Ｊリーグの今後を考える その４３

そして復活させると要らないという声が出る

それがＪリーグクオリティ

>>907
同一県内クラブのキックオフが重複しないように配慮する、（最終節除く）
これは日程編成で相当苦労するな・・・。
それに現行春秋制だと真夏にはナイトマッチしか出来ないしね・・・。
しかしＪでも１３時味の素→１９時日産、といった生梯子観戦が
可能な文化・日程にしなければいけない。
>>914
ラジオも当然野球優先、ホントどうしようもない。
Ｊ・代表の親善試合でもラジオ中継権もオープンにして、ＮＨＫ・ＡＭ・ＦＭ・短波横並びで試合開催日毎日
中継されるようにしなければいけない、テレビのＣＭ枠買うよりよほど簡単だろう。
悪いけど現状甲府でも、ＹＢＳラジオの夜は基本読売戦中継だからな・・・。
これを甲府と無関係でもいいからＪの試合にするか、なでしこ・五輪予選でもいいから代表の試合にしたい。
（野球でもオリックス・楽天戦を首都圏のラジオで放送とかやるからな、どんな野球などよりは遠くのサッカーがいい！、へ）
ラジオで野球は生き残る、というヤツらもいるがラジオ大阪は近鉄球団消滅で
平日夜の野球中継から撤退だぜ。仮に朝日がＱＲ買収、という動きにでもなればチャンス
ラジオ中継こそ試合延長の無いサッカーを是非！　
Ｊ・日本サッカーの最終目標は多分この国が↓となることだろうから

バルセロナ　スポーツ新聞　スポルト　56面中サッカー39面までサッカー（笑）

全部見れますよ

http://www.sport.es/pdfs.asp

CSはガラガラだから廃止されたんならともかく、
最後はJ史上最高観客数で満員だったわけだからなぁ。
ここらへんがJの経営感覚が欠如してるといわれる所以なんだろうか？

>>923
死ね

>>924
最後だからあれだけ盛り上がったのかもしれないね。
TBSはあの時最後のCSっていって煽ってたし。
でもあれが地上波のゴールデンでやる最後の試合になってしまったのは残念だ。

＞最後だから

それもあったかもしれん。自分も行ったが凄い盛り上がりだった。
あれ以上の盛り上がりは（Jリーグの試合では）未だ無いな。

日本人は「限定」とか「最終公演」とかに弱いから

だからってあのマリノスレッズ戦いがいが盛り下がってたわけでもないけどねー。
沢登の伝説のFKとかも凄かったし。

>しかしＪでも１３時味の素→１９時日産、といった生梯子観戦が
>可能な文化・日程にしなければいけない。

普通は、自分のひいきのチームの試合しか興味がない、というか、
ひいきじゃないチームの試合をわざわざ観戦しに行きたいと思う人間のほうが少ないと思うが。

自分はどちらかというとそういう少数派の人間だが、普通のサポーターと接していると
自分は少数派なんだなぁということはいやというほど認識させられるし、また、
そういう人間のために配慮した日程の組み方をしたところでその効果は
タカが知れてそうだなぁとも感じるけどね。

結局常連のお客さんを大事にするか
一見さんのための営業をするかということ

CSっつうかプレーオフ的なものが必要なんだろうね。
ぶっちゃけヨーロッパのスポーツ文化はめちゃめちゃ遅れてる。
サッカーしか見るものがないから適当にやってりゃ客入るし。
日本やアメリカで同じ事やっても通用しないよ。

東欧北欧はアイスホッケー人気があるけど
運営がアホだから、良い選手は全部NHLに引き抜かれる。

>>923
お前みたいな超少数派のために日程いじるほどJもヒマじゃねえよｗ

>>931
アホか、イギリス・フランスはラグビーがあるし、イタリア・スペインはF1等モータースポーツが超人気。
テニスやゴルフだって本場はヨーロッパだろうが。この前バスケで世界一になったときのスペインの
盛り上がりを知ってるか?日本人がスポーツ文化云々言える相手じゃないよ。

NHLはルール改正して人気回復の傾向にある。
もっとも、そのせいで国際ルールとは別物になったけど。
良い悪いはともかくアメスポはエンタテイメントとして徹底してるな。
テニスやゴルフといった個人競技は流石に弄れんみたいだがｗ

>>931
単に欧州とNHLとじゃ給料が段違いなだけでは？

スポーツ文化なら

北米＞＝ヨーロッパ＞＞＞南米＞日本＞＞＞アジア

だろうな

>>931
ヨーロッパyahooのスポーツサイトを覗いてみるといいよ。
ドイツ、フランス、イタリアとか。

＞ヨーロッパのスポーツ文化はめちゃめちゃ遅れてる。
なんて恥ずかしくって言えないから。

>>928
00年の横浜−鹿島はガラガラだったよ。
99年のＣＳは静岡ダービーだったからね。
ＣＳもカードによって盛り上がり方が違う。

何か、
スポーツ文化とショービジネスの世界をごっちゃにしてないか？

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200609/st2006093000.html
「欧州のメディアが、Ｊリーグに来ている外国人を伝えているか？　俊輔や高原が日本代表戦で活躍しても伝えるだろうか？」。日本代表戦よりも、世界最高のレベルでシノギを削る欧州リーグの方が、世界中の耳目を集める。
その舞台で活躍することは、世界に存在を知らしめる同時に、大きなプレッシャーの中で選手を磨く場でもある。




Jリーグはマイナーすぎるとオシムも惜しんでるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>937
覗いてきたけど、どこが凄いのかわからんｗ
テニスもゴルフもＦ１もマイノリティが浸透してない遅れたスポーツやんｗ
お前ら欧州にコンプレックス持ちすぎだ。話にならんわ。

UKヤフースポーツ
http://uk.sports.yahoo.com/more/index.html

FootballとMotor Sports以外はOther Sports、その他の扱い。
おまけにUSヤフーへのリンクだらけ。すごいスポーツ文化ですね（笑）

それを言うなら日本のスポーツ文化こそゴミのようじゃないか。
一番人気の野球はマイノリティそのものだし、さらにメジャー流出に歯止めがかかってない。
プレーオフをしなくちゃ盛り上がれないスポーツはスポーツとして欠陥。
プレーオフをしなくちゃ盛り上がれないファンはファンとして欠陥。

>>943

盛り上がる方法が火を見るよりも明らかなのにその方向に持って行けないのは何とも痛いよな
完全ウェーヴァー制とセパでのプレイオフとか

>>943
国内サッカーの人気があまりない現状でそれを言ってもあまり意味が無い。
確固たる地位と人気を得てから初めて言える。

>>943
サッカーが流行らない国＝スポーツ文化の乏しい国って言いたいだけちゃうんかと。
完全に負け組思考に陥ってるよ。

野球みたいに盛り上がってないのに盛り上がってる、的な
報道されるよりは今の現状は健全だと思う。

ただ、テレビ中継がもっと増えてくれない事にはな。
視聴率が取れないからこその来年度からのスカパー全試合なんだろうけど。

http://www.sanspo.com/top/am200610/am1001.html
それにしてももったいない。日本ハムの１位通過が決まったパ・リーグにプレーオフという“愚策”がなければ、どれだけ盛り上がったことか。

プレイオフがなかった場合にも同じような展開になるとは限らん。
いわば別の形式のリーグの話をなのに一緒くたにして「たられば」は意味ないな。

野球脳がいついているスレはここですか？

>>949
それはあくまで結果的そうなった、だけの話。
今J2の弱小クラブのサポが以前ことあるごとに
「うちは１シーズン制なら優勝してた」とか抜かしてたが、

勝負弱いところは1シーズンだろうが2シーズンだろうが同じｗ
帳尻合わせの数字だけで文句言っても無駄。

Ｊ２は４回戦じゃないとやっていけない

という定説は正直疑わしい。
Ｊ２の苦境はむしろ４回戦のせいじゃないかと思うのだ。

一、１試合の重みが少ないために関心が低下する
一、怪我による選手のパフォーマンス低下
一、平日開催の増加
一、Ｊ２降格時シーズンシートの高額化による購入者減・もしくは値段据え置きによる経費増
一、特に平日開催時サポーターの集まりが悪く盛り上がらないためにライト層のリピーター率が下がる

他にもありそうだがキリがないのでここらへんで。
４回戦の弊害はかなりあるのではなかろうか。

4回戦制だろうが2回戦制だろうが40試合近くあれば
その挙げたデメリットは変わらない件

同意

とりあえず、totoをやめる。
クラブ数を減らす。
ユースは全部廃止する。
タダ券は禁止する。
協会のビルは売りに出す。
川淵は追放する。

２回戦制にして
ナビスコカップに参加させる。

中村のスコットランドみたいに3回戦制は？

>>957
ttp://www.j-league.or.jp/pdf/futureofj2_060321.pdf
おそらく再来年からそうなる

>>938
あの頃はJが冬の時代だったからな
今やればもう少しは入るんじゃないか
満員になるかは分からないけど
カードだけじゃなく時代背景も考慮した方がいいよ

満員はムリだな・・・

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http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20060928/K0NOZFpKY0Ew.html

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大宮アルディージャ104──→
○△●●●○京都ｻﾝｶﾞ(257)○○○○○○○○○○○
○△●●●○●京都ｻﾝｶﾞ(256)○○○○○○○○○○
【FC東京】平山相太37【楽しくやりたい】

http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20060930/SnRUUzc1eS8w.html

空欄君は、狂頭サポ

4様だよ

2005年度人件費　　　
（）のﾁｰﾑは人件費非公表なので事業費からの推定値
浦和　　　　　23.4 億円
横浜FM　　　21.1 億円
(柏)..　　　　　19.0 億円
磐田　　　　　18.3 億円
(名古屋)..　　17.4 億円
(G大阪)　　　15.7 億円
(東京V)　　　15.3 億円
神戸　　　　　15.0 億円
(清水)　　　　14.7 億円
鹿島　　　　　13.7 億円
(F東京).　　　13.4 億円
新潟　　　　　12.7 億円
(千葉)　　　　12.3 億円
広島　　　　　11.1 億円
仙台　　　　　10.9 億円　J2
大分　　　　　9.9 億円
(大宮)　　　　9.2 億円
(C大阪)　　　9.0 億円
(川崎)　　　　8.6 億円
(京都)　　　　8.0 億円　J2
(福岡)　　　　5.1 億円　J2
札幌　　　　　5.0 億円　J2
湘南　　　　　3.5 億円　J2
山形　　　　　3.3 億円　J2
横浜C　　　　2.7 億円　J2
甲府　　　　　2.6 億円　J2
(草津)　　　　2.5 億円　J2
鳥栖　　　　　2.5 億円　J2
(徳島)　　　　1.9 億円　J2
水戸　　　　　1.3 億円　J2

2005年度人件費　　　
（）のﾁｰﾑは人件費非公表なので事業費からの推定値
浦和　　　　　23.4 億円　J1
横浜FM　　　21.1 億円　J1
(柏)..　　　　　19.0 億円　J1→J2
磐田　　　　　18.3 億円　J1
(名古屋)..　　17.4 億円　J1
(G大阪)　　　15.7 億円　J1
(東京V)　　　15.3 億円　J1→J2
神戸　　　　　15.0 億円　J1→J2
(清水)　　　　14.7 億円　J1
鹿島　　　　　13.7 億円　J1
(F東京).　　　13.4 億円　J1
新潟　　　　　12.7 億円　J1
(千葉)　　　　12.3 億円　J1
広島　　　　　11.1 億円　J1
仙台　　　　　10.9 億円　J2
大分　　　　　9.9 億円　J1
(大宮)　　　　9.2 億円　J1
(C大阪)　　　9.0 億円　J1
(川崎)　　　　8.6 億円　J1
(京都)　　　　8.0 億円　J2→J1
(福岡)　　　　5.1 億円　J2→J1
札幌　　　　　5.0 億円　J2
湘南　　　　　3.5 億円　J2
山形　　　　　3.3 億円　J2
横浜C　　　　2.7 億円　J2
甲府　　　　　2.6 億円　J2→J1
(草津)　　　　2.5 億円　J2
鳥栖　　　　　2.5 億円　J2
(徳島)　　　　1.9 億円　J2
水戸　　　　　1.3 億円　J2

Ｃ大阪戦後の鹿島・アウトゥオリ監督のコメント。

「すべてのクラブがそうというわけではないが、日本サッカーが抱える問題が出たと思う。」
「原因はいろいろある。勝ち癖がないということだと思う。」
「課題はメンタル面。ただし、ここで言うメンタルはいわゆる『精神力』ではない。ゲーム運びの部分、ゲームの流れを読んで判断するという部分だ。」

先週の土・日のＪ１のゲームで、先制してすんなり勝ったのは終了間際に点を獲った磐田だけ…
当たってる部分もあるわな。

>>965
ゴメン、日曜日の清水も先制してすんなり勝ったね。
忘れてたよ…

>先週の土・日のＪ１のゲームで、先制してすんなり勝ったのは終了間際に点を獲った磐田だけ…
磐田が先制してすんなり勝ったと言えるのか？

>>967
まあ、89分に先制点を取ってすんなりもへったくれもないわけだが…
清水は先制してから順調に勝ったみたいだね。
他の先制点を取ったチームは…

浦和→結果的には圧勝だが、一度京都に追い付かれた。

広島→佐藤寿がハットトリックの活躍も、点を取っては追い付かれる…を３度も繰り返す始末。

鹿島→最下位・Ｃ大阪に２‐０から追い付かれ勝ち点２を失う結果に…

甲府→一時は３‐０と試合を有利に進めるも、Ｇ大阪の猛攻に遭い１点差でやっとこさの勝利。

大分→先制するも、逆転負け。

ＦＣ東京→早々と先制するも、ものの２分で追い付かれ逆転負け。

大宮→先制するも、ものの１分で追い付かれ逆転負け。

「追う者の強み」って意味がある諺があるのって日本くらいかも（？）な。
試合終盤に追い付かれたり、リーグ終盤でコロコロコロコロ順位が変わったり
アウトゥオリは恐らくその辺も含めた上で苦言を呈したのではないかと推測される。

上には出てないけど鞠と磐の試合も集中力が欠如した結末だった。

清水は福岡の守備がひど過ぎたし、退場者出てたから。
甲府はあれは監督の方針、４−３などのスコアを想定していたという。

つうか昔みたいに点取ったらだらだらとサッカーやられるほうが醜い