▼「Ｊリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」▼

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/
●「Ｊリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」

　こんな状態になったのは、いつごろだろうか。メディア、とくにスポーツ紙と
テレビがＪリーグの報道を行わなくなってしまったのである。
　もちろん、Ｊリーグの行われる日には試合の記事で紙面が割かれ、
ニュースなどでも得点シーンが出てくる。しかしその中心となる「切り口」は、
試合そのものやチームではない。ほとんどが「日本代表」なのだ。

　代表選手、あるいは代表選出が有力と見られている選手の活躍が「オシムが見ている」
などの文脈で語られる。そうでなければ、2008年の北京オリンピックを目指すＵ−21日本代表の候補選手、
さらには来年のＵ−20ワールドカップを目指すＵ−19日本代表候補選手が中心の報道となる。

　すなわち、そこで行われているのは「日本代表の報道」であり、「Ｊリーグの報道」ではない。
いったいどんな試合だったのか、順位争いはどうなっているのか、そして、いま、Ｊリーグの
各クラブがどんなサッカーをしているのか、そこからはまったく伝わってこないのだ。

【サッカー】Jリーグを見殺しにしていいのか　「Jリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」の現状★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158583217/

良スレ発見。
全国ネット偏重の日本マスゴミの傾向を考えれば当然の帰結。
しかしそれでいいのか。

まずは地道な営業からやることだな。

サポが増えれば無視できなくなるよ
地道にスタに通うことだな

ＧＪな記者だな。

>>2
芸スポのスレすげー勢いで伸びてるな

糞マスコミといかに仲良くやるかも考えんといかんかな。

全国ネットで人気チームって言う従来の発想に無理がある。
Jは基本地域密着だから。
マスコミ的にはかつての巨人みたなチームが出てくると
都合がいいんだろうけど。

良スレ記念柿子

エルゴラのJ監督はつらいよでも似たような批判があったな。
人気を一極化させる野球形式の報道は既に行き詰ってるとかなんとか。

大住良之の回し者、ここでも乙。

記者ＧＪ

やはりキー局が強大な権限を持つ今の放送業界の構造を変えないと。
準キー局の多くがサッカーにそっぽを向いているのも痛い。

全国マスコミもひどいが、準キーやブロックマスコミ（特に関西マスコミ）は、
もっと醜くないか？世の中阪神しかないみたいな報道だ。

地道にサッカー人気をふやしていくしかないよ、フットサルとか女子も含めて。
俺らはとりあえず、子供が出来たらとりあえずサッカー好きにして出来れば嫁と嫁の親戚もサッカー好きにして
お金があるならサッカーに関するものでお金使って、金持ちならサッカークラブにお金出すのもいいんじゃない
とにかく地道にやるしかないかね。
野球は凄いよ本当に。野球の国だよ日本は・・・草野球場なんか各地にすげーあるもの
でも昔に比べたらサッカーはかなり頑張ってる方だがね。

サカー人口の増加に貢献できなくてすいません。

Ｊは扱うが代表選手中心。
しかも、負けても勝ったかのように持ち上げる点については問題ないのかね？

番組のコンテンツ不足が叫ばれているというのに・・・
マスコミ関係者は自分で自分の首を絞めているということに気づいていないのか

ここでのマスコミとは、読売・日テレ、朝日、毎日・ＴＢＳ、フジサンケイ
のグループ各社だろうね

テレビ４大ネットの地上波、スポーツ新聞などは滅び行くメディアといえる
かもしれない。

>18
そのへんはチームがぶっちぎりで最下位でも、

イチローが活躍すれば問題無く扱うマスコミだし。

現実にプロ野球が盛り上がっていないか、と言えばそうではない。Ｊもしかり。
強くてもスタジアムに客が入らないのは西武くらいなものだろう。

現在の全国メディア(特に４大グループ)は、巨人（あるいはそのアンチとしての
阪神)が強くないと盛り上がらない構造になってしまっているし、自身でもそれを
望んでいる。

>>15
逆にテレ玉やＫＢＳ京都みたいな独立Ｕ局はがんがってるような気がする。
中央キー局の縛りが強すぎるんだろうね。

最近のスポーツ報道で盛り上がったもの

亀田、ディープインパクト、宮里藍、ハンカチ王子、オシムジャパン
（あとはそれぞれのマスコミの主催行事や放映権のあるものを勝手に盛り上げている）

見事に一過性のものが揃っている。言動や容姿に注目するだけ。
そのプレーの中身や練習、地域性、スポーツの底上げなどには全く配慮がない。

>>14
準キー局の大阪と名古屋と福岡が酷いからなぁサッカーに関して。
でもこれは東京キー局の報道姿勢に問題がある。
そもそも昨日のやべっちＦＣは”日本サッカー応援宣言”とは
名ばかりのＪリーグの扱い
いくら1試合3分までの規定があるとはいえ、昨日のはそれ以前の内容
Ｊリーグも鈴木さんに関してはプロモーションが巧いとは言えなかった
その部分は現在はキャプテンで叩かれているけど川渕さんは巧かった。
３代目の鬼武さんがどうやって”Ｊリーグ”そのものをアピールするかに
かかっている。

>>21
昔もプロ野球人気というよりは「巨人とその脇役」という、
マスコミが作った野球ドラマのシナリオ人気だからね。
落合・村田兆・リー・有藤といった個性派の凄い選手が揃っていても、
川崎球場の閑古鳥は凄かった。

少なくとも読売ヴェルディ式のマスコミ主導の人気はいらない。
浦和みたいに弱くてもサポーターが支えて、その収入でクラブを強くし、
さらにサポーターが増えていくのが理想。

あとは地方圏は新潟のように大化けする場合もあるし。
仙台・大分・札幌・清水・甲府、タイプは違っても、十人十色で
いいサポーターもいる。

野球の本場アメリカでも全国規模の人気チームってないでしょ。
ヨーロッパでもそう。
基本的に自分のいる地域のチームを応援する。
J発足以降プロスポーツの成熟に
マスコミが付いていけてない気がする。
全国画一なんて物が通用するはずもないし、
ネットが一般的になった今、
中央マスコミ主導にも限界が来ている気がする。

>>26
でも現実はマスコミ主導は今後も変わらないと思う。
自分が興味のないことでない限り、能動的にネットを見ることはない。

自分が興味ない分野のことを、マスコミがもっともらしく報道すれば、
特に深く考えもせずに、マスコミが期待・意図した通りのイメージを
持つはず。「秋葉原＝ヲタク」みたいにね。

だから「サッカ＝日本代表」「Ｊリーグ＝そんなのやってるの」
というマスコミの報道イメージを、少なくともコアなサポ以外は
スタンダードなイメージとして持つことになる。

日本はもうそれなりに豊かになったんだから、有料放送（ＣＳとかＣＡＴＶとか）
が主流になっていいと思う。
広告の在り方も変わってきているしね。

短期で目に見えて儲けないといけないからそういう取り上げ方になるんだろうね。
理念だとか将来性だとか文化だとか、そういう概念は儲からないから却下なんだろう。

>>24
札幌も入れて

サッカー日本代表が強力なコンテンツになりすぎてしまったからな。
少し前はアジアカップの予選なんて低視聴率であったし、五輪代表の
予選もまた、たいした注目度はなかった。
Ｊリーグも徐々に裾野は広がっているが、日本代表のブランドはそれを
も遥かに凌駕する勢いで数字を稼いでいるからな。（ジーコで代表離れ
クラブに移行というのは残念ながら数字上はない）

Ｊチームのない地域に住んでいるサッカーファンは
どうしても代表か海外に目を向けざるを得ない。
なにかしら接点がないと興味が持てないのが今のＪリーグの欠点。

全国くまなくＪチームを増やす努力をするのは大事だが、
全国の一般的サッカーファンの興味の対象となる真のビッグクラブの誕生は、
Ｊリーグにとって悪いことではないが、今のところ現実的じゃないな。

あるファッション雑誌
http://www.imgup.org/iup263243.jpg
http://www.imgup.org/iup263239.jpg

休日の過ごし方は？ 　　　　今、一番関心のあることは？
１位　買い物 　　　　　　　　　 ファッション
２位　デート 　　　　　　　　　　恋愛
３位　ゲーム 　　　　　　　　　 音楽
４位　サッカー（フットサル） 　ダンス
５位　カラオケ 　　　　　　　　 サッカー

こいつらの目をいかにJに向けるかだな。

良スレage

>>33
こういうやつらはファッションとしてのサッカーにしか興味ない

>>32
そういう時はもっとも近いところに本拠地を持つチームが営業に行けばいい。

逆転勝ちをおさめ、日本人最年長ゴールを決めたジュビロや中山雅史を差し置いて、【我那覇２ゴール】が大見出しになったスポニチ

>>36
「本拠地・ファランチャズ」という言葉は、Ｊリーグでは自粛用語です。
Ｊファンなら正式用語ある「ホームタウン」を使いましょう。

http://www.j-league.or.jp/aboutj/etc/glossary.html
ホームタウン
Ｊリーグでは、Ｊクラブの本拠地を「ホームタウン」と呼んでいます。
『Ｊリーグ規約』には、Ｊクラブはホームタウンと定めた地域で、
その地域社会と一体となったクラブづくりを行いながらサッカーの普及、
振興に努めなければならないことが記されています。

つまり、ホームタウンとは、“本拠地占有権”、“興行権”の意味合いの強い
「フランチャイズ」とは異なり、「Ｊクラブと地域社会が一体となって実現する、
スポーツが生活に溶け込み、人々が心身の健康と生活の楽しみを享受することができる町」を
意味しているのです。

>>19
マスコミは　なんでも　使い捨て　の　スタンスだからな。

だって彼らにとって、Ｊリーグを育てるメリットが何もない。　


育てた所で、放映権が上がってコストがかかるからな。
自分たちに大金が転がり込んで、ただみたいな放映権でずっと、こきつかうならべつだけど。。。

アジアを12年ぶりに制覇した彼らは、本当に素晴らしい事をやり遂げた。で
も、気を引き締めてる彼らのコメントにもっと感銘を受けた。

　今回のＵ１７のシンガポールでの日本戦の放映権をテレ朝が持っていたわ
けだが、これが野球なら物凄いスター扱いになっていただろう！？あの手こ
の手を使って、甲子園のヒーローを、野球界の救世主扱いにまで仕立て上げ
るマスゴミなんだから！！！

　それにしても、グループリーグの日韓戦、イランとのＵ１７Ｗ杯出場をか
けたベスト８、そして死闘のＰＫ戦、さらに、北朝鮮との決勝！が、民放Ｌ
ＩＶＥで放送されていたならどうなっていただろう？？？多分、マスコミが
作り上げたハンカチ人気なんて間違いなく吹っ飛んだ事だろう！！！

　どちらにしても、野球のＣＭスポンサー料で、以前のように高額利益を得
たい野球界と密接な関係のマスコミＴＶ局は、ハンカチ人気を消されたくな
いから、そりゃサッカーＵ１７日本代表の素晴らしい戦いなど放送したくな
いよな〜！（一応の面目を保つ為に、かなり日にちが経った深夜2時過ぎにダ
イジェスト放送するらしいが、、、

　アジアでいろんな嫌がらせ、プレッシャーを受けながらのＵ１７の優勝よ
り、単なる高校生達の試合、アメリカとの親善試合、ハンカチの進路の方が、
大きく取り上げられるニュースなのだろうか？？？？？

日本代表がＪにとっての「巨人」になってんだよな。
メディアが「本拠地」のチームが相手だから、クラブは辛い。

>>41
その通り。

「日本代表＝巨人」

Ｕ１７は本当に立派に戦った。

が、これをマスコミフィルタ−にかけると、水沼Ｊｒ.親子鷹とか、
チョイ悪風柿谷クンとか、書いている人間の品性レベルに引き下げられて
スト−リ−が作られてしまう。

マスコミは偽善者ぶっているだけで、現実はカネにならないことはやっても意味が無い。
Ｊの理念のような短絡的にはカネにならないものは、癌でしかない。

彼らは株式会社であり、特にキー局は上場している。
利益を上げて株主に還元することが、そもそも株式会社の目的でもある。
だから株式会社としては、読売的手法こそが正しい。

ではそんなマスコミを、Ｊの理念を崩さぬまま、上手く活用するには
どうしたらよいか？私には妙案は浮かびません。

高給とりの　マスコミ　・　著名なコメンテーターが　格差社会って指摘しても、

東京にキー局のあるマスコミが、　地方との　格差　とか　叫んでも　むなしく響くだけだからな。

>>40
ほとんどが高校1年生のガキのチーム。
正直ライブで放送されていても大した話題にもならない。

Ｕ１７だって過剰報道され過ぎ。
Ｊ１>>日本代表>>J2>>ユースで充分

ブラジル人はユースや高校選手権がテレビのニュースに上がること
自体に驚いていた。

U-17はここでは関係なくない？

つーか、ハンカチとか野球人気とか関係なく、これまでの扱い方とあまり変りないと思うんだけど

>>48
そう？かつてはＪの土台があって、その上に日本代表があった感じだったぞ。

日本本代表・Ｗ杯がマスコミの話題に挙がり始めたのは、Ｊブームの後だ。

>>４０
逆にちやほやされ天才扱いされて勘違い→その後はおきまりの凋落コース。

セルジオ的に言えば、Ｗ杯やＣＬで活躍する１７歳なんてサッカーでは当たり前。たかが同級生の大会で騒ぐのはおかしい。
だいたいＪのレギュラーさえ取れない連中を必要以上にもてはやすのは・・・。

在京キーのマスゴミには何も期待していない。

結局在京キーのマスゴミの持ち上げるのは首都圏ばかりに
なり地方のクラブに恩恵はほとんどない。
露骨にでてるのが野球だ。

地元マスコミと地道に関係をよくしていき
取り上げてくれる大きさがよくなっていけば
しだいに日本全体が影響されてくる。

Ｊが目指すのはそっちであってほしい。

各地域のJのクラブがもっと元気になってくれねば。
関東はまあ問題ないとして、

北海道、東北が基盤が弱すぎ。
東海ー中部もグラがいまいち。
静岡もサッカー所なのにパッとしない。磐田も清水ももっとしっかり。

関西がガンバが一人気を吐いてるが規模的にまだまだ。

九州はとりあえず酉ががんばってるが、
監督が変わってもそれを維持できるか。

>>51

日本の場合、　一極集中で　、　地域マスコミの力ないよ。


それが全体へってのはない。

ニューヨークだったらニューヨークローカルのメディアが巨大な影響力をもってたりする

しょうがない。
今のＪリーグには期待させられるような選手がいない。
例えば高原

高原なんてユースでもずば抜けており、すべての動きが標準以上だった。
将来も期待させてくれるほどの輝きがあった。

今の選手は小粒ばっか。

やはり、欧州に実力で引っ張られるような優秀な人材が乏しいことに懸念を感じてしまうな。

毎年最低でも５人くらい欧州のどっかに移籍してくれるようにでもなればＪの実力は本物だとして
注目度も高まるだろうに。

代表や野球みたいな報道は勘弁

一番ひどいのは関西マスコミ。
阪神しか能が無い。

福岡もホークスばっかりで30分番組のほとんどがホークス特集でアビスパはオマケ。
二年ほど前に番組で珍しくアビスパ特集があってリポーターがインタビューに言ったら「どうせホークスしか放送しないんだろ〜」って言ってた。

>>58
だから高原みたいな選手を増やせよ。
南米とか欧州が獲得にくるような選手。

芸スポのほうで新スレが立たなかったからって
こっちに流れてこなくていいんだよｗ

>>58
しかもサッカーそのものを敵視しているから余計にタチが悪い。

どうやったらJが取り上げられるかということに話が流れてるレスがあるけど、肝心なのはまず、マスコミがきちんと『サッカー』そのものを伝えるということをすべき、ということではないの？
現状重きが置かれている『誰』を取り上げるのではなく、『どんなプレー』があったのかをシンプルに取り上げ、伝えることをすべきだし、今は決定的に欠けてる。
それは媒体に関わらず、代表もJも共通にその傾向になっていると思う。

名古屋は割と東京から独立してグランパス応援番組いっぱいあるけどね。
枠は小さいけど

こうやって考えてみると川淵がナベツネに喧嘩売っちゃったのがマスコミを敵に回す原因になった気も…
結果的にＪはプロ野球と比べりゃ組織的に遙かにまともなものになったけど、
その代償でマスコミのバックアップが受けられなくなった感じがする。

今のプロ野球の報道を見てるとマジでそう思う。

>>65
今までの姿勢のマスコミ(サッカー、野球問わず)のバックアップなんて必要なの？違うんじゃない？
今までの報道姿勢で本物を育てられるのかを抜きに考えたら駄目でしょ。

サッカー好きは若い世代が多いからねえ。
各メディアでその世代が編集の中核を担うように
なれば良くなるかもしれんな。
だからといって現状に甘んじる気はないが

>>65
そんなことないだろ。

「売れるものしか、書かない」「売れないものは、書かない」が
マスコミの基本姿勢だろ。

最新のサッカー批評でも、そんな話、書いてたけどね。

大住さんの過去のコラムみたら代表ばっかりじゃねーかｗ
大住さんこれから頼むよ

マスコミ内部の世代交代以外に解決方法はない。
他にあるとするなら、Jの広告代理店が電通になるくらいしかないが、これはまずあり得ない。
よってしばらくの間は諦めろ。
ていうかこんな駄文載せて焼豚の燃料投下する大住の気が知れない。
何か他のメディアと取引でもしているんじゃないか?

たしかにマスコミの世代交代は必要だな。会社の管理職クラス以上でサッカーわかる奴など滅多にいないし。
あとはクラブＷ杯に出られれば少なくとも日テレはプッシュしてくれるぞ。巨人のように、だが…

たしかにマスコミの世代交代は必要だな。


というわけでご老体の大住さんは速やかに引退して下さい。

というわけでみんな各メディアに入社して
エラくなってくれ

斉藤投手の件でマスゴミがすごく嫌いになった

なんだあのハンカチ王子とか祐ちゃんは・・・

そもそも今の時代リーグ戦を地上波キー局でやることが
時代遅れというか需要がないんだろうな、野球サッカー関係なく。

さっさと野球も完全にCSに移った方がいいだろう 。

地上波はWBCとオールスターだけでいい、
サッカーも五輪とSCと予選があればいいと考えているんだろ。

これからのスポーツはナショナリズム（五輪・代表とか）や
芸能的視点（新庄とか）がなければキー局は扱いたくないんだろうな。
そういうものが絡まないと数字が取れないから。

>>74
それが噂のスターシステムというやつです。

>>75
ナニイッテンノ？
プロ野球は数年前からほぼ全試合スカパーで中継してる。
Ｊリーグはようやく来年から全試合中継開始。

インターネット放送でもパリーグ4球団のホームゲームが全部無料で見られる。
メディア戦略でも全てにおいて遅れてるのはＪリーグ。

>>63
禿同
しかもそれはサッカーに限らず、他のスポーツ報道にも言えること。
例えば、一般人に宮里藍の得意なショットは？と聞いても誰もわからないだろう。
マスコミとしては、視聴者に選手へ親しみをもってもらい、タレント化、有名人化すればＯＫ。
後はうまく煽れば勝手に数字が付いてくるしね。
ジャンクスポーツなんてその最たる例だと思うけど、あの番組に現役日本代表選手
がほとんど出ないのは、選手を選手として扱ってほしい協会側の抵抗なのかなとも思う。

つか　これからのマスコミ　というか地上波キー局のスポーツ報道姿勢に
期待なんかしても無駄と言うこと。
彼らが望んでるのは即数字が取れるコンテンツ。

メディアの端くれにいる大住センセがそんなこともわからないのはおかしい。

Ｊよりも欧州リーグを見る日本人が多いことを考えるとそのファンを
こっちにつかむ事を考えよ。

日本人がうまくならないとどうにもならん。

>>80
＞Ｊよりも欧州リーグを見る日本人が多いことを考えると

ソースは？ｗｗ

>>81
視聴率取れなくて地上派での放送が消えてしまっただろ。
さらにはスカパーに吸収されたし。

スカパーの契約数も圧倒的にＪリーグセットよりも欧州リーグの方が多いし。

すぽるともひどいしな。「ダイスーケ・マツーイ」とか「ナオヒーロ・タカハーラ」とか
アホみたいに言ってるだけ。途中出場なのに「マツーイ」とか言って盛り上がって
いるカビラはピエロだな。ああいう哀れなピエロがのさばっている時点でマスコミの
程度の低さが良く分かる

「いつでも見れる」と思うと見ないものなのよ。
欧州リーグの試合とかは、そんなに見れないと思うからみんな見たがる。

まぁ「吉野屋の限定牛丼」に群がるのとおなじだな。
すき家みたいにいつでも食えるところには並ばない。
消費者心理をよく掴んでいる。

>>82
その発想って、これまでの野球中継の捉え方と同じだよな。

その土壌で考えてたらダメ・・・というのが、主旨なんじゃないのか。

Ｊより欧州サッカーリーグが人気あるなんてのは幻想
何の証拠も無い
人気があれば毎週週末に3大のリーグ戦の中継がある
人気があるという幻想が出るのはおそらくウイイレとユニのせい
ウイイレが売れるのは日本代表効果＆サッカーの興味のないゲーマーのライト層が買ってるから
海外サッカー雑誌が多いのもウイイレ効果。現に海外サッカー雑誌の編集長が以前買ってる層はほとんどウイイレのデータを求めてと答えてた
あとユニは野球バスケに興味ないやつがレイカーズやヤンキースのキャップつけてんのと同じこと
肝心な試合の数字はこれ
大半の人の目的である日本人選手が出ててもヴェルディ録画と同じ

9/09 *2.0% 25:50-27:20 NTV J2「東京ヴェルディ×横浜ＦＣ」(録画)
9/13 *2.2% 27:35-29:00 CX* CL「マンチェスターＵ×セルティック」

ヴェルディみてる層の大半も見てるとして欧州サッカーだけ見てるやつなんてたかが知れてる

>>86
誠に残念だが、その同時間帯にスカパーで
６試合ほどＣＬの試合があったんだが。

>>86
ウイイレはワールド版とＪリーグ版を一緒にすればよい
これが一番だ

>>87
そんなの何の言い訳にもならないよ。
J2は全試合生中継してる上に録画でもこの数字だからね
なんにせよ思ってるより欧州サッカーは人気ない
地上波で放送がない時点で明らか
CLがたまにあるぐらい
本当に人気あるなら普段のリーグ戦から放送あるって。
日本は東南アジアのように国内はガラガラ海外サッカーはすごい人気あるってのとは違う
どっちかといえばサッカー自体人気ない

>>89
東南アジアは確か客入るよ
タイガーカップとかあったよ

>>89

つ欧州は高額な放映権料に対してＪリーグは少額な放映権料

唐突だが、日本人ほど、郷土愛を持ってる民族もいないと思う。
本来であればＪリーグは郷土愛の欲求を満たす最適なツールとなりえたはずだ。
現状でだってダービーは盛り上がるところが多い。

問題は東京一極集中維持のために地方が台頭するのを恐れている東京のキー局と官僚。
首都圏が盛り上がればマンセーし、地方が盛り上がっても無視するんだもんな。

国内リーグが海外リーグと同列に
人気を語られてる時点で既に終わってる。

>>91
そんなのも言い訳にならない
本当に人気があるなら高額だからが局は金を出す
結局欧州サッカーが人気あるという明確なソースなんて何も無いだろ？
ぶっちゃけすぽるとなどのハイライト、あとはＣＬのビッグカードだけ見て海外語ってるやつがほとんどだよ
普段のリーグ戦から見てるやつなんてＪ見てるやつより少ないかもしれない
日本人が絡むと別だけどね

ウイイレの売り上げ本数は5倍ほど違うな、海外と国内

ちなみにCLだけで放映権は年間20億
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT1D2307F23082006.html

ウイイレのワールド版は欧州サッカーというより日本代表の効果で売れてるだけ

>>92
郷土愛って羞恥心と同じくらい現代の日本人から失われてるものじゃないだろうか

>>94
所詮、地上波のフジはスカパーのおこぼれを貰う程度の財力しかないという悲しい現実

フジとスカパーは提携してるから
セリエＡやプレミア流すのはそれほど難しくない
流さないということはつまりそういうことなんだよ

なんでこんな1記者の意見で盛り上がってんの

>>100
そもそも大半がスカパーで視聴しているんだが。
地上派で頻繁に流してたら誰もスカパーなんて契約しないぞｗ

Jヲタはものすごい責任転嫁だな。
資本主義の国ということを理解していないのかｗ

芸スポのスレが終了したからおかしいのが流れてきただけ

だから地上波で頻繁に流すほどの需要が無いんだよ
どこから欧州サッカーは人気があるという幻想が出てきてんだ？
いいかげんＪは人気ないけど海外サッカーは人気ある、だから日本ではサッカーは人気という幻想捨てたほうがいいぞ？
人気があるのは日本代表＆日本選手の絡む欧州クラブだけだ

ところでサカつくヨロの売り上げってどんなもんだったの?
従来の国内版と比べて飛躍的に売れたりしたのかな?

酷かったね、あれは。
決算に間に合わせざるをえなかったんだろうが、時期も悪かった。
あれにゴーサインを出した奴は死ねばいいのに。

>>105
それで頻繁に地上波で流すとスカパーの存在意義がなくなり会社が成りたたなくなる恐れがありますが。
それについてが無視ですか？そうですか。

誰も地上波でやれなんて言ってないじゃん
この記者に文句があるなら直接メールでもしな

>>106
３０万枚くらいかな確か。

>>110
じゃあJ版とあんまり大差ないな多分
仕様つーか出来自体がヤバかったのかな?
だとしたら比較対象にならないけど。

>>108
いや頻繁じゃなくてもちょっとあればまた話は違うけど皆無だろ？
これで欧州サッカーは人気あるというのはムリがありすぎ

>>111
というかサカつく自体が飽きられてきてる気もする。
ＰＳ２ではもうロード地獄だしＰＳ３に期待だな。

サカつくはDSで出してくれ

とりあえずＪは人気ないけど欧州サッカーは人気がある論者は
それを明確に示す具体的ななんらかの数字を出してくれ
ユーロやワールドカップなどの世界大会じゃなく普段のリーグ戦からな

新システムダメだったのかな?
サカつくは最初からJと組んでやってきたゲームだから、
これで欧州版出たら売り上げで結構分かり易い比較になるかと思ったんだが…

>>116
試合をスキップできないのは最悪だったね。
１年間が長すぎ。

Jが客入って無いって言うが、客はそれなりには入ってると思うが。
少くとも東南アジアのリーグと比べるのはいくらなんでも現実無視の卑しめた見方だよ。

で、対メディアについてはやっぱり野球が参考になると思う。
と、言ってもセではなくパの方ね。
今でも昔ながらにパの人気は無い様な錯覚持つかも知れんが、それこそ地域に根付いた地道な努力で
昔の阪急近鉄南海ロッテ（粉飾なくしたらJ2のサテライト並かも知れん客入り、
今のJ1なんかそれから見たら天国以上だw）が、どうやってここまで来て、
どうやって地元メディアを巻き込んだか参考にすべき点は多いだろ。

>>116
単純比較は出来んよ
欧州サッカー見てるやつの中にＪ見てるやつも相当含まれてる
それと同じ
海外オンリーってのは実際Ｊ見てるやつより少ないと思う

さかつくユロはシステムが致命的
試合飛ばせないから一年経過するのにえらい時間がかかる

ふーん。
以前はフルで試合流せって言われていたけど、いざ実行したらやっぱりスキップ不可だったのか。
従来型をスピードアップした方が正解だったかな?
　
ていうかシステム面でダメならこのスレでの比較には使えそうもないね。
ゲーム的には大人しくPSPかDS辺りでどうにかしろってか。

一番多いのは欧州で活躍してる日本人が居るチームだけ見る層だな。
これはガチで間違いないと思う。

時間的にも無難度でもスットコリーグなんか地上波で流すとウハウハだと思うんだけど、
やっぱりスカパーが絶対手放さないんだろうな。

>>36
俺は青森在住だが、仙台・山形・札幌…どこも遠すぎる。
しかも３チームともＪ２であるが故にスタジアムに見に行こうとする奴がなかなかいない。

遠方にしかＪクラブのない土地は（沖縄や鹿児島なんかもそうだろうが…）、どこもそんなもんだと思うよ。
高い交通費出してＪを見に行くよりは、テレビで見れる代表戦に興味がいくのは仕方ないことだと。

沖縄にも鹿児島にもチームはあるだろうに。

あーもううるせーな。俺が解決策教えてやるよ。

ヴェルディは復活させてまず全国区のクラブに戻す。
鹿島と磐田は東京に移転させる。
で、Ｊ１は固定制。

札幌・仙台・東京鹿島・東京磐田・ヴェルディ・横浜ＦＭ
浦和・名古屋・Ｇ大阪・Ｃ大阪・広島・福岡

合計１２チームで２リーグ化
年に一回日本シリーズやればよい。

>>123
地上波ならフジが流せるよ。
やらないのは視聴率的に勝ち目がないと予測してるからだろうね。
なんだかんだで、よく地上波で試合が放送されたのは中田だけ。

＞地上波ならフジが流せるよ。
　
その場合、生じゃなくて録画でしょ?
22:00から放送する事に意義がある。
まあリーグレベルがアレなんで流してみないと何とも言えない&結局茸次第なんだけど。

>>124
つアステール青森かバンラーレ八戸

ライブなんて中田ですら、やれてない。
あの時間帯の他番組つぶしてまでやる価値がないってことだ。
CLは深夜だから余裕。

>>129
地元・青森ですら「そんなもの、あったのか？」って程度の知名度だよ。天皇杯にすら出れないチームだからね。
せいぜい草サッカーに毛が生えた程度の実力と知名度でしかない。支援しようとする企業もないしね。

>>125・>>129
>>124をよ〜く読め。「Ｊクラブ」って書いてあるはずだけど…
沖縄や鹿児島・青森には現時点でＪクラブはないですよ。
Ｊを目指すクラブはあるかもしれないけどね…

まったく関係ないがスカパーの筆頭株主ってフジだよな？

>>131
そんなレベル低いのに天皇杯の予選決勝までいったのか、そんなレベル低いならお前も入団すればどうだ？ねらーで天皇杯出場なんか格好いいぞ

答えはおまえらの中に眠っているよ。

昔はともかく今の時代みんな日本代表からサッカーに入るだろ。
そしてレベルの低いＪリーグをバカにしたり
海外リーグにはまったりした後に、
ふとしたきっかけから地元のクラブを意識するようになる。

そしていつのまにかＪリーグの存在が大きくなっている。

つまり、きっかけが大事なんだよ。
おまえらがそのきっかけを作ってやればいい。

Ｊにしろ、Ｊを目指すにしろ、応援してもらうためにどんどん宣伝しないと。
選手やフロントが地道にまわってね。

というか本当に好きな奴は地上派で録画で見ないでスカパーで見てるだろｗ

Ｊのノンフィクション漫画をジャンプで連載すれば人気出るんじゃね？
Ｊ開幕からの熱くて感動のストーリを展開。
作家は塀内先生でいいよ。トレカもバカ売れ。

>>135
浦和はもともと連続最下位のＪ最弱でＪ２落ち。新潟は代表関係なし。
むしろ代表人気の延長で人気を博したヴェルディや磐田・鹿島は、
メッキが剥がれてきている。

もちろん本当に熱い地元のサポーターは磐田・鹿島にいるが、
代表人気の延長での一時的な人気は、メッキが剥がれると、
その落差が激しい。

>>138
それはあるかも。

http://www.uragi.com/cgibin/bbs/other_teams/petit.cgi

中位とかどうでもいいもんな

横浜ＦＣがＪ１昇格したら、日本のスポーツ文化史上、歴史的画期的なことなんけどね。
消滅したクラブの代わりに、市民が立ち上げたクラブが、トップリーグに参戦する。

プロ野球でいえば近鉄が消滅して、大阪市民が立ち上がって市民球団を作って、
その球団が巨人や阪神と対戦するのに匹敵する。
そこにはカズや城といった、往年のスーパースターも在籍している。

そういう画期的なことを軽視するサッカーファンも情けないよな。
マスコミもフリューゲルス消滅の時は、お泪頂戴の物語に仕立てて
大騒ぎしながら、年月が経ってその生まれ変わりとして市民が
作ったクラブの大奮闘には、目も向けないんだよね。

実際昇格したら少しは騒ぐんじゃね?＞横浜FC

>>144
でもどうせ「フリューゲルスの幻影」とかいって、
実際には全然別のクラブなのに、フリューゲルスの歴史を
お涙頂戴的に的外れに取り上げそうな気もする。

他サポはあんま興味ないんじゃないの
1回クラブ選手権出てみれば全国的なチーム出ると思うんだけどなぁ
みんな応援するじゃん

>>144
今年の甲府でさえ全然取り上げなかったからな…。
入れ替え戦の時少しやっただけだったし。

>143
言ってることはわからないでもないが、そういう発想自体が既存のスポーツ報道（ぶっちゃけ野球報道）っぽくて嫌だ

横浜FCが設立以来紆余曲折あって今の姿になり、その過程でフリューゲルスとはまったく別物になっているわけだし、
それを無理やり「フリューゲルスの魂を受け継ぐ市民クラブ」みたいな感じでこじつけられたら、かなり歪んだ報道になること間違いなし

ピッチやグラウンドの中で起こっていることの本質を理解できないし理解しようとしもないから、
その外での安直な人間ドラマなんかに逃げるんだろ

草津に続くターゲットは横浜FCってか？

>>143
横浜FCはLEOCに買い取られた時点で市民云々言う資格を全て放棄したんだろ？
それに、横浜FCの昇格の可能性については、
Jリーグ関係者もはっきり言って迷惑がってる。

>>149
迷惑がってる？なぜ？？
ソースは？？

>>143
もし昇格しても、オーナー交代で大補強した結果だから
別に画期的って騒ぐようなことじゃないだろ

以前はJ→代表　という観客や知名度の動きがあったんだが
今は、代表→海外でプレーする日本人→欧州各リーグorチーム　って感じか？
とりあえずオレは周りから『サッカーの人』ってイメージらしいんで
代表戦なんかの後、話題振られた時にJに誘ってる。
あと、仲間内から回ってくる余りチケを安く回したり。
何割かの人がリピートしてくれたらラッキー。程度の期待しかしてないがな
TV局とかは、よく分からないからとりあえず自分で出来そうな事をしてる
長文で携帯からなんで読みにくかったらスマン

>>150
某J関係者の講演会を聞きに言ったらそう言ってた。
はっきりとは言わなかったが、
要約すると「ありえない、まあそう上手くはいきませんよきっと」
みたいなことをオブラートに包んで話してた。

って流れ切ってるうえにスレ違いか。
重ねてスマン

>>153
なぜ「ありえない」のか、よくわかんないな…
政治力でも働いてるのか？？

どっちにしてもＪ２で２位以内、もしくは３位で入れ替え戦に回っても勝てば昇格ってのには変わりないがね。
４位・仙台との勝ち点差を考えても４位以下に落ちるとは思えないし…

>>155
おそらくあれはその人の心情をうっかり漏らしてしまったものと思われる。
言い方も、とてもじゃないがJ1でやっていけるレベルのチームではない、
今の順位には皆首をかしげている、という事を遠まわしに言ってたし。

大リーグ報道って断片つか日本選手だけ採り上げて､チームの結果おざなりだろ？
これって結局観る方ももう飽きてて､ただ流れてくるものを受動的に受け止めてるだけ。
プロ野球も観る方が受動的になってるんじゃない？
つかつくり手がこんなもんでいいだろ？という感じが見え隠れする。
スポーツ報道よりハンカチ王子の露出が多くて、これはタマちゃんみたいで、マスコミのおいしい報道は結局「タマちゃん」的なもので
大リーグ報道もサッカーもタマチャン的報道に矮小化されているとしか思えない(視聴者は見境無く流行に乗る事に躊躇せず、あらゆるイベントが思い出作りに変わってしまった)。
ハンカチ王子のハンカチ特定する努力をスポーツに回せよ。
真剣な視聴者はゲットスポーツ(くだらないディスカションは早く辞めろ)の特集かCSに行くだろう。
地上波に関していえば、もう諦めたほうがい岩魚。

あの潔いまでのべったりカウンターはそれなりに怖いと思うが

>>153

どこで講演していたかにもよると思うけどね。
講演として良い手法とは思わないけど、
地元のチームがJ2の場合に、そこのクラブを持ち上げるために
他のクラブを悪く言う人だっていると思う。

>>138
ジャンプは無理だろ。
バンチぐらいならなんとかなるかもしれん。

Jリーグは日本代表チームの養成機関だから仕方ない

>>138
何で講談社の作家を集英社が使うんだ。
青年誌ならともかくジャンプでは無理だろ。

>>161
>>161
>>161

代表厨始まったな

316 名無しさん＠恐縮です New! 2006/09/08(金) 17:04:38 ID:G3c7n96u0
この問題でＪやめろって言ってる人が少ないのが驚き。
Ｊなんて日本サッカー界に害しかもはやもたらしてないだろ？
代表の邪魔をするうえ、レベルが低い・・・
このまま代表が衰退していったらＪのせいだろ。
つうかＪでいい監督とかいってたオシムにしたらこのざま。
ジーコのほうがマシじゃん。今の代表弱すぎだよ。Ｗ杯には絶対いけない。
何かしら改革しないと無理。代表をＪの中に混ぜるとか。

>>164
釣りだろ

まぁ結論から言えば、まず大住君が代表のコラム書くのやめて、
Jに専念しなさいということです。

隗より始めよ。

>>167
ぼくにおっきないえをたててください

http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/Top125Leagues.html

Ｊ2より中国２部リーグの方が観客動員が上な件

>>168 別に2部同士なのだから不思議はあるまい。

マルチにレスすんなよｗ

というわけでお客さんは気をつけてお帰りください


【サッカー】Jリーグを見殺しにしていいのか　「Jリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」の現状★５
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158665276/

これはひどい
ttp://www.uploda.org/uporg521093.zip.html
masugomi

チームが増えたんだから外人枠５にすればいいのにな。

Ｊリーグ発足当初１０チームで３だったのに
今でも３１チームで３だもんな。

そりゃ質落ちるよ。

>>171
ひどいな。

甲府の頑張りを無視しやがって。

>>171
こりゃひどい。甲府のコの字も言わなかったぞ

まず、Ｊリーグのオタに欧州リーグを追い抜かすような欲望がないのが
なんとも虚しいよな。

そういうファンばかりにならないと成長できないぞ。

Ｊオタの理想が低すぎて中学校の部活みたいな感覚だもんな。
ファンがこんなんだと成長しないわ。

http://www.komura.com/urawa/

>>175
連続最下位でも、Ｊ２落ちても常に満員で、それでも世界を目指して
やってきた浦和サポの熱さが、逆に白い目で馬鹿にされるような
国だからね。

世界を視野に親会社から独立して、サポーターの入場料やグッズ収入の
資金で補強しているのに、浦和は「読売みたいに金満」と叩かれる。

自らが努力したクラブの成果ですら、嫉妬の目で潰そうとする勢力が強いのがＪ。
こんな調子では、真のクラブサッカーリーグを見る目が育つわけがない。

>>175
>>177
おまいさん達の情報源はどこからだい、えらく偏ってる気がするがｗｗｗ
某巨大掲示板かねｗｗｗ？

兎に角地道にやるしかないよ。
サカ好きをもっとふやさんと、みんなはサッカーは野球ほど普及していると思っているの？
パイがまだまだ小さすぎだよ。少年サッカーチームを増やしたり、
女子サッカーやフットサルがもっとさかんになって、Jのクラブが全国にもっと出来てこないと
金持ちになった人は是非油モビッチ見たいになってくれ。
お金がない人はサッカー好きを増やしてくれ、でもフットサルは楽しんでもJまでは見るようになるのは
なかなかむずかしいよねえ。

>>178みたいな人が多いから、Ｊはダメになる。

>>180
揶揄したことに気分を害したなら謝るわ
ただね
＞逆に白い目で馬鹿にされるような
＞浦和は「読売みたいに金満」と叩かれる
とかマスレベルであったかというと疑問だし
＞嫉妬の目で潰そうとする勢力が強いのがＪ
ここら辺は意味不明なんですよ
実際浦和がコケなくてこっちとしては困ってるくらいのに

>>138
塀内の「Ｊドリーム」ってのがまさに、
日本代表を強化するための道具としてしかＪリーグを見てない作品なんだが、
それでいいのか？

>>138
つ【オレンジ】

海外厨というのは、
田舎の中学生が
「東京ってすげーんだぜ」
「お前原宿行った事ねーだろ」
「お前、駅前のジャスコなんかで服買ってんの？だせーｗ」
とか言ってるのに似てる。

普通に東京に住んでる人は、
「売ってるもんなんて、お前の田舎のジャスコとたいして変わらないよ」
って思ってるんだけど、田舎モンには妄想が膨らんじゃうんだよな。

イングランドやドイツがサッカー大国なのは、
マンＵやチェルシーやバイエルンがあるからじゃなくて、
弱いチームでも地元の３部リーグのチームに
みんな応援に行くからなんだけどな。

明石家さんまとか、日本にＪがなかったサッカー貧乏時代のオヤジは
しょうがないが、２０代くらいのやつが
「Ｊはつまんないから見ない」
なんて言ってるのを見ると、額に「田舎者」の文字が浮かんで見えることがあるｗ

海外厨って、ネギま！のCDがオリコンのランクに入ったとき、
批判していた「歌手」みたいだな。

疲労？なのか、気合が空回りなのか？精彩を欠いた代表のプレーぶりより、
ｺﾞﾙ集でもやってくれたほうが華があると思うんだけどなあ。
無理に取り上げても結局は恥をかかせるだけだし
無駄走りとか、スペースへの動きとか、プレッシングとか
サイドのオーバーラップどうこうとかは地味っちゃ地味なんで
やらないのはしょうがないけど・・・

Ｊリーグはレベルが低いし観戦しても面白くないって所が致命的

確かに東京も田舎も大して変わらんね。

見に来て欲しいんだったらまず来てもらえるような環境にしなきゃ…。
これだけファンの質が向上してる中で一方的に
｢海外ばかり見てて田舎の試合を見ないのはニワカ｣
と叫んでもなかなか賛同はしてくれないよ…。

やっぱ協会が電通と結んだ巨大契約が「代表ビジネス」そのものだからなぁ。

ナビスコ準決勝が、協会のドル箱である国際親善試合に遠慮して（させられて）、
中東遠征の裏カードに回されちゃったりとか、そーいう扱いだしな。


100年構想なんて寒すぎ。

>>190
やっぱり博報堂は電通には太刀打ちできないということですね。

>>190
いや、言いたいことは分かるが元々ナビスコはそのためのものだぞ？
（代表やってる合間の試合）
ドーハでやってる時にナビスコやってたの忘れた？

決勝戦と第1回大会以外は全てそのための興行だぞ。

箱根駅伝にしても高校野球にしてもミーハーバレーにしてもつまらないＪポップにしても、
メディアとタイアップすれば、どんな糞レベルでも人気化する可能性は高い。

それがサッカーの場合は日本代表ということですか。

つか電通に太刀打ち出来る広告代理店って
世界見渡してもそれほどないんじゃない？

博報堂は逢坂さんとかいるから好きなんだけどね。

そんなもん

Jの致命的な問題はレベルではない。もっと取り返しの付かない事だ。
　
それは「センス」だ。
　
あのバブルを引きずったようなネームセンスとユニ及びエンブレムのセンスはJオタから見ても酷い。
設立がバブルと被っていたからしょうがないって事はあるけど。
代表はシンプルに青で統一しているからまだマシなんだがな。
　
はっきり言ってしまえば、Jは「ダサい」というイメージが先行しているという事だ。
逆に言うと、それでも見に来てくれる客がこれだけいるってのは質自体はそれほど低くない証拠だと思うけれども。

コネ待ちじゃいつまでたっても・・・
Ｊリーグ側からどんどん情報を出して取り上げてもらうようにしないと。
それこそ選手の福祉活動なんて部分でもいいんだから。

武田氏ね

観戦しただけでどうこう言う人が多すぎる、
実際にｻｯｶｰやﾌｯﾄｻﾙをして楽しさも難しさも分かれば
知識も無いのに監督の采配に対して批評のまね事するのも無くなる


さらにJの致命的な問題はレベルではない。もっと取り返しの付かない事だ。
　
それは「センス」だ。

はっきり言ってしまえば、Jは「ダサい」というイメージが先行しているという事だ。


武田氏ね

J開幕の頃から見てるけど、ちょうど3、4年目あたりが分岐点だったような希ガス。
関東のクラブでポツポツ空席が出始め、広島あたりはガラガラの試合が増えてきた時期。

あそこで有効な対策をとれなかったためにマイナーなイメージを作ってしまった。
それまでは小学生や厨房でもJのことを知ってたのに。

所詮、学校でも話題にならないＪリーグ
地方地方で、地味にやってればよろし

マンガの話が出とるが、
Ｊを舞台にしたマンガは時々雑誌に載ったりする。
しかしその場合も「Ｆリーグ」だの「Ｎリーグ」だのといった仮名。
クラブも完全に架空（現実のクラブを連想させるものですらない）。

読者にＪリーグに興味をもってもらえるキッカケになるかもしれない機会をわざわざツブしておいて
「Ｊリーグに関する報道が足りない」とかって文句言ってりゃ世話ないわ。

キャプ翼を公認漫画にしたバルサとは逆だなぁ。

>>200
サッカーは素人でも監督のように
色々な意見がでてくるから楽しいんだぞ。

あんたの価値観は大間違い

187 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/09/20(水) 07:40:09 ID:2SSiitrkO
Ｊリーグはレベルが低いし観戦しても面白くないって所が致命的

200 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/09/20(水) 15:17:18 ID:2SSiitrkO
観戦しただけでどうこう言う人が多すぎる、
実際にｻｯｶｰやﾌｯﾄｻﾙをして楽しさも難しさも分かれば
知識も無いのに監督の采配に対して批評のまね事するのも無くなる


さらにJの致命的な問題はレベルではない。もっと取り返しの付かない事だ。
　
それは「センス」だ。

はっきり言ってしまえば、Jは「ダサい」というイメージが先行しているという事だ。


武田氏ね

一つ間違いないのは、Ｊも代表もやたらと権利に拘って映像やら名前を使わせない事

【印象】東京キー局の偏向報道を叩く１１１【操作】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1158684404/

投票
Ｊリーグのダイジェスト（報道）が駄目な地上波テレビ局は？
http://www.37vote.net/soccer/1158455880/

武田氏ね

>>189
そんなたわけを言ってるうつけ者２ちゃんねる以外では見かけないよ

なぜあそこまでJが権利関係に神経質なのかが理解できない
たかだか10年ちょっとの歴史しかないのに

報道に対する姿勢もそう
特にネットメディアを締め出すあたり愚の骨頂
もともと「地域密着」を打ち出している以上、全国ネットの地上波テレビやスポ新などの既存メディアとは相性悪いことは最初からわかっているはず
それを打破したいんだったら、Jとほぼ同時期に発展してきたネットメディアを積極的に受け入れた方が得策なのは素人でもわかる

博報堂はなにやってるんだろうね
Jをもっと社会に認知してもらうために何をするべきかがわかってないんじゃないか
マスコミだけのせいじゃないわな

イテハドも消えたしこりゃ韓国のクラブが決勝でやりあうかも。

Ｊリーグってなんなの？
体格モヤシばっかりだし。
メンタルも貧弱な奴らの集まりだし。

でも結局実際Ｊって軽んじられてんじゃねーの。
釜本の平山へのコメントでも「あれじゃＪでも試合に出られない」とかって言ってるし。
Ｕ−２１代表やオランダリーグの下位チームよりＪは格下なのかって思う。

実際出れないんだからどうでもいいんじゃねーの＞平山
10年前を考えればオランダ下位より下という印象あっても変じゃない
実際は違うと皮肉にもこの電柱が証明しつつあるんだけどなw

オランダ→練習に出られない
Ｊリーグ→試合に出られない

Ｊリーグ負けてますｗ

Ｊのレベルはエールより上だと思うがな
リーグアンにも引けをとらないと思う
つか向こうには自国以外3人までとかじゃないしな
Ｊと同じ外国人枠ならもしかしたらＪのほうが上かもしれんな

エールより上とか恥ずかしいこと言うなよ。
現状韓国や中国にすら勝てないんだから。

犬は勝ったが勝手に脚に負けた

＞神戸ＤＦからも、「オランダ帰りだったから、もっとすごいと思っていたのに全然でした。
＞楽しみにしていたのに」と、残念がる声が聞こえた。

J2の2軍に馬鹿にされるヤツがチーム得点王ｗｗｗ
エールディビジってｗｗｗ

まあやる気無い奴は洋の東西問わずダメって事ね。
もう少しして調子戻したら分からないけど。
それでもダメならメロンパン屋だな。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060921-00000040-kyodo_sp-spo.html
来季予定はＪクラブに配慮　日本代表のオシム監督

ああ、やっぱりオシムはいいなあ・・・

代表に呼ばれて試合に出ないで調子崩すくらいなら
コンスタントにＪに出てたほうが調子維持しやすいからね

それにしてもさすがオシム
川淵と電通の犬だった
どっかの名門監督(笑)なんかとは比べもんになりませんな

すぽるとはより劣化するようだ
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/sport/index.html

スポーツそのものよりも裏話の方が大事みたいだね

>>223
カビラ長兄が芸能活動休止するから三宅アナが代行してるだけだろ

元マルセイユのサブリ・ラムシ、早くもカタール入り

　時間を無駄にしない選手だ。
マルセイユとの契約を打ち切ってわずか２日後、サブリ・ラムシはアル・ラヤン経営陣との話し合いのためカタールのドーハに姿を見せた。
アル・ラヤンの監督は、２０００年のフランスカップでカレーを決勝まで導いたラディスラス・ロザーノ氏が務めている。話し合いは１年契約をめぐるものとなりそうだ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060923-00000018-spnavi-spo.html


パルマ時代中田の同僚のラムシもカタールか。
Ｊリーグの存在意義はいったいなんなのだろうか。

２ちゃんねるの「ひろゆき」失踪…掲示板閉鎖も

　インターネットの巨大匿名掲示板「２ちゃんねる」の管理運営者「ひろゆき」こと、西村博之氏（２９）が
失踪状態にあることが２２日までにわかった。同掲示板は西村氏個人が管理している。当局が不適切な
書き込みの削除や投稿者の情報を求めようにも行方知れずで放置され、裁判所からの呼び出しにも
応じていない。ネット社会の象徴的な存在でもある「２ちゃんねる」は、最悪の場合、「掲示板閉鎖」という
事態まであり得る情勢だ。（中略）

　「２ちゃんねるはかつてニュースの発信地だったが、今はネット右翼の悪ふざけの温床でしかない。
西村氏自身、前から『いつやめてもいい』と話しており、すでに手に余している気がする。半匿名の
コミュニティーサイト『ミクシィ』のユーザーが拡大したし、もう役割を果たしたのではないか」 ZAKZAK 2006/09/22
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html

【ネット右翼】ねっとうよく＝劣等感や不安感が異常に強く、
そのため職業右翼や右派カルトにだまされて、洗脳・マインドコントロールされ
年がら年中、ネット上でやれ「チョンだ！チャンコロだ！在日だ！反日ブサヨクだ！特亜だ！三国人だ！」などと
煽り立ててラリっている頭の逝かれたネット中毒症患者たち
（嫌韓ネタなどを横断板大量マルチコピペして荒らすなどの習性を有する輩が多いことから、
２chでは「嫌韓厨」と呼称されることもある。
また、２ちゃんねる管理人博之氏は、２ちゃんねるにおける「職業右翼」による工作活動を指摘している）
彼らは異常に劣等感や不安感が強いため「大いなるもの（国家、神、民族等）と一体化」し、かつ
自分たちより「下」だとみなす異端者やマイノリティーを憎悪・差別しないと
精神のバランスが保たれなくなっている。
これは、ネットウヨ厨・ネットウヨクの類だけでなく、右派カルト信者や職業右翼の類にもみられる傾向。



２ちゃん廃止で困るのは彼ら。
一生懸命洗脳して信者を増やそうと活動してるができなる懸念があるからな。

テレビ東京はVTRで大分の得点シーンを流すも、得点者を紹介せず。
ダメだ。
誰が点取ったかくらい言え。

Ｊリーグでの得点者なんてスライムＡ、スライムＢくらいの認識。

サンスポ、優勝争いを差し置いて
「田中隼、芸術ループ弾！オシム御前試合でまた決めた！」
がトップですか。もうモロにアレだね。

リーグを盛り上げた方が
結局メリットも大きくなろうに…

まあ仕方ないよ
コツコツと頑張ってＪリーグを代表よりも
魅力ある
コンテンツに育てていかないと

苛立つのは分かるが
そこまで今のＪリーグが一般人にまでウケるほど魅力的かというとハテナだからなぁ

バレーボールの代表とＶリーグとの関係に比べりゃまだマシなんじゃなかろうか。
若手のジャニタレとのタイアップだぜ？

>>230
盛り上げても、盛り上がらない
オリックス状態のＪリーグ

702 ：鬼武チェアマンインタビュー：2006/09/24(日) 04:42:39 ID:68FljT2d0
・選手の個性について
「テクニックそのものはアップしてるが、個人戦術は物足りない。」
「個人の得意なところ、ここに来たら負けないというものを作らなければ。」

・ドイツW杯について
「十二分に力を発揮できなかったのは、自分の能力を出そうという勇気がなかったから。」
「トライする気持ちがなければ、何も始まらない。」

・ファンサービスについて
「義務であり、責任である。日程がタイトだからとか言ってちゃいかん。」
「非公開練習なんて年に一回ならまだしも、何回もやるものではない。」

・代表やACLとの日程の兼ね合いについて
「もっとゲームを減らせばいいんだろうが、それでは面白くないし、色気がない。」
「今後、もっと日程がタイトになり、選手はしんどいだろうが、そこは乗り越えなくては。」

・ACLでふるわないことについて
「ACLに関しては、率直に言って、取り組みが悪い。甘いですよ。」
「国内リーグで勝ってホッとしてるようじゃいかん。トップになったチームには義務も責任もある。」
「過去の状況であれば、グラウンドの手配が悪いとか、怪我人が増えた、疲れてる、
サブメンバーで勝たなければいかん。だから勝てないとか、なーにを言ってるんだ。
ホームで負けてるじゃないか　ということ。」

・ナビスコの意義について
「代表に出てる選手だけがベストメンバーじゃない。若手を育てる義務もあるのだから、
そのチャンスと思わなければいけない。」

・リーグの試合数について
「減れば各クラブの経営面に支障が出る。」
「J2が18チームになればJ1と同じ日程も考えられる。」

鬼武、具体性なさすぎ

具体性がないというより
何も手をつけようとしないように感じる
これだから川淵の犬は･･･

いくらチェアマンが言ったところで選手が実行しないんじゃ無意味。
笛吹けど踊らずってやつだ。

所詮セレッソ時代に何もできなかった鬼武。
任期の間はお願いですから何もしないでください。
変な気起こされて改悪されたら困る

イバ塵よりはマシ。

新聞報道に限れば、やむをえない面はあるよね
スポーツ新聞なんて誰が買う？
野球・競馬好きなｵｻｰﾝ以外いないのでは？
その程度の読者にはおあつらえ向きだと思う

日本はサッカーに限らず、スポーツをスポーツとして
捕らえる事が出来ないよね。
これはマスコミだけじゃなく、国民も。

ハンカチ王子なんてまさにそうだもんなぁ。

かなり良スレ

スポーツをショー化するのはやめてくれ
特に女子バレーの愛称は本人たちが可哀想だよ

ワールドカップのショックが未だに尾を引いてる

近年はスポーツだけじゃなくあらゆるすべての面で個人にスポットが
当てられすぎているんだよね。
昨日の宮里藍が出ただけで１０％取るゴルフとかバカメダのボクシングとか。
マスコミがバカなのか観る側がバカなのかはよくわからんが…

>>1
読売がJ2落ちしてからじゃね？

>>242
あーハンケチ王子ってどういうピッチャーか知らないや

>>246
むしろここ１０年の傾向

>>243
鼻血ブッシュ大統領とか？

>>245
個人にスポットを当てるのはべつにいいけど、
スターシステムを作るのはね……。
公平なものの見方がされないってだけで見ていて嫌になる。

大住さんはまずマガジンの編集長と直接話し合うことからはじめるべきじゃないかな。

前々から言っていることだが、クラブ、市、そして県が新しいスタジアムを建てる場合、
フクダ電子アリーナを見学すべき、いや、いっそそのまま真似すべきだ。
駅に近く、収容観客数も１万8500名とちょうど良い。陸上用のトラックもないし、
四方を囲まれているので騒音問題もない。さらにファンがピッチ近くで試合を見られる
（それでもプレミアリーグに比べればまだ遠い。プレミアリーグではコーナーキックの時など、
最前列のファンは選手に手を伸ばせば届くくらいの距離だ。私にとっては「近い」というのはこのくらいでないとね）。

とにかく、この環境が試合のテンポや興奮度に大きな影響を与えていると思う。
私はこれまで40以上の国でサッカーを見てきたが、今シーズンのジェフ対レッズ戦は、
試合の雰囲気という点ではどこにも劣らない。
スタンドの２／３が黄色に、そして残りが明るい赤で埋め尽くされたその様子は、
もはや単なるサッカーの試合ではなく特別なイベントと言ってよい。

http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=672&m=0

読売のJ2落ちは悲しい
サッカーアースは面白い
クラブW杯は世界中の人が楽しみにしています

それはマリノスファンにとっても悲しかった。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
日本の真のプロのダービーマッチが無くなっちゃったんだから。

■米下院議員、公式に「ネット右翼」と「遊就館」と「首相靖国参拝」を非難■
米下院国際関係委員会のヘンリー・ハイド委員長（共和党）は１４日、日本と中韓両国など
近隣諸国の関係に関する公聴会で、靖国神社に併設されている展示施設「遊就館」について、
「ここで教えられている歴史は事実に基づいておらず、訂正されるべきだ」と述べ、展示内容の
見直しを求めた。
遊就館をめぐっては、旧日本軍の行為を正当化しているといった批判が日本国内でも出ているが、
米議会有力者が公式に歴史観の見直しを求めるのは異例。
ハイド委員長は「西洋の帝国主義からアジア、太平洋の人々を解放するために日本が戦争を
始めたと信じるネット右翼がいることは困ったことだ。日本の植民地支配を受けた人々は、誰も
日本を解放者とは見なしていない」と述べた。
このほか、公聴会では、トム・ラントス議員（民主党）が日本の首相による靖国神社参拝について、
「北東アジアの緊張を引き起こし、米国の安全保障上の利益を傷つけている」として、参拝中止を求めた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060915ia01.htm

ネット右翼は今すぐ自殺しろ。

＞クラブW杯は世界中の人が楽しみにしています
　
Jクラブの出場の可否に関わらず、それは嘘だ。

>>253
落ちたなら、昇格に専念すりゃ良かったんだよ。
ラモスを監督にするなら、津波の方がましだった。

もーなんつーか絶望的な気分だな。
残り１０試合、佳境に入ってきたリーグの当日に踊る記事はどこもかしこも「代表アピールだ！」しかないって……

サポやフロントの努力が足りないからメディアが振り向かない

>>258
じゃあ他になんかネタを供給しなきゃ。それが無いからこうなる。

>259
>260
こういうゴキブリばっかなんだろうな。マスゴミって。

電通が仕切るようになってこうなった。
マスコミ各局が一斉に足並みを揃えてるんだからどうしょうもない。

>>261
マスコミっていうのは普通の市民を相手にしてるんだからしょうがない。
何かあったら伝えるのが商売なんだから。

Jも電通に仕切ってもらえばいいじゃん
博報堂って何の影響力も無いんだな。

>>263
このゴキブリには目玉がついてないらしいな。

>>263
ネタなんざいくらでもある
ただマスゴミが伝えようとしないだけ

>>266
そのネタが一般ファンにとって面白いと思われるようなもんじゃなきゃ流す意味がないだろう。
もし現状が情報が不足している状態だったら「もっとJの情報を流せ！」
って声が多発するはず。

おまいがアホだって事はわかった

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200609/st2006093000.html
「欧州のメディアが、Ｊリーグに来ている外国人を伝えているか？　俊輔や高原が日本代表戦で活躍しても伝えるだろうか？」。日本代表戦よりも、世界最高のレベルでシノギを削る欧州リーグの方が、世界中の耳目を集める。
その舞台で活躍することは、世界に存在を知らしめる同時に、大きなプレッシャーの中で選手を磨く場でもある。




Jリーグはマイナーすぎるとオシムも惜しんでるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
だったらどうすれば報道してくれるか考えないんか？
ウチのクラブは毎日報道してくれるから別にいいんだけどねｗｗｗ

純粋にJリーグを楽しむなら、今ぐらいのほうがファンとしては丁度いいんだけどね。
マスゴミのくだらない報道も目にしなくていいし、
スタにはみんな好きで見に来ていて、変な野次馬はいない。
アウェイに行って困っていれば、相手サポでも親切にしてくれる。
こういう娯楽ってなかなかないと思うけどな。

確かに野球並になったらと想像すると寒気がする。
まじで趣味を変える努力をするかも。

すごいね。勝った新潟のゴールを流さず「平山電柱ショー」を垂れ流すうるぐす。
「オシムの視察」がメインで試合結果は無視のうるぐす。
それ以外は無視のうるぐす。

今日のスパサカのＪが始まる直前の白石
「ガーナ戦に向けての最後のアピール･･･」

親善試合ごときに何のアピールが必要なんだよ

さすがに今日のスポニチの

平山空中戦無敵

には呆れた

昨日コンビニによったら、いきなり平山が表紙。
ああいうセンスだと、あのサッカー雑誌はつぶれるな。

メディアの現状がこんなんだったら
別に報道してもらわなくてもいい
むしろ中央のスポ新と地上波テレビはかかわらないでほしい
地方紙がまじめにやってくれてスカパーで試合見られればそれでいい
あとはウェブがあるし

そんな私はJ2ｻﾎﾟ

ガンバ撃破した甲府が主題じゃなくて、
見事ゴールを決めた代表初選出のバンドをメインに据えるスポニチ記事にはあきれたよ…
ため息もでるっちゅーねん。

それスポニチだけじゃないから
ニッカンも同じ
他はもうｼﾗﾈ

>http://www.sanspo.com/soccer/top/st200609/st2006093000.html
>「欧州のメディアが、Ｊリーグに来ている外国人を伝えているか？　俊輔や高原が日本代表戦で活躍しても伝えるだろうか？」。
>日本代表戦よりも、世界最高のレベルでシノギを削る欧州リーグの方が、世界中の耳目を集める。
>その舞台で活躍することは、世界に存在を知らしめる同時に、大きなプレッシャーの中で選手を磨く場でもある。
>
>Jリーグはマイナーすぎるとオシムも惜しんでるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシムの真意は
「欧州のメディアが、Ｊリーグに来ている外国人を伝えているか？
俊輔や高原が日本代表戦で活躍しても伝えるだろうか？
（自国のリーグをまともに報道しないなんて ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ）」
と予想。

普通に報道すればそれでいいのに、その「普通」が皆無だからな

サッカーＴＶワイドが懐かしい

かなり内容充実の総合サッカーサイトなのに、完全無料だよ
↓↓
http://gekisaka.jp/?joinid=6535

>>280
全体の一部だけを取り出して、真意とはかけ離れた方向に大げさに煽っていく

なーんかどこかで見かけたことある姿ですよねw

仏の競馬専門紙『パリチュルフ』は３日付けの紙面で、“インパクト　狂喜…”との
見出しを立てて、ディープインパクトの強さと、日本人の熱狂ぶりを、写真付きで大きく掲載した。

記事では３着に終わったディープの走りを高く評価。「ディープは日本馬の実力を改めて証明した。
これからも、日本の馬がヨーロッパのチャンピオンホースに挑戦してくるだろう」と健闘を称えた。

その一方で、ロンシャン競馬場に６０００人もの日本人サポーターが押し寄せ、
ディープの単勝オッズが一時１．１倍と異常になったこと、レーシングプログラムを
強奪するマナーの悪さなど、日本人のディープに対する熱狂ぶりを皮肉交じりに報じていた。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200610/ke2006100401.html


日本人も暴れたいんだよ本当は。
発炎筒や爆竹もやらせてやれよ痔慰リーグは

ｾﾙｼﾞｵ｢黄金世代より遥かに劣る谷間世代｣｢このままだとｱｼﾞｱですら勝てなくなる｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_61.html
風間｢高原･柳沢は達也･巻より遥かに質高い｣｢個人能力低い選手多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_535.html
加茂｢高原･柳沢は達也･巻･我那覇より技術上｣｢低調な三都主･加地に代わる若手の育成を｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_536.html
大久保｢世界と戦おうとしてるのにｲｴﾒﾝにﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｰの1点だけではﾔﾊﾞｲ｣
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20060908-86998.html
岡本｢今のﾚﾍﾞﾙでは南ｱ大会出場難しい｣
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060907-86447.html
久保｢技術力低いと選手に責任転嫁し自分の非を認めないｵｼﾑはｼﾞｰｺと同じ｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090607.html
久保｢ｵｼﾑのﾒｯｷが剥がれそう｣｢自分が選んだ選手に毎回ﾀﾞﾒ出しでは資質問われる｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090701.html
｢ｵｼﾑ語録空しく聞こえる居直り会見｣｢ﾐｽ連発で決定機も外しまくる最悪の内容｣
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060907-OHT1T00089.htm
｢ｼﾞｰｺ時代は700人の空港出迎えがｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝは過去最小50人｣
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/09/08/01.html
｢選手が地味すぎて｢ｵｰﾗない｣｢興味湧かない｣と代表人気急落を危惧｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090711.html

ｾﾙｼﾞｵ｢ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝはﾄﾙｼｴ･ｼﾞｰｺ時代以下のﾚﾍﾞﾙ｣｢負けて言い訳するな｣
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html
戸塚｢いくらｱｳｪｰでも92年以降最弱のｻｳｼﾞに敗北は恥｣｢三都主･闘莉王ﾐｽ多すぎ｣
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_537.html
久保｢ｵｼﾑ語録消えﾎﾞﾔｷ連発の言い訳会見｣｢試合でｵｼﾑﾏｼﾞｯｸ全くなし｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090404.html
久保｢決定機外しまくる巻はいつまで使ってもらえるか｣
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090412.html
宇都宮｢今後も｢考えて走るｻｯｶｰ｣と程遠いｻｯｶｰが続くかも｣
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200608/at00010273.html

中西「ｵｼﾑｻｯｶｰの完成度は現時点で5%以下」
ｿｰｽ：Get-Sports

松木「選手達を子供病と非難するのは疑問　子供病の選手達を選んだのはｵｼﾑ自身なのに」
　　　「子供病と非難する前になぜ的確な指示を出さないのか　時には答えを教えることも必要
　　　　公式戦の負けは許されないんだから選手任せではﾀﾞﾒ」「本当に名監督なのか疑問」
ｿｰｽ：とくダネ

「もし、この試合で皆さんがいい記事を書けないとすると、
私は選手一人ひとりにボールを買い与えて、もっと練習させなければならない」
ｂｙオシム

さぁマスゴミさん出番ですよm9（・∀・）

それよりも心配事がある。夜眠れないほどの心配だ。というのも彼ら（欧州組）の出る試合が夜中に放送されるだからだ（笑）。
今はまだ、日本のいろんな選手をテストしているところだ。欧州の選手は、毎週ガーナのような選手と試合している。だから、そういうチャンスのないＪリーグの選手たち

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200610/at00010828.html



オシムも認めてますよ。Jリーグはレベルが低いと。
外人枠撤廃すべきと言ってるようなもんですかねこれは。

>>289
久保乙
そこまで脳みそ腐ってたら何も考えなくていいから最高だろ

今日のように、５人の選手がみんなクラブが違うという場合、すぐにオートマティズムが生まれるのなら、今ごろはＪリーグでプレーしていないだろう。

日本はガーナのように、選手がみな海外から集まっているチームではないのだ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200610/at00010829.html

オシムはさらにJリーグ軽視してるな。
Jリーグなんかに居るから適応が遅いと。
またJリーグから出られないような下手糞ばっかり起用してるからしょうがないとｗ

Jリーグは糞すぎんぞｗ

今のＪのレベルじゃ世界に通用しない
＜国際親善試合・キリンチャレンジ杯：ガーナ１-０日本＞◇４日◇日産スタジアム

　強いガーナ相手に対して惜しかった場面も確かにあったが、サッカーのレベルは違っていたね。
攻めているように見えても、得点できなかったのは、ガーナの守備陣がミスをしても、あわてずに、
きちんと対応していたからだ。選手個々の差もあった。ベストコンディションではなかっただろうが、
ホームゲームのように自信を持ってゲームを支配していた。残念ながら日本は、現時点でＪリーグで
活躍し、結果を出している選手を起用しても、世界では通用しないことをあらためて知らされたということだ。

　Ｊリーグが世界と比べると、程遠いレベルになっているから、Ｊのトップ選手を起用しても、通用しないんだ。
Ｊの選手は日本ではトップだが、保護されている中での一流に過ぎない。何度も指摘しているが、
クラブレベルではアジアでも勝てなくなっているのが現状だ。低いレベルでの競争意識では、
世界レベルのガーナのようにランク上のチームには勝てない。日本代表での強化ではなく、
もっとも大事なＪリーグで、強い外国人選手との厳しい競争の中で選手の強化をしなければ、
世界との差はどんどん離れていくばかりだ。（日刊スポーツ評論家）

http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

もうぼろぼろだなJリーグは。
完全にオタクだけのものとなってしまった。

もうボロボロなんじゃなくて、まだまだ発展途上なんだよ。
プロリーグ発足してから、たった13年だよ。
世界には創立100年を越すようなチームだってある。
色々吸収して、焦らず成長していけばいいんだ。

統一教会（朝鮮人）→自民党
学会（朝鮮人）→公明党
２ちゃんねるで不自然にも政府与党を援護する工作員は
統一教会と学会の朝鮮人の皆様です
残念ながら朝鮮人支持者の一番多い政党は
自民公明なんですよ
なぜなら膨大な人数の朝鮮人に対して過度な優遇政策をしている
在日の勝ち組の多いこと。脱税と利権と票の取引がこの国を駄目にしているね
自分が朝鮮人なのに朝鮮人批判しながら
自民公明の朝鮮人優遇利権に甘えているな
金を貰いながら朝鮮人を批判すれば
実は優遇される朝鮮人
卑屈じゃねーか

セコウ部隊の末端は無給で書き込みさせられている
新興宗教にマインドコントロールされて
幹部の指示で書き込みしているのは、創価、統一の学生が殆ど
大の与党が宣伝費をケチって、一般掲示板の２ちゃんねるを使い
しかも幹部が指示すれば何でも言う事を聞く、膨大な数の何の罪も無い信者を
利用して、政府役人や利権政治家を援護するのが
「自民党コミュニケーション戦略チーム」のやり方
宣伝なら政府か自民党のホームページでやればいいのに…
大の与党がカルト宗教に依頼してカキコさせるなよ
日本の与党は真の保守の座を失った
あと10年持てばいいほうだろう
さすがの国民も馬鹿じゃないから気付くっつーの

自公カルト政権の不幸は
カルト宗教にとっては、
現実が悲惨なほど布教しやすいということ

国民の幸せを目指すのが仕事のはずの政権が
国民の不幸せを願うようになる。
そして、不安な社会こそが、彼らへ救いを求めてくるもの
として目標になる。

中韓が脅威だ、北朝鮮から難民が押し寄せてくる
増税しないと日本は破産する・・・

攻撃的キャンペーンの繰り返しと洗脳のテクニック
そして、洗脳されず疑問を持つ者を徹底的に痛めつける

こんな息苦しい政権はやっぱりおかしい。
一度、政権交代して冷静になってみよう。

宗教やっている人たちへ…
お願いですから政治に参加しないで下さい。
しかも教団の指示で…
しかも国民の為にならない政党を応援するとは…
あなた達は自分の首を絞めて何が楽しいのですか？
一日も早くマインドコントロールから解放されることを願っています
周りの人も助けてあげよう
脱会させてあげましょう

他の２ちゃんねる読者の皆さんも
政府の犬っぽい書き込みがウザイと思ったら
このフレーズを使ってみて下さい、非常に見分けやすいです。
　　　　　　　　　 ↓
「大の与党が低脳のカルト信者に依頼して、書き込みさせるなよ」

全国のカルト信者の皆さん
一刻も早く脱会出来る様にお祈りしております
このままじゃお金を毟り取られ、政治に利用されるだけですね

政党が宗教団体を集票の機関として利用する事は
卑劣極まりないことでしょう
他の組織票は既得権がある人の集まりが投票しているが
信者さんの場合は、既得権がなくとも、教団から指示されれば
投票するでしょ
だから…少なくとも宗教団体はどの政党に頼まれようが
信者さんを政治活動に巻き込むような真似をしてはいけない
皆さんそうは思わないですか？
宗教は組織化しないほうが良いのでは？
組織宗教は不要ではないでしょうか？
組織だから利用されるのでは？
実際問題、組織は無く、書物だけで教えている宗教もある
そういった宗教には寄付も無く、勿論政治活動もない
まるで宮殿のような創価学会の各支部の建物の建築費って
信者の負担でしょ？ど田舎行っても、支部の建物すごいよね
信者って上に行くほど寄付金の強要は莫大でしょ
おまけに政治にまで利用されて痛々しいよ
国民全員の力でマインドコントロールを解いてあげましょう？

自民党が日増しに恐ろしい政権へと変貌してきている
二度と投票してはいけないと思うが
時代に逆行していることすら気付いてない人は
一億総白痴化計画によってある種、洗脳されている状態と一緒
気付いた人から順番に、自民には入れないようにしましょう
そして周りの人の目を覚ませてあげましょう

在日右翼の皆様は２ちゃんねるに書き込まないで下さい
２ちゃんねるは日本人の為のサイトです
もし書き込まれるのなら、外国人と名乗ってから書き込んでください
紛らわしくて仕方ありません。

総裁選の暗躍ルポ−ネットが震源地で官邸＆内閣情報調査室はアタフタ
安倍晋三「統一教会本と著書『美しい国へ』がソックリ」大騒動

”マンネリ”との指摘もある中、漫然と進行する自民党総裁選。9月4日には安倍晋三の総合選挙対策本部
が発足したが、選挙前から安倍氏圧勝は揺るがぬ情勢で、どうにも盛り上がらない。
ところが、そんな倦怠ムードの中、ネット上で思わぬ騒動が持ち上がった。”震源地”になったのは、
いまや一般の人々のみならず、マスコミ関係者までが毎日チェックしている人気ブログ『きっこのブログ』。
昨年来、耐震偽装問題やホリエモン騒動でプロの記者顔負けのディープ情報をアップし続け、「正体は誰だ？」
と話題になったのは記憶に新しい。この『きっこのブログ』が、9月3日付でとんでもない話題を提供した。

なんと、「安倍氏が7月に出版した著書『美しい国へ』（文芸春秋）は統一教会日本教会の元会長・久保木修己（98年死去）
の著書の”丸写し”ではないか」というのだ。
統一教会は韓国を発祥とするキリスト教会系新興宗教で、最高指導者は文鮮明氏。日本でも「合同結婚式」や「霊感商法」に
まつわる数々のトラブルがあり、90年代にはタレントの桜田淳子や山崎浩子が合同結婚式に参加、その後に山崎が
「私はマインドコントロールを受けた」などと発言して大騒ぎになった。
仮に、安倍氏が満を持して出版した著書が「統一教会本」の丸写しだとしたら大変なスキャンダルだ。
ネットで流布されたこの情報を巡り、首相官邸サイドや、その傘下の情報機関・内閣情報調査室がかなり動揺したという。
「内閣の担当者が、官邸版や政治部の記者たちに『誰がネタ元なのか。報じるメディアはあるのか』などと聞きまくっていました。
相当にナーバスになっていましたよ」（ある政治部記者）。この騒動の真偽は・・・？

電通、自民党コミュニケーション戦略チーム、学会、統一の関係者は、
なんで「きっこの日記」なんかを恐がってるわけ？
やっぱ必死で洗脳してきたＢ層を失いたくないって事？


日本ブログ大賞２００６受賞作　「きっこの日記」
１日２３００００アクセスを誇る人気ブログ「きっこの日記」完全単行本化！

安倍晋三が改憲を急ぐワケ
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/09/post_fc3d.html

>>1

Jリーグもう滅びればいいんじゃね？
このスレのワガママな被害妄想ばっかで嫌気が差してきた
はっきり言って色んなヲタが居るけど自分勝手な文句ばっか言ってんのはJ厨だけ
殆んどの国民はJリーグなんてどうでもいいよ
人気無いのに口だけ達者
呆れるわ

満遍なく見るサッカーファンの感想でした

>>1

>>306
あんまり怒ってると血圧上がるよ。ほっときゃいい^_^

>>293
まだ13年、まだ14年、まだ15年と言い続けて20年30年と経つんだろうな。
サラリーマン社会じゃないんだし、続けていれば良くなる保証なんてどこにもない。
いい加減言い訳はやめて、ダメなものはダメと認めないと先に進めないよ？

それでおまえはどうしたいんだ？

>>1

権力を持っているのが
野球世代の老人
っていうのも原因の一つだろ

>>1

>306 >309
JSL時代に戻れと？

Jのやり方が気に入らないんだったら、どうすりゃいいと思うのかくらい書いたらどうだ
自国のリーグに向かって滅べとか言ってる奴がドメサカ板来てんじゃねえ

で、どうすりゃいいんだろうな
とりあえず外国人枠広げるってのは必要かな
あとはJの宣伝方法とかメディア戦略が糞過ぎるな
ネットメディアに対して情報出さないのが最悪
既存のﾏｽｺﾞﾐにこれ以上迎合する必要はないだろうが、ネットメディアに対して取材パス大盤振る舞いするとか必要かもな

やたらとスレが伸びてると思ったらキチガイかよ。

韓国みたいに永遠の10年

>>314
まず
チーム数が J1＞J2 っていうのがおかしい

>>317
Ｊ２は財政的にアレだから、ホームゲームを増やすために少ないチームでたくさん対戦させるシステムにしてたけど、来年ロッソ熊本がＪ２に上がって１４になりそうだし、そろそろ両方１６づつにしてもいいんじゃなかろうかねえ。
ホームゲームが少なくなる分はナビスコにＪ２を加えればいいし。

代表の試合の放映権は誰が持ってるかわからないけど、
「リーグの試合を年間○○時間以上放映しない局には代表戦の放映権は上げません」
ってすれば嫌がおうにも放映せざるをえないだろ
それでも放映しなければＣＳ放送の加入者が増える。
どっちにしても良い結果

あと全県1チームでＪ３まで作れば全国的な関心は高まるはず。

あと<<306
なくしたら取り合えず日本がサッカーで世界の舞台に出ることはなくなるね

>>306みたいなのは欧州サッカーだけ見れれば満足なんでしょ

セルジオは何が言いたいのかワカンネ
自国のリーグのレベルがイコール代表の力じゃないだろ
ガーナの選手達はどこ所属なんだ？

ヨーロッパの監督をボロクソはセルジオのデフォ

>>322
日本代表はJ中心だもん

明日のスポーツ紙はリーグ上位の浦和、G大阪、川崎よりも
平山のゴールの方がメイン記事になっちゃうんだろうな。
オシムにアピール弾とか何とか。

>>325
正解。
チームに言及するよりも個人に焦点を当てたほうが楽なんだろうな。
今は優勝争いも、残留争いも入れ替え戦にいくのはどこか?とか佳境に入ってきて面白いしどこも必死なのにな。
個人だとたいして取材もいらないし、代表にからめればオシムにアピールとか、南ア大会のエースは決まった!とか書けば良いだけだし。
ゲームすらちゃんと見てないんじゃないか?

平山の方が面白いんだからしょうがないだろ
一般人にとっちゃJリーグの順位なんかどうでもいいんだし

作ってるのが野球世代の老人だからしょうがない

実際のところ、そうやった結果、日本のプロ野球人気は凋落したんだろ？
うちの父が野球見なくなった理由が松井がいないって、
今まで野球が好きで野球見てたんじゃないんかと。

チームスポーツを全体としてとらえることができないってことか
そりゃ野球もサッカーも似たような報道になるわけだ

うちの親父ももろ野球世代だが、テレビの中継も新聞も見なくなった
代わりに地元の高校野球の試合とか球場までじかに見に行ってる

不遇の大黒に歓迎材料、所属チーム監督の解任が濃厚
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200610/st2006101206.html
Ｊじゃないけどあり得ないだろ、この書き方。

テレビでやらなくなったのは野球でしょ

サッカー代表人気はマスコミによる世論操作の産物。
他のスポーツもマスコミの取り上げ方次第でサッカー代表並、いやそれ以上の人気はでる。
すでにバレーや他の競技の方が視聴率は高いのだろ

サッカーそのものが人気あるわけでも他のスポーツより面白いわけでもないのだ。
その証拠にＪリーグも高校サッカーも人気はない。
むしろ競技自体はつまらないのに報道量の多さで紛らわしてる感がある。

>競技自体はつまらないのに報道量の多さで紛らわしてる

野球のことですねっっっっっ！

>競技自体はつまらないのに報道量の多さで紛らわしてる

野球がどうか以前に全部のスポーツがそういう言い方出来るだろ。
かおる姫とか、大抵のところで個人報道になってるんだから。

>>333
バレーは、ブロックのルール改定以降は、アタックナンバーワンと別競技
ついでに、今のバレーはアタッカーYOUとも別競技になった。

背だけの競技に近づきすぎた。

>競技自体はつまらないのに報道量の多さで紛らわしてる

それどこのサッカー日本代表？

>>333


報道量が多いのに
競技自体は魅力的なのに

人気が無くなってしまったスポーツがあるらしい

さらに同僚のＦＷマクギーディーやマロニーのプレーを見て、
前線に突っかけるプレーの少なさを痛感した。「突っかけるドリブルができていない。今、習得中。攻撃的な技術がほしい。一発で決められるような能力をね」。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20061015-103936.html


中村だが、Jリーグの日本人も突っかけるドリブルできるのは少なすぎだよな。
だから弱いんだよJリーグは。

ここ名前欄空白にしなくてもいいからw

名前欄空欄にしてくれないとＮＧにできなくて困るだろｗ

★埼玉新聞の編集委員、女性殴り逮捕…仕事上のトラブル

　埼玉県警大宮署は１４日、埼玉県日高市原宿、埼玉新聞社編集委員
河野正容疑者（４６）を傷害の現行犯で逮捕した。

　調べでは、河野容疑者は同日午後８時ごろ、さいたま市大宮区宮町の
ビル４階の踊り場で、同市桜区の女性会社員（２３）の顔や頭を手で数回、
殴るなどの暴行を加え、１週間のけがをさせた。

　河野容疑者は、サッカーＪ１浦和レッズの担当記者を十数年務めていた。
女性は地元ＦＭ放送局で浦和レッズの番組のパーソナリティーをしており、
仕事上のトラブルが原因という。

　埼玉新聞社の高山義正総務局長は「事実とすれば誠に申し訳ない。
詳細を確認し、厳正に対処したい」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061014i415.htm

★埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/


こいつの記事ってすさまじい電波発してたよなww
リアルで狂ってたとは。

スレ違いキチガイウザイ

セルジオ越後インタビュー 後編
http://number.goo.ne.jp/feature/j-league/interview4/
Ｊリーグはいまだに外国人枠が３人のまま。日本人は８人枠に保護されています。ヨーロッパに比べると、
甘い環境だといわざるをえません。しかも、Ｊ１が18チームに拡大されたため、Ｊ１に出場できる日本人は
年々増えてきました。10チームのころには出られなかったような選手にも、出番が与えられているのです。

これが例えば外国人枠が５人になれば、試合に出られる日本人の質は格段に高まるでしょう。外国人に
勝たなければ試合に出られないとなると、選手の目の色だって変わるはずです。

「日本人選手はハングリーさが足りない」　としばしば指摘されますが、外国人枠ひとつで解決できるはず
なのです。競争が厳しくなれば、選手たちはもっと必死になって、技を磨き、シュートを決めようと努力す
るはず。試合のレベルも上がるので、お客さんにとっても悪いことではありません。

「ヨーロッパの厳しい環境で、自らを鍛えたい」　海外に移籍する選手は、よくそうした発言をしますが、ヨー
ロッパに行くのはせいぜい10人くらい。それよりも、日本にヨーロッパ的な厳しさを持ち込むほうが効果は
大きいはずです。

外国人を利用しての提言が、もうひとつあります。　日本のユース年代の選手たちは、ほとんど日本人だ
けで競争する社会になっています。思えば、これも時代から後れています。スカウティングの対象が低年
齢化し、グローバル化したいま、ヨーロッパではジュニアユースやユースから、すでに外国人との競争が
始まっています。若いころから、外国人と戦うことが当たり前になっているのです。


そうした例は、日本にもないわけではありません。三都主アレサンドロや田中マルクス闘莉王、彼らは高校
時代に来日し、結果的に日本のレベルアップに貢献する存在になりました。ならば、Ｊリーグが対策として
南米やアフリカ、アジアから若手を連れくるというのはどうでしょう。国際化を叫ぶのなら、若いうちから外
国人と日常的に切磋琢磨させるべきなのです。