最も監督の力が大きかったチームはどこか？

ベンゲルが率いた名古屋か
オシムが率いたＪＥＦか
西野が率いた柏か
それとも

２

福岡の川勝










マイナス方向に！

シャムスカ

ジーコが率いた日本代表

磐田の山本

早野の柏

まだ、ジーコより、あのフランス人のほうがマシ！

マチャラオマーン

名将の下に弱兵無し

凡将の下に強兵無し
　

高木だろ。

らもす・かりおか（笑）

石崎時代の川崎

ひどすぎた監督上げりゃきりないぞ

シャムスカがいなければ間違いなく今頃大分はJ2

>>1


大分サポ乙　　シャムスカで大分って言わせたいがための糞スレ

>>16
はぁ？千葉だろ
オシムが偉大だったって言わせたいがための糞スレ

ﾊﾝﾎﾞ
危うく誰もいなくなるところだった

>>17
また某スレみたいに貶し合うのか・・・

大熊がＪ1にのし上げた東京

オシムが3年かかったところを
シャムスカは半年でやってのけた。
千葉の選手の能力が低いだけかな

どう考えても酉はオシム千葉ほどの結果は出してないだろ

長谷川健太

ケッペル、アデモス、カズヲサイトーが御三家

>>11
高木は半端じゃないなあ。
今年昇格したら、マジで神だと思う。
オシムやシャムスカどころじゃないよ。
もちろん育夫なんか相手じゃない。
高木だったら鳥栖でも昇格争いしてそうだ。

高木だったら湘南でさえ昇格争いできるかもなｗ

あの甲府をＪ１へ導いた大木監督だと思う。

>>1
早野が率いた柏だろｗｗ

>>21
早野さんこんばんわ

岡田が３年かけて作ったチームを一瞬で崩壊させたうえ再起不能にさせた凍傷

理論だけなら�ｂPのカトＱ

そうだね アジアの大砲 高木に同意

シャムスカ≧オシム＞高木≧西野

ネルシーニョやアルディレスも結構よかったような
とにかくシャムスカは神です

（・o・）ノシャムスカは3日でチームを立て直した☆

いなくなってから評価が急激に上がったのは西野ぐらい？

（・o・）ノベルガーが去ってファンボを見たら偉大さが分かったお☆

オジェック

あの個性派軍団を纏め上げた松木監督

>>22
シャムスカはまだ１年目　オシムは３年以上やってるだろ
それで結果出してるっていわれてもな〜　それに２ステージ制だったしな

>>21
ジェフの成績
2003 年間順位3位
2004　年間順位4位
2005　年間順位4位　※ナビスコカップ優勝


オシムが3年かかったところをシャムスカは半年でやってのけたって具体的に何？
オシムが3年かかってとったタイトルをシャムスカは半年でとったのか？

>>39
だからシャムスカも3年やってみなければオシムと比べられないよ

やっぱリベンゲルは凄まじかったって記憶しかない。
世界的な名将の一人であろうフェリペについては
あまり印象に残ってないんだよな。

ジェフを変えたのはベルデニック。
オレはあの変貌を忘れられない(；´д`)

ある意味浦和も監督の存在がでかいな

浦和はギドがいなくなったらヴェルディみたいに崩壊するだろ
ギドと岡野のお陰でなんとか寄せ集めチームをまとめてる感じだ

浦和の監督で名将ってあまりいないんだよな・・迷将は思い浮かぶけど

逆の意味で福岡の川勝

逆の意味なら、今年はなんと言ってもアマルだな
こいつは本当に別格

近年のジェフってそんなに酷くなかったじゃん。何だかんだいって金あるし

アマル前の千葉
5勝5分2敗

アマル後の千葉
4勝0分7敗（未だホームで勝ち無し）


オシムの遺産も一瞬のうちに食いつぶされたな

>>48
ベルデニックの時にはステージ2位になってるし
もともとジェフユースの人材の質の高さには定評があったからね

勝ってさえいれば不満はあろうとも崩壊はしない

46へ、それ俺が3でやったから…

反町なくして今の新潟の動員数はなかったと思う

劣頭は選手個人の力だけで何とかなってるチームだろ
逆に監督は負けたら審判のせいばかりにしたり変な選手交代で足引っ張ってる感じ。
監督は置物でも十分じゃないか？

各クラブの歴代最高の監督は誰になるのかな
千葉のオシム、大分のシャムスカ、名古屋のベンゲル、広島のバクスター
ガンバの西野、川崎Ｆの関塚、
たぶんこのへんは間違いないだろうけどあとは自信ない。
そもそも名将なんていたかってクラブも結構ありそう

http://hipee.moe.hm/uplon/5092.jpg

岡ちゃんは？結構優勝してないかい？あと鹿島のセレーゾも3冠取ったりしたし

>>55
赤ならばオジェックを挙げたい

岡田は２年前までだったら間違いなく最高だったろうけどな。
鹿島やジュビロの場合だれが最高なのかは難しい

早野の率いたマリノス
松木の率いたヴェルディ

激変といえばイクヲの鳥栖だろう。

狂帝テルコ政権下、前年３勝しかできなかった
チームの監督に就任。
崩壊寸前のチームで、選手獲得などからチーム
運営に奔走した。

鳥栖の今の社長も、県から社長就任打を診された時、
イクヲの残留を条件としたそうだ。

ベンゲルが別格であることは確かだと思う

甲府の名前が出てこないな

>>55
成績は置いておいて、やっぱりＦＣで一番面白かったのはヒロミだった。
得点シーン振り返る時にヒロミジャンプを見てみんなで爆笑してた

磐田の人間力以外にどこがある？

あの強豪（古豪？）で、選手も粒ぞろい

なのにあのザマ


人間力以外考えられない

オシムとかいってる奴は素人

モンテディオ山形の名前をサッカーに興味のない人まで浸透させた柱谷兄の存在を忘れてはならない。

挙がっていない（？）けどジョアン・カルロスは何気に凄くない？いろんな意味で

ベンゲルが名将なのは間違いないけど
監督の比重が大きかったか？っていうと結構選手自身も粒揃いだったしなぁ･･･
ピクシー､トーレス､デュリックス､パシ､小倉､森山､平野､浅野､大岩･･･

名古屋はむしろそれ以前の監督がクソ過ぎたってのもあるんだろうね

ネバーフォゲット釜本

まぁ普通に大分

イビチャオシム

イビチャ就任で降格ギリギリのジェフにタイトルをもたらし、イビチャ代表転出で再び下降線。

>>71
オシム就任前のズデンコ､ベングロッシュ時代にジェフはすでに
そこそこ強いチームにはなってたんですけど･･･

>>71
いるよなぁ
イビチャ前の歴史知らないやつ

マスコミ自体分かってない報道が多いから仕方ない部分はある。
ただしその後何人も主力が抜けながらやりくりしたのは
すげえなって思うけどな

オシムよりもズデンコのインパクトの方が強かったな
あの年は選手がごっそり抜けたりして降格候補筆頭みたいな事言われてたし

アルディレスかハセケンが良かったな。

レオンはそれなりに強かったけど内容が面白くなかった。

ジュビロはドゥンガがフィールドで指揮が最高だった。
ドゥンガがいた時の監督誰だったんだ？記憶にない。

>>76
小西真由美

>>68
間違いなく大きい。
選手が粒揃いというのも成功したから言えるわけだし、
前年は同じメンバー（外国人除く）で最下位。
そしてプレーヤーとして最も輝いた時になってしまった選手が多い。

甲府は小倉を機能させた大木の前の松永監督の手腕も優れていたね。

オジェックは？

>>78
小倉(怪我が無ければ･･･)
森山(海外移籍はあったが2001頃まであのプレイは健在だった)
平野(代表入ったのはベンゲルより後)
浅野(ベンゲル前から日本代表)
大岩(日本代表には結構長く選出されてたはず)
外国人勢(省略)

>そしてプレーヤーとして最も輝いた時になってしまった選手が多い
これは無いんじゃない？

ソラリのマリノスはガチ

>>81
カッコ内は浅野以外ベンゲル後でしょ。
グラサポとしてベンゲルが礎を築いてくれたと思ってしまう。
大岩なんてベンゲルがCBにコンバートしてたし。
その大岩はジュビロ時代が一番良かったかも知れないけど、
「最も輝いた時になってしまった選手」はその後、劣化したという意味では
なくベンゲル時代と同等のプレーはないという意味です

松木安太郎以来10年ぶりで2年連続リーグ制覇，
しかも初年は安太郎も果せなかった完全優勝，
'03〜'05の成績を逆さにしたら，
タケちゃんを指名するのに誰も躊躇しなかったのにね

蛇足自己レス
これで今年ガンバが優勝したら
タケシ＝ミスターシービー，西野＝シンボリルドルフ
そんな風に見えてくるなｗ

オシムの前でそこそこ強くなったって言われてるが
オシムになってから安定感が増したと思う
あの選手層で優勝争いまで行ったのは評価できると思うよ
林、村井、茶野あたりが引き抜かれても最終節まで優勝争いに言ったのはすごいし、
育成に関してもズバ抜けてたからね


まぁ、そんな俺はアルディレス信者

ベンガルってすごいよ
岡山だってベンガルが抜擢したんでしょ
中西なんかベンガルいなかったら仕事ないよ
大岩のCBコンバートもベンガルだし
ベンガルの選手を見る眼は世界一イイイィィィ！

大木

ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ

岡田監督のコンサ

ずびろ山本

京都のエンゲルスだな。最後はあんな形でやめさせられたけどチームに初の
タイトルをもたらした張本人だしな。選手も朴智星、松井とか揃ってたことも
あったけど。

>>92
張本人ってｗ

望月監督には足を向けて寝られません
育成を主としたチームづくりをこれほどしっかりやってくれるなんて・・・
正直ぶっちぎりの最下位も覚悟してました

確かに今年の愛媛は驚嘆に値する。
あのメンバーでよくやってる。
特に戦術が徹底されていて、Ｊ１年目の予想を
大きく裏切ったよ。
マジでいいチームだと思う。

「あのメンバーでこれだけできるのは凄い（内容含む）」部門でいったら、パッと思いつくのは、
０１年山形（柱谷兄）
０２年京都（エンゲルス）
０５年桜（小林）
０５〜０６年甲府（大木）
０６年横浜ＦＣ（高木）
辺りなんだけど、どうでしょう？
ベンゲル名古屋やオシム千葉は監督も間違いなく大きいけど、上記のものよりは選手もある程度揃ってたと思う

柳下（コンサドーレ札幌）元磐田

>>96
02年の天皇杯を制した京都は、朴智星、松井、黒部の３トップだもんな。
当時はそれほど騒がれなかったが、今考えたら豪華で若い超攻撃的夫人。

>>96
桜は監督の力じゃなくファビーニョが凄かっただけだと思う

パク・チソンが抜けたエンゲルスの京都
ファビーニョが抜けた小林のセレッソ

その後の成績見る限り、彼らの力が凄すぎたってのと
たまたまうまくかみ合った結果って感じがしてならない。
複数年、あるいは複数のクラブで結果を残せる監督ってあまりいないね
ベルデニックにしてもそうだし。

柱谷幸一のモンテディオ山形だな。
スイカップの知名度が上がったから

>>98
超攻撃的夫人ﾓｴｽ

超攻撃的夫人と聞いて・・・

　　　　　三ミ　　　＿＿＿
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　　　　ミ彡|||||||||||||||||||||||||||||||　 　 　 　 　 　
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が最初に浮かんだ

なんだかんだいって西野

星野仙一の阪神タイガース。

ラモスの名前でた？

シャムスカだろ