【徹底的に】FC東京ゴール裏GateNo.35【語り合え】

1 ：みんな東京が大好きなはず：2006/09/18(月) 12:15:06 ID:Jxy8yGBo0

◆sage推奨でいいかな？ageに目くじらたてるのも無しで。
◆悪質な個人攻撃は、言葉が穏やかでも荒らし確定、スルー＆通報で
過去ログ>>2

【徹底的に】FC東京ゴール裏GateNo.34【語り合え】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1155559581/

2 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 12:16:28 ID:w6sdZLun0

乳揉みてえ

3 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 12:21:13 ID:Jxy8yGBo0

チンポもみたい。
つか、もんでる。
チンポもむと癒される。

来週に向けて、それぞれの気持ちを高めていく
ひとつのツールになれば、ここの役割としては充分ではあるんだよな。
とりあえず、チンポもみながらさ。

4 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 13:19:43 ID:TggEiw4p0

玉舐めてえ
しわがなくなる程舐め尽してえ

5 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 14:52:58 ID:56gbOK9S0

ｔｔｔ

6 ：＼(^O^)／：2006/09/18(月) 15:01:23 ID:ufCW0Vy0O

素朴な疑問！なんで弱くなったの？

7 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 16:26:58 ID:YJkfxYiF0

未来の優勝の為集めたまだまだ未熟な若手が多いから
大黒柱となる実力のある中堅がいないので

8 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 19:38:00 ID:YFuz/GXH0

休日の午後に吹く、風のようにブログ事件が過ぎていったな。
鹿島戦まで長いや。

9 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 19:57:23 ID:kKZwyxzX0

>>8
過ぎてないよ。
それともこのスレをまた荒らすの？

10 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 20:06:47 ID:YFuz/GXH0

まてまて、俺は今度は誰扱いだ？ｗ
別に勝手にやってくれ。
ただ、やった分のエネルギーは東京に向けてくれよ。
やってストレス発散じゃ無駄。

11 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 20:33:50 ID:YsVkTJrr0

鹿島戦上層開けてくんねーかな？

12 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 21:48:01 ID:Vsk9VGHBO

ただ･･おまいらと楽しく沢山すげーたくさんﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲしたいのにさ･･･神経質過ぎるｺﾞｰﾙ裏は嫌だよ。。

13 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 22:02:43 ID:pKdS5hJC0

次々節鷲が試合に出たら普通に池池はコールしそうな気瓦斯。
そのためにブログで言い訳したわけだから。

京都戦ではまさか自然発生なコールなんて本当にするなんて思ってなかったんだよ。
いざされたわけだけど、やっぱり自分たちが主導したいというのがあるから
とりあえずこの日はかき消してみたわけ。
自然発生を起こした人も池池がこれからコールすることに対して抵抗するわけない。
それにホームでもこれ以上分裂まがいな醜態を晒そうとは思わないだろうしね。

14 ：＼(^O^)／：2006/09/18(月) 22:06:49 ID:ufCW0Vy0O

なんで弱くなったの？まさか強いとか思ってんの？
あ　ん　た　ら　ヤ　バ　イ　よ　＼(^O^)／

15 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 22:08:26 ID:YFuz/GXH0

神経質なのは俺もやだけど、選手の気持ちにかかわってきちゃあ妥協できねぇよ。

「分裂まがいな醜態」だとは思わないから勝手にやるんじゃないか？
仮にコールしないっていっても、状況にもよるし。
京都の時は、後半、勢いよく戦ってくれたからでたってのもあるしさ。
そういうのがあるのに無視だったら、なんかあると思ってるけどな。
分裂するのが悪いことだとしても、頑張ってて、辛い状況の選手を
支えないことの方が悪いことだ。

16 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 22:42:49 ID:YFuz/GXH0

17 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 22:43:37 ID:YFuz/GXH0

18 ：U-名無しさん：2006/09/18(月) 22:45:36 ID:YFuz/GXH0

19 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 00:58:30 ID:jl2PG/JX0

植田朝日(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

20 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 01:09:40 ID:b+aFWOtK0

思考停止は止めようぜ

だれかがコールするから、誰かがコールしないから
それに合わせるためにホームでもアウェイでもサッカー場に行っているのか？

合唱団やりたいなら他にいきな
東京への愛があるなら、東京を支えたい、励ましたいと思うんじゃないか？
考えろ、自発的に考えて動こう

21 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 01:11:02 ID:oKDqTHEa0

また来ちゃったよｗ
独り善がりで主張の輪郭がボヤけてるおじさんｗ

22 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 01:15:26 ID:HOo8dNuE0

他人が書くと、自分の文章のあいまいさが客観的に見られていいなｗ
本スレで昔のＧ裏云々いってるけど、とりあえずまずは
いまの問題を解決しつつ、全体の意識を変えていくのが大切だと思うんだけどな。

強いて前向きに捉えるなら、この中心の前例ないくらい暴走・ファンと遊離っぷりは、
ただなんとなく楽しそうだからＧ裏来てた人間の
意識を変える手段になると思うんだけど。
２chのせいだ、ネットのせいだと被害者意識する前に、
そんなくだんないもんに影響されて逃げてった弱さも責めるべきだ。
東京に対する愛情が絡んでるならともかく、
関係ねぇよ、それ以外の心地よく感染したいですぅ、なんてクズ。

23 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 01:17:43 ID:HOo8dNuE0

>>21
俺じゃねぇぞ、そいつｗ
反応はええよ。本当にお前、俺が好きだな。抱いて欲しいのか？
とりあえずは、緊急に煽る必要性が薄くなったから
しばらくは繰りかえさねぇから、多分。安心しろよ。

24 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 01:21:24 ID:GUnsLP5R0

アタマ痛ぇえｗ

25 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 01:22:41 ID:+0RgEV8q0

ホモ野郎死ねよ

26 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 01:32:08 ID:el7TjievO

一部にいそうな私怨アンチ（スタジアムにはいないか？）みたいに
ワシントンをダシに使ってイケイケ攻撃するような流れはダメだ

あくまでも選手やクラブの立たされている状況を考えてあげた結果
任せておけない、声をだそうとするんだ
そういう大儀がないと浮いてオシマイになる、きっと
目立ちたがりやにそれこそ見えてしまうかもしれない

いまのうちらはとりあえず、
・勝てない中で何をしてあげるべきか
・平山をいかに守るか
の二点がテーマか？

27 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 01:35:54 ID:8S8azX2m0

>選手やクラブの立たされている状況

それ考えてワシントンコールを
イケイケ批判とか言ってるのが笑える

バカじゃねおめえｗ

28 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 01:42:13 ID:el7TjievO

ちょっと待て。
俺はいまワシントンコールは絶対必要だし
京都じゃしつこいぐらいやっても問題なかったと思ってる方の人間だ。
特に退場時。

ただ、批判みたいになっちゃいけないし、前スレ見ても
批判の材料みたいに使われてたりしたじゃん。
そんなつもりじゃなかったのに。
だから頭に、一言加えただけ。
くだらない団体ありきで物事考えて、考えをにごらせたくないだけ。

29 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 06:29:03 ID:/bvm4t840

何か本当に屑なG裏連中のせいで京都ごときにも負けたんだなあと思いはじめました。

30 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 22:46:06 ID:QTDN5dLqO

ネツトでは皆元気だなホンスレ含めて、スタジアムでもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

31 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 23:00:22 ID:el7TjievO

ネットと現実が同じという奴も
ネットで騒ぐ奴は現実では何もできないとか
言ってる奴も認識が狂ってる。

別物だし、だから別の使い方ができるし、動かすやりかたも違う。

最終的にはスタジアムに結びつかなければ意味はないが
ネットではネットで高められるものもある
ディスプレイの向こうに人がいるからな。

くだらないストレス発散に使わず、東京の為に使おう。

つーか低迷してるいま気合い抜かずプレーすりゃ
ワシントンも支えるし、平山も支える。

まだくだらない閉鎖的な意識（またの名を家族意識ｗ）にこだわって
辛い状態の選手支えないならそんな連中、無視してやる気あるやつだけで
また声だしゃいいだけだろ。
重たいだろうベロ旗や、グループの横断幕の、数倍も選手とクラブの力になると信じられる。

32 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 23:19:06 ID:YgNd5ZY5O

このスレ駄目だ。終わってる。みんなで本スレに行こう！

33 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 23:24:39 ID:el7TjievO

そして無理して中心こだわらず
とにかく声をだそう！

34 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 23:35:14 ID:YgNd5ZY5O

とにかく一回ぐちゃぐちゃに混じりあってみよう！
答は後からついてくる！
俺はいつもは本スレにしか書き込みしない人だから。
間違いないよ！チャンス！チャンス！

35 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 23:39:07 ID:EmSGORRF0

であるならば

イケイケをぶっ潰せ
鹿島戦 KO一時間前にモツ煮の前に集合な！　！

ってな事に発展してもいいじゃないか？？？？　

36 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 23:39:34 ID:el7TjievO

席割りは守れよｗ
痛い奴らは隔離スレでやりあえよ。
昔話だけして悦に浸って終わりなら言いたい放題でやりゃいい。

37 ：U-名無しさん：2006/09/19(火) 23:43:05 ID:el7TjievO

固まって黙らせる相手が分かりやすくなるより
いつくるか分からない連中が散らばって自分たちを
監視してるほうがいやだし、効果的だろうな。

東京の為にならまとまれるさ、散らばってても。
グループに敵対する為じゃなく。

38 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 00:12:47 ID:jdz+wN4a0

↑
な、だろう。　徹底的に具体化さけるだろ。　そっか　スレタイ　語りあうだけだものな。

どちらに組するわけでないがちゃっと異常じゃないか.....。

39 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 00:17:26 ID:vSrPGGvIO

＞＞31
屁理屈はいいんだよ。
ネット上での威勢良さをスタでも発揮すりゃいいだけ。誰かの顔色伺いながら、照れて声もろくに出せず荒れ狂えない人種はバックかメイン行け。
自分はいいかもしれんが悪影響を与えてることくらい自覚して頂きたい。
地蔵一人いる地蔵が5人に膨れ上がる。だから地蔵はクラブの足を引っ張る存在でしかないからバックでゆったり座りながら観戦しなさい。

40 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 00:44:38 ID:gQTZkvSZ0

サポーターが応援について意見交換する場が欲しいな。
他サポのblogとか見てると
「サポーターズミーティング」って単語が出てくるが、
ウチがやらんのって理由あるの？
「イケイケは団体じゃない」らしいから、
そもそもそういう会合を開くこと自体期待できないのかね？

41 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 00:57:36 ID:u+hKPYv40

そんなことしたら朝日に阿る人がいなくなっちゃうだろ

42 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 02:24:36 ID:IBi1H286O

>>39
誰に向かって話してるかわかんねぇよおまえｗ
屁理屈？、より妄想で優越感？浸ってるほうが重傷だぜ。
お前の妄想に、勝手に他人を当てはめるなよ。

地蔵はよくない！

という主張は賛成だが、少しは声をだす内容のほうも考えろよ。
じゃなきゃスピーカーになっちまうぜ

ヘラヘラ笑ってコール（カラオケ？）してるガキ達みたいに。
ガロ辞めみたいな恥ずかしいこと繰り返さないために。

地蔵か否かなんて次元の話より、いかに考え、どんな意味を込めるか考えろ。

43 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 02:33:50 ID:oU/hUkSuO

イケイケが悪いとわかっていながら、何も出来ないイケイケ以外の一般サポ

そこが１番問題なんだよな、実際のところ。

自浄作用が無い東京サポは、Jリーグの中でもレベルが低いのは確か。

イケイケが変わろうとしない今、東京はせめて一般サポが行動しないと。

44 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 02:42:17 ID:IBi1H286O

グループ中心に考えるやつって趣旨間違えてるよね
使えるならイケイケにも乗れ
使えないなら自分たちでコール起こせ

それでいい
自浄という曖昧な言葉を使うが
それによって東京のプラスになるメリット示せよ
個人の満足とか、ボクちゃんこんな応援たのちくない、とか
クソみたいな理由じゃなくて

45 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 02:47:09 ID:oU/hUkSuO

>>44は今のイケイケに満足してるのか？それとも信者か？

個人が熱ければそれで良いという考えこそ曖昧だろ。

イケイケにとって都合の良い意見はもうイラネ

46 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 07:46:03 ID:3U+Jft530

じゃあさっさとグループ立ち上げて
ｲｹｲｹより「適切だと思う」コールきりゃ良いだけの事

一般サポが後はそのコールに乗るかどうかで
意思表示するでしょ

47 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 08:50:08 ID:+/RAWfi7O

そういえば、だいぶ前に
味スタの池池から少し外れたところで独立してみるって書いてる人いなかった？
結局どうなったのあれ？

グループ作るには吸引力がいるよー。どうしていいかわからない時点で、グループ作れる器なのか疑う。

48 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 08:55:22 ID:IBi1H286O

>>45
なんで太鼓団体を基本にスタンス決めなきゃなんねぇんだよ。
東京の為に何が役にたつか。随時考えろよ。

派閥に対するスタンスに考えを依存するなんて
なんも考えないでガロ辞めしてた連中と同じだろうが

>>46
使えるなら使えばいい
使えないなら適時、ぱっぱと起こせばいい。
群れる必要はない。確実にここにきて意識は高まってきてる。

それに「不意打ち」していかにスタジアムの空気を奪うかを
いつも考えてるおじさんが、コール消しやすくなる。
グループについていかせないことで、イケイケが
「ほら俺ら必要だろ？」って流れを作りやすくなる。
などデメリット大杉。奴らと同じ土俵にあがる必要はない。
バラバラに散ってゲリラのように監視しよう。
クラブをちゃんと応援してたり普通に面白いことしてんなら
一丸となってピッチに向けて叫べばいい。

49 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 09:04:19 ID:IBi1H286O

曖昧っていっても、実際、いくつかの応援拒否は阻止してるからな。

とにかく基地外みたいに一人でも自分の意見をもって
叫びまくろうぜ。
ちゃんと応援するスタンスの論理を構築しとおけば
シャイボーイも自信できて声だせるもんじゃないか？

50 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 10:31:07 ID:SRyRPlZW0

>>48
長期戦にはゲリラ戦が有効だからね。
別団体を作るとか逝け逝けに直接文句をたれるとかしないで、応援が正常化すれば一番いいのよ。

51 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 10:37:28 ID:oU/hUkSuO

しかしあれだな

イケイケ信者必死すぎ

よっぽど今の状態を壊したくないみたいだな。もっともらしいこと言って
要は何も変えたくないってことか。

52 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 12:12:49 ID:IBi1H286O

しかしあれだ。
ガロ辞めから徹底して中心批判な流れで書いてた俺すらイケイケか。

まぁいいよ。信じられるのは自分の価値観だけ。

53 ：思案ガス：2006/09/20(水) 12:26:29 ID:kFkTbzf50

ってかトップチームではシュート練習に精を出すって自慰子最末期と重なってくるわけだが。
居残りシュート練習で鹿戦に馬場先発させそうでマジ怖い。

54 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 12:27:07 ID:IBi1H286O

>>50
直接文句は言ってもいいだろ。
気にくわなきゃ喧嘩してもそれが手段として正しいと思う状況なら。

中心ってたかが手段に固執するやつ多くね？
自分たちのコールじゃなきゃのらないとか。
要は東京にプラスになればなんでもいいんだろ？
自分が正しいと思ったらコールにものりゃいい。
それがしづらいような場所なら、自分にとってもマイナスだから
距離おいたとこに移動したほうがいいよな。

55 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 12:29:36 ID:IBi1H286O

>>53
いまは楽なことやらせるより、辛いこと耐えさせないとな。
メンタル的にも。

走らなかったらマジ容赦なしで責めたほうがいい時も多いよね。

56 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 12:31:57 ID:0I3xjOSz0

>>53
馬場はＦＷで出すなら、辛うじて許せる。
ルーカス１トップ、馬場トップ下で出したら、倉又安置になる。

57 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 12:39:43 ID:SRyRPlZW0

>>52
>>51はあんたへのレスではないとオモ。
あんたの意見には同意できるところは多いよ。

58 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 12:46:40 ID:IBi1H286O

>>57
空回りで絡んでしまったか。
あんまり疑心暗鬼もよくないな。

>>51
わるい。

59 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 12:54:01 ID:+/RAWfi7O

集まって何かやりたい人は、遠慮しないでここに集合場所とか書けばいいのに。味スタなら簡単に当日集合できるじゃん。
この間ワシコールした人、前日にやるって書いてた人なんでそ？あれ読んでたから即座に合わせられたし。ここ読んでる人多いと思うよ。

60 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 14:10:19 ID:xepSreYR0

ネタでなくイケイケは子分使って死ぬ気で潰しにかかるからな。
口だけでない連中頑張れ。
所詮一般サポを金づる、合唱員としか思ってないから。
雑魚サポの反乱を楽しみに見ています。

61 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 14:11:39 ID:YoB4swg10

確実にイケイケは減ってきてる

62 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 14:24:39 ID:gS8oPXRV0

>>61
でも未だにﾎﾞﾝﾎﾞ着てる奴ら多いぞ

63 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 16:09:12 ID:oU/hUkSuO

>>58
オッケーです。

何もイケイケの代わりに、新しいグループを作ろうって訳じゃない。

64 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 16:18:17 ID:HVn6bipx0

最近アウェイでユルネバ歌ってなくて寂しい。
どうせイケイケはいつも通り行進だけやってユルネバ歌わないだろうから、俺だけは一人でユルネバ歌ってやるとするかね。

65 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 16:25:29 ID:rlgpL+9T0

FC東京のG裏さんをみると
いろいろ利用されちゃってるのが
みえみえで可哀相だね。

どこのサポでもやってるように
いくつものグループができて
それが顔つき合わせて集まって
話し合って議論交わして、
反発が起きても前向きに乗り越えたりして
新しいモノを作っていく
そういうことをしたりするのが困るのかね？

ま、若干一人、そういう人がいるのは誰でもわかるがね。

可哀相に可哀相に。ＦＣ東京のサポの皆さん。
それがＦＣ東京クオリティーｗ

66 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 16:26:36 ID:rlgpL+9T0

＞ま、若干一人、そういう人がいるのは誰でもわかるがね。

これは、そういうことをやると困る人が、って意味ねｗ

67 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 17:03:46 ID:nHu0ay6g0

文化ってさ、革命ではない限り作られ続けるものだと思うんだよね。
東京のG裏文化は今までイケイケ団の人たちに「無理矢理作ってもらった」んだと思うんだ。

俺たちも自分たちでさらに文化を熟成させていこうよ。
イケイケ団の人たちから卒業する意味も込めてさ。

68 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 18:13:19 ID:bo+A8uQU0

>>64
埼スタで土肥のダンマクの人らが3人くらいでやってた

>>60
子分乙

69 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 22:12:55 ID:jdz+wN4a0

>>65
出来ないんだよ　作らないんだよ　それでイケイケ市ねなんだよ。
東京らしいだろ。　文句あっか！　

70 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 23:05:27 ID:IBi1H286O

笑えるのは中心らしきやつとイケイケを嫌ってる他サポのやつらの意見が
一番かみあってること。

固まらなきゃコールも起こらないクラブと違って
正しい意見なら誰でものってくるうちの良さを
まず考えよう。
古い人は重々承知だろうけど。

中心がのらないワシントン的なコールが、仮に浦和にあったとして
盛り上がるかよ。
ないだろ。
自意識が高いことは他にはない武器だぜ。

暴力や圧力では抑えられない、力があるんだ。
しかも抑えようというやつは、抑える対象すら見えてない

71 ：U-名無しさん：2006/09/20(水) 23:31:04 ID:IBi1H286O

で、最近はやってるのは対立するような意見を、バカみたいに真似てみせて
それはバカだと言おうというやりかた。

その閉じこもりかたが、いまのまさに中心なんだよ。
勝手に崩壊してもいいけど、クラブを傷つけるなら関係ない人間で守るぜ。

あんたらが嫌いなやりかたで。
持ってこなきゃいけない横断幕なんてない。
持っていきたいものしかない。
にならなきゃいけない。

72 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 00:17:42 ID:sXgn+MdY0

なんつーか、よくあるイケイケ擁護派のもっともらしい後付け言い訳で
「ワシントンは結果出してないから応援しない。結果出したら応援する」ってのがあるけど
サポが高見から選手を見下すような姿勢を是とすること自体おかしくないか？
あたかも、応援してやっているんだぜ的なんざ、選手だって迷惑だろ。

73 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 00:31:25 ID:BYo8Z1eB0

>>64
いいな。じゃあ、鹿島アウェイでのユルネバから始めよう！
もちろん、フルコーラスバージョンで…

74 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 00:40:58 ID:v9H6bnrQO

＞＞72
結果出して、実績を残して初めて認められるというのは、世界中どんなプロスポーツでも共通だろ？
始めからWelcomeなぬるい環境はJリーグくらいなもんだ。

もし釣男がうちに加入するとしたらおまえらはすぐにコールすっか？中払にもコールするの？
腐ったサッカー呼ばわりした釣男、ケリーをぶっ壊した中払は相当東京に貢献しなきゃ認めないだろ？

各選手によって敷居の高さは違うが、まずは簡単にコールはするもんじゃない。そんなに安いもんだと思われても困る。
うちのｻﾎﾟにはこういう厳しさが足りないのだよ。

75 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 00:46:02 ID:tO64+FCi0

>>72
個々の考え方なんだからそれ自体を否定しない方がいいぞ

その考え方自体は俺も分かるし
ただ今回の問題は、他の選手達にはそういうスタンスじゃなかったってとこだろ
ﾙｰｶｽﾀﾞﾆｰﾛｻｻとあんだけ歓迎でやってきて、今更とってつけたような言い訳しちゃったのが・・・

76 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 00:51:11 ID:sXgn+MdY0

>>74
ワシントンは釣男や中払と同列に考えること自体（ｒｙ
それこそ私怨としか思えない罠。

>>75
んだ。
火消しのため変な言い訳してた末、あの0980ブログだったから
じゃあ、平山んときはどーすんだとなる。

77 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 00:52:00 ID:RCfLulWB0

>>75
いや、「結果出したら」って話が出てきたのは京都戦の後からじゃないか？
京都戦前からイケイケがそう言っていたって話は聞かないぞ。

78 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 01:00:18 ID:C8NAOzSrO

福田の時とは完全に違ってるよな。

なんか状況とか選手の感じとかを踏まえずに
昔あーだったからってのはおかしい。
そんなのはただの応援のファンだ。
つまらない分ロッテ行った（あえて言えば）クズども以下。

俺は平山には頑張ってればコールするけど、
（まさにあまちゃんかもしれないが、反日感情強いオランダから支えほしくて帰ってきた二十歳ちょいに無視はできない）
確かに普通に考えたらワシントンにコールしないやつが
平山にコールする理由は見つけにくい。

だけどそんな理由はいいから支えたいやつがいるなら支えて欲しいけど。
頑張って全力つくしてればね。

79 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 01:07:28 ID:sXgn+MdY0

目の前で、東京の勝利のために献身的なプレーをしている選手がいれば
誰であっても自然と応援したくなるけどね。
ワシントンであっても、平山であっても。
私怨や利害がからんでいなければね。

80 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 01:18:22 ID:v9H6bnrQO

当時の朝日はなかなか結果を出せずにいた福田をかなりこきおろしていたし叩いてもいたな。

一応ジンギスカンはあったが。

81 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 01:51:50 ID:f5yX6kJQ0

>>70
＞固まらなきゃコールも起こらないクラブと違って
正しい意見なら誰でものってくるうちの良さを
まず考えよう。

それって、良さって言うのか？

普通のクラブのサポは乗ってくるコールをやるだろ。
イケイケ以外は乗ってこないコールを延々やり続けるのがおかしいのであって
それが全体の良さにつながることはない。
正しくない意見を今までずっと許してきた。東京サポは恥ずかしいと思わないと。

イケイケ信者の巧みな言い回しに、みんなだまされるなよ。

82 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 02:03:16 ID:jf3Wmvfw0

活躍して初めて認めてやる云々ってのは、それこそ詭弁だ。
そんなのはワシントンのコールをしない理由にはならない、
ダニーロやササ、リチェーリの時はそうじゃなかったのだから。

ゴール裏の一部の連中は、前の監督が連れてきた選手だから気に入らないんだろ、
で、そういう選手のコールが自分たち以外のところで起きたことがが評価されると自分たちの立場が危うくなるから
何とかして話をそらし、あるいはコールした連中を攻撃して自分たちを正当化しようとしてるだけだ。
いつかの試合で自然発生的にコールが起きた時も、ここを荒らして話を反らしていたのを思い出す。

いい加減打算的に応援するのは止めようよ、東京が勝って欲しいから、そのために力になるから声出して応援するんだろ。

83 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 02:22:10 ID:C8NAOzSrO

>>81
今度は俺、本当にイケイケ扱いだなｗ
俺は個々の意識が高いと言いたいんだよ。
少なくとも京都とか中断前見るに。

騙されないように、ってお前が言う方向性が自主的に支えられるゴール裏へ
向かってんなら俺はイケイケ扱いでもいいぜ。

頑張って楽しもうぜ。東京がまずある。
それ以降は自分が全てだ。
そのツールとして軍団が必要なら勝手にやれ。

84 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 02:30:39 ID:C8NAOzSrO

熱い中心の奴は俺は好きだ。
だけどいまはあんぐり口を開けて

「おもちろいこと、してちょーだい」

と玩具ほしがる子供みたいのいるよ。
グループとかくだらないもんが大切じゃなくて
東京が好きな熱い奴。そいつがなんであそこにいるか知りたい。

とにかく閉鎖的なんだよ。
仲間なんてどうでもいいだろ、目の前の選手に気持ち伝えられれば。
面白きゃみんなのれるしなおいい。

85 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 02:32:28 ID:f5yX6kJQ0

>>83
別にお前がイケイケかどうかを言ってるんじゃない。

例えば、東京サポは個々の意識が高いっていうのもおかしな話で、
そんなものはどのクラブのサポも高い意識を持ってるだろ。
試しに個々の意識の低いクラブあげてみろよ。

むしろ、正しくない意見を持つ団体を排除出来ない時点で、
他のクラブのサポより劣っていると考えた方がいい。

要するに、個々の意識も正しい意見には乗ってくる良さも、
そんなものは持ってて当然なんだよ。
ただ、今の東京サポはそんなことすらアピールしなくてはならない状態に
なっているということ。

そんなものは長所でもなんでもない。

86 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 02:34:49 ID:RCfLulWB0

>>82
だから俺は>>77で書いてみたんだけど、某ブログのコピペだが、これは本当かね。
本当にそんな話があったんなら、廻りも合わせるように試合前にどっかで教えろと思うんだが。
灰皿行進のときみたいにね。

>ワシントンコールですが、何故中心部はコールしなかったのかというと、
>どうやら得点が決まってから盛大にコールしたい意向っぽいです。
>現に自然発生コールの前にワシントンのプレーに太鼓を叩こうとした時に
>敢えて名前は書きませんが、ゴール決めてから盛大にみたいな発言で、
>中心からコールはきられませんでした。

>>83=IBi1H286O
心配するな。>>81の方が分かりにくい。

>>81
ということで分かりやすく書いて呉。

87 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 02:35:38 ID:RCfLulWB0

ｽﾏｿ最初のアンカーは>>83ですたorz

88 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 02:36:33 ID:RCfLulWB0

と思ったら>>82で桶。
回線切って釣ってくる

89 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 02:36:38 ID:f5yX6kJQ0

>>86
>>85で書きましたよ

90 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 02:45:07 ID:LS/dMF9o0

>>85
群れなきゃ何もできないやつがいるクラブを具体的にあげろって？
グループが消えても、コールも起きるクラブは
Ｊ１でどれくらいいるんだろ？

『団体を排除する』ことは手段であるべきだが、
その手段が、いかに東京にとってメリットがあるかゼロ。お前の意見では。
それも考えず「団体」を中心に考えてるクラブは、俺が見た限りあるように見えた。
その手段が「いま窮しているクラブ」の中で必要だって？
自己満足や、個人的感情からくるトラウマもほどほどにしろよ！

俺はさ、いまの中心は嫌いだ。混じりたくない。
だけど、中心が東京コールを起こしたときは、「東京」と選手に伝える事が大切だ。
グループなんて、いいツールぐらいに思ってけよ。
このクラブのファンなら、そんなのなくたって、声量はないかもしれないけど、
みんなで意志を伝えられると俺は信じられたんだ。
あってもいいけど、なくてもやれるさ。四連敗、良くしていこうという趣旨で動くしかないんだ。

91 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 02:45:37 ID:RCfLulWB0

>>89
ありがと。回線切る前に書かせてね。
>>83=IBi1H286Oは信者じゃないと思うんだけど、
下のこれは>>83=信者と言ってるの？

>イケイケ信者の巧みな言い回しに、みんなだまされるなよ

あとわかんなかったのはここ

>普通のクラブのサポは乗ってくるコールをやるだろ。
>イケイケ以外は乗ってこないコールを延々やり続けるのがおかしいのであって
>それが全体の良さにつながることはない。
>正しくない意見を今までずっと許してきた。東京サポは恥ずかしいと思わないと。

92 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 02:59:21 ID:f5yX6kJQ0

>>90
わかった。おまいこそ必要以上に団体にこだわってるんだな。

自然発生でコールが起こるなんてどこのチームでもありえるだろw
ただ、他のチームの中心グループの存在は、イケイケほど悪くは無いから
それが目立たないだけ。

普通の感覚ではそんなものなのに、それをいかにすごいことかと語ってることが
東京サポの麻痺してる所。

中心なんてツールに考えて、個人で頑張ろうとしてやってきたからこうなった。
おまいは今のままで良いと思ってるのか？？
それなら仕方ないが。

93 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 03:06:23 ID:LS/dMF9o0

>>92
グループという概念にはこだわってるよ。
ない強みがあるし、まとまれる強さがある。
そういう意味での「グループ」である必要があるか否か。そういった概念。
分かるか？
出来上がってるグループ自体は関係ないけど。

「個人で頑張ろうとしてやってきたからこうなった」という非論理的、あいまいな結論を、
根拠に語られて「今のままでいいと思ってるのか？」と言ってるな。
で、
「いままでのスタジアムの人間がイケイケをツールとしてとらえていた」
「個人で頑張ろうとしたから、こうなった」（どうなったの？）
その根拠もくれ。

あっ、参考までに聞きたいけど、自然発生のＪ１での具体例教えて >>92

94 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 03:09:31 ID:LS/dMF9o0

あ、自然発生の具体例としては、
中心と反するようなコールを続けるっていう
めんどーだけど、やるぜ！　みたいな
うちみたいな例だと、より参考になるからいい。

95 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 03:09:40 ID:f5yX6kJQ0

>>91
東京サポは個々の意識が強いから、納得いかないコールには乗らない。
自然発生でコールも出来る。それが東京サポの良い所。

そんな他チームでは当たり前のことを、いかにもすごいことのように表現し、
だから今のままで良いとか言ってるやつ。

そのことを真に受けて東京サポってすごいんだぜとか洗脳されてるやつ。

それが信者とだまされてるやつって意味。
わかりにくかったらスマソ。

96 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 03:17:25 ID:LS/dMF9o0

おい、立場関係ぐらい勉強してからこいよｗ
俺は、なんの信者なんだ。自分の信者かｗ
京都で俺は、何に突き動かされて声をだしたんだ。中心の為か。
グループとか関係なく「東京」の信者ならいいだろ。考える力を失っちゃだめだけど。

別に、他と比較なんかはある意味、したけどどうでもいい。
俺が見た中では「グループ」中心コールしかなかったから、Ｊ１ではってだけ。
まずお前は、どうしたら「東京にとってプラスになるか」その具体的な流れを書け。

97 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 03:37:36 ID:f5yX6kJQ0

>>LS/dMF9o0
おまえは本当めんどくさいなw

さっき具体例書いてたら間違って消しちまったんで全部は書き直さないが、
1番わかりやすいのは浦和サポ。
自然発生もあるし、おかしなコールには乗らないし、
現場で中心グループに直接文句もいってるし、

何より、グループ以外の人がビラ作ったり
反対側で集まって盛り上げようとしたり
それぞれが意識を持ってやっている。

でも、これは浦和サポがすごいとか理想とかっていうより
本来どこのチームもやる当たり前のことで
それをすごいと感じる東京サポはやっぱり麻痺している。

まずどうしたらいいかだっけ？

まずはLS/dMF9o0見たいな無知なやつが意識を変えるべき。

明日も仕事なんでもう寝るけど、
まあ、LS/dMF9o0みたいなやつには何回言っても理解出来ないだろうな…

98 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 03:48:23 ID:f5yX6kJQ0

まあ、具体的な行動としては、イケイケは何とかすることだな。

他のチームには出来て、なんでＦＣ東京には出来ないんだろう。
他サポよりへタレが多いから？サポの意識が低いから？

そんなことはないはず。

何も新しい団体を作るとかが目的ではない。
ひょっとしたら、太鼓もいらないのかもしれない。
自然発生のみでも悪くは無い。

それでチームを今まで以上にサポート出来るなら。

だから、今のイケイケの存在を認めた状態で個々の意識を上げろとか、
そんなことは何の解決にもならない。

99 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 03:55:50 ID:Q/H3aRNz0

何で他サポのヤツの言う事に反応してるんだか。

100 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 04:32:15 ID:Q/H3aRNz0

自分らでやったワシントンコール、悪くないと思うよ。
でも、それをイケイケがやらないからって、文句言ってるのは違うんじゃないの。
それじゃ、俺はイケイケのスピーカーでいたいです、って言ってるようなもんだ。

ワシントンのプレーに何かを感じたから、自分でコールしたんでしょ？
それでいいじゃん。

101 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 04:46:49 ID:Q/H3aRNz0

俺は、別にイケイケ擁護でも叩きでもない。
イケイケの統率力、実績は認めてる反面、付いていけないなと思う事はある。

イケイケが先導するコールが良ければ、一緒に声を送る。
イケイケが先導するコールに違和感有れば、合わせる必要もない。
イケイケがコールを先導しないなら、自分で声出せばいい。

イケイケも完璧じゃない。
大事なのは自らの気持ちで声を出し、東京をサポートする事だろ。

102 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 05:46:50 ID:U2xAeMNdO

ばたすてぃぃる♪はぶんふぁぁんど♪わらむるきんふぉぉぉぉぉ♪
ボノたん・・。おやすみなさい。

103 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 06:07:46 ID:zhakAfCo0

失礼なことを書かきます。

ＦＣ東京の人言う「グループより個人の意識」とかっていうやつ、
端から見ると、悪いけどアホみたいに聞こえる。
理念バカ。利口ぶってる小学生みたい。

なぜかって言うと、個人の意識なんて当たり前。
なんだ、いまだにその程度のところでグルグルしてんのか、と思うから。
ミーハーが多いわけだぜ、と納得するだけだ。

意識なんてのは、行動の話じゃねーじゃん。
先ず行動をやってから、意識なんてのは確認できるんだよ。
そんな当たり前のことが、ＦＣ東京Ｇ裏じゃ異常なの？不思議だね。

ゴール裏にいたら、個人じゃできないようなもっとすごいことを
やってやろうと思うのが普通だ。スタジアムでやる仕掛けなんて
その場のコールだけじゃなく、多種多様だからな。
サポートってのは、そういう行動したい願望がどんどん出てくることをいうはずだからな。
そういう願望があったら、サポーターなら理念より“先ず行動”だからな。

104 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 06:08:40 ID:zhakAfCo0

そして、何かするには、別に仲良しグループじゃなくて、協力してくれる仲間が必ず必要になる。
逆に、自分たちと方針や意見が違う人達と、意見交換したり説得したりする必要が出る。
必ずそういう必要が生じるはずだ。（生じないならそれ自体異常）

そうしたら、そういう人達が顔合わせて話し合う場が必要だし
仮になくても、スタジアムやスタジアムの外で、試合当日や平日の飲み屋で顔合わせて
直接顔合わせて、そういう議論がどんどん起きていく、それが普通だ。
どんなに大きなグループがあっても、具体的な行動の前では、１グループに過ぎない。
そしてどんなに小さなグループであっても、行動するものは対等だ。
どこでも当たり前のことだけどな。
（口だけの理念の前ではどうだかしらないけど）

「個人の意識」ｗ
ウソつけ。何言い訳いってんの？
イケイケ団は、自分たち以外を羊の群にし、自分たちも責任をとらないための、言い訳。
それ以外の自称サポは、自分たちがミーハーで、何も行動起こさないことの、言い訳。

ちなみに、個人の意識なんていうこと言ったら、
今、緑のＧ裏にいるヤツらの方が、ＦＣ東京のＧ裏にいるヤツより
何倍も個人の意識あるだろうな。

105 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 06:22:04 ID:zhakAfCo0

ちなみに、単一組織でやってる鹿島のインファイト。
あそこもある意味、没落しているな。
悪循環に入ってる良い例だ。
一つの組織でやろうとするから、多様性も活気も出ないんだよ。

一般のヤツがどんどん行動を起こし、それに負けないように他のヤツも
行動起こすから、活気が維持できるんだ。
浦和とかが良い例だけどな。

だけど、インファイトは偉いよ。
全部、顔も名前も出して、インファイトが全部責任背負ってるんだからな。
ダメならインファイトがダメってことになるんだからな。

ＦＣ東京には、そのどれもないんじゃないの？
ゴッコだけじゃ、サポは続かないんじゃないのか？

106 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 06:35:03 ID:zhakAfCo0

「グループじゃなく個人」ｗ
いい方便だね。

みんながぜんそくで走っているときには、自分もそれ以上で走らなければ
決して先頭を維持することはできない。
そして、みんなが一人じゃできないことを、そこここで集まってやり始めたら
常にその前を走り続けるのは、その信頼を受け止め続けるのは、
本当に大変なことだ。
浦和のＵＢは偉いよ。やってるのはＵＢだけじゃないけど
その立場から決して逃げないからな。
浦和でＵＢのコールにみんながついていくのは、
そのことを一般サポまで知ってるからだ。

でも、
誰も走り出さない限り、自分は一歩前に足を出しただけで先頭になれる。
それは楽だな。
もし全体を活性化したいわけじゃなく、自分が先頭にいたいだけならそれも悪くないな。
俺はゴメンだけど。

ＦＣ東京のＧ裏に生じる奇妙さってのは、そんな感じのものなんじゃないのか？

走らせないのが悪いのか、走らないのが悪いのか、どっちかはしらんけど。

107 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 06:55:09 ID:zhakAfCo0

ま、イケイケにしろ、朝日にしろ、
対外的に自分の顔を出せない、自分で責任をとる勇気のないようなヤツに
リードされているなんてのは、他のクラブじゃ考えられないお間抜け話ってことだな。

みんなが全力で走ってる集団で、その中で本気で先頭とってるのなら
グループか個人かなんていう、ウソの方便なんかどうでもいいんだよ。
顔をさらして行動できるかその根性があるかどうか。

イケイケにも朝日にも、それを感じない。
他サポがみんな知ってるこのことを、実はＦＣ東京サポ自身も感づいてるんだろ？

そして、実は自分も走ってないから、後ろめたくて言えないだけって事を。

108 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 07:44:15 ID:1/ZFatKG0

自分で責任ってｗ
つーか朝日なんてどうでもいいんだけど。

他サポにも聞きたいな。
自分とこのサポ集団が893とか愚連隊とかの前科持ちだったら。
同じチームを応援する同士が何万何千といるのに、その全員の素性を把握できてるのか？
犯罪者、不法入国の３国人、ｱﾌﾞない宗教に嵌ってる奴etc．．．
ウチのチームを応援してるサポには、これらは一人も居ませんなんて断言できんだろ。

109 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 09:15:41 ID:C8NAOzSrO

好き嫌いというよりはいまや他を見ると

柏＞新潟＞浦和

ぐらいの認識なので「浦和では」君の言うことが根本から共感できないなｗ
あれってどこが自然発生なんだ。
ホーム戦なんかだと年々スピーカーになってんじゃん。

あいつらたいしたコールしてないだろ。ひねって今野くそたれて。
新潟のほうがよっぽど「本心から」応援してる感じがする。

方便とか屁理屈とかいうが、理屈のない行動の結果
ガロ辞めするガキが生まれたわけだ。
行動は絶対だが、まずここがネットだという事実を認識しないといけない。

東京を支えるための理念をもってスタジアムへ。
ここは種みたいなものなんだ。

110 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 09:24:09 ID:C8NAOzSrO

「誰か、何かの団体だからついていく」
ということ自体が思考停止。
人間や団体なんて見るな。現象を随時判断して行動しろ。

誰にやらされるでめなく、みんなやりたいからやってる。
そんな意識で選手を支えてやろう。
昔からそういうとこから面白い煽りなんかも生まれてきたろ。

111 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 09:40:12 ID:1OYhgZ31O

理念理想はみんなが思う通りなんだろうが
現実は？

理念理想を言い訳に思考停止してないかい？

112 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 09:46:51 ID:C8NAOzSrO

それは妄想
なぜならここはネットだから
意識することは行動と反しているわけではない

現実はあの夜や京都

あっ、赤みたいなヤクザに浸食されてる応援団はどのみち参考として不適当だな
第一にヤクザに指一本も触れさせないことは
前提条件だな

113 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 09:47:00 ID:WQ+lt6l80

朝日の好き嫌いなんぞに付いていく必要なし

114 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 10:05:34 ID:9MHz2OxI0

自分も他サポだけど
ここって結局いっつも同じとこぐるぐる回ってるだけに見えるよ
んで結論はいつも「赤みたいになりたくない」「群れるより個人」

その割には年に2回見るＦＣ東京は見事に
植田朝日率いるサポーター軍団ｗにしか見えないけど

115 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 10:24:56 ID:1/ZFatKG0

そう見えてるだけだし。

逆に他サポは自分とこは誰が仕切って、その人間の素性も考えを理解しているのかな？ｗ
良いも悪いも、まずは理解してみて自分はどう応援するか、チームをサポートするか考えたほうがいいね。
サポーターを支えるんじゃなくて、チームを、ピッチで戦ってる選手を支えることだ。

116 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 10:31:43 ID:sKpiuR00O

結局、イケイケ信者による現状維持的な発言で終了

今の利権を維持したいイケイケが頑張っているのか、

それとも、イケイケ以外の一般サポが単にショボイだけなのか、

どちらにしろ他サポよりも劣っていることは確か。

117 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 10:49:46 ID:f5yX6kJQ0

>>109
それはお前が勝手に思ってることだろw
東京サポの総意みたいに言わないで欲しい。

やっぱり、東京サポは一般サポがもっと行動起こさないといけないのかなあ

118 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 11:10:04 ID:/X8SyS2v0

>>116
劣頭サポ乙

自分とこの利権ループを隠蔽したいが為の粘着ご苦労さんｗ

119 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 11:23:41 ID:sKpiuR00O

>>118
何でも赤や緑のせい

イケイケの発想乙w

120 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 11:26:08 ID:cx649Vc50

>>119
何でもかんでも瓦斯のせい、瓦斯のほうが悪い

頭の劣った発想ｗ乙

121 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 11:26:40 ID:X2GKOkc90

イケイケ以外の一般サポが単にショボイだけ

結局は、コレだな

122 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 11:31:18 ID:HIB7fGiC0

と、ｲｹｲｹの火消し係が申しております。

123 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 11:33:01 ID:sKpiuR00O

>>120
もっとひねれよwwww

124 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 11:37:04 ID:G2LOgTEC0

いや、東京サポの総意で朝日に付いていっているよ
ボンボシャツはその証だしな

125 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 11:37:24 ID:cx649Vc50

素材の煽りが劣頭だからこれ以上ひねりようがない。

126 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 11:39:13 ID:RDrBrI5Y0

>>124
そのボンボシャツの着用人口が激減してるからなあ

127 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 11:39:50 ID:G2LOgTEC0

うそつけ、Ｇ裏はほとんどがボンボじゃんか

128 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 11:45:50 ID:cx649Vc50

他サポがこっちのG裏事情を語るとはｗ
G裏人口が女、子供、家族連れが増大してるというのに、そいつらがボンボ着ているわけ無いじゃんｗ

129 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 11:53:10 ID:G1983VPd0

まあ、少なくともジュニアサイズのボンボシャツは見たことはないけどなｗ

130 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 12:12:52 ID:C8NAOzSrO

>>117
総意なわけねぇだろｗ

ただ

柏…俺たちが失ったバカさをもってる。
新潟…調子が良いと声も大きくなる感じが、試合を見て能動的に声だしてる感じがする。

声量なんかより、個人個人がバカやれる空気をどう作るか
そっちのほうが今までの東京の良かった部分だし大切だな

中心自体に攻撃しても東京が良くなるわけじゃないからって
話してたらイケイケ扱いされるんだな。へんなの。
手段と目的取り違えてる。

イケイケがいなくなった方が東京が良くなるってメリットは？
あいつらが間違ったら周りでコールして
正しい、面白いことしたら乗る方が効率いいだろ？

131 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 12:14:51 ID:C8NAOzSrO

>>121
しょぼいサポの起こしたコールのほうが
まとまってたな。

132 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 12:21:52 ID:cx649Vc50

コールしなきゃ駄目っていうのが気に食わん。
まず、応援歌のバリエーションを増やす理由は？
１０年でも２０年でも東京ラブソティーでいいじゃん。
自分達だけが新しい曲の歌詞を理解して、ついて来れない奴はサポじゃねえとか
彼ら自ら排他的になってるから「勝手にどうぞ、こっちは歌わないで勝利を念じて地蔵になるんで」が多くなるんだよ。

>>131
それが今の現実だな。

一般サポ＞＞＞＞＞＞＞＞ｲｹｲｹ、朝日
いままで地蔵だった香具師も、しきりにワシントンコールしてたようだし。

133 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 12:29:51 ID:C8NAOzSrO

しなきゃいけないというより、好きなんだからできることはしたいよ。
新しい歌は去年のは連敗中で絶対に負けられないって気持ちにしっくりきたな。
ああいうのはマンネリ念仏化を防ぐカンフル剤の役割になんじゃないか？

仕事よりも、はホームならヌルサポをバックにやる歌として
俺はありだと思ったが、確かに排他的な考えの象徴のような歌でもある。

134 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 12:36:26 ID:CLi8shbUO

灰皿の時は反朝日でサポミなをかやんなかったか？
あれからさらに屁タレになってるのか。やりゃぁいいじゃん。ｲｹｲｹが陰険につぶしに来たか？　平気だったろ。

135 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 12:44:37 ID:cx649Vc50

応援歌がマンネリと思ったら終わり。
カラオケやのど自慢じゃねーんだから。
魂が篭ったものなら、何時間歌っても飽きるとかいう表現はない。
東京らしいチーム全体を活性化するような歌であれば何時までもそれでいいんだよ。

136 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 13:02:09 ID:C8NAOzSrO

>>135
赤糞クラブみたいな魂の押しつけより
東京のコール・チャントはちゃんと状況に応じたコミュニケーションしようぜ

それこそカラオケと違って、ピッチもしくは相手の選手の邪魔という
東京に利するためにやってんだから

137 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 13:06:43 ID:1mv5owl/0

状況に応じてないから、自然発生したワシントンコールに押されるんだよ。

138 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 13:07:23 ID:1mv5owl/0

しかもラッパで妨害する品

139 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 13:14:49 ID:X2GKOkc90

仕事より～　女より～　って応援歌じゃないだろ？

ゴール裏の単なるオナニーコール

140 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 13:23:18 ID:SRZDGVCF0

>>130
新潟はJ2最終年くらいはもっとアドリブコールやってたよ
日曜のサテではトラメガ持ったやつの反射的な（＝ちょっと
考えればおかしい）野次が多かったな。
声を聞く限り、なんか若そうだったな。

141 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 13:39:54 ID:FY8+Z6KMO

>>134
直接本人が来たわけだが

142 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 13:50:55 ID:CfJNq5o7O

奥山って最近までマリサポのリーダーだったんだろ？
よく恥もなく朝日のチンポしゃぶってられるな。

143 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 13:53:33 ID:95LWezGp0

>>142
それには激しく同意

144 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 16:13:39 ID:sKpiuR00O

なんか、たまに柏と新潟を褒めてるやつがいるが同じやつかw

ネタ
浦和＞柏

観客数
浦和＞新潟

ゴール裏中心
UB（浦和）＞＞＞＞＞磯（鹿島）

グループ以外の一般サポの熱さ、意識の高さ
浦和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

こんな感じだな。

145 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 16:22:34 ID:SRZDGVCF0

>>144
最近、浦和に面白いネタあったっけ？

「トーキョートーキョー糞ったれ」？
あれで「家買っちゃえ」に勝てると思えるって
どんだけ身贔屓だよｗ

熱狂度スレで聞いて現実を思い知ってこいよ。

146 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 17:19:19 ID:zhakAfCo0

ええと

浦和のゴール裏のコアは、ＵＢだけじゃないんだけど。
たぶんＵＢが全員事故で死んでも、他のチームだけで
今と変わらないことできるし、他サポよりはるかに熱いし。
もしＵＢだけじゃなくクルバ全員が事故で死んだとしても、
次の試合からそれまで一人で来ていたヤツらが全面に立ち
ちゃんと代わりをやるだろう。

もっと言えば、子供やオジイチャン・オバアチャンまで熱いなんてのは
いまんとこ、浦和しかない。他と比較するのが無意味。

柏はネタ集団としては最高に面白いね。
浦和とは方向背が違うから、あの方面じゃ柏には勝てませんｗ
ただ人数が少なすぎるな。（スタジアムやフロントのせいもあるけどね）
結局、あれは熱いんじゃなくて単なる内輪ノリ。もちろん悪くないけど。
あと負けが混んできたときの劣化ぶりが酷すぎ。

いずれにしろ、ＦＣ東京はには関係ないレベルの話だけどね。

147 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 17:30:53 ID:SRZDGVCF0

>>146
他チームの板で延々演説ぶって恥ずかしいだけだぞ

＞子供やオジイチャン・オバアチャンまで熱いなんてのはいまんとこ、浦和しかない。

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　アウェイ行ったことないないだろ

148 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 17:33:15 ID:BoejKa2f0

もういい加減相手するのやめとけよ
他チームの「関係ないレベル」な筈のスレで延々粘着してる奴なんて

149 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 17:37:38 ID:zhakAfCo0

浦和を身びいきするつもりはないが、
こんなチマチマしたＧ裏論ばっかりやってないで、もっとデカイ事考えないの？

浦和ぐらい規模が大きくなってもＧ裏をあのテンションで維持し
もっともっと上を目指そうとするのが、どんだけパワーいることか
考えたことある？

そりゃ柏みたいに、あの小所帯で内輪ノリだけやってればいいのなら
あれは楽しくていいさ。（もちろん今はＪ２だからアレで正解だとは思うが）
でも柏がＪ１復帰だけじゃなく、もっともっとデカイ事やりたいなら
アレで終わってちゃ話にならないと思うね。所詮Ｊ２の器になっちゃうよ。

そして、ああいうのを「熱狂」と勘違いしてるようじゃ
サポとしてもお話にならないと思うよ。

他から笑われたっていいから
クラブもサポも、世界に出よう、世界一になろう
そのために今できることをドンドンやろう、
口だけじゃなく実行しよう、って考えないの？
笑うヤツは笑えば？くらいの勢いで、ドンドン行動すればいいじゃん。

何人か集まってイケイケをぶっとばせばいいんだよ。

浦和のＵＢだって権威だけであそこにいるんじゃないんだぜ。
ＵＢと同じに気合い入ってるグループはいくつもあるし
個人の集まりだってドンドンできて、実際スタジアムでドンドン動く。
ＵＢが信頼を失えば、いつまでもあそこにいられないと知ってるから
気合い入るだけだ。

150 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 17:39:59 ID:zhakAfCo0

けっきょく問題は

だれもぶっ飛ばす気合いのあるヤツがいない

ってだけの話だろ？

コールの仕方なんてくだらない言い訳やめたほうがいいんじゃないのか？

151 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 17:48:57 ID:SRZDGVCF0

これでも嫁
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334033571/sr=8-1/qid=1158828497/ref=sr_1_1/503-5398484-8582361?ie=UTF8&s=gateway

152 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 18:56:37 ID:zhakAfCo0

>>151
わかった。俺はそれを読むことにする。

その代わり、お前らも言い訳をやめてすぐ行動しろ。

153 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 19:15:52 ID:Op4ze9ul0

>>151
アフィ乙

154 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 19:33:44 ID:gPaIGcDr0

>>152(zhakAfCo0)
ザクとは違うのだよ、ザクとは。

155 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 19:45:10 ID:CLi8shbUO

女の腐ったのみたい。　

156 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 19:59:27 ID:2BDKkxk4O

まぁ一言
赤い浦和は巣に帰れ
さもなくば氏ね

157 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 21:25:36 ID:C8NAOzSrO

ネットで意見かきスタジアムへ時の意志を思考するのが
言い訳カヨ。

このやりとりを糧に、行動に繋げよう。
ユルネバは必要かもな。

いまのクラブの状況で信用できないファンがいるなかで。
ともに歩んで行こうと。

158 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 21:30:44 ID:C8NAOzSrO

>>156
巣でも相手にされてないやつじゃねぇのｗ

スタジアムの制約に引っかからないでバカな空気作れるものないかな？
クラッカ？

159 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 21:45:45 ID:sKpiuR00O

無理して強がってる東京サポﾜﾛｽw

160 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 22:01:21 ID:hIuUgpHg0

とにかく、

VF甲府＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ガス

でFA

どれだけ甲府が劣悪な条件で戦っているか、金満糞ガスには想像できんだろうがなwww

161 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 22:09:32 ID:1mv5owl/0

マスコットもガールズも居ない、スタジアムの食いモンも不味いというもっとも過酷な条件にあるチームは東京

162 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 22:11:46 ID:CfJNq5o7O

浦和のゴール裏がキモイのは分かった

163 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 22:13:36 ID:7bmpBxS90

結局お前ら東京の恥部だな。　スタジアムでも弾けようぜ！　ぐじぐじ言ってないでさ。

164 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 22:19:34 ID:9ZNt3nGe0

アウェイに近いバックスタンドで固まって応援するってのはどお？

165 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 22:29:53 ID:CCEiqBaB0

つーか、つるみたがる>>164みたいなやつはなんなんだ？
こんなところで呼びかけないで、リアル友さそってはじめてみたらいいんだよ

166 ：ボノ：2006/09/21(木) 22:45:19 ID:U2xAeMNdO

記念パピコ！

167 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 22:50:07 ID:C8NAOzSrO

別にリアルだろうがネットだろうが
たかが集まる手段の違いだろうが

やるならやれ
頑張れ

ぐじぐじここで考えたことがゲリラ的に
形になるのも面白い

168 ：U-名無しさん：2006/09/21(木) 23:58:39 ID:QXARYt+S0

鹿島戦には間に合いそうもないが、
新潟戦に向けて、今檄文を考えてる。
来週月曜のJ.B.Antennaにそれらしいタイトルがあれば、多分それ。
それらしいのがなければチキンとののしってくれw
スタジアムに知り合いがいない身としては、リスク背負うのは
結構恐ろしいのよ。
まぁいないから気楽に動けるっていうのもあるけど。
大コケしても俺独り晒されれば済む話だし。

169 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 01:12:12 ID:MFtFc+6c0

>>168
他人の口なんか気にせずガンガン動け。
たとえ１度や２度失敗しても、へこたれず動き続けろ。

動く者は必ず認められる。汗かいてるやつに文句言えないからな。
そしていずれ必ず笑ってたヤツが笑われる立場になるから。

他のサポはみんなどこでもやってることだ。
ＦＣ東京にサポだってできないはずないぞ。

170 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 01:48:17 ID:EF5rGImp0

>>168
やるのはいいが、痛いのはやめとけ。
そういうのはシビアだぞ。

171 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 02:03:15 ID:jQQlt2Wp0

しかし、今の東京サポは浦和がどうのこうの言える状態じゃないだろ

東京のゴール裏の中心のイケイケがUBより圧倒的に出来が悪いのはともかく、
それ以外の一般の東京サポはさらにショボイんだから。

つーか、ひょっとしたらヴェルディサポよりダメなのではw

今までさんざん馬鹿にしてきたヴェルディサポより、
実はFC東京サポの方がショボかった…

そんな現実

172 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 02:05:52 ID:MFtFc+6c0

>>168
きにすんな、痛かろうが何だろうが動いたもの勝ちだ。
センスだのなんだのを口実にする口だけのヘタレは無視すればいい。

動いた者・汗かいたものが一番偉い。
サポの常識だ。

173 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 02:12:00 ID:MFtFc+6c0

>>170
こんな事を言うヤツが多いのが、たぶんFC東京の実情なんだろうな。

浦和でこんなこというヤツがいたら、方々から
「で、お前はなにか行動してんのか？」
ってつっこみが入るからな。

174 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 02:24:19 ID:EF5rGImp0

あー後、一個人としては自分の考えを持って声出さなきゃダメなんだが、
応援として有るべき姿は、Ｇ裏が一つになってる事がやっぱ大事だと思う。
最近で有ればジェフ戦のように。

東京を応援してるという面では、大同小異。
俺らが声を出すのは、チームを勝たせる為、選手の足を後一歩動かさせる為であって、
すぐ途切れたり、声量が無かったり、まとまりのない自然発生な応援で自己満足する為じゃないだろ。

175 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 02:26:53 ID:EF5rGImp0

劣頭サポは、何をそんなに他のチームのＧ裏の事で必死なのやら。
やっぱ、頭が弱いのなｗ

176 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 02:50:52 ID:Q6rNA1nGO

>>175
そんな頭の弱いやつらに心配されてるんだぞ。

確かに、イケイケを追い出せなかったことは、イケイケ以外の一般の東京サポの力が
足りなかったのかもしれない。他チームサポより個人の意識が低かった。

だから、これからが大事。

177 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 02:56:01 ID:alrZxle10

イケイケがやんなきゃいけない事をやってないなら
俺らがやってやるってのはＯＫだが
イケイケを追い出すのが目的なのはイカンだろ

ネガな目的な事は所詮ネガで終わる

イケイケに不満があるんであっても
より必要なコールをする、より大きなコールを引き出す事を
目的とするべきなんじゃまいか

178 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 03:06:42 ID:oB64sSPV0

何なら大劣頭様のお力で追い出してくださいまし

179 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 03:24:17 ID:tzIZShZa0

ここ数日のスレの流れ、いいじゃねえか！
他サポも巻き込んで（俺はうれしいよ、ありがとな！）
ガンガン考えてるな。

政治家が「是々非々」とか言ってるのをみると
御都合主義にしか聞こえなくて激しく嫌悪させられたりするけど、
全否定や全肯定はやっぱ議論になんねえんだよな。
何も生まない。

あとは（考えるだけじゃなくて）現場でもガンガンやりてえよな！
真底真剣に考えて、真底バカやってやろうぜ！

180 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 03:24:52 ID:EF5rGImp0

>>176
ま、今Ｇ裏に居るヤツが初めて来た頃には、既にイケイケが仕切ってただろうから、
おんぶにだっこ状態になったのも、ある意味しょうがなかったかもしれない。
ただ、応援の形はともかく、意識としてはそれじゃダメなんだよな。

俺は、Ｇ裏の応援をオーケストラみたいなもんだと思ってる。
いい演奏する為には、いい指揮者だけじゃなく、いい演奏者が必要。
いい応援をする為には、主従じゃなく対等な関係としての意識は持ってないとな。

181 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 03:26:38 ID:EF5rGImp0

>>180
自己レス。対等な意識を持つには、それなりの行動も伴わなきゃダメって事ね。

182 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 03:27:38 ID:Q6rNA1nGO

>>177
別に追い出すことが目的では無いと思うよ。結果的に追い出した方が良いと
いうだけで、イケイケが良い方向に向かえば存続した方が良いかも。

ただ、良い方向に向かわないだろ。だから、何かを変えなくてはいけない。

よく個人が高い意識を持てばイケイクがいても関係ないという意見があるが、
結局、高い意識どころか行動も出来ないヘタレがもっともらしく言ってるだけ。

イケイケは情報操作により浦和とヴェルディを敵として必要以上に嫌い、
それを攻撃することでサポ全体の一体感を演出させる。

そうやって、イケイケに利用されて来た東京サポ

そして、それが今までのFC東京サポの歴史。

183 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 03:30:24 ID:Wjz/tWFq0

ネガはネガしか産まないというのは同意だな
特定団体を追い出すのを目的化するのはダメだ
なぜなら俺らは東京を応援したいから

184 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 03:46:08 ID:Q6rNA1nGO

>>181
対等な意識を持つことと、そのためには行動が伴わないといけないというのは
まったくその通り。

よく、浦和サポとの比較が出るがそれは１番わかりやすいから。

浦和サポは、まず、ゴール裏にはそれぞれのグループがあってそれぞれが対等で、
さらに、そのグループに属さない一般サポも、同じような意識を持ち行動するため
対等な感じ。

そのため、中心グループはサポ全体を考えて行動することになるし、
もし間違った方向に進んだとしても、まわりがそれを修正出来る。

それが自浄作用。

残念ながらFC東京にはそれが無い。

理由は、イケイケ以外のサポが意識が足りなく、また、行動出来ないから。

185 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 03:53:54 ID:IV18WLJJ0

>>184
論評乙

186 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 04:05:39 ID:Q6rNA1nGO

>>185
どうも

あっ、別に浦和のやり方が良いとかじゃない。理想でも何でもない。

前もここに書いたけど、浦和の試合も東京の試合も見に行くからよくわかる。

イケイケが良くないのもあるけど、それ以上に他の一般サポの意識が足りなさ過ぎ。

東京サポは、イケイケの情報操作に踊らされないでまわりをもっと良く見るべき。

187 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 04:14:53 ID:EF5rGImp0

俺は別にコールリーダはイケイケじゃなくてもいいと思ってる。
でも、現状イケイケの他に仕切れる力持ってるヤツは見当たらない。

「蟻の法則」というのがある。
蟻の群れはリーダが全体の2～3割、その指示に従うものが4～7割、残りはアウトローで協調性が無い。
これのリーダを排除しても、新たにリーダが発生して、結果として全体の構成比率は変化しない、ってヤツ。
ただ、リーダ以外の質が低いままだと、構成比率は変わらなくても平均的水準は低くなってしまうんだよな。

だから、東京を後押し出来るＧ裏で有り続ける為には、まずＧ裏住人の意識と行動が大事って事ね。
ただ狂信的なのは勘弁。東京にはユーモアとセンスも必要ｗ

188 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 04:17:05 ID:EF5rGImp0

>>186
言ってる事は分かるんだが、情報操作って例えば何？

189 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 07:41:49 ID:XSBneXsZ0

>>184
浦和はまさに８９３社会の構図だな。
お布施収入の利権等の取り決めがしっかりしてるわ。

190 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 08:33:49 ID:5MxtWe8IO

ゲリラをやるなら、ワシントンコールが一番わかりやすいんだがな。
理由も明確だし、コールも簡単。

次回いつ逢えるかわからんが。

191 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 09:12:49 ID:e21cz6S9O

声量がなくまとまりがない→自己満足

ってのは賛同できないな。
俺や昔から浦和・鹿島なんかを参考にしないほうがいいと思ってるのは
大音量で延々と歌うことより、気の利いた、意味のあるコールのほうが
価値があると思ってるから。ある程度まとまりゃピッチには届くし。
逆に考えなしのコールが続いてるとグレーがかって見える。
個々の気持ちが込められてる、ってより歌う為に歌ってるというか。俺にはね。

テレビ的な聞こえや他サポになんか極論言えば届かなくてもいい。

なにを言いたいかというと檄文やるやつ頑張れ。
寒い痛いなんて気にするな。
より一人一人がバカになれる為のやりかたとしてはアリだよな。
俺も気にせずなんかやるから。
まとまる時はまとまるけど、根っこっはまとまらない強さみたいのを東京で証明してやろうぜ。
元々東京ってそういう気質の人間多いし。

192 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 09:29:02 ID:e21cz6S9O

>>190
平山を愛ある感じでいじるとかな。
平山に関しては中心もなぜか最初からコールするだろうから
それにも乗りつつうまく分裂しないような感じで。

鹿島からもどうせ芸のないブーイングやヤジうけるだろうしそれをかき消すイメージ。
あんなブーブー言うやつらの所に
行かなくて良かったね、みたいな。曖昧だが。

193 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 10:16:56 ID:5MxtWe8IO

>>192俺たちーのひらやまー、あたりかね？

ネタ的にはやっぱり、俺たちーのワシントーン、のほうがオモロいなwww

194 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 11:23:35 ID:MFtFc+6c0

他サポの話なんか聞きたくないかも知れないが、

なんでここ、コールの話しか出ないの？

「コール」スレじゃなくて「Ｇ裏」スレなんだろ？
その場に来て９０分コールする程度のことがサポの「意識」だなんて思ってるのか？
そんなのは一般客レベルの話だろ？

コールの話しかできないヘタレだから、
コールのリードとかイケイケがどうとか、そんなみみっちぃ話になっちゃうんだよ。

わかりやすく浦和の話を出せば、
ＵＢはコールだけで中心にいるわけじゃないんだよ？
ＵＢやクルヴァがやってる仕事のうちコールのリードなんてのはごく一部。
浦和のビジュアルはＵＢがやってるわけじゃなく別のグループがやってるものだし
バスの企画もアウェイの仕掛けも、クルバの別のグループが企画立てたりするし
グループじゃない個人サポが企画立ててスタジアムで集まってやってることも
いっぱいあるぞ。
誰かが出した企画に、ドンドンみんなが乗るから規模がでかくなるし
一般サポもドンドン乗っかってくるんだよ。
だから、もちろんＵＢもドンドン行動するし、試合中コールのリードとってる
程度の事じゃ偉そうな顔できないから、ＵＢも誰よりも行動する。

そうやって「口先だけのヤツは無視、行動するヤツが一番」って空気が出てくるんだ。
浦和だけじゃなく、どこだって活気のあるところはそうだぞ。

もしコールみたいな口先仕事以外で、ガンガン動いて汗かいてるヤツがいてみ。
みんながそれに気づいてみ。
コールなんて口だけの仕事で、偉そうな顔できなくなるから。

コールの話しかしねーから、イケイケ追従か対立かなんてつまらん話になるんだ。

195 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 11:25:28 ID:MFtFc+6c0

で、だ。
コール以外で何かやろうとすれば、必ず仲間・グループが必要になる。
行動するグループがいくつもできれば、必ず話し合いが必要になる。
対立もあるが、ポジティブにやろうとすれば、対立を乗り越える必要がある。

そして、誰かが
“表　に　ち　ゃ　ん　と　顔　を　出　し”、
“責　任　も　背　負　う”
必要が出てくる。

イケイケや東京サポが言う、「個人の意識」ってものの偽善がわかるか？
何がダメで、何に騙されてるかわかるか？
わかるよなぁ？

他サポの話は聞きたくなくてけっこう。
だけど、やる気のあるヤツは、先ず「口より行動」だ。

まず、やって見ろよ。

196 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 11:35:05 ID:MFtFc+6c0

もし、試合に顔出して９０分声出す、程度のことがサポの「意識」だと思ってるなら
他のサポと張り合うなんて意識は捨てることだな。

そんな次元でやってるＧ裏なんてねーから。

でも、もっとやってやるって気持ちがあるヤツがいるなら・・・。

やれることはいっぱいあるんだぞ。
他から盗んでもいいから、やれんならドンドンやれ。
顔出してドンドンやっちまえ。

イケイケのことなんか忘れちゃえよ。

５万人はいるハズなんだろ？
あのスタジアム。
お前らが動いて、お前らの手で入れちゃえよ。
そのくらいの気持ち持てば何だってできるだろ。

なんだってできることはいっぱいあるだろ。

197 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 11:38:39 ID:MFtFc+6c0

だが

コール以外何やっていいかわかんねー、なんてレベルだとしたら

「意識」なんてこと言っても、話になんねーぞ。

198 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 11:39:56 ID:tsAuzN+Z0

長文厨のID:MFtFc+6c0ってｲｹｲｹ工作員じゃね？
ｲｹｲｹ･ワシントンコールネタの話の腰を折ってるもん。

199 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 11:42:16 ID:+I7djXG60

>>189
浦和のどこがどう983社会の構図なのかkwsk

200 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 11:43:40 ID:MFtFc+6c0

>>198
あほか。ヘタレだなお前。

よく嫁や。

イケイケなんて低レベルのものは、潰しちまえよ、って言ってるんだよ。

201 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 11:45:52 ID:+I7djXG60

>>199
あ、しまった。
893社会だ。

202 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 11:56:45 ID:/CEN31jD0

>>184
自浄？
浦和は表に出ないだけで内ゲバの巣窟だろ？
しょっちゅう問題起こしては、一方的にＨＰで謝罪して
ほとぼり冷めたら自分で処分解除して出てきてるじゃん

203 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 12:02:56 ID:Q6rNA1nGO

きっと、東京サポ以外もここ見てる人は多いはず。
これだけ他サポが気にしてるんだから、東京サポもがんばらないと。
煽りじゃなくて、ちゃんとした意見だと思うよ。イケイケにとっては都合悪いかも
しれないけど。

コールに乗る乗らないの話になると、結局今までと何も変わらない。

スポーツでもなんでも、やっぱ東京が盛り上がらないと全体が盛り上がらないし。

イケイケ以外の一般サポは、汚名返上するつもりで頑張ってほしい。
今じゃ、言いなりになってるただのヘタレサポなんだから。

204 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 12:15:13 ID:5MxtWe8IO

そんなに浦和が羨ましければ浦和に行けよ
どうぞ、誰も止めないから

そもそもスタイルとして目指しているものは全く違うんだよ。
最終的にあんなのは目指してないし、一生交わることがない直線といっていい。真逆に進んでいるわけじゃないけどな。
イケイケがどうとか関係ないというのだけは同意。

どんなときも、FC東京という大局を考えて行動していけばいい。
その人数が少しでも増えていけば、イケイケだとかそんなのは関係ないんだよね。
（その点で0980なんてブログを読む限り考え方がちっちゃいし、ある部分でやはり朝日あたりは大局をみてると感じる部分はある。リーダーとしての素質うんぬんは別問題だが）

今は亡き（w）○庭さんが言ってたことがあったけど、俺たちに一番足りないのはそこ。
ただし、2004年度以降、着実に一般サポーターも成長していることは感じているよ。皆もなんとなく実感しているはず。

ただ、残念なのは、それまでは足並みが揃っていたはずのサポーターとフロントとの関係がチグハグになってしまった。
つなぎ合わせるパイプ役がいなくなったことは、やはり痛いよな。

205 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 12:17:09 ID:e21cz6S9O

他サポが意見をいうのが問題なんじゃなくて
「なんで素晴らしいウチのクラブみたいにならないの？」
ってスタンスが問題なんだよ。
浦和なんか普通に素敵だと思えないし、相手にしてイヤだとも思わない。
だから、なら参考にすんなら柏参考にしたほうがよっぽどうちに合ってるって話なんだよ。

第一、糞赤ゴル裏スレなんてグループや個人の叩きあいしかしてねぇだろｗ

イケイケは利用できれば利用できる。
つか、たいした拘束力もいまや影響力もなくなりつつあるもん
つぶすメリットってなんだよ。東京にとって。

前向きに議論や、こういうことしようって話が起こってんのに、くだらない他クラブの自己主張はうざい。
上の理由からたいして参考にもならないし。ああなっちゃいけないって反面教師にはなるがｗ

206 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 12:24:15 ID:e21cz6S9O

>>203
見ているかぎりあるクラブの人間しか来てないみたいだが。

東京の為を考えての意見ならいいが

・たんに植田朝日やウルトラス、イケイケ嫌い
・自分のクラブが正しいという前提の押しつけ

はうざいな。議論にもならんし参考にもならん。
せっかく、イケイケがやんなきゃバラバラでもやる気みせてやろうぜ、って流れがでてきてるのに。
気持ち奮起する材料にするぐらいか。

207 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 12:25:51 ID:QGFRuLvC0

誰も浦和みたいになれなんて言ってねーぞｗ
すぐそういう反応するところが、頭でっかちで意識しすぎなんだよ。

自分で真似できない東京を作ればいいじゃねーか。
口だけで言ってねーで、今から行動しろって言ってるんだよ。

いつか誰かが変えてくれるんじゃねーんだぞ。
浦和もイケイケも関係なく、お前が先ず行動しろ。

「反面教師」だのなんだの言ってねーで、お前が５万人入れることを考えろ。
浦和嫌いだけじゃ、５万人はいんねーんだぞ。

お前が先ず考えろ。そんですぐ動け。言い訳してるんじゃね。

208 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 12:26:45 ID:ybFLTJdD0

浦和の試合も東京の試合もG裏に客観的な立場でいる奴や
結局自分達を見習えしか言えない浦和サポΔ

他が～なんだからお前らもそうやれ、とか他じゃそんなん通用しないとか
うちのG裏の次元気にする前に自分のレスの次元が低い事に気づけ

209 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 12:26:55 ID:PyZi0wxy0

>>205　お前、ダメだな。

＞「なんで素晴らしいウチのクラブみたいにならないの？」
なんて、 ID:Q6rNA1nGOは一言も言ってないだろ。

ゴール裏が変わっていくサンプルとして、何故参考に出来ないの？

あっ俺、柏ものｗ

210 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 12:29:53 ID:ybFLTJdD0

>>209
他サポのくだりはID:MFtFc+6c0に掛かってるんだと思うが

211 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 12:36:48 ID:e21cz6S9O

>>209
あの長文赤に向けた文章だぜ。

グダグダ言ってないで行動しろって
ここはネットだぜｗネットでできる事はアイデアだしと、他人の意識を動かすこと。
檄文や、中心がやらなきゃコールやろう、ってここ見て思う人間がでればいい。それがネットの意味。

スタジアムではおまえなんかに言われなくてもやるよタコ。
俺の趣旨にそってな。

212 ：209：2006/09/22(金) 12:37:18 ID:PyZi0wxy0

俺馬鹿○出しｗ
>>210のいうとおり、 ID:Q6rNA1nGO　×
　　　　　　　　　　　　ID:MFtFc+6c0　　○

213 ：21：2006/09/22(金) 12:37:26 ID:JCyKoctMO

前に万博に来た時、
「加地より徳平！」
は敵ながら上手いッ！と思った♪
よくまとまっているよね…東京サポ。
客観的にさ、ほんま加地あのまま東京にいてたら出れなかったんちゃうん？石川もいてるしさ。
ガンバも東京も加地も徳平も良かったんちゃう？
って、おじゃましました☆

214 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 12:41:59 ID:e21cz6S9O

>>207
別に客いれる為に応援してるわけじゃねーだろｗ
俺たちは営業か。
一緒に行動はしような。東京のために。

だが、ここは種。行動の為のアイデアや、意識を高めよう。
赤糞見る前に足元見て、自分たちなりのアイデアで。

215 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 12:46:32 ID:5MxtWe8IO

５万人入れるとか、相手を圧倒するとかはな、後からついてくるものであって目標なんかじゃねえんだよ。

わっかるかなぁ、わっかんねぇだろうなー？w

ガーロのサッカーで優勝しても面白くないのと一緒。

216 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 12:54:03 ID:BmGJfpSP0

>>215
＞ガーロのサッカーで優勝しても面白くないのと一緒。

朝日信者乙。
まあ、俺も普通に選手獲得に何億もかけてもうれしくない罠。
仮にアモローゾが入って優勝しても面白くないよ。
平山加入に関しても同上。

217 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 13:17:36 ID:EF5rGImp0

>>191
声量が無くまとまりがないのを是としてるのが、結局自己満足なんだよ。

コールを自発的にするのはいい事だと思うよ。
ただ、考えなきゃいけないのは、どうすればチーム、選手の力になれるかだろ？
コールしてる時は分からないかもしれないけど、あの程度じゃピッチにはほとんど伝わらねーよ。

やるなら、Ｇ裏全体を巻き込む事が出来るようなコールとタイミングを選ぶ事が必要かもな。

218 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 13:25:43 ID:/CEN31jD0

>>207
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ
＞自分で真似できない東京を作ればいいじゃねーか。

だいたいＧ裏は個々のサポーターの集合体であって、
その個々が勝手に動いて来た結果がこのザマなんだろ？
ニワカ乙

219 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 13:47:03 ID:kqewWZ2k0

何をするにしても、旧勢力は消毒が必要なわけで。
植田朝日、奥山、西山デン他イケイケ主要メンバーは
出て行ってもらわないとな

220 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 13:55:14 ID:/CEN31jD0

奥山なんて、旧勢力でも何でもないじゃん、むしろかなりのニワカ
どうせならニックかダーニシ入れろよ

221 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 14:09:46 ID:kqewWZ2k0

ニックはいい奴だからおｋ

222 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 14:32:20 ID:5MxtWe8IO

俺もニックは大好きだぞｗ

223 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 14:38:27 ID:KRltKtnBO

俺たちにネタと笑いをくれるのは肉しかいない。

赤サポみたいになりたいと思ってる、東京サポがいるのは驚きだなー。

224 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 15:02:22 ID:/CEN31jD0

>>223
時代は流れてるんだろうけど、勘弁してほしい。

225 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 15:24:24 ID:HJTD9F8mO

声量はないよりあった方がいいのは事実
例えば今期浦和戦＠さいスタの後半にベンチからの指示が
コールにカキ消されて伝わらず、守備の混乱を招いたことがある

226 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 16:16:16 ID:6/g48TP+O

青赤軍団をしばらく続けてやらなきゃ駄目かもわからんね。

227 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 16:17:45 ID:2R18urj40

分からないんだけど、モッシュやめろってフロントから言われてんじゃね？
女性がぶっ倒れたことあったし

228 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 16:41:39 ID:tsAuzN+Z0

誰か整理してくれ。
赤サポと柏サポのお客さんが来ているの？

229 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 17:09:43 ID:kj9b2krR0

>>225
俺だって声量全く関係ないとは思わない立場だけど（だからって声量マンセーのどっかみたいには絶対なりたくない）
それって逆もありえるってことじゃないか？

230 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 17:17:32 ID:HJTD9F8mO

>>229
うんそれは気になってた＞逆のケース

赤い人達は全試合の半分は必ずあんなんだから、
いちいち声を出さずとも連携をとることが
できるのかもしれんね。ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

231 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 17:25:27 ID:HF49yuHs0

クーデターを起こしたタイの軍部は神。

何もできないで文句ばかりたれている我がFC東京サポはへタレ。

232 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 17:48:23 ID:oB64sSPV0

>>219
> 西山デン
この名前を出した時点でアホさ加減を晒してる訳だが

233 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 17:49:28 ID:HF49yuHs0

誰かクーデター起こせよ。
バックから見守ってやるよ。

234 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 18:01:57 ID:/CEN31jD0

>>232
俺もリアルで気づかなかったｗ

235 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 19:45:08 ID:3gNHNG5w0

東京サポの特徴って
「束縛されない」っつーことだと思ってたわけだが

だから今の自然発生コールには大満足。
誰が始めに言っても、すぐに周りが合わせるような
ノリの良さは必要だけどね。

サポ主催のバスツアーなんか絶対にイカね。
大体東京サポって、この間の清水でも、河岸の市で
あんなにいたのにみんな知らんぷりじゃんかｗ
同じテーブルに相席になった人に、挨拶くらいしようと
したけど絶対目合わせてもらえなかった。
浦和のやり方は合わないだろう、東京には。

236 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 19:50:15 ID:gi4uckSV0

それって家ではヒキコモリが、一人でスタに来てるから？

237 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 19:58:42 ID:3gNHNG5w0

サポがサッカーおたくであることに変わりはないだろｗ
気の合わない人と、同じチーム応援してるってだけで
群れたくないだけ、だと思う。
埼玉の人にはわからないかもね

238 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 19:59:50 ID:Qq0BSOPjO

↑今頃気付いた？　だからグループと言うキーワードに
ヒステリクに過剰反応するんだよ。　
俺も最初は一人だったが。

239 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 20:04:36 ID:3gNHNG5w0

>>238
ごめん意味がわからない。
俺のこと言ってるのか、東京全体の話なのか。
否定なのか肯定なのか。

俺もスタで一人なわけではないお。知り合いはいるけど
待ち合わせたりはしないで、たまたま並んでるとこ見つけたら
集まるって感じ。

240 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 20:05:18 ID:6/g48TP+O

＞＞235
一昔前はアウェイで知らないｻﾎﾟ同士あったら、トーキョーコールとか町中でしてたし、試合を振り返って雑談とかしてたよな。

ここ最近、ヒッキーばかりがｻﾎﾟになってたんだろうな。んで、彼等のペースに昔のﾉﾘが良かったｻﾎﾟが巻き込まれたと…。
少し目立つ行動をしようもんならそんな彼らがネット上で黙ってない。ここぞ、とばかりに叩き、勢いのあった名物ｻﾎﾟを去勢していく。
嫌気が差した古参は今やバックで昔ながらの鋭い野次を飛ばしてるという図式でok？

今のG裏はそんなオタｻﾎﾟか、まだ粘り強く朝日に追随してる取り巻きとごく少数の古参ってとこか。

241 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 20:07:14 ID:3gNHNG5w0

まあ確かに、河岸の市で店が全員東京サポなのに
全員無視しあってそれぞれ固まってる姿には、ちょっと萎えたけどな…
あんな狭い店で不自然だった。

242 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 20:14:41 ID:6/g48TP+O

東京ラプソディでも歌っておけよ。
そういうﾉﾘが無くなったのが何よりも悲しい。
かつては酒々井SAで選手と遭遇した時は、SAで
「アマラオ！」コールとかしてたくらいに熱かったのにな。

今の東京ｻﾎﾟしらけすぎ。

243 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 20:21:13 ID:Qq0BSOPjO

東京と言う巨大アメーバが今のゴル裏の歪み生んでる。
最初は一人観戦の率ダントツで多いだろ。
仲間ができればあそこまで醜いｲｹｲｹ叩きするか？
試合後飲み会で発散してこれほど陰湿にはならんだろ。

244 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 20:25:53 ID:3gNHNG5w0

俺の感触では
一人で来てる人はまだいいな。
一人ですごく勉強してたりして詳しいし、
話しかけると仲良くなれること多し。
一番いやなのは５，６人ぐらいで来てるグループ。すごく排他的。

245 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 20:33:10 ID:Qq0BSOPjO

そうか、一人でもグループでもケッカイ結界をこしらえてしまうのはダメか。
陰湿は沢山だ！

246 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 20:38:48 ID:MfdeHnC40

>>243
奥山の陰湿さに比べれば可愛いもんだ。

247 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 20:42:50 ID:6/g48TP+O

面倒向かって言えず、ここで悪口しかいえないネット番長のおまえの方が陰湿。

248 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 20:52:07 ID:MfdeHnC40

>>247
信者さん必死すぎだよw

249 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 20:57:14 ID:6/g48TP+O

ばーか、何でも信者にすんなよ、低脳。

こんな陰湿なヤツが同じ東京ｻﾎﾟだと思うとマジ悲しいなぁ。

おまえみたいなヤツが増えたからG裏がおかしくなったんだよ。
雰囲気を悪くしてる戦犯は去れ。

250 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 21:01:25 ID:MfdeHnC40

>>248
いくら火消しをしても、もう遅いよw
誰が雰囲気を悪くしてるのかは明らかだしな。

251 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 21:04:31 ID:e21cz6S9O

なんで前向きな応援話がいつのまにか
くだらない思い出話になってんの
陰湿とか他人がどうなんて関係ないだろ
それが東京の為になんのかよ
バックに行ったやつも、引きこもりだろ
文句があるならゴール裏で東京の為に戦えよ

バラバラでもなんかやろうって前向きな流れだったのに
意志を持って明後日はまた京都のときみたいに声だそう

252 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 21:08:34 ID:9ZmLVK7TO

やなこった。
どこに行こうがオレ様の勝手だろ

ただ奥山はｲﾗﾈ

253 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 21:10:13 ID:6/g48TP+O

＞＞250
おまえ鹿島戦の際出てこれるか？ちょいと話しようや。
アウェイ入口で待ってるからよ。開場30分前に来いな。
[email protected]

254 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 21:13:29 ID:3EdnB2vB0

>>253

そんな屑のために体はるなよ。　　辞めとけよ。

255 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 21:13:58 ID:MfdeHnC40

>>253

　ヴ　ァ　カ　で　す　か　？

256 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 21:21:27 ID:6/g48TP+O

＞＞255
なんというか、卑怯なヤツだなw

腐ってるわ。

おまえはもはや他ｻﾎﾟ認定。だから好き勝手させてもらうよ。
せいぜい背後には気を付けてるんだなw

257 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 21:23:58 ID:gi4uckSV0

２ちゃんとはいえ、さすがＦＣ東京、議論のレベルが低いｗ

258 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 21:28:38 ID:MfdeHnC40

>>256
ヴァカ以上の言葉が思い浮かばなかった。
そしてその思いは確信に変わったよ。

まぁせいぜい火消しにガンバレw

259 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 21:51:11 ID:6/g48TP+O

＞＞258
それは俺に対する挑発であり、侮辱と受け止めてもいいですね。

260 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 21:55:49 ID:3gNHNG5w0

>>259
よせよせ。スタですら思い通りにならないんだから
ネットで変なヤツがいても生姜ないってｗ
他サポかもしれないしさ。

個人主義が嫌いなわけじゃないの、俺。
ヒッキー馬鹿にするつもりもないし。
スタや、アウェーの食い物屋で東京同士会ったときくらい
やんわり、まとまってくれりゃーいいのよ。

酔っぱらってるもんで、文章変だったらスマソ。

261 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 21:59:20 ID:e21cz6S9O

両方、少なくとも東京の為にっなってなくないか？

くだらない個人の感情より、いま東京でなにをできるか話そう。

個人個人が檄文いい
ユルネバはタイミングとしていま必要だから起こすのいい

よし、頑張ろう。
グループしたいやつはすりゃいい。
俺はそんなくてもまとまれると今年確信したから一人でやる

262 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 22:01:45 ID:3gNHNG5w0

ユルネバ超やりてえ
でも、ワシコールはともかく、ユルネバは難しくないか。
あいつら後進して、あの歌歌いながら入ってくるから、やるには完全に
対立しなくちゃならなくなるんだぞ。

俺は先頭は切れない…すまん…
やる人がいれば、ついていく。ヘタレでごめんな……。

263 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 22:05:17 ID:6/g48TP+O

＞＞262
おまえのその素直さに涙。
がんばろう、東京。

264 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 22:05:27 ID:3gNHNG5w0

やばいすげー酔っぱらってる
東京愛してる
ひとまず寝る。

265 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 22:07:42 ID:3gNHNG5w0

>>263
がんばろうな

266 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 22:09:09 ID:2H7R07jxO

奥山さん乙見事だよｗわかりやすすぎｗｗｗ
http://blog.m.livedoor.jp/casatokyo2005/index.cgi

267 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 22:21:58 ID:/KopvFlU0

>>266
その火消しぶりも傑作だが、>>245が自分で書いた>>243に
合いの手を入れてるように見えるのが笑える。
なお、陰湿なのはワシントンにコールしないイケイケだと思う。

268 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 23:11:50 ID:KRltKtnBO

声量が、とか言ってる時点で気持ち悪いんだけど。

269 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 23:34:18 ID:w2F6eFNTO

なんつーか、信者どもの粘着が凄いな。
必死に火消しに奔走するこいつらこそが最も陰湿だよなー。

270 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 23:39:27 ID:Qq0BSOPjO

君誰とみてる？

271 ：U-名無しさん：2006/09/22(金) 23:45:12 ID:e21cz6S9O

でもユルネバを伝えるのはいまは必要
俺俺仕事女、も悪かないがいまは自分がどうだより
俺たちは仲間だと言いたい。
やれることやりたい。

272 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 00:13:04 ID:47pv/62SO

んだな
なんか俺達見失ってるよな

選手もチームもクラブも
そして応援する俺達全て含めてユルネバだうたおうぜ
東京のために

273 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 00:37:20 ID:s1Icy86C0

朝日と奥山のこの口裏合わせたかのような変わりよう、酷すぎて逆に感心した。
自分たちに批判の矛先が来た途端にこれだもの、ポリシーも何も無いんだろうな。
この図々しさと前言をあっさり翻して反対のことをいきなりのたまえる位の図太さと無神経さがある意味羨ましい。
ネット上でいろんなところで見受けられる火消し的書き込みも皆で作戦練ってやってるのかもな。

274 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 00:54:28 ID:KJUt3QS+O

あったとしてもなくてもさ、
俺たち信じたことやりゃいいよ。

信じりゃなんでもすぐにやれる。それがうちらの強さだと思う。
プロセスいらねーもん。

275 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 00:55:41 ID:TaU+ioHS0

イケイケは関係ない

イケイケを利用するようにする

そう言って、自分たちの無力さをごまかすのやめようぜ。
イケイケも悪いけど、それを野放しにしてる一般サポの方がもっとへタレ。

今の東京サポはどこのサポよりへタレだと自覚しないと。

276 ：緑：2006/09/23(土) 01:10:39 ID:ikY16MPqO

なあ今うちのスレ激しく荒らしてるのって本気で君らのサポなの？
煽る気はないんだ。誰か一人でもうちのスレ来て否定して欲しい。

277 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 01:15:42 ID:/CcSaUUW0

>>276
今、ちょっと見てきた
酷いね
お気の毒としか言いようがない
そのうちどっか行くだろうから
どっかに避難所作って耐えるしかないんじゃね？
まあ、がんがれ

278 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 01:17:01 ID:a5nKju980

正直、今ヨソ様のことにまで構ってる余裕なぞないわい。

279 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 01:21:17 ID:gpMQ2Ojr0

ﾜﾛﾀ
なんで緑プギャーされてんのｗ
なんかしたんか？

280 ：緑：2006/09/23(土) 01:21:51 ID:ikY16MPqO

レスありがとう。昔からの粘着なんだけど、まあ君らのサポじゃないのはわかってるんだけど度が過ぎててね・・・

281 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 02:13:23 ID:KJUt3QS+O

俺は東京の事を考えて声をだしたい。

282 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 03:17:54 ID:J/3z/WfWO

うーん、

Jサポの中でも、断トツにFC東京サポがヘタレだということがわかってしまった。

まあ、利権目的の一部の集団に対して、東京サポは何万人もいるのに
誰一人も行動を起こさない、いや、ビビって起こせないんだから仕方ない。

さらに、そのヘタレさを正当化しようと、俺達は個人の意識が高いだの
イケイケを逆に利用すればいいだの、個人で自由にやるのがうちらの長所だの

本当言い訳ばかりw

マジで東京が好きで純粋に東京を応援したいなら、利権にまみれたイケイケに対して
何か行動するべき。

他サポも見てる。東京サポの意識の高さを、行動によって証明出来るチャンス。

283 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 06:58:40 ID:XiV7FS5M0

浦和みたいに８９３をプロデュースできる余裕がないからね

284 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 08:29:15 ID:+L881EpFO

>>262
彼らが更新のスタンバイでいなくなったタイミングでやればいいんじゃね？

285 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 10:16:39 ID:J/3z/WfWO

>>283
なんでそんなに浦和にこだわるの？関係無いじゃん。それとも嫉妬かw

他のチームなら、イケイケみたいな存在はすぐに排除しただろう。

それが出来なかった東京サポは、よほどチームに対して意識が足りないか、
単に臆病者なのか。

本当にFC東京というチームを愛しているなら、それこそ行動に移すべき。

東京サポの真価が問われている。

286 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 10:22:30 ID:XiV7FS5M0

＞なんでそんなに浦和にこだわるの？関係無いじゃん。それとも嫉妬かw

浦和が彼らにとって小物であるはずの東京にコンプレックスを抱くのと同じ理由です。

287 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 10:50:05 ID:YeJ+yJpZ0

>285
の言うとおりだ。

288 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 10:55:18 ID:YxYHPLQdO

よく釣れてるな

289 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 11:08:43 ID:J/3z/WfWO

コンプレックスw

290 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 11:17:02 ID:iaLL+Ca40

わざわざ段幕作ってくれてうれしいな＞浦和
それだけの存在。

291 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 11:37:23 ID:KJUt3QS+O

セフレが浦和好きだから会ったら「アノヒトタチ熱いよねー」と誉める。
それだけ。

日曜日開催だし、明日の準備できていいな。

292 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 12:16:03 ID:Vw3Z1V1a0

>>282
利権まみれの意味がわからん。
Ｇ裏で応援するのに、無理矢理Ｔシャツ買わされる訳でもないしな。
露天でユニ売ってる外人とそれが欲しい人と、何も変わらないと思うが。

293 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 12:21:02 ID:XiV7FS5M0

>>290
アンチ東京Ｔシャツもなｗ
東京を小物扱いする割には随分と金儲けに利用する劣頭ｗ

294 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 12:21:31 ID:KJUt3QS+O

そういう自由な感覚は東京独特だろう
素敵だが
誰でもなんでもできる

295 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 12:25:55 ID:Vw3Z1V1a0

>>235
束縛されないって所は、俺も東京のいい所だと思う。

ただ、何か有った時には一つにまとまれるという前提で、それがいい所になるのであって、
束縛されないからといって、応援がバラバラになってしまうのは、また違う気がするんだよな。

296 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 12:31:18 ID:KJUt3QS+O

まぁ今は赤より東京だ
臭いのは気にせず、明日だ明日

俺たちなんでもできるんだ
中心がちょっとでもダメなことしたら動こう
それが抑止力であり行動

297 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 16:09:15 ID:J/3z/WfWO

だから、

自由とか束縛されないのが東京の良いところとか言わない方が良いってw

おまいらの大好きな浦和だって束縛されて応援してるわけじゃないだろ。

相変わらず、何も行動出来ないヘタレが正当化しようとしてるな。

298 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 16:16:19 ID:XiV7FS5M0

大好きな浦和って．．．

>>297は誰と戦っているのだろう？いつもの見えない敵？

299 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 16:36:44 ID:E3xD7vjR0

出島で囲まれたのも良い思いで

300 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 17:15:08 ID:/cT4mHHjO

ガスサポ＝フーリガン
日立台乱入事件、ヴェルディクラブハウスへの落書き、東京ダービーでの灰皿投げ付け等、乱暴狼藉には目に余るものがある。
ヤツラ糞サポどもの目を醒ますためのきっかけが絶対必要。
それが「Ｊ２降格」である。

301 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 17:22:50 ID:XiV7FS5M0

1部の馬鹿の為に何万何千人の罪のないのを至らしめる行為は
中世時代の侵略戦争をおこす大義名分と同じ屁理屈だな。

302 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 17:33:37 ID:bgTGi/Ce0

>>301
一罰百戒の意味がこもっていると見た

303 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 17:38:12 ID:RHflC9PMO

>>301
何万何千て、そんなにいねねーだろ

304 ：U-名無しさん：2006/09/23(土) 18:38:17 ID:gpMQ2Ojr0

なぜ緑の相手や赤の相手を丁寧にしてやらにゃならんのだね。
優しすぎるぞ

305 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 02:09:40 ID:M7wWO5C10

>>294
＞誰でもなんでもできる

といいつつ、誰も何もやらないのが東京クヲリティー

306 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 02:18:42 ID:dMW8CzqeO

＞＞305
まったくだw
57柱の件はどうなった？

307 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 02:19:05 ID:M7wWO5C10

＞ガスサポ＝フーリガン

いや、それはフーリガンに失礼でしょｗ

もし本当のフーリガンだったら、
人数極少の緑サポやヌルヌル川崎サポ相手に
「行進」して満足したりせず
浦和や鹿島を相手にも「行進」するでしょ。
サパーリ聞いたことないんだがｗ

せいぜい出島に監禁されてキョトン顔で
出して貰うの待ってる程度の
ゴッコですよゴッコ。

塾の帰りに万引きして「俺たち悪だぜ」的なｗ
で、ばれたらソッコー「もうしません、学校には言わないでください」的なｗ

308 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 02:21:02 ID:M7wWO5C10

ま、逆に言うと、悪コンプレックスある小役人みたいなのが一番タチ悪いんだがｗ

309 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 02:23:21 ID:M7wWO5C10

＞罪のないのを至らしめる行為

至らしめる行為？ｗ

310 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 03:53:57 ID:lQpP4FIFO

俺の理想①

朝日さんは代表に専念することになり、イケイケは解散することに。
イケイケの代わりのグループは当然いなく、サポ内でも不安がよぎる。

↓

しばらくは太鼓無しで自然発生のコールで応援する。とても新鮮な感じ。
そのことで、徐々に自分たちでやるという自覚を持つようになる。

↓

自然とゴール裏に熱いやつらが集まり始める。初めはバラバラだったが、
みんな本気で応援したいというのがわかり、次第にお互いを知るようになる。

↓

やはり、コールをするにはある程度まとまった方が良いということになる。

311 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 04:16:03 ID:lQpP4FIFO

俺の理想②

ある程度の人が集まると、必ずリーダーに適した人間が出てくる。
自然とリーダーが決まるが、グループは作らないことにする。
あくまでも自由に。あくまでも、東京サポらしさにこだわる。

↓

そして、ゴール裏には東京サポの新しいスタイルが誕生する。
そこには利権もグループも派閥も存在しない。
ただ、純粋に東京を応援したいやつらだけが集まり、時には熱く、時にはクールに
そしてネタも忘れず応援する。

↓

純粋なサポーターの声は、やがて選手の甘えた気持ちも変えるようになる。
サポーターの期待に答えるため、必死のプレーを続ける選手。
梶山もプレーを最後まであきらめない。

↓

元々、能力のある選手が揃っている。そのため、自然とチームの成績も良くなる。

312 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 04:42:13 ID:lQpP4FIFO

俺の理想③

いつしか、東京のゴール裏は熱い人たちでいっぱいになる。
中には浦和を意識する連中も出てくるが、グループを持たない東京には関係ない。
ただ、単純に応援したいやつらが集まる。

↓

その頃になると、客が客を呼び、味ｽﾀは常に満員となる。
しかし、元々ソシオ率が高いため、新規サポがチケットが取れないという問題が起こる。

↓

味ｽﾀ改修の案も出るが、都の提案により、代々木公園に7万人規模の専用スタジアムを
造ることに。

↓

交通の便の良さや都会の雰囲気も手伝って、7万人のスタジアムはすぐに完売。
収益も上がり、若手の育成、効果的な補強、平山のダイエットも成功し、
リーグ優勝が現実的になる。

313 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 04:45:27 ID:vbuGcgV0O

>>310->>312
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

314 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 04:52:45 ID:lQpP4FIFO

俺の理想④

リーグ最終戦、勝てば優勝という試合。場所はホームの新東京スタジアム。
前節引き分けて、優勝が難しくなった浦和レッズが相手だ。
勝った方が優勝という大舞台。7万人の大観衆が見つめる中、
いよいよキックオフの笛が鳴る。

↓

そして…

（完）

315 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 05:16:50 ID:PbqZRp+G0

妄想はおいといて、まずは今日の鹿島戦だな。

316 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 05:57:16 ID:ACsxndEZO

>>310->>315
この流れうけるｗ

行くか

317 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 08:50:09 ID:dOA2OhLU0

>>307

今年のお菓子＠駒場で行進してなかったっけ？

318 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 09:25:59 ID:PIqKyTPz0

壮大な妄想の中に組み込まれてる平山のダイエットって一体…ｗｗｗｗｗ

319 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 10:30:30 ID:lQpP4FIFO

まあ、イケイケ信者には面白くない妄想でしたね。

イケイケのみなさん今日こそはしっかりしたサポートお願いしまつよ、
そろそろ現場でイケイケに対して野次が出るころだとと思うけど。

代表戦で、他サポに目の前で野次られてる時みたいにショボーンとしないようにw

あまりのヘタレ具合に、その現場にいるこっちが逆に恥ずかしいんで。

320 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 10:51:34 ID:ACsxndEZO

ま、いい妄想だと思うぜ。
現実にするため、はりきろう。

321 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 10:55:36 ID:eSGFE25N0

>>319
sageろやカス野郎

322 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 12:23:37 ID:dMW8CzqeO

＞＞319
それマジ？w

でも想像つく光景だわな。実はかなりチキンだと言うことが幾度となく見てとれる場面あったしな。
粋がれるのは緑とかみたいにｻﾎﾟが少ないとこだけだし。
昨年の日産スタジアムでの弾幕をめぐる押し問答でも敗走してるくらいだしな。マリｻﾎﾟにもビビってる我々のウルトラは情けないね～。

323 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 13:50:23 ID:M7wWO5C10

>>317
赤サポがいないところでひっそりと「行進」か？
どんなに短時間でも、本人達にとっては「やってやったぜ！」か？

気づかれないようにやらなきゃならないから、不良ゴッコも大変だなｗ
さすが東京クヲリティーｗ

ところで埼スタで行進とか言われても、
会場後に赤サポがみんな入場し終わってから外で行進されても、
誰も見られないからヨロシクねｗ

324 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 13:56:55 ID:M7wWO5C10

そうだなぁ

こんどは是非、　緑　サ　ポ　相　手　に　や　っ　た　ように
埼玉スタジアムのコンコースで浦和側まで「行進」してくれよｗ

いやいや浦和Ｇ裏までこいとは言わないからｗ
バック自由の辺でもいいからさ。

あれ？　緑相手には灰皿まで投げられるんだから、少しくらい出来るよね？
どうしても浦和が怖ければ、鹿島でもいいよｗ

325 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 13:58:31 ID:M7wWO5C10

まさか相手見てやるかやらないか、スタンス変えたりしてないよね？

ええ！？　まさか・・・そんなスネオ・クヲリティー？

326 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 15:56:01 ID:gp1CvYY40

何一人で頑張ってんだ？　みどり君か柏君か？

327 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 17:20:26 ID:LoctLlQB0

暇なんだな・・・

328 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 17:53:09 ID:X4EA0Zq7O

ひょっとしてまた拍手したのか？

329 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 18:31:10 ID:M7wWO5C10

また負けたなｗ

330 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 18:31:57 ID:dMW8CzqeO

拍手とかしてたら萎えるな。

331 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 19:01:00 ID:/WXgMPoj0

拍手したよ。

332 ：-：2006/09/24(日) 19:25:46 ID:gBB0DxXG0

よえーこのチームｗｗ

333 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 19:40:47 ID:QxnaHqR4O

便所の落書きでつね。

334 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 19:55:16 ID:FxOGidyy0

鹿島では「行進」したのでつか？ｗ

335 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 20:10:40 ID:p6X3irj90

したよ
見てなかったの？

336 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 20:14:29 ID:FxOGidyy0

あんな田舎までゴッコの見物に行く訳ねーだろｗ

ところで鹿島サポに隠れて何Ｍやったの？ｗ
やっぱり緑相手みたいに鹿サポを上から見下ろして挑発したりしたんですか？

337 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 20:16:00 ID:p6X3irj90

意味わかんないんだけど
あんた誰？

338 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 21:07:02 ID:JjeZbhAWO

５連敗

頭狂オワタ＼(^O^)／

･

339 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 21:39:41 ID:HiAPeJ/AO

倉　又　解　任　汁　！！

340 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 21:40:57 ID:HjYPyqWd0

ほんとに平山に年俸1500万も出すの？

341 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 23:37:23 ID:cJH8p/LR0

糞ガスも糞緑蟲もひらつ化棚wwwwww

342 ：U-名無しさん：2006/09/24(日) 23:54:35 ID:RtnAP3+V0

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159079601/468
もしや・・・

343 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 00:07:21 ID:ACsxndEZO

ヘラヘラと
笑う中心
五連敗

344 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 00:10:31 ID:4oQ6iFmA0

>>342
これだね
ttp://asahiman.blog.players.tv/300.html

345 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 00:18:46 ID:JuM4TYogO

五連敗
支える気なし
イケイケは

所詮クラブは
ただの娯楽か？

なんとかしないと。
確かに行動が大切だ。
群れてもあの程度の連中に期待するのはやめた。

346 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 00:38:52 ID:0cuqXswg0

イケイケの中心は代表の方が大切だからな。

要するに、彼らにとってFC東京は趣味でやってるようなものだろ。
勝っても負けてもあまり気にしない。J2に落ちなければね。

彼らはそれくらいの感覚でやってるんだから、
本気で東京をサポートしてる人たちは彼らに良いように利用されてるだけ。

今のイケイケ中心の状態だと、本気で東京を応援しようとする人が多いほど
それだけイケイケにとって都合が良くなる。そして、
本気になればなるほど盲目になり、まわりの助言にも耳をかたむけなくなる。

何度も繰り返すけど、イケイケの中心は代表が1番で、FC東京は趣味。

イケイケ以外の東京サポは、なんでそれがわからないのかなぁ

347 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 00:44:24 ID:MAU49zdm0

諦めたのは選手が先か、サポが先か・・。
こんな感じか。

今年残留しても1年の延命に過ぎないなら別にもう落ちてもいいかな。

348 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 00:48:37 ID:JuM4TYogO

主語が曖昧で、なによりもお前の文章がわかんねぇよ。
五億回死ね。明日癌になるよ、お前。
発見されるのは来年。

俺達は俺達でやるから他サポのてめぇらは勝手にてめぇらの事心配してろ。
問題のないゴール裏なんてないんだよ。問題の質が違うだけで。
てめぇらの東京を中心としない自己主張や、嫌悪感はイケイケなんかより邪魔。
二百億回切れ痔になれ。

349 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 00:52:02 ID:l53QDbV/O

誰とは言わんが部屋にデリヘル嬢、呼ぶような選手がいる時点でダメだろｗ（マジバナ）

350 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 00:57:40 ID:JuM4TYogO

>>347
さようなら、お前ひとりで。

去年もお前みたいなやついて喧嘩になったな。
懐古主義きわまりＪ２に落ちたほうが、みたいなカス。

母親に絞殺されろ。

右肩あがりで常に娯楽を提供されて、尻馬にのってはしゃいで
はしゃげなくなったり、あわない客が増えたら自分達の殻に閉じこもる。

ロッテに行ったカス共なんて面白い奴らだったけど実は最たるものだろ。

本当に愛があるやつらでこれからは立て直さないとな。
京都のように必要とあらば中心とわかれても。

351 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 00:59:17 ID:VQooIVed0

>>349
デリヘルの何がいけないんだ？
別にいいだろデリヘルぐらい。禁欲生活で動き良くなるわけじゃないんだし。
遠征先のホテルの部屋に呼んだとかいうことなら話は別だがな。

352 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:00:15 ID:oC12p3wu0

今日はユルネバ歌ったの？

353 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:00:39 ID:VNeGARr70

今日は具合が悪くて最後列で観戦

で、その自然発生コールなんかなかっただろ
ここで書き込むだけなら意味ない
「おまえ」がコール切ってみろ

って書いてたら、スポルトはウチ寄りの報道ｗ

354 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:02:44 ID:iX28Jj9kO

>>322
遅くなったけど、マジですよ。本当の話。

取り巻きの連中ならわかると思うけど彼は他サポ、
例えば浦和や鹿島のコアサポなどには何も言えない。

他サポにとって彼はその程度の扱いなのに、
イケイケ以外の東京サポはよく黙って言いなりになってるなぁって

サポはともかく、選手がかわいそうな気もする。

355 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:07:38 ID:JuM4TYogO

場の空気、状況によるし自然発生が
目的なわけじゃない。
あくまでもクラブにプラスになることが目的。

実際、京都ではワシントンに対する重いから起こった。
必要なタイミングが来たら即時に一緒にやろうな。

五連敗して監督がヒロミじゃなかったらヘラヘラ笑い
支える気もないやつらにはきっとこれからも隙や
反発を生むことをするはずだから。
何年も支えていくんだ。焦らずやろう。
監視しよう。

356 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:08:45 ID:l53QDbV/O

>>351
自慢げにFC東京の選手だと言ったらしいがな…

357 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:10:36 ID:JuM4TYogO

>>354
東京に真剣になる奴以外は、無価値
浦和？鹿島？
そんなやつら生きてても死んでても良い

お前は東京にプラスになる具体的な提案以外の、関係ないお前の自己主張はするな

358 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:10:47 ID:0cuqXswg0

だからうちらで監視とかイケイケを利用とか

意味無いから。

359 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:12:26 ID:+dUyKUVnO

>>356
東京の選手だと卑屈にならなきゃならない訳でもあるのか？

360 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:12:59 ID:JuM4TYogO

だから？
マンコに入れることとゴールが入らないことの
科学的ソースを持ってこい。
お前の女も誰かとやってるぜ。

361 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:14:01 ID:JuM4TYogO

>>358
応援拒否とワシントン無視は阻止できたぜ

362 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:14:22 ID:iX28Jj9kO

>>357
それなんて自己主張？

363 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:16:38 ID:JuM4TYogO

>>362
東京を愛してるって自己主張だよ、クズ。

全てはその為に動くんだ。

364 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:17:43 ID:VNeGARr70

他人がやった事の尻馬に乗って
２ちゃんねるで声高に叫んでるだけなんじゃね？

365 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:17:48 ID:0cuqXswg0

阻止って得意げに言うなよ、本来身内だろ、仲間だろwwww

意味無いだろ、同じことの繰り返しで。
お前はそれだけで満足なのか？

366 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:24:27 ID:JuM4TYogO

>>365
選手に気持ちは伝えられた。

一部のバカの意見が、一部だと伝えられた。

尻馬がどうとかは勝手に想像してろ。満足できんなら、それで。

先に進む必要はあるが今は孤立してる一部を
一部と選手に伝えることは大切だ。
俺達は選手たちよりえらいわけじゃないんだ。
応援拒否やあのタイミングでガロ辞めする資格なんてない。

終わったことだが、次にあれをさせない為にも。
これ以上バラバラにさせない為にも、一部の暴走が一部でしかないことを
しっかり伝えるんだ。

367 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:28:34 ID:JuM4TYogO

だから、中心がどうだからって応援拒否的なクラブにとってネガティブなことをする必要はない。

今日で言えば一点とるまでダンマリちゃんなのに対して、ヤジや個々の声があがってたが
確かにあれは自然発生になるべきだった。
反省材料だな。

368 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:28:53 ID:iX28Jj9kO

まあ、イケイケなんて存在は、他のチームなら真っ先に排除されるものなんだけどな

東京でそれが出来ないのはなぜだろう

369 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:29:32 ID:VNeGARr70

>>366
その意志に賛同してもらいたいんなら
偉そうな言葉遣い止めろボケ
何上から目線で言ってだゴミ野郎

370 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:33:07 ID:JuM4TYogO

>>369
大切なのは選手やクラブであって
お前じゃないからだよ、グルグルウンコ三太郎。

俺のキャラなんてどうでもいい
個個人の意志の問題

371 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:34:24 ID:VNeGARr70

>>370
イケイケ工作員乙

372 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:37:37 ID:JuM4TYogO

イケイケにもああいうアホがいるように
俺もただのアホで工作じゃなくて素だぜ

そりゃ立場関係なくしっかりしたやつもダメなやつもいるだろう。

373 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:49:51 ID:0cuqXswg0

だから、>>372みたいに個人の意思とか言っちゃってる時点で残念。

今まではそれで何となく納得しちゃってたけど、それでは何も変わらない。
いい加減学習しろ。

374 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 01:54:01 ID:JuM4TYogO

お前に学習しろなんていわれる筋合いはない

必要なことなんだ
ただ、確かにその先はあるかもしれないが
いまは一部の暴走をゲリラ的に止めていこう

選手に平らな立場から愛を伝えるんだ

375 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 02:03:48 ID:0cuqXswg0

>>374
なんで一部のためにその尻拭いまでしなくてはいけないのか。

ゴール裏から堂々とサポ全員で選手に愛を伝えたいとは思わないのか？
他チームではそれが当たり前。

その当たり前のことが出来ないから問題なんだろ。

いい加減学習しろ。

376 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 02:11:24 ID:JuM4TYogO

尻拭い？
気持ち伝えるのに関係あるか

余計なグループ抗争の方がよっぽど邪魔だし尻拭いだな

全体で伝えるより、より内容があるやつらでさけべばいい

なんで主義違う奴と声高に叫ばなきゃいかんの
そんなことしてるなら自分の意見叫ぼうぜ

声量じゃない、内容だ
俺達は東京というクラブを愛してるんであって
ファンを愛してるわけじゃない

377 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 02:13:57 ID:JuM4TYogO

>>375
てめぇはどこのファンだ。
東京の為だけ一週間考えてからはなせよ。

おまえらは正解じゃないんだ。
正解は東京の過去にある。

378 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 02:28:26 ID:iX28Jj9kO

むしろ、グループなんていらない。コールリーダーも太鼓もいらないかも。
自然発生で十分。

もし、それが選手に１番気持ちが伝わるなら。

少なくても、今の状況よりかは伝わるだろな。
純粋に東京を応援していないグループに、なぜみんな着いて行けるのか
不思議でたまらない。

臆病者で従うことしか選択出来ないのはわかるが、
それを正当化して偉そうに主張するやつは正直ウザイな。

379 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 02:32:08 ID:JuM4TYogO

従うってなんだよｗ
ガロ辞めなんかしねぇぞ。
誰がやっても東京コールは東京コールだろうが。
内容じゃなくて人間を見る奴はカス
人間を見てガロ辞めみたいなものを警戒するのは必要だが

380 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 02:59:28 ID:iX28Jj9kO

警告ってw

わざと幼稚なこと言ってレス流そうとしてる？これかw

354:09/25(月) 01:02 iX28Jj9kO
>>322遅くなったけど、マジですよ。本当の話。

取り巻きの連中ならわかると思うけど彼は他サポ、
例えば浦和や鹿島のコアサポなどには何も言えない。

他サポにとって彼はその程度の扱いなのに、
イケイケ以外の東京サポはよく黙って言いなりになってるなぁって

サポはともかく、選手がかわいそうな気もする。

381 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 03:02:18 ID:iX28Jj9kO

間違えた

警戒ってw

ついでに

354:09/25(月) 01:02 iX28Jj9kO
>>322遅くなったけど、マジですよ。本当の話。

取り巻きの連中ならわかると思うけど彼は他サポ、
例えば浦和や鹿島のコアサポなどには何も言えない。

他サポにとって彼はその程度の扱いなのに、
イケイケ以外の東京サポはよく黙って言いなりになってるなぁって

サポはともかく、選手がかわいそうな気もする。

382 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 06:52:18 ID:6FSNC0fn0

とにかく東京の汚物である糞ガスがひらつ化してくれないと困る
サポが糞すぎるほど糞だから

383 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 09:54:08 ID:wNtD3gFXO

サポ集団が腐ってるからチームも自然と腐る
勝手に自滅してくれるから放っとけば2,3年後にはJ2沈んでそのままだろ

384 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 10:19:25 ID:bS396Xv9O

ここのとこ大繁盛だなw

385 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 12:25:23 ID:jltXlvtI0

朝日くんかぁｗ
懐かしいなぁｗ

彼、Ｊ開幕の頃
浦和レッズの赤いユニ着て駒場来てたんだよなｗ
並んだときに一緒にしゃべったことあるよ。

年下の俺らには、「俺は顔広いから」みたいな大物アピール必死にしてたけど
当時のＣＣ（ＵＢの前身のウルトラ）のコアには全然相手にされてなくて
冗談で「パン買ってこい」とか言われてｗ
誰かと揉めた（っていうか虐められた）のをキッカケに
いつの間にか来なくなっちゃったんだよね。

で、浦和に乗りそこなったせいで、
けっきょくどこのＪクラブのサポにもなれなくて
みそっかすというか、はみ出し者みたいな感じで
ショボーイ感じだったんだよね。

で、しょうがなくて、代表サポみたいな変なこと始めて
で、そのうち代表でお金儲けするビジネス始めちゃってさ。

だから、鹿島や浦和あたりの開幕からゴリゴリやって他サポには
頭上がらなくて当然なんだよな。

（ま、ＵＢの立ち上げメンバーの代表で仲良かった方を
自分の店で雇ったりしてコンプレックスを振り払ってるかもしれないけどｗ）

386 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 13:53:31 ID:WJhQKZmIO

工作員は奥山な気がしてきた。

387 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 15:50:56 ID:6CCfQJZi0

なんだか内輪揉めしてる場合じゃなくなってきたような気がする

388 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 16:10:49 ID:iX28Jj9kO

>>385
何も知らないでまわりの声も聞かず、そんな彼に着いて行こうとする東京サポ

そんな彼に対して不快感を持つが、行動出来なくていいように利用される東京サポ

そんな彼に文句も言えず、逆に、うちらは意識だけは持ってるからと、
ヘタレを正当化してごまかそうとする東京サポ

何度も繰り返すけど、今の東京サポってそんな感じ。

389 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 16:12:17 ID:G7I/YgYO0

>>388
オメーは何処サポなの？

390 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 16:48:23 ID:ivVOjw9b0

あの行進って必要なん？ユルネバで良くね？

391 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 17:02:10 ID:1tV0aw3vO

>>386
奥山ここ見てるよ

鞠時代よく顔だしてたし

392 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 17:04:58 ID:jltXlvtI0

>>387
「内輪揉め」ってｗ

ブログ発言にグチ言ったり、
何となくコールが気にくわないとか言ってるだけだろ？

そんなの「内輪揉め」なんていわねーよｗ
揉めるほどの内輪もないくせにｗ

393 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 17:06:49 ID:ivVOjw9b0

鹿島でも行進で入るタイミング間違えて、選手の入場曲の大音量で
何だかまとまりなくて良く解らない状態になってたし

394 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 17:20:36 ID:aYhWG56CO

あの行進てアルゼンチンリーグのサポーターを真似してるってホント？

だとしたら朝日の自己満足でしかないし、クラブのためになってるとは思えん。

こういうのも含め、朝日は説明しなきゃいけないと思うんだよな。
説明不足でやるから分裂状態になるし誤解されんだよ。

395 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 17:28:55 ID:ivVOjw9b0

>>394
ゴール裏で何やら説明してたけど、まったく聞こえなかった。
どうせブログやってんだから、そこで説明すりゃいいじゃん。
なんか好き勝手やってんなぁ～って思えて来た。

396 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 17:41:45 ID:G7I/YgYO0

そのうち飽きるだろ

昨日も最初冗談めかして　♪仕事よりも～
始めるフリして面白がってた

397 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 17:55:48 ID:1tV0aw3vO

行進は熱い奴を集める為にやってんでしょ？

398 ：赤菱サポモニ好き：2006/09/25(月) 18:01:33 ID:mMF1ilWWO

もにって怪我してるの？

399 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 18:16:08 ID:iX28Jj9kO

要するに、行進は面白いからやる。単に目立ちたいためやる。そんなレベルだろ。

個人の気まぐれでやる行進に、なぜ取り巻き以外の東京サポが参加したいと思うのか？

理由は簡単だ。

そいつらも、単に目立ちたいからだろ。

400 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 18:56:52 ID:5lFXZo9A0

行進やらなくても前みたいに、席取りなんて関係なく詰められれば最高だけど
シャイが多くなったのか、既に中心に席取りしてる奴らの心が狭くなったのかしらんが集まりが悪くなった
行進はそれのフォローだと受け取ってる

ただそれやっても結局行進だけイキがよくて、試合始まるとダンマリ多すぎで意味ねーように見えるがな

401 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 19:41:02 ID:wDY9Wu8GO

中心部の人間が重役出勤してくるから
いつまでもポッカリ真ん中があいてしまうし、
行進も限られた面子しか参加しないし、参加しなかった奴は
シラケちゃうんじゃないかな

402 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 22:16:11 ID:MdxjVSmK0

檄文完成。
まだアップしてないけど手が震えるなぁ…。
23時までにはアップしているだろうから、見てやって頂戴。

とりあえず今のところは上手くいく・行かないよりも、
誰かが動いてくれるきっかけになってくれれば
それでいいや、と思ってる。

403 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 22:23:26 ID:JuM4TYogO

頑張れ
俺も去年と同じくこういう時期だからこそ
やれることはやるぜ

支えられるやつでやろう

404 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 22:47:05 ID:natEi4XA0

>>402　　やめとけって・・
東京G裏をぶっ潰し再生する！くらいの性格の強さがないと
目も当てられない結果になるぞ
まっ、２ちゃんだからそれもおｋだが

405 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 22:47:26 ID:v6dTrygs0

またササとか騒いでいるな
アサヒ
彼にとって東京は単なるルーティンワークなんかな？？？
チームよりも個々の選手との付き合いが大事みたいだし・・・
そこらの姉ちゃんレベルにしか思えんのだが

406 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 22:54:54 ID:JuM4TYogO

失敗したってデメリットなんてないさ
それが東京のよさというかぬるさだろ

だから誰でもなんかできる

407 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 22:57:18 ID:JuM4TYogO

めげずに継続して意志をもちつづけりゃ
生き生きした自然発生も起きるタイミングでは起こせるさ

気にせず続けよう

グループ同士の抗争まがいのやりとりするわけじゃないんだ

408 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 23:18:37 ID:4oQ6iFmA0

さっそく一番上に上がってるね。乙

409 ：U-名無しさん：2006/09/25(月) 23:21:16 ID:o/9ljAT00

mixiかなんかですか？
おれ見れない。。。

410 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 00:41:20 ID:tnk/YtaL0

ttp://jb-a.net/fctokyo.html

411 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 00:42:54 ID:tnk/YtaL0

青と赤の野郎共　燃え上がれ東京
勝ちに行け東京　俺たちゃ負けはしねえ

412 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 00:45:27 ID:mcKFlwr80

>>410
㌧クス！
おれもブログやってるけど初めてこんなの知ったよ。

413 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 03:12:38 ID:QNE3Fy5oO

さぁ、こっちでやろう。とりあえず俺は寝るｗ

立場なんか無視して東京にいかにメリットになるかだけ考えたい。

414 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 04:01:54 ID:g2+3cgJh0

とか何とか、かっこつけたこと言って

所詮は

「もっと大きな声を出そう」

とか、一般サポ程度の話で終始するｗ

それＧ裏の会話じゃねーってｗ

こんなビジュアルをガンガンやろうぜとかこんな仕掛けしようぜとか

手続きやら何やら面倒くさいことは、

だーれもやらないｗ
だーれも言い出さないｗ

そりゃそうだｗ
面倒くさいモンｗ

それが東京クヲリティーｗ

415 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 04:04:43 ID:g2+3cgJh0

とりあえず、試合の日にタラタラとスタジアムに行って

９０分だけ声出して、

声出さないヤツをヌルッとか言いつつ

ウルトラになった気分ｗ

え？
それって単なる一般サポだろ？ｗ

416 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 04:11:30 ID:y2ZqeI3lO

>>402
俺も応援しています。

それと、ぜひお願いしたいことがあります。

実行するにあたって、実際に現場で何があったか、どういう人間が何を言ってきたか、

そういった報告をここでぜひしてほしいです。今後の参考になるし、
何より、ここで報告を宣言しとけば、あからさまな妨害も出来なくなる。

逆に、当日実行されなくてここで報告も何もなかったとしたら、
それこそ、何があったのか、はっきりと推測出来る。

失敗は無いと思いますよ。というか、どういう結果になっても成功だと思う。

なぜなら、東京サポが行動を起こしたという事実が残る。
前例があると、あとも続きやすい。それだけでも十分成功でしょ。

417 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 04:12:55 ID:g2+3cgJh0

「グループじゃなく個人の集まり」

これって簡単な話、こういうことだろ？

一般サポ
「試合で声出す程度のこと以外、面倒くさくてしたくない」
「試合のとき以外にまで集まって仕事するようなことやんなくてもいいじゃん」
イケイケ
「しめしめ、羊の群なら、俺たちに逆らえないぜ、地位は安泰ｗ」
「グループなんて作ってサポミなんか始めたら、
　代表者は顔出して責任取らないと行けなくなって
　また犯罪やったとき、誤魔化し利かなくなっちゃうじゃんｗ」

ダメな方向に、利害が一致してるだけだなｗ

「クラブのスタイル」とか「他のサポと違う」とか「個人の意識」とか
いろんなこと言ってるけど、

所詮は、面倒くさがりの、サポーターごっこの域を出てないよｗ

418 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 05:05:03 ID:XfEBd+sy0

>>402
ブログ読んだよ。これやるのって味スタだけ？
共犯者を募ってるんだから、主犯者としてその場でやるんだよね？

考え方は否定しない。
ただ、食事情を優先して、バクスタで観戦してるような人に意見には乗る気もない。

俺は、これまで通り東京を応援し続けるけどね。

419 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 08:54:12 ID:QNE3Fy5oO

>>414
だからベロ旗も襟もやりたいからやってるだけで
みんなに必要とされてるからやってるわけじゃないだろ、
それを勝手にやってくれって言うのはやめてくれよ一般じゃないサポさん。

一般サポの選手のオオハタや段幕のが必要性感じるぜ。

仕掛けたきゃやりゃいいが、（それはそれで頑張れ）別に必ず必要なわけじゃない
とりあえず必ず必要なのは選手と東京のことを第一に考えたコール
ま、楽しみ。

人間や信頼できるグループという意識より
行為その都度、意識しとのるって考え方でいいじゃん

人間についてくついてかないってのは思考を、麻痺させる場合がある

420 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 08:56:36 ID:QNE3Fy5oO

というか一般じゃないサポってなんだｗ
自分で書いてて謎だ。貴族サポか。

421 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 10:10:25 ID:r7uKoF3+0

＞試合前にthe midwest vikingsの「VAMOS! TOKYO」を歌いたい

どっちかっていうと、こっちに賛同したいな　おｋ？ｗ

422 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 11:32:20 ID:y2ZqeI3lO

実際に行動して、１番想像出来るのは、イケイケに誘われるというパターン。

『オレたちと一緒にやろうぜ』

その場合どうするか。
別に、アンチイケイケが目的では無いから、断る理由が無いように思える。

次に想像出来るのは、結果的に現場では分裂応援になってしまうこと。

イケイケに被せないようにしても、向こうが被せて来る可能性がある。

まあ、いろいろな状況があると思うけど、とにかく、今は行動することが大切

423 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 11:45:04 ID:r7uKoF3+0

イケイケは団体じゃないのに、『オレたちと一緒にやろうぜ』って誰が誰に対して言うのかな。
相手は集合体ではなく、個人の集まりと考えれば分裂も何もないよね。
分裂応援に関しても、一般のサポーターが反応するかどうかだから、気にすること無いと思う。

424 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 11:50:44 ID:UA1X0VVnO

計画についてkwsk

425 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 11:59:04 ID:r7uKoF3+0

探せば解るよ

426 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 12:13:54 ID:y2ZqeI3lO

だから、イケイケは個人を中心とした集団だろ。
熱い個人の集まりとか言ってるのは、彼らお得意の言い回し。

＞分裂応援に関しても、一般のサポーターが反応するかどうかだから、気にすること無いと思う。

イケイケの発想キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

一般のサポーター、つまり、イケイケ以外の東京サポが反応するかどうかは
１番大切な所だろ。うまく行けば良いが、まわりの反応が悪くて孤立してしまうと
全体的にはマイナスになってしまう。

それを気にすることはないって…

まあ、イケイケは東京サポ全体のことは別に気にしてないだろうけど。

オレらが楽しければそれで良い、着いて来るやつだけ着いて来い。

それじゃダメなことにいいかげん気付いてほしい。

427 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 12:18:10 ID:QNE3Fy5oO

でも俺も、いつもさっかりん使ってたからJBアンテナちょっと迷った。

いまの所、人数少なくて生暖かい目で見られて終了が
現実的なとこだし、とにかく集まるよ

失敗なんてない
気楽にいく

試合は真剣に向かい合うけど

428 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 12:23:32 ID:IR5jdbPeO

＞＞419
選手の弾幕、大旗イラネ。
むしろクラブの弾幕がほしいくらいだ。
うちのサポーターは選手弾幕多すぎ。もっとクラブの弾幕、大旗、ゲーフラ作成するべき。

429 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 12:47:11 ID:rwFLIMif0

>>402
バック寄りが中心より跳ねてたら面白いな。

430 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 13:45:20 ID:r7uKoF3+0

>>426
＞だから、イケイケは個人を中心とした集団だろ。
＞熱い個人の集まりとか言ってるのは、彼らお得意の言い回し。

朝日の取り巻きなんて集団ってほど人数いねーじゃん。せいぜい30人くらいだろ？
その更に周りを巻き込むなら、やっぱり中から変えるほうが現実的なんじゃね？

＞オレらが楽しければそれで良い、着いて来るやつだけ着いて来い。
＞それじゃダメなことにいいかげん気付いてほしい。

一般のサポーターに、分裂しそうな応援強要して、巻き込むなんて傲慢だろ？
誰もが応援を楽しみに来てるとは限らないんだよ。

431 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 13:54:58 ID:iJrtnXVj0

>>430
何万人もいる東京サポが、たかだか30人程度の集団に何も言えないんだもんなw
他サポから見て東京サポはへタレだと思われても仕方なかった。
そんな状況で、中から変えることなんか出来ないだろ。

イケイケがいなくなって劇的に変わる方がよっぽど現実的。

432 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 14:03:19 ID:r7uKoF3+0

>>431
いや、個人個人には言ってるんだよ。
でも、結局決定権とか責任者とかがあいまいだから変わんない。
ヘタレとかいうのとは、ちょっと違う。
そういう一方方向を変えようとしてるのが、トスカだったりすんじゃないの？

433 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 14:51:35 ID:iJrtnXVj0

>>432
＞決定権とか責任者とか

おまえは>>423でイケイケは団体じゃないとか言ってなかったか？

434 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 14:55:44 ID:9EI4WtEU0

土曜は朝日君来ないんじゃない？

435 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 15:46:18 ID:r7uKoF3+0

>>433
そういうつまらない突っ込みいらんから、テメーの意見かけボケ

436 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 15:54:49 ID:IR5jdbPeO

イケイケの若手シタッパって出入りが激しいよな。
嫌な思いして離れていったんじゃないかな。
かなり上下関係厳しいし。実際、幹部（朝日、デン、西田、マリモ、014、0980、ｻﾞｷﾔﾏ）らの悪口を若手が臨海で言い合ってるのをこの目で見た。

ちなみに彼等をG裏で見なくなったわけだが、イケイケと別みたいだな。

ここでイケイケ批判を繰り広げてそうだw
元メンバー降臨汁！！

437 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 15:56:00 ID:PrIjhRky0

痛いところを突っ込まれたら口調が変る
底が浅い人ですね

438 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 15:56:59 ID:r7uKoF3+0

若い子たちはユースの応援に必ず来てるやん
俺にとっては、あいつらこそが俺の中での幹部だよ
味スタでもホームで必ず幕貼りやってるし、いつもご苦労様

439 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 15:58:49 ID:r7uKoF3+0

あー、でもｱｳｪｲで朝日達の運転手やってる子だけは好かんなー。浮いてる。

440 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 16:00:34 ID:r7uKoF3+0

>>436
アド王子なんかは何処に分類するの？
あそこらへんが一番、良く解らないポジションな人達だよね。
別にイケイケ属してるわけでもなく、でも爆心地みたいな人達。

441 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 16:02:08 ID:nGu8mZ300

>>438
必ずじゃーないよ　　まーよく来てるけどね。

442 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 16:05:42 ID:UA1X0VVnO

イケイケの悪口ｲｸﾅｲからあげるお(´・ω・｀)

443 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 16:10:09 ID:IR5jdbPeO

アドとかﾀﾞﾃｲｼとかは来ないこと多くね？
でも幹部クラスなんじゃないの？

アドとかって代表では遠征行くみたいだが、東京では来ないもんな。

444 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 16:12:23 ID:r7uKoF3+0

そこら辺の中途半端な人らが、一番”楽しければ（・∀・）ｲｲ！”なんじゃないの？

445 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 16:21:51 ID:y2ZqeI3lO

>>435
ﾜﾛｽwwwww

446 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 16:22:34 ID:r7uKoF3+0

'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､

447 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 16:22:49 ID:nGu8mZ300

カーグラの田辺憲一に似た、少し年配の人がいるけど
あの人は何なの？

448 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 16:38:27 ID:hMu0dcSo0

>>430
誰か分裂しそうな応援を強要するって言ってた？
中から変えるほうが現実的、とか巻き込むなんて傲慢、とか世論操作？

妙に内情に詳しいr7uKoF3+0の人気に嫉妬
中の人ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ﾟ∀）━━（　ﾟ）━━（　）━━（　）━━（ﾟ　）━━（∀ﾟ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!!!
でよろしいか？

449 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 16:41:22 ID:r7uKoF3+0

>>448
結果的に分裂するおそれがあるって書いてるじゃん。その事だけど。
ブログの中の人は真剣なんだから、真面目に答えてやれよ。

450 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 16:45:09 ID:r7uKoF3+0

まぁ全ては「共犯者達」に対する、イケイケの出方（反応）次第だろう

451 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 16:58:53 ID:hMu0dcSo0

>>449
こっちは質問してる方。

ブログの中の人は
「中心部に取って代わろうだとか、分裂応援しようとか考えていない」
と言っている。

真面目に言うと、なのに君が
「分裂しそうな応援強要して、巻き込むなんて傲慢」
と書くから、巧妙な妨害かと疑った訳さ。

452 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 17:08:47 ID:y2ZqeI3lO

イケイケに所属してる以外で、イケイケの存在を認めているやつへ聞きたい。

東京サポにとって、彼らの存在は何のメリットがあるの？

擁護する理由を聞きたい。

453 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 17:16:00 ID:IR5jdbPeO

擁護するつもりはないが、太鼓があるってのはやはり魅力じゃね？

一番嫌なのは説明不足でかつ、無責任。都合いいときはウルトラ。悪くなると「イケイケはサポーターグループじゃない。」で逃げる。
あとは他サポを煽っておきながらケンカ一つできないヘタレってとこかな。
東京ｻﾎﾟには威圧的なくせに。内弁慶。

454 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 17:26:24 ID:nGu8mZ300

最近JBアンテナping拾わないだろ
浄のブログもさっかりんではどんどん更新されているけど
JBアンテナでは古いまま。

檄文の人、拾われて良かったね。

455 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 17:40:54 ID:y2ZqeI3lO

>>453
理由はそれくらいだろ？

太鼓なんて他にいくらでもいるだろ。むしろ、イケイケが太鼓使って応援するより
太鼓無しでも自然発生のコールの方が何倍も熱い。

つまり、太鼓がどうこうはメリットでも何でもない。

他には？？

456 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 18:39:20 ID:9afLjF1p0

太鼓ない方がいいなんて結論付けるようじゃ支持されないだろね

イケイケであろうがなかろうがそんなことはどうでも良いこと

457 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 19:04:27 ID:qBHvBKio0

>>455
太鼓なしなんて問題外だわ

458 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 19:16:11 ID:hMu0dcSo0

>>456,457
ちょっとずれてないか。
>>455は「イケイケが持ってる太鼓はメリットじゃない」と言ってる。
つまり太鼓は別の人も持てるじゃん。

漏れの意見は、太鼓ありの方がいい。
太鼓なし自然発生コールが熱いのは確かだけど、
何回もコールするなら太鼓がないと合わせづらい。

459 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 19:25:10 ID:qBHvBKio0

自然発生コールが一番理想なんかもしれんが
それはフットボールの歴史のあるイングランドやら
なんやらでしか無理だろう、おこがましいよ。

理想ばかりが高すぎる気がするな。
結局何もやらずにすんでしまう。
今となっては団体を作らなかったのが
いいことだったのかわからんね。

460 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 19:26:55 ID:IR5jdbPeO

専用スタなら太鼓なくても雰囲気出せるかもしれんが、陸上トラック併設スタでは
やはり太鼓があった方がいいかも。
無論、イケイケでなくても誰が持っててもいいが。

行動したくても出来ない人々はたぶん賛同を得られるないのでは、との恐怖心があるんだろうね。
それを得るにはある程度人数をまとめてからでないと失敗に終わるのが関の山だろうね。
イケイケが30人なら100人集めれば余裕で政権交代だ。
なんだか派閥政治みたいで嫌だが、多数をまとめるというのはそういうものかもしれんよ。
理想論では現状打破できないだろう。

461 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 20:11:26 ID:hMu0dcSo0

>>460
真面目にレスするけど、気心の知れた30人と寄せ集めの100人だったら分からないんじゃね？
腐すつもりはないけどね。

462 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 20:20:09 ID:XfEBd+sy0

自分らでコール切るのもいいと思う。
ただ、やるならＧ裏の大多数の連中を動かせるだけの、気持ち、センス、責任感、継続性を見せてくれ。

イケイケの合間にコソコソやってても、普通にかき消されて終わるだけだと思うよ。

463 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 21:09:47 ID:rOAcYrZU0

>>462 気持ち、センス、責任感、継続性を見せてくれ
そんなこと言ってないでお前も参加して色々発案して参加してみろよ。
俺はよく爆心にいたけど（イケメンバーではない）今回の行動に参加する。

あんま関係ないがアドって人やニックなんかは最近のヌルさに不満そうな顔してるような気がする

464 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 21:17:28 ID:9bWGuK4fO

>>463
最近ニック目立たないよな。

465 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 21:50:17 ID:Sbn7QvVI0

>>464
ニックをこっち側に入れようぜ

466 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 22:17:31 ID:QNE3Fy5oO

こっちとかあっちとか、楽しいか？
俺は雑音は気にせず、趣旨と東京が好きという点で動く。
いや、書き込む時点でしてるかｗ

467 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 22:36:18 ID:QNE3Fy5oO

>>452
昨日同じ質問にメリットは書いた。

俺はイケイケらしき人達と喧嘩（それでも、先頭だってきたその人は真面目に考えてるのわかったし憎んでない）風になりかけてるし
チームがグダグダないまだけは完全に、あの閉鎖性とプロレス趣味にはついてけない。
東京のためになりゃなんでもいいんだよ。

468 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 23:13:56 ID:9gGgHbMWO

つか、もうオマイラでグループ作っちゃえば？
他のチームでは２ちゃんから、できたグループもあるし。

469 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 23:29:36 ID:QNE3Fy5oO

いまは俺達なりの姿をいま見つめなおしてるんだと思う
そんな余裕ある時じゃないけど

だから他がどうだからとかやめてくれ
少しでも熱く考えてたやつらなら
参加するなら自分が、ってスタンスで行こうぜ、他サポでも

純粋になにが正しいか探すんだ
東京が第一な好きな奴だけなら動ける

ダメならダメでいい
東京は続くんだ
いや、続けさせる
大切なものだ

470 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 23:42:13 ID:UA1X0VVnO

でっ俺は新潟戦味ｽﾀのどこにいけばいいんだ？

471 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 23:53:19 ID:qEzSTXrx0

>>470
自分で考えろよ、バカｗ

472 ：U-名無しさん：2006/09/26(火) 23:56:33 ID:QNE3Fy5oO

煽りとも

473 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:02:42 ID:QNE3Fy5oO

>>470
アジスタゴル裏、バック側
旗がたってるらしい
誰かがなんかやってる
このスレ見れば俺も分かったぜ。

ここで立場として本人は広めにくいだろうし、俺はやる
邪魔かもしれないが

たまらない気持ち、ちゃんとクラブにぶつけたいんだ
愛をもって

474 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:04:29 ID:JBaWB79f0

俺のID　JBアンテナ。。。

>>473
なんでIDかわんないの？　すげー

475 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:05:44 ID:THsDz3er0

鹿島では、３点取られて１点取り返すまでは、シーンとしてたよな。
やるやる言ってるヤツ、何かしてたの？これから出来るの？

476 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:07:11 ID:/oi8ojREO

>>471 わからないからバーミヤンで待ち合わせてついていっていい？

>>473 サンキュー俺も参加すりゅぜ

477 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:10:13 ID:JoENAIFT0

>>470
おッ！ニックか？
>>475
で、お前は次戦やるの？それとも朝日たちの顔色うかがうの？

478 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:11:06 ID:JBaWB79f0

>>476
えーマジかよ
お前こそ俺に>>473のIDが変わってない件について
なんでなのか教えてくれよｗ

479 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:25:23 ID:TCrw4Dvo0

＞というか一般じゃないサポってなんだｗ
＞自分で書いてて謎だ。貴族サポか。

試合の９０分だけのサポか、そうじゃないかってことだよ。
そんな簡単なことさえわからないレベルなのが、東京サポｗ

だから
「個人の集まり」
これの偽善にも気づかないｗ

個人の集まりじゃあ、
９０分声出す以上のことをやろうとしたとき
誰がどこでどうやって意志決定をするんだ？

誰と誰と誰が意志決定に参加し、
どういう過程で行い、
誰がどういう責任を取るんだ？

そして、そういう意志決定が誰の手でどういう過程で行われたかを
他のＧ裏サポは、どうやって知るんだ？

ひょとして、そういうことは全てその場の勢い・場当たり主義か？

そんなことはアリエナイよなｗ
お前らは、言い訳をして逃げてるんだよｗ
そういう意志決定に自分たちも参加することを、そして責任を背負うことを。

480 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:27:43 ID:TCrw4Dvo0

「押しつけるな」とか便利な言い訳を使って、逃げているんだよ。

逃げた結果、灰皿も飛ぶ「行進」なんかやって、アレは誰が責任とったんだ？
やった本人だけの責任か？　そうやって逃げるのか？
「行進」って“行為”は、それ自体が責任を生むんだぞ。
その他のことも全部そうだぞ。

なんでも、行動するためには意志決定が必要なんだぞ。
どういう人達を代表した誰が決めて、どういう人達が承認したのか。
そして意志決定を承認した人達は、等しく責任を負うんだぞ？

お前ら責任を負う意志があるのか？
「個人の集まり」っていうのは、そういう責任から逃れたい言い訳なんじゃないのか？

だから、東京サポはガキだって笑われるんだよｗ

「９０分声を出す」しか話がでねーのは、責任が面倒くさいだけなんだよｗ

481 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:28:19 ID:THsDz3er0

>>477
少なくとも、アウェイグルメが確かめたいからバクスタで観戦、ってヤツの言う事に乗る気はない。
朝日マンの顔色伺う必要も別に無いし、俺の考えで声出すだけだよ。

482 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:30:32 ID:THsDz3er0

>>479-480
将軍様ﾏﾝｾｰ臭いから、赤いスレでやっとくれ。

483 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:34:40 ID:yIahKIzb0

いつもやるやるっていって
いざスタ行くと４０００人飲み込んだＧ１席にずっぽり埋もれて
影も形もなくなるんだから止めとけ止めとけ。
なあんて考えてるお気楽な元爆心地で荒れ狂っていたバック住人でした。

484 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:35:32 ID:TCrw4Dvo0

あの規模のＧ裏で、
鹿島のように一つのグループか、浦和のように複数かはともかく
代表がちゃんと顔を出して責任を取る組織を持ってないのは
ＦＣ東京くらいなもんだ。

そのことの異常さを、サポの誰も理解していない。

人が集まって何かするとき、
意志決定と責任
この二つがハッキリしていないなんていうことほど
不可思議なことはないんだよ。

代表の顔を出させ、責任を取らせるって事は
その人を承認した他の人も、自分の責任を背負うって事だ。

サポミもない？
代表もいない？
組織もない？
うそくさいＧ裏だなｗ

「個人の集まり」？
いつまで偽善を続けてるんだ？

485 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:39:52 ID:TCrw4Dvo0

「行進」仕掛けたの誰なんだ？

自然発生？
子供の言い訳か？ｗ

いいか、他のサポは関係ないんだよ。
お前らのことなんだよ。

お前ら、自分たちのことすらマトモに考えた事ねーんじゃねーの？

486 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:45:36 ID:yIahKIzb0

俺はﾈﾀｺｰﾙ復活と当意即妙なﾘｱｸｼｮﾝｺｰﾙと一点集中ﾌﾞｰｲﾝｸﾞ（試合中にﾀｰｹﾞｯﾄが決まるやつ）
この三つをこなしてくれるｺｰﾙﾘｰﾀﾞｰならｱﾆｵﾀでもDENでもﾆｯｸでもついていくぞ！

487 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:51:04 ID:PfvyYtJR0

まあ他サポに言われるまでも無く確かに今の状況はおかしいよな、
とりあえず、うだうだ言う前にやるだけやってみようや、自分は参加するよ。

明らかに東京から利益を得たり、あるいは便宜を図って貰ったりしている特定の集団と個人はいるんだよな。
そいつらは何かあっても都合の悪い時は何の責任も取らず、一貫したポリシーも無く、既得権益を守ることだけしか考えてないみたいだけど。
まあそんな集団も個人も存在しないことになってるみたいだし、
だったら誰が何やろうと勝手なんだからやってみれば良いよな。

488 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:51:05 ID:UznLB0gaO

ネタコールやると大人しいやつのいたずら心もくすぐって盛り上がるしな。

489 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 00:57:18 ID:UznLB0gaO

イケイケはとりあえずやる気ある時と無い時のムラを無くせ。太鼓持つのはそれからだ。

あ、あといろいろ行動するのはいいが、納得出来るような説明してくれ。意図がわからぬまま動いて
周囲が付いていけないことたたあったわけで、ｻﾎﾟが無駄に分裂する元凶を作ってる。

490 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 01:01:51 ID:TCrw4Dvo0

＞というか一般じゃないサポってなんだｗ
＞自分で書いてて謎だ。貴族サポか。

貴族サポでけっこうだろ。

英国では、貴族ってのは戦争があったときに一番最初に
死地に飛び込む責任を負ってる人間なんだよ。

その責任を自覚している人間なんだよ。

自分はＧ裏のサポだと自覚した瞬間から、
その責任感が生じてなければおかしいんだよ。

自分が一般サポとの違いを自覚してないならＧ裏なんていうんじゃねーよ。

491 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 01:02:57 ID:TCrw4Dvo0

死地に飛び込む＝ケンカするって意味じゃないよ。

自分のチームでやることについては、誰よりも責任を負うって意味。

492 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 01:26:59 ID:THsDz3er0

まぁ、いろいろやってみるのもいいと思うけど、
最終的に目指す所はこの前の千葉戦みたいなＧ裏だと思う。

イケイケが偉い訳でもないし、自然発生の応援が素晴らしい訳でもない。
一人一人の声はたいした事無いかもしれんけど、各自の利害なんか関係無く、
東京の為にまとまって声を出せたから、選手達を後押しする事も出来たんだろ？

勝ったから良かったんじゃなく、勝たせようとする雰囲気がすごく良かった。
これが本質だと思うよ。

493 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 01:38:31 ID:Jtf0YpunO

千葉戦が盛り上がったのは倉又初采配だったからだろ？
試合展開も拍車をかけた。
その千葉戦でさえ、あの盛り上がらない新曲歌い続けて
イケイケが邪魔している様に思った人間もいるわけだが

494 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 01:51:01 ID:dN4WxnSo0

他サポはすっこんでろよ。おまえらのアドバイスなんて参考になんねーんだよ。
東京は、フロントもサポーターも、他のJ1チームにないカラーを目指してきたんだよ。
その結果がこの状態なのもちゃんと解ってんだよ。
それでも他のチームを参考にして動くことはあり得ないから。

495 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 02:02:55 ID:au5qou6l0

>>494
文の頭に「俺はイケイケだけど」って入れて読むと納得w

496 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 02:09:09 ID:0fAOIqYJ0

↑こいつは他サポかもしれないが、言ってることには納得ｗ

497 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 03:49:44 ID:eSfz6jhk0

セルッテｨックのユルネバいいな。。。

498 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 03:52:04 ID:R9/5B/IT0

選手が出てきてから歌う方がいいよな。

499 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 08:22:16 ID:clA9uK3xO

たしかに。選手に向けて歌いたい、伝えたい曲だからな

500 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 11:26:41 ID:CT3YkLtS0

イケイケの陰口２ちゃんで叩くも実際スタに行ったら何も出来ずグダグダ
で、戻ってきて再びイケイケの陰口ってのが、いつもの瓦斯パターンだろ？　
情けねーサポ達だなｗｗ

501 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 11:32:43 ID:bqI9Hblj0

そうだね。これが東京クオリティ。

502 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 12:08:16 ID:Tsyr6GtKO

>>490
そういう勘違い意識がガロ辞めの根底にあるわけだが
自分が選手や監督よりえらいという錯覚

俺はただ支える
必死にやってれば
愛してるから頑張ってくれ！とストーカーじみた愛の脅迫でいい

そして利権団体との繋がりにもつながってる
（頼まれたわけじゃないのに）「必要なことやってやってるから商売を中心にしてもＯＫ」てね

ダメダメ言うが暴力団からんでない健全さで言えば
そんなダメでもない。
そういう悪が根にあるくらいなら、小さくても声だけでいい
ビジュアルなんてあってもいいがなくてもいい

結構大きな声になっちゃったりもするが

503 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 12:10:22 ID:Tsyr6GtKO

>>500
曇った目を潰しな
イケイケが嫌いな意見なんてここ最近は少ない

団体なんか中心に考えるな
東京の為にだけ考えろ
お前も

504 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 12:17:10 ID:dbSCaXOuO

まずは友達の作りかたおぼえろ。ネット陰口するまえに。
てっ、言われると一番やな事だよな

505 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 12:30:29 ID:Tsyr6GtKO

友達の作り方、なんて知らないと友達もできないのか。。
スタジアムに友達作りにくるなよｗ

506 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 12:37:09 ID:VmX0p/WTO

>>502
いつも．．．すごいﾈ。めげんしなー。

ガーロ追い出しは金輪際みとめんし、忘れんｹﾄﾞ、東京のｺﾞﾙ裏問題あるけど、よくしてけばいい。
ｳｨｱｰや磯みたいになってほしいと思ったこと一瞬でも無し。
一糸乱れぬﾏｽｹﾞｰﾑとか全然やる気ナッシング。

ファンタジーと揶揄されてもそんなの関係無し。
個人の自発がありうる応援目指してチャレンジするのがよほどマシ。
いろいろ試してガンバって良くしようや。

507 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 13:41:01 ID:bqI9Hblj0

口笛吹いて　味スタ行った

知らない子がやってきて～遊ばないかと笑って言った

独りぼっちはつまらない　誰とでも仲間になって仲良しになろう

口笛吹いて　味スタ行った

知らない子はもういない　みんな仲間だ仲良しなんだ

508 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 15:15:10 ID:wQt5R6yzO

イケイケなんか関係ない

俺はただ支える

まだこんなこと言ってるのか？イケイケのなりすましか？
それともヘタレで言い訳ばかりの一般サポか？

もう、こういうのいらないから。

509 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 16:47:16 ID:/oi8ojREO

とりあえずお前等今日彼女に振られた僕の心を慰めてくれ。新潟戦まで生きてられるか不安だ

510 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 17:06:22 ID:iJa/Kv7O0

>>507
これ歌ってみたいなぁ。
メロディー分からないけど。
どっかに音源落ちてないかな？

511 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 17:22:22 ID:bqI9Hblj0

>>510
「みんななかよし」
http://mkagaku.jugem.cc/?eid=435

512 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 19:35:51 ID:TCrw4Dvo0

＞ｳｨｱｰや磯みたいになってほしいと思ったこと一瞬でも無し。

何かって言うと、鹿島のｲｿや、浦和のUBに対して
「あんな風にはなりたくない」
なんて事を言うｗ

まるでFC東京G裏に、それとは別の、何かしらのアイデンティティーがあるかのような言い方だｗ

でもね。
ハッキリ言っておく。
鹿島や浦和のように成りたくたって成れるわけねーだろｗ
なぜなら、そもそもFC東京のG裏は　カ　ラ　ッ　ポ　なんだからよ。

東京の問題は、その　カ　ラ　ッ　ポ　なんだぜ？　わかってんのか？

「個人サポの集まり」なんていう烏合の衆に、何の色がつくっていうんだよｗ
色ってのは作る努力がいるんだよ。
具体的な努力がいるんだよ。
努力はプロセスと時間がかかるんだよ。
烏合の衆のヌクヌクに慣れたヘタレ個人の集まりが、どうやってその努力が出来るんだよ。
誰がその努力と時間に責任を負うんだ？
じっさい言い訳ばっかりじゃねーかｗ
そんなヤツが、
偉そうに鹿島や浦和を語るんじゃねーよ。

やってる努力の量も時間も違いすぎるんだよ。
だから笑われるんだよ。

513 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 19:40:22 ID:TCrw4Dvo0

「ビジュアルいらね」？

ああ、確かになくてもいいだろ、そんなもん。
ビジュアルが目的じゃないからな。

でも、お前らの場合、必要ないからやらないんじゃなくて
誰もやりたがらないからやらないんだろ？
本当の理由はそれだろ？

ビジュアルなんて、別に全員で準備しなくてもいいんだぜ？
サポ１万人の中で「俺がやるよ」ってヤツが２０人もいれば出来るんだ。
そんなことを言い出すヤツすら、東京にはいやしねーだろが？
たった２０人すら出てこないからやれねーんだろうが。

だからサポミの一つも存在しねーんだろうが。
「俺がやるよ」の２０人が出てこないから、カラッポのままで平気なんだよ。

責任を誰が取るかも、誰に任せるかも、それをどこで話し合うかも
そういったことを話し合うサポミも
サポミの結果をどうやって個々のサポが知るのかも
必要な仕組みの何一つ「必要ない」フリをしてるんだ。

東京に、鹿島や浦和と比較できるような色なんか、はじめからねーんだよ。
勘違いすんな。自覚しろ。

514 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 19:42:43 ID:TCrw4Dvo0

あ、そうか。
東京の色はイケイケの色か？
ああ、そうだろうな。
せいぜいそれだ。
あのマヌケな色な。
似合ってるよ。

何に対しても中途半端で、何かあっても集団の陰に隠れて個人の顔も出せず、責任転嫁。
何かっていうと「個人の集まりだから」って言い訳する色だ。

このスレ見てれば、みんな言い訳ばっかりだ。
ちゃんとみっともない色が付いてるなｗ
東京らしい色だ。

サポミも、グループも、代表も、責任も、計画も、行動も、何一つ必要ないな。
何一つ必要性を感じないなｗ

確かに、東京らしいマヌケな色だ。

515 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 19:50:36 ID:TCrw4Dvo0

いいか。

「俺がやるよ」ってヤツが２０人いれば、何でも出来るんだぜ？

行動してるヤツを邪魔するヤツなんていないからな。

たった２０人。

お前らの中から、自然と出てきたことなんて、今まで一度でもあるのか？

「俺がやるよ」って言ったヤツが今までいたのか？

いなかったはずだ。

もし既にいたなら、
そいつらが前を向いてお互いに話し合う仕組みが
もうとっくに出来ているはずだからな。

そんな仕組みが存在しないこと。
誰かの顔が見える仕組みがないこと。
サポの全てに、その顔が見える仕組みがないこと。

それが既に証明してるんだよ。
これまでに誰も「俺がやるよ」って言ったヤツがいなかったことを。

「やり方」すら存在しないくせに、「東京のやり方」なんてごまかしを言うな。

あたかもそんなものが存在するかのような、言い訳を言うな。

516 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 19:59:31 ID:TCrw4Dvo0

いいか。

これは他のクラブの真似なんかじゃねーんだよ。

必要なことは必要なんだ。
なきゃできない最低限のものってのがあるんだ。
もちろん形が違う。
鹿島でも浦和でも、同じじゃない。
東京が違う形のものを作ることだって出来るだろう。

だけどな。

お前らのは、必要なものまでも「必要ない」と強弁してるだけなんだよ。

何かに責任を負うのが怖いんだろ？

上下関係とか利権じゃねーぞ。
そんなものは出来たら排除すればいんだからな。
それも努力だ。

だけどな。
そういう努力するには、最低限の仕組みは、どこでも必要なんだぞ。
イケイケでもアンチ・イケイケでも、あるいは中立でも、全く別のグループでも
あるいは、そういうのがみんな集まったものでも。

「俺がやるよ」って誰かが言うたびに、仕組みは必要になるんだ。

お前らは、それから逃げてるだけなんじゃねーのか？

「俺がやるよ」って言うのが嫌でさ。

517 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 20:01:37 ID:TCrw4Dvo0

いいから「俺がやるよ」って言ってみ。
そうすれば、俺が言ってることの意味がわかる。

その勇気がなければ、G裏なんて名乗るのやめろ。
そんなのゴッコにすぎないからな。

518 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 20:04:35 ID:TCrw4Dvo0

「個人の集まり」なんていう偽善。いいかげん止めろよ。みっともないぜ。

519 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 20:07:12 ID:au5qou6l0

>>512 >>517
全米が泣いた

たぶん他サポだと思うけど、少なくても、イケイケや
ヘタレの東京の一般サポよりか、東京のことよく考えてるな。

520 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 20:08:22 ID:KVf15SW40

どうでもいいけど
浦和はともかく、鹿島なんて劣化サポの代表的存在じゃんｗｗ
昔の鹿じゃなくて、今の鹿サポみたいになりたい奴なんて誰もいねえｗｗｗｗ

521 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 20:11:42 ID:TCrw4Dvo0

>>520
だが、それをFC東京のサポが言ったら、俺は爆笑するよ。何もわかってねーな、と。

522 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 20:18:44 ID:Q8EHhr7s0

>>521
そんな人を爆笑できちゃう立場にいる素敵な貴方はどこのサポなの？
やっぱり劣った頭の自画自賛だったりするのかなｗ

523 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 20:25:52 ID:TCrw4Dvo0

>>522
そう思いたければそう思っていればいいんじゃないか？

お前らのことを変えるのはお前ら自身だからな。

俺は、
「何もしてない子供が、疲れ果てた老人を嘲笑する」
ことのみっともなさを笑っただけだ。

それがみっともないと思わないのは、お前らの勝手だ。

524 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 20:29:08 ID:LiRfsZnE0

つーかそう思うよ。
頭が劣ってるのは事実だからｗ

525 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 20:32:32 ID:LiRfsZnE0

自分自身の代名詞（何処サポなのか？）を語らずに講釈を垂れても説得力がねえよ。
よっぽど自分の居場所がヘタレだから語れないのかな。

526 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 21:08:41 ID:U2q5KWmy0

>>505
やなんだね言われるの。

ここに居るやつの多くが >>507みたいなのだろう。
スタジアムに来る前に　友達の作り方おぼえてから鯉！　

これがすべてじゃねぇか今の東京。　

527 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 21:11:00 ID:U2q5KWmy0

×ここに居るやつの多くが >>507みたいなのだろう。
○ここに居るやつの多くが >>510みたいなのだろう。　

にわかが荒らすんだ俺たちのいつくしいどくだみのお花畑を。

528 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 21:55:32 ID:Jtf0YpunO

また他サポが遊びに来たの？
なんだかんだ屁理屈言ってるが自分のチームのサポに認められなくて
うちにサポに、やつ当たりして悦に入りたいだけだろ。スルーしる。

529 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 22:24:28 ID:Tsyr6GtKO

>>526
自分の都合よく相手がいてくれないと、自己肯定もできないのかよｗ

いいとしした大人に友達云々てな。
女は町で声かけりゃいいよな。
男のダチなんざ生きてりゃついてくるもんだ。

だけどスタジアムではクラブが目的で、それいがいは手段だからな。
公園じゃねぇんだから。
そこだけは理解しとほしい。

530 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 22:28:10 ID:au5qou6l0

他サポだろうと、東京のこと真剣に考えてると思うけどな。

ぶっちゃけ、東京が盛り上がらないのと日本のサッカーが盛り上がらない。
東京サポの数なんて都民の人口からしたら少なすぎだろ。

他サポからここまで心配されて恥ずかしくないのか？

どうなの？？

531 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 22:32:47 ID:LiRfsZnE0

一言で他サポと言われても、何処の方かわからないと説得力がない。

532 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 22:35:27 ID:Tsyr6GtKO

どこの方か分からないと目指してる方向が見えないしな。
真面目に東京を心配してるなら隠す理由はわかんないな。

533 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 22:48:16 ID:Jtf0YpunO

何処のサポーターか名乗らないなんて恥ずかしい人ねっ！

534 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 23:05:12 ID:U2q5KWmy0

>>529
まず挨拶からはじめるといいよ。
何年もG裏来てるといやでも出来るだろう、チミが言うスタジアム以外と同様に。
こんなところに書き込まなくてもそうして出来た仲間と行動に出るだろう。
うちはギャルサポの選手系ダンマクとイケイケの以外はあれとあれしかないというのが問題。
仲間作れよ小理屈こねてないで。
まず挨拶からはじめてみ、人の目みて。　一人じゃ出来ることが限定されるぞ。

一番鬱陶しい言われたくない書き込みですまん。

535 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 23:23:08 ID:au5qou6l0

どこの他サポか気になるって、なんだそれ。

浦和サポって言ったらどう反応するの？

緑って言ったら？

Ｊリーグが盛り上がらない理由のひとつは、東京が盛り上がらないから。

ＦＣ東京というチームがありながら、
東京都はなんでさいたまのチームと提携しようとするんだ？

東京サポは恥ずかしくないのか？

ちなみに前にここで書いたけど、浦和の試合も東京の試合も見に行ってる。

536 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 23:24:47 ID:zyhz5HRi0

意味不明

537 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 23:33:52 ID:ap37YJJ+0

538 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 23:57:54 ID:au5qou6l0

ちょwwww

もっと反応あるかと思ってたのに。
>>537くらいかよ。

>>536の言ってることはもっともで、自然発生のコールがスゴイとか
意識を持ってることが特徴とか言ってる閉鎖的な東京サポにはわからないだろな

反論くらいちゃんとしよう

539 ：U-名無しさん：2006/09/27(水) 23:59:28 ID:Tsyr6GtKO

>>536
妄想で突っ走って悦に浸ってんのは確かにイヤだなｗ
仲間と馴れ合うのもいいが、声はだせよ、自分でちゃんと考えて。
スタジアムにいかないとお友達もできないか？
とか俺も妄想に付き合ってやるよｗ

なんでもいい、考えていこう。

540 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:03:10 ID:Tsyr6GtKO

間違えた>>534
他サポの書き込みでアンカーミスに気付いた
たまには役にたつな

他人の庭で騒いで、都合よく自分の相手してくれないからって
キレてるみたいだけどなｗ

541 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:07:20 ID:EPYC17OBO

自然発生に執着するのは仲間が居ないから。ユースが去年？一昨年やっていたの
は自然発生とは言わない仲間でやってるから。　　ぺ～ニャとか言うのはどうしたの？　クラブに友達作りまで心配させて。

542 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:09:46 ID:HkRV+C8z0

相変わらず、言い訳ばっかしてんなｗ

俺がどこのサポか？説得力？方向性？

じゃあ、仮にJFLのサポだと仮定して考えてみろ。
ヘボイ３０人くらいしかサポのいないところだと想像してみろ。

そうしたら今度はどういう言い訳が始まるんだ？

543 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:14:36 ID:A4UxRPgu0

>>540
＞他人の庭で騒いで、都合よく自分の相手してくれないからって
キレてるみたいだけどなｗ

反論はないのね…

いつもそう。
イケイケに違和感感じていても何も言えず、あげくのはてには

イケイケなんか関係ない

イケイケを利用すればいい

結局何も行動出来ない。そのくせ言うことはかっこいいことばかり。
違うの？

544 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:15:16 ID:W47Cmx9GO

・仲間がいないから自然発生って言ってるに違いない

という妄想と

・仲間がいなければいけない

という思いこみは分かった。
みんなスタジアムから帰って自分の仲間と交流してるぜｗ

くだらない繋がりに固執して自分の意志を随時ださないスピーカーより
自分の意志をもってヤジってるおっさんのが俺は好きだよ

545 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:20:17 ID:t5ChWf7m0

スタジアム仲間つくりに来てるやつなんか居ないだろ。　
いやでも出来る数年G裏ホーム＆アウェー出席してれば。

そうまず挨拶から人の目をみて。皆とかじゃなくお前が。一般論じゃなくお前が.

546 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:20:48 ID:ePNO6BYd0

ID:TCrw4Dvo0とID:au5qou6l0はいつまでこのスレに粘着するんだろ。
そんな意識してくれてありがとう、としか言えんなここまで来るとｗ

ID:au5qou6l0なんて、自分はどっちのG裏にも日常的に行けちゃうような
そんな位にしか両チームを思ってないんだろ。

547 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:26:05 ID:W47Cmx9GO

>>543
何回同じこと書かせる気だ
前スレから反論に適したこて書いたから
熟読しろよ

>>532
JFLのクラブによっては声なんて選手コールだけ
適当におこりゃいいとこもあるよな？
ばあちゃん達がいやすい感じが是とされてる
雰囲気も西が丘に試合見にいくとあるとこもある
それはそれで是とするに人間がいるわけで、間違いじゃない

俺がお前と積極的にやりあわないのは

・自分（東京じゃない）の価値観、在り方を是としている
・それをできないのは「言い訳」と思いこむ

から。話にならん。東京の事考えてんじゃなくて自己主張してるだけじゃねーか。

俺はみんな意識的のってた感じが好きなんだけど
お前には通じないみたいだしな
自分のクラブが基準だから
話にならねぇよ

548 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:29:17 ID:A4UxRPgu0

>>546
おまえよりかは東京サポに役立ってると思うけどな。

東京のゴール裏に限ると、

①イケイケ

②イケイケが必要と思ってる一般サポ

③イケイケイラネの一般サポ

に、分けられると思う。

①が問題なのは間違いないが、それよりたちが悪いのは②で、
最低なのが③だな。

549 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:30:52 ID:W47Cmx9GO

>>535
分かってるならいいんだ。
スタジアムで、わざわざしないようなツマラナいことに固執すんなよｗ

ま、お前の妄想を真似てみただけだぜ。
挨拶ひとつできるようになるのに苦労したんだな、同情するよｗ
とかこういうやりとりでいいんだろ。
楽しいか？

550 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:33:45 ID:gTaCAInS0

>>512-518

551 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:34:12 ID:W47Cmx9GO

レスアンカー間違えた。>>545な。

552 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:37:41 ID:gTaCAInS0

>>512-518 の言ってることは、至極まともな意見だと思うぞ。
少なくともこのスレのほとんどの発言より、ずっとまともで本質的だよな。
むしろああいうことまで言われてるのに
返すレスがどこのサポかとかしかないのが東京の現状の示していて悲しい。

553 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:39:46 ID:gTaCAInS0

ていうか
>>512-518 は本当は東京サポなんじゃないの？
他サポのふりして書いてる檄文の一種とか。

554 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:41:03 ID:srH+KTrhO

つべこべ言わずチケ買ってグッズ買ってクラブに金落とし試合になったら声だして跳んで選手後押ししろやそれが俺達にできる事。
今やるべき事は連敗を止める為選手にほんの少しの勇気と気合いを声援で与える事じゃろが。
とりあえずイケイケｽﾀから消えろ

555 ：ナナシマさん：2006/09/28(木) 00:43:06 ID:W6EV3ErH0

とにかく、Ｊ２で東京ダービー実現すれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

で555

556 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:44:29 ID:W47Cmx9GO

>>552
偽善とかほざいてる時点でコミュニケーション成立してないな

必要なものとか思いこんでよ
サッカーはなにをしててもしなくても続く
必要なものなどない
あるのは、信じたやり方だけ
他人のそれを否定してかかってるやつに
反論もクソもねーだろ

正解はない
この世界は相対的だ

そのなかで、個々が意識的にやれるゴール裏がいいと
俺は言ってんだ

557 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:45:49 ID:LoZjUlFr0

日ハム１位通過ヽ（´∀｀）ノ

558 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:48:19 ID:gTaCAInS0

でも東京の問題点は>>512-518の通りじゃん。
偽善って言われるからムッとするけど
ムッとしてる時点で、それ事実じゃん。

>>556みたいに個々の意識って言っても、
現状無視の空威張りみたいに聞こえてしまうな。

559 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:51:53 ID:W47Cmx9GO

ムッとしたら事実ってその論法じゃ
全ての反論が事実と証明してることになるぜｗ

スピーカーになるのは止めよう、ってのにもムッとしたレスが
多くかえってきたが事実か？ｗ

現実的にあの日の夜の空気は良かった
ピッチにもあの雰囲気のよさは伝わったと信じてる
ま、応援は信仰でしかないだろ？

560 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:52:18 ID:A4UxRPgu0

>>556の前に「俺イケイケだけど」って付けるとわかりやすいかもw

561 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 00:59:28 ID:gTaCAInS0

>>559
なんだかさ、そういう言葉尻の議論ばっかりはもう飽きた。

俺は>>512-518のことを真剣に考えることにするよ。
正直にいって、その方が東京のためになりそうだ。
イケイケには都合悪いかもしれないけど、
イケイケより東京の方が大事だし。

562 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 01:02:28 ID:gTaCAInS0

揚げ足ばっかり取り合ってるレスより
他サポでも>>512-518の方が参考になったよ。
まだ見てるかわかんないけど、
あんたの言うとおりだわ。
とりあえず例いっとく。

563 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 01:02:42 ID:W47Cmx9GO

>>561
ケツ二行は俺も同じだぜ

くだらない言葉遊びさせないような
文章書いてくれよ。
ま、お前はお前の信じたことを行動しろよ。
俺は別の方向でやり続ける。

564 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 01:06:43 ID:srH+KTrhO

でっ具体的に君達はどんな行動を起こすの？

565 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 01:08:18 ID:sOgWExye0

>>563
お前の文章の方が、くだらない言葉遊びに読めるぞｗ
どうして東京サポってこう口だけ偉そうなゴタク並べる野郎ばっかなんだろう？

566 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 01:13:13 ID:W47Cmx9GO

ちゃんと文章よめよｗ返答してるが文意が繋がってないぞ

ここで御託を考えて、スタジアムでは行動すりゃいい
何も言わず
理屈がないと、ノリで主義なくコールしちゃうぜスピーカー

567 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 01:17:34 ID:sOgWExye0

>>566
もうそのレベルの議論は俺もいらないや。

568 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 01:19:46 ID:JmFtcECaO

ここは何年前のスレですか？

569 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 01:27:54 ID:wTXx5gA+0

おいおい。やめてくれよ。
>>512-518なんか読んでて反吐が出るよ。

図星だからじゃないよ。これこそ偽善だからだよ。
こっちが弱ってる空白につけ込んでもっともらしい言葉で埋めてさ。

行動って何だよ？　何の行動をする必要があるっていうんだよ。
ｲｹｲｹを血祭りにあげるのか？　徳彦氏ねコールするのか？
どのチームのゴル裏も行動して、結果、同じような色になればいいのか？

ｲｹｲｹなんて嫌いだしボンボなんて絶対買わないけど、あいつらだって
ゴール裏に来る自由と権利があるんだよ。
お互い、嫌いなどうしも無言のうちに認め合う大人の集団なんだよ。
もともと東京のゴール裏は。

だいぶ変質しちゃったけど、根っこの部分はそれを守りたいよ。

温いときだってヘボいときだってあるけど、落ち込んだときや体調悪いときに
温くなるのは当たり前。　そっちの方が余程人間らしいだろ。
常時人工的に盛り上げたってそんなのロボット。たまの余興や祭りならいいけどさ。

おめーらそんなに自分のことを信じられないのかよ。
マドリー戦やナビ決勝、ついこの間のフクアリだっていい雰囲気だしただろ。

570 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 01:32:14 ID:wTXx5gA+0

んで、ｲｹｲｹとフロントとの癒着とか、そういう問題はゴル裏とは切り分けろ。

ムラバに言ったり、正和さんにそれとなくこぼしたり、
ブログで発信したり、ゴル裏の性質を変えなくても
できることはいっぱいある。

その結果、何も変わらないかもしれないし、将来変わるかもしれない。
たかだか出来て7年のチーム、素人同然のフロントが引っ張ってる
チームだってことが分かれば幻想は抱かない。

571 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 01:40:09 ID:Kc65DqsOO

しかし、>>569みたいな口だけの意見はイラネって、何回言えばわかるんだろな

それぞれが意識を強く持っても何も変わらないから問題なんだろ

ここに登場する他サポの方が、ずっと東京サポのこと心配してる。

他にそんなにチームあるか？認めたくないけど、Jリーグの中でも
東京サポが１番意識が足りないかもな。

逆に言うと、それだけ期待してくれてるってことだ。いいかげん頑張らないとな。

572 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 01:42:13 ID:wTXx5gA+0

>>571
そもそも何を変えたいの！？

573 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 01:46:58 ID:Kc65DqsOO

他サポだけじゃなく、

イケイケのやつが意見言うときは、「俺イケイケだけど」って言ってほしい。

たまにはイケイケの主張も聞きたいんだよね。なぜ、イケイケが必要なのか。

まあ、恐くて名乗れ無いだろうけど。責任取れないしな。

そんな団体に好き勝手されてる東京サポって何なんだろ。

574 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 01:48:27 ID:sOgWExye0

>>569
なんだよ、その過剰防衛のイケイケ擁護ｗ
そういうのもういらないんだよ。

お前みたいなのが一番最悪なんだよ。

575 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 01:50:53 ID:sOgWExye0

>>569
それと、お前の言ってること
>>512-518とまったく関係なくズレまくってるぞ。
>>512-518は、そんな低レベルで言ってないだろ。

しかもズレた結果、言ってることが過剰なイケイケ擁護ってｗ

576 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 02:07:44 ID:wTXx5gA+0

>>575
どこがどうズレてるのか具体的に書けないだろ。

ゴール裏が空っぽという>>512に対して、
こっちは俺が理解している東京のカラーを言ったし。
サポミやらない・行動しないという問いかけには
そんなのはそもそも必要ないと答えたし。

それ以外に>>512-518からはまともな主張は読み取れないな。
「ビジュアル」云々なんて意味不明だし。
こっちの読解力がないというのなら、1/4の長さに要約しろ。
朝までにお願い。

あ～、あと、ｲｹｲｹがゴル裏に居てもいいというだけで
ｲｹｲｹ擁護になる理屈も考えておけよ。

（なんか釣りに引っ掛かった気もするけど。）

577 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 02:38:57 ID:l5sg+9Hy0

＞こっちは俺が理解している東京のカラーを言ったし。

これって、

＞あいつらだってゴール裏に来る自由と権利があるんだよ。
＞お互い、嫌いなどうしも無言のうちに認め合う大人の集団なんだよ。

のことですか？
ほかに内容のあること何も書いてないんだけど。
書いてあるのはイケイケの都合のいいことだけだよね。

＞サポミやらない・行動しないという問いかけには
＞そんなのはそもそも必要ないと答えたし。

でもそれってそもそもイケイケの論理でしょ。
必要だと思ってる人も一部にはいると思うよ。
イケイケ以外に行動する人が出てきたら
実際、なければ困るでしょ。

＞それ以外に>>512-518からはまともな主張は読み取れないな。

でも賛成反対は別にしても>>569より内容はあるけどｗ

＞「ビジュアル」云々なんて意味不明だし。

やるやらないは別にして、
じっさい俺たちビジュアルやりたいってグループがでてきたらどうするんだろ？
出てこないとタカをくくってるから、意味不明に感じるなんじゃないのかな？

けっきょく>>569には、ズルズルナアナアの話しか書いてないように思うんだが。

578 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 02:47:08 ID:l5sg+9Hy0

＞行動って何だよ？　何の行動をする必要があるっていうんだよ。
＞ｲｹｲｹを血祭りにあげるのか？　徳彦氏ねコールするのか？
＞どのチームのゴル裏も行動して、結果、同じような色になればいいのか？

それと行動＝イケイケ血祭りっていう発想が変だよな。

それと行動＝同じような色とか
＞常時人工的に盛り上げたってそんなのロボット
みたいに決めつけるのもどうかね。
ことあるごとにそういうこと言ってるのは東京サポだけじゃん。
言うほど意味のあることなのかな？
ロボットのサポなんてとこ、存在するのかね。
それ自体が、思考の硬直化なんじゃないのかな？

579 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 03:27:57 ID:ByOxsVHiO

自由を主張するなら地蔵に文句つけんな
都合がいいときだけ気持ちいい言葉を振りかざすな

580 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 05:47:51 ID:6w6c8wk70

また何処のサポかも語らない、説得力ゼロの講釈ですか。
そしてID:gTaCAInS0やID:Kc65DqsOOによる自作自演の擁護。

581 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 06:58:17 ID:3qh0MxAd0

議論が抽象的過ぎて意味が理解できません
とりあえず鷲のゲーフラでも作ろうかな

582 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 08:23:18 ID:EPYC17OBO

551よ
友達とか仲間とかって言う言葉嫌いなんだね。　
いつか出来るさ　諦めるな。

583 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 08:43:51 ID:W47Cmx9GO

正直、面倒だな、スタジアムでは。
東京と向き合うのにぺちゃくちゃおしゃべりするやつは邪魔だろ？

知り合いはそりゃできるが、応援するときはひとりになるぜｗ

俺はお前の意見の気持ち悪さは、自分の意見の殻に閉じこもり
俺に粘着してくる感じ。コミュニケーションじゃないんだよなｗ
友達作れ！仲間を作れ！って、例えば飲み屋で思いこみにとらわれて
繰り返し、呟く奴やつがいたらキモいだろ？ｗ

東京の為になるならなんでもいいよ
俺はストイックにやる
そんなやつらが好きだ

584 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 08:53:44 ID:W47Cmx9GO

つーか、バラバラでも東京らしく適当にみんなで楽しく頑張ろうぜ～
集まんなくてもおかしいことしたら別のコールやヤジで気持ち伝えようぜ～

で、ここまでもめるのも凄いな。
責任？義務？
スタジアムじゃ自由にやろうぜ～
新潟戦も意識して選手と向かい合ってコールやろうぜ～

東京らしさなんかないってやついるけど
出島に囲まれるくらいの楽しい挑発もできてたし～
（しゃれわかんない人が怒ってたけど）
グループ同士の抗争なんてつまんないものにならずに
やれたのは素晴らしか

大人なんだから喧嘩にならずにすんだのは良かったと思うのは普通
チキンとか思う奴はおかしか～

585 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 09:11:57 ID:EPYC17OBO

普通　嫌でも出来ちゃうだろ　そんな気なくとも

このG裏問題の本質だ　目を背けるな。

586 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 09:23:44 ID:W47Cmx9GO

背けるもなにも肯定的にとらえてんだよｗ
一方的に自分の価値観で背向けるな、とか偽善とか、
抽象的に間違っているはずだと言われてもね。

ガロ辞めはおかしい→倉さんは支える

→ワシントン無視にはつきあわない

あとは平山は他サポのヤジから守るべく声あげる

具体的にはこんなもんか。

587 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 09:30:06 ID:nbHfN7ArO

おいおまえら安価つけろ！
今北さんに対して失礼ジャマイカ！

そんなおいらは今北。

588 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 09:35:47 ID:zrICPFIt0

>>577
悪いんだけど、「ビジュアル」って何？　直訳だと「映像」、「見た目」だけど。
どっかのサポの専門用語？

あと、「やる・やらない」って「何を」やるやらない？
血祭りは極端な例だけど、ｲｹｲｹに代わってコールリーダーになること？
サポミ開くとしたら、議題は何？

お前の脳内をもう少し具体的に書いてくれないと議論にならない。
今後も一方的な主張の垂れ流しなら以降、あぼ～んします。

589 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 09:51:11 ID:zrICPFIt0

>>577
「大人の集団」の実践は大変なことだけどな。実際、できなくなりつつあるし。

＞書いてあるのはイケイケの都合のいいことだけだよね。
結果的にｲｹｲｹに都合が良くても悪くても大した問題か？
ID:l5sg+9Hyがｲｹｲｹをどうしたいのか書かないと始まらん。

ルンバ、仕事･女よりもは歌わないし、ワシントンコールはした。
自分で考える。その結果、ｲｹｲｹがのさばる？
ｲｹｲｹでも地蔵でもDQNでもｦﾀでも、ゴール裏に居る権利はある。

もちろん、地蔵が声を出すような雰囲気を作るのが理想だし、
地蔵に不満は言うけど、あくまで努力を求めるだけで、
強制はできないし、したくもない。

590 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 11:59:38 ID:uE++pjbLO

＞＞583
そうやって見入って知らぬ間に腕組みしてつっ立ってるだけのヤツが多いわけなのだが。
君もそうかもよw

海外のｻﾎﾟとかって試合中ずっと雑談か野次かチャントだぞ。
黙ってることの方が少ないわけだが。

591 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 12:13:30 ID:l5sg+9Hy0

>>588-589
あなたの結論は、いわいる現状肯定ってことでいいですか？
なら「めんどくさいから今のままで良いじゃん」の一行で済むんですがｗ

592 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 12:17:28 ID:W47Cmx9GO

>>590
ほらまた。
論理の飛躍から「そうかもよｗ」と妄想でしめてる。
自分の妄想に他人あてはめるために書いてんだろ？

黙ってるなんて誰がどこに書いたんだよ。
友達云々言うなら、コミュニケーションくらいまともにとろうぜｗ

ただ黙ってちゃダメだよな。
試合中おしゃべりは俺にとっては邪魔だが、
（ピッチと直接関係ないコミュニケーションだから）
ヤジ・チャントふりしぼりとピッチに向かい合いたいな。
俺に妄想かぶせるお前はスタジアムじゃ輝いてるんだろう。

593 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 12:18:23 ID:l5sg+9Hy0

とりあえず、イケイケにとって都合のいいことを現状肯定しているのはよく分かるｗ
サポミなんか開いたら反論とか出て大変だもんね。
イケイケの主張もちゃんと言わなきゃいけなくなるし
異論も聞かなきゃならなくなるし、
異論が出るって事は、イケイケには嫌かも知れないが
全体にとってはそれだけでもよいことだと思うけどね。
議題なんていくらでもあると思うけどな。
なんとなくボヤッとやってるってのが今の問題の全てだと思うし。

594 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 12:28:20 ID:uE++pjbLO

＞＞592
ぺちゃくちゃおしゃべりするヤツは邪魔だろ？

とおまえさんは主張してるわけだが、それを受けての俺の意見だ。

ベースはガヤガヤとうるさいスタジアムがあって始めてチャントやコールがしやすいんだよ。
クラシックのコンサート会場みたいなスタジアムなんてフットボールのスタジアム、ましてやホームスタジアムとしては情けない限り。
おしゃべりしたって談笑したっていいじゃねーかよ。
チャントがない間、シーンとしてる方が嫌だね。
地蔵はそういう環境から生まれる。

595 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 13:09:35 ID:zrICPFIt0

>>591
これが最後。だから何を変えたいのか言ってくれないと

596 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 13:19:35 ID:AT4O9KcPO

ガーロさんのサッカーは勝っても負けてもつまらない
倉又さんは面白いサッカーしてるじゃんか
クビにする理由がわからん

どっちも弱かったんだから、このまま成長していったときに魅力があるのはどっちだ？

俺はガーロサッカーで常勝軍団になっても嬉しくない

597 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 13:32:40 ID:zrICPFIt0

>>593
＞議題なんていくらでもあると思うけどな。

具体的にplease。　馴れ合いたいの？
下手すりゃﾎﾞﾝﾎﾞの宣伝に利用されるだけじゃん。
ｲｹｲｹの主張なんて0980ブログと一緒で
聞いたって何の益もないし、下手にサポミなんかやったら
馬鹿や厨房がｲｹｲｹに洗脳されるぞ。

大上段に構えるよりも、身の回りのサポと交流した方が有益。

598 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 14:09:26 ID:l5sg+9Hy0

>>597
けっきょくさ
東京サポ自身が「東京サポってその程度だよな」って自ら自覚してるって事なんだよな。

599 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 14:14:08 ID:l5sg+9Hy0

サポミ開いて、サポミで
イケイケが>>596みたいなオナニー発言をしたとしよう。
必ず紛糾するだろ？
言っちゃったことに反発も出るし、異論あるやつが
自覚するキッカケにもなる。

いまは、誰がどういう事考えてやってるのかよくわからないまま
けっきょくイケイケにいいように利用されてるわけだから
サポミ開かなくたって、イケイケに利用されてるのは同じだろ。

だったら開いて紛糾して、ハッキリさせた方がいいよ。
イケイケに都合悪いだろうけど。

600 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 14:15:19 ID:l5sg+9Hy0

あ、もちろんイケイケ主催のサポミなんて最悪だけどね。

601 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 14:26:53 ID:zrICPFIt0

>>598
今だってｲｹｲｹべったりなんてごく少数だろ。
ｲｹｲｹは所詮裸の王様だけど、裸の王様に「お前は裸だ」
と言うことほど野暮なことは無い。

まぁ、もしもしｲｹｲｹによる実害が目に余るようになったら、
野暮なんて構ってられないから「お前は裸だ」というけど、
それは今のところ灰皿事件だけだな。

それも公式な所（フロント、リーグ、警察など）に意見送って
あとはそっちに任せる。
人任せというかもしれないけど、交通事故に遭ったときに
警察や弁護士に任せるのと同じ。
素人が手を出して自体が良くなることはまずない。
内輪もめにエネルギーを浪費するくらいなら、ネタコールの
一つくらい考えた方がマシ。

>>599
>>596みたいなチラシの裏に反応してどうすんだよ。
まさか他所でやってるサポミはそんなにレベルの低いことやってんの！？
しかもｲｹｲｹと全然関係ないし。

602 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 14:45:43 ID:l5sg+9Hy0

>>601
いや、サポミやってるところはもっとずっとマシなことやってるだろう。
ただ、仮に東京でやったら、今の東京の現状じゃ、スタートはそんなレベルだろうなと。
じっさい、個人の意識って言っても、話してる話題なんて、
>>596のチラシの裏みたいなことか、有りもしない理想論だけじゃん。

603 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 15:46:10 ID:zrICPFIt0

つーか、そんなにやってるの？　＞サポミ

この間、福岡と徳島でやったみたいだけど。

604 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 16:06:57 ID:l5sg+9Hy0

規模によるんじゃない。
サポミやるほどの人数いないところはスタジアムで十分だし。

ただ東京くらいの規模で、必要以上に個人っていうのも、返って中途半端な気がする。
イケイケかどうかに関わらず、明らかに某かの意図はあるわけじゃん。
のわりには、なんだかわからずやってるサポの割合が多すぎると思う。
東京のカラーっていうより、それ、単になし崩しなだけだよな。

605 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 16:20:02 ID:ukDVqL7+0

おまえらそんなに責任者建てて、強制応援させられたいの？

606 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 16:23:06 ID:ukDVqL7+0

俺なんかは何か問題があったら朝日や村林に直接話すから無問題

607 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 16:44:19 ID:l5sg+9Hy0

すぐ強制応援とかロボットとか、語彙が少なすぎｗ

608 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 16:45:08 ID:l5sg+9Hy0

ていうか朝日なんか関係ないだろｗ

609 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 16:56:37 ID:ukDVqL7+0

>>593
サポミみたいなのは、うちのチームはいつでも開いてくれるし、窓口ハッキリしてんじゃんか。
自分達でメンバー募って、フロントも村林に顔出してって言えば全然来てくれるだろうし。
イケイケの意見も聞きたければ、味スタ前でダーニシ辺りに声掛ければ来てくれるっしょ？
不満な人達で開いてみればいいじゃないの？なんかいつも順序が変だよね。
フロント中心じゃなくて、サポーター中心で動いていかないと何も進まないよね。
あまり人数集まっても困るだろうから、ペーニャ代表とか、SOCIOのG裏住人でピックアップとかさ。
一般にきっちり本名を出して集まれる人を限定で開いてみたらどうだろう？
50人くらいの規模が理想かな。

610 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 17:36:18 ID:zrICPFIt0

>>609
まんまと相手に乗せられてどうするｗ

611 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 17:40:48 ID:ukDVqL7+0

でもサポミらしきことは、何回もやってるじゃん。
そのたびに村林も顔出してるし。

612 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 18:43:25 ID:2ypPnqIC0

おまえらいい加減にしろ
リネにちくるぞ

613 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 19:00:33 ID:uE++pjbLO

リネってリネカーのことか？

だとしたら
リネカーにちくってどうするよ？

614 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 21:14:30 ID:W47Cmx9GO

>>594
ヤジとばしてりゃいいじゃん。
隣のやつと会話するよりゃ選手に届くかもしんないし意味あるだろ。

クラシックコンサートとか飛躍せず、サッカーやってんだから中心はサッカーにしたいし
してるやつが好きなだけ。
俺は試合中はピッチとコミュニケーションとりてぇんだよ。

ま、俺の好みなんかどうでもいいか。

615 ：U-名無しさん：2006/09/28(木) 23:00:18 ID:t5ChWf7m0

名前も顔もすべて明らかにしつつ、自分の主義主張を正当な手続きのもとで展開にしている相手に対して、
匿名の一言コメントで集団的に罵倒してつぶすというのが、今のこの国のトレンドなわけですから。怖いな～。

民主主義万歳！　でも退屈だ～。　退屈って殺人、いや訂正灰皿による間抜け傷害より　重罪だぜ。

616 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 00:32:42 ID:fcq/jQV0O

そいで今週の味ｽﾀでなんか行動起こす奴いんの？

617 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 00:38:18 ID:zLhuLAVO0

王政打倒→共和制へ
ローマ帝国の歴史がまた１ページ

618 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 00:43:10 ID:fcq/jQV0O

>>617 ｷﾓｽ (-.-;)

619 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 01:22:09 ID:bG155hMDO

ここまでの流れをまとめると、イケイケの行動は朝鮮っぽい。

自分たちの利権を守るため一般の東京サポを利用

イケイケに対する不満を回避させるため、浦和やヴェルディといった仮想の敵を作り
無理やり攻撃することで、全体をまとめようとする

そして、まんまと思惑通りになる民度の低い東京サポ。嫉妬で浦和に粘着。
同じ東京ということでヴェルディを必要以上に攻撃。

しかし、それでもイケイケに違和感を感じるサポもいるが、意志が弱く行動力も無いため
イケイケなんか関係ないとか言ってごまかし、結局、イケイケに利用されてるヘタレ

完璧なまとめだな。

620 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 02:01:31 ID:fTvGc0sT0

101 ：名74系統　名無し野車庫行：2006/09/28(木) 17:27:47 ID:h4ZjnWvl
スタジアム無許可営業で営業禁止。これって路線の経路間違いより大きいミスでは？
経路間違いで長期下車勤＆再教育だったんだけどミスした本社の人の処罰はどうなるんだい？
現場でミスするとすぐに緊急ＦＡＸが届くがなぜ本社のミスはＦＡＸ届かないんだい？

621 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 04:17:42 ID:m5nkyPgf0

>>619
あー、俺ヘタレだからゴール裏をどう変えたらいいかわかんないやー
じゃ、参考にしたいから具体的に>>619が起こした行動を挙げてみてくんね？
どのチームで、どんなことを行ったか程度でいいからさ

まさか、自分は何もやったことないで脳内で｢完璧なまとめ～｣なんて決め付けてるんじゃないよね
勇敢などこのサポーターか知らない>>619はそんなことないよね？

622 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 07:03:59 ID:u3vVEWC8O

グループや個人なんてどうでもいい
熱くコールにのる情熱と
ガロ辞めみたいな自分達のクラブ傷つけるものには
ノーという冷静さを

行動はネタばらししなくてもいいからやろう

623 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 07:14:15 ID:sZUL9kkmO

＞＞619
わかっているようでわかってないところを見るとどうやら他ｻﾎﾟのようだな。

緑は仮想敵国化してたが浦和はしてないだろ？
むしろ朝日は、浦和ｻﾎﾟに絡まれないようにブログなどで
「仲間がいるし…」
とアピールしてたぜ。
鹿も同様にな。

624 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 08:04:39 ID:zLhuLAVO0

個人的好き嫌いでコールしたりしなかったりじゃ支持されないだろなあ
心が離れかけた中心部と周辺部か　一人の気まぐれで全て決まるとは

625 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 08:30:01 ID:kI4FIHq20

>>619
Walk on, walk on
with hope in your hearts
And you'll never walk alone
You'll neverwalk alone.

626 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 08:45:44 ID:u3vVEWC8O

>>624
俺は気にしてないぜ
人間なんてどうでもいいんだ
ファンの人間についていってるわけじゃない

熱く支える、面白きゃ、誰彼関係ナシにのるし
逆ならどんな立派なやつが言ってものらねぇし

627 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 10:02:24 ID:rKG6wdIE0

>>623
朝日は
元指のK内を雇ったからって、浦和に仲間がいるってことにはならんぞｗ
むしろ、J開幕当時、浦和に赤いユニ着て応援に行ってたのに
虐められて逃げ出した過去に対するトラウマの方が大きいだろｗ

すくなくとも浦和にジェラシー丸出しなのはみっともない。

628 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 10:21:17 ID:vq2m1ikPO

>>627
太鼓の鬼は朝日のところで働いてるんだー。初めて知った

629 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 10:48:44 ID:uDgFiqUjO

元指って、元指名手配かとオモタw

630 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 10:53:26 ID:CSVPc6WS0

そもそも指の現リーダーのK田だって最初のころは東京にいたじゃん
浦和にいったのは96年頃だろ？

631 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 11:17:56 ID:pmxLrz7+0

指･GRANDEの角○？

ｲｹｲｹって福岡でもオブリのヤツと話し込んでるもんな
仕事の話かなんかシラネーけど、なんか白ける。

632 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 12:00:30 ID:fcq/jQV0O

イケイケなんかどうだっていいだろ
もう面倒だから俺劣頭サポに移るわ。

633 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 12:11:26 ID:u3vVEWC8O

そうだな
こういうくだらない人間関係や政治的な話はそっちでやったほうがいい

634 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 12:57:34 ID:/aGN/sR40

っていうか他クラブのサポと仲良くするのは悪くはないけど
それとこれはあんまり関係ないんじゃない？

他クラブを構っているヒマはないよ。

どうするか！
オレはバックスタンドで頑張るよ。

635 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 14:43:10 ID:xLzFwfatO

豚肥満のﾌﾞﾛｸﾞ、平山の写真。
これって小平Gの施設内だよなぁ？
一般人は入れないのに豚は入れるのか？

636 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 14:57:46 ID:O0N+XtKs0

>>635
朝日ﾏｿは一般人とは違うのだ。

マジレスすると、入場許可証を持っている事があるらしい。
そういう時は、一般人が入れない場所に入れるみたい。
その場合でも写真を撮って自分のブログに載せることが
倫理的にどうかというのは別の話だが。
（公私混同と言われても仕方ないかもね）

これは想像だが、選手からｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞすることもあるかもよ。
あと、セイシンの株主絡みとかどうなんかね。

637 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 15:01:20 ID:GvNXhNFV0

朝日って一応タレント名鑑に載ってるらしいよ

638 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 15:45:24 ID:dXEgE9II0

朝日のブログ見る限り、平山コールやりそうな感じだな。
やったらやったでワシントンに対する火消しブログコメントがやっぱり嘘でしたになるから（ｒｙ

639 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 15:55:36 ID:3+X2qbMCO

指のKは93年には駒場に居ましたよ～

640 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 16:49:02 ID:fcq/jQV0O

イケイケはイケイケ俺達は俺達で自由にやろうぜ

だって俺達人間だもん同じ様に生きる必要はない自分たちの道を作って突っ走っていこうぜ。

641 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 16:59:36 ID:lWNmftbv0

ここまで読んで分かったこと。
１･結局みんな、何を言いたいの？ということが分からないことが分かった。
２･温故知新という言葉をもっと知った方が良い。池も新参者も。
３・此処で何を議論しようと週末はいつもと変わらないゴール裏→所詮２ちゃん
４・他サポという時点で聞く耳無し。氏ねじゃなく死ね。

>>639
古参ぶって話してあげます。
西が丘じゃ彼は、ガス角田君と呼ばれてますた

642 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 17:37:03 ID:sHitpfHL0

ここは『所詮２ちゃん』だけど、ここ以外で起きている事は確実に人の胸に刻まれるわけで、その結果信用を無くす人もいれば、信用を無くす人もいる。

643 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 18:46:50 ID:hs+hVa+wO

指とか角●とか全く知りもしない　鈍重な当たり障りない普通の子たちが G裏民主化の名のもと
にコールとろうとしてる。片腹痛い。　せいぜい頑張ってくれ。

644 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 19:25:13 ID:14Kw+QryO

>>643
日本語でｏｋ

645 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 20:04:33 ID:Pux0nwHq0

豚日と0980の意見が食い違ってきてる件

646 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 20:36:56 ID:zxVOxgzx0

応援拒否のあたりでも食い違ってた
奴は応援拒否してなかったし

647 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 20:46:12 ID:u3vVEWC8O

>>641
>>643
あんたらを待ってた
一緒にやろうな

648 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 22:15:37 ID:viq6aJ/S0

>>642
> その結果信用を無くす人もいれば、信用を無くす人もいる。
(つД`)どっちにしろ信用なくすんかいな？

例の檄文に賛同する連中、明日頑張れよ！
卑怯でわりー俺は仕事。

2つ要望。
1) ホームだけでもいい、今年一杯は必ず続けろ
2) 何が起こるかわからない。きっちり説明できるよう、現場での言葉も用意しとけ。
　あるいは覚悟しとけ。喧嘩はすんな。

649 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 22:22:32 ID:rvkZOI7V0

みんなで新しい東京の歴史を作ろう。
イケイケなんかいらない、俺達が新しい歴史を作るんだ。
愛してるんだ、誰よりも。愛してるんだ、君達を。
明日は自分が中心の気持ちでみんなで頑張ろうぜ。
朝日を超えるサポートを俺はやるよ、そしてみんなで作ろうよ。

650 ：U-名無しさん：2006/09/29(金) 22:49:22 ID:Ul27O5Mg0

奴等にとっては一番触れてほしくない指Kの話まで出ちゃった。
浦和戦で揉めたら収めろよな草の根民主主義マンセーの新米君達。
そういうのもG裏仕切る仕事なのよ。　いいとこ取りばっかしようとしてんなよ。

良くも悪くも目立つ奴等っていつも腹くくってるが、いつも目立たない草の根民主主義みたいな
野郎は腹のくくり方もしらねー。　結構そういう屑って目だた無いから姑息にズルするぞ。よっぽどタチ悪いから注意しろ。

「私は、無知な一介の主婦ですが、言わせてください。　誰よりも愛してるんです。　分かってください。」　って感じなんだよ。　
退屈なんだよ。　　
　

651 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 00:41:49 ID:mVOfDAYg0

ムハンマド

652 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 01:00:09 ID:6mhWAZ1DO

問題あったときの為に、みんな家族に、警察に何かあったら多分スタジアムがらみの人のせいと
言っておこう。

それでも殺すか？
やらないよ。
全員で安全を確保したい。俺は見てるぜ

納めるってなんだよ。合法でいこうぜ。

とにかく明日は楽しくいこう。
純粋に愛すること以外は悪だ。
やられたら社会に明るみにする準備をしよう。

653 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 01:28:03 ID:6mhWAZ1DO

つか、確かにヤバいのの矢面に立ってるやつはえらい

だけど誰め矢面に立たずに済む方法ってないか？
そんな圧力自体が異常なわけだろ。

立ち向かう資格より、いかにそんな仕組みが
通用しないか模索するほうが正しくないか？

東京の責任者いないでみんなでなんとなく盛り上がってる論は
回答に近いと思うけど。まだ迷いながらだけどさ。

654 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 01:49:25 ID:6mhWAZ1DO

>>649
これは俺がいつも俺がやられてた手。
自分と反する意見を極端に見せて演じて
相手をバカにしてみせるやりかた。
まっこうから反論すると、反論した自分の意見に
風当たり強くなるからこういうことするのか？

>>650
どうやったらお前が嫌いな民主主義で、その暴力から
サッカーを救えるか考えようぜ。社会はそこまで成熟してる。
暴力に対しては社会を巻き込もうぜ。
内々で頑張ってたとすれば凄いけど、偉くはない。

655 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 02:05:42 ID:rPsq9tr40

ここまでの流れをまとめると、イケイケの行動は朝鮮っぽい。

自分たちの利権を守るため一般の東京サポを利用

イケイケに対する不満を回避させるため、浦和やヴェルディといった仮想の敵を作り
無理やり攻撃することで、全体をまとめようとする

そして、いかにイケイケのゴール裏がすばらしいか、
ネットで捏造した他サポのゴール裏と比較

また、一般サポのふりしてイケイケの存在を肯定。
好きじゃないけど仕方ないみたいにするのがポイント

そして、まんまと思惑通りになる民度の低い東京サポ。嫉妬で浦和に粘着。
同じ東京ということでヴェルディを必要以上に攻撃。

しかし、それでもイケイケに違和感を感じるサポもいるが、意志が弱く行動力も無いため
イケイケなんか関係ないとか言ってごまかし、結局、イケイケに利用されてるヘタレ

さらに完璧なまとめだな。

656 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 02:19:15 ID:6mhWAZ1DO

まとめる、って言えば客観性が生まれると思うな。

いや、俺は「明らかなやつ」でも相手にする。

東京を良くしたいと考えたいの。
変わらないし行動力は足りないかもしんないけど。
でも自分とか集団とか人間関係とか利益とか。
主義とか関係なくそういう純粋に向かう意志を阻害するのは悪だ。

なんで仕事で渦巻いて戦ってるものと、ここでもやりあわなきゃならんのよ。

俺は本質的な愛みたいな宗教的な愛を求めてるのに、中世のキリスト教徒の諍いみたいな
（もしくは新興宗教みたいな欲求の消費に根付きすぎたの）
ここでしてるのは嫌だ。

657 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 05:05:30 ID:felyQdUu0

>>655
要約すると、浦和は８９３社会への登竜門だということがわかりました。

658 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 05:14:57 ID:Y7EiIjFY0

>>655は>>619の劣化コピペ

その前にどうやって快適なゴール裏にしたかを一日たっても答えらんねーのか？
結局自チーム名乗らない上に脳内まとめの補完かよ、勇敢な他サポさんよ

659 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 06:00:37 ID:QkhUr1gLO

平山でるらしいな
当然点取るまでコールしないんだよな

660 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 06:50:46 ID:P45HTqq00

東京の未来を背負う平山そ～た。

明日デビューかもしんないけど、気負わなくていいぞ！！！！明日の一点より未来の何十点、何百点の方が重要です！！！！
平山は、「まだ東京では結果を出してないし、特別扱いする必要がない。」って意見もあるだろうけど、そんなの特別だよ！！いままでのスケールも特別だったし、これからも特別でしょ！？
だから、ここ数試合は様子見です。今の状態を打破するために取ったわけじゃないしね。だから、過度に今は期待し過ぎない事。それが重要かなっ！！

って言いつつ一番期待してたりして、オレが・・・。

661 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 06:52:07 ID:FZrxssQE0

>>660
朝日ﾏｿ乙？

662 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 06:55:54 ID:P45HTqq00

あさひまんblogからのコピペだよ

663 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 07:37:41 ID:FZrxssQE0

道理で文体が似てるとｵﾓﾀｗ

664 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 08:00:38 ID:Halbluzc0

いつものクセで平山コールかなり連呼すると思うよ。

665 ：新潟：2006/09/30(土) 08:44:10 ID:71dpkB6bO

東京くそったれ

666 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 09:04:45 ID:mVOfDAYg0

へーらーへーらーやーまーあ

667 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 09:28:52 ID:hPe1TYIvO

サテ戦でDF千葉の顔面に蹴入れたな～ひ、ら、や、ま
勿論今日は平山削ります

668 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 09:52:26 ID:blI373Wv0

脂肪削るなら大歓迎

669 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 10:03:20 ID:7LwazQ4+O

>>660
しかし、個人的な自分の好みで東京サポ全体をコントロール出来るんだもんな。

何万人も操ってるわけか、楽しいだろうな

しかし、そんなやつのいいなりになってる東京サポって…

納得の行かないコールには乗らない。それが意識の高い東京サポの素晴らしい所だろ

こんな言い訳しか出来ない東京サポ。せいぜい出来ることはそれくらい。

精一杯の意志表示。

いちグループ、いち個人に嫌々従っている東京サポは臆病者の集まり。

他サポの言うことは信じるな！今の東京サポは他にはない素晴らしい物を
持っているﾆﾀﾞ！

…今日もそんな言葉のもと、いいように利用されるんだろな。

これが現実。

670 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 10:28:34 ID:/EYO3QzO0

＞654
　応援以前に人間と駄目。ひねくれすぎ。

671 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 10:40:16 ID:IU5sjsKK0

>>669
８９３サポ乙

672 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 11:36:00 ID:7LwazQ4+O

>>671
はいはい乙。そういう反応が出ることで現実なんだなあと実感する。

ところで、浦和サポがヤクザとつながりがあるってのは本当なの？
>>671なんか、ここに書いてあったのを真に受けて書いてる姿が想像出来るんだが。
よく知らないくせに。

まあ、ヘタレの>>671じゃ無理だと思うけど、誰かヤグザとのつながりを
詳しく説明してほしい。それとも朝鮮丸だしの東京サポお得意の捏造か？

もし、本当なら説明出来るはず。民度の低い煽りとかいらないから、
そこのところよろしく。

これで、実は詳しいこと誰も知らなかったら、東京サポマジでウケるんだけど。

673 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 11:42:14 ID:mVOfDAYg0

他のスレでやってくれないか

674 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 11:45:52 ID:5osrjUu50

>>672
おたくは試合当日でも余裕があっていいね。

詩ね

675 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 12:24:22 ID:QkhUr1gLO

>>672
何万人も操るってなんだよw
それだけで説得力ゼロなんだけど
とりあえず近所でＪリーグみつからおいで

676 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 12:26:56 ID:UCOpJtaMO

東京サポの前では威張って自分の好き放題やってる朝日だが浦和サポにはペコペコしてるよな。２、３年前浦和を煽るようなゲーフラ作って出してた奴がイケイケの奴に締め出されたし、鹿スタで揉めた鹿島戦もえらいおとなしい。

677 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 12:33:31 ID:6mhWAZ1DO

巣でやれよｗ
そんなくだらないごっこ遊び。

好きだから声だすだけのファンだけいればいい

678 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 12:39:18 ID:blI373Wv0

四の五の言うな
今日は応援するだけだ

679 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 12:53:10 ID:QkhUr1gLO

>677
お前こそ巣を草チームにしろ

680 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 13:14:02 ID:7LwazQ4+O

>>675
いくら操られてないと言っても、結局従っているんだから同じだろ

で、ヤクザとのつながりは誰も説明出来ないわけか。
まあ、試合前じゃ例え調べようとしても調べられないか。
結局誰も知らないということ。

しかし、自分たちに都合の良い意見は信じて、都合の悪い意見は他サポの煽り扱い。
本当、どこかの国と一緒で民度低いな。

東京サポはまさに朝鮮の図式そのもの。

681 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 13:17:30 ID:mVOfDAYg0

>>672の文面みたらどうみても他サポだ
他のスレで勝手にやってくれ

682 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 14:08:38 ID:MleXOUt00

FC平山が壊れていくさまは今節の見所だな

683 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 14:36:51 ID:XwvUW2m10

穴２つか

684 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 16:05:39 ID:t3vYZdNm0

Ｊ1デビューばかりのイケ団、エンドレスルパンを開始。

以前社会人チーム時代の「東京ガス」を連呼。

つまんね、まじイラネ。

685 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 16:49:27 ID:fhS6wLF2O

平山ｲﾗﾈ。
６連敗かよ。

686 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 16:53:51 ID:QkhUr1gLO

>>680
問題はそこじゃないw
答えはスタジアムにあるから
とりあえず試合みろ

687 ：思案ガス：2006/09/30(土) 17:09:27 ID:kgRSTFLv0

新スレたってないからここに書くけど
１、勝ち点とりにいかなきゃいけない試合に石川・ジャーンを休ませる
２、赤嶺・阿部をつかわず、調整不足の戸田や栗澤を先発
３、伊野波を１４に代えて、２失点

倉又監督って戦術的に白●としか思えない。だれか戦術コーチをつけてやって
くれないか・・・

688 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 17:15:37 ID:rhvpSIGtO

もうどうしたら勝ち点とれるのかわからん。
引き分けさえ厳しい

689 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 17:16:38 ID:hkf6a9fM0

お尋ねします。
「それゆけー
俺たちの東京
勝利を目指してー」
の次は何と歌っているのですか。
また元歌は何でしょうか。

690 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 17:23:04 ID:Bd9WBH+aO

おまいら何ブーイングしてんだ。
ガロ辞めさせてこの展開を望んだのはおまいらG裏だろ。
今日も地蔵で野次だけいっちょまえか？
少しは自覚してG裏に来てくれよ。
たのむわ。

691 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 18:08:21 ID:6mhWAZ1DO

>>690
ガロ辞め反対したけど変えられなかったやつらも罪か
そうだな

でもとにかくコールでもブーイングでもしてなんとかしないと。
俺達がクラブに真剣だって伝えることしかもうないだろ。

人間関係とか誰々何々が嫌いはもういいよ。
なぁ、頼むからあんたも他人ごとじゃない姿勢でいこうぜ。

もう好きだって伝えるしかないだろ。

692 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 18:13:25 ID:7LwazQ4+O

だから、いいかげん気付けよ

ガーロはオレたちの言うこと聞かなくて面白くないから辞めさせようぜ

イケイケの存在はマイナスにしかならない。
チームのことよりも、いかに自分たちが面白く出来るかを優先させる。

そんなイケイケに対して、何も言えないヘタレの一般の東京サポも同罪

今日の試合見てもそれが納得出来たと思う。

何回も繰り返すけど、何でこのことがわからないの？

693 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 18:18:32 ID:QkhUr1gLO

チームの挑戦を裏切ってなにが好きかね
信頼をまず回復しなきゃならんのに
エゴ丸出しで

何をいっても口だけって見透かされてるよ

694 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 18:31:30 ID:6mhWAZ1DO

>>692
お前にくだらない抗争臭を感じるから
てめぇのクラブでも応援してろ

グループを起点に考える時点で終わってる
さよなら
とにかく全員で好きだっていうんだ
空気和らげる面白さは必要だろ
うちは目、真っ赤にして宗教みたいに東京東京しても
引く人間の集まりなんだから
良い意味でも悪い意味でも

イケイケをどうにかしたいなら、もっと面白そうな何かを
提示するしかないな
うちはグループ抗争しても誰もついてかない

お前の自己主張は飽き飽きだよ
俺の自己主張にも飽き飽きだろうが
東京のなんなんだよお前は
心の隙間につけこんで東京のよさを考えず自己主張
はい、さよなら

695 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 18:32:11 ID:glhDEhEtO

死んじゃえば？

696 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 18:36:00 ID:fA3YZNen0

うちのサポは大人しすぎるわ。

普通こんな展開ならバス囲み、社長引きずり出し
もんだろ。

こんな甘くぬるいサポーターに囲まれてプレー
しているから選手があぐらかくんだよ。

697 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 18:36:08 ID:6mhWAZ1DO

ガロ辞めするやつもいる
反対するやつもいる
ワシントンコールするやつもいる

そういうのが直接的な抗争にしないで
コールでやりあうんだ
罪があるとすればガロ辞めに反対するコールを即座にできなかったこと
不意打ちだったから次は「そう思ってないやつもいるぞ」としなきゃいけないって話
ワシントンコールみたいに

何かを排斥するとか本当にくだらない
ガキの喧嘩かよ

698 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 18:41:34 ID:7LwazQ4+O

>>694
お前こそ、グループ依存止めた方がいいぞ。

まあ、1つしかない今の状態の方が、好き勝手出来て良いのかもしれないけど。

699 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 18:42:34 ID:E4yf9jcAO

あさひまんコメントまだ～？

700 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 18:54:31 ID:7LwazQ4+O

>>696の言ってることはまさにその通りで

おとなし過ぎるというよりかは、イケイケが何かしないと動けないヘタレだということ

正確に言うと、イケイケの後に金魚の糞みたいにくっついて行き、
自分たちが何かやったと勘違いしてるのかな。

自分たちの思う通りにしたイケイケが、負けてもチームに文句言うわけないだろ。

選手というか、イケイケもショボくて一般サポもショボくてフロントもショボくて、
東京は選手以外がショボ過ぎる。良い選手が揃ってるだけに残念だな。

701 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 19:05:11 ID:UHlKJzEO0

バス囲みとか最低なことを考えるほうがヘタレ
>>700そこまで言えるなら自分でできるだろ？
でもできないだろ？悪事ってわかってるからだろ？

702 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 19:07:09 ID:6mhWAZ1DO

>>698
また俺イケイケ扱い？

次だ次
全員、自分の責任と思ってやらなきゃしゃあない
選手が本当になまけてるわけじゃなきゃ、座り込みなんかバカげてる
支えるんだ

703 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 19:13:02 ID:fA3YZNen0

>>700
　まさにその通りだね。

朝日らは選手と距離が近すぎるため、
「ダメなものはダメ」というサインが出せないんだよな。
彼も選手に嫌われたくないわけだから。
しかしそれをしているうちはダメだ。ぬるいのを作り出しているのは
朝日自身だということだよな。

ＮＯ！と言えるサポーターが真のサポーターであって、
選手に擦り寄っていってるだけの朝日はミーハーとなんにも
変わらないよ。

704 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 19:13:35 ID:6xBfHMsc0

ｲｹｲｹがどうのこうのって場合じゃねーだろ
飛べよ声だせよ

チームの危機になにゴタゴタ言ってんだ。
後半なんかｲｹｲｹﾌﾞﾛｯｸしか飛んでねーじゃーねーかよ。
あんな声だしで選手にﾌﾞｰｲﾝｸﾞする資格なんてないだろ。

お前らが選手より先に諦めてどーすんだ

705 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 19:19:46 ID:Oo9Z0SZPO

東京ルパンで荒れ狂うヤシは一列だけwwwwｼｮﾎﾞｲﾜwww

帰りＴシャツ屋行ったヤシいる？スタでは、自分ら中心～とりあえずミンナも歌えば～？？的なノリでオナニー応援。
試合後は金が絡むとあってお店で旗振って一般客を集めるのに頑張るのがｲｹｲｹクオリティーwwwww

スタで頑張れよwwwww俺は付いて行かないけど

706 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 19:29:39 ID:6mhWAZ1DO

>>704
そう思ってるけどよ
ガロ辞めしたクズに言われると腹がたつことがわかった

スタジアムでお前の煽りは聞かないでクラブに向かいあえる場所に行くな

ノイズだ

707 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 19:33:06 ID:k08WcGE10

うわー　某豚の手引きで勝手に監督解任して今度は６連敗ですか。
まあそれはそれとしてＧ裏のカルト地帯の奴らはいらないよ。

708 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 19:33:59 ID:fA3YZNen0

池池以外のグループが出てこないのが
ダメなんだよ。そんなに反池池ならば出てきてもおかしくないべ？
なんでうちのクラブに限って出てこないの？？
政権交代も必要だぜ。一大政党だからダメなんだよ。

709 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 19:36:47 ID:6mhWAZ1DO

サッカーは政治じゃない

グループ粘着野郎の自己主張は聞きあきた

710 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 19:39:03 ID:fA3YZNen0

>>709
別グループが台頭するのを恐れている
池池乙。

711 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 19:46:40 ID:UHlKJzEO0

>>710鞠のグループを観察したらいいと思うよ

712 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 19:48:19 ID:UHlKJzEO0

そういや中心部に向かって煽ってる奴いたな
中心が跳ねないならお前が来いよ
明らかにギャルサポが多かった

713 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 19:58:41 ID:Jlvsq4mA0

>>709
まさにイケイケ本人？ｗ

714 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 20:01:09 ID:Jlvsq4mA0

まあ、クラブ全体が、朝日豚のオモチャなんだしｗ

サポーターは金落として、朝日豚にコントロールされてればいいんだよｗ

「個人」とか「グループいらね」とか「ロボット応援はいらね」とか
言っても、事実は朝日豚の飼い豚集団さ。

自覚しるｗ

715 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 20:02:16 ID:6mhWAZ1DO

>>712
煽ったやつがなんでガロ辞めしたやつらのとこで
声ださなきゃいかんの

716 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 20:04:34 ID:UHlKJzEO0

じゃあ何でソイツはガロ辞めした奴らを煽ったんだｗｗ

717 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 20:09:17 ID:rPsq9tr40

イケイケ信者は、初めに「俺イケイケだけど」って付けてくれるかな？

718 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 20:13:14 ID:Jlvsq4mA0

他のサポだと、こんなことやろうぜ、あんなこともあったほうがいいな、と
ポジティブな発言が多いんだけど

FC東京サポの発言は

「○○は必要ない」
「△△は東京のカラーじゃない」
「××はやめておいた方がいい」

出てくる会話がほとんどネガティブなものばっかりｗ
めんどくさがりの言い訳集団らしいよ、ほんと。

719 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 20:17:20 ID:6mhWAZ1DO

>>716
声は声
ガロ辞めみたいなコールしないなら

混じりたくはないが声は声だ
選手に届く
俺はそう思ってる
混ざらないで声をだす

720 ：ナナシマさん：2006/09/30(土) 20:37:18 ID:7vuI0f9E0

とにかく一度Ｊ２降格した方が無難
まだＪ１では早すぎたということ

そこから数年かけてどう這い上がるかがカギ

721 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 20:53:22 ID:71dpkB6bO

東京出身新潟サポだが今日ｱﾙﾋﾞサポにまじっていたが
ドイしねコールわかったかな？

722 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 21:47:21 ID:wHJhIZkx0

んで、今日旗揚げしたやつらは、ナンカしたの？

723 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 22:01:04 ID:wRUfn70d0

>>705
数年前から勘違いしている奴がいるが、ルパンは荒狂う歌じゃないんだよ

724 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 22:05:37 ID:wRUfn70d0

>>721
分からなかった。
ウチほどじゃないけど、アルビゴル裏も結構劣化進んでるね。

725 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 22:20:11 ID:MsqmruZ20

>>722
ゴル裏バクスタ寄りにいたけどなにも確認できず。

726 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 22:24:19 ID:VLeWK++q0

足怪我してたから、中心地敬遠して、ゴル裏の53あたりにいたが・・・・

あのあたりも熱いやつはいるよ
跳ねないのは、仕方ないがｗ

熱くないと思われがちなのは、密度がないからだと思う。

727 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 22:43:16 ID:6xBfHMsc0

最近は中心地の半径が狭くなってんのよ

728 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 22:47:32 ID:nBPp6lk10

詰めれば良いじゃん。寄れば良いじゃん

729 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 22:51:26 ID:hXAFj85+0

>>723
荒狂えばいいじゃん

730 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 22:51:43 ID:YBgGrAAH0

ガロ辞めで確実に寄れなくなった。
グダグダそれで応援拒否とか、ばかじゃねとか思うほうだけど、
やっぱ混ざるのは俺もムリ。
正直、気持ち悪いんだ。自分のクラブ傷つけたやつらが。
勝手な俺の感想だけど。
でも、声はだして、できるアクションはしないと。する。

731 ：U-名無しさん：2006/09/30(土) 23:48:39 ID:wfqDH4oX0

跳ねろ声出せって言ってるヤツは
ゴール裏の真ん中あたりにいる
金髪の豚とその回りの連中に言って下さい

732 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 00:28:01 ID:XZChi0ZM0

で、旗揚げした人たちはどうなったの？

733 ：新：2006/10/01(日) 00:51:00 ID:DmKCgsUO0

>>721
してねーよバカ
言ってたとしても一部のバカだろが
全体でそんなコールなんかするか
お前ドコの工作員だよwww

734 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 00:56:58 ID:EGmocL5+0

いいねいいね、その空気読めない感じ。
新潟サポのこういう所は癒される。

735 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 01:36:08 ID:NykD/6ll0

最近の中心部って
別に声が出てなくてもど～でもいいやって感じだよね？

また、ど～にかしなくちゃって思ってる奴多いみたいだけど
結局な～んも変わんなかったよね。

てことは、やっぱりみんなあきらめてるんだよね。
野次も減ってきたしチームは惜敗するのも難しくなってきたもんね～。

みんな「あきらめたでしょ」って言われると反論するけど
殆どの奴らは気持ちではあきらめただろ？俺はあきらめたよ。

でもさ気持ちではあきらめているのに口ではそれを認めないのは
ズルイだけだと思わない？いまのウチの選手のようにさ。

736 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 01:41:13 ID:EF9LlNUi0

ヤジ　＝　ガーロを辞めさせた手前、豚どもは倉又が監督やってる限り出来ない

声が出てない　＝　ハナからど真ん中は声出してない。辛うじて周辺にバカが集まり声が出てた

ど～にかしなくちゃって思ってる奴多い　＝人を集められてないのに余所でやっても無理　やるなら真ん中でやれ

俺はあきらめた　＝　自分だけ気付いてるって言いたいのか　バカじゃね？

スルい　＝　はい。俺は狡いです。で、おまえはこんな所に書き込んだ程度で狡くないとでも言いたいのか？

737 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 01:45:31 ID:V3EjHSWmO

はい、また粋のいい思い込み妄想入りました！

諦めてねぇよカス
カスの感想を一般化すんなよ
諦めたら楽だからな
だけどこの程度のことで諦めてちゃ、社会をがちでわたってけないか？
妥協なしで仕事してたら、こんなの前向きな材料だと分かるはずだと思う。

738 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 01:47:33 ID:V3EjHSWmO

>>736
おまえ〓意味のない優越感に浸ってる寂しがり屋

739 ：７３６：2006/10/01(日) 01:50:22 ID:38Zl/poU0

>>738
どの辺が優越感なんだ
おしえてくれないか

740 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 01:53:14 ID:V3EjHSWmO

>>739
自分を客観的に正しいという視点で書いてる
みんな主観でしかなくて応援してるのに

大いなる勘違い
真実なんてないんだ

741 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 01:55:33 ID:38Zl/poU0

>>740
自分を客観的に正しいという視点で書いてる
＝自分に懐疑的な発言をするのは病人

みんな主観でしかなくて応援してる
＝日本語でおけ

742 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 01:58:52 ID:V3EjHSWmO

おい、その文章におまえの「自分」はないだろｗ
懐疑的な意見てのは

俺は東京が好きだけど中心についてけない、どう行動したらいいんだろう。

だろ？ｗ
お前はただの自己顕示。そういうの飽き飽きだ。

743 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:03:02 ID:NykD/6ll0

>737
あなたが諦めてないことを否定するつもりはこれっぽっちもないが
あなたの周辺はどうだった？

仮にあなたと同じぐらいあきらめてない奴ばっかりだというなら
それだけはあり得ないとだけ言っておく。

けっこういろんな奴の顔見たり喋ったりしてたけど
「しょうがないよ」のオンパレードだったべ。
でも諦めると楽なのは間違いないね、選手のように下見てりゃいいんだもん。

744 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:03:49 ID:38Zl/poU0

>>742
おまえが文章理解能力が足りず、客観的とかの言葉を使い慣れてないことは分かった

＞俺は東京が好きだけど中心についてけない、どう行動したらいいんだろう。　だろ？　飽き飽きだ

だからなんだ？　おまえはおまえの意見があるのか？

自己顕示？　俺は思ってることを言ってるだけだ
そう言う意味では自己顕示だ　

745 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:05:49 ID:V3EjHSWmO

俺が今日はなした奴には諦めはなかった

ま、中心なんてどうでもいいよ
やる気あるやつでやろう

746 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:08:18 ID:38Zl/poU0

>>745
おまえは俺を「優越感に浸ってる寂しがり屋」とか
ありもしない指摘をしていながら、
>>740で、俺の「優越感」を指摘できていないバカ野郎だ

747 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:11:45 ID:V3EjHSWmO

>>744
自己顕示だろ？
クラブがどう良くなるかを踏まえないつまんないお前の話。
それをさも「事実です」風にイコールでくくって語られてもな。
あ、俺が客観的ぶってるって認識したのはこういうとこな。

実存が～とかいいだしたならともかく客観程度の言葉を
珍しがって使ってるだなんて思わないでくれよ。

要は全員の罪なんだから人事にせず
自分の責任のもとにはなしていきたい
止められなかった罪

748 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:13:20 ID:V3EjHSWmO

>>746
自分の立場をださずに他人を評価してる

これを俺は優越感という

749 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:14:55 ID:38Zl/poU0

>>747
わかったからどこが優越感なのか教えてくれ

750 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:19:06 ID:V3EjHSWmO

>>749
タイミング悪いなｗお前はどうしたいんだ？
分析したいだけかｗ

751 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:19:18 ID:38Zl/poU0

>>748
なるほど　良く分かった
それが俺の優越感なのか
別に反論はしない　お前が優越感だと思ってれば良いだけの話だ

お前はこんな所で建設的な事を言っているつもりなのかな？

俺はこんな所で何を言っても意味ないと思ってるし
便所のラクガキだと思ってるよ

誰もこれが「事実です」と思うとか、まるで考えてない

752 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:20:20 ID:38Zl/poU0

>>748
で、おまえみたいな真面目なヤツは今の状況をどう思ってんだよ
逆に聞きたいね

753 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:23:07 ID:38Zl/poU0

>>747

＞クラブがどう良くなるかを踏まえないつまんないお前の話。

俺の発言に対するおまえの発言も相当意味がないが
どうなんだこれわ

754 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:24:02 ID:38Zl/poU0

「要は全員の罪」

これ、正直分かんねえわｗ
頭悪いから教えてくれ、ゴミ野郎

755 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:24:46 ID:V3EjHSWmO

>>751
だけどお前が俺にさっき腹をたてた（よな？）ように
このやりとりの向こうには人間がいるんだ

意識を変えるなにかにはなってるよ
前向きに動けば力になると思ってる
へたなブログより見られてるだろ

人間になんかついていかない、そのつど意見やコールを判断して
ついていきたい俺にはちょうどいいんだ

正しいと思ってる人間が正しいことをするわけじゃい

756 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:26:19 ID:38Zl/poU0

だからその気持ち悪い
半端な指摘表現をやめろ

757 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:27:35 ID:38Zl/poU0

主語を「人間」とか、デカいもんに置いてんじゃねえよクズ

758 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:30:07 ID:V3EjHSWmO

話が混濁としてきたから
「全員の罪」
だけ俺の意見を述べる。

選手が頑張らない。
例えばイケイケがガロ辞めした。
監督がおかしい。

そういうことがあっていまの現状があるとする。
だけど、俺たち生きててその都度アクションを起こせるわけだ。
なのに起こせなかった。それが罪。

そういう意識で緊張して、間違ったことしたと思ったらなんかしたいと思う。
という考えかた。

759 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:32:21 ID:V3EjHSWmO

俺としてはもう二度と自分たちのクラブを傷つける行為に
あっけにとられてノーリアクションはしない
絶対

760 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:32:54 ID:NykD/6ll0

だから大多数は、「あきらめた」って態度示したじゃん。
そういうアクションをおこしてるの。

761 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:33:27 ID:38Zl/poU0

おめえは社会人未満だな

そうやって誤魔化してられんのはガキだけだ

でもまあ、言いたい事は分かった
で、おまえのアクションって何よ？

762 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:37:10 ID:V3EjHSWmO

文章よんでるか？
次は…だぜ
こんなとこで言わずに勝手にやるよ

ここは意識に訴えるということに意味がある

あ、諦めたって自己満が東京のためならどうぞ
そんなアクション俺は認めないってだけ

ま、つまんない俺の感想さ

763 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:39:12 ID:V3EjHSWmO

社会人未満か。

理性的な人間として、メディアごとに意味を使い分けないとな。
社会でこんなやりとりしねーよｗ

764 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:40:40 ID:W0c1GqgA0

>>696
俺思うんだけど、なんでそんなに殺伐としたいの?

しょーもないサッカーと知って、FC東京のサポーターやってんじゃないのか?
FC東京は強ければそれで満足?
負け無しブッチギリだった昔のジュビロは、本当に強かったけど最後は人気横ばいだったぞ。
そもそも強い訳ないじゃん、FC東京が。昔からしょうもないサッカーやってるよ。
時々見せる凄い攻撃があるから、セクシー東京なんであって、
常勝軍団なんて成って欲しいなんて思わない。

あいつがどーだこーだと吊るし上げるのも勘弁。
みんな、FC東京を自分のクラブって本当に思っているのか疑問に感じる。
敵は内輪じゃなくて外だよ。青赤着てりゃ誰も彼も仲間なんだよ。

俺は気が向いたままに試合ちょっと前にスタジアムに着いて
フラフラッとゴール裏立ち寄って
仲間やたまたま隣り合ったサポーターと
俺らのトーキョーのクソサッカーを見て野次ってげらげら笑いながら
でも時には思い出したように応援しまくって
いきなり始まった応援強制さえもノってしまえちゃう、
勝っても負けても、ああ楽しい
そんなゴール裏の方がいい。

765 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:42:21 ID:38Zl/poU0

おめえのゴミ文章を読？　アホかｗ

過去ログ嫁？　しねぼけ

誰が諦めたって？
複数レスにまとめてレス返してるつもりで
ボケてましたとか言うのかゴミ野郎

766 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:43:20 ID:NykD/6ll0

あ～東京のため？　って言うなら
下位3チームの対戦相手にエール送る方がマシなんじゃね？

興味すら持てないそれらのチームの選手の方が今現在は東京のそれより信用だけはできるからな。
ま、自称あきらめたひとの意見なんで。アクションにこだわるならだけど。

767 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:45:16 ID:V3EjHSWmO

俺はゴミで結構
とにかく東京には前向きでいこう

768 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:45:22 ID:38Zl/poU0

本来なら殺伐としたいんだよ
でも、殺伐としたいのに殺伐とできないの
好みじゃないから監督辞めろコールして
辞めさせたまでは成功したんだけど
その後がクソ　大笑いの６連敗
で、殺伐とするかと思ったら
自分たちが率先して前監督を辞めさせたから
もう声ださねえの
クズ　ゴミ　ダブルバインド
死ねってのマジ

769 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:47:01 ID:38Zl/poU0

>>767
ゴミ死ねマジ死ねゴミ

770 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:48:56 ID:V3EjHSWmO

>>766
自分がつらくて自殺してしまう寸前くらいまでは信じよう

まだ信じられる
余裕あるだろ？
それとも東京はただ勝ったら嬉しいって、ストレス発散の材料だったのか？

771 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:51:00 ID:V3EjHSWmO

>>768
目的と手段が逆さになってるな
殺伐とする為に東京を利用してるのか？

772 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:51:00 ID:38Zl/poU0

>>770
うぜえなてめえ
で、おめえはアンカー付けて意味ねえ事言う以外に
おめえの主張はあんのかよ？　言ってみろよ

773 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:52:50 ID:38Zl/poU0

>>771
ああそうですか健康的にやりたいんですか
なんの毒もないかたちでやりたいんですか
わらえるなおまえ

774 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:54:38 ID:V3EjHSWmO

>>772
俺の趣旨はただひとつ。

「東京の為」を中心に考えよう。他は全てノイズだ。

そう思える人が増えたらいい。

具体的なアクションに関してはこんなとこでは言わないな。
当たり前のことながら。

775 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:55:16 ID:38Zl/poU0

>>774
なら黙ってろ

776 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:55:52 ID:V3EjHSWmO

>>773
毒は他クラブへの煽りに向けようぜ
東京のために

777 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:56:59 ID:38Zl/poU0

>>776
頭悪いみたいだな

778 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 02:57:42 ID:V3EjHSWmO

>>775
じゃあ今日は寝るぜ。言いたいときに、やりたいときに、書くし言うしやるけど。
おやすみ。

東京の為に行こう。

779 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 03:03:30 ID:NykD/6ll0

殺伐がいいとか言ってる人へ

俺は嫌だ。

ともうひとつ。
あきらめてない、かつ殺伐としたい。なら汚れ役買って出なきゃそうならないんじゃね？
まぁ待ってるだけだと、無気力な奴が増えるだけだろ、多分。

780 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 03:04:02 ID:38Zl/poU0

>>778
おめえみてえなゴミが仕切ろうとしても無理だ

781 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 03:26:35 ID:f0ge/mkZO

今年悪いのは朝日とそのイケイケ。

今年終わったら、責任とれとは言わんが、少しは各自考えろよな。

一度でもバクスタの方でちゃんと今のイケイケの姿や退かれ具合、そして、サッカーをきちんと見てみろ！

782 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 03:51:55 ID:0N6N+MG/0

ID:38Zl/poU0
訳わからんが、粘着体質？さーすが隔離スレ。

783 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 08:03:50 ID:w1nkFEqA0

殺伐は怖いのでよしてくれ、学校のお勉強で血が流れる革命とか教わったけれど....。

784 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 09:14:42 ID:HfCbWLf+O

おまえらこんなとこで暴れてストレス溜めてんのアホくさいぞ。
スタジアムで暴れろ。理屈抜きにな。
バス囲みでも相手ｻﾎﾟ襲撃でもイケイケ襲撃でもいい。
できないだろ？

かつては、青赤軍団荒れ狂うや野次で鬱憤をはらしていたことに気づけ。
今はそれらが無いだろ？
オレラは自分らで去勢しちまったの。ギャルサポ以下の無気力ｻﾎﾟになりさがったことをイケイケやクラブのせいにしてるだけだ。

ここで元気なのにスタジアムでは無気力なおまえらダサすぎ。

…とおまえらに嫌気が差してバックに避難した俺も同罪ですがね。

785 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 10:58:25 ID:pgSNFz9J0

熱い奴はイケ嫌いでもなんでも中心に来いよ
中心ならダイレクトに意見を言えるし、中心から変えていけば手っ取り早いんだよ
ちょっと離れたとこで監視とか自分の考えでコールとか言ってんじゃねえって
そんなの中心だってできるっつーの。

786 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 11:04:52 ID:V3EjHSWmO

シャレてる小粋な暴れかたができるやつがいたから
面白かったし、暴動系な人間以外のファンに笑いを呼び起こし
スタジアムの空気もよくなってた

なんか一時期からただ自分達の為に暴れてる感じになって
周りと遊離してったんだよな

ただストレス発散したいだけなら、マフラーはずして町で暴れろよ
東京に迷惑かけずによ
囲い込みとかしだしたらこのクラブのファンは本当に終わりだな
ストレスなんて個人的感情は、別のとこで晴らして
明日の為にゴール裏でやろうぜ
ひとりで基地外みたいになりゃいいじゃん

787 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 11:10:57 ID:V3EjHSWmO

>>785
しかし生理的に無理だ
サッカー見にいってんのに、ガロ辞めしてヘラヘラしてた
気持ち悪いやつらとやりあわなきゃいけないの

ワシントンコールみたいな中心のミスを補うのも
中心にいたらできないし

788 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 11:57:29 ID:00JjLFr40

>>787
無理だって言ってちゃいつまでたっても変わらない。
変えるのはアサヒ一派じゃなくて、その周り。
俺は昨日中心にいたが試合後ブーイングした。アサヒ達はしてなかったからなのか周囲はしてなかった。

ホームで大差負けしてもブーイングもできなくなっちまってるんだよ。
イケ取り巻きも、そうじゃない連中もアサヒの顔色うかがってなんもしねえ。
本当に熱い奴なら中心でワシントンコールしようぜ。なんなら俺がやってもいい。

789 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 12:22:08 ID:HfCbWLf+O

イケイケはもう用無しだろ。
イケイケも一般ｻﾎﾟの顔色伺ってホームで大敗したチームにブーイングすらできなくなってんだせ？
で、朝日の取り巻きは朝日と同調せざるを得ないから自分の意思を抹殺しなければならないと。。
一般ｻﾎﾟとイケイケがお互いを牽制しあってチームの後押しができないほどの悪い雰囲気になってるのは頂けない。

今や朝日はｻﾎﾟの足かせでしかない。メインに行ってほしいよ、クラブのためにも。

浦和がCCからUBになったように、うちもウルトラが変わってもいいと思うぜ。
イケイケの位置を早く行って抑えるしかないな。

790 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 12:35:24 ID:Yr7Z6Ns30

> イケ取り巻きも、そうじゃない連中もアサヒの顔色うかがってなんもしねえ。

選手もそう思ってるのかな、ブログ見ると。ちょっとビックリ。
朝日に嫌われると実際、ガーロはクビだし、加地も徳永加入で押し出されたしな。
微妙な立場の選手には、朝日は心証が気になる存在なのか。

しかし、ホントに、フロントも選手も朝日の顔色伺ってるってそんなことあるのかな？

791 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 12:51:52 ID:HfCbWLf+O

新しいグループが出てきて、その日によってテンションが違うイケイケを追い出すしかないだろ。
あの気分屋集団に付いていくのは疲れる。
多少過激くらいの盲目的なグループがうちにもほしい。

792 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 13:29:54 ID:sjekF2kX0

そもそも、イケイケの中心は代表を優先してるんだろ。
なんでそんなやつらにＦＣ東京の応援をしきらせてるのかわからない。

まあ、文句があっても何も行動出来ないのが東京サポだということは
わかったけど、今後もそんな状態で行くのか？

他のチームにイケイケみたいなのが存在してたら、真っ先に排除されるだろ

東京サポって、浦和に粘着したりして言うことは立派だけど、
行動も出来ないただのヘタレだな。マジで。

793 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 13:29:55 ID:okke/pM80

熱い奴はイケイケじゃなくても中心に来いってか？
あんなボンボ宣伝丸出しのベロ旗の上なんか行けるかよw

ガロ辞めコールに吐き気がしてバクスタに移ったけど、バクスタから眺めると
今の東京ゴール裏ってスゲー滑稽に見えるぜ

794 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 13:39:49 ID:+durgSJn0

あげ

795 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 13:43:17 ID:V3EjHSWmO

>>793
中心部以外でいいからやろうぜ
あんたみたいなやつがゴール裏にいるのは大切だ

796 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 13:53:53 ID:+durgSJn0

マオイストってまだ居るんだ。

797 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 13:54:59 ID:vcd5Vm+n0

>>793
お前がボンボ着なきゃいいだけ。
お前が中心にきて滑稽じゃないことをやればいいだけ。

バクスタに逃げてないで中心で現状を変えるのに参加しろよ。
服なんかファッションセンターしまむらで十分だろ。

798 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:16:28 ID:Pu32MkBR0

けっきょく、おまいらは所詮

朝日豚の商売とお遊びのオモチャなんだよｗ

自覚しるｗ

799 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:20:30 ID:OqgIkDcl0

８９３チームよりはマシ

800 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:22:52 ID:A4cWSfmC0

【サッカー】平山「僕をどこ出身だと思っているんですか？国見ですよ、国見」平山Ｊフル出場で手応え
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1159678748/

801 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:23:56 ID:Fy7ngcfP0

まぁさぽーた稼業なんてどこも同じもんだよ
うんこ劣頭のUBも馬鹿島の磯も
どこも一般ファンを食い物にしてるじゃん

802 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:29:55 ID:sjekF2kX0

>>799
>>801
詳しく

つーか、ここ見てそんなことが書いてあってどうせ詳しく知らないんだろw

嫉妬丸出しで恥ずかしい

803 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:38:53 ID:Fy7ngcfP0

へっ？

何を詳しくって

804 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:40:12 ID:Pu32MkBR0

妄想厨の自爆乙ｗ

805 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:41:53 ID:V3EjHSWmO

なにこの三者三様のかみ合わない感じｗ

806 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:41:56 ID:Fy7ngcfP0

サポータ稼業って
意味理解してる？？？

馬鹿には無理か

807 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:42:12 ID:Pu32MkBR0

FC東京のにわかミーハーサポは、
自分のとこしか知らないのに
妄想膨らませて嫉妬しちゃうから
可哀相だな。

いいかげん、
朝日豚とイケイケの洗脳から解脱しるｗ

808 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:43:26 ID:Fy7ngcfP0

はいはい

解脱解脱！！

809 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:43:38 ID:Pu32MkBR0

個人個人と協調するFC東京サポが一番洗脳されてる滑稽さｗ

810 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:44:23 ID:Pu32MkBR0

ていうか、じっさい「個人サポ」といえるほど、
個人で気合い入ってるヤツ皆無でしょ？

811 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:45:26 ID:Fy7ngcfP0

気合って

８９３のケンカですかぁ？？

812 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:45:46 ID:Pu32MkBR0

この発想の単純さｗ

813 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:47:47 ID:Pu32MkBR0

すぐ８９３とかいいだすのは
FC東京サポの発想にそういうのしかないからなんだよなｗ

だから灰皿投げちゃったりしちゃうんだぞｗ

814 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:51:32 ID:Pu32MkBR0

まあ、ある意味、哀れだよな

「あいつら８９３だぞケンカだぞ」
「俺たちは個人だぞ、グループ無しだぞ」

見事に洗脳されちゃってｗ
すでに、レスも「８９３か？」なんて条件反射になっちゃってるしｗ

個人個人と言いながら、何一つ個人で独自の行動とれないわけだわｗ

815 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:52:22 ID:OqgIkDcl0

ＵＢがＴシャツとかマフラーを販売する時って何処の法人を通してるんだろうな？
全くの非合法で売り上げ申告もしてない夜店の露店扱いなら１００％薬座で決定やんｗ

ちなみにボンボねーらの方はネット販売もしてるし、一応ブランド化して合法だけどな。

816 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 15:50:55 ID:hU2iSFby0

けどまぁ、ｲｹｲｹが集団じゃないって偽装は
いままでは正しかったのかもしれんな。

もし集団として自称していたら、フリエの
ティフォージとサンバ隊みたいに権力争いに
なったり、代表のJ連とウルトラスみたいに
誰の後ろにはどこの企業がいるとか、フロントは
どっちを指示しているみたいなキナ臭い話ばかりが
渦巻くゴール裏になるから。

けど、ここまで矛盾がそろそろ限界かな。
どういう形で歪みが噴出すか。
平和裏にソフトランディングできるか
誰かが傷つくハードクラッシュになるか。

817 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 17:55:18 ID:sjekF2kX0

>>815のID:OqgIkDcl0
＞全くの非合法で売り上げ申告もしてない夜店の露店扱いなら１００％薬座で決定やん

それ本当の話ってことでいいの？

818 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 17:59:10 ID:Fy7ngcfP0

UBだってバカじゃないから
ちゃんとフロント企業ぐらい用意してるんじゃないの
人ん家の庭で抗争起こした時はアレかと思ったけど

819 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 18:05:00 ID:Fy7ngcfP0

>>817
税金って言葉知ってる？

820 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 18:07:53 ID:sjekF2kX0

>>819
>>815のID:OqgIkDcl0に聞いてるんだけど。

821 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 18:09:39 ID:cIbZNW620

>>818
そのフロント企業が表向きになってないのがねぇ。
普通にやれば正当に商売できる筈だけど、やってないもんな

>>817
タラレバの話

でも何処の法人とはっきりしない場合は怪しいと見ていいんじゃないの。

822 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 18:15:14 ID:sjekF2kX0

>>821
何で答えてるの？>>815と同じ人？？

823 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 18:21:22 ID:PakZJA080

ID:sjekF2kX0の赤い方が、UBが何処の有限会社と契約してるかを教えてくれればいいんだよ。
そしてそこが８９３じゃなく善良企業ということを示せば良いだけ。

ボンボの方はミズノとコラボしたシャツを作って売っているだろ。
そんな感じだ。

824 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 18:26:27 ID:cIbZNW620

美園駅前でアンチ東京Tシャツを売っていた売り上げが何処にいくのかと激しく気になる。
あんなもん、クラブの公式グッズとして売るわけがないからな。

825 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 18:29:41 ID:sjekF2kX0

>>815のID:OqgIkDcl0
＞全くの非合法で売り上げ申告もしてない夜店の露店扱いなら１００％薬座で決定やん

本当かどうか聞いてるだけなんだけど。
返事まだですか？

>>823
別に聞いてないんだけど。

826 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 18:37:32 ID:cIbZNW620

慌しいなｗ
劣頭にとってはマズい地雷を掘り起こしてしまったのか？

827 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 18:42:11 ID:KhnHT55zO

多分だけど
URAWA POINTの会社がUBグッズ売ってるんだと思うよ
ホームページもあるし見てみたら？

828 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 18:47:43 ID:AJ41ik8P0

ショップのHPが消えてるけど
摘発されて店じまいなの？

829 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 18:49:54 ID:sjekF2kX0

だから、なんでID:cIbZNW620みたいな何も知らないやつが絡んでくるんだ？

しかも嬉しそうに、ハイエナみたい。東京サポだとは思いたくないけど。

＞全くの非合法で売り上げ申告もしてない夜店の露店扱いなら１００％薬座で決定やん

本当かどうか聞いてるだけなんだけど。
返事まだですか？

830 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 18:52:10 ID:zu5BOGux0

つ有限会社　ユナイト

831 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 18:54:26 ID:cIbZNW620

ID:sjekF2kX0も、何も知らないから聞いてくるんだろ？ｗ

いいんじゃないの？たとえ８９３でも合法でやってる商売もあるんだから。
レッズサポのイメージを下げる要因になってないだろ。

832 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 19:01:10 ID:zu5BOGux0

人がヒント出してやったのに、まーだアホな議論引っ張るつもりかよ。
少しはググってリンクたどるぐらいしろや。
ネット通販やる会社が、法人名or個人名と住所晒す必要があるぐらい知ってるだろ？
http://uf-grabs.shop-pro.jp/?mode=sk

試合時の露店はここの許可取ってるんじゃね？
http://s-rail.co.jp/contents/business/soccer.html

あとはお前が問い合わせろ。

833 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 19:06:24 ID:wqZQ8/o50

>>832
問い合わせたらドス声の怖いにーちゃんが出てきそうで嫌だなｗ
露店業ってほとんどヤクザ絡みだし

834 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 19:12:04 ID:cIbZNW620

ネット通販会社と露店との関連が無いんだが？
それでUBはどんな「企業名」で露店を出してるんだ？

835 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 19:21:44 ID:sjekF2kX0

>>832
乙です。

815 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 14:52:22 ID:OqgIkDcl0
ＵＢがＴシャツとかマフラーを販売する時って何処の法人を通してるんだろうな？
全くの非合法で売り上げ申告もしてない夜店の露店扱いなら１００％薬座で決定やんｗ

ちなみにボンボねーらの方はネット販売もしてるし、一応ブランド化して合法だけどな。

↑で、こいつの意見も聞きたいな。

>>833
実際はそんなことはないんだろうけど、そんなイメージだな

836 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 19:24:48 ID:zu5BOGux0

通販サイトの「運営統括責任者名」を見ろ。
知らなければ、お仲間に聞いてみればｗ

837 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 19:27:54 ID:ZuVmK/VE0

浦和のサポは怪しい８９３商売をしてるということなのか、正直失望した。

豚田でさえも自ら会社組織を起こして商売してるのに、彼らはそれ以下なのかよ。

838 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 19:30:47 ID:cIbZNW620

>>836
見るのもメンドクセーから簡単にまとめてくれ。
赤いサポが８９３と絡もうが、正直どうでも良くなったしｗ

839 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 19:31:37 ID:sjekF2kX0

733 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 19:08:33 ID:cIbZNW620
G裏スレが赤い人達で必死な件

お前どれだけ必死なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

840 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 19:41:02 ID:cIbZNW620

他チームのサポスレで常駐するほうがよっぽど必死。

841 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 20:07:47 ID:EE/nK49r0

普通に考えて、全く関係ない浦和の話が出てきて893呼ばわりして煽るほうがおかしいでしょ

842 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 20:14:20 ID:9Cj1YV/n0

浦和のお客さんが来なければ、893な単語なんてこのスレから自然消滅するだろ。
可也食いつきのいいルアーになってるよな。

843 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 20:22:48 ID:cIbZNW620

普通に考えて、このスレに赤いサポが来ること自体おかしいでしょ
煽りが目的なら言いたい放題スレを無視するのが不自然だよな。

844 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 20:25:28 ID:sjekF2kX0

>>842
まあ、商売の件はだいたいはっきりしたと思う。
煽りや憶測に踊らされた東京サポは残念だったな。

次は、ヤクザについて聞いてみようか？

誰かはっきりとそのつながりを説明できる人はいるのか？
それとも、またさっきみたいに口だけか？

>>842あたりに聞いてみたい

845 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 20:30:51 ID:cIbZNW620

全然はっきりしてないし、きな臭いけどなｗ

846 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 20:35:29 ID:KeXL8d4I0

＞ID:sjekF2kX0の赤い方が、UBが何処の有限会社と契約してるかを教えてくれればいいんだよ。
＞そしてそこが８９３じゃなく善良企業ということを示せば良いだけ。

回答ﾏﾀﾞｰ？

847 ：新潟：2006/10/01(日) 21:11:56 ID:xaF59bMnO

なんでアマラオの段幕の上に変な段幕かさねてるの？

848 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 22:07:33 ID:UwH6S33a0

せめて選手が入場する時の１分間だけでも、全員ピョンピョン飛び跳ねてくれないかねえ。
そうすればスタジアムの雰囲気も全然変わるのに。
ttp://www.youtube.com/watch?v=NuyaN0Tr-54&NR

849 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 22:12:54 ID:sVXgBsX00

赤い所のどうでもいいこと語ってないで、うちの問題について語れよ

もう、あくまで自由な個人的集まりって限界じゃね？
責任問題も含めて組織的な団体を作るべきじゃないかと
イケはこれには参加しないだろうが、商売目的なしで熱くできれば、ゴル裏変わるんじゃね？
日曜とかの試合ない日に味スタ集まって話合うとかさ
古参の人々のいう自由で楽しい雰囲気なんてイケはもう作れないよ
商売目的ってこととフロントと距離が近すぎるってのがもうね

850 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 22:39:48 ID:rHmC5ueE0

ボンボがまともな会社だと信じている東京サポは、
朝日豚ビジネスのこともう少しちゃんと知っておかないと
自分たちで恥かいちゃうよｗ

851 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 22:49:08 ID:AshNHBsR0

８９３商売してるさいたまよりはマシ

852 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 23:09:11 ID:Fy7ngcfP0

昔CURVA　TOKYOだっけ
太鼓もって来てたよね
J1あがってすぐの国立使ってたころ

853 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 23:16:39 ID:rHmC5ueE0

>>851
そんなネット妄想必死に信じる前に
朝日豚ビジネスのこともっと知っておけよｗ

854 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 23:22:59 ID:sjekF2kX0

>>846
知らないから聞いてるのに

回答ﾏﾀﾞｰ？

なんてイタイなw

で、ヤクザについては誰も知らないのね。
知らないのに都合が良いからそれをネタに煽ってる東京サポ。

恥ずかしくないの？回答ﾏﾀﾞｰ？

855 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 23:23:04 ID:skb5HtFC0

朝日への嫉妬かｗ

856 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 23:24:42 ID:skb5HtFC0

赤い８９３ウゼー

857 ：U-名無しさん：2006/10/01(日) 23:41:22 ID:2iGjkPwiO

やべっちでﾘﾝﾁキタ━━(゜∀゜)━━

858 ：ナナシマさん：2006/10/01(日) 23:52:31 ID:cVxSCMHD0

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　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　～～　■■■■■■　　　　ガスサポ&緑蟲サポ全員ポアだ
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859 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 00:08:48 ID:emIFOmUw0

>>854
知らないということは、そんな有限会社は存在しない、UBの非公式グッズの売り上げは確定申告せず
８９３の資金源になることでFA

さすが日本のマフィアサポーター浦和（笑）

860 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 00:10:33 ID:aHVcQTt80

いつまで相手してんだ？
それとも誰も相手してくれないから自作自演してんのか？

861 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 01:42:36 ID:YrmCAvlm0

【鉄道の日記念・JR全線乗り放題きっぷで名古屋に行こう】
10/7(土)14:00 名古屋グランパス戦　名古屋市瑞穂陸上競技場

利用期限10/1～10/15
大人9180円（一日あたり3060円）
小人4590円
発売期間　2006年9月30日～2006年10月15日
利用期間　2006年10月1日～2006年10月15日
１枚で1日有効が３回分。9180円。こどもが半額(春１８きっぷはこども同額)
連続で使うことも１日ずつ使うことも何人かで使うこともできます。
一人当たり3060円で東京～名古屋往復できます。
鉄道の日フリー切符
http://www.jreast.co.jp/press/2006_1/20060916.pdf
鈍行接続時刻表（東京⇔名古屋）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/rurika.htm

【使用例】
東京5:20→8:26静岡8:28→9:37浜松9:49→11:08金山11:15→11:28瑞穂運動場東
開門12:00
試合14:00～16:00
瑞穂運動場東16:09→16:22金山16:30→17:46浜松17:50→20:14熱海20:41→22:29東京

金山→東京　最終18:30

862 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 02:05:39 ID:YBlptlFT0

>>859
東京サポの恥さらし乙

しかも、意味解らないし。

863 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 02:20:45 ID:+qAPkPxt0

最近遊びが足りなくない？
はじめて「ガラスの貴公子　三杉淳」を見たときは
こんなのアリかよｗって感動したし
森本への「おまえ、どこ中よ？」も良かった。
なんか中途半端に強くなって、昔の遊びがなくなったね。

864 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 06:26:08 ID:9NCsJDv20

すごいわかる！俺たちの三杉淳。
J1慣れしてしまったんだよ。
西ケ丘の時代が懐かしい。
J2開幕戦の青赤発煙筒。ジンさんのトランペット。

865 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 07:05:33 ID:yBDFemk/0

>>862
893乙
儲かってますか？ｗ

866 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 07:10:32 ID:jgguNal90

まぁサポータビジネスと８９３については
どっかでやってくれよ
もういいよｗｗｗ

867 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 07:17:45 ID:jgguNal90

今のチーム状態じゃネタコールは難しいよ
そのうえイケイケ離れがすすんでるみたいだし

868 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 07:59:14 ID:mD2lbwuRO

遠方アウェイ行けばネタコールあるぞ。
ホーム及び関東近辺はPTAサポがいるみたいで
すぐにクラブへクレームが入るみたいだから。

869 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 08:25:23 ID:2+KLiH0CO

今年はガロ辞めしたせいでアウェーもくすぶりぎみじゃねーか

それでもハッキリ分裂するぶん、京都はよかったけど

870 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 09:26:20 ID:QsuYkvEA0

名乗れないで粘着してるくせに劣頭サポ丸出しなのな
自分のやってることを棚に上げて「浦和に粘着してる」とか書いてるしw

これから「893」ってｺﾃﾊﾝにしとけよ

871 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 10:33:40 ID:zX3DlaYu0

>>868
ネタコールもいいし、ちょっとくらいなら滑ってもいいと思うけど、
単にツマランのやら、現状と全然マッチしてないのやら、
味方の神経を逆なでするようなコールならやらないほうがマシ

872 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 11:30:30 ID:nSU4GBs5O

結局、その893について誰も説明出来ないのかよwwww

もっともらしい事言ってるけど、本当東京サポって口だけだな…

873 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 11:37:00 ID:UG9oVuKS0

ボンボのＴシャツってカッコイイよな

選手も着ているんでしょ、俺も欲しくなったよ

何処で売ってんだろう、みんな持っているの？

874 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 11:47:27 ID:FBok6bpSO

これはもうアマラオ監督しかないな。

875 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 12:12:31 ID:zX3DlaYu0

自作自演ばっかり

876 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 12:44:08 ID:PukdK42D0

裏家業を公然と説明できる８９３なんているのかよｗ

と、釣られてみる

877 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 14:29:48 ID:lcH6KA590

>>689
「それゆけー　俺たちの東京ー
勝利を目指してー　ゴールを狙えーえーえー」

これは、ＪＦＬ・Ｊ２時代に良く歌ってたサポソング

878 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 18:10:35 ID:x3TNqO/BO

ｲｹｲｹﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=H9Skr-fBFjE
http://www.youtube.com/watch?v=E_3jT4DdE_A

さもチームのためだとか思い込んで気持ち悪い笑顔でコールしてたんだな
中指立ててる奴は外国人？ｗｗｗ

879 ：あ：2006/10/02(月) 18:59:20 ID:jmZT1gO4O

つまんないから上げます

880 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 21:15:45 ID:A1DYl7e/O

ゴル裏に民主主義とかいってた奴は名古屋くるよな、全員。

881 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 21:47:45 ID:dCkwjjDa0

最近あまりにも試合がつまらないのでエネマグラ入れてG裏行ってます。
多分俺以外にも居るんじゃないだろうか？

882 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 22:00:16 ID:jgguNal90

原チャで名古屋は無謀？

883 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 22:13:27 ID:YrmCAvlm0

>>882
いけるよ！
でも、鉄道の日フリー切符でいくのが無難。
電車寝てればいいだけだもんね

884 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 22:27:52 ID:YBJVmyOJ0

>>880
襲撃目標

885 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 23:08:45 ID:2+KLiH0CO

>>880
ガロ辞めを肯定できる理屈でも見つかったのかよ。
名古屋広島大分。
自分の意志でコールするぜ。

886 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 23:20:16 ID:6eNd4bJ80

倉又さんに代わってチームが上向きにならなくてよかったよ。
ガーロ辞めろコールをしてた連中の何割かは自分らは馬鹿だったと気付いたでしょ。
ハラ東京コールやササコールはまだしも、ガーロ辞めろコールにはチームに対する
メリットも愛も何もなかったよ。
ガーロ拒否の理由が、豚が写真撮影を拒否されたから、とかいう話がなるほどなんて思えてしまう。

１番馬鹿なのはフロントだけど。

887 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 23:34:50 ID:2+KLiH0CO

それはあいつらを中心に考えすぎだろｗ

あんな愛のないやつらどうでもよく上向いて欲しいし倉さんは倉さんで支えたい

888 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 23:48:41 ID:k6h4uEZW0

上向きにならなくて良かったなんてサポではないよなあ
ふつうは朝日なんたらなんてどうでも良いはず

889 ：U-名無しさん：2006/10/02(月) 23:51:29 ID:um1UvFTqO

>>864
その人に恨みは無いが
ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄだけは勘弁
カッコ悪い

890 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 00:18:37 ID:gKpredWS0

トランペットたまにやるのはなかなか良いと思うけど
やる人居なくなったからな

891 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 00:23:25 ID:/SW69PUo0

ｲｹｲｹﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

ガーロやめろ
サッサーサッサー
ttp://www.youtube.com/watch?v=H9Skr-fBFjE
ttp://www.youtube.com/watch?v=E_3jT4DdE_A

さもチームのためだとか思い込んで気持ち悪い笑顔でコールしてたんだな
中指立ててる奴は外国人？ｗｗｗ

892 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 00:57:53 ID:tkpXWBA/O

野球を見に行ったらトランペットの昭和丸だしの応援が見れますよ
ハッピに笛白手袋はめたオヤジが応援を指揮
味スタもそんな雰囲気になっちゃうよ

893 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:02:35 ID:gKpredWS0

トランペットというだけで一緒にするか

894 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:22:22 ID:tkpXWBA/O

東京は次節から野球ｽﾀｲﾙの応援をします
我が東京軍の本拠地、味の素球場をワンカップ、野球帽のオヤジ、ラジオ、笛、メガフォンで一杯にします
ユルネバは止めてトランペットで歌謡曲に変えます。
ボンボみたいなシャレた服じゃなく、巨人みたく選手の可愛い似顔絵が描いてあるようなＴシャツを着ます。
これで皆さんが嫌いなイケもいなくなり東京は我々団塊の世代のものになります！

895 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:24:16 ID:9GaMhLW30

イケイケ以外の東京サポは、みんなイケイケのこと嫌ってるのか？

そんなことない人っている？
もしいたらどの辺が良いと思うの？

素朴な疑問。

896 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:26:10 ID:tkpXWBA/O

別にイケ嫌いじゃない
居なくなったらトランペットの応援でも始めそうな奴が多いから困るよ

897 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:28:30 ID:tkpXWBA/O

マジでなんでそんなにイケが嫌なんだ？それが不思議。イケはゴール裏盛り上げてるじゃん
私はイケじゃない

898 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:30:13 ID:9GaMhLW30

>>897は、ゴール裏盛り上げてるからイケイケ好きなの？

899 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:35:45 ID:tkpXWBA/O

イケが居なきゃ、俺達じゃ何もできないよ
奴等が考えたコールして、服着て、飛び跳ねて
なにがそんなにムカつくのか不明
直接言えばいいじゃん
自分で応援始めたらいいじゃん

900 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:39:02 ID:tkpXWBA/O

応援は応援するチームみたいなのが沢山できて
仲間じゃなきゃ応援しずらいとか、場所取れないとか、そういうのがある方が煩わしい
イケは充分リーダーシップとってるだろう
逆に他の人が意識しすぎじゃない？

901 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:39:32 ID:puTnkyj20

これだけ朝日イケイケ嫌ってるのだから　奴等が切ったコールに
一切乗ってないだろうな。

腐った汚水のような民主主義野郎たちは、名古屋も広島も大分も来るんだろうな。　ヘタレ

902 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:46:02 ID:tkpXWBA/O

>>895
意見かけ

903 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:46:23 ID:9XYiuXgK0

>>901
社会民主主義的ゴル裏

904 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:51:01 ID:tkpXWBA/O

>>903
意味不明だけど、否定してるんでしょ？
自分で自由にコール考えて自分で自由な場所で自由にコールしなよ
賛同者が増えるといいね

905 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:51:29 ID:9GaMhLW30

みんなイケイケが嫌いなのに、現場ではみんな従ってるでしょ。

要するに、イケイケに利用されてるのわかってても、
イケイケ以外の一般の東京サポは何も言えないわけか。

で、納得いくコールだけ乗るとか個々の意識は強いとか、
それが精一杯のくせに、いかにも東京サポはスゴイように言ってる。

普通、他サポならイケイケみたいな存在は排除するでしょ。

それが出来ないくせに、言うことだけはカッコイイ東京サポ。
Ｊリーグでダントツのヘタレサポだな、マジで。

906 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:54:51 ID:kcCo5oJJ0

>>901
行かないほうがヘタレだろ

907 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:55:17 ID:kmVHueYU0

必死の火消しから必死の逆切れへ

信者必死だなw

908 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:55:28 ID:tkpXWBA/O

>>905
なんだオマエ否定してるのは、イケに文句言ってる奴等にか。
しかも、オマエ東京サポじゃないみたいじゃん
煽りに来たの？

909 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:58:48 ID:kcCo5oJJ0

>>905
排除までする必要はないんじゃね？
別に抗争したい訳じゃないし。
排除してきたって具体的にどこ？

このスレにやたら貼られるコピペによると
豚日は緑･赤から自ら離れたみたいで
追い出してはないよね。

横浜FCはDQNな方が残っちゃったな。

910 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 01:59:11 ID:tkpXWBA/O

>>907
話題についてこいよ！
オマエはイケ否定信者だ

911 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 02:01:26 ID:tkpXWBA/O

>>信者必死だなw
信者必死だなw
信者必死だなw
信者必死だなw

ﾘｱﾙで言われたら鳥肌たつねキモくて（笑）

912 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 02:23:47 ID:9GaMhLW30

話をまとめると、みんなどっちかにしようぜってこと。

イケイケのコール乗るならみんなイケイケに着いて行けよ。
例えいいように利用されても、個人の感情で応援したりしなかったりしても。
信者で良いじゃん。洗脳されようぜ。その方が幸せだってこともある。

逆に、イケイケに不満のあるやつはとことん反抗しろよ。
中途半端にイケイケのコール乗ったり乗らなかったりするんじゃなく、
イケイケ以外からまわりを巻き込んでみんなが納得行く応援をしろよ。
イケイケを排除するんじゃなくて、
イケイケ自らがゴール裏から撤退したいと思うくらいの雰囲気作れば良いじゃん
緑や赤はそうしたんだろ。東京にも出来るはず。

913 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 02:46:47 ID:tkpXWBA/O

>>912
なんでオマエにマトメらんなきゃいけねぇんだよ
オマエ東京のサポ嫌いなんだろどっかいけよ
糞野郎

914 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 02:51:13 ID:c7fCezUDO

>>913
洗脳されて幸せなイケイケの人？

915 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 02:52:23 ID:tkpXWBA/O

おいオマエジャイアンツ巨人軍
トランペットとワンカップやるから軍を応援しろよ
ﾊﾞｲﾊﾞｲ
以降、俺は>>912の一切のレスをスルー

916 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 02:55:11 ID:tkpXWBA/O

>>913
反イケに洗脳されて幸せな人
なに？よんだ？
オマエも軍の応援しろ
寝よっと。

917 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 02:59:35 ID:uPtY8G720

892 名前：U-名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 00:57:53 ID:tkpXWBA/O
野球を見に行ったらトランペットの昭和丸だしの応援が見れますよ
ハッピに笛白手袋はめたオヤジが応援を指揮
味スタもそんな雰囲気になっちゃうよ
894 名前：U-名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 01:22:22 ID:tkpXWBA/O
東京は次節から野球ｽﾀｲﾙの応援をします
我が東京軍の本拠地、味の素球場をワンカップ、野球帽のオヤジ、ラジオ、笛、メガフォンで一杯にします
ユルネバは止めてトランペットで歌謡曲に変えます。
ボンボみたいなシャレた服じゃなく、巨人みたく選手の可愛い似顔絵が描いてあるようなＴシャツを着ます。
これで皆さんが嫌いなイケもいなくなり東京は我々団塊の世代のものになります！
896 名前：U-名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 01:26:10 ID:tkpXWBA/O
別にイケ嫌いじゃない
居なくなったらトランペットの応援でも始めそうな奴が多いから困るよ
897 名前：U-名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 01:28:30 ID:tkpXWBA/O
マジでなんでそんなにイケが嫌なんだ？それが不思議。イケはゴール裏盛り上げてるじゃん
私はイケじゃない
899 名前：U-名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 01:35:45 ID:tkpXWBA/O
イケが居なきゃ、俺達じゃ何もできないよ
奴等が考えたコールして、服着て、飛び跳ねて
なにがそんなにムカつくのか不明
直接言えばいいじゃん
自分で応援始めたらいいじゃん

918 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 03:00:31 ID:uPtY8G720

900 名前：U-名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 01:39:02 ID:tkpXWBA/O
応援は応援するチームみたいなのが沢山できて
仲間じゃなきゃ応援しずらいとか、場所取れないとか、そういうのがある方が煩わしい
イケは充分リーダーシップとってるだろう
逆に他の人が意識しすぎじゃない？
910 名前：U-名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 01:59:11 ID:tkpXWBA/O
>>907
話題についてこいよ！
オマエはイケ否定信者だ
911 名前：U-名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 02:01:26 ID:tkpXWBA/O
>>信者必死だなw
信者必死だなw
信者必死だなw
信者必死だなw

ﾘｱﾙで言われたら鳥肌たつねキモくて（笑）
913 名前：U-名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 02:46:47 ID:tkpXWBA/O
>>912
なんでオマエにマトメらんなきゃいけねぇんだよ
オマエ東京のサポ嫌いなんだろどっかいけよ
糞野郎
915 名前：U-名無しさん投稿日：2006/10/03(火) 02:52:23 ID:tkpXWBA/O
おいオマエジャイアンツ巨人軍
トランペットとワンカップやるから軍を応援しろよ
ﾊﾞｲﾊﾞｲ
以降、俺は>>912の一切のレスをスルー

本当に凄いなtkpXWBA/Oは、ここまで行くと感心するよ。
イケイケってこんな奴ばかりなのかな。

919 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 06:14:51 ID:OqE4BwR20

ｲｹｲｹは嫌いと言うか、関わりたくないだけ。

奴らが嫌いと言う前にサッカーが好きだから、抗争とか暴動したら、試合が滅茶苦茶になるだろ。

だから黙ってみてるだけ、奴らとは完全無視、地蔵になって観戦するだけ。

応援は自らの心の中で念じて勝利を信じるだけ。

920 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 07:56:52 ID:WbpxZBaUO

ｵﾏｴﾗこんな所で真っ赤な顔して口論するなよ。
ネットじゃなきゃ言いたいこと言えないのかよ。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ。ポイズン

921 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 08:29:25 ID:G3xXrhSTO

朝日とｲｹｲｹ全否定なのだからあいつらのコールや
チャントには一切のるべきでない。　地蔵だよな？　女の腐ったみたいな奴は乗るんだろうね。

922 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 08:31:37 ID:c7fCezUDO

＞抗争とか暴動したら、試合が滅茶苦茶になるだろ。

おいおい、ヘタレの一般東京サポが相変わらずカッコイイこと言ってるなw

口だけは達者だ、出来もしないのに。

でも、実はイケイケの成り済まし乙

923 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 09:15:54 ID:PgTwvF8hO

>>901
あらあら、お次は「アウェイにもこんなに行って頑張ってる僕」でアイデンティティ誇示かよ。
行くけどな。
民主主義者じゃなくてスピーカー野郎じゃないだけだがｗ

ちゃんとしたコールには乗ってやるよ
間違ったことしたら…まぁ一人でもアクションはしてるよ

ガロ辞めは一生消えない
ヘラヘラ笑いながらアマコールしてた連中を忘れない
だけど考えてクラブをささえよう

なんていうかイケイケの価値は「おもしろさ」であって「信頼」じゃあ元々ないんだ。
勘違いしてるやつもいるが。
中心にいるだけで、精神的に中心的存在じゃないし、そんなの誰も求めてない、周りもな。
そういう位置付けの人間が、自分達のクラブ傷つけだしたらこうなるだろうさ。

ま、意地になって周りが起こしたコールにも乗らない、みたいなのはやめてくれよ。
自分達だけで閉じこもってやる、ってんじゃ溝はどんどん深まるぜ。

924 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 09:20:43 ID:PgTwvF8hO

と、思ったらまたこいつか。
自分のクラブの主義の誇示は自スレか朝日スレででもしててくれよ。

凄い、ってんじゃなくてそういう特性な。
お前が一番、イケイケに都合よく、話を流してることに気付いてくれ。

925 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 09:30:35 ID:PgTwvF8hO

>>912
緑の愉快な分裂っぷりを是とするかｗ
まぁ、こういう話が本当にクラブの為ならいいが
たいていはグループの意地とかだからついてけない
俺にとってはノイズだ

まねなんかせず現場の空気を見て考えよう
警戒してれば今度はクラブにマイナスなコールは潰せる
６月くらいの流れから確信してる

もう二度とそういうことがおきないのが一番だが

926 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 09:48:31 ID:j3hHceVEO

普段は「集団」で動いても、都合が悪くなるとすぐに「個人」に逃げるへたれ集団・東京池池団。

フロントともずぶずぶの蜜月関係。自分達の商売の邪魔になるならば、東京の選手にもコールしない。応援拒否して、まわりから自然発生すると、「お前らには仕切らせない」と言わんばかりに試合が盛り上がったところからいいとこ取り。

つーか、なんで今年から試合前に選手全員のコールがないの？

927 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 12:20:07 ID:7H9kVfEXO

ガーロ辞めろ
サッサー
ttp://www.youtube.com/watch?v=H9Skr-fBFjE
ttp://www.youtube.com/watch?v=E_3jT4DdE_A

928 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 12:25:23 ID:7H9kVfEXO

これも
ttp://www.youtube.com/watch?v=FK28xqD1NwU

929 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 12:42:23 ID:G3xXrhSTO

ｲｹｲｹ全否定なやつは、腐ったｺｰﾙには乗れないよな。俺はそんなご都合主義なことできない。
残りのｱｳｴｰは当然皆勤だよな。こんなことがｱﾋﾟｰﾙうけとられとは、いやはや。行くよね君は。

930 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 12:50:21 ID:f8uZCTld0

あらあら、お次は「アウェイにもこんなに行って頑張ってる僕」でアイデンティティ誇示かよ。

コミニスト民主主義者じゃなくて、火炎瓶持ち込み禁止、キャップを取ればＯＫ？？

931 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 13:32:07 ID:WDJ1Z7lAO

頭でっかちはｺﾞﾙ裏の真ん中に来てほしくないですが、
最近このｽﾚに多いあたまの悪い頭でっかちさんはｽﾀｼﾞｱﾑにも来てもらいたくないですね。

とにかくﾁｰﾑの為に応援だよ！
ごちゃごちゃ言いすぎ。

932 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 14:28:42 ID:X08t10vm0

必死の火消しから必死の逆切れへ

信者必死だなw

933 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 14:33:30 ID:D30oc6A+0

>>861氏ではないが、ご参考までに

【往路】
1 品川0435->0615熱海0619->0804島田0810->0855浜松0910->0945豊橋0956->1038金山
　品川0435->0615熱海0619->0638沼津0650->0855浜松0910->0945豊橋0956->1038金山
　# 沼津で御殿場線からの電車をつかまえる手も有り（島田で乗り換えるのと同じ電車）

2 東京0520->0820静岡0828->0937浜松0949->1108金山
　東京0520->0759興津0803->0937浜松0949->1108金山
　# 興津で始発をつかまえる手も有り（静岡で乗り換えるのと同じ電車）

3 東京0546->0805沼津0809->0904静岡0909->1020浜松1030->1103豊橋1107->1153金山
　東京0546->0805沼津0809->0846興津0853->1020浜松1030->1103豊橋1107->1153金山
　# 興津で始発をつかまえる手も有り（静岡で乗り換えるのと同じ電車）

4 東京0632->0843沼津0847->1102浜松1109->1142豊橋1155->1239金山

5 東京0647->0750平塚0756->0846熱海0851->1032島田1037->1119浜松1130->1202豊橋1207->1254金山
　東京0647->0750平塚0756->0846熱海0851->0946興津0954->1119浜松1130->1202豊橋1207->1254金山
　# 興津で始発をつかまえる手も有り（島田で乗り換えるのと同じ電車）
　池袋0634->（新宿0640）->（渋谷0645）->（0745平塚）->0808小田原
　# 平塚（小田原）までは、湘南新宿ラインを利用する手も有り

934 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 14:34:10 ID:D30oc6A+0

【復路】
1 金山1701->1745豊橋1753->1828浜松1839->2048沼津
　# 沼津から先は、「2」のルートの電車に乗ることになる

2 金山1716->1806豊橋1811->1845浜松1851->2000静岡2013->（沼津2107）->2126熱海->
　->熱海2139->（2208国府津）->2326東京
　->熱海2139->2208国府津2218->（2326渋谷）->（2332新宿）->2339池袋
　# 国府津で湘南新宿ラインに乗り継ぎが可能
　# また、静岡2005発の三島行もあるが、結局三島で同じ電車に乗ることになる

3 金山1746->1910浜松1924->2140三島
　# 三島から先は、「4」のルートの電車に乗ることになる

4 金山1801->1845豊橋1853->1930浜松1940->2029静岡2051->（三島2150）->2204熱海->
　->熱海2208->2346東京

5 金山1831->1915豊橋1917->1953浜松1955->2107静岡2114->2230熱海->
　->熱海2234->0009品川
　# 品川から山手線外回りに乗車可能
　# 品川0012->（0031新宿）->0039池袋

935 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 14:34:41 ID:D30oc6A+0

往路について
1 ×
品川までタクシー等の交通手段しかなく、無駄

2 △
朝早く、東京や品川で間に合うかどうかぎりぎり
東京駅や品川駅で迷うと厳しい
ただし、車両が「ながら」の送り込みなので、静岡まで特急車両に乗れる

3 ○
沼津で座れなかったら、興津始発の電車に乗れる
到着時刻もちょうど良い

4 ○
到着時刻がちょうど良い

5 △
湘南新宿ラインを使うことができるが、乗換えが多め
到着時刻もちょっとぎりぎりか？

936 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 14:35:12 ID:D30oc6A+0

復路について
1 ○
結局、2のルートの電車に乗ることになる
沼津での待ち時間は、約20分

2 ○
新宿湘南ラインに乗り継ぎができるのが良い

3 ○
三島まで乗換えが少ない
三島での待ち時間は、約10分
（三島から次の乗り換えの熱海までは、約15分）
座れれば一番楽かもしれない。
座る為には、名古屋から乗ってみるのも手。

4 △
乗換えが多い。

5 △
接続時間が短い＝殆ど電車に乗ったまま
帰宅駅によっては、終電が危ない

記号使いたくなかったから、「->」にしたら、見にくくなってしまった・・・・・

937 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 14:56:02 ID:ofIMkbEa0

>>933-936
ＳＷＡ乙

938 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 17:18:19 ID:w9x5Advz0

道案内と食い物ネタうざい。
無理やりそっちの話題にもっていくな。

そういう話題が嫌いな東京サポーターにも配慮してくれ。
そもそもが板違い。

939 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 18:06:17 ID:6dTSaO350

超助かるよ。
金ないしこれで行こうかな

でも、本スレでやるべきだな。

940 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 19:19:49 ID:G3xXrhSTO

お前の分も応援してくるよ、ｱｩｴｰ行くくらいでｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨが確立されるんだな、東京って恐い～、いやはや。
ｲｹｲｹ全否定なら一切ｺｰﾙに乗るのよそうな。

941 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 20:28:31 ID:G3xXrhSTO

監視だとかｹﾞﾘﾗだとか草の根だとか…、そんな汚物に俺たちの東京がｽﾄｰｶｰされてる。
体は決してはらず空っぽな言葉ｱｿﾋﾞでな。
朝日を頂点としたｲｹｲｹは決して好きではないが、
ここにはびこる汚物は許しがたいと言う奴はおおそう。

942 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 21:32:29 ID:dVRD/LY50

>>933
さんくー
東京を6時30分ごろでも間に合うならそれで行こうかなと思ってみた。
ありあとさん。

943 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 21:38:04 ID:G3xXrhSTO

ちょと言いすぎた、

944 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 22:32:29 ID:PgTwvF8hO

>>940
何回同じこと書かせんだよ。
朝日なんて人間やイケイケなんて集団なんてどーでもいいんだよ。
正常なコールしてりゃ。
グループが嫌いだから声ださないなんて、意地になって自然発生にのらない連中と同じだろ。

大切なのは東京。

言葉遊びだ汚物だ言ってないで現実を受け止めてくれ。
ガロ辞めした。それは忘れない。忘れてくれるなんて甘えるなよ。
だからもう二度とあんな真似、クラブや選手を傷つける真似許さないように
意識をもちゃ解決、うっかりのっちゃた人も

言葉遊びだなんだと言って文章読まずに返答しないでくれ
耳をふさいで思考停止じゃん

みんな言葉で考えて、行動を起こすんだろ。
考えないでノリでガロ辞めした人も、次はしないと信じてる
考えろって他人につきつけたぶん考えて。

945 ：U-名無しさん：2006/10/03(火) 22:40:53 ID:PgTwvF8hO

汚物だなんだと罵るのは勝手にしてくれていいが
・根拠のない思いこみで論理展開する
・話ふまえず、キーワードだけ切り取って応答する

のをやめてくれよ。やめたくないなら、勝手に続けてくれてもいいけど。
そういう場所だし。

とにかく愛のない行為はさせるな。
この場所でその意識を共有するのが、おかしいとは
俺は思わない。

スタジアムではスタジアムでの。ネットではネットの意味があるだろう。

946 ：U-名無しさん：2006/10/04(水) 00:12:31 ID:cCu9BukV0

はやめだけど次つくっといた
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159888026/

947 ：U-名無しさん：2006/10/04(水) 00:13:51 ID:gjNkec3FO

お疲れ様

948 ：U-名無しさん：2006/10/04(水) 02:25:02 ID:sTsHB8BY0

>>793
嫌なら文句言わずに自分で変えてみろ。
ボンボネーラに単身乗り込んで意見言って来い。

俺はこのままでいいのでオマエがやれとか言うなよな。
イケイケ信者と言われても結構です。

949 ：U-名無しさん：2006/10/04(水) 02:40:41 ID:gjNkec3FO

そいつじゃないが、だから京都のコールだろうが
イケじゃないなら単身なんて効果ない煽りすんなよ

950 ：U-名無しさん：2006/10/04(水) 08:08:48 ID:eowwuj2TO

とりあえず巣に木村カエレ

951 ：ナナシマさん：2006/10/04(水) 22:26:01 ID:tD90EmLi0

とにかく、ここはガスに降格してもらわないと困る罠
サポが糞過ぎるほど糞だからな
東京の汚物、ガスサポ！！！！！！

952 ：U-名無しさん：2006/10/04(水) 23:13:31 ID:NcrTApRZ0

ここではもう地蔵がどうだとか、太鼓のチムポ早いだとか、ユーベ戦はユルネバをループ？　とか出来ないんだな....。
のっぺら坊の民主主義野郎がクラゲのように彷徨っているから。
具体的な気の利いた情報は一切ないもんな..。　ほんとにスタジアム来てるんだろうか。　
愛愛愛愛愛の連呼で。　
具体的な方向に行くと徹頭徹尾うっちゃるからな...。　退屈なスレ。　愛愛愛愛愛。　
クラブ・選手・カントクは絶対に批判の対象にしてはいけない原理主義の東京東京！！！

多分5年後は東京ｇ裏はそんなクラゲが彷徨う漂う事になるのだよ。
ｲｹｲｹももうｇ裏から撤退して　メインでぼやいたほうが楽しいんじゃなぃ。

１０回目の「アカルイミライ」でも見ようか...。　

953 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 00:00:08 ID:/ZczACkf0

ここでのガーロ擁護派？は結局、結果論で物を言ってるんだなぁと
しか思えない。
なんだろ？ｲｹｲｹへの当てこすりみたいな？

連敗しだしてから声高に言い出すところとかもう見てられない。

954 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 00:29:13 ID:D5WAqXXd0

>>953
それは仕方ないじゃないかな。
今の結果を見てれば恨み辛みも言いたくなるっしょ。

倉ボンでもっと勝ってればそんなこともなかったのになあorz

955 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 00:42:56 ID:kbYM6xKH0

>>953
今度は逆切れですか？
信者さんもいろいろ忙しいねえw

956 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 01:25:08 ID:vxHkVvev0

民主主義とかって何のことを言ってるの？

957 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 04:53:12 ID:UzNBxRpS0

信者って、まだ火消しに躍起になってるんだな。

958 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 07:46:27 ID:X6QWyNsu0

2chで火消しに必死になっても．．
現実世界で朝日が釈明すればいいのに

959 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 09:10:12 ID:VazzLSvxO

もうイケイケはだめかもわからんね

960 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 09:28:47 ID:JDFGsU0cO

クソどもが応援拒否したとき、自然発生話題が盛り上がったときに
打楽器もちよろうぜ的な具体的な話を中心にいるらしきやつに
流されたこともあったな

ガロ辞めしたクズに対しては解任前から言ってたし
ユルネバ話なんかは気にせずしろよｗ
アウェイでも機を見てユルネバしようぜみたいな話は
鹿島んときにも誰かしてたよな

ガロやめしたやつが被害者意識で
なんにもできないとか妄想してんなよ
お前たちは被害者者じゃない
被害者はガロ

961 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 12:17:50 ID:JDFGsU0cO

黒沢清といえば大いなる幻影では、意志なき大衆が
滅びに向かってチンドン屋についてくシーンも描かれてたな。
重ねようと思えば、あれを意志や責任もたずにガロ辞めした連中にも重ねられるな。

アカルイミライともに浅いサブカル映画だったけどよ。

ま、映画に自分の境遇を重ねて自己憐憫してもしゃあないが。

962 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 17:34:34 ID:GbK7lFwz0

THE BACK HORNの主題歌だけはかっこよかったけどな。

963 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 17:49:48 ID:GM2Wj34f0

イケイケもこれみてんだろ？
こんだけの人間が不満あるって言ってるの見てなんも変えない
んならおまえらでなんかやれ！ってことなんじゃないの？
俺はイケイケネタコールやんないならイラネ
しょせんその程度の集団

964 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 19:12:21 ID:qKsk3gu8O

ん？

965 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 19:14:20 ID:vxHkVvev0

ネットで悪口言われたら掲示板も閉鎖するのがウルトラス

966 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 21:54:05 ID:XAlr3reB0

浅薄な民主主義教育の被害者。
欧州の学校では頭でっかちのクラゲを生産しないように
細心の注意をﾊﾗってお勉強教えてる。

毎週必ず中心地に朝日が来ているのに
ネットでナンヤカンヤナンヤカンヤナンヤカンヤナンヤカンヤナンヤカンヤナンヤカンヤ。
話せばいいじゃんか。

そういう汚物を生産しないように細心の注意をﾊﾗってる。

967 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 22:13:42 ID:JDFGsU0cO

アカルイミライの次は欧米かよｗ
おまえが根拠だててるもんって全部、論理性もソースもなし、情熱すらも見えにくい

ま、確かに他人任せはよくないな。自分たち個々で中心がダメなら勝手にやろう
あいつら通さなきゃいけない話なんてないんだ

>>962
それは言えてる

968 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 22:45:14 ID:XAlr3reB0

絶望的に無力な自分自身にﾊﾗを立てて　しして次に自分自身にﾊﾗを立てない奴に無性にﾊﾗをたてる。　

でもここでそんな書き込みするなよ勘弁してくれぃ。

で、いつ朝日と話し会いにいくのw？　毎週中心地にいるぜw。

969 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 22:48:51 ID:JDFGsU0cO

まぁ話を複雑にする必要はない

ガロ辞めに、愛情を感じなかった人がたくさんいて
ついていけなくなってるだけの話なんだから
応援団が好きで応援してる人はいないんだから
やっぱり基本は東京だった

ガロ辞めを正当化する意見は流石に苦しい
だから煙に巻こうとする
自分たちの殻に閉じこもる

悪循環だ
これを抜けるには中心を批判したぶん自分でやらなきゃな

もういっそ基地外みたいに、邪宗門的にヤジが飛び交うゴール裏でも
いいんじゃないかと思ってる

念仏より選手にも危機感伝えられるだろ

970 ：U-名無しさん：2006/10/05(木) 22:55:43 ID:gIuoGvbF0

ガロ辞めコールに迎合した人たちは、
その時は本当にそうしたいと思ったんじゃないの。

自分はめちゃめちゃ腹が立ったけど、正直、
気持ちはわかった。子供だなーと思ったけどね。

バカで陽気な１ファンなんだと思うよ。彼らそれぞれが。
こんなに何万人もサポがいることに気づかず、昔のまんま
やりたいように応援してるだけだろ。

追い出したい人がいるなら、やってくれても結構だけど
余計寒いことになると思うけどね。

971 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 00:44:53 ID:Ho2LtosbO

こんなスレいらねよ
次いらねよ
人間不信になるわ

972 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 00:50:49 ID:Qzf+7V9gO

一生続くぜ
笑いながらガロ辞めをしたやつらを一生忘れない俺の気持ちもな
十分あれで不信感きわまれりだよ
警戒なんかしないで楽しく支えたかった

だけど東京が傷つけられるような危機には警笛ならせるような場所は大切だ

次スレもたってる
頑張ろう
くだらない意地は俺は捨てる
傷つけるようなことしなけりゃ

973 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 03:18:49 ID:gsYXCivF0

埼玉戦のあとにガーロ擁護派の書き込みってあったけ？
今さら手のひら返してる馬鹿がいるような気がするのだが

974 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 07:52:25 ID:znBHYwYdO

とりあえず名古屋に行こうぜ。

975 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 09:06:10 ID:Qzf+7V9gO

>>973
擁護派とかくだらないくくりをして、自分の過失から目を背けるな
俺は日産から一貫して書いてきた
松本、埼玉後も勿論。過去ログ読んでみな
中心にいないぶんスタジアムでも、試合の邪魔してんなよとキレぎみなやつは沢山見たし
ブログでも批判はあったろ
過去は変えられないんだよ

ま、状況が変わって責める人間が増えるのは当然だ
責任を背負う行動をしたんだから
ガロ辞めでうまくいかなかったらガロ辞めみたいな愛のない行為を、肯定する材料がなくなる
ガロと一年戦いたかった
批判も集まるがそれを助けるのが俺達だ
ヒロミにできてガロにできないような、意識がクズだ

いまは倉さんと戦う、が、そういうクズの行為は忘れない

しばらくしたらクラブの空気よくする為に黙るかもしれないが
忘れないような、思い出したら言う

煽っていいのは敵だけだったんだよ

976 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 09:07:46 ID:Qzf+7V9gO

>>974
名古屋でも広島でも大分でも、なかったことにはさせない

977 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 09:37:24 ID:8IUq+KxR0

ガーロ辞めろと思ったことはあるぜ
試合終了後にG裏に一応来て、選手が礼をした時だが、
ガーロだけは、礼をしなかった。
負け試合だったこともあるだろうが、そのときに、サポーターを大切にするという
彼のメッセージは嘘だったんだなぁって思ったなぁ。
その時だな、オレがガーロは東京には要らないと思ったのは。

978 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 11:13:15 ID:SULcS/uf0

978

979 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 12:16:19 ID:+qTBcJG4O

倉又はあいさつにすら来なくなってしまった訳だが。

980 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 12:59:19 ID:dxCdCwOaO

携帯から久しぶりのG裏スレへのカキコ。

なんだかイケイケ嫌いやら擁護派やらいるようで…。まぁ俺に言わせると両方悪いわな。いや、
東京サポーター全員悪いだろ。
新潟戦後の新潟監督のコメント読んだが、東京サポーターも戦犯だと思った。
「ホームのような雰囲気だったのでやりやすかった…。」
みたいなことを言っている。裏を返すと、ホームなのにその雰囲気を作れない東京サポーターは選手の支えすら出来てないと。。
で、選手、監督、イケイケへの文句は凄まじいと。

ろくな説明もいないイケイケも悪いが、すべて否定する他のヤツも悪い。聞く耳持たなければイケイケもイコジになるってもんだろ。
もっと歩み寄ってクラブのために支えろよ。

981 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 13:58:14 ID:RDOV8zZj0

みかけは分裂してないけど
内実は分裂してるか

982 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 14:40:12 ID:Gl0Jiuuw0

>>981
みかかは分裂に、見えてしまったよｗ

983 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 14:42:25 ID:jXQ+22Ta0

>>982
俺もそう思ったｗ

984 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 14:50:28 ID:v9nOaFqDO

ゴール裏の皆さんへ

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_10/image/s2006100604hirayama.jpg

985 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 20:35:12 ID:Qzf+7V9gO

>>980
歩み寄ってるよ
気持ち悪いと思いながらも普通のコールならあわせてる
だけどワシントンが無視されれば助ける
第一ガロ擁護派じゃねぇ。不当にストレスぶつける対象にし、東京を傷つけた連中を一生許さないだけ

ガーロが礼をしないなんて偉そうな意識に反吐がでんだよ！
てめぇはクラブを支えるんじゃなくて、サービスを要求するただの客かよ
俺ならいきなり辞めろとか騒ぎだすガキに挨拶なんかしないね

そんなもんは長年かけた信頼関係の中で行われるものなのに
信頼関係作ろうと努力もせずにただ、俺達にサービスしろと騒ぐ
ガキかよ

986 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 20:41:47 ID:Qzf+7V9gO

イケイケ嫌いでもガロ擁護でもなく
東京を傷つけるやつは許さないし、忘れない
ってだけの話を全員悪いとかまとめるな

俺はもともとトラウマめいた中心批判とかは「自分が好きなだけだ。東京のためにならない」と言ってた

だが、ついにやってしまった
東京を傷つけてしまった
あいつらはまた東京を傷つけるかもしれない
チンケなてめぇの感情を優先して
次の外国人監督でも
警戒はしないと
だが明日も声はだそう
中心の為じゃないんだ
東京の為に

987 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 20:56:50 ID:zaE0Tw0p0

ありゃガーロが可哀想だろ。
いかにも「なんか意味よくわんねーけどフロントが行けって言うから」
来ました、みたいな。

つーかなんで監督が挨拶に来ることになったんだよ。
ヒロミだって去年の大宮線からだったような？

http://www.365fctokyo2.jp/news/game/060930/photo_news_16.html
こんな馬鹿みたいなゲーフラ上げてた奴もいたんだな。

988 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 21:04:18 ID:Gl0Jiuuw0

Qzf+7V9gOは言葉は悪いが結構まともなことを書いてる希ガス

989 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 21:04:46 ID:r623Wpfj0

>>987
＞こんな馬鹿みたいなゲーフラ上げてた奴もいたんだな。

それこいつ
ttp://mycasty.jp/cooper/

990 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 21:27:55 ID:Gl0Jiuuw0

>>987
> 去年の大宮線からだった
これでいよいよ辞任してしまうのかと思ったのを思い出した。

991 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 21:31:34 ID:GpKEWbAW0

>>989
晒すなっちゅうの

992 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 21:36:20 ID:Gl0Jiuuw0

>>991
話題をそらしたいんだろうね。

993 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 21:41:02 ID:+qTBcJG4O

>>991
まともな人がいた

994 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 23:13:47 ID:dxCdCwOaO

東京を傷付けたヤツは許さない、、って、おまえらが勝手にそう思ってるだけで現場はそう思ってないんじゃないか？思い込みだろうに。根拠ないしよ。

ひょっとしたら選手らは、「もっと熱い声援送ってくれよ、揉めてないで。」
と思ってるかもしれんぜ。

と、宮沢がCK蹴る時にG裏を煽った瞬間に感じたわけだが。

995 ：ナナシマさん：2006/10/06(金) 23:23:02 ID:+yrC7iXg0

1000ならガスＪ２降格

996 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 23:26:07 ID:Qzf+7V9gO

まぁ話をちゃんと見ろよ
俺は声はだすっつってんだろ

東京の一員だったガロを、差別し傷つけた事実は消えない
ワシントンもダシに使った（これは憶測だが状況的にそう見える）
声はだす
だがクズがクソみたいなことした事実は消えない
それだけの話を選手が望んでないなんて話とごちゃまぜにすんなよ

宮沢の煽りはいつものことだろうが
やつらが仕切らなくても宮沢には声上げるよ

もめる必要はない
だけど起こってしまったことは繰り返されるかもしれない
俺は警戒する
全員が意志をもちノリでクラブを傷つけるガロ辞めのようなコールにのるやついなくなるまでは

997 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 23:30:37 ID:Qzf+7V9gO

>>994
根拠は醜くガロ辞めコールしてる動画でもネットで落ちてるのを見なおせ
あれが傷つけてる以外のなんなんだ
思いこみ、ってよｗ

浦和のとき、ヘラヘラ笑ってコールしてたやつらも思いこみ
俺の妄想？

選手や監督のためにやろう
そのために太鼓軍団を使えばいい
警戒し、やつらがクラブを傷つけようとしたら止める準備をして

998 ：U-名無しさん：2006/10/06(金) 23:36:32 ID:/5wtu0ahO

1000ならイケイケ解散

999 ：ナナシマさん：2006/10/06(金) 23:37:46 ID:+yrC7iXg0

1000ならガスはひらつ化

1000 ：ナナシマさん：2006/10/06(金) 23:39:10 ID:+yrC7iXg0

1000ならガスと緑蟲はひらつ化

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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