【徹底的に】FC東京ゴール裏GateNo.36【語り合え】

>>935
認める根拠は？
結果は去年より上
俺としては「ガーロのせいで去年よりグダグダな練習風景」はソースになるかな
俺が見たときはなかったけど

>>936
俺はあいつらの保護者じゃないんだぜ
よちよち、悩みを教えてよって？


味方を傷つける根拠なんて俺にはまだないけどな
可能性として置いてるだけ
絶対はこの世界にないから

>>926
俺はコールまでやってないけどガーロはもう損切りして欲しかった人間の一人だからな
それについて行動した人間にどうこう思わないからねぇ。

ヒロミは最初の２年である程度の結果出してたが
ガーロは結果出してない上に俺のだーい好きなチームの精神的な混乱さえ見えさしてたし。
選手のトーチュウとかのコメントも明らかにおかしくなってたろ。
あーでもそんな曖昧なこと言っても雰囲気とか空気が読めないお前にはツライか。

そりゃガーロのサッカーがダメだなんて誰にも言えない。でも逆も同じ。
個々人に持ってるリミット感じたやつらが行動するのは自然。
ガーロも一員だった。でもチームも俺らもフロントも東京の一員ですから。
この場合正当性なんてお前が決めることじゃない。

>>939
お前わざと曲解してるだろｗ
お前が傷つけるかどうかはどうでもいいんだよ

じゃあ>>927のレスはどういう意味なんだよって意味だ

>>940
確かじゃないなら、サポーターなら支えようぜ。
ヒロミ二年目って、ガーロ半年。
この一年、スタジアムのヒロミスタ風なやつ見ては、愛嬌ないと愛せないってつまんないやつだなと思ってるよ
根拠ないなら、間違ってるだろ
根拠示さず戦争しかけたら北朝鮮と一緒だろ


身内のなにかと戦うってのは、身内の国民や、様々な集団との価値観を明確化・相反させてしまうことになっちゃうの
歴史見ればそうだろ

>>937
＞さして正当性がないまま

正当性の度合いの判断は個人によってマチマチだろうな。
お前にとってはさして程度だったかもしれないが、それ以上の人がいることを分かってほしい。

＞傷つけた

仮に傷ついたとしても、監督っていうのはそういう立場なんじゃないか？
時には理不尽に文句をいわれ・・・
それでも采配に自分の味を出して、認められるようになるのが仕事だろ。
俺は、ガーロの采配にコンセプトや一貫性は見出せなかったけどな。

>>941
会って話す機会があれば参考までに話すし、いいやつノリ多いし楽しいだけの話
だけど「身内を傷つけていい根拠」は得られてないし
なくても動く。傷つけた事実はあるし、次は許さないから。

>>943
ソースはなかったな
ソースがないのに人傷つけたら大地震の虐殺だぜ


ポゼッションって一貫性は感じたが。現実はダメな横パスばっかだけど、一年目
ま、これは俺の主観

だけど、去年のダメなときと比較してダメだとは思わなかった

>>942
だから逆にあのままガーロで良かったって確かな根拠もないんだってばw
それまでチームを見てきた人間が、こいつはチームの雰囲気を悪くしてるって思って
辞めろとコールしたって人それぞれ。おかしくはないだろ。

俺はこのことでそこまで粘着する電波にこそ違和感があるな

確か灰皿の時なんて明らかに危ない状況まで煽動した朝日どもには全く責任なくて、
クラブの名誉傷つけたのに、そいつ個人だけの問題とずっと言い続けて
逆に朝日らを批判してたやつらを口撃wしてたよな。いや全くよく分からんね。

なんかガーロには「差別」とかって言葉使ってたけどその愛されなさが
自分とかぶっちゃっていたたまれないのかな？w

お前は好きな女に対してって言うより、「愛してるんだから」って言って
東京の一部である俺らにも無駄に迫ってくる、独りよがりのピエロなストーカーみたいになってるぞ

俺はバモストーキョーのメロディで
くらまたー辞めろ〜を歌うヤツだからなあ

ガロ辞めヘラ笑いくんの仲間にはなれないし
その逆もムリだわｗ

>>946
本当に自分が愛されてるかって話になれば女に聞くしかない
信用しないけどな


曖昧なら支えよう、もしくは考えて根拠を得ようぜ
サポーターだろ
肯定するのと、批判するのは違うよ
批判ってのはリスク背負うんだ
それがなくなったらファシズムだ

>>945
＞去年のダメなときと比較してダメだとは思わなかった

これも主観だよな？

正当性にソースやら根拠を求めたらダメだろ。

＞俺の「正しく」は、道端にゴミを捨てない程度のもん。
ルールを守るのと正当性は全く別。

北朝鮮の正しさと俺たちの正しさは違う。
もちろんお前の正しさと俺の正しさも違う。

だから尚更イケイケに直接自分の意見を言え。
保護者云々いってないで、対等な対場で話し合え。

毎週試合行ってるなら、話す機会なんていくらでもあるだろ？

>>947
俺、あんたみたいな開き直ってるやつは楽しいし、言ってる論拠違うのは分かる

俺は倉さん、ユースの子の気持ち考えると支えざるえない

跳ねない
これが東京サポーターの伝統
間違った情報に惑わされて
他人を煽るな
ニワカ丸出しだぞ

>>949
主観じゃないデータはあるな
勝率


なら正当性を議論しよう
世界中そこでちゃんと政治してんの

日本が好きな右翼同士が殺しあうし
日本を憂う左翼同士がリンチしあう
真剣だから、そうなりたくないけど、妥協はしたくない

あと自分晒し？
しないよ
このほうが、意味がある
試合も楽しめる
同じ穴の狢なら、戦うまでだぜ
情からんじゃうと

>>951
それ俺じゃないが誰向けだ？
赤い糞ども、煽りまくろうな

おいおい
ここはおめーのスレじゃねーんだから
いちいち安価付いてないレスに答えてんじゃねーよ
カスが

そんなルール初めてしったよ。
あ、それが空気かｗ

>>952
お前は東京が好きで好きで仕様がないんだろうな。
サッカーよりも東京が好きだろ？

ガーロ時代に面白かった試合があったか？

>>956
横レスですまんが、俺は開幕戦の前半とか
甲府アウェイ戦の後半とかは面白かったよ

ここの主役ヅラしてる人の片棒を担ぐつもりは毛頭ないが
植田朝日は初戦ですでに「つまんねーんだよぉ！」と罵声を上げていた

結果より内容？　内容というかエンタテインメント性？

原東京の同時期より勝ち点を残していた監督に
徹頭徹尾否定的だったのは、不思議でしょうがない

ブログとかやってんだから、何がダメでどこだ気に入らないから
辞めろコールなんだ　くらいは説明する責任があるだろ　あの豚は

いちいち狡猾に責任から逃げてるくせに、
芸能活動とかやってっから色々言われるっての、わかんねえのかね
あの朝鮮人は

>>946
あ、忘れてた。
俺は東京の正しさが中心なの。
灰皿は、ありえないが東京じゃないからここまでこない。
そいつが俺かはわからないが、狂ってるとは思ってる。

東京が真ん中で、話すのがゴール裏だろ。意見の相違はガロ辞め含めありのは当たり前で。

>>956
あとだしみたいだけど、甲府と、あとアウェセレッソ戦も楽しかっよ
甲府は未来を感じたし
セレッソは最後の「手のひら返し」がなきゃ、盛り上がった

最近の勝ち試合は感動するが、一年通しては勘弁

>>952
そんな勝手なデータだったら逆もあるな
観客動員数

おいおいｗ
浦和でさえホーム動員数減ってんだぜｗ

>>960
観客動員数の為に応援してないから、盲点だった。
頭ひやすわ。ねよ。

あんたら立派だなぁ。
そんな主張考えたことないよ。

オレは、普通に楽しめりゃいいかなぁ。
誰がコール切っても良いと思うし、汚い野次も飛ばすし。
東京のサッカー見て、点とって喜んで、点取られて悲しんで・・・・。

そんな東京が好きなんだな。

>>957
変な雑誌で、勝つことだけを求められた傭兵で
ファミリーじゃないからとか言ってた。

要は、自分の意に反してフロントが監督を交代した
とばっちりをガロが受けた、と。

>>956
（ ﾟ∀ﾟ）！ああ、おれが感じる違和感はソレだ。
俺は東京も好きだけど、それ以前にサッカーが好きだ。
だから>>952に違和感を感じるんだね。

でも、>>957の意見も解る。
朝日のブログは中途半端な煽りしか書いてないし、核心はついてない。
でも、朝日は古く昔から、ずーっとそういう人だよ。何一つ変わってない。
あいつはいつも本音と建前は別だから、１００％信用出来ない。
何でもそうだけど、自分の意見をキッチリ持ってれば、こんな事でｳﾀﾞｳﾀﾞしないんだよ。
ｶﾞｰﾛ辞めろにしたって、朝日が言ったからって理由で賛同しちゃう奴が一番馬鹿なの。

古参ｻﾎﾟがG裏から減った理由は、そういう所にもあると思うよ。
結局さ、東京の未来を一緒に描きたいってゆう東なめの頃の想いってのが
既にｻﾎﾟｰﾀｰの中で明確じゃなくなってんだよ。同じ夢を描けてないの。
イケイケが望む未来も、東スカの望む未来も、一般サポーターの望む未来も
何もかもが噛み合ってないんだよ。
で、何が言いたいかというと・・・
これだけ大勢の人間が同じ感動を共有して、未来を一緒の方向を見るには、
一番大切なの事は、まずクラブのビジョンを明確に呈示することなんだよ。
サポーターを本気にするのは、クラブの仕事。
形だけの補強、実績のない監督、選手層の若さ、優勝？まずクラブが本気になれよ。
ならないなら、下手な目標や詭弁かざさないでくれって事でしょ？
勘違いしたサポーターが増えるだけじゃない。
もちろん、サポーターの中には、別にまだ勝しなくても良い、とか、楽しければいい、とか
そういう意見もあるだろうし、俺もどっちかっつーと急いでない。
とにかく、フロントが中途半端なのが腹立たしい。

>>966
フロントが新聞に優勝宣言出したって、
ホップステップチャンプしちゃったって、
古参サポならﾌｰﾝって反応が自然では？

フロントだってJ1中堅クラブ運営って面じゃ
実質初体験の素人なんだし、「試行錯誤してるな」って、
親心的な気持ちで見てるけど。

んで、そういう気持ちと「東京の未来を一緒に描きたい」
って頃の想いと、そんなに離れてない。

>>967
古参が離れたのは朝日達との確執が見えて来たからだよ。
フロントのアホ発言に踊らされてるのは新参だよ。

誰も責任取らねんだよな〜

また、まとまる事のない話でループしてんのか。
そんな話したいなら、ｶﾞﾛﾔﾒと話するスレ作って、そこで飽きるまでやれば？

新しいコールとかチャントの話してる方が、まだ建設的だよ。

ｶﾞﾛ辞め系ｽﾚがあっても閑散となるのがわかってるから図々しく
居座る。　ｶﾞﾛ辞めｺｰﾙ反対には概ね賛成だったが、病人にはここではしゃいで欲しくない。
何も出来ない卑怯な病人。

でも、それが(･∀･)ｲｲ!

>>970
せっかく>>965からガロ辞めの話が途切れたの
にわざと再開させようとしているのか？

よし、明日は鞠戦だ。
最近鞠にはやられっぱなしなんだよね。
天気は微妙みたいだけど、去年の味スタみたいに熱く支えようぜ。

>>974
同感。
絶対に負けられない試合では無いけど、適当に調整しても赤戦で勝てるとは思えない。
昨年は、優勝争いとは関係なかった新潟戦や川崎戦でも熱く戦ってたし、結果も伴った。
ウチのチームはただでさえメンタルに左右されるんだから、赤との前哨戦として鞠戦でも熱くいこうや！

東京バカ一代さんの動画見れないんだけど、みんな同じ？

＞968
適当なこと言うなよ。
むしろ過度に神経質な新参PTAサポにうんざりきてたんだろが。

バトル掲示板とか知ってるサポは神経質じゃないんだろうけど。
かつては浦和戦前はあそこで盛り上がったんだがなぁ〜…。

知ってる、バトル掲示板？w

>>976
普通に見れたよ。

26日の浦和レイプスターズ（劣頭）戦の前売が完売しましたが、当日券の発売はありますでしょうか？

完売したんだから当日券あるわけねーだろ

>>970
２チャンなんてそんなもんだろ
ミーティングしてるわけじゃねぇんだ


間違ってることや問題点が表にでて、意識的になることで
応援拒否時の自然発生応援や、京都でのワシントンコールが生まれたりすると考えると
あながち無駄なやりとりでもない


内容があって、その上で初めてチャント云々って形の話がある
平行してやりゃいいだろ
ネットで自分の嫌いな話はするな、なんて言うなよ
ガロ辞めコールみたいに東京の選手監督を傷つけてるわけじゃないんだから

まああれだ。
浦和戦はとにかく煽り倒して欲しいなと。

緑戦以上に。

優勝されたら
感謝しろコールで
ブーイングじゃなくて拍手で迎えてやろう

アホか。赤い山猿ども、暴れそうだな。

今動画みれたけど。。。ヤマハだからか全然盛り上がってないね・・・

http://www.youtube.com/watch?v=xV7YycDlcx4&NR
この動画はかなり盛り上がってるのに・・・

明日の試合のチケットを安く手に入れたいんですが
金券ショップで売っている情報あったら教えてください。