スカパーのJ全試合放送権獲得は吉と出るのか？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060814-00000056-kyodo_sp-spo.html

まとめ

・スカパー2007年から5年間、J1J2全試合の放映権ゲト
　→　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

・スカパーの権利はCSの独占放送権で、地上波・BSのNHK、TBSに対しても優先権を持つ
　→NHK、TBSがまったく放送できなくなるという訳ではない

・優先権あるスカパーが指定した毎節何試合かはNHKとTBSが放送できない
　→優勝争いなど注目度の高い試合をNHKとTBSは放送できない可能性高

・来年のNHK、TBSの放送予定は未定だが、地上波とＢＳの放送試合数は減少濃厚
　→Jファンの新規開拓、ライト層の獲得がおろそかに・・・。

・Jリーグによると、来年以降の契約交渉でNHKから放送権料の減額要求を受けた
　→スカパーが高値で全試合放映権ゲトしたので各クラブへの分配金大幅減は避けられる

・NHKは「Ｊリーグと最終交渉中なので現段階ではコメントできない」
　→Jの放映権は買わないけど、韓国・中国ドラマ、MLBは輸入する

ＮＨＫが金出してればよかっただけ

ナビスコ杯をチャングムカップとかにすればNHKは買うだろ

てか、チャンネル数からいってJ２全試合生中継がなくなる悪寒。
チャンネル数増やしてJ全試合生でおねがいしまつ。そのくらいの金は払ってるつもり。

あとJFLｷﾎﾞﾝﾇ。

これってCSのJsportsはどういう扱いになるの？
スカパっていっても、うちCATVだからJsportsだけが頼りなんだよね

>>5
スカパ本体との契約いかんになると思われ。

おいおい放送日が開催の５日後はまずいやろ
たまに次の試合のあとに放送してるし
生放送してその夜もう一度やってるしんなアホな。

ＮＨＫは数年前までリーガ放映してたのに、来年からはＪの不人気カードと
速報Ｊだけか。

最悪やorz

とりあえずNHKは氏ね
受信料は払わん。Jがないなら見る番組もない

スカパーもいいけど画像がなぁ

【スカパー軍】
J1、J2から好きなカードを選び放題。
同時刻開催の生放送は5試合程度が限界と思われる（コスト面、設備面から）。

【NHK、TBS軍】
残ったカードから選ぶ。
放映権料は値下げ、07年度の放送予定は未定。

【Jスポ小隊】
不明。

【地方U局旅団】
交渉先がスカパーに変更（現状はNHKやTBSとの交渉だったはず）。

こうなると速報Ｊも怪しいだろ。

しかし、あんなお荷物のプロ野球買う金はあるのに
Ｊリーグには見向きもしないのは
やっぱり首脳陣は顔が利かないんだな。

例えば、今まで土日分散開催の場合だと
土曜昼(5試合)BS1 BSi スカパー Jスポ
土曜夜(2試合)BS1
日曜昼(2試合)BS1 BSi

ってのが基本で、生が無い試合が2試合あった
夏や夜やリーグ終盤など、時間がほとんどかぶる時期はそれ以上

今回の決定で、全試合生中継(BS1やデジタルBS民放で補完)が実現することを願う
別にスカパーだけで全試合生中継してもらう必要は無い気がする

しかし、TBSはしぶしぶ毎節2試合生中継を守ってた気がするが、撤退したらかなりいたいな

BS-iは2節放送で画質も良いだけに継続してもらいたいが

今度はTBSじゃなくてフジあたりが絡んでくるんじゃないか？
スカパーに出資してるんだし

緑の日テレ深夜放送はどうなんの？

>>17
今回の記事だけで判断すると、生中継の優先権なので影響なしおちゃん。
録画やダイジェスト番組の扱いは今までと変わらないと思うよ。

大雨が降ったら何にも見れないじゃんorz

吉になるわけねーだろボケ
安くてもいいからNHKに売り渡せや。

要は、いままで
派手カード⇒NHKやTBSだったのが
地味カード⇒NHKとか
になるわけでしょ
中継数さえ維持してくれりゃかまわんよ

とりあえずNHKにご意見すべき？

BS-iのハイビジョンの放送を毎週楽しみにしている人間としては勘弁して欲しい。
高画質でサッカー見るために高いテレビを買ったのに、これからは糞画質のCSになるなんて･･･。

>>16
スカパー!には民放各局が出資してる。TBSもフジの半分くらい持ってる。

>>21
今までNHKは派手なカードだけじゃなく、地味なカードも中継して全体のバランスをとりつつ、優勝争いも中継していたが、今後はスカパーに優先権が移ると地味なカードだけが中継されることになるんだね。

スカパーじゃ優勝争いの多元中継とか無理だろ。
どうせプロ野球が優先されて放送されるのだからNHKに売れよ。

スカパー！も一応ハイビジョンチャンネルあるよ(´･ω･`)

値上げするきっかけが出来てよかったね、スカパ―。

これだからJリーグは…orz

マジでスカパー氏ね。

今の視聴率じゃ頭をさげても
地上波で放送してもらうべき状態なのに
こんなことやったら
まず地上波では期待できない。

>>28
そんなに見たい人いるのか？

もう地上波で見るような奴は認めない方針なんだな。

アフォかぁ・・・
地方民の俺にとって

NHK見る理由がなくなりました
受信料は払いませんよ

大抵の人気カードは、NHKとスカパーで両方やりそうな気がする
スカパーだって人気カード独占ってのは自殺行為

これは参った(�V′_｀)
ナビスコ決勝とかはどうなんの？

>>37
フジ739

どこをどう考えれば吉と出るんだよ。>>１は池沼か。

ケーブルのオレ完全に終わった
サヨウナラJリーグ

水曜開催時にJ1J2+野球の全試合生中継は不可能？

ｴﾝﾍﾟﾗｶｯﾌﾟは別扱い？

サッカーｵﾜﾀ

今までだってTBSは関東ローカル、NHKは一週辺り２試合位だろ？
それも辺に平等にしようとして観たい試合が観られない。
スカパーだったら観たい試合は金さえ出せば観られるからｲｲ事だと思うけど。

スカパー！ってフジの系列なんだよね・・・

今までは金さえ出せば生中継で見れた不人気カードの試合が
金を出しても生で見れなくなるって事になるんじゃね？

つーかさ、TBSにしてもNHKにしても塩漬けだったじゃん。
BSの視聴率といっても、代表戦でわずか数%って話じゃないか。
W杯でようやく二桁。

今の状況とほとんど変わらんよ。

これからスカパーに入ろうとする俺に
どのパックが一番Jが見れるか教えて

もうちょっとサッカーファンの新規開拓のことも考えてほしいなあ。

まじかよー　自分もCATVなんだよー
Jリーグ大好きなんだが・・・
スカパー契約するしかないのか

でも栃木SCがJ2昇格すれば、生中継される可能性アリ？

俺んち、AQUOSでスカパー110が見られるけど大抵525iの糞画像でムカついている
やはりNHKBS1やBS-iのような1125iのハイビジョン画像じゃないとやだね

少なくともスカパーには
浦和、G大阪、鹿島、横浜M、千葉、磐田
あたりの人気カードは独占しないでほしい

Jリーグの希望する放映権料をNHKが払わない。

だから恨むならNHK。
スカパーに当たるのは筋違い。

ただでさえJ2全試合生中継のあおりを喰ってJ1の見たいカードが見られないのに
さらに中継が減って選択肢が狭まるんだろうな…

買い取ったからには全カード生中継して見たいものが見られるくらいにしないとだめだろ

新しくＪのチェアマンに就任した鬼武の初仕事がこれか。

鬼武の掲げた方針の中に
「日本サッカー協会との密なる連携」というのがある。

自身も日本サッカー協会の副会長に抜擢されているし
何か胡散臭いものを感じるな。

ハイビジョン映像だけじゃなく
NHK実況解説が聞けなくなるのも痛くない？

>>52
いやいや、そこを独占したいから放送料上げて独占取ったんでしょ

NHKは天皇杯本線を全試合生放送してくれればリーグ戦やらなくてもおｋ
てか甲子園でさえ出来てるんだからやろうとすれば出来るだろ
野球と並んで２大スポーツのサッカーでやらない方がおかしい
トーナメント式ならリーグ戦より毎試合緊張感あるし煽れば盛り上がるぞ

>>55
鬼武は関係ねーだろｗ
鈴木時代からの検討課題なんだから。

山本 浩解説主幹は
これで心置きなくフリーになれるだろう。

>>60
ねーよｗ

>59
そっか。
ちと飛躍しすぎたかね。

テレビ局の問題でなくサッカー協会の姿勢だと思うよ
１０年以上前だが同じことをやったラグビー協会はアホどものせいで
ラグビー人気は急降下・・
サッカーはこんなことはないと思ってたんだが・・・

>>54

土曜はJ２、日曜がJ１みたいに分けるでしょ。

スカパーに求めること

・ハイビジョンに負けない高画質
・料金据え置き
・注目度の高い試合も民放・NHKに売る

BSでサッカー見るのは週末の楽しみの一つ
だったんだけどな。残念。

なんでも金のかかる時代なんだな。

>>51
NHK-BS1てハイビジョンなのか？

全試合生中継しろよ

生はパーフェクトチョイス180〜186ｃｈ中心の編成になるだろうね。
あとJスポ1で1試合の計7試合（J2含む）と予想。

同時刻開催のJ2は生が少なくなるかも。
この辺りはJとの折衝で開催自国をずらす事も考える必要があるかな。
もちろん、現地のサポ事情が最優先だけど。

スカパーいらね

俺の部屋アンテナ取り付けられない方角なんだよな
共同BSアンテナだけが砦だったのに

神のみぞ知る

さらに露出が減ってJリーグはマニアだけのサッカーになる

スカパー光とかいうのが良さそうなんだが
うちエリア外だったわｗ

準備中って出てたから来年までに望みはあるんだろうか？

うちアンテナ設置禁止規約のﾏﾝｿﾝ
光はいってるけどスカパ光検討予定なし

ｵﾜﾀﾅorz

なんとなくスカパー繋がりでフジあたりが参入しそうな気がする
あと迷走中の日テレも

>>63
ラグビープロ化なんてつい最近じゃないの。スカパも誕生１０年たってないし。
ラグビーの凋落が放映権問題とは初耳だな。

来年スカパーはJ2全試合生中継するんだろうか？

スカパーは実況アナの質を何とかしろよ。
渡邊やらユーボーやらジャンボやらクソみたいな連中は切り捨てろよ。

ナビスコとか天皇杯・ＡＣＬとかも全部やってくれたら神なんだがな〜
さすがに無理かｗ

どうせ全部録画放送でしょ？
また生放送と思わせるようなCM打って客を釣るのか。

>>63
そんな嘆くほどラグビーって人気あったのか？

副音声は解説実況なしで。
主音声は地上波で中継があったら､解説実況はそのまま垂れ流しで

>>79
その“糞みたいな連中”を切り捨てると実況解説なしの現地音声のみになってしまうがｗ
それだけ人材が不足してるんだよ。

>>80
天皇杯はNHKが維持するよ。
ナビスコはフジが塩漬けにしてるからなあ・・・ｗ
まあ決勝は放送してるけど。

HD画質で見られなくなるのか。まあ、俺はもともとJ2しか見ないからいいが。
できればＪリーグセットからTBSチャンネルと739外して安くして欲しい。

現地音声のみｷﾎﾞﾝ
てｽｶﾊﾟｰ!加入不可環境だがorz

スカパーで放映すんのは別にいいけど、
ちゃんとスカパー110でも放映しろよ。
スカパーだけ、ってのは許さないからな。約束だぞ。

ファンの新規開拓が難しくなったな…
Ｊは大丈夫なんだろうか

それと、放映権料はどうなったんだ？
大幅減なら分配金も大幅減でJ2下位クラブは全部倒産だぞ

まあ貧乏人がＪをみれなくなって代表戦と海外の試合だけにしか
関心を持たなくなるだろうな。低レベルな試合をみなくてすむように
なることはいいことだ

全試合生中継すれば俺は加入しちゃうな

>>88
今回の記事を読む限り現状維持っぽい。

>>91
スカパーの20-30億が確定しただけで
あとは見込みでしかない気がするが

Jが

Ｊリーグ好きしかＪリーグ見なくなるだろうな。
これじゃ新しいファンは減る罠。
ｊリーグダメポ

>>87
禿同

方角の関係とかアンテナ設置不可とかで
スカパー加入できない人間もいるっちゅうねん。
せめてスカパー110で救済措置してくれ。頼む。

速報Ｊはどうなんの

>>89
テロ朝ボロ儲け!!!


orz

目先の金欲しさにスカパーに独占させちゃマズイな
これじゃ、「代表もいいけどＪも見てね」なんて言えないよ

劣頭の貧乏サポｗ

夏の夕立　コワス

>>52
ジェフ、ガンバが人気クラブ？





時代も変わったなｗ

>>92
まあそうなんだけど、NHKは元々減額を要求してた訳だし。
その条件をJが呑めばTBS分だけでしょ。

仮にTBSが撤退しても、適正な値段であればどこぞの局が
手を挙げると思うけどね。

まとめると・・・今年までの5年契約で、
NHKが19億円、TBSが14億円。そしてスカパーが14億円だった。
これが、スカパー30億円？となって、NHKは減額要求中、TBSは不明と。
あとJスポの動向も不明か。

JがHD画質で見れなくなるのは超遺体。

テレ玉のREDS戦録画中継なんぞは維持されるんだろうか･･･
スカパーと契約してるオレも欝。

これから契約しようとしてるヤツもCSのクソ画質はマジ覚悟したほうがいいぞ･･･欝鬱欝

>>96
画面見ながらリアルタイム速報を
スカパーでやるかも試練・・・。
石山愛子＆野々村司会でｗ

新規獲得なんてＢＳとBS-iを偶然見て
Jリーグおもしれええって思う人が出てくるってこと？
ありえねえよｗ
そもそも自分の意思でわざわざ見てる人しかいないんだから
たいした影響なんか無し。

目先の金とか金額減っても、、、なんて言ってる人いるけど
たった５０億円を全クラブに分配すんだよ？
潰れるクラブが出てくるわ。

俺はむしろ大リーグや韓国ドラマや韓国アニメに大量のお金を
垂れ流すＮＨＫに殺意が沸くわ。他国の文化育てる暇があったら
自国の文化育てろよ公共放送だったらよ！


地道に代表で稼いだ金を各地域協会や地方協会を通じて
若年層の育成に使ってレベルを上げて、、、あとは全国区クラブが
長い歴史の中で生まれるのを待つ。
全国区クラブが生まれない限りキー局の地上波放送はありえないから。
視聴率取れないから。

もちろん地域密着はこれからも大事だけどね。

もう俺はＪリーグをめったに見れなくなったということか。
ＢＳでやらない以上チームを応援することもできないし。
サポーターやめようかな。

だからＪとの交渉であって、ＪＦＡとは直接関係ないじゃん。
ラグビ−協会の失態も関係ない。

ＨＤ画質についてはスカパー１１０を長い目で期待する・・・
あとは全試合完全生放送とかやってくれたら泣く。

正直なトコ、サンガのホーム試合はＫＢＳで生？
それともディレイ？

>>94
元々BS中継はJリーグ好きな奴しか観てないんじゃないの？
地上波なんてめったに放送してないし。
ファンは減らないと思う・・そうであってくれ。
>>103
CS画質はマジで最悪だよね。
実況も遠くで喋ってる感じで臨場感がまるで無いと思う。

スカパーなんて簡単に入れる。
アンテナが立てられない方角しかスペースがない人は・・・
スカパーＢＢや光ファイバーで見れるけどめんどいね。

>>109
交渉先が変わるだけ。
今まではNHKだったけど、来年からスカパーに。

それだけの事。

完全生放送とは言わんが、BS局で補完して全試合生中継なら言うことない
だいたいうちは不人気だから、画質以前にW杯後にBS中継ないしな

金払わないとサッカーみれないのに、新規がわざわざ登録するわけねーよ

こうなったらスカパー！に抗議しまくるぞ


民放や地方にうれとしつこく送りまくればわかるだろ

スカパーよくばりパックじゃなくて
Jリーグパックに入らないと駄目なのかな？
全試合生なら入ってもいいんだけど、観客動員は下降線になってくんだろうな

冷静な奴は少ないなｗ
第一報が入った時に予見できてたのに。

なんだかなあ。

今騒いでる奴はどうせJリーグなんて見てないだろ。

サッカー好きは皆スカパーに入れってことだろ、わかりやすくていい
パイの大きさは変わらないとしても
1人1人がサッカーにかけるカネが必然的に増えていくだろうな、いいことだ

新規の客やサポは心配ない
これまでもNHKの全国放送で獲得したわけじゃないんだから影響は小さい

観客動員減るとか言ってもなぁ
今までメディアの煽りで観客動員してたか？
そんな恵まれたリーグだったか？
どっかのプロスポーツはそうだったかもしれんが。

まぁでも地方局に売れと嘆願するのは大事かも。

すかぱなんかに金払って見れるかよ。
ばか！

>>101
なんか必死だね

NHK的にはカードの選択肢がキツくなって金銭的負担が減るのか？
地方局はこれまでと変わらなけりゃいいんだけどなぁ

つーか、SBS杯今年もCSでやれ

>>117
見ないんじゃなくて見れん

中位のチームを応援してる俺にとっては
中継が増える可能性もあるんでとりあえずOK

テレビから入る人って少数派なのかな
家のサポクラ、自分含めてテレビで試合見てスタジアムに行きたくなって
スタジアム行ったらハマったっていうパターンが結構多いんだよね

よくよく考えてみたら、イングランド・プレミア方式限りなく近づいたという事か。

プレミアの場合は、有料チャンネル完全独占でBBCですらプレミアの中継はできないらしい。

画質の事が話題に出てるが、たしか近いうちにハイビジョン対応の
スカパーチューナーが出るはず
コピワンになるのは痛いが、BS-iだって同じわけだし

>>126
NHKの放送がなくなるわけじゃないし
地方だったら地元のクラブの試合も、スカパから切り売りしてもらうだろう

一見さんには今までとそんなに変わらない、スカパの力が強まっただけ

>>128
CSのHD放送はまだ規格が発表されたばかり。

>>111
光ファイバーで見れるってどうやって？
スカパー光対応マンションじゃないんだけど
自分で光ファイバー引けばなんとかなるんだったら嬉しい。

>>131
http://www.opticast.jp/
光ファイバーが導入されてるマンションなら何とかなんのかな？

H.264対応のスカパーチューナー早く出て欲しいねえ。
あとスカパー110は地デジ対応のﾃﾚﾋﾞ買うとほとんどついてくるから
それでなんとか普及率も上がって欲しいわ。

どうせほとんどの試合はアプコンだろうが。
撮影機材の方にまだまだ金かけてないんだよなあ。

>>132
ｻﾝｸｽ
やっぱりスカパー光対応マンションじゃないと駄目そうだ orz

スカパー110がんがってくれ

国営なidが出たので記念ﾊﾟﾋﾟｺ

NHKは所詮国営放送で営業努力もせんからあっさり競争にまけんだよ
ったくNHK体質のままだな。
まぁいいや、漏れの場合は競技場まで行くから。

>>135
とりあえず氏ね

川淵に毒盛られたね＞Jリーグ

>>127
ＢＢＣはラジオの中継権は持ってるよｗｗ

NHKは優勝争いの時、どうするんだ？
去年みたいに上位陣大混戦になっても上位陣の重要な試合は全部スカパー、
NHKは全く優勝争いに関係ないぬるーい試合を放送すんのか？

>>127
けど根付いてる度合いが違いすぎる…

サッカーの顔とも言える代表監督があんな地味な爺じゃな
人気がなくなるのも仕方がない

>>140
そりゃそうだろ
権利ないんだもん
プロ野球中継だってそうじゃん

ここ数年で世界中のサッカーの放映権料が上がりすぎてるんだよな。

来月のオシム日本vsサウジのアウェー戦もどうやら見られないらしい。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060814-OHT1T00038.htm

俺も週末のBSのJの中継が楽しみだったのにな・・・スカパーやだなあ
これ以上出費は避けたいのにネットでやってくんねーだろうか

スカパーが全権利持つけどローカルテレビにはその地域のチームの試合だけは全試合見せてくれるとか
別に東京のサポが北海道とか関西のチームに興味はないでしょ？　

>>139
話は横路にそれるが、ラジオってサッカーにとって結構大事なメディアじゃねえ？
ラジオのサッカー中継の活用について議論を進めたいんだが、今後スレに書い
てもスルーされたｗ

>>140
あんな展開そうそうないけど、去年ですらガンバ戦がメインだったじゃんｗ
5元中継！とたいそうに煽ってたが。

で、優勝争いを放送できなくても降格争いがあるじゃないか。
そこはそれ、各社で調整するだろう。
今までもそうやってきたんだからさ。

あくまでも優先されるだけで、全カードをスカパーだけで生中継は無理なんだから。

ロリ山脂肪
Ｍハゲ脂肪
カモのおじいちゃん脂肪

110度でみれないかなああれって高い割にはJスポーツしかみれないんだよなあ
アンテナ一個でいいから楽なのに。

>>146
交渉先がNHKからスカパーに変わるだけだしね。
金額は多少変わるかもしれんが、基本的に何もかわらんよ。

でも放映権料自体は維持しないとＪの半分ぐらいは財政難なんだよな。
競技場の動員による収入なんて総事業費から見たら微々たるもの。

>>151
スカパーは全国津々浦々同じ放送、多チャンネルなのをお忘れ無きよう

再放送は時間ダブって放送すんな。
ここんとこのＪ２スケジュールだと６試合録画するのムリ。
ブレイクタイムいらね

>>144
サウジ戦なんていいジャン別に。2億狙って数千万円も獲得できなかった
って馬鹿な話になったほうが気味がいい。
犬対海豚の菓子杯でいいよ

>>155
いや、０でいいだろ。サウジ協会肥やすぐらいだったら結果だけで我慢するよ。

>>152
だね。
だからこそ、スカパーに買ってもらった訳で。

仮に今の水準である総額50億円より少なくなっても
最小限に抑えれる。

>>153
NHK（地上波除く）も同じ事。
そもそも、NHKの地上波で年何回放送してるのよ？って話。
各ローカル放送ですら、たった数回でしょ。
その数回だけの為に減額を受け入れたらリーグ全体が傾く事に繋がる。

只でさえＴＶ局ってプライド高いし、スカパーに貢ぐのは嫌とか言い出しかねん。
しかもスカパーってフジ系列じゃなかったっけ？

むしろ気になるのはローカル放送
ここをちゃんと融通利くようにしてもらわないと。
（テレ玉・ＭＸテレビ・群馬テレビ・チバテレビ
テレしず・ＳＢＳ・ＫＢＳ京都・仙台・新潟・札幌・山梨の放送局）
ＴＢＳに関してはこのまま撤退してくれ。
ＮＨＫは地上波やＢＳ−ｈｉでダイジェストやドキュメンタリー番組を。

>>148
多分注目度の高い数試合のうち1･2試合は譲ると思う
少しはNHKや無料放送で流した方が新規顧客獲得には良いだろうし

Ｊ２の放送要らない

>>158
筆頭株主はフジだが他の民放も株持ってたような

>>160
スカパーの立場で考えると、そんなことをされたら大赤字だと思うが
注目度の高い試合は地上波で放送するのなら加入者数は伸びない

2006までの5年
　NHK19億円
　TBS14億円
　スカパー14億円

　　　↓

2007年から5年
　スカパー20〜30億円での契約をJは目指す
　　（+6億〜16億円）
　NHKは19億円から減額要求
　　（スカパーの契約によるが10億円程度で落ち着くか？）
　TBSは謎
　　（NHKより若干少ない金額か？TBSが撤退する可能性もある、後釜はスカパー繋がりでフジ？）
　各U局は現状とかわらず
　　（交渉先がNHKからスカパーへ）
　Jスポ変わらず毎節1カード（残りカス）を生中継
　

>>162
そうそう。
フジは同率1位、ＴＢＳは5位、日テレは6位。
テレ朝は10位以内には入っていないが上位のはず。
（社外取締役を出してる）

簡単に言えば、放送配分の大元がスカパーになっただけの話。
基本的な枠組みは今までと変わらないんじゃないかな。

>>163
そもそも注目される試合しか見ない人はスカパーに加入しないと思う。

なんでもいいけど、J1/J2全試合生放送で見れるようにしてください。

開幕戦好カードと優勝決定戦位は国営や6チャンにも生放送
させてやる位だろ
後は全部スカパ優先
ＣLもこんな感じだし

Jの人気が激減したら加入者も激減するんだから
それなりのｶｰﾄﾞは地上波でも放送させるって。

>>167
チャンネル数が足りません＞＜
同時刻開催を減らす以外に全カード生は難しいね。

そういえばここ数年は開幕戦、もしくは開幕直後の浦和戦はTBSばっかりだったな。
TBSも浦和戦スカパーにとられるだろうな。

>>117
この板にJリーグ見ないヤツなんていないだろ

ホント面倒なことになったな・・・

税豚脂肪wwwwwwwwww
これからもの凄いスピードでドマイナーになっていきますwwwwwwwww
いまでもドマイナーかwwwwwwwww

優勝決定戦だけは倫理的に地上波に回すかもしれない。
が、他の注目試合は全部独占だろう。そうじゃんきゃ増額した意味ないしｗ
あと浦和は完全な標的だろう。どんぐりのせいくらべのＪの中で唯一ビッグクラブ
と呼べる規模の人気が確立したから。浦和は全部スカパー独占だな。
鞠やガンバも危ないか？

J1放送日程
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/news/2006010001_W0501_J.html

年間34節×9試合あって､そのうち地上波中継は
NHK総合が年間たったの6試合､TBSも年間たったの6試合｡
これが数試合減るだけだからそんな大きなﾀﾞﾒｰｼﾞがあるとは思えんが｡

>>175
浦和戦といえども、生を独占にはできないだろ＞スカパー

結局ひいきのチームが
ある人くらいしか加入しないし
その人を作るためにも
地上波にそこそこ譲ると思うけどね

>>177
何で？何のための優先権なの。

高校サッカーは民放、だけどプロはスカパー

見たい１試合だけのために加入させるのが有料放送のやりかた
加入しちゃうとあとは惰性で継続し続けてしまうものだから

>>181
スケジュールみてコマメに解約してますが

>>179
そういう契約にしてるんじゃ？
そうじゃないと、NHKが金払う意味なくなるでしょ？

ニュース見ればわかるが、スカパーは２０~３０億で
計５０億は変わらない、と書いてある。
つまり、他とも契約するつもりってことでしょ？

てことは、９試合生を独占させる契約では無いはずだよ。

生で見られるなら何でもいいよ。
画質が悪いのは当面我慢する。
110のスカチャンをもっと増やすとかの努力は必要。

今時スポーツ見るのに金を出し惜しむような貧乏人はさっさと死ね。

>>177
反発が大きいから。
浦和の場合、地元局や地元ケーブルで見れる試合が多かったから
それをごっそり独占すると、ほかならぬ浦和サポから総スカン食う恐れがある。

>>176
だな
元々地上波なんかほとんど中継してないし
TBSにしても関東のみだろ

>>176
ハゲド、ＴＢＳなんて生中継風だし。
地方地上波さえ生きてればおＫだろ。
ＴＶでしか見ない奴は永久にスタに来ない。
そろそろ、ＴＶがライト層つれてくるなんて幻想は捨てろ

>>181
毎週一節づつなら一試合あたり500円切るけど、それでも高いと思いますか？
まあ値上げせんとも限らんけどな。

>>176
BS放送がなくなればライト層にも全く届かなくなるんだよ税豚
金払ってまで税なんかみるか
縮小均衡なんだよ税は。パイがひろがらずコア層だけでチマチマと小金を稼げばいいじゃんwwwwwwwww

>>185
総スカン食らっても結局加入しなければ見れないんだから。
スカパにしてみたら痛くもかゆくも無いよ。

なんでみんな民放キー局に期待しているの？？
普段文句ばっかり言っている人多いのに。
ＴＢＳなんて飼い殺ししまくったんだから
Ｊリーグ側から契約解除してもいいぐらいだろう。

CS逝きの意味を理解できない税豚共wwwwwwwww

>>183
いやだから９試合のうちスカパがプロテクトかけた試合は生独占って契約でしょ。
ソースに書いてある。
んじゃどの試合をプロテクトするか？って言えば価値あるのは浦和になるじゃん。

>>176
BSの計3〜5試合は大きい

マニアスポーツとなったか。

>>185
スカパはその浦和サポをごっそりいただくつもりで投資したんでしょ
反発が恐いぐらいなら初めから放映権など買いませんが

>>175
鞠をTVKに回してくれ

地上波は元から無いようなもんだけどＢＳで毎節３試合くらいが減るのが痛い。
ＴＢＳなんて本当どうでもいい。

>>187
> ＴＶでしか見ない奴は永久にスタに来ない。
> そろそろ、ＴＶがライト層つれてくるなんて幻想は捨てろ

そういう問題じゃないんだよ。一般的に露出を増やして注目を集めることが重要。
スポンサーの参入動機など、全般的に影響がある。
スタジアムの新規観戦者だけの問題じゃないの

>>193
ああ、そうだね。流れ読んでなかった。スマソ。
でも、ま、浦和サポじゃないから、あまり気にはならないんだけど。
BSの試合数がどうなるかは気になる。

TBSは確か数年前の仙台×鹿島戦が最後のゴールデン全国放送だったな。
何で仙台？と思ったが。

プリンスとか関東大学リーグをスカパーで見られるようにして欲しいな。

>>190
「生」がだろ。
視聴自体は加入しなくても「録画」なら見れる。（今もそう）

ただ、「生」の完全独占をスカパーがするのなら
仮に「録画」で見れても浦和サポは怒るだろう、ということ。

>>197
ＴＶＫは今でもマリノスの中継なんて年に２試合くらいしかやらんだろ

ぶっちゃけ地上波でタダ見のやつなどいらん

ＮＨＫは総合でダイジェスト番組やればいい。
23時台に。
土曜日の＠ヒューマンより見るぞｗ

あとＪとしては、スカパーがどれだけの金額を出すかで
優先権の度合いを決めるだろう。
ＮＨＫ並みに金を出すならＮＨＫ並みの優先権を得るだろうが。

仙台×鹿島は昇格したばかりで仙スタが異様な雰囲気になってたな。
結構好ゲーム、ワールドカップの余韻もあって視聴率いけるかと思ったら５％くらいであれが
結構その後の民放の方針を決めてしまった気がする。

つーかやっぱＣＳなくなったの痛いね。１５％くらい取れるコンテンツってＪに無いし。
Ａ３をＨ＆Ａでシーズン終了直後にやればそれくらい取れるか？

営業面から見て
全試合プロテクトするかって話だな
テレビの試合を見て新しく浦和を好き
担ってくれる人の可能性０にするくらいなら
２．３試合はずしたほうが賢いだろ

>>201
リーグ戦じゃないけど一昨年の鞠×浦和のCS1戦目もゴールデン全国放送

ロシアとか韓国とかはどんな放送形態なんだろうか？？

河合はあれで一年は現役延びたな

>>203
よく話が呑み込めないが、怒るくらいの事でなきゃ大金はたかないよ。
どうぞ加入してくださいってだけの話じゃん。慈善事業じゃないんだから。

今節で言ったら浦和ー鹿島は確実にスカパの
独占放送になるだろうな
ＢＳはホントカスみたいな余り物しか放送できなくなるな
スカパはチャンネルたくさん持ってるから

Ｊの放送権ではスカパーが最優先でも
ＴＢＳから「交渉」されたら
スカパーだってごり押しはできないだろ。
持ちつ持たれつなんだしさ。

>>215
まぁそれでも結局いつも通り浦和もしくは横浜、それも関東ローカルで開幕戦だけ放送だな。

>>215
それじゃスカパにしたら１０何億か上乗せして今までと変わらないじゃん。
意味無いよ。スカパとＮＨＫやＴＢＳは別に関係ないでしょ。

>>214
まぁでもＪでマシなのはどんぐりリーグだからどの試合でもそれなりに
見応えがあるのが救いと言えば救いだね。
これで欧州中堅リーグみたいにトップに人気実力偏ってたら悲惨だけど。

チャンネル数は沢山あるんだから
どうでもいいようなチャンネルから試合中だけ枠借りればいいのに
楽天ｃｈ→神戸戦とかさぁ・・・

権利を獲ったら放送する義務を果たしなさい

5年後に、J人気が拡大して、欧州のような高額放映権をゲットできるか
それとも人気低迷して、放映から撤退になるのか。

熊本、栃木ら未来のJ候補を加えて100年構想実現へ向けて歩みを進めるのか？
経営破たんし、フリューゲルスの悪夢の再現にいたるのか？

国内サッカーファン、クラブ、そしてJリーグの努力が問われる5年間になる。

ｽｶﾊﾟｰほどｻｯｶｰに理解ある放送局ないよ。
もっとｽｶﾊﾟｰ信じてやれよ。

スカパー氏ね

金とか言ったってたかだか2000円強だろ。
それくらい出せよ。

>>214
来季からの方式だと
鹿島ｖｓ浦和　スカパー（生）
大宮ｖｓＧ大阪　スカパー（生）
新潟ｖｓ川崎Ｆ　スカパー（生）
清水ｖｓ甲府　ＮＨＫ−ＢＳ（生）
名古屋ｖｓ磐田　スカパー（生）
Ｃ大阪ｖｓ横浜Ｍ　ＪＳＰＯＲＴＳ（生）
福岡ｖｓ京都　ｂｓ−ｉ（生）
広島ｖｓ大分　ＮＨＫ−ＢＳ（生）
千葉ｖｓＦ東京　スカパー（生）
こうなるのか。

>>169
ああその考え方もあったな
加減が難しいけどがんばってほしい

どうみても全クラブ経営破綻ですwwwwwwwww
CS逝きでリーグもナビスコも同列、プレミアム感全くなしwwwwwwwww
野球はNHK様に守らてるのに切り捨てられちゃったねえwwwwwwwww

>>217
ＮＨＫを遥かに凌ぐ金額なら、「生」「全試合独占」もあるんだろうがね。

ＮＨＫはともかく、ＴＢＳはスカパーの大株主のひとつだよ。
世界バスケ見てごらん、ＴＢＳとスカパーが協調しているだろ。

>>222
だよな
それで全試合見れるんだから安いもん

U局や地方局のローカル放送が現状維持できるなら問題はなさげ
地上波全国ネットのスポーツ中継（サッカーに限らず）は、いまは数字獲れれば何してもいい、って風潮でタレント起用や煽りテロ入れ当たり前になってるからｲﾗﾈ

まあ、スカパはローカル放送も許さないだろうね
「Ｊリーグが見られるのはスカパーだけ」とか売り物にしたいんだろうし

反発があるのは結構なこと
だってＪリーグが見たい人しか反発しないんだから

ｽｶﾊﾟｰがこんな高額で買ってくれた事が奇跡的じゃん

>>176
BS大幅減がいたい
基本、BS1が2試合、BS-iが2試合
しかも生
これが見たくもない試合1試合とかじゃ・・・

金どうこう言ってる奴は少ないだろう。
露出が少なくなるのがヤバイと言ってるのよ。

>>222
金の問題じゃなくてメディア露出減るのが問題

将来的にきついですね

代表厨だけがこれからも増える予感

>>229
ダウトｗ　ありえねーよ。

別に全試合見たくない
応援してるチームの試合を生で見せろ、このふにゃちん衛星

他の衛星はともかく、地上波に映像出すのはあっさりやると思うよ
独占だったら2002年ワールドカップはどうなっていたんだってこと
基本をスカパーに握らせておいて、地上波はおいしいカードがあれば
どこの局にも門戸を開くくらいな感じで
地上波ではここの局に、なんてしない方がいい思うよ
でも、リーグとしては決まったところからドンって金とりたいんだろうけど

>>237
w杯とＪを一緒にするなよ。

確定している事
大阪の地上波局は来季以降もＪリーグスルーです。

>>229
そこまでやるならスカパだけで50億かそれ以上ださないとダメだろ
大体全試合スカパーだけで生中継はチャンネル数から無理なんだから、ローカル局にカード単体で売るのも立派な収入

フジとかテレ朝とか日テレがやる気があれば放送できるようになるの？

確かにＪ軽視の関西は、サッカー人気いまいちだもんな
メディアへの露出が減ると新規層が減少してゆく懸念はある

>>241
日テレは今でも放送してんじゃん

２００２はスカパが放映権獲ったわけじゃないでしょ。
電通が獲ってそっからＮＨＫ民放スカパに切り売りでしょ。
ケースが違う。
これだけ金出したんだから加入者増の看板にするのは間違いない。
露骨なやり方絶対してくるって。

>>223
ガンバ・浦和・川崎のうち1試合ぐらいは譲ると思う
てかそんな状態じゃ他局は撤退するでしょ

ＣＬは開幕戦と決勝しか生で地上波放送しない
徹底ぶりだったけどな
スカパはその辺は徹底して未契約者に厳しいよ

Ｊ側が地上波にこだわるメリットはだいぶ落ちてるのは確かなんだよな。
問題はBSとCSの引き合い。

単品（１試合）でスカパーが民放に転売って可能なのかな？

>>246
CLは生よりも録画で早い時間にやる方が視聴率取れてることも大きい

＞　スカパーは、地上波のNHK、TBSに対しても優先権を持つ

これどういう意味だろ。
地上波で放送しちゃいけないカードを指定できるのかな？

CL結晶生で地上波譲るって
時点で結構あまいじゃんｗ
それなら普通に
いいカード譲るよ

現在のスポーツ中継ってテロップとか芸能人呼んでの
与えられている物に不満持っている人が多数いるのに
（バレーボールや格闘技がいい例）
そういうのが高視聴率取るから地上波局が勘違いしている。
またそういうのを見る視聴者も問題だけど。
>>226
世界バスケはお付き合いでしょうＴＢＳ、世界バレーにしか力入れていない。
ヘタしたらＪリーグよりも力注いでいる。

テレビ中継の問題は、チームのスポンサーにも大きな影響を及ぼす。

少ないとは言え、ＮＨＫ他、地上無料放送での露出があることは、セールスに置いては大きな意味がある。それが視聴者の限定されたＣＳしか無くなると、当然、変心するスポンサーも出てくるだろうな

>>248
今年チュバテレが柏戦中継の映像をスカパーから買ってる
J2全試合放映権獲得しながら地元局の生中継は認めてるから、ローカル中継に関しては楽観してるけど
そもそも地方局はホームの試合の中継がほとんどで、ホームは生観戦するようはコア層にアウェイ中継を売る、という戦略ではないかと

>>244
ワールドカップは、有料放送、無料及び公共放送、インターネット中継、ラジオ中継、全部権利は別個に販売してる。

ＮＨＫ、ＴＢＳを筆頭に民放の時代は終結に近づいてるってことだね
これからは視聴者が番組を買う時代
世界的に普及してる方式になるよ

>>244
Ｗ杯で有料放送ってありだったっけ。
ＮＨＫも無料放送のカテゴリーじゃなかったか？

ｽｶﾊﾟｰにしてみりゃどうやったって採算とれんよ。
ｻｯｶｰというｺﾝﾃﾝﾂを育てるために投資したとしか考えられん。

>>258
スカパー！がどこかに育ててもらいたいんだけどな、実際は。

>>254
アウェイ中継したくてもしない地域多いから
来季以降は例えば名古屋ｖｓ千葉だったら
チバテレビはスカパーから買うって事か。
（名古屋の地上波もあまり中継しない）

Q.野球と同等に扱えばJリーグも人気が出るっていってるけど？
A.無理です。
Jリーグが始まった頃、マスコミはJリーグを連日大きく扱い、スポーツニュースでもトップ項目でした。
ゴールデンタイムでも積極的に試合を中継し、NTVではヴェルディ戦を、その裏のTBSではマリノス戦を同時に
中継するようなこともありました。Jリーガーたちの人気を煽ることにも余念がなく、Jリーガー達を持ち上げるために
野球選手を貶めることもしばしばでした。また、高騰するプロ野球選手の年俸に苦言を呈しながら
2年目で年俸が1億円の大台に乗った三浦カズ選手を褒め称えるような露骨な二枚舌も平気でやっていました。
マスコミはJリーグを差別するどころかプロ野球以上に大々的に扱い、なりふり構わずJリーガー達を
持ち上げていたのです。
ところがJリーグの人気は長くは続きませんでした。マスコミの扱いが小さくなったからではありません。
マスコミは相変わらずJリーグの人気を煽っていましたが、Jリーグは大衆に飽きられ見捨てられました。
大衆に飽きられたJリーグの人気は見る見る落ちていきました。
大衆に飽きられてしまったJリーグの扱いが小さくなるのは当然のことで、そのことでマスコミを敵視するのは逆恨みというものです。
マスコミの扱いが悪いから人気がないのではなく、マスコミは最上級の待遇で扱っていたのに
人気が無くなったというのが真実なのです。
ですから、野球並の報道量があればJリーグの人気も沸騰するはずだという理屈は間違ってます。
その理屈が正しければマスコミで最上級の扱いを受けていたJリーグが落ちぶれるなんてあり得ません。
Jリーグの凋落の歴史が何よりの証拠というわけです。
実はJポークさんたちも、Jリーグの不人気は野球のせいでもマスコミのせいでもなく、Jリーグ自体のつまらなさが
原因だと薄々気づいていて、その現実を直視したくないが為に野球やマスコミのせいにしてるのかもしれませんネ。
だって、本気でマスコミや野球のせいだと思っているのだとしたら、よほどの馬鹿か精神異常者ですから。
現実逃避したい気持ちは理解できないこともないですが、　僻み　と　責任転嫁　は見窄らしいものです。
早く自分たちの醜さに気づいて欲しいものですネ(^^)

>>261
現在のプロ野球はまさにそれを実践して落ちぶれているわけだな。

浦和あたりがACL全生のかわりに分配金いらないとか言ってくれないかな･･･

分配金なくても他の収入で十分補えるだろうし、J2や貧乏ﾁｰﾑに金を･･･

しかしこれでJ2全放送は消えたな。J1全放送に移行だろ、かなりのﾊﾝﾃﾞだなJ2わ。

>>261
焼き豚はマヌケってことがわかった

代表＝電通　J＝博報堂　と分かれている限りJに光は当たらない

>>261
焼豚は見苦しいピザ


まで読んだ

>>263
曜日や時間を変えれば成り立つんじゃないか。

BSでやってるJのダイジェスト番組はどーなるかな

やべっちはなくならないよな？

>>263
今年全試合生放送始めたばかりなのにJ2切捨てはしないだろ

都内に住んでてスカパーのアンテナの先に見事にマンションがたってる我が家は終了ですか？

>>268
関係ない気がする。

まあでも>>261は正しいよ。
Ｊがもっと魅力あるリーグになっていかないと。

>>269
スパサカとかやべっちは番組自体の視聴率が悪くなったりしない限りは無くなる事はないと思うよ

>>263
そうなると、喜んで入った奴を失う事になりそうだが…
それに日程ずれてたりもするし、平日開催は無理そうだけどorz

つーか昨今のＷ杯・代表の放映権の上がり方も異常だったし、
Ｊリーグの今までの総額５０億ってのも適正じゃないんだろ。

それに視聴率をみたら　巨人戦同様、　大幅な　減額要求　が　妥当であり、当然でしょ。


>>164
もしかしたら、ＮＨＫは１０億ラインを突破して、５億前後までいくかもね。
(最悪、ＮＨＫの地方放送局単位で地元だけって、地方局扱いだけってもありえるかもしれない)

ＴＢＳはＪリーグそのものから降りてもおかしくないし・・・。
フジも食いつくなら、どうみても海外でしょ。
テレ朝は代表マンセー。

日テレとテレ東は不明。(価格次第でくいつくかも・・・。)

有料放送のほうが視聴者あたりの単価は数十倍高い。
欧州のようにひいきにしてるクラブがある人の割合が高い国では無料放送より儲かる。
Jは早いとこクラブ空白地を埋めて、どこかしら身近なクラブを作っていかないと。
少なくとも後2クラブ増やして日本の県の過半数にクラブがある状態にして、Jのある県が主流にならんとね。

>>276
1行目と2行目でいきなり意味不明なんだがｗ

てれとはA3もやってたしやりそうな気がする

>>263
こういってはなんだが、J１のが優先されるのは至極当たり前でしょ。
今までがはっきりいって異常だっただけ。
下部リーグなのに恵まれすぎなんだよ。

スカパーはJ2全試合生中継なんてことやってくれた局だし
Jの未来含めて色々考えているとは思うよ

スカパー！はいつもやけくそ！ってのはあるな。
スカパー！送りはきついよ。

まぁ、こんなケースもあるからなぁ関西の場合
10月14日(土) Ｇ大阪 14:00 横浜FM 万博 ＴＢＳ（単） 
これだったらスカパーでライブの方がいいわ。
大阪のテレビ局はＪリーグ中継したら野球の某球団から
睨まれるのが怖いのかｗ

パーチョイやパワプラでババア系AVなんぞ垂れ流してる暇あるなら
少しでもサッカーに当ててもらいたいね。
いくらアダルトが儲かるといっても、900番台でやってるのに更にPC、PPで
何チャンネルも放送だなんて節操がなさすぎる。

まあ、J1から首都圏だのの都市圏のチームがもうちょい落ちて地方のチームが上がってくれりゃーかなあ

スカパーが２０〜３０億で優先権を抑えた後に、ＮＨＫが１０億単位で出す意味ってどこにあるの？

それとＪリーグ幹部の総額５０億ってのはできそうなの？　ＮＨＫ・ＴＢＳが大幅減額のままで決裂ってないの？　

ＮＨＫは視聴率とれないからすぐ手切るような事はできんだろうから。
曲がりなりにも国営放送だし。
ＴＢＳはシラネ

>>286
ふつう交渉事は競らせるものなんだがね。
スカパーの額が決まる＝条件が確定するってことは
ほかの局との金額や条件もほぼ確定してるはずなんだがね。

横浜贔屓のはずのＴＢＳが浦和の試合ばっかやるのは、やっぱ需要があんのかね

シーズン終盤は優勝争いと降格争いのカードをスカパーに取られ
BSではどうでもいい中位同士のカードばかりが流れるって事か
なんかBSでは名古屋ばっかりが見れそうだな

まぁーアレだ、スカパは嵐でも届く電波にしてくれ

>>289
巨人戦と変わらんくらいの需要はあるようだ

>>291
絶対無理ｗ

まぁ競合させられるほど魅力的な数字出せるコンテンツじゃないからな･･･
ソフト欲しいスカパはともかくＮＨＫ・ＴＢＳが積極的に投資する意義って
考えてみれば「善意」に頼ってる部分もかなりあるわけで。

>>288
でも競らせたとしてもそれは獲得の前であって、どこかが獲得したら、
ほかは得られないんだから降りるんじゃないの？

国営放送というか公共放送としても、Ｊリーグはローカルコンテンツとして
全国放送にこだわらずに地方テレビのごとく、各地方局の独自コンテンツ程度で十分じゃないの？

ちなみに地方局は、
いままでＮＨＫ・ＴＢＳ・スカパーとの交渉で幾ら位で放映してるかわかる人いる？

catvでやってるＪスポーツでどれだけいいカードが見られるかな。

>>294
そもそもＴＢＳが割って入ってきた理由がよくわからない。

>>295
＞どこかが獲得したら、ほかは得られないんだから
オールｏｒナッシングとは違うんじゃないの。

代表戦はＪを一番放送している局に優先的に放送させることを協会はやってほしい
ＡＦＣにもテレ朝に独占で売るなってことＪＦＡから注意できないのかね
例えばＡＦＣからＪＦＡが放送権買い取ってそこからバラしてＪの貢献度の高い局に売るやり方とか

代表戦の放映権料の3割くらいはJリーグがもらっていいんじゃないかなあ。
Jリーグクラブからほぼ無償で選手提供受けてんだから。
JFAは少し利益還元しろや。

>>298
抱き合わせ商法は違法だろ
まあ、あえて釣られてやるよ

>>297
でも２０〜３０億(推定)の　大金出して、優先権を取得したんでしょ。
それ相応の対価としての相当な果実を求めると思うよ。
ＮＨＫ・ＴＢＳとかの要請で安請け合いするようなら、そんな金をだす意味ないでしょ。

それにこの金額なら、減額要求のＮＨＫと併せてスカパーの比率はそうとうなものになるでしょ。
スカパーの設備で何試合同時中継になるかはしらんが、休日なら開始時間調整一つで全試合生は可能でしょう。
(平日開催・冬季・夏季の一定の時間しか出来ないのは、難しいかもしれんが・・・。)


参考資料：2006までの5年
(　NHK19億円 　TBS14億円 　スカパー14億円 　)

プロ野球って物凄いマイナーなカードをデーゲームでやったりするのは
日本シリーズ放映権のための抱き合わせらしい
今は日本シリーズも低視聴率なのでそんな習慣も無くなるんだろうが

フジには期待できんか？スカパーとの繋がりが深いから安く買えそう

デーゲームやってんのは、主にパ
セが夜にやるから、時間を変える事で観客を呼び込もうって策じゃないっけ

あと一つ、おもいつきでしかないんだけど、
スカパーが大枠として抑えたのを、　民放が　地方局同様買うことってできるのか？

有料放送・無料放送の取りきめ云々はわからんけど、民放とスカパーの協調・協力の一形態として・・。


これなら本来は民放が出す金を含めてスカパーがまずは出してる、って解釈になるかもしれん。

J2全試合生中継で予想外にスカパー加入者が増えたのかもな
これでJ１もやれば加入者増えると読んだ

優先枠であって、金だしてる以上スカパーが生放送しない分は普通にTBS・NHKやローカル局が放映できるんじゃない。

>>307
有料テレビというコンテンツが抑える以上、そこの優先枠として視聴者拡大のために、
好カード・注目度の高いチームの試合　を確実に抑えてくると思うけどね。


地元の試合をやり続けるローカルはともかく、
全国向けの意味合いの強いＮＨＫやＴＢＳにとってはどうなんだろうね。。。

まぁＮＨＫも各地方放送局向けのローカルコンテンツとして徹するならその選択肢もあるけど・・。

まあ同じような業界にいる人間から言わせてもらうが、別にそんな
悪いニュースじゃないぞ。スポーツに対する扱いを、各局色々
考えてる段階だしな。まあ、あれほどアホみたいにMLBに
金払ってるNHKは、完全にパーだけどさ。民放の連中も馬鹿に
してるよ。頭おかしいってね。正直、MLBはプロ野球や
Ｊリーグどころの騒ぎじゃないくらいコンテンツとしての
コストパフォーマンスが不良。あんな法外な値段で
なぜいつまでも引っ張るのかかなり理解不能。誰かの
個人的な事情と思われる。

まあプロ野球なんかは、来年もっと激変しますからねえ。

去年のJ1・J2入れ替え戦は
スカパー・ShowTime・ローカル全て生でやってくれた。

金出せば生で見られれば良いかな
数日後の録画なんて加入する気にならんわ

>>309
NHKは電通と取引しだしてからおかしくなったんじゃない？
還流とかも率先してやってたし、ワケわかんね

>>309
とはいってもこれまで、
Ｊリーグなど色んなトコが　そのパーなＮＨＫ　に支えてもらってたんだけどね。

そのＮＨＫがシブチンになりだしたら、色々縮小するってのは明らか。


個人的な関心としては、プロ野球＆Ｊリーグ・ＭＬＢ以上の放映権の、　
五輪・Ｗ杯の放映権　の今後はどうなるんだろうね。

こっちも完全な有料放送メインになるのかどうか・・・。

>>313
まあわかりますけどね。

ただ、まあこれは日本のＴＶ業界全体に言えることですが、中でも特にNHKは、
対予算規模におけるソフト面で、世界的に見てもどうしようもないレベルの番組しか
作れないところまで成り下がってますので、何も期待しない方がいいかと思います。
日本で暮らしていると比較対象が無いので具体的にぴんと来ないですが、単純な
比較論において先進国の中では、そのセンスの無さにおいて最低クラスでしょう。
むしろ、NHKにぶら下がっていると危険だとすら思います。

>>314
テレビ番組制作能力に関しては、どっちも大して期待してない。
民放も近年、相当のスピードで劣化してるしね。

まだ五輪・Ｗ杯中継をみるかぎり、
スポーツで素材を塗りつぶす度合いがＮＨＫがまだマシかなって程度。

スカパーには
一面だけ見るのではなく
Jのコンテンツの価値を下げないよう
広い視点で扱ってほしいね

Ｊ２サポだが。手前の都合で言えば、今はスカパー様々。
ホームをスタ、アウェイをスカパーのオール生。至福。

ついでに、スコットランド、イタリア、ドイツ、イングランド、フランス、アルゼンチン、ＣＬ、リベルタドーレス、ワールドカップとその予選、欧州親善試合、スダメリカーナ、ワールドユース、その他色々。

かなりありがたい。

>>317
まぁ高い金とってるからね

Ｊ２サポだが。
大局に立つと。

観客動員が収入にならない以上、分配金は大きい。

新規参入クラブは間違いなく増える。
彼らを支える一定の収入は確保しないと。

世界的に見ても、サッカーは有料放送の優良コンテンツ。
２０１１年以降、現在の地上波もコンテンツ確保に苦しむはず。

スカパーはコンテンツ育成期間と考えてる。
実際スカパーは国内外のほとんどのスポーツをコンテンツとして確保している。

WOWOWのリーガもヤバいかも。

言い古されてるけど、好みの多様化時代。
消費者が選択して好きなものを得る。

新規開拓は、Ｊクラブを増やして地域密着させることが先決。

長崎、熊本で千人単位の観客動員。
クラブ文化に金を割くべき。

柱の代表は地上波で稼いでもらうけどさ。

オシムジャパンが超面白い試合して日本全体にサッカーブームが巻き起こる以外ないな。

糞画質＆糞カメラワークのＣＳのみになったら最悪だ

高い金つーても自分の観たいものに払ってるわけだから
MLB、韓国ドラマに削りとられるNHKの受信料よりはマシだわ

NHKに払う金でスカパー払えばいい

>>323
(｀･ω･´)ｿﾚﾀﾞ！

Jスポのカメラワークはひどいな。
あとNHK総合も。衛星と違って外に頼んでるし。

NHKの取り立て拒否は根性いるぞｗ
マンションアパートだと厳しすぎる
大声でNHKでございまーす！だよ・・・

Ｊリーグ見れないから払わないってはっきり言えばいい

>>323

真面目な話、芸スポ辺りで「金出してまで観る奴いねぇw」なんて言ってる奴って
NHKのBS料金払わずに観てる奴だろw

>>327
それを信念として持ってればできる
ただ俺みたいに軟弱だと近所に迷惑かかるから払う事になる
やるなら気合いれてからやった方が良い
1回、面と向かって断ればもう来ないだろうって程度だとやられる
ありえない位に粘着してくるからな

大切なのは、
1.生放送　2.番組制作(カメラ数、カメラワーク、画像など)
1は改善されるのでありがたい。J
1、2問わず生放送のない試合が1試合もないようにしてほしい。
しかも料金は据え置いてほしい。間違っても試合ごとの課金はやめてほしい。
2は現状、大幅に改善してほしい。
他局と連携しても2の制作費にお金をかけてほしい。
現状、BSでやると喜び、スカパーだと2の質が低くがっかりしている。

スカパーには、応援するチームがJ2時代、放送が3試合でも、その放送試合の優先順位が
わからずいらついた。
人気チーム試合6試合程度だけをスカパーが選択して放送した場合は、
NHKは、他民法はせいぜい2〜4試合程度だろうね。
スカパーも急にJ2は録画だけとは恥ずかしいから2試合程度放送すると
J1は4試合程度、残りJ1の5試合のうち他局で4試合生しほとんど生放送でみられ
J2、4試合はどこもやらないから
結果、J2のサポの少ないところは切り捨てとなるのかなあ
J2全部やった結果、加入が思ったより進まなかったのかなあ

俺「テレビないっす」っつって拒否ってるな
ベランダにスカパーのアンテナたってるけど
いい具合に民家があって道からはみえないんだわ

>>330

逆でしょ。
J２全試合生中継のｳｹが良かったからこの契約になったんでしょ。
元々ｽｶﾊﾟｰって放映権料は無茶苦茶安いんだよ。
野球でﾛｯﾃや西武とかの試合だと10万行くか行かない程度。
それがこの金額を出すんだから相当の考えがあっての事だと思うけどね。

あとWCの開催年以外は水曜開催が多くは無いんで、
J２とJ１で開催日を土日に分けるとかすれば特に問題は無いと思う。

代表の試合が多すぎるからな
ここｎ２年のＪの日程は酷い、
短期間に集中してばかり

ﾁｬﾝﾈﾙは将来25くらいに増える
各都道府県にＪｸﾗﾌﾞが1つ以上となっても
まかなえます

まあ、そんなに要らないけど
秋春開催で北海道・東北は無くなるだろうから

現状とてもビジネスとして成り立っているとは思えない
showtimeでのネット中継も今後どうなるのかね。
放送数を増やすのか、今以上にさらにしょぼくなるのか。

放映料はクラブごとに支払えよ。なんで去年まで２いたようなチームとかと一緒にされないといけないんだ。
そもそも人気ってのはクラブの営業のおかげなんだから。なんだこの社会主義。

ＮＨＫやＴＢＳとスカパーとの生放送カードが逆になるだけじゃない？
ＮＨＫやＴＢＳの放送枠なくなったらマジゆるさん

>>337
おそらく順位で差があるはず

キー局のやつらただでさえ天狗なところがあるから、
Ｊの報道量を少なくなりそう。ＮＨＫは特に。
でも、減額要求したのはＮＨＫ自身だぜ・・・。

>>338
許さんはどこに対して？

寝てた。
>>301
相対では一番多く金を出しても、額がＮＨＫと同額なら
Ｊとしてはスカパーに大盤振る舞いする必要はないわけで。
交渉ごとだからなんともいえないがね。

地上波での中継を前提に超優良カードはリーグ側がスカパーから放映権を買い上げて
NHKに安く売るとかできないの？

>>341
ＮＨＫやＴＢＳ

>>343
ＮＨＫやＴＢＳの出した額次第で、Ｊが直接２社に売るでしょ。

>>344
なら問題無

スカパーは２日以内に全カード放送しないとユルさん！

>>98に書いてるように、
代表戦だけが人気があるってのが常態化するだろうね

ＮＨＫＢＳで生放送があったといって５日後まで放送がみれない
スカパーオンリー層は可哀想だよなｗ

来期以降のＪリーグ放映権はスカパーに委ねられることになりそうだ。
スカパーはＮＨＫとＴＢＳに対し、全試合の優先放映権を獲得する。
優勝決定戦や人気カードは恐らく地上波、ＢＳから姿を消す。
また地上波などのＴＶ中継が減ることによって一般市民がサッカーに触れる機会が減ってしまう。
部活でサッカーを選ぶ小中学生も減ってしまうだろう。
スカパーの加入者数は近年伸び悩んでおり、今年行なわれたＷ杯でも、それほど多くの顧客を獲得することはできなかった。
かつてスカパーの損益分岐点は加入者数300万人と言われていたが400万人近くまで増やした現在でも、利益は全く増えてない。
コンテンツの維持・獲得に費用がかかり過ぎるからだ。
株価も下がり続け、現在は２年前の半値を割り込んでいる。
売上高の３％、利益のほぼ全額を落ち目のＪリーグに突っ込むことで市場はどのような反応を見せるだろうか。今日以降の株価に注目だ。

http://makimo.to/2ch/ex12_soccer/1113/1113791712.html

ここの９３４から９５０あたりを見ると
１年前からいわれてることだね。

>>345
それはできん。
優先権はスカパー！にある。

>>326
別に恥ずかしいことではない。

>>1
マジか・・・ＮＨＫ氏ね

家、スカパー見れないんだけど
>>1　まじ死ね。

加入しろよｗ

代表厨(笑)

>>356
住んでる場所の構造上見れないんだよ
もうJなんて見ないから
さようなら

あと、新たにお金払ってまでは見ないって奴が多くでるんじゃね？
これは由々しき問題だと思うが

>>358
バイバ〜イ
がんばって野球を盛り上げてくれ

なんじゃそりゃ

やはりレッズに頼るしかないな
このままスカパー行くとＪがヲタ化してしまう
レッズだけが一括から抜けてレッズの独占放映権をＴＢＳに売るしかない
レッズ戦だけが地上波またはBSで見られ他のJチームの宣伝にもなる
野球みたいで嫌だがマイナー化を防ぐにはこれしかない

>>361
TBSは関東ローカルでしか放送しないぞ

スカイパーフェクトコミュニケーションズ - 会社概要
http://skyperfectv.dynamicweb.jp/Default.aspx?ID=2
大株主
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 持株数（株） 持株比率（%）
株式会社ソニー・放送メディア 283,058　　　 12.47
株式会社フジテレビジョン　　　 283,058　　　 12.47
伊藤忠商事株式会社　　　　　　283,058　　　 12.47
ジェイサット株式会社　　　　　　156,780　　　　6.91
株式会社東京放送　　　　　　　 129,000　　　　5.68
日本テレビ放送網株式会社　　118,910　　　　5.24
バンク オブ ニューヨーク ヨーロッパ リミテッド ルクセンブルク
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 112,781　　　　4.97
日本マスタートラスト信託銀行株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 110,496　　　　4.87
住友商事株式会社　　　　　　　　69,320　　　　 3.05

ケーブルならともかくCSはきついな

テレ東見てたらスカパー株はカイになってたお

株価動いてねえ

前日比 +2,300じゃねの？

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4795.t&d=v2
>>367
動いてないよう気がするが？
見るところ間違ってる？

Yahooは20分くらいディレイだから

>>369
どこでみればいいかな？

証券会社に口座作れ。それ以外はまず不可。

無料で株価がみれる所はみんな２０分位遅れて表示されるよ。

新規が減るとか、子供がサッカーを部活に選ばなくなるとかさ
そういうこと言う人間はＪリーグに興味が無いか、普段テレビで
Ｊリーグを見てないかどっちかなんだろうな。

ＢＳやBS-ｉって、なんか面白いテレビないかなぁってチャンネル動かして
見る対象じゃないって。わざわざテレビ欄やネットで事前にチェックして
能動的に見る対象だから。

少ない時間のスポーツ番組や紙面でＪクラブがこれでもかと扱われるためには
突出した人気クラブが出ない限り無理。
だからコア層がたくさんお金出して全国区クラブが自然と出るまで支えるしかない。

佐藤愛子が全国区クラブを昔から応援してましたって言うまで。

受信料の分をスカパーに回そう。ＮＨＫさんありがとうございました。

関西じゃＣＳ頼みが当たり前だし影響はない

見るほうとしては大した問題でないようにも思えるが
見られるほう（スポンサー等）としては大した問題なんだろうか。
そこら辺中の人がどう判断するかだが…

>>373
ＢＳは普通にザッピングの対象あろう。リモコンにＢＳついてない
テレビなんて今時無い。

>>376
各クラブのスポンサーへの影響と、全体の放映権を天秤にかけた結果が今回の決定でしょ。
NHKの減額を受け入れて、放映権からの分配が減ると傾くクラブ出てくるし。

チームのスポンサーは、どう判断するんかねえ。
結構痛手だと思うのだが。

>>378
そこまで深く考えてるのかな…
とりあえず目先の放映権料を維持するために決めたみたいに見えなくもない。
ただ、ほっといたらジリ貧になるのは明らかなので結果オーライな気もしなくはないｗ

>>378-379
スポンサーへの影響はほとんどない。
放映権収入が減ったくらいで傾くクラブはでないよ。
スポンサー収入と入場料収入が主なんだから。

関東のUHFでもやらないってことなの？

ＭＸはいままで通りホーム東京戦はやるでしょ。
ＴＶＫはいままで通り鞠も川崎もやらんでしょ。

>>352
「優先権」ってそんな意味じゃないぞｗ

>>379
今ですら地上波はゼロに近いしなあ・・・どうだろ。
問題は各UHF局の対応だと思う。

BS1のJリーグ中継の視聴率は1〜2%の間と言われてるし。
Bデジになればもっと下がるわけでｗ
スカパー中心になると最初の敷居は高くなるけど、元が元だし難しいところ。

>>380
遅かれ早かれ、この流れは止められないかと。
近い将来、地上波のスポーツコンテンツは国際試合のみになっていくよ。

テレ玉はどうなんざんしょ

345 ：U-名無しさん ：2006/08/15(火) 07:08:25 ID:0SDBGDlB0
>>343
ＮＨＫやＴＢＳの出した額次第で、Ｊが直接２社に売るでしょ。

384 ：U-名無しさん ：2006/08/15(火) 10:01:38 ID:0SDBGDlB0
>>352
「優先権」ってそんな意味じゃないぞｗ

この人は何を言ってるの？？？

放映権一括でスカパに渡るんだって。
Ｊがいいカードみつくろってなんておいしい事できるわけない。

>>381　小さいクラブほど放映権収入当てにしているんじゃなかったっけ？
スポンサーへの影響が小さいわけないでしょ・・。地上波減らすって事は一般の視聴者締め出しに近いんだから。
スポンサー的にはコア層に何度も見てもらうより広く一般に見てもらって企業、商品認知上げたいんだろうから

無料放送での露出が減るって思ったスポンサーが
降りちゃうんじゃないか、って心配だわな。

あと、ハイビジョン放送が減るのはやだな。

>>389
元々放映権料なんて当てにしてないって。
どっかの赤ヘルじゃあるまいし

>>386
今どれくらい中継してるのかは知らんけど、影響ないんじゃないの？
スカパーとの交渉次第かと。


ところで、スカパーはｃｈをフル活用すんのかね？
今あるスポーツ系6ｃｈ（180〜186）以外に枠を追加しないと・・・
J2と試合時間かぶる節はどうすんだろｗ
夏は難しいけど、春秋のシーズンは試合開始時間を今以上にずらすのかな？
サポの足に影響ない程度に。

>>389
全国地上波なんて最近やったか？やってもローカルだろ。
地上波露出が減るからって理由でスポンサーが降りるなんて馬鹿なことはしないよ。

関東ローカルで、しかも5分ディレイを生中継というTBSにはJから手を引いてもらいたい。

NHKだって結局は有料のBSでの放送が中心(タダで見れなくはないが)
スカパー中心に移ってもそんなにかわんない

生が減る分、動員が増えるかなーって思ってるのは楽観的かな？
過剰なギャルサポは要らんし、クラブ宣伝は常日頃から行ってるから大丈夫かなっと思ってるんだが。

代表7人と言う事をアピールしないうちのフロント。
というか、勝手にアピールしてくれるから楽でいいっちゃいいんだけど。

そうかNHKも有料放送じゃん。すっかり忘れてました。テヘッ

結局のところライトファンに対する踏み絵ということか。
今以上にコアファンだけのヲタな世界となりそうだな。

>>395
お宅のクラブはどんな放送形態になっても転ばないから大丈夫だお・・・。

>>391　小規模クラブにとって5000万程度が少ないか？

>>393　もともと少ないけどたまーにやってるしＢＳは一応全国ネットだし。ＣＳメインで好印象な訳ないじゃん。新しいスポンサー探しの営業も一層大変になるだろうね

もはやマニアの世界になっちまったな

>>399
つJ2はスカパー全試合生放送

>>401 Ｊ１の話でしょ・・Ｊ２は前からＣＳメインじゃん

>>402
NHKBSは毎週１、2カードしか流してないし
BS-iも1カードあるかないか
挙句の果てどこも全国放送しないカードもあるのに・・・
ローカルはあるがな。

>>403　国営放送が逃げたってのが問題なんだよ・・
ＣＳメインでスポーツニュースでの扱いも小さくなるんじゃないかな・・映像なしとか

>>404
あのなあ・・・記事をよく読め。
誰も逃げたとは書いてない。あくまでもスカパーが優先権を取ったんだよ。

あとニュースに関しては3分まで映像使用料がかからんから別に流せないわけじゃない。

NHKは国営放送じゃないけど・・・まあ似たようなもんかｗ

あと、NHKは撤退した訳じゃないでしょ。
少なくとも今回の記事からでは判断できない。
減額を要求して交渉中ってだけ。
ある程度の方針は決まってるとは思うけど。

来年はJ1J2全試合（J1・9試合、J2・7試合）生放送決定とかにならないかなあ。
※ロッソ熊本昇格予定

>>405　わかってるって。あくまで印象だよ。逃げたと見られても仕方ない
Ｊ１の分配金て平均3億近いらしいな・・どこが小さいんだか

>>401
だからＣＳはコアな少数の人間しか見てないってのがスポンサーには問題なの
広告訴求効果が減じるだろ？
地上波、ＮＨＫなら何となく、チャンネル回してそのまま見てる視聴者もありえるが、ＣＳではそれはない。
それもスカパー独自のパックコンテンツに組み込まれると、そのパックを自ら意図的に購入してる人間以外の視聴者は１００％いないということになることが、スポンサーには大問題

NHK、TBSが全く流せないわけじゃないというが
スカパーが指定した好カードを放送できないって条件がマジなら
もう終わったようなものだよね
やっぱCSと地上波では大きく違うよ
誰でも見れるってのと金出して契約して設備整えないと見れないのとでは敷居が違いすぎる

>>409　そそ。今は広告媒体増えて費用対効果にうるさくなってるからね・・

スカパーの株価は上がってるね

>>409
お前らスタジアムに行かず放送もちゃんと見てないだろ。
ピッチ看板とか見てれば分かるはずなんだが、J1の共通スポンサー看板以外は
たいていローカル企業なわけですが。

これでも露出を考えて撤退するようなスポンサーが出ると思いますか？

スポンサーはそこまでシビアにそろばんはじいてないと思うよ。
ほとんど慈善事業や寄付みたいなところがあるからな。
まぁ全国的な展開考えてるかもしれん浦和とかには大ダメージだとは思うが

>>412　とりあえず優良かどうかはさておき固定客取れるようなコンテンツ得たからね。加入者数が想定より伸びないとしても他局スポーツニュースにでも切り売りしたら利益はでるだろうから

>>413
ユニフォームスポンサーが一番単価がでかいんだが、そこにローカル企業がＪ１であるか？

>>407
こんなもんじゃ？
問題はJ2の扱いだねえ、やっぱり。
J1だけを考えると全試合生で見れる可能性あるんだけど。

スカパー　6ｃｈ+α
Jスポ　　 1ｃｈ
NHK　　　1ｃｈ（BS1）
民放　　　1ｃｈ（Bデジ）
U局　　　現状維持


あと、たまにある地上波中継ってどんなカードでも5〜6%前後なんだよね。
一般層はあまり見てない、固定層だけ。
まあ敷居の低さはあるけど（CSは高くなる）、元々J中継は一般層へのアピール力はない。

>>415
ニュースでの素材使用は、秒数などＪの規定にかなっていれば、無料なわけだが

うちはあんまかわらんな
Ｊ２にいるから

>>416
飯田産業、東京電力、九州電力、君津住宅、南九州コカコーラ、オートウェーブ

>>418　そなのか。。サッカー番組くらいにしか売れないのかな

>>421
サッカー番組も1試合3分まで素材使用料無料。

>>420
つ　はくばく

視聴できる人が　地上波＞＞＞BS＞地デジ・BSデジ＞（有料放送の壁）＞CSだからね。
地上波やBSで放映が減る＝TV露出が下がる。
スカパーからの映像提供がなければ地上波の速報番組もなくなりかねない。

これでJリーグや個々のクラブから撤退や減額を申し出るスポンサーが出てくるのは
可能性が高いレベルではなく常識的な企業の選択。
各クラブに直接入る広告料収入の減少は避けられない情勢になった。

地上波では代表ばかりが今以上に世間に注目されるようになって
何もしないまま代表の価値だけが上がる。

これを境に配分金が減らない分リーグ側の権限が強まって
欧州型の開催時期を強行して
北国チームは全滅するんじゃないかな？

J2はあんまし影響ないだろう。もともと地上波ではニュースも含めてほとんど露出がないから。
むしろJ1目当てで加入する層の目に触れる機会が増えるので好影響。

J1はスポンサー企業がどう判断するかだな。

お前らJリーグ映像って会社知ってますか？

>>422　巧くらいしか売れないじゃん・・

>>421
サッカー番組もスパサカややべっちはニュースと同じ扱い
試合中継をしなくても、特集などで事前に企画を立ててる場合は、自分たちで撮影に行くから、余所の映像を買うことはありえない

>>424
0点。

ヒント：Jリーグ映像

>>428　へぇ〜・・。制作費少ないのが長寿の秘訣なのかな

報道ステーションに久米復活させろ

取りあえず、テレ玉で流して欲しいので
最低、ホームの分だけで良いんで分割してくれまいか？

>>432
心配しなくてもあるって。ローカルは特に
地上波撤退って勘違いしてる人が多すぎ

>>432
テレ玉はみかかだけになります

どちらかというと良い話だと思うんだけどなー？

露出が少なくなるといっても、まったくゼロじゃないんだし。
スカパーだって馬鹿じゃないからヌルイ試合を地上波に売るよりも
熱い試合を放送してもらって
「スカパーではこういう試合を放送してますよ」
って宣伝に使うと思うよ。

今までどう頑張っても試合を見れなかった人達にしてみれば
スカパーでやってくれるのはもの凄く嬉しいだろうし。
放送を諦めてた層が、また燃え上がってくれることを期待する。

記事見るとスカパーが20〜30億で総額で50億を維持するなら
NHKや民放もそれなりに大きな額を払うんだね
それなら極端に露出が減るって事は無いんじゃない

>>436
NHKがいくら払うのかはまだ決まってないんじゃないか？

>>437
確定はしてないんだろうけど大きく外れるって事も無いでしょう

>>436
基本的にあまり変わらないと思う。
スカパー自体も放送局が投資してるし、
完全独占なんて程遠い話。

とりあえずスカパーはJ2よりJ1の生中継を優先しろ
J2サポの加盟者数は札幌仙台以外少ないだろうし

まあほとんど現状維持でしょうねえ。
吉とも凶ともいえないでしょう。
目に見える変化はおこらないと思われます。

>>416

結構あるんじゃないか？

どうせ優勝決定戦とかダービーでも地上波の視聴率なんてろくなもんじゃないし、
低コストでも今までと同じ枠で地味な試合を流してくれた方がマシじゃないのか?
今のままだとNHKがJに無駄遣いしているという叩きが始まるぞ。
ただでさえNHKの金の使い方は酷いんだから…
　
俺が気になっているのは、既出だけどスポンサーの判断だな。
あと直接関係ない事だけど、ワンセグってJはどういう扱いにしているのか気になる。

>>441
目に見えるがあるとすれば・・・
全国中継生放送について、
従来のBS-i, NHK-BS, 地上波(NHK, TBS)のカードが
不人気カード（通好みカード）になり、
代わりにそれがスカパー本体（パーフェクトチョイス）や
スカパーの子分(J-SPORTS)で放映されるかと。

まぁ実際俺はJ２が全試合生中継になってスカパー入れたが、
あればあったで絶対に観るんだよな。
ネタ的に美味しい試合も録画で見直せるしね。
損は無いと思うよ。

Jリーグセットの値段が確実にあがるだろうってのが問題だが
スカパは赤字で火の車なんだから、値段据え置きなんてできるわけないし

千葉とか大分とか清水とか微妙に見たいのに頻繁に外れるカードが見れるなら無問題だが＞値上げ
肝心な所で放送しないんだよな

ナカタの引退も関係してるかな

スカパも海外海外いってられんと　

不人気チームの方がNHKで中継されるってことで、
逆にスポンサー増えないかな。増えるといいな。

ありそうなのがテレ朝が２００８で終了するＡＦＣ主催試合の放映権を区切りに
サッカーから完全撤退する事。ヤベッちも打ち切り。
スパサカとやべっちが終ったら日本サッカー終了宣言だと思う。

>>445
入れれば損はないんだよな


入れればorz

パーフェクトチョイス主体になられると、スカパーフル受信不可能なんで本当に参る
できるだけＪスポが救ってくれるなら、ケーブルやオンデマンドで救われる道も探せるんだが

もともと毎節地上波で放送があったわけではないからなぁ。

３４節かならず１，２試合地上波で放送があったのが急に０になるとか
いうなら影響は大きいだろうが。

マンション乱立のおかげでスカパを見れない俺にとっては最悪・・

>>436
でもＪ側の思惑はさておき　ＮＨＫ・ＴＢＳが　結果降りましたって　なっても　

こっちはそこまで驚かないけどね。

>>453
新建マンションなら、文句言ったら線ひいてくれるんじゃないか?

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1074804

>>407
スカパーが主導権とって、　まっさきにウリにするとしたら、　全試合生放送　だろうけど
土日で　１４時・１６時・１９時の分散なら　１６試合は余裕過ぎるだろう。

全試合生への　ハードル　は　平日開催　だな。
全部　水曜の１９時開催　で　１６チャンネルは用意できないだろう。

Ｊ１平日開催がある時被らないように　Ｊ２を　土→火→、日→木→日　
といったかんじで　前後から計画的に組めばなんとかなるかもしれんが・・・。

>>455
これは地上波の電波障害の問題
ＣＳは趣味性の高い嗜好品だから、アンテナを屋上とかに建てようと思えば全部自費だろうね

>>457
>地上はデジタルについてどうか、衛星放送とかを含むかどうか、とか。

>また、地上波の場合は障害を受けないということがわかっており、
>テレビが壊れたら地上波に変える予定でいます。

とか書いてあるから、衛星放送も争点になると思ったのだが、違うのか?

>>458
「衛星放送」は普通ＮＨＫのＢＳで、ＣＳは含まないと思うが
ＮＨＫのＢＳは元々は、離島、山間部などへの難視聴対策でスタートしたものだから

>>450
更新する気満々。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060623-00000059-kyodo_sp-spo.html

＞０１年から０８年までＷ杯アジア最終予選などアジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）主催試合の日本国内放送権を獲得しているテレビ朝日関係者は
＞「０９年以降の８年契約も交渉が大詰めで、放送権料は３０−４０％アップの約１３０億円規模になりそうだ」と話す。

代表は糞弱くても国内リーグが盛り上がってる国の方がええわ

>>460
その金の半分をJに回せよ・・・
代表は金余ってるんだし

>>462
契約はAFCとするんだよｗ
日本協会は直接は関係ない。分配金はもらうけど。

サッカーは好きだけどJリーグは見ない
何故ならサッカーではないから。

>>464
野球豚ＩＤ変えろよｗ

>>459
じゃあ、CSは

>衛星放送とかを

の「とか」に入る訳か。
まあ、普通がどうだろうと、交渉してみた方が良いことに変わりないだろね。
CSの障害が出るってことは、BSの障害も出てる可能性が高いだろうし。

ライト層の開拓面で痛すぎ。
TBSは毎試合、レッズ戦を地上派生中継とかにしないとやばいかもしれない。
スカパー以外の局はレッズ中心でカードを組んでいかないと。
レッズを目玉コンテンツとして育てる必要があるぞ。

>>467
残念だけどレッズは５年間スカパー隔離の刑だと思うよ。

これってパーチョイ独占Jスポ撤退？
だとケーブルテレビの俺は辛い

ライト層は代表しか見ないから…

ライト層開拓したけりゃベッカム獲得すりゃ良いんじゃね？
そのチームだけ無駄に観客動員増えると思うぞ。

あとさりげなく今回の代表は腐女子受けしそうな面子がいるので勝手に増えそうな悪寒も・・・。

ライト層云々って言いたい気持ちはわかるが、そのライト層は代表戦しか見ない現実。

>>468
録画放送さえあればいいやと思ってる。
それさえなければ火病起こしそうだが。

とにかく地上波、地方なら尚更夜中でもいいから試合流した方がいいライトなサポ層を無視してると怖いぞ

>>474
放送するか否かは各TV局の判断、今までと同じで何ら変わらない。

やべっちもスパサカも終わってもどうって事ないだろ
静岡ローカルのKICK OFFとかが終わる日のほうが怖すぎる

今日は税リーグ、地上波消滅記念日ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

静岡なんかどうでもいいよw

>>470
いや待ってくれ俺は昔から代表もJもTVで見て来たライト層だ

ライト層は良いからコア層の保全を図った方が良い悪寒。

つまり、

仙台地区視聴率

1 12.3% 日 NHK サンデースポーツ
2 11.2% 土 TBC J2仙台×横浜ＦＣ　←★これが放映できない！
3 *9.5% 土 TBC 横浜×巨人
4 *9.4% 水 MMT 巨人×広島
5 *9.3% 木 MMT 巨人×広島
6 *8.8% 土 OX 速報スポルたん
7 *8.7% 日 KHB やべっち
↓
こうなる。

仙台地区視聴率

1 12.3% 日 NHK サンデースポーツ
2 11.2% 土 TBC 楽天×西武
3 *9.5% 土 TBC 横浜×巨人
4 *9.4% 水 MMT 巨人×広島
5 *9.3% 木 MMT 巨人×広島
6 *8.8% 土 OX 速報スポルたん
7 *8.7% 日 KHB やべっち
　 0.8% 土 sky J2仙台×鹿島

何で地上波がなくなる前提で話してんだか・・・記事も読めないのか。

>>481
ﾌﾟｯ
まだ地上波撤退するんだって信じてるよこいつwwwww

>>481
Ｊ２は既にスカパーが放映権獲得してるけど、ローカル放映はできてる

俺はレフト層だ

>>481
別にできないわけじゃないぞ。
放映権をスカパーが独占したってわけじゃないし。
１０％も数字とれるなら多少高くても放送するでそ。

>>482
地上波は完全にはなくならないだろうが、
ただでさえ地上波は少ないのに、もっと少なくなりそうだというのと
ＢＳも放送数と有望な試合の放送が減りそうだから心配してるんだろ

>>487
だから・・・
ローカル枠はNHKTBSじゃなくてスカパーから買うんだから減らないよ

スカパーの株、下がってるな。
７１０００円→６９８００円

>>481
馬鹿の見本

七月以降のすぽるとのJの扱いを見ると、
地上波はTBSアウト、フジインだと思うのは俺だけか？

フジがださいJなんて有り得ないだろw

スターがいねーから地上波でやっても数字は取れん
スカパーになったのは必然だ

現実的にＪ１とＪ２の全試合生放送って可能なの？

パーフェクトチョイス１８０−１８６
Ｊスポ１・２・３
ＴＢＳチャンネル

どう考えても無理だよね

野球があるから
Jスポで使えるのはチャンネル一つ

てかさアウェーだったらしょうがないけどスタに見に行けばいいんじゃね？

つまんねえアダルト垂れ流してるｃｈを2時間くらい拝借出来んのかな。

生中継は経費がかｋるので多くはできない

スカパーに既に加入している者としては、生中継が増えるのならありがたいことだけど…

あと、スカパーは契約者数が増えればいいので、レッズ戦の独占とか、優勝決定試合の独占中継とかは
必要ないし、やらないと思うけどな。02Ｗ杯のことを考えても。

>>497
アダルトは超優良コンテンツ！

別に全試合生放送にする必要はないような。
人気チームと強豪チームを中心に生放送すりゃ良いんだし。

代表監督がオシムになって、これからJの注目度が上がりそうな気配なんだが。
NHKは頭悪すぎる。

>>499
レッズ戦だけ地上波、BSで優遇しろっての？
Jに“巨人”は要らない。

生が増える
　　　↓
パーチョイを使用
　　　↓
1890円維持困難
　　　↓
野球セット並の料金に

>>500
んなことは百も承知だが、ちょっと節操がなさすぎるんだよ。
なんだあのアダルトCHの数は？

>>503
巨人のようなクラブチームがないから地上波がなくなったわけで…。

>>503
どう解釈すればそうなるんだ？
そんな意図は全くない。

>>506
巨人みたいなものはJにいらない

>>504
500円増しくらいで全試合生ならヨシとする。
ヤキゥセットっていくら？

>>494
全試合、同日・同時刻ならムリだろう。
でも　曜日・時間　を分散すれば、スカパーのチャンネル数でも　可能じゃないの？


土日分散・時間分散なら可能だし、
課題の　平日開催も　分散の方向を最大限取れば可能でしょ。

>>503
レッズサポが可愛そうだろ。
一括販売ってほとんど嫌がらせだろ。

別にスカパーでもBSデジタルでも生で見られるなら何でもいいけどね
地上波がどうこうウダウダ言って無駄にスレを伸ばすアホども
別に地上波で流したところで裾野が広がってないのはもう実証済みだろ
今時スポーツコンテンツに金掛けられない貧乏人はさっさと首吊って死ねよ

生はJ1の方が多くなるだろ

>>505
著作権爆安だから
ありとあらゆる「フェチ」のニーズに応えてるんだと思われる

>>509
３２００円←これにCMを死ぬほど入れる事でどうにか生放送を維持

とにかく金がかかるのが「生」

>>514
あらゆるニーズ、というか熟女系と近親モノに固まり過ぎな気が

>>502
でも前回は、　

Ｗ杯地元開催云々の波及効果　に騙されて、　高額で買って馬鹿を見たんでしょ。
今回はそれを受けての　減額要求。


ところで総額　５０億円　ってのは、　どうなん？　妥当なん？

50億じゃ足りない。今後J2クラブ増加を目指すなら70億は欲しかったな。
W杯後のメディア戦略の無さが痛かった。

ニッポン放送の独占権はどうなるのか

Ｊ２の全試合生放送は中止になるだろう

全試合生中継はJ1に取られてしまうのだろうか。

>>518
衛星ラジオを含むすべてのラジオ放送権の独占だっけ。
生きてるんじゃないの。
契約がいつからいつまでって知らないけれど。
確か1回は契約更新してるはず。

>>520

恐らく

J2＞＞＞J1になるのはさすがにおかしいかと

スカパーの維持費ってどんくらいかかっているんだろう

J側も日程を作るときに十分配慮してほしいな。
Ｊ１とＪ２の開催日をなるべく土日に分けるとか、時間を2時間ずらすとか。

井原「実況・解説者が足りません」

>>525
そんなん今だってやってるじゃん

>>527
いや実はそうでもないと思うな
Ｊ１Ｊ２の同日開催が多いはずだ

全試合生放送できるか考えてみた。
まずJ2は全試合生は継続して、問題のJ１は9試合中2試合は日曜に行うので、
実質7試合とする。
TBSChで1試合、BSで1試合、Jｽﾎﾟで1試合、NHK総合で1試合、
あと3試合をスカパーで放送すればOK!
いけそうな気もするけど、スカパーが優先権持ってる限り糞カードは
NHKで放送はしないか・・・

528の内容を自ら補足すると
99年にＪ２が始まった当初は土曜はＪ１、日曜にＪ２という開催が基本だったと記憶している。
それがトトを始めるときになるべく同日同時間帯の開催にしようということになっていったと思う。
その後Ｊ１の2試合日曜開催が始まったはずだ。
２試合だけずらすのなら、９９年当時のやり方にもどしてもいいと思うということだ。

>>529
７試合なら、　時間を　昼・夜　に　分散すれば　スカパーだけで余裕。

問題は　水曜１９時で固まりそうな平日。
Ｊ１でも平日分散の方向を、リーグとして取れるかどうか・・・。

レッズはJリーグからの分配金なんてなくても自前でやっていけるんだからばらして民放に放送権売るべき
レッズ戦を地上波でやれれば他のJの露出も増える
このままスカパー行きだと後々響いてくると思う
あとやっぱりチャンピオンシップは復活させるべき
Jで唯一視聴率が取れるコンテンツなんだからなくすのは惜しい
アルゼンチンとかも1シーズン２ステージ制なんだから欧州の真似する必要ない

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1151760514/
MLBの観客動員を語るスレpart5

WczA2uD5　　焼き豚に一言いってやって

放映権にたいして言ってやがる

>>531
９９年はＪ２の平日開催は木曜だったと記憶している。
そうすれば全試合は無理でも多くはできることになる。
採算のことはわからんけど。

スカパーはJ2重視と言ってるから、来年以降もJ2の生はなくならないでしょ。
スカパーにとっておいしいのは、J2昇格チーム
参入県の新規顧客がどっと増える。
これを狙って、J２の放映権料が上がったのとJ1独占放映権で30億

J1の場合は、ほとんど新規顧客は頭打ちだから、毎節数試合人気カードだけ放送してればOK

NHKとTBSが４0億が２0億になるだけでしょ。

>>535
>NHKとTBSが４0億が２0億になるだけでしょ。

正直いって、これが期待できない。
スカパーが重用試合を抑えるなら、ともに降りてもおかしくない。

とくにＴＢＳは真っ先に折りそうだもん。

ソースを否定するならソースを

スカパーの良心に期待するしかないのかよ。できねえよ

今でも地上波じゃやってないからいいって意見結構多いね。
Jが人気になって地上波でも増えるなんてのとは逆方向に行くのかな。

>>539
地上波で放送されるのは国際試合だけになるよ。
これはサッカーだけに限らず、どのスポーツでも同じ。

国内リーグは有料放送か各ローカル局限定、これは逆らえない流れ。

楽観的な意見が多いが、テレビ埼玉のレッズ戦もなくなるよ

じゃあ長い目で見たらサッカーも終わりなんだね。
日本人は飽きっぽいから冷めてきたら急速に終わる。

全国放送はBS、CSでOK
地上波はﾛｰｶﾙでって感じでしょ

>>542
ローカルは別じゃないの？

>>543
そんなんならＪブーム終了とともに終わってるよ

焼き豚工作員うぜえ
ﾊﾞﾚてないと思ってんのかよ

仮にスカパーがローカル閉め出したら、その時こそ終わりだろうね。
そこまでアホじゃないと思うけど。

>>542
その極論を言い出すと、すでにJは存在してない。

ローカルでホームの試合なんてそれこそ放送させんなよ。

何がイヤだってさあ、売るにしろ売らないにしろ全部の権利がスカパーにあるのがイヤだよね

>>546
というより契約上できないんじゃないのか？
締め出すなんてことは。

視聴率が取れないんだからしょうがないよ。
国内リーグはファンが多様化してるからね

それに、地上波のTV自体、いつまで放送できるかわからん
地上派デジタルになったら、多チャンネル化でスカパーまで地上派デジタルで放送するかも・・・

逆にネットの普及で、ファンは減らないと思うよ。
TVなんか無くても、こうして２ちゃんねるなどで、Jリーグに関心持てる・・・
結局、スタジアムどれだけ来てくれるかが、クラブの生命線だし。

>>545
スレタイからして焼豚が食い付きそうな感じだから仕方ないような。
まあ、ローカルの契約がリーグとは別にクラブごとになされている件も知らないのには正直辟易するけれど。

悲観論だと野球ファンにされるのか。
オレ自信は柏と東京がローカルで見れるからまあいいけど、Ｊにとっていいことではないと思う。

>>553
だって君、ピントずれてる詭弁を使うんだもんｗ
レッテル貼られても仕方ないよ。

影響がないって方が詭弁だと思うよ。

おいおい！ローカルが別契約なんていつの時代の情報だ？
いまは、優先３局が放送するものは、その局が許可しない限り放送できないように変わったんだよ。
ローカル局への放送特権がなくなるので
サイスタで、てれたまの社長が、当時の川縁チェアマンに直訴したが
無視された事件を知らんのか？
今はてれたまの浦和戦の放送のほとんどは
ＴＢＳの好意により放送できてるんだよ。

ジーコならやってくれるだろう
オシムならやってくれるだろう
スカパーはローカル局に放映権を分けてあげるだろう

幸せ回路がフル回転www

>>556
そりゃ失礼。
関東の事情は知らないもんで。

>>556
ローカルが放映権持ってるところから再販なんて当たり前じゃないの？


あと、スカパーだってローカルに売るメリットは多少はあるはずだし大丈夫でしょ。
基本ホームだけ出しとけば、アウェーも見たいって人も出てくるだろうし。

ホントはJ1の毎節1試合（注目カード）くらいは地上波で全国放送であとは
有料放送って感じで確立すれば良いんだけどね。やっぱそうするとNHK頼み
なのかな…地上波は

テレ玉なんか
いまでさえほとんど
やらねぇ大宮ばっかだよ

ローカル減ったらそれこそスカパ解約騒動がおきるぞ

あと、JRAみたいにJリーグはCM打てないかね、Jリーグで。
まぁ制作費とか考えると、予算規模も全然違うから無理だとは思うけど。
（JRAは売り上げ3兆円、広告費は…知らん）

>毎節1試合（注目カード）くらいは地上波で全国放送
これが出来て視聴率もそこそこ行けばローカルとあわせてＴＶについてはあまり心配する必要なくなるね。

議論がループしてきたな。

パーフェクトチョイスぜ〜んぶ使ってぜ〜んぶ生放送でw

なまなましい話になるけど、ローカル局の方が試合放送に
慣れている場合、放送経費を折半するかわりに
放送内容はローカル局に作らせて、自局では生放送、ローカル局には
録画放送させるっていう、フジテレビのナビスコ
方式に落ち着きそうな気がしますが。
ポイントは。ハイビジョン放送。
ｊ２のへたくそな撮影映像カメラがほとんどない！
ならともかく、ｊ１の試合をＨＤ撮影するクルーを
毎試合何試合も召集できるだけの会社じゃないっでしょ
ｎｈｋやＴＢＳじゃないんだから。

734 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2006/08/15(火) 16:43:03 ID:GrGRjJlz0
スカパーはプロ野球も全試合やってるから秋春制支持なんだろうね
川淵はキリンやスカパーの方しか向いてない上にもともと秋春制支持だし

雪問題もスカパーに言わせれば「テレビで見てください」ということでむしろ好都合
予想されるクラブの観客動員減は「それは各クラブさんが自助努力をして下さい」と言うだろうし

とにかく１回も試していないうちに反対をするのはおかしいという理由で秋春移行するんだろうね

>>559
そんな、絵に描いたような理想は実現できないでしょ。

地上波・全国　で　率を取れるような　優良コンテンツなら、
ＮＨＫが減額要求　・民放が撤退示唆なんてでない。

地上波全国放送って
ＢＳのことなの？
もしＢＳなら野球だって
全く視聴率取れてない
だからサッカーもそこそこやってくれるんじゃないの？

詳しくはわからんが、556の言う「ＴＢＳの好意」はＴＢＳのＪリーグ中継が関東ローカルだから必要だということだろ。
スカパーだったら影響ないと思うけどな。
現に今もスカパー他、ＮＨＫとＴＢＳが放映権をもってるんだから。

いや、２００２年以前は、ローカル放送は契約が別枠だったのよ。
ｊと直接交渉できたし、放映権もローカル放送は地元密着の
理念で安かったのよ。

>>569
わざわざ　地上波　っていうくらいだから、　ＮＨＫ総合かも。。

ＢＳのことだったら、ふつう地上波っていわないもん。

つまりNHKはJよりも午前中放送のMLBのほうが需要があると？

毎節一試合残すなら許してやろう

地味カードでもいいから、
NHKのBSで今までくらいの試合数、放送してほしい。

地味カードが面白くなるのがBS劇場

>>571
では、2002年以後放送されてるローカルがより影響の少ないスカパーが増えることで減る理由は
ないと思うんだが

MLBて野球ファンは欠かさず見ているものなのかな。
代わりにJをやれとは言わないけど、もっと他に放送するものがあるような気がするが。

元々地上波でなんか殆どやってないだろ！ローカルの人が影響受けるってことか？

>>572
つまり１っチャン
または６チャンか
そんなの今でもほとんど無いじゃん
今くらいならもし写したいって言ってきたら
スカパーはおｋ出すだろ
宣伝になるし

ちなみにNHKが支払ってるMLB放映権料は6年300億というのが濃厚

そりゃＭＬＢの方が需要はあるでしょうよ。むしろ日本プロ野球見ない人まで見ているし。
コスト馬鹿高いけど。
視聴率考えればJに向けるコスト減らすのは間違って無い。
だが、どうやって増やすかという方向性が全くないのは間違っている。
でもこれはNHKだけの問題じゃない。

>>568
うん、だから地上波は民放じゃむりだし出来るとしたらNHKかな、と。
〜すれば良いんだけどね、で願望をあらわしてるわけであります。

地上波が無くなって全部デジタル化になるのは２０１１年だったか？
それまでのあと４年間、プロ野球もJもなんとかもったらいいってこと？

放映料の総額が据え置きなら、２００万人は金払ってＪ見ないと元が取れない計算になるが、大丈夫なのかスカパー。

スカパーは秋春制後押ししそうだな。
「冬はＪリーグとマスターズリーグが見られますよ」で野球セットの解約をどれだけ減らせるものかね。

ＢＳなんて今でも地味なカードを中継してるだろ。
前節は福岡−大分戦。

>>581
需要はあるって
視聴率結構ひどいもんだったよ

さすがにマスターズリーグなんて見るのは懐古厨とジジイだけ

>>586
そうなのか?
ていうかデジタルBS含めたＭＬＢの視聴率って幾つなの?

>>577
ＭＬＢって朝・午前中が多いからな。　正直わからん。
Ｊリーグ＆巨人戦、五輪・Ｗ杯のように、過剰に支払ってる可能性は十分あると思うがね。


Ｊリーグのやる休日の　午後・夜　なんてのは、　美味しい時間だし　色んなのが狙っててもおかしくないでしょ。
Ｊリーグ→　他のスポーツコンテンツ・映画　に振り変わってもなんらおかしくない。

Ｊリーグから撤退して休日午後７時が、平日のように休日もプロ野球になっててもおかしくないしね。

>>588
プレーオフとか去年イチロー最多安打とかじゃないときは1%前後

NHK総合の視聴率は早朝だけあってそりゃよくないよ
BSは視聴率が出ないだろ

BSのMLBは視聴率高く無いでしょ。
NHK総合でやってるときってどのくらい取れてるんだろうね？

ある程度は全国放送でやってくれないと、リーグとしての価値
スポンサーのメリットがなくなるから、NHKの地上波からの撤退は
なるべく避けたいんだよな〜。全国に名の知れるチームももちろん必要

MLBはおいしい試合の半分以上はデジタルBSでやっているぞ。
NHKは視聴率じゃなくてデジタルBSの加入者数で算盤はじいているのでは?

任天堂と読売が後押し

>>584
秋春は　テレビ側としては微妙な面もあるがな。
全試合生をウリにするなら、　冬場は時間分散の幅が狭くなるからな。
寒い時期は、　正直　昼間しか出来ないでしょ。

無理やり秋春制を混ぜて語るﾔﾂが紛れてるなｗ

>>593
お前馬鹿か？そもそもその時間帯に観れる奴がどれだけいると思ってんだよ！

>>597
いや、意外とこれがお年寄りと主婦が見るんだよ。これは俺の周りの観測結果でしかないんだけどな。
井川なんて知らないのにポサーダが好きだとか言う主婦もいた。高校野球とメジャーしか見てないって感じ。
まあ仮にBSデジタル方向でそういう結果でも出てないのなら、NHKは並はずれたアホって事だが。

ＭＬＢの実況してると結構学生や社会人もいるよ

大学生とかは午後から授業とかの人もいるし

どっちにしろＪリーグより需要あんだろうな

まあ糞NHKを解約する理由ができたな

■ＭＬＢオールスター

09:25-10:02 3.3%
10:06-11:06 1.7%
11:09-11:54 2.5%

NHKBSのMLBオールスターでこのレベルなのに
一体MLBのどこに需要があるのかと

栗鼠はスポンサー様のおかげで全試合テレ玉での放送です。

スカパー、Ｊリーグ２００７−２０１１までの５シーズンのＣＳ独占放送権を取得
Ｊリーグ
２００７−２０１１までの５シーズン
ＣＳ独占放送権を取得
Ｊ１／Ｊ２全試合ＬＩＶＥ放送！

　（株）スカイパーフェクト・コミュニケーションズ
（本社：東京都渋谷区、代表取締役社長：仁藤雅夫、以下スカパー！）は、
日本のプロスポーツリーグの代表格である「Ｊリーグ（Ｊ１／Ｊ２）」の
２００７−２０１１の５シーズンにわたる日本国内でのＣＳ独占放送権、
ＩＰインターネット独占放送権、モバイル独占放送権の取得について、
本日、社団法人日本プロサッカーリーグと合意いたしました。
　２００７シーズンよりスカパー！にしかできない「Ｊ１／Ｊ２全試合ＬＩＶＥ放送」を実施し
各地域のファンの要望に応えていきたいと思います。
Ｊリーグ「オフィシャルブロードキャスター」として、「Ｊリーグ百年構想」を全面的に支援し、
Ｊリーグ並びに各クラブチームとともに日本各地域におけるサッカー文化の発展に貢献していく所存です。

【　権利内容　】　２００７〜２０１１までの５シーズン
　■ＣＳ独占放送権・・・Ｊ１／Ｊ２リーグ戦、全試合放送権
　■ＩＰインターネット独占放送権・・・Ｊ１／Ｊ２リーグ戦、全試合放送権
　■モバイル独占放送（配信）権・・・Ｊ１／Ｊ２リーグ戦、全試合放送権

※２００７シーズン以降の詳しい放送概要及び視聴方法、
一部権利のサブライセンス等については、決定後、改めてリリースする予定です。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=138287&lindID=5
芸スポのスレにあった

>>601
視聴率より普段Ｊを見ない層に対して有効だ。
メジャーは午前放送がほとんどだから

＞■ＩＰインターネット独占放送権・・・Ｊ１／Ｊ２リーグ戦、全試合放送権
とりあえず、ぷらら脂肪

スカパー加入してＮＨＫ解約ってことでおｋ？

4thメディアとshowtimeに再販すんのかな

>>601
それはBSじゃなくてNHK総合で放送してた。
MLBの需要はほとんど無いと思う。
日本人選手以外話題にもなってないし。

スカパ持ってる人間としては、スカパは非常に便利だけどなぁ
地上波向けの解説や実況ってダメなものをダメって言えなかったり
ロクデモナイじゃん

スカパーかNHKならどっちでも良い
民放に取られなけりゃそれだけで吉

お、全試合を生でやるのか。
素晴らしい。

かぶる試合を適当に売るんだろうな（NHKと民放キー局、各UHF局などに）。
主導権がNHKからスカパーに移った。

>>611
出来るだけ被らないように　スカパーだけでできるように、　
最大限の　曜日分散・時間分散を　要求していくんじゃないの？

>「Ｊ１／Ｊ２全試合ＬＩＶＥ放送」を実施し

これちゃんとやってくれるんならスカパーでいいや

>>612
あ、ゴメン。
そういう意味じゃなくて、U局や他局が希望する試合って意味。

素朴な疑問だけど

実況する人は足りる？

>>615
人間力とか余ってるから大丈夫じゃないか

>>615
NHKが減るだろうから、流れてくるんじゃ？

>>615
適当にリクルートすれば足りるでしょ。

どうしても足りなかったら、
ＮＨＫ・民放・地方局からそのまま調達しちまってもいいし・・。

全試合生中継ワロタ

それ以前に放送設備も人もいないがな。

解説はいくらでもいそうだけどさー

実況する人によってすごく見づらくなるよね。音消すけど

粕谷きたな

>>489
結局スカパ株
71,500→69,500
前日費1000円しかあがってない

ｽｶﾊﾟｰ!とｽｶﾊﾟｰ!110に電凸した
110は来期未定だとのこと(当たり前か)だったので
どっちにも110でも中継してくれるように強く要望しといた
ｱﾝﾃﾅ設置とかの関係でｽｶﾊﾟｰ!に入れないﾔｼ要望の電話汁!

上がるのは来年にかけてでしょう。
もうちょっと下がったら今のうち買っておくのも良いかもね。

>>621
ああ、実況かｗ
こればかりは仕方ないよ。

スポーツアナって元々少数なんだし。

とてもじゃないけどアナウンサーや解説者が不足だから、
Ｊのチームがある地方局のアナウンサーはチャンスかな？

>>606
どういう理由ならＮＨＫが解約を許すか
是非チャレンジしてくれ

全試合ライブｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

こりゃ諦めてスカパー入るしかねーな

全試合生放送って　

どーみても普通に、　ＮＨＫ・ＴＢＳの　撤退フラグだよね。

「Ｊ１／Ｊ２全試合ＬＩＶＥ放送」は神

>>624
つかＣＳていつまで放送してくれるのか？

色々調べてスカパー加入しようかと思ってるんですが、
スカパー110にどんどん移行していくのかな？

ジャンボとゆーぼーに任せとけば何とかなる

>>630
TBSは有り得るけど、NHKはどうだろ。
もしTBSもNHKも撤退したら、スカパーのみ最大で30億円だけになってしまう。

傾くクラブ出てくるね・・・

スカパーのみ
３０億ならNHKの減額
要求呑んだほうがよかったような

今J2はほとんど映像みながら青梅スタジオ収録だよな
せめてJ1は現地制作+リポーターよろ
J1ライブは今のとこ全部そうだけどな
それか、野球方式で地方のテレビ局に制作やらせる
地方アナならチーム状況とか詳しいし

減らさない為にはNHK＋TBSで20億近くいかないとダメなんでしょ？
これはできるのかね。

遠い昔、NHKとJSportsがスペインサッカーを割といい感じに
共有していた印象があるので、優勝決定の試合などは
同時放送とかになるじゃないかな。

・・・甘いか。

ローカルでもやる気のある地域と無い地域があるから微妙。

>>636
現地で地方アナ使ってた時もあったから、そっちのケースも増えるでしょ。
特にJ2はそうなるんじゃないかな。

まさか全試合生とはｗ

これは値上げフラグ来たｗ

殆どの試合パーチョイだろうから

ケーブラーの人はご愁傷さま

京都の試合なんかは、KBS京都の映像に音声だけ代えて乗せてるね。
地方局が制作を条件に格安で放映権を売る
→そのまま使えばスカパーも実況・解説者等のコストが浮く
ってのが合理的な気がするが、圧倒的ホーム寄りの放送を見せられるから
やっぱり実況＆解説は中立で付けなきゃダメか…

集中開催の時は、実況アナが９人いるわけだな

ShowTimeとかネット中継はﾔﾒﾃ。

>>637
NHKは半減を要求してたと仮定して10億弱だね。
もっとも、権利を優先させる前提でNHKは考えてたはず。
で、結果はスカパーの勝ちと。
優先権のない権利を買うのかどうか・・・よくわからん。

民放キー局の条件は今と変わらないので、少し安くすれば買うと思う。
Bデジのコンテンツとして囲い込みたいはずなので。
結局、金額次第かな？

NHKは19億から10億、民放は14億から10億へ。
スカパーは14億から30億、計50億なので変わらず。

スカパー全試合を生、Bデジで1-2試合、BSも1-2試合、地方U局は今の水準を維持（地域差あるけど）。
これが理想ですな。今より観戦環境はよくなるｗ

今年の緑の中継は、日テレのアナ&実況がやる試合も多い。
スカパでライブやった映像をそのまま深夜録画放送で流してるし。

実況いなくても俺は構わない

>>647
ちょｗｗｗｗ

カメラが減るとかは勘弁なｗ

ゲーム中のリプレイも無くていい

>>642
> 圧倒的ホーム寄りの放送を見せられるから
> やっぱり実況＆解説は中立で付けなきゃダメか…

見れないよりマシ。
地域色あっていいと思うけどね、俺はｗ
テロ朝のような応援実況は勘弁だけど、ほどほどであれば問題なし。

中央から俯瞰の全ピッチ映像だけとか？

リーグ理事会、スカパーと全試合の放映権契約を決定

サッカーのＪリーグは１５日、理事会を開き、ＣＳのスカイパーフェクトＴＶ（スカパー）と、
Ｊ１、Ｊ２全試合を生中継する権利を与える放映権契約を結ぶことを決めた。

　契約期間は２００７年から５年間。これにより、Ｊリーグ放映の軸が、
これまでのＮＨＫからスカパーへと移行することになる。
地上波、放送衛星（ＢＳ）はＮＨＫとＴＢＳが引き続き放映権を持ち、
スカパーと合わせた放映権料は年間約５０億円となる。

　スカパーは一定の数の試合を独占放映する権利を持つが、
優勝が決まる試合など注目の高いカードについては地上波などでも放映できるようにすることでリーグ側と合意している。
鬼武健二チェアマンは「こうした好カードが地上波などで放送されないということにはならない」と語った。

　来年以降の放映試合は地上波は今年とほぼ同じで、ＢＳは減るものの、ローカル放送が増加するため、全体では増加する見込み。
（2006年8月15日18時43分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060815ih21.htm

五年後
→スカパー撤退
→未来永劫テレビでJは見れなくなる
→『やってるよ！Jリーグ』

Ｊリーグ理事会、スカパーと全試合の放映権契約を決定
　サッカーのＪリーグは１５日、理事会を開き、ＣＳのスカイパーフェクトＴＶ（スカパー）と、
Ｊ１、Ｊ２全試合を生中継する権利を与える放映権契約を結ぶことを決めた。

　契約期間は２００７年から５年間。これにより、Ｊリーグ放映の軸が、これまでのＮＨＫから
スカパーへと移行することになる。地上波、放送衛星（ＢＳ）はＮＨＫとＴＢＳが引き続き放映権を持ち、
スカパーと合わせた放映権料は年間約５０億円となる。

　スカパーは一定の数の試合を独占放映する権利を持つが、優勝が決まる試合など
注目の高いカードについては地上波などでも放映できるようにすることでリーグ側と合意している。
鬼武健二チェアマンは「こうした好カードが地上波などで放送されないということにはならない」と語った。

　来年以降の放映試合は地上波は今年とほぼ同じで、ＢＳは減るものの、ローカル放送が増加するため、
全体では増加する見込み。

（2006年8月15日18時43分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060815ih21.htm

>>647
お前のサッカー観では無理！

ローカル増加か

協力的なローカル局があるチームはいいな

jは放映権料を上が分配してるんだね。
各クラブに持たせないのはやっぱ経営に直撃するからか？

>>653
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

ほぼ予想どおりじゃないかｗ
杞憂に終わりましたとさ。

>>655
これがほんとなら
リーグとしてはいい感じだけど
レッズだけが大打撃だな・・・・・・

スカパーが傾いたらJリーグ終了だな

日韓W杯に似た感じかな

問題は、スカパの負担に見合う加入者増はとてもじゃないが
見込めないことなんだけどな。

まあ確かに実況はいらないな
JsGoalのスタメン表&実況見ながら見れば
特に問題ないし

NHKと政府はいつまでBSにこだわるんだよ
さっさとCSに移行してくれ

鈴木はさすがだな
鬼武も頑張れ

>>660
マジそれだけは勘弁
でもみかかマネーとか考えるとありうるのがなあ……orz

>>663
ローカル局に売ったらその分の金が入るけど
それでも苦しい罠

>>659
杞憂は、　ＮＨＫ・ＴＢＳとの正式合意のアナウンスが　まだないんだよな。

元々Jリーグもスカパーにあげたかったとか

＞ローカル放送増加

いい傾向だな。

>>642>>651
俺もむしろホーム寄り解説をそれぞれの局でやってくれた方が面白くていいと思うがな。
今まで全然知らなかった敵チームのスタイルや選手を知るきっかけにもなると思うし。

正直ほっとしたよ
結局NHKとTBSも継続か

好カードって言っても、年に1試合とかだろｗ

>>670
いい傾向だと思うんだが、
地元に住んでいないサポとしては複雑w

BSで毎節やるかどうかもわからんな

ホームとアウェーがあるように、放送にホームとアウェーがあってもいいよ
嫌な人のために副音声を会場にするとか

>>674
地元に住んでいなくローカル放送も見られないのに
今までどうやって試合見てたんだ？

他チームにはいい傾向かも知れないけど、
浦和はスカパーに真っ先にチョイスされるから、
地上波の生は年間数試合になると覚悟しておいた方がいいお。

NHKとｔｂｓの負担割合が判らないから
万一
NHK大幅減額
ｔｂｓ現状維持の場合は

NHKでどれだけ見られるかは微妙だな

>678
さっきから大宮うぜぇよ

来年以降の放映試合は地上波は今年とほぼ同じ

そもそもここ四年地上波全国放送ないｗ

そもそも、これまで地上波では年間10試合くらいしかやってないだろ？
BSやスカパーに入ってる奴がほとんどだろうし、コアな層は問題ないよ

スカパーが自由に映像使えるんだから、良質なハイライト番組も作ってくり

>>678
ローカル抜きなら数試合ってのは変わらないが、ナビスコや天皇杯も一緒にするなよ。

>>679
NHK19億→10億
TBS14億→10億

こんなもんじゃないのかな。
BSもBS-iも週1で維持すると思うよ。

>>682
ＮＨＫ総合でたまにやってるのは違うのか？

スカパーとローカルの枠が増えて、NHKとTBSが減るんでしょ
地元チームを応援するサポとしては安心できるレベルかもしれないけど、
一般向けの露出、アピール度が減る問題は残ってる。
むしろ、初めからそこが論点だったわけだけどね

スカパー110にもチョイスができればいいのに
アンテナとチューナー買うのはハードルが高いが、既存のアンテナとチューナー(最近はほとんど110内蔵)で金払うだけでみれるならいいと思う別にうちはスカパーあるから問題ないが

>>671
だねー。
テレビでもアウエー感バリバリってことでひとつ。

>>677
BS、CSの放送に当たるのを祈るのみorz

2000円に値上げで100万人なら20億円
その他、ネットなど映像使用料などで10億
さて、100万人もいるかだけど・・・ｗ

今後、熊本、栃木、長崎あたりがJ2にくれば新規加入者の掘り起しにもなるので
宣伝費と拡張費も計算に入ってるんだろう。

>>687
うちのクラブはってこと
だから、人気クラブサポ諸氏の悩みは贅沢すぎ
うちなんかスカパーですら生中継ない試合がワールドカップ以降だけで3試合だぞ

Jスポーツの全試合放送はどうなるのかな
ケーブルテレビ派にとっては重要な問題だ

＞地上波は今年とほぼ同じで、ＢＳは減るものの、ローカル放送が増加する
　
これがマジなら結構な話だが、正確な所がまだ分からないな

>>688
全国地上波枠は維持、でもTBSは元々関東ローカル。

各地域のU局への対応が争点でしょ。
温度差あるけど、京都や埼玉や東京は熱心なので
この辺のサポは不安なのかも。

>>690
そんなことやったら抗議殺到だろｗ
むかし、やべっちFCのアシスタントが抗議殺到して番組降ろされたの知らないのか

>>686
ＮＨＫ・ＴＢＳの実質負担分は、
ローカル局への転売でカバー分をひくと、半分くらいかな？

関東に住んでれば判るとは思うが
俺んちあたりでは
千葉神奈川東京埼玉のU局が視聴出来る

これらの局でJが見れたらスカパーは必要ない？のでこれはスカパー的に不味い
市場がデカイ関東だけに優先権でプロテクトされる可能性はある
大宮の人は喜びそうだorz

ｔｖｋ+スカパのベイ戦中継のように
試合開始45分後に放送開始みたいな
有料と無料の差別化が図れたらいいけど
流石に後半だけ放送とか・・・・・無理

無料がいい人で
恵まれる可能性が高いのは関西の人たちなのかもしれん

放送が減る、放送が減る！なんて騒いでたのは完全にミスリード。
今回の契約は前回の契約のコピーみたいなもんなんだから、基本
的に全体の放映数は変わらないのはわかってたことじゃん。

問題は地上波での露出度アップへ向けたベクトルから遠ざかっている
こと。これまでと同じようにクラブの経営努力の幅を５年にわたる長期
間縛り続ける決定をしたこと。

新規参入クラブ支援がその目的なら、その方針も受け入れられるけど
ビジョンが示されてない。
何のためにクラブの自立を束縛する方向の決定をしたのか？
それが知りたい

地上波全国中継はなくても困らないっしょ。
ローカル地上波中継が増えるなら逆にいいことだよ

>>701
ま、そうだね
ローカルが増えると言っているようだから、それは信じて期待してみよう

アウェイの試合みる場合、ホーム中心の実況であっても別に問題ないと思う。
だって自分の応援するクラブは細かい解説なくてもわかるし。

京都がJ2いたころ、KBS京都製作の放送そのまま配信してたことがよくあったな。
いまでも札幌あたりがUHB製作の放送を他地区で流すこともあるだろう。
NHKあたりに比べるとまだまだ中継技術は低いけど、それでも作っていかなきゃ進歩はない。

>>698
その辺りはスカパーとの交渉次第でしょうな。
お役所体質のNHKよりマシになるかもｗ

>>700
地上波の露出アップと今回の件は何の関係もない。
経営努力云々も関係ないね。
それは別の話。

ローカル中継がいくら増えても京都以外の関西勢はなんの関係もなしorz

>>697
スカパ程度の露出度じゃ問題起きないよ。
今だって緑が似たようなことやってるし、海外サッカーの偏重だって露骨な場合も多い。
ま、レッズでやったら、けっこう問題アリかなー。

TBSチャンネルが現状維持で2試合生だとしても、残り13試合中継しないといけないのかｗ

>>701
既にサポーターな人にはなんら問題ないけど、
サッカーに、Jリーグに興味をまだ持ってない人を惹きつけるためには地上波の放送は必要だよ

>>707
今の時期は大変だろうね。

>>707
10試合はネット中継だったりして

>>704
地上波の露出アップと放映権の問題が無関係ってことはないっしょ

経営努力云々の話は今後スレでこのことと絡めて長いこと論点になってた部分
広告スポンサーを募る上で重要になる露出度≒訴求力なのは子供でもわかる論理だし。

・放映権料は現状維持
・地上波中継の数も現状維持
・ローカル中継は増加
・注目カードは地上波

いい事だらけじゃない？

>>707
全試合、同日・同時間を避けるよう、最大限の要望を出すだろうね。

リーグはそれへ対し、最大限の努力をする義務がある。

サポーターはスタジアム行くし、それ以外の人は見てないんだからあまり影響無いのでは？

>>712
問題点は視聴可能なのが

BSアナログ＞＞＞BSデジタル＞＞＞＞５００万世帯の壁＆有料の壁＞＞＞＞＞スカパー

NHKは有料とかいう反論は無しの方向で

誰かスカパーのスレ立ててよ

BSによる衛星中継が減ってローカル放送が増えるってことは
テレビでサッカーにふれる可能性が増えるってことだな

Ｊリーグ、スカパーと主契約　Ｊ１・Ｊ２全試合中継へ
ttp://www.asahi.com/sports/update/0815/138.html
サッカーのＪリーグは１５日、０７年から５年間のテレビ放映権料について
年間・総額５０億円で、スカイパーフェクＴＶ（スカパー）、ＮＨＫ、ＴＢＳの３社と
大筋で合意したことを明らかにした。

　Ｊリーグは０２年からの５年間、ＮＨＫを軸に契約してきたが、今回の契約では
スカパーがメーンの契約先となった。スカパーは来季からＪリーグ１部（Ｊ１）、
Ｊリーグ２部（Ｊ２）の全試合を生中継で放送する。

　今回の契約では、スカパーは地上波放送に対しても優先的な放映権を持つが、
優勝が決まる試合など視聴者の関心が高い試合については、他局が地上波で
放送することも認めているという。

　一方、ＮＨＫは地上波で全国放送する試合数は変わらないものの、ＢＳで放送する
試合数は減る見込み。一方で、ローカル放送する試合数を増やす意向だという。

　０５年の放映権料は、リーグ戦、ナビスコ杯、オールスター戦を合わせて４９億円だった。
０７年からはリーグ戦だけで５０億円と放映権料は微増する。
ナビスコ杯についても放映権料の交渉を行っている。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=138287&lindID=5

TBSチャンネル（３６３）　2試合
Jスポーツ　　　（３０６）　2試合
１８２、１８３、１８４、１８５　1試合ずつ　4試合
１７９、１８０、１８１、１８６　1試合ずつ　4試合
ESPN　値上げでセット加入　(３００)　　1試合
７３９、７２１　　　　　　　1試合ずつ　　2試合

大変だな〜ｗｗｗ

首都圏に住んでると毎週末試合が沢山有るから
スカパーなんて見てる暇無い

スカパーは録画放送もやってくれる

>>718
＞一方、ＮＨＫは地上波で全国放送する試合数は変わらないものの、
＞ＢＳで放送する 試合数は減る見込み。
＞一方で、ローカル放送する試合数を増やす意向だという。

今回の事で１番重要なポイントはこれか。

>>721
関東は、生放送　のプロテクトの可能性あるかもね。

千葉・埼玉・東京・神奈川　を全部ローカルで見られたら、関東人ほとんどスカパー入らんでしょ。

NHKBSは、土曜日の1試合だけを生中継とかになるんじゃない？

地デジになると県をまたいだ受信が難しくなるんじゃなかったっけ

>>718
これを読むと、「ローカル放送」っていうのはNHKのローカル放送を言っているように
感じるんだけどどうなんだ？ｗ

>>724
でも千葉TVとTV神奈川で中継なんかやってるっけ
特にTV神奈川なんかこの数年やってない気が

ローカルTVは午後開催の時は、夜7時から
夜7時開催の時は、夜9時から

こんな風になる予感がする・・・

>>727
記事でいくとそれで合ってる。
だから１番影響を受けるのは関東地域だね。逆に地方は恩恵を受ける可能性が多くなる

>>727
それも相当あると思うよ。

ＮＨＫが金を出す意味として、
各地方局としてのローカルコンテンツって意味もあるだろうからね。

あとは、懸案のニュースでの映像二次使用料の問題かな。
「映像提供スカパー！」の文字を入れることを条件にして、一試合３分以内無料にしてほしい。
鬼武チンがんがれ

Ｊ見たきゃ、会場池って事？

結局、自分のクラブが中継されるかどうか、がポイントなのよね。
生で見れるチャンスが増えるのは大きいよ。

>>725
土日の昼1試合づつって感じじゃ？
基本的にナイトゲームの中継を無くして、野球に変わりそうｗ

>>732
それってJはかなりボッてるんだっけ？
今は亡き富樫さんがJリーグにもっと安くしろって掛け合ったけど、あっさり流されたってコラムで書いてたな

>>727
そ！NHK地上波デジタル放送ですね。
例えばNHK水戸は、昨年から、水戸のホームはほとんど生中継している。

現在Jスポで大半の試合を後日録画放送しているが、
これがJスポからパーチョイに移ったらケーブル中心の人はつらいなあ

>>694
俺も知りたい。
場合によってはJCOMからスカパーへの移動も考えるし。

>>718
乙

NHKの地上波ローカルが増えるっても
ナイトゲームでローカルは無理だから
デイゲームが増えるってだけだな。
大相撲の場所中や甲子園開催中も無理だろうし

>>728
スカパーが全試合生中継するから
映像流用しての独立U局生中継が各地方で増えるの可能性があるが

優先権でプロクテクトされるのは関東だろうという事

そうか！ケーブル派をアンテナ設置させスカパーにさせる計算か・・・・

金も増えたのかよ
Jもやるじゃん

>>727
地方の民放が作成した映像をそのままスカパで使う例も多いからな。
経費削減を目的に、地方局とスカパで同時生中継つうケースも増えるんじゃないかな。

>>735
Jリーグ映像なあ・・・
次節までの権利をフリーにするとかしてほしいな。

3分まではフリーだったはずだけど、せめて10分くらいに緩和してほしいところ。
各局にもう少し自由度を与えればなあ・・・とは思う。

>>735
ニュースでの露出を重視するなら、Jリーグ映像はこんなトコで欲出してる場合じゃないはずなんだけどな
でも、仮にJリーグ側が無償提供したとしても映像製作者には見返りがないといけない。
実際、一次使用（各TV局が自分で撮った映像）は、一試合３分以内無料

その製作者（スカパー）への見返りを文字広告という形で代替とかできたらいいんだけど

たぶんJ-COMさいたまが最大の被害者になるなｗ
本社は横浜か

>>603
>>653
地上波、放送衛星（ＢＳ）はＮＨＫとＴＢＳが引き続き放映権を持ち、

優勝が決まる試合など注目の高いカードについては地上波などでも
放映できるようにすることでリーグ側と合意している。

地上波は今年とほぼ同じで、ＢＳは減るものの、ローカル放送が増加

--------
ポイントはこれくらいか。ＢＳ減るのか〜。毎週やってくれるのはＢＳだけだからなぁ。
しかし、ネット放送まで取るとは思わなかったわ。

>>727
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060815-00000043-kyodo_sp-spo.html
＞ＮＨＫや地方局が地元クラブのホームゲームを地上波ローカルで放送する試合数は増える見込みという。

両方かな

２次使用の云々ってのはもともと
珍プレー好プレーのプロテクトから来てたんだっけ？
あれ創設初年度にやって川淵激怒させたのってフジだかTBSだったような・・・

サッカーが盛り上がらないのは毎日開催しないから、野球のように
毎日試合があるようにシフト開催にすると大分違うと思うがいかが？
それ以前に面白いゲームを見せてくれるのが一番だが。

ローカルって言うけど
関東U局、KBS京都とかはいいけど
地方の系列局は勝手に差し替えられるの？

うちはスカパはあるけどBSは無いからな
個人的に見れば万歳だぞ
J全体のことを考えれば×だがなｗ

Ｊリーグセットで月３０００円とか値上げされたらヤダなぁ　大丈夫か？

>>750
ナイトゲームは不可能だな

>>750
標的は関東Ｕ局
スカパー独占でＢＳ・地上波・Ｕ局から消えるのは浦和
逆に大宮はＵ局の露出が格段に増えそう

>>750
NHKは1つの県ごとに、地上デジタル放送のローカル番組を放送したいみたいだから
地方局が無いとこは、NHKがやるかもね。

>>747
情報が錯綜してるね

「ローカル」ってのがNHKローカルだけのことだったら、関東地方では今より後退
まだ、予断を許さないな

値段据え置きはないと思うぜ

Jリーグは2002年から今年までNHK、TBS、CSの「J　SPORTS」の3社と年間計約50億円で契約していた。
新たな契約では、この額を上回る収入が見込まれる上、全試合に放送が付くリーグ側と、
加入者増を狙うスカパーの思惑とメリットが一致する。

NHKとTBSも引き続き放送権を持つが、スカパーが優先されるため、リーグ側は
「スカパーが独占でやらせてくれという試合もでてくる」（事業部・中西大介マネジャー）と説明。
ただ、優勝が決まる試合や注目度の高い試合では地上波、BSでも放送できることで、スカパーと合意しているという。　
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060815-00000102-jij-spo.html

まさか放映権料上がるとは思わなかった

スカパーの全試合生中継を了承

　Ｊリーグは１５日の理事会で来年から５年間のリーグ戦テレビ放送権の契約局を決定、
ＣＳ部門はスカイパーフェクＴＶ！（スカパー）が独占し、Ｊ１、Ｊ２の全試合を生中継することを了承した。
地上波とＢＳは従来通りＮＨＫ、ＴＢＳと契約する。

　放送権料はリーグ戦総額で年間約５０億円となり、オールスターやナビスコ杯などを含めると、
これまでより約４億円多い約５３億円になる見込み。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060815044.html

増えたぁ〜

放送権料はリーグ戦総額で年間約５０億円となり、オールスターやヤマザキナビスコ・カップなどを
含めると、これまでより約４億円多い約５３億円になる見込み。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060815-00000043-kyodo_sp-spo.html

地方局は土日はドラマとかコメディー番組の再放送ばっかだからいいけどね

交渉したの誰よ、凄くないか

>「スカパーが独占でやらせてくれという試合もでてくる」（事業部・中西大介マネジャー）と説明。

てことは普段の試合（どう普段なのか、の判断が謎だけど）では
独占だろうなぁ。mxとかテレ玉は大変だろう。

＞ＮＨＫや地方局が地元クラブのホームゲームを地上波ローカルで放送する試合数は増える見込みという。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060815-00000043-kyodo_sp-spo.html

NHKローカルが増えるかもってのはいいんじゃね？

>>758
＞「スカパーが独占でやらせてくれという試合もでてくる」

浦和とか新潟はあくまで地上波の他サポにとっては
都市伝説かと織姫と彦星みたいなカンジになりそうだなw

NHKとTBSも引き続き放送権を持つが、スカパーが優先されるため、リーグ側は
「スカパーが独占でやらせてくれという試合もでてくる」（事業部・中西大介マネジャー）と説明。

浦和が格好のターゲットになるのは間違いない
来期の放送予定によってはJCOMさいたまは解約者が殺到しそう

>>764
ローカルのU局には配慮すると思うよ。
問題はTBSとNHKの地上波でしょ。

>>763
鳥栖や愛媛を解決した人。
はじめに、マスコミに悪いと噂を流して交渉を有利に進める

なにげなく書いてあるけど、オールスターもスカパーでやるんだな
ナビスコ杯も全試合やってくれたらいいんだけど・・

いくらまで値上がりするかが問題だな

>>763
（事業部・中西大介マネジャー）
こいつかな？↑

地元以外でそんなに浦和見たいのかな。

Jリーグセット　2500円
J1セット　　 　1800円
J2セット　　　 1200円

Ｊ１／Ｊ２全試合ＬＩＶＥ放送って可能なの？
水曜開催なんか１６ＣＨ必要なんだが

あとは、二次使用料の問題もよろしくたのむぜ＞事業部のアニキ

>>774
それだったら許容範囲だけど、ねえ。

>>775
スカパーなめんな

自分が応援してるチームの試合だけのセット作ってくり

>>773
興味なし。

Ｊスポーツは撤退なんか？それともスカパーと交渉するのか？
イマイチわからん

『スカパー！１１０』に加入しようかと思ってたけど、もう少し待ったほうがいいよな？

>>775
そういう場合、水曜一斉開催：J1、木曜(火曜？)一斉開催：J2とかになるんじゃね？
火曜が祝日だと中二日で土曜->火曜とかで試合するので可能だと思う。

Jセットが例えば月額2500円で加入者40万人なら一月で売上10億。
10億×9ヶ月＝90億。問題は月額の内いくらがスカパーの利益になるか。
500円がスカパーの利益ならシーズンで18億か。
30億で買ったんなら、新規顧客が相当増えないと厳しそうだね。

ああ、でも二次使用料下げてもニュースの扱いは良くならないかもな
Jリーグ盛り上げてもスカパーが儲かるだけだし
やっぱ、これじゃだめかも。５年は長すぎだ

>>766
逆じゃない？
スカパーにとっては熱い試合でＪを宣伝した方が
加入者を増やすことになるんだから。

もちろん独占することもあるだろうけど。

>>782
漏れはしばらく待つ

実は、パーフェクトチョイスは116〜130くらいまで空きがある
5年前くらいは120とかでもやってたし

サッカーが全部見れるセットは月６０００円ぐらいいきそうだな…

>>784
新規加入者がＪセットだけしか見ないってことはない
他のチャンネル契約分とかも含めて元を取ってくから大丈夫

ローカル放送は逆に推進するんじゃないか？
スカパーだけでは人材、設備が回らない。
地方局に制作させて映像を買い上げる形になると思う。
買い上げ料と放映権料が一部相殺されて地方局もｳﾏー。

悲観的すぎてもあれだが楽観もどうか。

スカパーの全試合生中継を了承

　Ｊリーグは１５日の理事会で来年から５年間のリーグ戦テレビ放送権の契約局を決定、
ＣＳ部門はスカイパーフェクＴＶ！（スカパー）が独占し、Ｊ１、Ｊ２の全試合を生中継することを了承した。
地上波とＢＳは従来通りＮＨＫ、ＴＢＳと契約する。

　放送権料はリーグ戦総額で年間約５０億円となり、オールスターやナビスコ杯などを含めると、これまでより約４億円多い約５３億円になる見込み。

　スカパーは優先的な放送権を持ち、同社が指定した毎節何試合かはＮＨＫとＴＢＳは放送できない。
しかし、優勝が懸かるような好カードは地上波でも放送することで合意したという。
Ｊリーグ事業部の中西大介マネジャーは「注目カードは地上波でより多くの人に見てもらった方が、長期的にはスカパーの利益になる」と説明した。

　ＮＨＫとＴＢＳが地上波で全国放送する試合数は今年までとほぼ同数で、ＢＳ放送が減る予定。
ＮＨＫや地方局が地元クラブのホームゲームを地上波ローカルで放送する試合数は増える見込みという。
[ 2006年08月15日 19:55　速報記事 ]

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060815044.html

だめぽかと思ったがそんなに悪い方にならなかったって感じ？

流れ読まずに呑気な事を言うと
　全試合生中継→試合日・時間分散→ハシゴ観戦の機会が増えてｳﾏｰ

>>794
NHKに減額要求を突きつけられた事を思えば。
ベストじゃないけどベターかと。

>>791
多分そうだろう。
一部は地方局との同時生放送になると思う。
その場合は、ホームびいきの一方的な中継になるけどね。

地方は地元局に作ってもらう⇒地方サポが増え、地域密着
しかもアウェー放送はスカパーでしかないので加入⇒ｳﾏｰ

アジアチャンピオンズリーグってテレビ朝日だよね

今でも地方局のローカル放送は録画も多いから
ローカルは録画が増えるんで内科医？と言ってみる

ただナイトゲームの場合は地方局は東京キー局の言いなりだから、Ｊの中継作成が出来ないんだよね。
この時期はスカパが各会場に飛ぶことになると。

>>793
>　スカパーは優先的な放送権を持ち、同社が指定した毎節何試合かはＮＨＫとＴＢＳは放送できない。
>しかし、優勝が懸かるような好カードは地上波でも放送することで合意したという。


ちょっとだけポイントを稼いだ感じ。
全体的にはマイナスだけど。

UHF枠について触れられてない・・・('A`)

J1サポもJ2サポもスカパー入れよ、てことだな
J2サポはとっくに入ってるだろうけどw

>>791
あ、確かに製作のこと考えてなかったわ。

サッカー以外興味がなく地デジからスカパーに乗り換えようとしている俺は
決断を迫られているのか？

今回の契約いかんではJヤバかったぜ
十分過ぎるぐらいの内容だと思う

>>797
中継はそうでも、実況はスカパーが入れるでしょ。
今も良くやってるｗ
映像は、ホームチームばかり写してるのに、実況、解説者ははアウェーチームの話ばかりとか・・・

今までJ2でチーム数が増えた時は、とりあえず実況、解説とも現地調達でなんとかして
時間をかけて実況、解説の陣容を厚くしていくことで対応してたと思う

今回の場合J1が追加になるから
スカパーがかかえてる実況と解説者は1年目はJ1優先、J2の中継は現地調達
数年かけて人材をそろえていくんじゃないか

ん、オールスターやナビスコは今までどおり朝日とフジが持ってるんじゃないのか？

スカパーがＪリーグ全試合生中継
ttp://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060815-76010.html

おぃおぃ全試合生って

>>810
ナズスコはフジだと思うけど、ASがよくわからんね。
記事から判断すると、テロ朝じゃなくてスカパーぽっい印象だけど。

ＢＳでの放送が減るのが痛い。
ＮＨＫのＢＳはフィギュアＧＰシリーズの放送権がテロ朝に取られちゃった。
ＢＳの解約しようかな。

１１０°ＣＳは加入してるんだけど、こんな俺にアドバイスをしてくれ。

そもそも地元局やＮＨＫなどが中継しなくても
Ｊリーグ映像が必ず撮影してるんだよな。
（それをスカパーで放送している）

>>813
まだ誰もわからんよ。
しばらく待て。

>>811
まぁ、まだ時間があるから色々考えるんだろう

フジがウラで手を回してるような気がしてならない
直接だと色々しがらみあるからなあ

>>775
平日を　火〜木に分散要求出す。

>>808
J1でオフチューブ(スタジオ収録)はやめて欲しいがな

>>768
地上波ローカル　は地域によっては　録画メインになるかもな。

スカパー生の予定組んでも、　テレ玉・　ＭＸ　などでやられたら　そっち流れるからな。

　BSでのＪ放送削減でも、そもそもNHKはチャンネルが多すぎるからBS1自体が
NHKから削減される可能性が高いから、まあいいんじゃない？
　BS1は画質悪いからそんな好きじゃないし、HV視聴希望者としては、
MXとテレ玉でのHV放送増加、BS-i微減、スカチャンHV1〜２チャンネル追加と
なってくれれば文句無しだな。

ローカル増える

MX　FC戦全試合
千葉　千葉・柏戦ホーム全試合

位やってくれんのかな？

BSが減るのは正直痛いな。やっぱ地上波じゃ流してくれないだろうから
なかなか。

俺はスコア常時表示で１５分に１回くらい誰が出てるかとカードの状況
出してもらえれば実況解説いらない

>>823
唐突に何言ってんだ？

副音声会場音にすればよい

>>822
そりゃ流石に無理だと思うなぁ

>822
千葉は、競馬、ロッテ、高校野球で無理。

全試合生で放送するには、実況・解説の人材が足りないって話を受けてでしょう。
でも、地方ローカルの人を使えば良いって流れになってたかな。

アウェイの時には思い切り相手チーム贔屓の放送になるだろうけど、
それはそれで雰囲気があって良いかと思う。
公平な筈の全国放送で、一方のチームばかり贔屓すると腹が立つ。

>>822
それはムリでしょ。

それじゃ、誰もスカパー入らんだろｗｗ

>>825
それは前から思ってた
うざい実況・解説の時はいい

>>815
確かにそうなんだが、スカパー１１０はＪスポとサッカーセレクションしか
Ｊを放送出来そうなチャンネルがないんだよな。
どうなることやら。
それにうちの県はＪチームないからローカル放送も期待できない。

ＢＳからどんどん優良ソフトが流出して行く．．．
MotoGPのＧ＋への流出以来のショック。

全試合生中継、注目の試合はBSで

何も問題ないじゃない

>>783
なるほど
ＮＨＫに気を遣う必要もないから
Ｊ１ 土曜・水曜,、Ｊ２ 日曜・木曜という組み方も可能だね

スカパ110で、全試合見られるんなら何も問題ない。
ついでに言えば、ケーブルテレビ（STBね）でも見られるんなら本当に問題ない。

問題あるのは、スカパのチューナを買って、アンテナ揚げてじゃないと見られない
場合と、あとは視聴料がいくらになるか！ってことだろ。

>254
あんたの言うとおりだろうな。

ホームの中継はさせて、アウェイも見たくなったらスカパーしかねーから入れよってとこか。

実際俺もアウェイがどーしても見たくなって、全試合生中継の今年スカパー入っちまったからな。

でも、夏は集客も考えて土曜19時は多くなるよな。
他の季節は日曜昼もいいけど、出来れば土曜19時がアウェー組としては
いいと思う。日曜19時とか舐めてるとしか思えないのは俺だけ？

>>836
近場同士ならいいと思うよ。

>>835
ていうか、生中継してくれるなら、見るしかないじゃない、て感じだよなw

ローカル放送が増えるといっても関東圏は今と変わらないだろうなぁ。
ＶＨＦは視聴率取れないからスルーだろうし、ＵＨＦは空きがない。
つーか、放送局の数に比べてチーム多すぎｗ

>>831
昔のBSはよかったねえ

俺はほぼ全部ペーパービュー方式がいいな
そしてアウェーの時だけ購入で
地元は出来るだけ全部生観戦にしたいから
地元の時にタダで見れてしまうと行くつもりだったのが
行く気が失せる時があるからね

ホームはほぼ全試合スタジアム行ってるが
あとでゆっくり見るためにホーム戦録画している俺は困るぞ

少なくとも新しいﾌｧﾝは増えないな
そして衰退していく…
本当にｻｯｶｰの繁栄を願っているのだろうか協会は

>>840
リーガもあったもんな

>>837
まぁ横浜・川崎・東京・浦和・大宮・柏・千葉あたりはいいけどね

>>843
そこらへんだよな、一見さんを取り込む戦略が良く見えないんだよな

まぁ様子見だな。巨人戦も地上波からなくなるだろうし、
スポーツの全国中継はもう代表や決勝試合ぐらいになるんだろうな。

今までも一見さんを取り込めてないっつーの・・・ｗ
一体何を言ってるんだ。

最近の地上波のスポーツ中継なんてどこもかしこも糞じゃないか。
こないだの亀田にしてもU-21中国戦でも。
スポーツ中継というより、単なる粗悪なバラエティ。
中継に良心がなくて、
ライト層も取り込めずコア層も失うという悪循環。

むしろ硬派に中継してくれるスカパー中継が増えることを
一スポーツファンとして歓迎したい。

代表戦しか見てない奴らをJに興味持たせるにはねぇ

結局スカパーに入ってる人には、いいニュースだったわけですね

>>840
スペインリーグも放送してたし。

ビジネスになるソフトが民放へというのは普通の流れだけど
最近のＮＨＫのＢＳはその後を埋めるソフトが無いから。
それで野球ばっかり。こりゃあ不払いも考えなければ。

>>847
まぁ昔からの事なんだけどさ。
強いとこ同士の全国放送すりゃいいって問題でもないしな。

>>850
値段据え置きは無いだろうから、
もしJリーグセット2,980円のみ1種類とかだと
J2サポには多大な迷惑かと思う。

>>849
オシムに頑張ってもらうか

ライトなサッカーファンで地上波かNHK-BSでだけ
サッカーを見てる層ってのは存在するよ
ライト層は切り捨てることになるのか

>>853
なるほどね。
俺みたいにＪ２中心だけど、Ｊ１も見たいという人ばかりじゃないわな。

>>853
俺はワールドサッカーセットが値上がりさえしなければ文句は言わないが・・・

好きなもの見たいものは金払って見ろよ
って時代だからしゃーないのかな。

>>858
散々ガイシュツだけど、地上波で放送できるのは国際試合のみ。
これはサッカーだけに限った話じゃない。

ライト層を今まで取り込めないからこの先も取り込まないってのが。

金さえ払えば見られるなら文句言わない
金払っても見られない環境の人間はどうすりゃいいんだ…

アンテナ設置禁止マンションで
こっそりアンテナつけようにも方角の関係で無理
おまけに分譲だからそうそう引っ越すわけにもいかね＿|￣|○

お願いだからJ-SPORTSの試合放送数は削らないでくれ

BSとローカル地上波、どっちが影響力あるのかわからんし

ライト層に関しては代表と各クラブの地元での頑張りにかけるしかないんじゃないの？
ジーコみたいなJ軽視の監督じゃなくオシムが監督だというのが救いだな。

>>861
映らない以上諦めるしかない。
で、諦める人もそれなりの数が出るね。
それでいいかどうかは意見が分かれるだろう。

ていうか、地上派あってても一見は取り込めないでしょ
だって、チームがある地域が限られてんだもん
その他の地域の人が興味持てるはずがない

そこで絡んでくるのが代表だ。
メンバーに興味持ってもスカパー入らないと見れないんじゃね。

>>770
ナビスコカップ見たいよなぁ。
ﾘｰｸﾞでは出場機会のない若手が出てくるし。

地上波で放送されないオールスターに意味はあるのだろうか。

>>861
ピカパーとかどうなん？

>>860
TVからライト層を取り込む事は諦めた方がいいと思うよ。
もうそんな時代じゃないし、そもそも地元にチームなければ興味も沸かないｗ
98年に初出場、02年自国開催でベスト16という結果を残しても
Jの視聴率はずっと低迷したのが物語ってる。

新規開拓は地道に続ける以外にない。
これに活路を見いだしたからこそ、観客動員が堅調に推移した訳で。

つーかNHKの受信料はどこに消えてるんだ？

>>871
MLB、韓国ドラマ

どうでもいいのかもしれんが
子供が気軽に目にする機会が減るのは
日本のサッカーにとっては痛手だよ。

韓国にいくら払ってるんだろうか？

>>873
代表戦があるじゃない。

>>873
子供が気軽にサッカーを見たい時にサッカーがあってたためしも無いと思うがな

中継も大事だがメディアの露出を増やさないと
試合翌日の朝番組じゃスルーされまくりだからな
Jリーグ関連の特集も無い
事前報道ゼロなのはキツイよ

>>870
なんどもいわれてるけど、TVの露出は新規ファンの開拓だけが目的じゃない。
新規ファン開拓という点では、TVの露出よりも「地元にチームが出来ること」の
方が効き目があるのは当然。議論の余地がない。

Jリーグが新規参入に対してウェルカムの姿勢をもっと打ち出して、そのために
今回の放映権料等が使われるならなんら問題ない。
新規ファン開拓に貢献してるわけだから。

ただ、それとは別に露出がもたらす波及的効果を重視して欲しいということ
せっかくJリーグで優勝しても事前報道がなければオタだけの祭りで終了。
それがシラケをもたらして先々の冷え込みにつながる。
細かいことだけど、こういう心理的な効果もすごく大事

NHKが金を払えないことに文句言ってるの？
NHKが金払えないんだからJリーグは放映権を安く売れって言ってるの？

>>878
新規ファン獲得だけじゃないのは理解してますが。
ライト層うんぬんに突っ込んだけ。

>>861
ルネキュー40は？

代表は地上波、Jリーグはスカパー

何の不満があるんだ？
代表でライト層を作り、Jでサポを作る構図だろ

ちなみにNHK水戸でのアウェイ中継では、試合自体は他NHK(札幌・仙台・徳島など)から配信だけど、試合前、ハーフタイム、試合後は水戸局制作の解説をやっている。
スカパー！もそうするのでは？

>>882
まぁつまりは事はそんな簡単じゃないって事だな

スカパーは今年のJ2全試合生放送が相当良かったんだろうな
柏とか神戸のサポなんか、今年からスカパって奴が多そう

やっぱ多チャンネルは強いわ

そもそもその土地に地元クラブがある地域以外で、
いわゆるライト層がどれだけ地上波のJリーグ見ているって言うんだ?
絶対に代表戦しか見てない奴が大多数だよ。
　
テレビでライト層釣れて、かつ商業的に効果があるのは地元クラブがある地域であって、
そういうのはローカル局でフォローする。
逆に言うと、そっちの方は積極的に強化するべきって事。
　
一番可哀想なのは既出だけどケーブル組。

つまりNHKは金を払えってことだな

これで日曜開催が増えたりすれば良いんだけどな

>>869 >>881
ありが�d
スカパー光はマンション単位なので個別契約はできない模様。
ルネキュー40は室内設置でどれだけ受信できるかが問題だな…。
試してみる価値はあるか。

オレの応援するクラブのホームゲームは夜の試合をのぞけば、
地元局がほとんど生中継してくれてるので、今回の決定は、
あまり影響が無さそうだわ。

ただ、あまりにも中継事情が良いので、逆に動員の足を
引っ張ってるというサポの意見もあるんだよな。
「生中継やるから客が来ないんだ！」っていう少数意見もあるし。

朝日新聞の記事によると
「　一方、ＮＨＫは地上波で全国放送する試合数は変わらないものの、
ＢＳで放送する試合数は減る見込み。
一方で、ローカル放送する試合数を増やす意向だという。」

なあ、ここでいうローカルってローカルNHK局ってことでは？
地上波の同じ時間で、
関東ではレッズ戦
広島ではサンフレ戦、みたいな・・・？

>>890
それよりも今回の場合アウェイ戦を標的にしてると思うよ。
ローカル局の中継に関しては関係無さそうだし。

>>892
それならそれで、非常に嬉しいけどね。
益々、良いじゃないかｗ

ＢＳ放送による新規獲得なんて妄想を未だに持ってる人間がいるんだな。
それにＢＳアナログは継続せずＢＳハイビジョン1本に減らされる。
将来的のことを考えても今回の契約はベターだったよ。

重要な試合や優勝争いの試合は地上波でも流れる。
地上波の放送本数は減らない。
ローカルの放送回数は増える。
Ｊ１Ｊ２全試合生放送！
放映権料が今よりも４億増える。

はっきり言って今よりも全然よい。
新規開拓はＢＳ放送に頼るよりもまずは各クラブが地道な努力を継続すること。
地方クラブの数を増やすこと。そして長い歴史の中で全国区クラブが
生まれて・・・しまうこと。

全試合生放送って最高じゃね？
本当に楽しみ。

Jリーグ交渉うまいな。

まぁ、あとはスカパつけられない難民をどうにかできるようになればいいね

地上波で今後も扱うんだし難民というより現状維持(微増?)なら問題ないだろ
そこまで贅沢させる必要ないし、全体が盛り上がれば地上波での露出も高まるし
地道に待てばいいんじゃね

>>897
採算とれる人数集まれば、有料（1ドリンク付で500円とか）のPVするのもいいかも。

希望は３０００円以下だけど、無理なら３９８０までなら・・・

新規よりも各クラブ微妙なサポがアウェ合わせて全試合見れることによって
コアサポ化するメリットの方が絶対良いな

個人的にはネット放送及びワンセグ強化を期待したい。

でもローカル放送は　録画メインかもしれないけどね。。。


ローカルが生でやってたら、　誰もスカパー加入しないでそっち見るでしょ。

まとめ

放映権料維持
NHKとTBSは撤退せず
地上波放送は今までと変わらず
ローカル放送が増える
BSの放送は減る
スカパーJ1J2全試合生中継
Jリーグ中継は全体的に増加

スカパーには不安もあるけど
原みたく審判批判・ミスジャッジ指摘、川淵・協会批判・ジーコ否定を
恐れずに正面からしてくれる解説者が増えてくれれば未来に繋がる。
逆にスカパーまで川淵翼賛体制・言論統制に組み込まれたら
日本サッカーもJリーグも終わる。

なんで国内版にはローカル臭漂わせてる奴が多いんだ
今までJ見てた自分らが見れればOKって奴は消えろよ
もっとJの市場を大きくしていかなくちゃならないのになんか小さくまとめられてる感じ
これじゃ代表厨ばかり増えてJは見ない奴ばかりになる
レッズ戦だけは地上波に独占放映権を売らないと全部がマイナー化になってしまう
もっと資本主義で儲かってるクラブはもっと大きくなれるシステムにしないと
これじゃ共産主義国と一緒だ

そういやＮＨＫもＴＢＳも政府と戦っているな。

それはともかくケーブル組としては、
Jsportsが頼みの綱だ。
ESPNやPLUSでやってくれるなら、金は払う。

>>906
どっかのおバカみたいな発想してるけど
Jに巨人はいらないんでお帰りください。

１まんまでなら出すぞ！！！！１１１１１

浦和なら地上波でも視聴率が取れる。
そんなふうに思った時代が俺にも（いろいろと略

試合だけじゃなく、
サッカー関連番組をW杯で培ったクロマキーとグダグダ感でもっと作ってくれないかな

CS視聴家庭ってそんなにあるか？
全試合生中継ってのは個人的には超嬉しいが

Jのニッチでナードな雰囲気を加速させるだけのような気もするが
米や欧州と比較しても有料放送はあんまり一般化してないし（アダルトはともかくｗ）

暴論だが激安価格で地上波キー局に一回売ってみるのは如何だろう？

売っても放送してくれるとは限らんと思うが
そんな値段で売れば今後足元見られるだけだし

俺はJ2サポで、全試合生だからチューナー買って入ったよ
地上波でやればライト層が取り込めるなんて幻想だ

Jリーグとかどうでもいいから、スカパーはスペインリーグをWOWOWから買い戻せよ

サッカーチャンネル＝サムライチャンネル

>>912
買わないでしょ。たぶん視聴率二桁行かないし。

昔パリーグが金払うからゴールデンで流してくれって
頼んだときも、テレビ局は拒否したし。
今数字の取れない巨人戦流しているのは
いろいろなしがらみがあるからで。
テレビ局の中の人も本気で巨人戦の数字が
かつてのように回復するとは思ってないでしょ。

>>914
ちょｗｗ　おま　そのセリフ国内サカ板で言うことじゃねーだろｗ

しかし爆笑だな。地上波でさえ見てくれないのに有料の衛星放送に移って
視聴者が増えると思ってるのかな。キチガイ沙汰だな。目先の金に目がくらんだ馬鹿。
スタジアムの近くに住んでないとＪリーグをやってることさえ忘れそうだな。

ゴールデンタイムは値段は大した問題でないでしょ。
巨人戦みたいに1億とか言うのでなければ。
2千万でも0円でも関係ない。

>>918
増えると思うぞ、スカパーの加入者は
サッカーを見る人口が増えるかどうかは、TVに頼るんじゃなく
今の関東関西に集中したチーム構造が壊れるように、他地域にチームが育ってくるのを目指すしかないわｋで

http://www.satellite.co.jp/cstv-kanyuusha.html
スカパー推移

今年のW杯は全部地上波だったからあんまり増えなかった
これらがJリーグだけを見てる保障もないわけで

うーん、色々な意見とっても参考になるが

スカーパーの主な加入者層=20〜30代男性
ってのがJの主なサポの層と被ってるし
ついでに2chの大半の層とも被ってるから
好意的な意見が多いだけだと思えちゃうんだよね

一般層へのアピールの見切りが早過ぎないか？
まだ10年ちょっとしか経ってないんだよ？

たしかにこれまでの５年をみると、一般層へのアピールは「失敗」といっていいレベルだし、
次の５年もそれを踏襲する契約でいくわけだから不安ではあるよね

地上波の朝のニュースなんかで全く話題にならない中で優勝しても空しさを感じる部分がある。
ちょっと疎遠な友人に優勝の話題を振っても「ﾌｰﾝ・・」みたいな

だからってあの視聴率じゃ今更キー局は飛びつかないよ

新規のファンを増やすには、地上波での中継なんかより、クラブが近くにあるをこと知ってもらう方が重要
だからローカル局でも流しやすいようにして欲しい。

じゃあ、何か良い案を出せよ、て感じだしな
地上波じゃ増えてないし、TV局も放送したがらんのに

九州で浦和の試合してても見ようと思わんしな

では一般層へのアピール方法教えてくださいよ。
地上波放送を増やす方法とやらを。

視スレでＮＰＢをバカにしてる人間なら、地上波で放送することが
どれだけ大変かわかるはず。
格安にしようが、無料にしようが難しいよ。

何回も書くけど一般人が国内リーグに興味を持つには
圧倒的な人気チームが数クラブ出来ない限り無理。
メディアがその数クラブだけ大量に報道して、自分の意思で
メディアを見なくても勝手に選手の名前を覚えてしまうぐらいに
ならないと無理。

そんな時代が来るまでは各クラブの地道な地方密着と
各地方にＪクラブを増やすぐらいしかない。

>>923
それはあるなww
でもJの理念と相容れない部分は多いんじゃないかな、
全国レベルでのアピールに関しては。

ただ、それでも922でも言ってるように、一般層の見切りが早過ぎる、というか
努力不足な気がする。まあ、これもまた地域性重視の「Jの理念」が影響している。
一般へのアピール努力に関しては、クラブ丸投げだものなあ。

ただ、あまりに地上波やBS無視は避けた方がいい。
結果としてスタジアムの看板効果やユニでの露出など広告としての成果、
営業活動に悪影響は出るだろうから。
結果としてクラブの足を引っ張る事になる。

可能性として残ってるのは浦和が巨人になれるかってとこかｗ

無視なんかしてないだろうし、したいとも思ってないはず。
全国レベルへの努力不足というならその努力の方法を教えてくれ。
皮肉ではなく俺にはまったく思いつかない。
リーグがスポンサーになって番組作るとかむちゃくちゃなヤツはやめてくれよ。

地上波のコンテンツとして成り立たせるためには、放送局が進んでそのチームをサポートする
ような動機付けがなければならない。
それには、長期にわたってそのチームの試合の放映権料が確保できる保証がなければ無理。

現状では、地元のクラブを地元の放送局がサポートする以外に方策はなさそう。
しかし、その点でも今回の契約では不十分だとおもう。
地元ローカル放送局と地元クラブとの契約についてまでJリーグが立ち入るのは良くないと思う。

全国ネットの場合は、長期に渡ってそのチームをサポートする体制を作るには放映権処分の
自由化の方向を探るしかないとおもう。

Ｊ２に上がってくるクラブもあるし、１チーム増えたら
どのくらい契約数増えるかね？

>>928
>>930
ニュースの取り扱いについては改善すべきポイントがあるんでしょ？たしか

あと、リーグが番組作るのはアリだとおもうぞ

>>921
１１０度合わせても延べたったの４００万人か〜
まぁ、１１０度だけ入ってる奴はほとんどいないだろうから、実質３７０万人
この内、Ｊリーグパックまたはワールドサッカーパックに入ってる人間は１割もいねーだろうなぁ

>>931
>放送局が進んでそのチームをサポートする
>ような動機付けがなければならない。

これって巨人と日テレみたいな関係ということでしょ。
まあこれからのＪリーグには無縁な話じゃないの。


あ、あったな。正式名に「ニッポン」って書いてある、
日テレが親会社のクラブチームが・・・。

地上波でJリーグ放送増える
BSは減る
スカパーは全試合生中継でFA?

ＮＨＫ総合の全国ネット放送が現状維持でやってくれるんだったら結構大きいと思う。
強くなっても全国の露出が少ないってのはスポンサー獲得とかに影響が出るだろうからね。

放映権に関しては最終的には自由化になる事になるんだろうけど、
Ｊはまだ下部リーグも含め発展途上のリーグだからまだ早いんじゃないか
と俺は思う。

テレビ放送の年間スケジュールって開幕前にある程度決まっちゃうじゃない。
そのせいで旬のカードじゃなくイマイチなカードがNHKで放送されることが多い
気がする。普通でもJは年毎のチームパフォにばらつきがありすぎるから昨年の
成績をもとに放送決めたらボロボロで下位と中位の対戦みたいなね。

>>934
スカパーにしたらテレビ観戦のライト層とアウェーに行けないコア層を取り込みたいんでしょう

>>935
地元ローカルならアリでしょ

あと全国でもやり方次第で納得できるものが作れる。
完全自由化でなく規制を設けるとか、セット売りするとか。
もちろん動機付けを重視すると長期の契約になるとおもうけど。

スカパーがJ１J2全試合生放送と言った以上、このスレの役割は終わりだな。
この期に及んでローカルだの何だのほざく貧乏人はさっさと死ね。

次スレはスカパー専用スレにしちゃいなよ
決まったんだし、是非は今後を語るスレあたりでやってくれ

Ｊリーグは自殺したと見るべきだろう。

多くの人に見てもらってナンボじゃん。
スカパーなんかの有料放送に放送権を渡しても
新規ファンが増えるはずがない。

地上波でやればファンが増えるなんておめでたい頭の奴がまだいるんだね。
早く首吊って死ねよ。
どのカードも公平に生放送してもらえるなら何の文句もないんじゃ。

ドメサカ住人は全員加入しろ

プロ野球と同じにすればいいんじゃね？
スカパーは全試合やってんだろ？
そして地上波もやってるし、NHKBSも自由にやってる。

この形がベストだと思うが。

なんか
>>943-944
の並びにﾜﾛﾀ
でも地上波は今までとそんな変わらないんじゃないか、この流れだと
ＮＨＫ−ＢＳは減るようだが

地上波に好き勝手させると浦和や横浜に偏るだけでしょ。
それこそ“プロ野球と同じ”になるな。

ますます、代表だけしかしらんのが増えるな

そもそもNHK-BSだって見れない家は見れないと思うがなあ

>>948
ならんよ
プロ野球は降格がない
Jリーグのチームは簡単に低迷するからね

だから、１チームだけをサポートするような体制は放送局にとってもリスク
ネット系列自体いくつもあるわけじゃないから、自由化したとしたら各ネット
ごとに６〜７チームと契約する形になるだろうね。

そして、看板チームを作ってお抱えチームは基本的に公平を建前に放送
していくというのがイメージできる。
J1チームを４チーム抱えていれば、どこかは優勝争いに絡む可能性が高いし

そうなったら面白いな

Jで唯一のゴールデン＆視聴率二桁のコンテンツだった
チャンピオンシップは一般層へのアピールという点で
有効だったんだろうか・・・

>>950
今年の夏から､木が伸びて砂嵐＆音声無し･･･（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

スカパーが全試合の放送をするってことになれば
スカパーかその関連の会社がスタジアムで映像を収める事になるのか？
だとしたら今まで中継が無くてJリーグ映像が何処かに委託していた映像化は
もう必要が無くなり、その分の経費つまり支出も減るという事にならないか？

だとしたら4億と報じられてる放映権料の増額分ほどではないかもしれないが
多少は経費の削減に繋がる可能性が無いか？

>>953
シトンの様に、木の枝を折るんだ。

新潟や仙台は全国地上波の支援なんか無かったけど人気がでた。
もし地上波が減ったから人気がでないとしたら、今のJ2はどうなんだって話になる。
ライト層をつかまえるのは地上波じゃなくて、各クラブの集客努力だよ。

A系列
東京V　大宮　名古屋　C大阪　柏　・・・

B系列
横浜M　清水　F東京　京都　甲府　・・

C系列
浦和　G大阪　磐田　川崎　福岡　・・

D系列
千葉　鹿島　広島　新潟　大分　・・


１局１チームの寡占状態をつくるのは読売の悪例がある。
将来的に上のような形にもっていくように誘導していけば、資本投下のバランスを
保ちつつ系列の強みを活かすことができる。
キー局にとって看板チームの試合を育てる動機ができ、地上波フリーアプローチ
の下、Jリーグが日陰リーグから脱皮できる。
優勝決定節を国民の一大イベントに出来る。

このスレこいつがいるな
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=DN4MC1jL0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=%2Fy154Tm90

Ａ系列のショボさは何？

どうなるんでしょうねぇ。

A系列なんか同時にJ2降格しても不思議じゃないメンツじゃないかｗ

せめて、ＮＨＫのＢＳ１でも野球の無い月曜日の７時から９時の
２時間枠で、週末やったＪ１の全試合のダイジェスト番組くらい
はやってくれよ！！

>>959
>>961
そのかわりスポンサーが凄いんだぞｗ
徹底的に資本投下されて強くなりそなチームばかりだ

今回の契約をみてわかるとおり今のJの方針は護送船団方式。
上に提示したのは自由化ベクトルの妄想。
本気で国民的娯楽の地位を目指すなら自由化ベクトルでいくしかない。
だから、自分はいまのやり方は不満
ただ、今の縛りの中では今回の契約は評価できそうな感じではあるか。
でも、ニュースの露出アップは必須だな。

アメリカ大手経済誌フォーブス社
★総収入・営業利益★ （１ドル＝１１０円）

　　総収入　　　営業利益
�@　３２７億円　９０億円　ＥＰＬ ★マンチェスター・ユナイテッド
�A　３０４億円▲５５億円　ＭＬＢ ニューヨーク・ヤンキース
�B　２９３億円▲１２億円　ＥＰＬ ★チェルシー
�C　２４０億円▲　３億円　ＥＰＬ ★リバプール
�D　２２７億円　３４億円　ＥＰＬ ★アーセナル
�E　２２６億円▲２０億円　ＭＬＢ ボストン・レッドソックス
�F　２１４億円▲１７億円　ＭＬＢ ニューヨーク・メッツ
�G　１９８億円　１４億円　ＭＬＢ ロサンゼルス・ドジャース
�H　１９７億円　　９億円　ＭＬＢ シカゴ・カブス
�I　１９７億円　　８億円　ＭＬＢ シアトル・マリナーズ
�J　１９３億円　１６億円　ＭＬＢ フィラデルフィア・フィリーズ
�K　１９０億円　３３億円　ＭＬＢ ヒューストン・アストロズ
�L　１８９億円　３０億円　ＭＬＢ アトランタ・ブレーブス
�M　１８８億円　１２億円　ＭＬＢ サンフランシスコ・ジャイアンツ
�N　１８３億円▲　３億円　ＭＬＢ ロサンゼルス・エンゼルス
�O　１８１億円　　８億円　ＭＬＢ セントルイス・カージナルス
�P　１７３億円　１４億円　ＭＬＢ　サンディエゴ・パドレス
�Q　１７２億円　２４億円　ＭＬＢ　シカゴ・ホワイトソックス
�R　１７１億円　２３億円　ＭＬＢ　ボルティモア・オリオールズ
�S　１７１億円　４２億円　ＥＰＬ　★ニューカッスル・ユナイテッド

※ヤンキースは独自のヤンキース専門ＴＶ局「ＹＥＳ」の売上
２４０億円は計上せず

１６８億円　２７億円　ＭＬＢ　テキサス・レンジャーズ
　　１６５億円　３８億円　ＭＬＢ　クリーブランド・インディアンス
　　１６０億円　　４億円　ＭＬＢ　デトロイト・タイガース
　　１５９億円　３０億円　ＭＬＢ ワシントン・ナショナルズ
　　１５９億円　２４億円　ＭＬＢ アリゾナ・ダイヤモンドバックス
　　１５９億円　１８億円　ＭＬＢ　コロラド・ロッキーズ
　　１５０億円　１９億円　ＭＬＢ　シンシナティ・レッズ
　　１４９億円　３２億円　ＭＬＢ　トロント・ブルージェイズ
　　１４７億円　１７億円　ＭＬＢ　オークランド・アスレチックス
　　１４４億円　２４億円　ＭＬＢ　ミルウォーキー・ブルワーズ
　　１３９億円　４０億円　ＥＰＬ　★トッテナム・ホットスパー
　　１３１億円▲１３億円　ＭＬＢ　フロリダ・マーリンズ
　　１２８億円　２２億円　ＭＬＢ　カンザスシティ・ロイヤルズ
　　１２７億円　２２億円　ＭＬＢ　タンパベイ・デビルレイズ
　　１２５億円　　７億円　ＭＬＢ　ミネソタ・ツインズ
　　１１９億円　　７億円　ＥＰＬ　★マンチェスター・シティ
　　１１８億円　　０億円　ＥＰＬ　★エバートン
　　１０３億円　１２億円　ＥＰＬ　★アストン・ヴィラ

-----------（総収入８３億円未満）---------------------------------
※参照：楽天の総収入が７３億円

ＥＰＬ　★ウィガン・アスレティック
ＥＰＬ　★ウェストハム・ユナイテッド
ＥＰＬ　★シェフィールド・U
ＥＰＬ　★チャールトン・アスレティック
ＥＰＬ　★フラムFC
ＥＰＬ　★ブラックバーン・ローヴァーズ
ＥＰＬ　★ポーツマスFC
ＥＰＬ　★ボルトン・ワンダラーズ
ＥＰＬ　★ミドルスブラＦＣ
ＥＰＬ　★レディング
ＥＰＬ　★ワトフォード
http://www.forbes.com/lists/2006/34/Rank_1.html
http://www.forbes.com/lists/2006/33/Rank_1.html

プレミアリーグとＭＬＢを比較してみた。
結果からわかるように、
ＮＰＢのように、「１強残り雑魚」という形態がサッカーで
Ｊリーグの理念のように「全チーム平等に」という形態が野球。

これは試合数×観客数＝総入場者数で圧倒的な差が出ることと
それを補うために欧州サッカーが放映権、グッズ販売での利益獲得。
それに伴うテレビコンテンツ化（巨人化）
それに伴う一部のクラブによるスター選手かき集め戦略が重なった。

つまり、地域密着は野球で、テレビコンテンツはサッカーだから
我々日本人は、基本のスタートから全てを逆にやってきたんだよ！！！！

end。

Jリーグセット値上げするのかな、据え置きなら神だけど
セット内容今まで通りで600円アップの2500円位で収まってくれると助かる

Jリーグは基本のスタートからにしておけばいいのに
我々とか使い出した時点で全て台無しｗ

tvkがまったく放送しないからかフロンターレが優勝しても全然実感ないな。
ファイトフロンターレも時々見忘れる。

昔は､マリノスやってくれてたのに、なんで止めちゃったんだろ。
神奈川に３つもクラブがあるからかな？
週一回順番にでも良いから放送して欲しい。

>>971
それは放映権をNHKとTBSが握ったから・・・
放送させてもらえなくなった。
ローカル放送の放映権料は微々たるものですから。

今のJリーグの考え方は、TVで宣伝する事より、放映権料収入重視
なぜなら、J2に参入してくるクラブにとっては、Jリーグの分配金は大きい

クラブを全国にどんどん増やすためには、ある程度の分配金を確保しなければならない
人気クラブより弱小クラブを助ける事、経営危機になっても、なんとかクラブを維持していく事の方が将来Jリーグにはメリットが大きい

関東ではニュースでＪのことを報じられはしないけど、
仙台とか新潟は普通に地元の新聞、ニュースで報道されているのではないのかい

水曜同時開催に考慮して
平日分催を検討だってさ ＜Jリーグ

>>833みたいにするとＪ２が割を食うし
現行のままだと中１日がある

中１日を許容すれば火・水・木の３日に分けられるから
毎日生中継を見たい人にはいいかも

月曜は基本的に野球がないんだから、土デイ、月ナイターのローテは駄目かい？

>>976
動員を中心に考えようよ・・・

Ｊ１，Ｊ２全試合生放送って言ってるけど、５年間ずっとＪ１、Ｊ２生放送ってこと？　一年目だけ？

>>978
ずっとでしょうね。

>>976
野球がない日にやったら何かいいことがあるのかい？

ありがと

>>976
例えば、
地上波ゴールデン帯の放送が付くんなら
それもひとつの施策ではある。
1試合だけ。【重要】

NFLマンデーナイトフットボールのようにね。

>>980
俺が見る。野球がないからじゃなくて、翌火曜が休みだからｗ

というのはともかく、デイゲームなら土曜日じゃなくて日曜にやってほしい。
田舎は都会ほど週休二日が浸透してないから、普通に土曜昼は見れない人が多いよ。
土曜ナイターか日曜デイに固定してほしいなと。

地上波を流すなら土曜デイゲームの方が放送時間の枠を確保し易そうだけどね。
スカパ優先になったらあんまりローカル中継とかもしなくなりそうだし。

NFLは観客動員とメディア露出を同時に成り立たせてる。
何か参考にはできんかな。

地上波は全国放送しないでローカルでアウェイのみを放送するべき。

ローカルでアウェーやったらスカパーが減る
ローカルでホームやったら動員が減る

つーか、スカパーってちょっと強い雨が降ったら映らなくなるぜ

>>984
アメリカとは状況が違いすぎるので参考にならん

Jリーグ全部みるにはスカパーのどのセットに入ればよかとですか?

>>989
Jリーグセット

>>990
さんきゅう
入んなきゃだめだな。

チャンネル回せば他の試合がやってるなんて状況考えただけで嬉しいな。
優勝・昇格・残留争い時期になったら断然お得だよ。

楽しみ

スレタイ
スカパー総合スレ＠ドメサカ　★2


本文
スカパー公式
http://www.skyperfectv.co.jp/
スカパーサッカー公式
http://soccer.skyperfectv.co.jp/
FOOTBALL BLOG
http://blog.skyperfectv.co.jp/football/

前スレのようなもの
スカパーのJ全試合放送権獲得は吉と出るのか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1155559237/

視聴率なんて
測定機器のある世帯じゃなきゃ参加できないシステムだったが、
スカパーならJセットに加入するだけでJサポここにありをアピールできる

1000

１５試合やるために１５チャンネル確保できるの？

やるって言うんだからなんとかするんじゃない？
ここまで言ってやらなかったらスカパーやばいよ

パーチョイ全部で８つくらい？
Jスポ３？
TBS１？
フジ２？
ESPN？
GAORA？

わっかんね

1000だったらﾎﾝﾃﾞｨA代表に招集！

10000

　　　　　　　　 ,,_
　　　　　　 　 ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　 このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
　 ;＜,.-‐ｧ|実|　 　 ｀ヽ,／／
　 ｀ヽi,. /　|況|　.,∧　ｌ ｌ　　　　　　　　　　　実況はサッカー実況板で
　　　　.l　　|禁|　,l .l　 ｌ ｌ　　　　 ∧,,∧　　　　　http://live2ch.net/
　　　　|　　ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼　ミﾟДﾟ；,彡つ彡
　　　　.l,　 .l,　ヽ､__.l　　　 ＼＼ (⊃ J ﾐ´
　　　　 .l　 'l l.　　l ,|.　　　　　Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ〜
　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　 ＼)