごとき戦略だなw

このスレには、科学的の意味がわかってないやつらがイパーイいますね。

まじな話、歴史の力。
カリスマを抱き、一県単位で一つの勢力となって天下の覇権を争った経験が、何百年という時を経て生きているんだよ。
おらがクラブに、献身的な姿勢を県民が惜しまない。
DNAの勝利だな。

・・・って書くと｢じゃあ鹿児島やら山口は〜？｣と言われそうだが。
あいつらは明治以来満たされすぎてエネルギーがない、という事でw

木黄 シ兵　糸冬　単戈

ﾎｰﾑの強さなのか、ｱｳｪｲの弱さなのかは分析する必要があるんじゃね？

戦力を考えれば本来ボトム２になるべき２チームだろう
Ｊ２でも中位クラスの選手層

歴史のロマンじゃよ。
武田軍と上杉軍、血が騒ぐんじゃて。

あまりに僻地で何もいいところがないからテンションが下がっちゃう

科学的と言いながらマモノの話に落ち着いてるなw

個人的に甲府の事を日本のエクアドル(もしくはボリビア)と呼びたいんだが、
実際Jクラブが存在する都市の標高ってそれぞれどんなもんなのかね？
誰か調べてくれないかな？

むしろ大宮や京都のホーム力を語るべきだな

>>30
小瀬は標高280�bくらいかな。
ちなみに新潟に凹られたアルウィンは650�bくらいだと思った。
他は標高100�b未満のところばかりだと思う。


あと、小瀬で忘れてはならんのが小瀬芝。

ヴァンフォは負ける時すっきり虐殺されてくれるからイイGOOD!!

>>11でID:s08HGUVo0が
干潟がホーム力なしで赤、脚、川崎、清水に勝ったと断言している件

武田信玄と上杉謙信の化身でもすみついているんだろうｗ

まだ戦国時代は終わってない、か

>>1->>36
全然科学的じゃないし

>>35
信玄はともかく謙信が新潟市にある大白鳥に憑いてるとは思えん、
とネタにマジレス

甲府のスタジアムって、テレビで見るとなんか縦横の幅が狭いように見えるんだよな
ピッチが狭いからプレスがかかり易いのかもしれない

田舎過ぎて相手選手が遠征疲れするんだろうなｗ
そして疲れたところに自然は豊富だからな。戦う前に戦意喪失してしまうんだろうなｗ
宮本か誰かが言ってたろ。試合しに来た感じがしないって。温泉でも行きたい気分てｗ

敵ゴールのほうに向かって自然と玉が転がる設計になっています。
欠陥住宅にビー玉置くと、ある方向に転がっていくあの原理です。

>>40
つまり、もし草津がＪ１に昇格できれば、甲府以上の大旋風を巻き起こすと言うことか？

草津は前橋…も田舎か…

Ｊリーガー疲れてんだもんな。
なんか癒されちゃうのかもな。

脚の宮本が新潟の飯はうまいってブログで書いてた。
大白鳥での試合の前日晩とか当日朝とかに食過ぎて動きが鈍るんじゃないだろうか。

気候も言葉も違うしなぁ

>>45
さらに選手の部屋に宇宙船のチラシを置いておけば体力消耗してパーペキ！

甲府はオバケ

小瀬って元々湿地だったって聞いた事あるけど事実？
んである選手から聞いたけど小瀬のピッチはボールが扱いにくいって。

小瀬芝でググるのです。さらば求めるものは与えられるでしょう。

一応小瀬についてマジレスでフォローしておくと

甲府盆地は冬になると常に八ヶ岳おろしといわれる北風が吹くようになります。
なので通常はこの時期からは常に、ホームゴル裏→アウェーゴル裏の風が常に吹いてます。
（GW前まではこんなかんじ）
だからどんなにがんばっても前後半でどっちかが必ず追い風になるのがデフォ。

でも昨日のは前日までの低気圧の影響の吹き返しがその北風に似ていただけだと思う。
後半に凪がきたり逆風になったのもそのためだから予測は無理かと。

夏の気候は今の戦術上甲府にも悪影響だし、練習もその暑い中やるので、
消耗が半端じゃない様子。だから甲府はミッドウィークや連戦に弱い。

ちなみにいわゆる小瀬芝は熊J1昇格以後の2004年以降は張り替え済みで解消されてます。

以上、長文すまん

>>41 前半後半は入れ換わるわけだが・・・装置を付けてるとでも言いたいのか？大白鳥なら可能性は・・・

>>49
小瀬、と言うか甲府盆地はその昔湖だったんだよ。
小瀬の横に神社とご神木があるんだがそこが
甲府の湖の一番深い所と言われているんだよ。

だからあの辺は雨が降ると酷く増水して水が溜まるんだよ。

ビッグスワンのあたりももとは干潟だったんじゃないか

マジレスで恐縮だが
新潟の場合は、単純な話だけどサポーターの声量らしい。
「新潟のスタジアムだと、新潟の選手がPAに進んでチャンスの場面で
サポーターが優勝したかのように大声援を送るのでやりにくい」
と大宮の選手（だったかな？詳しいことは忘れた）が言っていた。

新潟スタジアムの地名「清五郎」は新田開発者の名前

>>55
大宮の選手が大歓声のとこで慣れてな（ｒｙ

つまり、大声援で「自分達は悪役なんじゃ？」と相手選手が戸惑い、そして
「４万人に応援されて、俺達まるで３大リーグの選手？」とアルビの選手は
鼻息が荒くなり、実力以上の結果を出してしまう。

しかし新潟の選手はアウェイとなると、他チームのスタは埼スタ以外は
１〜２万くらいしか客がいないので、「あれ？俺達って大物選手のはずじゃ・・・・」
とテンションが下がり、別チームのようにヘボヘボになる。

>>26
本来その程度ならその程度の順位にいるだろ

甲府は明らかに最下位クラスの戦力だと思う。
ただ前に走るということに関しては質が高いと思う。

移動がめんどいのが全てだろおお
アウェイの時は逆に新潟甲府側がマイナス

甲府は分からないが、新潟に関しては、NHKが、特集していたね。
ｱﾙﾋﾞの選手が、前向きでﾎﾞｰﾙ取ると、もの凄い声が揚がる、すると相手ﾁｰﾑはそんな大した場面でなくても、ﾃﾝﾊﾟﾙって事。みたい。ちなみにﾚｯｽﾞの応援は声量はあるが、ﾁｬﾝｽの時もずっと歌ってるから相手選手からするとｱﾙﾋﾞの方がやりにくいと言ってました

関東から甲府に行くのは中央道で１本だから負担は少ない。
関東以外のチームが甲府に行くのはまさに地獄。

ついでに高地だからスタミナが切れやすい。

>>63
まぁ新潟も関東（東京）から新幹線で１時間30分だしどちらも移動での負担は少ないような

チアガールのダンスで相手チームは戦意喪失するんじゃないかな。

>>62
は、サポーター戦略としてちょっと真剣に検討した方がよさそうな悪寒。

>>63
甲府が高地って、どんだけ地底人だよ
耕地の間違いならわかるが

スタがどうって事より、弱小甲府には楽勝だろ
っていう慢心が一番足元をすくうじゃないかな

みんな全然ずれてる。
甲府や新潟は元々相当強いんだよ。
だけど超田舎内弁慶体質なため、都会へ出てくると一気にクオリティーが下がって
しょぼい試合しかできなくなるって訳。

>>68
磐田や鹿島でも？

１１月２３日に埼スタで勝てたら本物だろ。

きっとホームで負けるといろいろあるんだよ。
ポストの中に海水が入ってたり、自転車のハンドルに針が仕込まれてたり。
田舎ほど陰湿だからなぁ。それが嫌で選手は頑張るに違いない。

>>69
甲府新潟の未開さを舐めてもらったら困るぜ

>>63 小瀬は標高270ｍですけど。

>>72 絶対おまえどっちにも関係ない奴だろ

>>74
原住民の方？
現地の情報きぼんぬ

プラズマです！
すべてプラズマで説明でうわなにをすr

>>76
大槻教授乙

まあ田舎クラブだとサポと選手の距離が近いから
普通に街中で会うことも珍しくないんだろう。

考えてもみろ。

負けた翌日から一週間、ご近所さんに罵声と嫌みを浴びせかけられる毎日。
普通の人間なら軽くノイローゼだ。

これが耐えられないからホームでは負けるわけにはいかんのだろう。

連敗中はともかく普段から罵声とかあったらなおさらやってられんだろｗ
そういう考えだから>>78のチームはJ2に落ちたりすんじゃねーの？ｗｗｗ

新潟とさいたまってどっちが都会？

>>80
新潟

甲府は田舎です 都会は恐いところです
おわり

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/REPORT/3rd_place/02/index2.html
甲府もスターバックス誘致したらどう？都会になれるらしいぞ

>>83
スタバはあるぞ、県に一店舗のみだけど

すたば どとーる たりーず みんなあります でもはいったことはありません都会は恐いです
おわり

>>84
県外人乙

スタバは県内2店舗

ちなみに新潟県内にスタバは5店舗あるYO
埼玉は確か30店舗以上あるはずだから新潟の方が田舎かな
スタバスタバってスレ違いだけどなｗ

>>86
なにー。岡島前とあとどこだー

りばーしてー

この前すげー久しぶりに帰ったら甲府駅前がサラ金だらけでﾜﾛﾀ

>>89
そりゃわからねーよ。
あー甲府駅前しばらくいってないな。

とまあ、それくらいの田舎です甲府は

漏れは新潟市民だけど、降腐を田舎呼ばわりするほど都会ぢゃないだろ。
どっちも田舎なんだから。

>>84
甲府市と中央市に一店舗ずつあるよ

>>92
漏れは甲府市民だけど、甲府は新潟を都会呼ばわりするほど田舎です。

↑激しく同意

でも、山梨って東京の隣だから買い物とか東京に行く人が多いよね

甲府（およびその周辺）は完全に車社会。
駅前はドーナツ化現象で衰退。
（狭いし混むし交通規制多いし駐車場も有料。駅前にしかモノがなかった時代は去った。）

郊外に大規模な駐車場を備えた大型ショッピングモールがどんどんできるので駅前はますます衰退。
バイバスや主要道路沿いに店が点在するため都会的な繁華街というものは形成されない。

JR中央本線と身延線しかないし、電車の本数は少ない。
駅から出ているバスの本数も寡少で利便性は著しく悪い。

発展しているのは中央道ICがある昭和町
果樹以外主要な産業もなく
車社会のため道路を中心に発展していくのでこれからは
南アルプス・甲斐市・中央市が発展していくと思われる。

でも田舎でいいよね。
都会＞田舎みたいな考えって今じゃ時代錯誤だよ。
それに気付けない人ってかわいそう。

甲府ホームゲーム歴代観客動員数

１位　2006年第17節　対浦　 和（小瀬）　17,000人※消防法により公式ではこれ以上は出せない
２位　2006年第25節　対脚大阪（小瀬）　15,462人
３位　2006年第11節　対Ｆ東京 （小瀬）　15,427人
４位　2006年第09節　対横浜Ｍ（小瀬）　14,615人
５位　2006年第07節　対新　 潟（松本）　14,599人←

松本でやる意味がない
アルウィンは2万人収容と言っているが実際は椅子席が16000人しかない（4000人は立ち見でカウント）
小瀬は全席椅子席、立ち見はカウントせず。実際は小瀬のほうが入る
（13000人時代に16000人以上入れたらしい。浦和戦の時も空きスペース作っていた）

松本人は「人口は松本＞甲府だから客が入る」と言っているがこの有様。てか都市圏人口は甲府＞松本
松本人の言い分を真に受けて新潟サポ目当てでアルウィンでやるとこうなる
当の新潟サポですら「小瀬でやりたい」と言っているし。来年は川中島やめて小瀬だな

動員だけで物事を考えてもな････
俺は小瀬から至近距離に住んでるから小瀬でもいいんだけど
年に１回アルウィン行くのは楽しみだよ。

>>99
うむ、松本でやるときはナビスコ予選か名古屋が相手のときのほうがよいかも。
つうか、甲府以外を含みアルウィンでやった試合、今年は全部アウェイが勝っていたような気もするが。
だけど、ナビスコ予選は平日開催だと観客がガタ減りするだろうな。
むしろ新潟のサポの熱心さを買ってアウェイ側のジャックと言う手もある。
入場料収入が増えればそれはそれでおいしい。

沖縄のクラブがホームでは最強なんじゃないか
食べ物はうまいし、街はリゾート気分だし、とにかく遠いし

これからはかりゆしＦＣに期待だな

中位力を分析
タイプ1
名古屋　上位に勝ち、下位に負ける傾向
タイプ2
新潟　ホームで勝ち、アウエーで負ける傾向
タイプ3
FC東京　リーグ序盤、終盤に強く、中盤に弱い傾向

ビッグスワンで
試合中歓声がでかくなるとき

１．ゴールが決まった瞬間（隣の声も聞こえない）
２．チャンスになりそうな時（だんだん歓声が大きくなる）
３．チャンスを逃した時＆シュートが外れた時（大きなため息のあと一瞬静かになる）
４．審判へのブーイング（1試合に2回は必ずある）

336 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/10/09(月) 17:33:58 ID:yq5WbnzL0
甲府はサッカーもおもしれーかもしれんけどサポがおもろい
中盤でボール奪われただけで大ピンチかのような悲鳴
奪ったら大歓声ｗ

得点しようものならメインのおじいちゃんおばあちゃんまで立ち上がって大喜びｗ
一人残らず立ってんじゃねーかってくらい
マジうけるｗうらやましいけどな

これって、>>62や>>104と似たような感じなんじゃないかな？

小瀬は、両サイドともに、
ゴールに向かって、右４５度からは若干の下り、
左４５度からの芝目が順目になっている。
よって、ＣＫを含め角度のないところからの展開から、
得点に結びつけるのは難しい。
この特徴を体得した選手のみ活躍できるのが、小瀬力。
11月26日ジェフ戦の、ＦＭ甲府の実況中継を聞けば、
全てのなぞが解ける。こうご期待！

　甲府盆地は夏40度近くまで気温が上がり、冬もマイナス7度位まで
気温が下がる時もある。
　専用の練習場が無いから色々な所で練習するが、皆八ヶ岳おろし
が厳しい。韮崎がサッカーが盛んなのも、八ヶ岳おろしが関係ある。

　浦和戦のとき、埼玉から友達が来たけど、とにかく暑いとぼやいてた
俺はそんなに暑いとは感じず。

やっぱ、どっちもサポっていうか観客の質だね。
聞いたことがあればわかると思うけど、
小松実況と同じリアクションがスタジアムを包んでいる。
>>104　から４．を除いたのが小瀬って感じかなあ。
ブーイングじゃなくて、「えぇー？・・・ざわざわざわ」って騒然となる。

あと、ファールとかオフサイドで笛が吹かれた時、所々から
「今の何？今の何？」って声が聞こえるのも小瀬ｗ

>>99
甲府−新潟をアルウィンでやったとき、チケットはあるのに売らなかったとか
そういうのがあったような気がする。
メイン売り切れってなってたのに当日になってみたら結構スカスカだったって話を聞いた。
それにすごい寒かった。
どっちのサポの中にもアルウィンでやりたいって思ってる人もいるんじゃないかな
それに、来年は大河ドラマもあるし盛り上がりそうだけど。

>>110
来年は大河ドラマがあるので甲府・新潟戦は盛り上がりそうだね

>>110
シーズンパスのせいかな？
パス所有者全員が来るわけ無いのに、その分を取ったんだろう。

>>62
確かにDFからすると、自分の周りに敵がいないはずなのに大歓声が上がると、
マーク見失ってるんじゃないかって思ってしまうかもな。

大河とのタイアップとか無いかな

>>72
まず鹿島を直に見たほうがいい

赤サポの応援ってお経のように唸っているだけだよね。
ピンチの時も、チャンスも時も、ウンコを我慢してるような応援。

アルウィンでやったのは信玄公祭りと日付がかぶっていたからじゃないの？
駅前とかの交通機関を考えて。
ちがった？

Jリーグ試合と他のイベントを地域密着と称して融合させられば良いんだが。
J1ともなると混雑・混乱に拍車が掛かるからなぁ…。特に駐車場。
数年前に県民祭り（？）とJ2の試合が重なったときの小瀬はものすごく良い雰囲気だった。

昨年はじめてビッグスワンへ行った時の事。
同じ応援バスに乗っていた２人組の兄ちゃんが
コンビニの横で新潟サポに囲まれていた。

田舎は怖いなと思ったのはこのことよりも
それをチラと見た新潟のおばちゃんサポがニコっとした事。

>>116
そういう割には一年以上どこも勝ててないわけだが

浦和や新潟あたりはﾌﾞｰｲﾝｸﾞの音量も酷いからな。あと鹿島も。
選手や審判がやりにくいってのはあるかもな。

鹿島はいくらなんでもすれ違いｗ

あんなショボイホーム（笑）

歓迎ほのぼのムードと甲府のプレースタイルのギャップに戸惑うんじゃないか？

>>122
ホーム力はともかく、
去年ビッグスワンに来た鹿サポは迫力があった。
いい意味で殺伐としていて、ブーイングによるバックアップもきっちりやる。

新潟の人は周囲の顔色を見る傾向が強く、個々の積極性はかなり乏しい。
集団になると元気になる。
サポの体質は基本的には牧歌的なんだけど、一生懸命応援する。

あと、風が強いし気候条件はよくないから、
この前の鞠戦はそういうメリットもあったような。
昨日や今日のような晴れた天気だったらどうだったんだろう？と思った。

ＶＦＱのふしぎなおどりのせいで負ける

甲府がホームで強いのは酸素が薄いせい。

エクアドルかよw

新潟と甲府は不倶戴天

オレンジの大群衆が「アナ〜ルセッ○ス！」と叫べば、
それに反論するかのように青い精鋭が「マ○コオーレ！」と返す。

こうしてアナル至上主義者とマンコ原理主義者の戦いは今日も続いているのである。

>>47
宇宙船って新潟駅北口を出て東へ数１０ｍ行ったところにある
ファッションマッサージのことか？
あれまだあるのか
１９８７年に行ったことがるが
３０才くらいの人が念入りサービスしてくれた
追加料金で〇〇〇〇〇無しの〇〇〇がＯＫだった

科学的に分析ってのはどうなった？

たしかにアルウィンはやめてほしいな。
せっかくのホームなのに行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ
だいたい川中島合戦場から８０キロも離れてるしw
もともと後先考えずにあんなハコをつくっちまった長野県にそそのかされて始まった対戦で
甲府はもちろん新潟からも遠征がしずらい場所。まさに罰ゲーム。

最近は長野のほうもＪを狙う地域リーグのクラブが出てきて地元は盛り上がってるそうだし
無理して川中島を続ける意味は無くなったと思うね。

山梨は甲府に一極集中だから（90万中70万が甲府圏）
甲府以外の方から見れば甲府が「都会」らしいよ
まぁ上野原とか大月あたりまでなら、八王子行くけど

話がそれるけど、松本と長野は対立が結構あるらしいよ。
松本のクラブと長野市のクラブは敵対心剥き出しらしい。
松本のクラブがアルウィン使うことがあっても長野のクラブが使うことあるかな？
どっちかが上のリーグに移ったらまた対立の溝が深まりそう。
長野を支援する新潟と松本を支援する甲府…な訳ないか。

アルウィンは、甲府と、長野の、松本や長野と練習試合やれば客来るかも

個人的な希望としては、やっぱナビスコとか天皇杯なんかの時だけ
アルウィン使って欲しいな。
大体、川中島決戦って言葉が諸事情で使えないってあたりが不満。
今年は松本決戦だったっけ・・・
小瀬と大白鳥でやって、それぞれで「川中島ダービー」って銘打ってやればいい。

>>133
聞いたことある。松本では、長野県っていう名称すら気に食わないらしい。

>>129
19年後の今でもその嬢がサービスしてくれます。

↑ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

松本開催が嫌だって言ってる奴っていつからのサポ？
今年、新潟に負けてから急に目立ち始めたな。

動員を増やそう、甲府のサッカーを広めようと、これまでのどんな苦労があったか。
南信でサッカースクールやったりアルウィンをホームにしたり。

川中島に近いとか遠いとか、そんな単純なモノサシで松本のサポをないがしろにするなよ。

川中島は長野市にあるんだよね。

2003年の松本の試合はVF史に残る試合だったと思う

J2時のアルウィン新潟戦は盛り上がったよな。
あれだけの新潟サポを相手に最後まで声を出したし、試合後は信玄公の悲願達成と泣いたよ。

でも今は上杉にタコ殴りにされる武田

おれは山梨県民だが
たしか９０年頃、上杉謙信を主人公にした映画があった（天と地と　だったと思う）。
で、川中島の合戦のシーンで武田軍が上杉軍に敗北を喫するシーンがあったらしい。

そのとき甲府の映画館の観客は一斉に「あーあ」とため息をもらした。

東京からの転校生がびっくりして俺に話してくれた話だ。

>>143
俺、それやった。
映画終了後、一緒に行ったヤツと「あれはねえよな」って話した。
武田信玄が主人公の場合でも、上杉謙信は良い人なのに、
上杉謙信が主人公だと、武田信玄は悪役に・・・ってのがダメ。

>>138
いつからサポとか関係無くね？
新潟サポが甲府に来てくれないってのも、多少は問題あると思う。
どうせなら、新潟側とも協力して、同一リーグに居る間は、交互にホームとして
試合をするぐらいのことはしてもいいと思うんだが・・・どう？

川中島は決着つかなかったはずだが

>>145
戦国自衛隊では決着ついたぞ

>>133
じゃあさ、長野市と松本市別れて、山梨県が松本方面を吸収して、「山本県山
本市（仮称・不起訴）」ってしてやればヴァンフォーレは「山本県山本氏（仮
称・不起訴）」のものになる、って訳だな。
なんてね、何が「訳だな」・・・、と自爆します。
ちなみに松本市と一緒になったら人口比率だと「松梨県（意味わからん）本山
氏」になるのかな。

角川は謙信ｦﾀだから

この流れからも、科学的な分析にはかなり時間がかかりそうです。
なぜなら、まず、フォースを解明する必要があるからね。
Ｔ．Ｏ

>>144

＞どうせなら、新潟側とも協力して、同一リーグに居る間は、交互にホームとして
＞試合をするぐらいのことはしてもいいと思うんだが・・・どう？


新潟ホームの番になったら、アルウィンの全座席が新潟シーズンチケット組だけで埋まるが

>>133
松本山雅には何人か元甲府の選手がいるし、
JSCが無ければ十分ありうる話しではないかな？

一度、公式戦を国立とかでやってくれないかな。
お互いアウェイっていう条件なら、お互いの「アウェイ力」がわかる。


スコアレスドローだったりしてな。

>>129
そうそう！新潟の歴史ある店です。
もうちょっと前にはヌード個室店だったのでどんなものか去年特攻したら普通のヘルス店だったのは
内緒のはなし
駅から一番近い店なので多分アウェイサポの何人かは行った事ある人がいると思う

それどころか選手も精を抜かれて…

来期は新潟のパンツスポンサーになるって噂

>>154
！！！！！！！！！
おまっ・・・それホーム力の正体じゃね？

>>156
天才現る

>>146
夏八木勲乙

新潟を科学的に分析するならば

結論
選手から精液を検出して規定量を調査する。

甲府サポだけど、年１回のアルウィン開催はいいと思うよ。
甲府から近いし、来年松本市は市制施行１００周年を迎える。
それに、今年新潟に負けたけど、負けた借りを返してリベンジしたいからね
（負けてそのままじゃ嫌だからね）。
ついでに一言、甲府が新潟にアルウィンで負けたあととアルウィンでやるのは嫌だ
と言うのは、なんか一昨年のホーム開幕の川崎の時と同じだよ。
長野にＪリーグチーム出来るまで、うちが腐れ縁みたいな形になるけどね。

スレタイはナメてるけど意外に良スレ

おれも松本開催賛成だな
チーム営業も松本地域を活動範囲としてきたのに、あえて切り離す意味が分からん。
新潟とは歴史的なつながりを生かして、Jでもよき好敵手になりたいよ。

>>162
オレは甲府に行きたかったよ。
あの存続危機の頃ハラハラして見てたドン底甲府が、今はどんなふうに盛り上がって
るのか実際に見たかった。
Ｊ２時代も、あの騒動を経てからは、小瀬へ行くたびごとに熱くなってるなって感じ
てたから。
来年は甲府に行かせてくれよ。

甲斐に攻め入る事叶わぬ越後勢・・・

越後勢に甲斐の土は踏ませぬ！

ナビスコで同じ組になれば小瀬でやれるだろう

　　　大小
　　　白
　　　鳥瀬 失った勝ち点 残り
浦和●△　　５
脚阪●●　　６
川崎●●　　６
清水●○　　３
鹿島○●　　３
大分△−　　２ �@
千葉○−　　０ �@
磐田○△　　２
横浜−●　　３ �@
新潟××
名鯱●−　　３ �@
甲府●×　　３
大宮−●　　３ �@
東京●○　　３
広島△−　　２ �@
京都−●　　３ �@
桜阪−−　　０ �A
福岡−△　　２ �@
　　　2524←奪った勝ち点
　　　2321←手にした勝ち点
　　　�D�D←残り

最新版はこうか

　　　大小
　　　白
　　　鳥瀬 失った勝ち点 残り
浦和●△　　５
脚阪●●　　６
川崎●●　　６
清水●○　　３
鹿島○●　　３
大分△−　　２ �@
千葉○−　　０ �@
磐田○△　　２
横浜●●　　６
新潟××
名鯱●−　　３ �@
甲府●×　　３
大宮−●　　３ �@
東京●○　　３
広島△●　　５
京都−●　　３ �@
桜阪−−　　０ �A
福岡−△　　２ �@
　　　2827←奪った勝ち点
　　　2624←手にした勝ち点
　　　�C�C←残り

新潟は下位を残して８勝２分３敗
甲府は７勝３分２敗

(･ｏ･)ノなにがホーム力なのかこの糞２チームが☆勘違いも
ほどほどにしてほしいお☆

ホーム力って呼ばれるのはアウェイが弱いからなんだけどね
ただホームだけなら浦和・清水のが成績いいだろうけど、アウェイでも強いからただ強いチームなだけ
新潟・甲府はアウェイじゃすごい弱いのにホームだとやたら強い
だからホーム力っていうんでしょ

この二つのスタは観客動員率が高いな。
小瀬は客席数が少ないから動員率が必然的に高くなっているが。
小瀬の次のスタ改修はどう言う方向で？

平均動員率
1 ：新潟　　93％
2 ：浦和　　74％
3 ：甲府　　73％
4 ：千葉　　72％
5 ：G大阪 　69％
6 ：磐田　　68％
7 ：福岡　　58.4％
8 ：川崎　　58.0％
9 ：清水　　57.8％
10：大分　　52％
11：京都　　48％
12：東京　　47％
13：名古屋　45％
14：横浜　　42％
15：鹿島　　38％
16：大宮　　37％
17：C大阪　 31％
18：広島　　22％

>>172
甲府はまだ余力がある!!
これは凄い!!

ホームでの成績を、チームの持ってる力で割った値がホーム力でしょ。具体的には勝ち点で。
そうすっと、この2チームはダントツで高くなる。
それはやっぱり、観客の声援の力じゃん？あとはピッチ？
逆に言えば、サポがたくさんいなきゃやる気出さないってのもどうかなってカンジだが。

ここは分析スレで、マンセースレではないんで、そこんとこよろしく

甲府や新潟のホーム力は僻地力

甲府は怖いって。マヂで
地域ぐるみで応援してっから
科学的ってよりは物理的ってった方がいいかも

新潟がホームで強いのは反たんのおかげ

今年は淳ﾀｿのおかげ

逆に97年の浦和はアウェイではやたら勝ちまくってた印象が強い。
この年の駒場は殺伐としてたね。
10円玉事件あったり、ケッペル解任ダンマクも掲げられたり、そのほか、雷雨で中止、停電…

>>180
「ホームになるとナーバスになる選手がいる」byケッペル

浦和のホーム力は論外なん？

ホーム力ランキング 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　試　点　勝-分-負　得　失　差 
浦和　○○△○○○○○○○○○　　　 　12　34　11−1−0　28　 3　+25 
脚大　△●○○○○△○△○○○○　　　13　30　9−3−1　 31　13　+18 
清水　○●●○○○○○○○○●○　　　13　30　10−0−3　27　9　+18 
新潟　○●△○○○○●●○△○○　　　13　26　8−2−3　 22　14　+8 
磐田　△△●○○△○○△○○●○　　　13　25　7−4−2　 34　17　+17 
鹿島　●○○○○●●○△●○○○　　　13　25　8−1−4　 24　19　+5 
甲府　●○△●○●○△○△○○○　　　13　24　7−3−3　 18　18　*0 
川崎　○△△○△○●○△○●△○　　　13　23　6−5−2 　32　22　+10 
横浜　○○●△●○△△○●○●○● 　14　21　6−3−5　 24　18　+6 
大宮　○●○○△●○○○●●△●● 　14　20　6−2−6　 20　25　-5 
鯱八　○△●△●△●○○○△○●　　　13　19　5−4−4　 24　20　+4 
大分　△●●○●○○△△○△●　　 　　12　16　4−4−4　 18　18　 0 
東京　○●○○●○●●●○●●　　 　　12　15　5−0−7　 22　22　 0 
千葉　△△●○△○●●●●●○○　　　13　15　4−3−6　 20　21　-1 
桜大　●○●△△●●●○●○△△　　　13　13　3−4−6　 18　26　-9 
京都　●△○●△○●●△●○●△　　　13　13　3−4−6　 19　34　-15 
福岡　△●●○●△●●●●●○○　　　13　11　3−2−8　 14　21　-7 
広島　●●●●△○●●●●○△○　　　13　11　3−2−8　 15　26　-11 

ぶっちゃけ、小瀬に関してはJ1チームのほとんどが慣れてないからじゃないかと思うんだが

>>180
停電したところが小瀬以外にもあったのか…。
まあ、天災起因だから小瀬とは違うけどね。
あと、10円玉事件についてkwsk

アウェー力ランキング 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 試 　点 　勝-分-負 　得 　失 　差 
川崎　○●○○○○○△●○○○●　　13 　28　　9−1−3　　31 　18 　+13 
脚阪　○○○○●○●○○△○●●　　13 　25　　8−1−4　　35 　22 　+13 
浦和　△○○○●●●○△△○●○○ 14 　24　　7−3−4　　26 　16 　+10 
千葉　●○△○○△○○○●○●●　　13 　23　　7−2−4　　27 　23 　+4 
大分　●○○●△○○●○○△○●● 14 　23　　7−2−5　　23 　19 　+4 
鹿島　○△○●○●○○△●○△●　　13 　21　　6−3−4　　21 　21 　*0 
清水　○○●●△●●○○△○●△　　13 　18　　5−3−5　　20 　20 　*0 
広島　△△△●●○○○●○●△●　　13 　16　　4−4−5　　19 　20 　-1 
東京　●△△●○△○●○●●●●○ 14 　15　　4−3−6　　19 　22 　-3
磐田　●○○●△△●●●△●○○　　13 　15　　4−3−6　　17 　22 　-5 
横浜　○○●●△●●△●○○●　　　 12 　14　　4−2−6　　16 　14 　+2 
名古　●○△●●△●○●●△●○　　13 　12　　3−3−7　　13 　23 　-10 
大宮　△●●●●○●○●●●△　　　 12 　11　　3−2−7　　12 　20 　-8 
甲府　△●○●●●●○●●●○●　　13 　10　　3−1−9　　16 　34　 -18 
新潟　●○●○●△●●●●●●○　　13 　10　　3−1−9　　10 　35 　-25 
福岡　△△△●△●●△△●△△●　　12 　*8　　0−8−5　　11 　24 　-13 
京都　●△●△●△●●●○●●●　　13 　*6 　1−3−9　　 13 　27 　-14 
桜阪　●●●●△●●●●△○●●　　13 　*5 　1−2−10 　14 　29 　-15 

>>182>>185
ボトム３はさすがだな
しかし広島はなぜこうも外弁慶なのか

ｱｳｪｰの新潟と甲府の得失点差がドベ２なのに何か秘密があるかも試練

どんなランキングでも確実に中位にいる名古屋様…

動員率中位の蜂、麿はホーム力はブービー争いか。
ある意味、見に行くだけ無駄って言ってるようなもんだ。
熊と桜は動員率あげれば飛躍する可能性がありそう。

アウェーは戦術確認のための練習試合を割り切って
ホームでの勝利に賭ける

>>182
ホーム力＋チーム力ランキング

甲府や新潟はサポの年齢層が広いよな
小瀬に行くと孫の手を引く爺さん婆さんも当たり前
バックスタンドでも普通に声だし応援してる
だからスタジアムの一体感が凄い

桜(笑)

新潟のホーム力は　優しさでできています

思えば磐田にホームで負けたのも　磐田が開幕から京都、福岡に引き分けるなど
いまだ勝利できず困っていたのを　助けたんだったな・・・

当時も最下位争いしてた広島にも引き分けてるし

科学的に分析するより精神論で解決したほうがよさそうだ。

中位力（笑）

まじに科学的に分析できる椰子が居たらぜひ原因を教えてほしい・・・。

昨日現地に行った京都サポだけど、新潟がホーム力って言われるのはよくわかったよ。
あれだけのサポがいて、あれだけの応援あったら、やる気も違うだろうなって正直思った。
浦和もすごいけど、違うなと感じたところは、浦和は相手の選手に大きなプレッシャーかけてて、新潟は自分の選手を鼓舞してるってとこかな。
甲府は行ったことないからわからないけど。とりあえず、精神論だろうねw

甲府の場合、盆地独特の気候も影響してると思う
来年はどのチームもその気候に慣れてくるから通用するかは？だけど

真夏の小瀬でデーゲーム
これ最強

年に一回行くだけでは気候に慣れないだろｗ

>>200
マジヤバスWWW

あの熱さじゃ観客に死者出るぞ

真冬のスワンでナイトゲーム
こっちも死ねる

去年の開幕戦、３月だってのに吹雪いてたのにはまいった。

新潟の応援歌で、
Let's　Go！Get　Goal！！
って相手がピンチの時に歌われるとかなり動揺すると思う。
なんでもないピンチでも圧力が掛かる感じ。

大白鳥と小瀬には、怨念が、おんねん。

はやや乙。
最近NHKとかでも元気出てきたねｗ

大白鳥の、あの２層構造のスタンドが満員になって醸し出す雰囲気は正にに脅威だし、一サッカーｵﾀにしてみたらたまんないよな。


ｵﾚがもし、選手だったらやっぱりあんな雰囲気の中でやりたいと思うもん。
いくら代表に定着し、金や名誉、地位を手に入れたとしても
あの雰囲気の中でﾌﾟﾚｰして味わえる感動は、いくら金を積んだとしても味わえない…
そんな想いみたいなものが、あのJ2クラスの干潟の選手達の力になって
結果、実力以上の力が出せたりしてるのだよ！
でも、これってやっぱり精神論だよな。

いや、金が三倍もらえれば大宮に行くのが現実。

>>208
前に強豪クラブに所属してる相手の選手が
何のためにサッカーをやってるのかと考えてしまったって言ってたよね

自分はサッカーがうまく、代表に選ばれ、年棒も高く、全国に有名でも
地元のサポはここまで応援してくれない
それなのにこれはなんだ？って

下の３行は予想ね
そう思ったんだろうって

サッカーを本当に愛している選手の中には
こういう中でやりたいがためにこれまで努力してきた選手もいると思うよ

でも新潟って有力選手が来ないよね
やはり新潟に対するイメージとか気候かな？

巧い選手を集めるってことに関して新潟は全体的に遅れているのかなと。金銭面もそうだけど、引退後のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ体制やﾘﾊﾋﾞﾘ期間などの面倒見といった部分がﾄｯﾌﾟﾁｰﾑより劣っているようだから、敬遠されがちなのかなと。

さっき出ていた選手じゃないけど、藤田選手もﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝをﾎｰﾑに試合ができる事を幸せに思って欲しいとか、羨ましいとか言ってたよね

>>202
俺は去年6月に京都へ行ったのだがデーゲームだったよ。
気温37℃。
マジで死ねた。
しかもアウェイ側はフライパンの底。
甲府盆地と同じだ。

>>203
2003年はデカ白鳥10月下旬のナイトゲームだった。
寒かった。
ほうほうの体で家に帰った。

>>204
山形に行ったときはアウェイ側ゴール裏スタンドが氷の滑り台になっていた。
で、芝が準備中なので試合後は泥田んぼになっていた。

上記の試合は全部負けました。アウェイはつらす…

小瀬は照明の上にこんな妖精さんが居る。

ttp://vfk.tank.jp/up/log/039.jpg

例えば　新潟のイメージとして　全国の皆さんは
冬にスワンの辺りで　雪が何メートル積もると思ってんのかな？　
小学校の教科書の４メートルの雪のイメージが選手にあったら
絶対新潟には来てくんないだろうな

>>216 え、違うの？冬はスワンの辺りも何メートルの雪で・・・

>>217
スワン周辺は20cmがMAXかな
新潟市内では真冬でも積雪は稀だよ

雪はないに等しいけど風は冷たいよね。
なお湿度が高いので静電気に泣かされないですむ。

中位力（笑）

たしか新潟は佐渡島があるおかげで、冬の日本海側の割には雪が少ないんだっけ。
ちょっと前、ある教授が「原爆で佐渡を潰したら新潟も雪が増えるよ」って講義して、
原爆関連の団体が、「その表現はよろしくないよ」って抗議してたのを覚えている。

昔田中角栄が県境にある山をダイナマイトで破壊して、出た土で佐渡と陸続きにすれば
雪も降らなくなるし、土地も増えるし〜っとか言ってたのとは正反対だなｗｗ

まぁ新潟市内に住んでいる奴には１年中ノーマルタイヤで生活してるのを武勇伝にしてる奴がいるくらいだからな
積雪はほとんどない

俺も冬に新潟とか長岡に出張に行ったが、雪は地面を少し隠す程度しか降っていなかった。
とりあえず、縦に並ぶ信号灯の意義は薄かったように思える。
あと、新沢基栄(ハイスクール奇面組など)の話だとまさに>>216と同じ事を言ってた。

新潟から見附市くらいまでは雪国のうちに入んないな。雪しょぼすぎ。

長岡あたりからだな胸を張って雪国だと言えるのは。
うちのお隣さんなんか2日前に早々とスノーダンプに蝋を塗ってたぞ。
新潟市なんぞ関東北部なみの雪、ありゃ越後ではないな。
はははははは。...

角栄乙

ただし新潟市内は沿岸部だから風が強い。
少量だとしても日本海側なので水分含んだ重い雪だし、降るときは真横に降る。
積もった雪はその強風に晒されて凍ってしまうのですぐアイスバーンの出来上がり。
溶けたら溶けたで落雪危険。大白鳥の屋根の積雪なら確実に凶器になるな。

積雪が少なくても油断しちゃいかんのよ。

ホーム力について科学的に分析したレスが１件もないな。

ホームの勝ち点からアウェイの勝ち点を引いてみた。

　　　ホーム　アウェイ　
新潟　　26　-　10　=16
甲府　　24　-　10　=14　
清水　　30　-　18　=12
浦和　　34　-　24　=10
磐田　　25　-　15　=10
大宮　　20　-　11　=9
桜大　　13　-　05　=8
横浜　　21　-　14　=7
鯱八　　19　-　12　=7
京都　　13　-　06　=7
脚大　　30　-　25　=5
鹿島　　25　-　21　=4
福岡　　11　-　08　=3
東京　　15　-　15　=0
川崎　　23　-　28　=-5
広島　　11　-　16　=-5
大分　　16　-　23　=-7
千葉　　15　-　23　=-8

上に行くほどホームで圧倒的に強くて、下に行くほどアウェイで強いってことか。
新潟と甲府のホーム力はスゴイな。

名古屋には0を期待したんだが、逆に順位で中程に居るのはサスガ！

＞２２４
スワンに行った時に思ったけど、新潟に行くと横信号が新潟駅南口しかないよ。
それ以外みんな縦信号。雪が積もらないのになんでだろうと思う俺は甲府サポ。

大分、千葉と監督の評価が高いチーム、話題の監督が率いていたチームはアウェイ勝率が高いな

ダイバスターに科学的調査してもらったほうが良さそうだな。

>>230
１０年に１度くらい５０ｃｍとか積もるからじゃない？

>>232
万年3位エアギタリスト乙
今年は4位だったけどw

>>232
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r=ﾆ=く´ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'ﾉｽミ彡ﾐ`i ｝
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　　　　 ,. -─‐:´／￣｀)j ゝゝ─-）/　/　|ゝ- く｀)J′ 　　　　バッカモーン！
　　　 「 ハ_,＞ .{　 　 /´ｰ´￣￣ヽ　 {　/　丶　|!ｲ 　　　　　　　　　なんでもかんでも甘えるなァ！
. 　 　 ヾ!　 ｀'　 ト､_,ノ､._」､ゝrﾍ|ゞ!'′ヾ.　　 ヽ,j′＼
　　-─‐ヾ、　　´( ヽ:く_・` i'´´ﾉ::/ｨ　　,､＼　　＼ 　 |
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　　　　　　　　　(./　.' ` '　　 ./(.) .|　　 /::;V
　　　　　　　　　./ ,-　 .へ　　　　　　　/／ヽ
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　　　/　 -､　　ヽ-＼､_ `>　　)-'"/／　　 _,--　　　　　　`-､
　　／　　 _>--'</< `､二　／--'"　　　／　　　　　　　　　　＼
　/　,,,,,--(　　　＼ ＼__ /"　　　　ー'"'/￣￣￣￣`-､　　　　_>__
.(　 /　　＼　　　 `-'->|　　　　　　　 /　　　　　　　　 ヽ／￣　　ヽ
.ヽ　　　　 ＼　　　／　|　　　　　　　/　　　　　　　　　 ヽ　 ,-ー-ヽ
　 ＼＿＿＿_>-v'/　　 |　　　　　　/_　　　　　　　　　　　ヽ-(二二|
　　　 /　　　　　　|　　　|　　　　　 // 　　　　　　　　　　　 / / 入＞_
　　　/`--､＿＿_/　　　|　　　　　//　　　　　　　　　　　 .人＿(__/-|^)_

俺が科学的に分析した結果だと、睡眠時間は四時間半と七時間半が人間にとって体と脳が活性化する。
たしかに、七時間半で寝て起きたときは歩く女性のカップ数値が瞬時に計算される。９９．２%で間違わない。
だが八時間寝てしまうと、垂れパイか、貧乳かさえもわからない。
人間って奥が深いな

お前、底が浅い

そういうお前は心が狭い

盆地力ｷﾀ

盆地　ホームで勝ち点２７点目
>>182
ホームだけだと４位！

ホームではトップ３に次ぐ強さ
アウェイではボトム３に次弱さ

>>243
カッコイイw

監督によると小瀬の芝の長さと甲府のプレースタイルの相性が良いとの事

>>243
ホームで勝てれば、成績がそこそこでも、観客は増えるよね
営業力としては優秀

緊急浮上

来週は新潟勝っても相手がアレだからなw

BS1で甲府見てたけど、ロスタイム入ってからは
甲府側の単純なクリアで歓声・拍手。
相手がボール持ったら鼓舞するような応援。
甲府が攻めに転じたら沸き立つ会場。
コレだな。コレがホームってやつだ。

相手チームにブーイングするよりも
ずっと日本人ぽい。
日本には日本の応援スタイルがあってしかるべき。

>>248
むしろ　アレに弱い
つーか最近アレらはみんな負けない

最近のホーム３連勝まで、福岡が唯一上げた白星が新潟からじゃなかったっけ？

>>251
セレッソの初勝利も新潟戦
あと京都が今季唯一負けてない相手も新潟（２分）

新潟脂肪ｗｗｗｗｗ

今下位にいるチームは
決して弱いチームではなくて
調子の悪かったチームなんだよな
桜なんか去年は優勝争ったんだし

紙一重の差の中で
勝ちを呼ぶのは
本当に些細な事の
積み重ねなのかもね

第１節･川崎―新潟 ６―０
第２節･京都―川崎 ２―７
第３節･甲府―川崎 １―０
これを解くことがこのスレの永遠の課題ｗ

対戦順に恵まれていた

>>255新潟も18節では川崎に勝ってるけど

>>257
ヒント：川崎の勢い・川崎のスコア

もしホームでは必ず勝てる力をあげますよって言われたら、欲しいかな。
単純計算で、ホーム17試合×3点で勝ち点51は必ず取れる、と。
でもそうなると降格はまずしないが優勝も難しくなる、ってなったら、
やっぱそんな力いらねぇ！なってなるかなぁ…。

>>255
そして
甲府０−７新潟

小瀬には武田信玄
大白鳥には上杉謙信
戦国を代表する名武将がそれぞれが憑依してる。
だからつおい！！！

しかし、両将ともほとんどアウェイでの戦いしかしていないんだよな。

新潟(笑)

ここのスレタイの通りに分析し、ホーム力を解析できた時、新潟と甲府は降格

>>262
上杉も武田も戦国武将では最強クラスだったから攻め入ろうとする馬鹿はいなかったでしょ

>>255
小瀬は風水使って作ってる

それを風林が使ってる

新潟（笑）

芝の長さが短いから小瀬有利説を押したい。
短い方がパス回しサッカーに有利だし。
全競技場の芝の長さのデータってどっかにないの？

芝が短いと勝つなら他競技場で同じ長さなら勝率が上がるはず。
放り込みサッカーしてるところの芝は長めなんだろうか。

広島は小瀬芝を読んでいたような気がする。
でも、>>269の言うとおり、芝が短いんなら俺の見解とは逆になるが…
芝の長さ、というよりボールの転がり具合を読んでいたような気がする。
ロングボールがラインを割りそうになったときに失速して広島の選手が追いついて拾ってたのを見たから。
芝うんぬんとは違うかもしれんが。

>>269
正解
他の球技場に比べて芝を短く刈り込んであるんだ
だから甲府の早いパス回しには有利に働く
これだけが正解じゃあないけど大きなファクターをしめる

甲府は運動量が多いから移動疲れがゲーム内容に響きやすいんじゃないかな

>>272
移動疲れを少しでも軽減するために来期はチームバスを導入してほしい。

>>273
3列で超リクライニングシートとか？
何人乗れるのかな？
30人も乗れれば十分？

age

ほしゅ

さすが塚ちゃん

伊達に甲府がホームタウンなわけじゃないｗ

下位には優しいホーム力

上川＞＞＞＞小瀬

辛斤　シ写　糸冬　単戈　２　０　０　６

両方ホーム負けって、まぁこう言う時だって有るさ……　orz

上川力対策が当面の課題、か……＞甲府

塚田には小瀬力が通じないでいいやんw

必死力（と神ジャッジ）には敵わないって事だな
どっちも大物喰いするときは、それこそ必死でプレーしてるだろうから

勝て勝て勝て勝てアウェーでも

おれたち新潟〜♪

芝の話だけど、Ｊが始まった頃、鹿島の好調の要因の一つとして、他より長い芝、というのが取り上げられてたこと思い出した。
いや、ただ思い出しただけです。

ウチ（セレッソ）は小瀬で全勝だと思う。
02J2で２勝、今年ナビスコとリーグ戦で４戦４勝。

その代わり長居で勝った事がない。ホーム扱いまで含めても
94JFLの尼崎の勝利だけ。

>>287
こうふもんだけど、負けたのは仕方ないとして
2002年の満員御礼(当時13000人と公式発表)に勝てなかったのが残念。

そろってボトムスにホームで負け。
まさに魔境。Ｊ１演出しすぎ。

そういやビッグスワンでも２勝１分で相性いい。新潟市陸の初対決は
大敗したけど。長居では２勝２敗。

なんかウチがホームで弱いだけの気もする（苦笑）

>>290
ジャイアンみたいだな
（外では威張り散らしているけど
母ちゃんの前では大人しい）

zzzzzzzzz

お前知ってるぜ・・・
↓

↑
俺もお前知ってるぜ・・・

俺のことはどーよ？
↓

↑
スレッドストッパーだろ。

,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　　　　
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,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀

次もホーム力ｖｓ中位力の戦いだ！

　

サポーターの力という点では
浦和が有名だが
浦和と新潟では
サポーターの力の“質”が少し違う

例えるなら
浦和サポは沸点を越える火傷するような熱さ
新潟サポはほんのり温かい人肌の温もり
というところだろうか
どちらがお好みかは人それぞれ

甲府サポもおそらく新潟に近いと思う
２ｃｈやテレビ中継だけでは
感覚としてわからないかもしれないが
スタジアムに行った人ならわかるだろう

俺の理想はマスゲームみたいで機械的な応援より

小瀬の場面事の「ワーキャー」が好き。
あれの方が歌うより選手のテンションが上がっていいと思う。
甲府はああいうお客さんをもっと大事にして欲しい。
決して歌う事、ずっと歌う事を強要しないで欲しい。

>>301
うむ激しく同意

ピンチ脱して拍手して、
カウンターに歓声上げて、
得点したら飛び跳ねて、
失点したら鼓舞する。
(取られ方次第ではブーイングでも良かろう。)

どれも自然な行為だからな。見ててやってて気持ちいい。

歌ったりとかは場繋ぎのための演出だから
やるなとは言わないが、カウンター始まってるのに
一本調子で歌ってるのとかはどうかと思う。
(自然に声大きくなったりテンポ速くなったりするのはアリだが。)

>>300
同意。
埼スタと大白鳥のアウェイどっちもいった俺の感想としては、浦和は相手を威圧する応援、新潟は味方選手を鼓舞する応援ってカンジかな。
浦和の応援スタイルは、とにかく相手にブーイングしまくって、基本的に歌う。
新潟はブーイングはファールされたときしかしなくて、歌より選手個人に対するエールが多い。
と思った。

>>304
だから浦和の選手はあんなに相手を見下すのか

なんか両方県民性があらわれてるな

ついでに仙台にホーム力がない件も分析おねがいします

ホーム力というのはドーピング
ある程度力が無いと無意味
ステロイドを常人が打ってもベンジョンソンにはなれない

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応援に正解なんて無いのに何分析して優劣つけてんだろｗ
馬鹿ばっかｗ

そうだね
誰も正解とも言ってないし、優劣じゃなくて個人的嗜好の話しをしてるだけだね。

>>309
早野乙

>>309
レッズサポかな？可愛いね＾＾乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾

>301
同意。

優劣はないが、他サポ的には、浦和のヨーロッパの猿真似応援より甲府の方がいいな。

浦和ってヨーロッパの真似か？凄い日本的だと思うんだけど。

１番いいかなと思うのは、歌もありつつ無機質じゃない人間味を感じスタジアムかな。
甲府の雰囲気70%浦和の雰囲気30%

海外のサッカー見ないのか。

野球の応援になれちゃってるから
鳴り物応援に抵抗なく欧州の応援と同じこともできちゃったんだと思う
だけど大リーグとか見ると
観客は静かに座ってみてて、打った時に歓声があがるのが新鮮
別に何も欧州の真似しなくても、こういう感じの応援するクラブがあるといいな
プレミアみたいにゴールした時だけ立つとか
応援強制はゴール裏だけとかメリハリがほしい

立たないと視殺されるのなんてゴール裏だけじゃね？レッズホームでも。

明日はどちらもAWAYか

どちらも残留を決めました

age

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　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ） 　クェックェックェ　クワックワックワッ
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奴隷さんもホームの応援は凄いと思うけどどう？

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　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ） 　しらんがな
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　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´ ♪届かない〜〜 身動きもできない〜
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ） ひとかけらの夢〜崩れてく〜
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　　　　
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やっぱDQNと言えば広島。

逆ホーム力…

１１月２６日

home 広島 - 新潟 away
　ホームで勝てない広島か？アウェイで勝てない新潟か？

home 甲府 - 千葉 away
　ホームなら勝てる甲府か？アウェイなら勝てる千葉か？

ホーム力 vs 逆ホーム力

>>331
後半戦になって広島はホーム力がついたよ

>>332
新潟もここ３試合アウェイで負けてないからどうしようかと思ったんだが、
両チームとも、それぞれ、ホームとアウェイで負け越してるってことで

新潟が勝ったアウェーは大宮、甲府、東京、千葉の４つのみ。
これらに共通するのがホームゴール裏に負けないくらいアウェーゴール裏にサポがかけつけていること。
声援がホームゲームに近い環境になったから勝てたのでは？
ということで、やっぱり声援が選手の精神面に影響しているのではないかとマジレス。

>>332
>>333
ちょっ　お互い逆になってる同士かよｗ

>>300>>304
東京の金魚の糞は
もともと劣等感の塊みたいなようなもの。
相手を卑下することによってしか自我を確立できない幼稚な精神なんだよ

ナニソレ〜？お前の事じゃぁぁ〜ん(笑)

アルビレックス新潟なんか糞だよ
来年創設するサッカー専用スタジアムを本拠地とする
グランセナ新潟を宜しく！！

>334
甲府アウェーは松本でやったから実質中立地で
甲府の小瀬力が使えなかったってのもあったな。今思えばもったいない。

とりあえず

来年もJ1でお互いに
真剣勝負ができるのが
とっても嬉しい〜

なんて暢気に言ってられるのは
今だけ・・・

小瀬で新者を迎撃したい。

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　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ） 　クェックェックェ　クワックワックワッ
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また勝ったな

アウェー力がついてきたかわりにホーム力が消えかかってきたんだけど、明日はなんとか勝つぞ

今日勝つとおまいらの大っ嫌いな大宮の残留が決まるから
ぶざまに負けろボケ

新潟と大宮ってなんかあったの？

>>347
大宮の片思い

一度でいいから栗鼠ホームの満員御礼を見てみたいw

俺は人間やめるぞ！

>348
熊谷で試合やれば、昨日の豊スタみたいに同じ色一色で埋め尽くされる？

八百だから

>>348
大宮公園ではなかったっけ？

ザルビレックソ

ｔｄ

自分ん家だと昇龍拳出せるのに、友達の家で対戦すると何故か技が出せない事あるだろ？
あれと同じ

昇竜けん出そうとして波動けん出るあれだ…トビゲリもろ喰らったり

甲府の得失点差「-18」のうち「-7」が新潟なのか…

今日の甲府の出来は小瀬力解析の大きなデータになるかもしれない。

日曜日に再検証だな

逆にアウェイの弱さはなんなんだ
2チームで8失点もしやがって

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>>360
それがホーム力〜♪

　　　　　勝ち点　得失点　総得点
浦和　｜　44　｜　30　｜　36
脚大　｜　37　｜　22　｜　36
清水　｜　35　｜　19　｜　33
磐田　｜　34　｜　22　｜　43
川崎　｜　32　｜　15　｜　38
鹿島　｜　31　｜　. 7　｜　32
甲府　｜　30　｜　. 2　｜　22
新潟　｜　28　｜　. 7　｜　25
鯱八　｜　26　｜　. 6　｜　28
横浜　｜　24　｜　. 6　｜　28
東京　｜　21　｜　-2　｜　32
大分　｜　20　｜　. 0　｜　22
広島　｜　20　｜　-4　｜　24
大宮　｜　20　｜　-9　｜　20
桜大　｜　17　｜　-8　｜　25
千葉　｜　15　｜　-6　｜　22
福岡　｜　15　｜　-8　｜　17
京都　｜　15　｜.-17　｜　22

真・ホーム力（ホーム勝点-アウェイ勝点）

01　浦和　20
02　甲府　19
03　新潟　14
04　磐田　13
05　清水　12
06　脚大　11
07　鯱八　10
08　京都　08
09　鹿島　07
10　桜大　07
11　横浜　06
12　福岡　04
13　川崎　03
14　東京　03
15　大宮　01
16　広島　-2
17　大分　-4
18　千葉　-11

こうしてみると東海地方のホーム力も侮れないな。

　　 　／　　　　　 ..",-"　　 　　　　　　　　　　　v　　　　　　　 ヽ　　　　　
　　／　　　　　　:' '"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　,:'　　　　　　.:"　 　　 　　　　　 　 　 人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　!　, :　　　 ,.;　　　　　　　　　＿_＿／＿!　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　V　i'　　　i　　　　　　　,--"~＿＿＿＿__!　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 i　 　　|　　　　 　／￣￣　、　　＿..　 `!　　 人　　　　　　　　　　　　　　
　　| 　／| i　　　　 /' _＿＼,　　.Vv"＿__　 .i　 |/　 `、　　 /　　　　　　　　
　　| .;'　　! 　| 　 i' .,ｲ |℃|` "　 　　' |℃|ヽ .| .,' `:　　 !　　　　　　　　　　　　　　
　　!;　　　 !___|__ﾉ　|　.:__..!　　　　　　:.___! |　| }　 |- 、 レ' `、　　　　　　
　　`、　　 :'　 　`: 　　　 　　　、　　 　　　　 '　 　i　 .i　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　i　　　　i 　　　　`┬―-、　　　　　_..-' i 　i＼　　　　　　　　　　　
　　　　 ＿ i　　 　|i 　　　 　 |　　　|　　　　./'!　　 i　i　 `、　アルビレックス新潟はＪＦＬクラス !　　　　　　　　　　
　　　_/　　`、　　 |"-..　　 　|　　　!　　 .. "　!　 ..'　/　　 `、　　　　　　
　　/　　　　 i..　　 `、　" ..　 `-- ' 　. "　　　`"　/' |　　　　i　　　　　　　　　　
　 i"　　　　 　i.　　　`-...._　 "--　"　　　　　　　/ " i　　　　i　　　　　　
／　　　`、　　 i　　　　　 "-,,　　　　　　　　　." |　 　|　　　　i　　　　　　
|　　 _　 　`、 _;i　　　　　　　 i　　　　　　_- '"　 |　 　|　　　　 i　　　　　　　　　　
`、　 "-,,,.... ｿ-----'""`=,,- '　　___....-"　　　　　　 　i　　　　　i　　　　　　
　`、＿＿,-"`、　　　　　　￣""￣　 |　　　　　　　　　i`、　　　　　　　　　　 　

age

↑何にも書かないで書き込みする方法ってどーするの？　誰かおせーて

　　　│浦和|川崎|脚大|清水|磐田|鹿島|名古|大分|横浜|広島|千葉|大宮|東京|新潟|甲府|福岡|桜大|京都|
浦和│××|△○|○△|○●|○●|○△|△●|○●|○○|○○|○●|○○|○△|○●|○△|○○|○○|○○|
川崎│●△|××|○●|△●|●○|○○|○○|○△|△○|△○|△○|○○|△●|○●|○●|○○|○○|○○|
脚大│△●|○●|××|○○|△●|○●|○△|●○|△○|○○|○○|○○|○●|○●|○●|△△|○○|○○|
清水│○●|○△|●●|××|○●|●●|○△|○△|○○|○○|●○|△●|○○|△●|○○|○○|○△|○●|
磐田│○●|●○|○△|○●|××|△●|△●|●○|○○|○●|○△|○●|○●|○○|○△|△●|○○|△○|
鹿島│△●|●●|○●|○○|○△|××|○△|●●|●●|●○|●○|○○|○○|○○|○●|○●|○△|○○|
名古│○△|●●|△●|△●|○△|△●|××|●○|△●|●△|○○|○○|●●|○●|○●|○○|○△|△○|
大分│○●|△●|●○|△●|●○|○○|●○|××|●○|△○|●●|●△|●●|○△|○●|△○|△○|○△|
横浜│●●|●△|●△|●●|●●|○○|○△|●○|××|○●|△○|●●|△○|○●|○●|△○|○●|○○|
広島│●●|●△|●●|●●|○●|●○|△○|●△|○●|××|●○|○○|○○|○△|●●|○○|△●|○△|
千葉│○●|●△|●●|●○|△●|●○|●●|○○|●△|●○|××|●●|●○|●○|△○|△○|○●|○○|
大宮│●●|●●|●●|○△|○●|●●|●●|△○|○○|●●|○○|××|●○|●○|○●|△△|○○|○△|
東京│△●|○△|○●|●●|○●|●●|○○|○○|●△|●●|●○|●○|××|●●|●○|○△|●○|○●|
新潟│○●|○●|○●|○△|●●|●●|○●|△●|○●|△●|●○|●○|○○|××|○○|●●|△●|△△|
甲府│△●|○●|○●|●●|△●|○●|○●|○●|○●|○○|●△|○●|●○|●●|××|△△|●○|○△|
福岡│●●|●●|△△|●●|○△|○●|●●|●△|●△|●●|●△|△△|△●|○○|△△|××|○△|●●|
桜大│●●|●●|●●|△●|●●|△●|△●|●△|○●|○△|○●|●●|●○|○△|●○|△●|××|△△|
京都│●●|●●|●●|○●|●△|●●|●△|△●|●●|△●|●●|△●|○●|△△|△●|○○|△△|××|

ＴＯＰ１０までのチームで小瀬で勝ったのは清水のみ、甲府すげーー

新潟・甲府の縦軸ｱｳｪｲの●が目立つな

>>370
空っぽのビッグスワンを見ればわかるよ。

混じれすすると、空書き込みの部分を反転させてみ？
マウスで周辺をドラッグすればわかる。

３７２
めるらん

.

もう両方とも来年の開幕まで使われん(はず)から空揚げもやむなし、か。

　
　

>>

甲府は　札幌に勝てば　ベスト４か〜

J1　１年目でいきなりタイトルとったらすごいだろうな〜

そうしたらもれなくACLという小規模チームには別ゲームが付いてきます

>>387
日本語でおk

　　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　�U　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　J1っていうレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

フクアリの逆ホーム力も調査しろよ

それは臨海の呪いです

PK取られそうになったら停電起こせるからな甲府は

あげ

すげぇメンタリティだな。浦和も磐田も。
来年はこういう試合みたいな・・・












無理かw

心臓に悪いので、２点リードした後はそのまま押し切ってほしい。

すまんね。ユアスタは札幌劇場だったよ。