■言いたい放題FC東京 513■

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1フロント・選手・スタッフ・サポーターみんなでよく考えよう
■言いたい放題FC東京 512■
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【過去スレ・関連リンク集】
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【FC東京AA】
  ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/6274/(AA職人&管理人さんに感謝)
【FC東京専用実況板】
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  携帯用
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【uploader】
  モニローダー
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その他のリンクetc.は>>2-10あたり
【選手関連スレ】
  ハラヒロミスレッド24
  ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1148825240/
  ■■■■■■■ 茂庭 19 ■■■■■■■
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  ■駆け抜けろ石川直宏16 朝焼けに誓う思い■
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  ☆エースキラー・今野泰幸〜なごみ系〜☆ vol.24
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  ■ノリカルで行こう!鈴木規郎でズドーン その2■
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  ■■■■■■  増嶋竜也5  ■■■■■■
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【その他関連スレ】
  【徹底的に】FC東京ゴール裏GateNo.33【語り合え】
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  【行こうぜ】FC東京バレーチーム part4 【Vリーグ】
  ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1140018364/
勝ち試合のあとは バカの一つ覚えのように
何度も同じゴールシーンを見てはその度に狂喜し
負け試合のあとは 監督の采配に不満をこぼし 審判の判定にケチをつけ
忘れたいと思いながら 失った勝ち点を数えては落ち込み
選手のミスに文句をつけ 怒りまくり 機嫌を悪くして周りの人に引かれ

次の試合には いそいそとマフラーを巻いてスタジアムに行き
歌い 選手にコールし 一喜一憂する

あ あ 楽 し い


東なめ(味スタ以降、W杯以降のサポは是非一読を。)
ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~shimo324/touname/tounameindex.html

〜村林専務スペシャル〜
ttp://www.geocities.jp/fct_2ch/muraba.html

YNWA 初級Version 作:UGたん
ttp://www.aoaka.net/tokyo/fc_tokyo.swf
"You'll never walk alone"

When you walk through a storm         嵐に出会った時は
Hold your head up high               しっかり前を向いて行こう
And don't be afraid of the dark          暗闇を恐れてはいけない

At the end of the storm              嵐の向こうには
There's a golden sky                青空が待っている
And the sweet silver song of a lark       雲雀が優しく歌ってる

Walk on through the wind             風の中を行こう
Walk on through the rain             雨の中を行こう
Though your dreams be tossed and blown    たとえ夢破れようとも

Walk on, walk on                  歩こう 歩き続けよう
with hope in your heart              希望を胸に
And you'll never walk alone           そうさ 俺達は一人じゃない
you'll never walk alone              俺達は一人じゃない

Walk on, walk on                  歩こう 歩き続けよう
with hope in your heart              希望を胸に
And you'll never walk alone           そうさ 俺達は一人じゃない
you'll never walk alone              俺達は一人じゃない

訳:ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~jlinks/song/2001/youll.html 様より
●君もあなたもSOCIOになろう!
ttp://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=ticket/yearly2005

・SOCIO専用入場ゲートの設置
15分早く開門(味スタ開催のみ)。

●SOCIOなら
余分な席取りをしないこと。

「ゴ・ミ・は・ゴミ箱に・ね」
味スタを世界一きれいなスタジアムにしよう。

●観戦ルールは、どこでもだれでも厳守!
Jリーグ共通観戦マナー
ttp://www.j-league.or.jp/stadium/manners.html

●SOCIOじゃないあなたも
チケット購入マニュアル
ttp://www.geocities.jp/fct_2ch/ticket.html

●TV見るなら「MX」
MXTV FC東京戦放送スケジュール
ttp://www.mxtv.co.jp/fctokyo/
■東京サポなら新聞は「トーチュウ」

トーチュウWeb版、ただいま宣伝のため出血大サービス中!!
みんなで新聞購読して東京関連の紙面を広げよう

FC東京応援コーナー 『365日FC東京』
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/fctokyo/

勝利の後はMOT(マン・オブ・ザ・トーキョー)をみんなで投票しよう!
↑HPに投票フォーム有り

produced by_______________
              ┌|┐┌┐ _   o   
        東 京 │|│├┤ /  ┼ ─ | | /
              └|┘└┘ / | / | ヽ    /
        ───────────────

〜トーチュウのWeb版について〜
●しばらくは、まだまだトーチュウの紙面でFC東京を
 大きく扱っていることがファンに浸透しているとは言えないので、
 宣伝の意味を込めてWebに多くの情報を載せる(全情報ではないが)。
●今後は、即日更新にせず、数日遅らせて掲載することや、
 Web版と本紙の差別化を検討している。

<文の中にこんなことが>
知人の方で「これなら買わなくてもいい」「定期購読を止めよう」という方には
これまで通り継続的に購入して頂くように勧めていただけませんか。
勝手なお願いですが、どうぞよろしくお願いします。
1 GK 土肥 洋一
2 DF 茂庭 照幸
3 DF ジャーン
5 DF 増嶋 竜也
6 MF 今野 泰幸
7 MF 浅利 悟
8 DF 藤山 竜仁
9 FW ルーカス
10 MF 三浦 文丈
11 FW 阿部 吉朗
13 FW 戸田 光洋
14 MF 馬場 憂太
15 MF 鈴木 規郎
16 MF 宮沢 正史
17 DF 金沢 浄
18 MF 石川 直宏
19 MF 伊野波 雅彦
20 FW 川口 信男
21 FW ササ サルセード
22 GK 塩田 仁史
23 MF 梶山 陽平
24 FW 赤嶺 真吾
25 DF 徳永 悠平
26 MF 池上 礼一
27 MF 栗澤 僚一
30 DF 松尾 直人
31 GK 遠藤 大志
33 FW 小澤 竜己
34 GK 柴崎 貴広
35 FW リチェーリ  36 DF 吉本 一謙
37 GK 権田 修一  38 DF 中澤 聡太
監督 アレッシャンドレ ガーロ
貼り終わりの模様ヽ(´ー`)ノ
9U-名無しさん:2006/07/30(日) 00:59:24 ID:I8cvoEpO0
ottu
10U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:00:31 ID:5rw+3M8i0
ウェブライフの書き込みは物凄いなw
11U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:00:49 ID:I8cvoEpO0
>>7 21 FW ササ サルセード
12U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:01:01 ID:tsMnHY7P0
>>919
>>890
>>シミスポにまかせっきりな状況改善しない限りどうにもならん。

>>SBの部分通りぬけさせる・させないで一見さんと思われる客とバイト
>>毎試合何度も揉めてるけど改善される気配無し。
>>SBとU区切るロープもU側が通れないように張られたまま。

>>前はフロントの職員がまめに見にきてたんだけどねぇ。


今日も客とシミスポで大喧嘩してたよ。
フロントは全く知らんぷり。
そのうち、取り返しのつかない事件が起こるかもよ。

13U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:02:11 ID:I8cvoEpO0
シミスポってのはどこのスタジアムでも糞だからな
14U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:02:43 ID:I8cvoEpO0
>>10kwsk
15U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:04:06 ID:6N6LjOE10
新スレ乙
下層SA住民だが座わりながら綺麗に花火見れたぞ
得点という花火は見れなかったけどね
16U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:04:20 ID:KQMsNMkoO
いやはや3年ぶりに1000ゲット&飯尾阻止ww
これで流れが変わると良いのだが・・・・・・・
何度でも言ってやるぞ
戸田ふざけんな!
17U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:05:28 ID:UD5dabWK0
iioが999にいるのを見て思わずにやついてしまったw
18U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:08:30 ID:xzDJUEpV0
これでキムチ遠征かあ
何人壊されるんだろうなあ
19U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:10:06 ID:I8cvoEpO0
少なくともサポの数は勝てると思う
20U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:10:34 ID:DrUJaeFf0
イノハッ!
21U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:10:42 ID:813MkLlV0
徳永は良い選手じゃん。フィジカル強いし、クロス種類持ってるし、シュート威力あるし。
加地は、2003年がピークだと思うんだけどな、俺的には。代表行ってからグダグダだった。
最後のほうは石川が居なかったからプレースタイル変わってたでしょ?
石川との連携プレーも出来てなかった覚えがあるよ。
22U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:10:54 ID:UGjeHu760
前スレ>>921
加地は徳永から逃げた訳じゃないでしょ
自分を呼んでくれたヒロミが辞める
ガンバから2年連続オファー、金もいい(東京安すぎ)
子供生まれる、関西帰りたい、と条件が揃った
徳永は五輪の前年だけだよ良かったのは。五輪の年は最悪。
残念ながらもうピークは過ぎた。幻想はいらんな。
23U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:11:44 ID:813MkLlV0
>>22
諸事情知らないなら書かない方が良いよ。
逃げたとまでは言わないけど、フロントにブチ切れて出てったんじゃん。
24U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:11:49 ID:Ho4kxgml0
>>前スレ974

>自転車やバイクとの接触も起きてる
レスthk、事情は了解、ソースはないけど想像できる
自動車はダメだけどバイク自転車はOKという姿勢に問題を感じる。
あれだけ周りに土地あるんだから、駐車場の問題考えろ、と。

と言いますか、人事部以外のフロントは仕事していますか?
仕事、していないんじゃないですか、と。
25U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:13:28 ID:KQMsNMkoO
こんなムカツク試合を見せられても遠征ユニを買ってしまう・・・
徳彦さんちょっとみんなと話をしようよ
ワシントンはいつくるんだ
26U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:13:44 ID:I8cvoEpO0
サントリープレゼントキャンペーン
・・・
試合のことしか頭にないからキーワード忘れた
「オムツ」しか頭に浮かばない
27U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:14:07 ID:I8cvoEpO0
こなくていい
28U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:14:36 ID:5rw+3M8i0
>>14
技術論すっ飛ばして解任要求


あそこの住人はサッカーに興味無いみたいだなw
29U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:15:12 ID:Q0f/M6mE0
>>994
確かにこんなご時世だから旅行会社のツアーで相応な値段で運んで貰うだけでも別に構わない。昔の○場さんの担当するバスなんかに乗ったりした時の話なんかはいい時代だったんだなと割り切っている。
ここで言いたいのは「人は確実に増えている上に以前に比べて仕事が楽になっているはずなのに、その分、試合当日でももっと仕事をしたらどうか、サポーターの前に出て顔と名前を覚えてもらうくらいの
この仕事が好きでもっと覇気のある若い奴が1人くらいいないのか?」ということ。


30U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:15:49 ID:4ECmgVYy0
>>26
モルTry
31U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:15:55 ID:I8cvoEpO0
>>28つか署名運動はないだろ・・・
32U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:15:56 ID:R3HzFCaJ0
>>29
超ロングパスだな
33U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:16:47 ID:813MkLlV0
>>29
残念ながら居ないと思われ。
なんか昔と違って、お役所的な上から目線でサポを管理しようとしてるよね。
物凄く感じ悪い社員がちらほらいるんだけど。
34U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:16:59 ID:I8cvoEpO0
モルツ?dd
35U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:17:07 ID:dS8CPon10
And you'll never walk alone           そうさ 俺達は一人じゃない
you'll never walk alone              俺達は一人じゃない


戸田奈津子もびっくりのすごい訳
36U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:19:03 ID:qXG5HMkb0
>>12
>今日も客とシミスポで大喧嘩してたよ。
>フロントは全く知らんぷり。

それさ、状況を書いてフロントに送ったら?
足元のことを無視して日韓友好なんぞしてる場合じゃないと。
37U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:21:10 ID:I8cvoEpO0
何かメールアドレスのホストがとかわけわかんね
もうどうでもいいや
38U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:22:03 ID:lHiVpWxj0
まぁ、試合の日にチケットは送りなさんな。
色々手間だわ。
39U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:24:24 ID:DrUJaeFf0
セレッソ戦の得点が全部サイドからの折り返しだったから、広島がそのサイドをつぶしにかかってくるのは当然。
で、結局サイドは完全に抑えられてしまったと。
そんで、しょうがないから中央からの攻撃を試みるも、広島のプレッシャーを受けて、
まともな攻撃を組み立てられず、唯一中央から一人で得点できるルーカスもいなかったため、あえなく無得点。

守備に関しては、中盤のプレスがあまりかからなかったため、前線の佐藤寿人やウェズレイに簡単にボールがわたって、
その二人のワンツーなんかで完全に崩されてしまって失点っていうことだったのかな。
東京の守備もアレだが、佐藤寿人とウェズレイの前線での動き、パス、決定力は敵ながらあっぱれって感じだった。

まあ、ルーカスが帰ってきてサイド突破だけじゃなくて、中央からの攻撃もできるようになって、敵に的を絞らせないようにすれば、
そこそこやれるとおもうんだけどな。
40U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:25:24 ID:O5YrxgB30
中盤のメンバーが足りません
41U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:25:45 ID:I8cvoEpO0
横パスが異様に多かった。
前を向け。
攻めの数も少なかった。
42U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:26:20 ID:HmZFOwsI0
>>23
諸事情ってナニ?
43U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:26:35 ID:I8cvoEpO0
だにろ〜
44U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:26:44 ID:WqqBPewc0
>38
そういうところで細かい気遣いができてないんだよね〜
もう一週遅らせても良いのに
45U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:27:30 ID:qXG5HMkb0
セットプレーのときのあのチーム全体のサボタージュ、あれは何だ?と
徳永は言うまでもないし茂庭にしても大岩にああいう風に言われるくらい
集中力皆無。その意味では監督以前の問題。
46U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:28:47 ID:QQ2fXyjr0
プレッシャーがきついから攻めが難しい
そんなことは百も承知

こんなに守りやすいクラブも他にないだろ
もっと動かないと。。。
鈴木くん、潮時では。。。
47U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:30:01 ID:cu2ZJeSH0
色んなサイトのブログでガーロ辞めろを検索したら驚くほど出てきますね。
48U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:30:20 ID:I8cvoEpO0
ルーかスいないとダメなのか。。。
49U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:30:58 ID:c407igRG0
うぇぶらいふの書き込みはここより怖いですね。
50U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:31:17 ID:hXjY7yU5O
とりあえずジャーンとモニはセットプレー以外上がらなくていい。上がってもパス出して戻ってくるくらいなら上がらないで守備に専念しろ。
最近やけに上がるからピンチを招くんだよ。リチェは何のタメにいるのかわからない。
51U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:31:22 ID:/KWdivb50
会社で親しい女の子が今年の大宮戦を彼氏と一緒に
味スタに見に行ったそうです。
会社で親しい女の子が今日の広島戦を彼氏と一緒に
味スタに見に行くと言ってました。

月曜日に会社に行くのが辛い
どうする俺!
52U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:31:45 ID:uLxETKyK0
>>29
出資会社からの出向社員のほうがマメだったな。
53U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:31:53 ID:NhOiqXN50
>>44
(2泊3日で)韓国行ってるだろうからがんばって1週早めました・・・・とかだったり。
54U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:32:25 ID:h1yBGnvC0
>>41
あれはね、前が全く動かないから。
ボールを受ける動きがないから、後ろは出せない。
モニや憂太が終盤キレてたのはそのせい。

でも、後も後ろだな。
その後の憂太やモニみたく、自分で強引に運んだり、前を動かしたり、裏を狙ったり・・・
策はあったハズ。
55U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:32:40 ID:813MkLlV0
なんか全体的に寄せが甘かったよね。
憂太にあれだけ寄せている広島と、寿人に寄せ切れてない東京の図だった。
56U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:34:34 ID:813MkLlV0
>>54
憂太が前に居てボール受けても、周りに飛び出しがないからパス出せない。
じゃあ仕方なく後ろに下がってパス出しても、バックパスを返される。
あれじゃ、プチ切れてペットボトルを蹴りたくもなるよな。
57U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:35:45 ID:IZeED8BP0
戸田は桜戦のときもアレだったし、当分は赤嶺をベンチに入れてくれ
58U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:36:28 ID:5rw+3M8i0
>>56

試合でぶち切れて、その後の練習で周りに厳しく要求するようになってくれれば
この情けない敗戦にも意味が出てくるんだけどね
59U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:38:11 ID:6dAcXF4Z0
>>54
>自分で強引に運んだり

ジャーンもなんとかやろうとしてたね
60U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:38:20 ID:WqqBPewc0
>53
FCソウルのこと、素で忘れてました...
61U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:38:39 ID:qXG5HMkb0
>>58
>練習で周りに厳しく要求するようになってくれれば

そういうキャラの選手が出てこないようにしてるFC東京の選手間の空気
62U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:38:55 ID:h1yBGnvC0
>>56
後半は憂太がやたら目立ってた。

一人でドリブルしたり、動いたり、チェンジサイドしたり、シュートしたり・・・
ホント、憂太とゆかいな仲間達(後の4人ね)ってカンジだった。

あれは典型的な悪いパターンだと認識しておくべきだね・・・
63U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:42:56 ID:P6FIYO9J0
前半35分頃の今ちゃんの浮いたヘッドは惜しかった。
つか、あれ完全にファールだな>森崎のどっちか
64U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:43:36 ID:HmZFOwsI0
今日のユウタと、W杯の中田がダブって見えた。
ユウタはがんばってたよ
65U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:44:25 ID:hXjY7yU5O
何か東京の選手はサッカーに対する気持ちなくない??
とりあえず金貰ってるから試合します
みたいな感じ。
66U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:45:46 ID:qXG5HMkb0
>>65
そりゃま「サボってる」みたいな言葉を平気で文字にするようなのもいるしw
67U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:46:15 ID:/3V/yLK30
>>54
モニが上がることでチャンスになった例もあるよね。
停滞した状況を打破するためのリスクチャレンジは
アリだと思うんだけど。その後のフォローなんかは
うまく修正してほしいけど。
68U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:50:10 ID:813MkLlV0
>>67
でもさ、そのせいで今野が最終ラインで守ってるのは本末転倒じゃないかね?
今野が前に出たほうがシュート精度もパス精度もあるんだけどw
69U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:50:58 ID:hXjY7yU5O
だって久しぶりのホームなのにあの気持ちのなさでよくプレーできたよね。
「ガーロで本当にいいのか?」以前に
「やる気のない選手でいいねか?」だな
ナオと梶山のケンカも効果ないし
70U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:51:30 ID:IZeED8BP0
DF陣は上がって得点狙うより、とにかく基本的なマークの確認をまずしてくれ。
71U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:52:33 ID:5rw+3M8i0
>>68

んなこたあない

意外な選手が前に出ればそれだけ奇襲効果は上がる
状況による

要はリスクとの兼ね合い
72U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:52:58 ID:4ECmgVYy0
リチェーリじゃなくて、栗の位置に小澤を入れておけばどうだっただろう、って思う。
ユータワントップは、後ろの選手がユータを追い越すところがキモなわけだろ?
ルーカス同様、小澤はFWだし。

でも、キープ力という点ではそれでも難しかったかもしれんな。
クリーがダメダメだったから、ユータの負担が大きかった。
73U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:54:48 ID:5rw+3M8i0
>>72

小澤は俺も入れて欲しかった
キープ力は確かに無いけど、動きの質も量も高いからね

ぶっちゃけ今チームで一番プロらしいプレーする希ガスw
74U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:54:49 ID:hXjY7yU5O
>>70
禿同
攻めは中盤〜前線に頼んで
DFは守備専念。
そうすればセットプレー以外はそんなに失点しないでしょ
75U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:55:00 ID:HmZFOwsI0
モニがドリブルで上がると、一瞬モニ以外の選手の時間が止まって見えるのは俺だけ?
76U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:55:28 ID:O2ex3YfL0
おそらく原因はハーフタイムでの「裏を狙え」というガーロの指示。
それにより、前線の選手が全員裏を狙ってしまうという馬鹿げた現象が起こってしまった。
おそらく、前の人間は

「んだよ、早く出せよゴラァ!」

と思い、後の人間は

「んだよ、ボール受けに動けよゴラァ!」

って思ってたんだろう。


滑稽だなw
77U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:56:10 ID:4ECmgVYy0
>>75
それは他の選手が唖然として止まっているってこと?
78U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:56:20 ID:bABfRyWuO
みんな気にならないの?

モニがイエローカードもらってしまった事を…。
79U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:57:51 ID:O2ex3YfL0
>>67
> モニが上がることでチャンスになった例もあるよね。


モニが攻める=モニがやらざるを得ない状況。
80U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:59:33 ID:hXjY7yU5O
やる気のありそうな
メンバー
ルーカス 赤嶺
伊野波 憂太 小澤
  今野 池上
モニ マス 中澤
81U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:59:48 ID:813MkLlV0
>>71
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Ss200607290215.html
http://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036052.html
ペトロ監督とか、戸田和のコメント読むと、完全に狙いもって守られてるのが解るけどさ
結局、憂太と梶山を数的優位にするだけで、うちのチームは潰せるって思われてるんだよね。
だったら、それ以外がどんどんゴールへ迫らないといけないんだよ。
1枚飛び出すだけじゃ、広島があれだけ後方に人数かけてる以上は、崩すのは厳しいよね。
セットプレーくらいしか、打開策なかったんじゃないか?
だったら、リチェーリはどんどん突破をしかけてFK狙いで良いんだよ。そういう使い方すれば良いんじゃん?
82U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:59:52 ID:P6FIYO9J0
今録画見直してるんだけど、文さんと川口はほとんど消えてるしミスも多いな。
あと全般的に言える事だが、広島の早いチェックと囲みで何もさせてもらってない感じだ。
83U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:59:57 ID:/3V/yLK30
>>79
確かにそうなんだけどw
でも、そんな状況なったとしても
勝つためにはやるしかないよなって思う。
84U-名無しさん:2006/07/30(日) 01:59:59 ID:4ECmgVYy0
>>79
たしかに、モニは「仕方ないから責め上げる」という感じだったかも。
ちょっと怒りまぎれに。
85U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:01:08 ID:HmZFOwsI0
>>77
そんな感じかな・・・、敵も見方も。
ほんの一瞬なんだけどね。

にしても、阿部チャンに出したモニのスルーパスはカッコよかった。
86U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:01:10 ID:4ECmgVYy0
×責め上げる→○攻め上がる
87U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:01:11 ID:qXG5HMkb0
>>80
そういや、今日の石川はまさに香車そのものだったな。
もしくは前後に動けない飛車か。
88U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:02:29 ID:5rw+3M8i0
>>81
何でリチェーリの話になるんだ?
89U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:03:28 ID:kRCk2D4s0
モニがあがってきてなんとやらするなんて、
現状の悪さを示してるよ....

もう、ナンデモアリ みたいな。
味方のボールをボールウォッチャーになってね?
攻撃が遅いよね。
90U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:04:04 ID:813MkLlV0
>>88
唯一ドリブルしてたから
91U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:04:38 ID:813MkLlV0
>>86
ちょっとエロス
92U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:04:59 ID:P6FIYO9J0
>>71
言ってる事は分かるが、モニやジャーンがドリブルで駆け上がっても、
シュートまでいける感じじゃないし、今の前線だとあまり効果がない。
それよりもリスクが増えるだけだから、守備に専念させた方がまだいいという話。
93U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:05:06 ID:rkvwTRAR0
りちぇり
94U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:05:10 ID:hXjY7yU5O
少し試合に出たいけど出れない選手を入れたほうがいいと思う。
出たい選手は試合に出て結果を出したいわけだからサボらないし、動きそう。
集中もしそう
逆に出慣れてる選手はいつも通りのタラタラプレイ。ハングリー精神のある選手を…
95U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:06:45 ID:813MkLlV0
>>92
モニが前線にボール出したところで、FWにバックパス戻されて
そのまま速攻くらいまくってたからねw 何しに行ったんだよ?!・・・と。
行くなら絶対にシュートで終わらなければならないわけで、密集地帯に飛び込むのはやめるべき。
あまりにもリスクが高すぎるプレーだと思う。
96U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:07:03 ID:HmZFOwsI0
4バックのモニは上がらないけど、3バックのモニは上がるよ。
モニ自身が言っておった。
97U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:07:07 ID:5rw+3M8i0
>>90
わけわかんね もう寝ろ 酔ってんのか?

>>89

>味方のボールをボールウォッチャーになってね?

もうそこに尽きるとオモ
ゴールするために何をすべきかを考えてる選手が少な過ぎる
98U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:08:20 ID:5rw+3M8i0
>>92

モニが上がってたのはリードされた後だったと思うが?
99U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:09:43 ID:q6CNoUL/O
ガーロへ
監督のせいだけではありません。これは監督を変えてもよくなる問題ではないと思います。もちろん結果が出ない以上解任を求める声がでるのも当然だけど悪いのはガーロだけではないから
100U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:13:41 ID:5rw+3M8i0
DFのオーバーラップは相手の注意を引くのが目的の一つだろ
そこで前の選手は相手DFの視線を観察して、自分が視界から消えたら
動き出してフリーにならなきゃならん その辺が全然出来てない

むしろ味方が釣られてる イケメンだから仕方ないが
101U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:14:08 ID:hXjY7yU5O
ダニーロみたいな選手がいたらな
102U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:14:10 ID:Z7EKCbld0
人が集まる試合であの内容じゃ激しく不味いよな。
観客数が大幅減なのも納得。

そういう漏れも、親戚(ガキ含む)を連れてったんだが激しく後悔。
SOCIOの勧誘なんざ出来る筈もなくw
103U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:14:38 ID:NhOiqXN50
オシムが巻に代表から戻ってからヒールパスすること増えたって
オシムらしく注意してたことがあった。
モニも代表でへんなlこと覚えてきちゃったのかなと少し心配
104U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:16:11 ID:813MkLlV0
俺の前に座ってたガキは試合中ずーーーーーっとPSPやてったよ。
市ねと思った。 まぁこの内容では仕方が無いけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・チッ。

伊野波が戻れば、もう少し徳永も上がれるだろうし、今日の試合は川口起用で終了って感じかな。
105U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:16:14 ID:/3V/yLK30
>>95
堂々巡りの様相になってきたけど、
2点リードされて、がちがちに守られた状況なら
攻めあがるのもひとつの解決案かなと。
今日の試合それすらなかったらさらにぐだぐだだったんじゃ・・・。
んで、せっかくだからその辺の連携を高めてほしいな。
106U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:17:18 ID:c/jmEB3T0
>>103
ルーレットごっこ、またやってたしね
107U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:17:42 ID:20/4bRYd0
>>24
車の駐車場を使わせないのは、あの辺の地元から依頼があったはず。
試合終了後に一斉に車で帰り、味スタ周辺大渋滞というのを避けるためだったかと。
だから土地の問題でも、フロントが仕事してない訳でもないと思われる。
車OKにして渋滞すると、バスも渋滞に巻き込まれて悲惨なことになりそうだが。
どうしても車を使う事情の人には大変になってしまい、気の毒だと思う。
108U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:19:37 ID:HmZFOwsI0
>>87
石川は完全に服部に抑えられちまったな。
服部が前目にポジショニングするから守備にも追われてしまったし。
一回だけナオが服部をドリブルでかわせたことがあったけど、
そのとき服部はサポートに入らない見方に怒鳴ってた。
こういうのって必要だよな。

という訳で、来期は服部にオファーすぺし。
109U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:20:09 ID:iAID0vgw0
リードされてたし、完全に抑えられてたから
状況打破の可能性があったという意味でCB攻め上がりはよかった。
3バックだし。
むしろそれに反応することもできない周りが問題。
ジャーンが高い位置でカットするも周りが止まっててボールが出せず
やむを得ずドリブルみたいなかんじなのなかった?
110U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:22:57 ID:cu2ZJeSH0
みんな優等生ぶるコメントが多いな。

俺はまだ大人になりきれないから。

ヒロミの頃のサッカーがよかったなぁ。
111U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:23:17 ID:HmZFOwsI0
松本での試合後大渋滞を目の当たりにすると、>>107の話も納得できる。
112U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:23:19 ID:HV2tJtsy0
1トップ2トップ下:

馬場の1トップと二人のトップ下が「お互いに」ボールの出し手と受け手になる事で、
相手のマークを外し、機能する戦術
馬場・ルーカス・梶山が行う事で非常に効果を発揮していたシステム
ここからルーカスが消え、梶山故障では・・・。栗沢が全く効いていないのに幻滅した


サイド攻撃:
右の石川、左の鈴木のスピードとサイドチェンジでマークを外し機能する戦術
これに前方へのスピードと正確な特大フィード・サイドチェンジの出来る徳永が絡んでいた
夏バテの川口やトラップが下手な戸田、集中力が途切れたり甘さのでる徳永で破綻
特に左サイドを苦労せず封じ込まれた所為で、今野の飛び出しのスペースすら無くされた



現状は相当ヤヴァイ。伊野波とルーカスの二人が欠けると崩壊すると言う事
金沢も鈴木も復帰できない原状では、石川・今野・梶山・伊野波・ルーカス・馬場の誰が欠けても、
東京の戦術・戦略は相手からは簡単に封じ込める事ができるものしかないはずだ

勝つ事を目的とした試合ばかりではなく、負けない事を目的とした試合も作る必要がありそうだ
113U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:24:01 ID:kRCk2D4s0
次 レヅ戦、徳永累積で出られないしょ?
ガーロは誰をどうするんだ....
絶対4バック希望なのだが。
フジさん来る??
114U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:25:00 ID:813MkLlV0
>>109
もちろん、前線の動き出しがないのが一番の問題なんだよ。
でも、じゃあ後ろが上がったところで、それは変わらないだろ?って話。
あれじゃ今野や梶山がサイドに流れてエグってやらない限り、前の選手はシュートも打てない。
モニやジャーンが上がるなら、ミドル打つとか、そういう役割で良いんじゃないの?
あそこまで来て、パス出しってのが違う気がするわけ。



115U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:25:13 ID:6N6LjOE10
>>109
ジャーンのドリブル突破は意外とうまいと思った
ブラジル人特有の何かが見えた
116U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:26:52 ID:q0O/1fjk0
>>104
まぁ、ガキンチョにとっちゃぁゲームの方がおもろいわな...
ただ、’04ナビ決勝のゴール裏で、最後まで試合観ずにゲームボーイやってたガキには、マジで殺意覚えたけどな...
117U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:29:01 ID:813MkLlV0
ガーロの憂太1トップ構想も解らなくはないんだけど、
いる選手で出来る戦術もちゃんと考えてくれっつーの。
個々の選手に何が出来て何が出来ないか全然把握出来てない。
相手の分析も全然出来てない。
118 :2006/07/30(日) 02:30:34 ID:9VPKlHRg0
松尾氏ねと関係ない書き込みをしてみるw

やっぱ4バック見たいなぁ〜
ずっと3バックなんてやってない訳だし、適応するのは正直大変だと思う
どうせ負けるならって感じでww

ユウタのコメントから中心選手の自覚を感じ取れたのは俺だけでしょうか?
119U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:31:33 ID:6dAcXF4Z0
>>104
まあ 興味無かったらしょうがないよね

そういう子もいればゴール裏の俺の近くに居たガキは「ガーロやめろ〜」とか叫んでた
120U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:32:54 ID:5rw+3M8i0
>>119

興味が無いのにスタ来てるのは問題じゃないかなw
121U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:33:24 ID:813MkLlV0
>>119
どっちも教育によろしくないなぁ
並んでかき氷を買いに、2往復しててほとんど試合終わってるガキも居た。

122U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:34:49 ID:qXG5HMkb0
>>117
憂太の1トップってあくまでルーカスを生かすためのツールかと思ってた。

まさか

     憂太
   栗澤 梶山

なんて前スレあたりに冗談で出てたけど、こんなのを本当にするなんて思わなかった。
ガーロはさらにその上を行ってた川口を左サイドで、って言う離れ業もw

今、ブログをいろいろ回ってみたけど、いまだに中長期的になんていうのがいるけど、
一貫した方針皆無でこんなことばっかりやってたら士気も何も落ちるだけ。
123U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:35:22 ID:HmZFOwsI0
>>118
俺も3バックはもういいかなって感じ。

そういや、昨年の低迷期にフミさんがヒロミに「変えないほうがいい」みたいなアドバイス送ってたよな。
フミさん、ガロにも言ってやってくれ「システムと伝統をコロコロといじくるな」って。
124U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:36:33 ID:6N6LjOE10
>>118
石川しく同意
今ちゃんよりも憂太のほうががつがつ言い出したりしてねw
多分怪我のこともあって自分でなんとかしなきゃという意識が芽生え始めたと妄想
>>119
親に連れられたんじゃない?
125U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:37:19 ID:813MkLlV0
>>122
前の4バック2ボラに戻して、たま〜にポゼッション程度でカウンターで
何とか手を打って貰えないもんかね?w


126U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:37:28 ID:DPRwgBiP0
>>12
>>36
喧嘩してたんじゃなくてSBを突破しようとしたB自由の客を
シミスポが体張って止めてた。あれは客が一方的にDQN。

家族連れの父親のくせに3度もシミスポぶっ飛ばして突破しようと
してんだからな。で、子供が泣いちゃって
DQN父「泣いただろう!」
シミスポ「あなたのせいです!」
周囲苦笑。

1組許したら全部許さなければならなくなる。
シミスポはバイトとしてはよくやった。
上の人やフロントを呼ぶ方法は持ってなかったんだろうか。
127U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:37:32 ID:iAID0vgw0
>>114
正直なところオーバーラップの結果はあまり覚えてない。
ジャーンの方は手探りな感じで勢いが微妙だったかな、ぐらいで。
ただ無意味に近い同じようなパス回しをずっと繰り返す中で、
変化を起こしてくれる感じがよかった。
それで他が下がっても、ポジションチェンジとして少しは攪乱になるかもだし。
なんといってもあのぐだぐだの中で、一番やる気を見せてくれるプレーだったから・・。
その意味では、モニのオーバーラップ(ブチキレVer.)は大好き。
128U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:38:58 ID:dTIgIsAS0
エフシー東京アゲアゲ。
糞スタで、糞サッカーの糞クラブ。
素晴らしい自転車置き場を使わせずに、
草むらにレイプされたように自転車を放置することを強要する糞クラブ。
それがエフシー。
戦術、個人技、采配の妙、全て無い。
ないないないないないない、全てない、それがエフシー。
エウフフフフフフウッフシーQ!!!
お前らがどんなに絶望しても、もっと落ち込んでいるのが、
こんなクラブに大切な「東京」の名前を付けられた、都民1,200万人。
お前らに「東京」を名乗られると、東京の価値も下がる。
世界の「東京」が、JFL並みの価値になってしまう。
恥さらし、ごくつぶし。
負けても良いから、ピッチでゲロ吐くまで走ってみろや、ベッカムみたいに。
お前たちの糞具合は、これからも見てやる。
見続けてやる。
最期を見届けてやる。
地獄の底まで粘着してやる。
ヌクヌクと眠ってるエフシーサポ、選手、監督、フロントの悪夢になって出てきてやるわ。
ククク

129U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:40:12 ID:813MkLlV0
>>128 よっぽど暇人なんだろうな
130U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:40:20 ID:HV2tJtsy0
>>118
今は4バックは無理だろ。
左で戦えそうなのは伊野波しかいないわけだし。
カウンター主体のサッカーなら戸田でいいけど、
ポゼッションするなら香車ではなくて桂馬が必要だよ、左に。


伊野波−左SH、藤山−左SBなら有りうるけど、今野1ボランチ?
今野は2ボランチでこそ生きる選手だと思うよ。パスの出し手にはなれないタイプだし。

今野・石川の二人が傑出しているんだから、3バックで1トップ2トップ下の選択は
極めてチームの実情に有った選択だと思う。4バックで左に伊野波じゃ伊野波が死ぬ
131U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:40:24 ID:DrUJaeFf0
>>128
いらっしゃい。
まあ、ゆっくりしていきなされ。
つ茶
132 :2006/07/30(日) 02:41:03 ID:9VPKlHRg0
>>128
>負けても良いから、ピッチでゲロ吐くまで走ってみろや、ベッカムみたいに。

これは真摯に受け止めるべきだな。
133U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:42:30 ID:813MkLlV0
>>130
藤山or今野の左SBで良いじゃん?
藤山や増嶋をボランチで育てたいのは、
ボランチに今野の代わりが居ないからじゃないかね?
134U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:42:35 ID:HmZFOwsI0
戸田が出てきたとき、小学校低学年くらいのガキンチョが
「ウワ、あいつヘタなんだよな」って言ってた。
ガキでも見てるやつは見てるんだよな。
でもオジさんは戸田が好きなんだよ・・・、ちょっとワクワクしたんだよ・・・。
135U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:43:14 ID:813MkLlV0
>>134
それでも、川口よりは安定してたぞ
136U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:43:28 ID:qXG5HMkb0
>>132
栗澤や徳永あたりに100万回でも読ませたい言葉だ。
137U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:44:59 ID:813MkLlV0
ベッカムってピッチに吐いたの?
138 :2006/07/30(日) 02:46:32 ID:9VPKlHRg0
>>130
今野・藤山ならいいんじゃないか?

GK土肥
DF徳永・雀・モニ・今野
2ボランチ伊野波・梶山
2列目石川・憂太・戸田
1トップルーカス
俺が監督なら、今のメンバーだとこうしたいww

これだけでも守備は安定する気がするんだが・・・
叩かれそうなメンバーではあるがw
139U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:46:57 ID:RpCmg4zy0
モニの上がりは効果的だと思うし、
状況考えれば悪くない判断だと思う。
ただ、フィード共々、得点の臭いをまるで感じない。
今後代表に残る事を考えても、得点力アップはモニの課題ではあるのだが。
140U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:48:34 ID:813MkLlV0
>>138
今日みたいにルーと伊野波が居ない時は?
まして梶山も居なかったかもしれないわけで。
141U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:48:50 ID:CPRiIlgsO
というかウチにはウィングバックに適した選手がほとんどいないな。石川も信男も後ろでSBが陣取ってた方がやりやすいだろう。
142U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:49:39 ID:813MkLlV0
前と違って、今Jリーグは4バックが流行し始めてるからね。
うちが4バックの走りだった時代は終わりを告げようとしてる。
143U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:51:38 ID:dTIgIsAS0
>>137
http://www.youtube.com/results?search=beckham+vomit&search_type=search_videos

もともと体調不良だったっぽいけど、
ドイツW杯エクアドル戦に先発。
吐きながらも、見事なFKを決めた。
この気持ちの強さ、
ビクトリアとイチャイチャしてるだけじゃない。
エフシーのアマチュアに毛が生えたような選手が、
このベッカムのプロとしてのメンタリティ、
金をもらってプレーすることの意味を、
応援している客に応えること、
これをホンの少しでも理解していたら。
ホームで0-2っていうのは、
色々な人、組織に泥を塗っていることを思い知れ。
144U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:51:55 ID:HV2tJtsy0
>>132
ヒロミサッカーみたいにカウンター主体ならいくらでも走れるけど、
その限界はみんなわかっているはずだよね?
所詮、カウンターは弱者の戦術だよ。優勝を目指すなら、
カウンターだけでなくポゼッションも出来るようになるしかない
ポゼッションで走り回るなら、千葉みたいにダイレクトで行くか、
さもなければキープできるドリブラーがいないと。それが出来るのはルーカスだけでしょ?
戸田とか鈴木とかにそれを望むのは無理。川口・三浦とかに期待するのはナンセンス
今ちゃんは重戦車ドリブルだけど、テクニックはないから怪我が多発しそう

千葉サッカーが出来るかい?そういう戦術を身に着けている選手も監督も居らんぞ?
145U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:52:12 ID:HmZFOwsI0
>>141
敵からしたら、ウイングのナオ&ノブオよりも、ウイングバックのナオ&ノブオのほうが怖くないだろうな。
146 :2006/07/30(日) 02:53:18 ID:9VPKlHRg0
>>140
その代わりが見つからないのが辛い所だね
藤山を左SBで今野をボランチ
梶山の変わりは宮沢
憂太1トップでトップ下に栗

まぁ、確実に戦力ダウンだが3バックよりはましかと思ったw

J1残留したいな・・・
147U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:54:20 ID:P6FIYO9J0
>>127
最後の方のモニのプレー、気持ちは伝わって来たんだけどな。

リスクを犯してDFが出ていくのは悪くないけど、その場合はWBやボランチのカバーが必要だし、
それが無い状況で攻め上がって、ボール取られて決定的ピンチを招いてる現状じゃ本末転倒なんだよ。
今日取られた2点以外にも、何度危ないシーンが有った事か・・・。
148U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:54:47 ID:qXG5HMkb0
>>144
いや、弱者なのに強者のサッカーをしようとしてるのが問題なんであって・・・
今の選手層でポゼッションなんかできるわけない。

そもそもガーロにそこまでのビジョンがあるのかさえ疑わしいがw

ガーロお得意のおはじきサッカー
149U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:55:16 ID:813MkLlV0
>>143
吐いたのにFKを決めたのが凄いのか、
気持ち悪いのに試合出てるのが凄いのか解らないけど
結局、試合中に交代枠1つ使わせてるわけで褒めること?
150U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:56:35 ID:HV2tJtsy0
>>138
それだと今野の攻撃参加が出来なくなり、
ルーカスを潰すだけで馬場のパスの受け手がなくなるので、
やっぱりカウンターでしか点が取れなくなるんだよ・・・。
151 :2006/07/30(日) 02:58:22 ID:9VPKlHRg0
>>150
どうせ点取れないんだからって考えなので、そこはつっこま(ry

点とって勝てればカウンターでもいいじゃないかw
152U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:59:25 ID:P6FIYO9J0
>>138
今野はやっぱ2ボランチの1人の方が生きると思う。
4バックなら、徳永、伊野波SBの方がいいんジャマイカ?
153U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:59:42 ID:6dAcXF4Z0
>>143
君のカキコには愛があるね
154U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:59:51 ID:iAID0vgw0
>>134
戸田も後ろに金沢いてくれれば輝くのにね。
4バックで基本方針ガンガン飛び出せ、だった時はうまくいってたけど
今はたまに裏を狙うときに、パスの出し手と受け手の呼吸がほとんど合ってない。
そのへん試合中とかにちゃんと要求出しあってるのかな。
他についても試合後の選手コメントは問題意識感じるだけに、伝えてるのかが疑問。
あの黄金の左サイドコンビ見たいなぁ・・。
155U-名無しさん:2006/07/30(日) 02:59:55 ID:/KWdivb50
>>128
おまえ川向こうのウンコターレサポだろ
チャリネタで、さんざん文句言ってたから覚えてるぞ

強くなってから応援し始めた勝ち馬便乗クソサポ乙www
156U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:00:16 ID:HmZFOwsI0
>>150
昨年、左SBやってた今野は結構オーバーラップしてチャンス作ってたぞ。
守備も安定してたし、なおかつ攻撃は金沢以上だった。
157U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:00:29 ID:813MkLlV0
>>151
カウンターは楽しいけど、戸田や石川のシュート精度には限界があると思うのです。
ルーカスも、つぶれ役ばっかりでちっとも落ち着いてシュート打てないし。
梶山や憂太のようなテクをみなが身に付けられるように頑張ってる最中なので
今後まだまだ長い時間を要するものと考えられます。

ただし、五輪で梶山が居ないときどーすんだよ。と思うわけで、補強が急務です。

158U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:01:51 ID:HV2tJtsy0
>>148
弱者のままで良いはずがない!

日本代表:土肥・茂庭
アテネ代表:石川・茂庭・徳永・今野
WY代表:伊野波・梶山・増島
ユニバ代表:赤嶺・池上・徳永・伊野波

これに馬場・鈴木・小澤がいるチームだよ、ウチって。
これだけの素材で上を目指せなければ、他のチームに申し訳できないよ
159U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:03:19 ID:813MkLlV0
規郎もWY出たお!
160 :2006/07/30(日) 03:04:03 ID:9VPKlHRg0
>>157
それはわかるw
嫌というほどシュートはずしまくってるのを見てきているからww
長い目で見守るのもありか・・・

梶山の代役はは宮沢じゃ   だ  め  で  す  か   ?
161U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:04:15 ID:v5FzkkTBO
戸田…
結果出してればオシムに呼ばれそうなのになぁ
ジダンに無いものを持ってるのにもったいない
162U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:05:45 ID:813MkLlV0
>>160
代わりは      無    理    ぽ   。 。 。

宮沢は遠くを見ることだけは天下一品なんだけどね。
近くが見えてないんだよ。姿勢が悪すぎなんだね。
163U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:05:51 ID:HmZFOwsI0
>>161
ユベントスからゴールを奪った男だしな。
164U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:06:19 ID:HV2tJtsy0
>>160
宮沢では変態指数が足りないと思う




宮沢が夏なのに「コートに全裸」みたいな開き直りをできると言うなら賭けても良い
165U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:07:09 ID:813MkLlV0
>>164
梶山だってやんねーよw
166U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:07:27 ID:KZ95M5nM0
>>162
老眼だったのか・・・宮沢
167U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:07:56 ID:dTIgIsAS0
>>155
馬鹿たれ!
そうやって、文句ばっかり言ってるからお前たちは成長しないんだ。
自分たちのチームにも文句を言って、
同じことを他サポが言うとまた文句を言って、
マスコミが批判するとまたまた文句を言って。
叩けよ、選手を。
金払ってる分のプレーが観れるまで、叩けよ。
それが嫌なら、「サポ」なんて名乗るんじゃねぇ。
俺はフロンターレサポじゃない。
というか、俺がどこのサポかどうかを詮索するよりも、
お前たちは選手と一緒に、都民1,200万人に土下座しろよ。
しろよ、早く。
良いサッカーができないんだから、
東京の名前を使う資格は無いに等しい。

168U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:08:21 ID:HmZFOwsI0
そういえば、フミさんって何気にテクニック上がってない?
169U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:09:30 ID:NhOiqXN50
>>126
向こうのUのブロックに行きたいだけなわけでしょ?
通路くらい通らせればいいじゃん。
指定席に座らせなきゃいいだけなんだし。
あれだけ人数いるんだから確認すればいいだけ。
あまりにも杓子定規すぎるんだよ。

あと今日のトラブル見てたけど普通の会社で
DQN相手とはいえ客に対してあんな舐めたような対応とったら始末書くらいじゃ済まないぞ・・・
170 :2006/07/30(日) 03:09:39 ID:9VPKlHRg0
>>162
>>164
俺が思ってる以上にみんな厳しいのねw

あのロングパスを生かしたチーム作りって言うのも有りかなぁとw
171U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:09:47 ID:HV2tJtsy0
>>165



 梶 山 な ら 出 来 る は ず だ



 今日も変態としか言い様のない、無茶苦茶な姿勢で無茶苦茶な回転のボールを、
 ありえない方向の味方にパスしてた。アイツのプレーを予測して守るのは無理だろw
172U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:11:58 ID:5rw+3M8i0
>>169
普通の態度じゃ効かないからDQNなんじゃね
173U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:13:44 ID:HV2tJtsy0
>>170
宮沢のロングフィードの利点は、それ以上の精度と距離を持つ徳永の出現で、
だいぶ小さいものになったからね〜
だから、折角空いたポジションを、前に回しているのが現状でしょ

徳永不在の場合は宮沢・藤山のコンビで右を固めるしかないし、
浦和戦では頑張って欲しいけど
174U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:13:53 ID:iAID0vgw0
>>169
状況は全く知らないけど、そこで1人OK出したら歯止め効かなくなるんじゃない?
私の一存で、なんて言える立場じゃないだろうし。

>>170
それはすでに原さん実施済み。
175U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:14:16 ID:HmZFOwsI0
>>170
宮沢って、ガロにロングボールばかり蹴るなって怒られてから、プレイが縮こまって見えるな。
今野には上がるなと言うし、ノリオにはSBを強要するし・・・。
ウチの選手をこれ以上縮こまらせないでくれ。
176 :2006/07/30(日) 03:16:14 ID:9VPKlHRg0
>>173
確かに・・・
徳永に比べるとね・・・

>>174
俺は去年から本格的にファンになったので、その時代を知らんのよね・・・

>>175
ガーロって一体・・・何者?w
177U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:16:32 ID:813MkLlV0
俺が唯一ガーロになって良かったと思う点は、選手に自主性が出てきたこと。
ヒロミの時は、やっぱり選手は甘えてたと思うよ。監督の優しさに。
今、選手の試合後のコメントで話す内容ってかなり具体的になってない?
去年は、気持ちがとか集中力がとか、精神論ばっかりだったでしょ?
今日の試合後の公式携帯でのコメントなんて、ちょっと去年までは有り得ない感じの発言。
選手たちが(足りない)頭で考え始めてるのが解るんだよね。
178U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:17:33 ID:RKpqqwqE0
>>158
Jリーグ入る連中なんてその世代のトップレベルしかいないんで、
年代別代表はほとんどの選手が経験してるからそんなに参考にならないかと
そうはいっても個々の能力は決して低くないとは思うけどね
ただ他チームにいって即レギュラーな選手ガ何人いるかといわれれば・・・
179U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:19:44 ID:HV2tJtsy0
>>175
完全にブラジルのポゼッションサッカーをさせようとしているんだから、
ガーロがそういうのはある意味当然なんだよな

でも、確かにあまりにもそれまでと違いすぎるので
選手は対応しきれていないんだよな、ブラジルの3人を除いて

2年後の優勝の為に、今は産みの苦しみを味わっているのだと信じたい
でも、ガーロは優勝する時の監督ではない気がするよねw

180U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:19:57 ID:813MkLlV0
>>175
セレッソ戦消えてたとかいうやついるけど、全然良かったよ。
勝ってる時なら、守備に人数増やしてカウンターに切り替えるのもアリじゃない?
ただ、先発で使って最初からその形だと少し限界を感じる。
せめて、直接FKをもっと決めていれば、存在価値も高いんだけど・・・。
181U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:20:26 ID:5rw+3M8i0
>>175
ブラジル人コーチの言うことを馬鹿正直に聞いてもなあw
結果出せば何も言わないよ

まあ逆に、自分のプレーにそれほど自信や確信持ってないって事なんだろうな
182 :2006/07/30(日) 03:21:23 ID:9VPKlHRg0
今ってチームの転換期だなぁと改めて感じる。
良くも悪くも、数年後どうなるんだろうか・・・
183U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:21:36 ID:/KWdivb50
>>167
やっぱり当たりだったかww
おまえ自分とこのチームがホームで試合がない時に
東京の試合を見に来てるって言ってたよな
あんまり調子にのるなよ
184U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:22:26 ID:HmZFOwsI0
>>173
ポジションの違いもあって、徳永よりも宮沢のロングフィードのほうが決定機を作り出してた印象が強い。
宮沢のロングフィードで戸田と石川がサイドをえぐりまくるのって、相手守備陣はホントいやだと思うよ。
そういえば、ユーベ戦の戸田ゴールも宮沢からのパスだったんだよな・・・。
185U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:23:27 ID:6N6LjOE10
>>175
宮沢と今野に関しては自分の最大の武器は何度も使うなってことだったりしてね
毎回使ってたら相手に読まれてしまうしつぶされてしまう
ここぞ!というときだけに使えってことなんじゃなかろうか
186U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:25:20 ID:813MkLlV0
>>185
ブラジル人なんてのは、それはそれで上手く行ったらokなんだよ。
でも、あのときの宮沢は誰が見てもやりすぎ。犬にフリスビー投げて喜ぶフリーダーみたいだった。
187U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:26:19 ID:NhOiqXN50
>>174
いつもSBに近いUで見てるからあそこの状況よくわかるけど、
向こうのU行こうとしてトラブってる人って毎試合むちゃくちゃ多いじゃん。
通りたいという人は「指定席だから座らないで下さい」って注意してから
通しちゃえばいいだけだと思うけど。
わざわざトラブル覚悟で誰かの指定席に勝手に座る人なんてそんなにいないでしょ。

あと、通いなれてるサポならシミスポがどうしようもなことくらいわかってるけど
ああいう対応で一見さんにわざわざ気分悪い思いさせて
チームが得るものはなにも必要は無い。

188U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:28:05 ID:6dAcXF4Z0
>>167
やっぱ愛があるなぁ 
かなり熱心な"東京"サポだね

>都民1,200万人に土下座
>東京の名前を使う資格は無い
以外は結構同意な所もあるな 

>>177
自分もそれに期待して 「ガーロ辞めろ」とは思わない
189U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:28:13 ID:HmZFOwsI0
>>185
ものは言い様ってことだな。
今野や宮沢にしたら、自分の最大の武器を否定されたような気になるのでは・・・。

>自分の最大の武器は何度も使うな

こう言われたのなら素直に聞けるのだろうけどね。
190U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:28:58 ID:6N6LjOE10
>>186
例えが面白すぎる
俺もいつかそういう例えができるようになりたい
191U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:30:05 ID:iAID0vgw0
>>176
一昨昨年ぐらいかな。
宮沢のロングフィード・サイドチェンジを活かしてサイド攻撃主体って感じだった。
宮沢の場合、第一選択肢がロングフィードって周囲もわかってたから
自然と周りもそれに合わせて結構よかった。
ただ本人の不調でキック精度も落ちたのもあって、去年あたりから梶山にとってかわられた。
192U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:30:42 ID:iAvRv0Ss0
>>167
長文だけど文体からしてカス視ねタンぽいね
193U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:31:29 ID:6N6LjOE10
>>189
そう思ってはいけないと思うのだけれど難しいところだ
194U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:31:51 ID:5rw+3M8i0
>>186

おまけにその犬はフリスビー咥えずに帰ってくる品
195U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:33:31 ID:813MkLlV0
>>175
ちょっと、その書き方は極端じゃない?
今野には余り上がるなという言い方だし、ノリオにはロベカルになれるって言ったんだよ。
196U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:34:21 ID:j+JpKWS1O
今更だが、試合後の原東京コールとか攻撃攻撃原東京コールって、去年まで熊や原で培ってきたものを思い出せ!ってことじゃない?


あと、スレの消費早過ぎw
197U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:34:47 ID:dTIgIsAS0
>>183
>あんまり調子にのるなよ

てめぇ、こそ調子にのるな。
俺にデカイこと言うまえに、
勝てるようになれや。
まともなプレーを見せられるようになれや。
客が払った分のエンターテインメントを提供しろや。
東京の名前を使っても恥ずかしくない試合をしろや。

それが出来るまでは、お前らは「無」だ。
Nothingだ。
Voidだ。
恥を知れ!
198U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:35:12 ID:iAID0vgw0
>>194
咥えたフリスビーを渡す相手を間違えているとも言う。
199U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:38:41 ID:HV2tJtsy0
俺が考える最強フォーメーション

      馬場
   ルーカス 梶山
鈴木        石川

  今野 徳永 伊野波
    茂庭 ジャーン
      土肥

精密で距離のあるロングフィードと、頑丈な体・瞬間的なスピードのある徳永こそ
ボランチ&パス出し地蔵に最適なんだよな〜。時々のポロリもモニジャーンでフォローできるし。

なんつーか、2バック3ボランチみたいなシステムが良いんじゃないかと。
200U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:38:50 ID:DcZH6DB80
ガーロ「40日あれば十分チーム作りができる」
ガーロ「40日あれば十分チーム作りができる」
ガーロ「40日あれば十分チーム作りができる」
ガーロ「40日あれば十分チーム作りができる」
ガーロ「40日あれば十分チーム作りができる」

へ???
201U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:38:56 ID:813MkLlV0
別にフリスビーを投げるのは構わないんだけどさ、
追いつける犬以外がないがしろになっちゃってた。
余りに中盤すっ飛ばしで、相手の陣形を崩してるのではなく
ただの追っかけっこになってる試合が多々見られるんだよね。
202U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:40:16 ID:6N6LjOE10
>>196
俺にはそうは思えなかったな
今ガーロのやってるサッカーが理解できない、つまらない
だから原さんに変えろといってるようにしか取れなかった

まあコールだったり弾幕あげてた人に本心聞いたわけではないから
自分の思い込みだけどね
203U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:40:35 ID:5rw+3M8i0
>>200

ヒント:当社(ブラジル国内)比
204U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:41:16 ID:NhOiqXN50
>>196
ま、人それぞれいろんな思いはあったんだろうな。
俺はガロのサッカーが結果うんぬんより面白くないよというのが一番大きかったけど。
ヒロミ戻ってこいとまでは思ってないけど、
ヒロミが言っていたように見て楽しいサッカー目指すべきとは思うし。
205U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:41:27 ID:DcZH6DB80
>>203

あっそっかやっぱ入国先間違ったのねw
206U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:42:46 ID:HmZFOwsI0
>>199
お前、時節から監督やれよ。
徳永ボランチってのはいいかもな。
俺的にはそのフォメで、4バックで徳永1ボランチでもいいと思うぞ。
207U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:43:44 ID:5rw+3M8i0
ヒロミのサッカーが面白かったのは最初の2年だけだなあ
引き出しは少な過ぎたよな


ガーロは無駄遣いしてる気がするがw
208U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:44:13 ID:KAAz1ELt0
あちこちで最低とか金の無駄とか金返せとかの声が出てた事実は真摯に受け取らないと
209U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:45:24 ID:KAAz1ELt0
>>199
フォーメーションより動きかな必要なのは
210U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:46:30 ID:DcZH6DB80
ガーロはヒロミより面白いサッカーをしてくれればいい。
そうすれば「原トーキョー」コールはなくなる。

それができなければ、辞めろと言われる。「原トーキョー」コールが飛んでくる。
っていう今後のなるであろう他監督含め分かりやすい構図ができあがった今日一日。
211U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:46:30 ID:rkvwTRAR0
ロングボールをけり過ぎるなとはいったが蹴るなとは言ってない
あまり上がるなとは言ったが上がるなとは言ってない
212U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:47:36 ID:813MkLlV0
ヒロミはさ、選手の長所っていうかストロングポイントを前面に出したサッカーをやって来たんだよね。
石川や戸田のスピード、今野の本能、梶山のミドル、ノリオの突破力、宮沢のロングフィードetc・・・
でも、ウィークポイントは目をつぶってきた。チームとしては長所を前面に出して勝てれば良いじゃない。
ってのも、ひとつの考え方だと思うんだけど、フロントは結局代表選手を出したいんじゃないのかね?
今のままだと、長所は武器になたとしても、総合力で他のチームの選手に劣るよ。
茂庭にしろ、土肥にしろ、石川にしろ、スーパーサブが限度なんじゃないかね?
やっぱり、短所をもう少し埋めていく努力ってのが必要だと考えたんじゃないかな?
だから、選手はいまそれと戦ってるんだと思うことにしてる。4年後のために。
213U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:47:59 ID:iHX9M4Qh0
それでも、宮沢とセットじゃなきゃ戸田の存在意義は半減だ。
214U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:48:20 ID:NhOiqXN50
>>207
ヒロミにも限界はあったし、
リアクションサッカーの限界を打破するためのフロントの考えの結果が
ガロでポゼッションサッカーだったんだろうけど、

うちにあってたのかどうかは疑問
215U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:51:03 ID:813MkLlV0
>>214
それはあるかな。もう少し柔軟な選手と上手くコミュニケーション取って欲しい。
良くも悪くも真面目すぎで、冗談が通じない。
216U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:54:20 ID:HmZFOwsI0
>>214
ヒロミに対して「今のベースを元に、2006年からはポゼッションサッカーを確立しましょう」と要望するってのでよかったのでは。
今のチームはベースがグチャグチャになった感がある。
217U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:54:50 ID:yzwIw3hiO
>>214

合ってるかどうか以前に
今要求されてる程度のことが出来ないなら
誰が監督やっても話にならんと思う
218U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:56:07 ID:813MkLlV0
>>216
ヒロミは、自分がその戦術を好きじゃなきゃやんないよ。
それに、選手個々にイメージビデオ見せて、こんな風にやれって指導でしょ?
良いとこどりのイメージトレーニングがメインだった気がするんだよね。
だから駄目なときに、何も出来なくなっちゃってた気がする。
219U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:56:35 ID:DcZH6DB80
客席に挨拶するのすらままならないコミュニケーション能力の低さが最近露呈しているきがす

客席の前に立つならどういうものなのか?ぐらい周りに聞いたりしないんだろうか?
220U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:58:32 ID:813MkLlV0
監督が客に挨拶しにいくような文化ブラジルにないだろうw
しかも負けたときだけw
221U-名無しさん:2006/07/30(日) 03:59:19 ID:HmZFOwsI0
>>218
じゃあガーロにビデオイメージトレーニングの導入を薦めればいいんだな。
「ポゼッションサッカーてのはこういうサッカーだ」って指導すれば、
ウチの選手も飲み込みが早いはず。
222U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:00:09 ID:DcZH6DB80
>>220

じゃあこなきゃいいじゃんw
くるならコミュニケーションぐらいしろうよねって思っただけだよ。
223U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:00:15 ID:iAID0vgw0
フロントの表現的にはポゼッションサッカー「も」できるように、だったのが
実際始まったらまずポゼッションありき、だったのがまずかったような。
主力選手は向いてないやつが多かったり戸惑いが広がるのも当然。
フロント含めて極端から極端に走るのはうちの伝統かね。
224U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:01:14 ID:KAAz1ELt0
>>210
組織的なサッカーが見えればみんなサッカーは見てるわけだし納得すると思うけどね
いかんせん
225U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:01:21 ID:6N6LjOE10
ミランのビデオ見せればいいんじゃね?
226U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:02:32 ID:yzwIw3hiO
>>219

ブーイング浴びにくるだけ潔い
つか結果だけで批判されてる分には平然としてそうだ
ブラジルじゃクラブの一方的な都合でクビになってたらしいから
世渡りは下手そうだな
227U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:03:19 ID:KAAz1ELt0
ポゼッションサッカー=リスク取らないでやばかったらバックパス
では面白み無いわな
連動性のあるポゼッションサッカー、組織的な崩しの攻撃のあるポゼッションサッカーなら良かったんだが
228U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:04:51 ID:DcZH6DB80
ガーロ「40日あれば十分挨拶ができる」
229U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:04:58 ID:KAAz1ELt0
>>217
要求されてる事って何だっけ?
230U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:05:04 ID:iHX9M4Qh0
>>226
ガーロのそういうとこは意外に萌えるんだがな。
231U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:05:15 ID:HV2tJtsy0
>>209
いや、これって結構自由に動けるのよwwwwwww

約束:
@前の三人は交互に入れ替わり
A徳永・茂庭・ジャーンは二人残っていれば良し。出たら全速力で戻れゴルァ!!
B今野と伊野波はどっちかが残っていれば良し。空いたサイドは徳永走れゴルァ!!


これで徳永は気を抜ける瞬間すらないはずだw
232U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:05:24 ID:HmZFOwsI0
>>228
出来てないぞ
233U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:07:12 ID:DcZH6DB80
>>232

これもかガーロ君

がんばってほしいなぁ。。。
234U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:16:31 ID:yzwIw3hiO
>>229
状況把握だな
要求つーか基本だが

なんでこんなに出来ないのか不思議だ
高校生の頃でもある程度出来ないと
レギュラー取れないと思うんだが

スカウトが身体能力や技術優先だったのかね
235U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:16:41 ID:xiviWBbq0
俺なんか終電乗り遅れて新宿から猿江まで歩いて帰るは、モニフィギュア整理券だけ貰って買い忘れるは
踏んだり蹴ったりだったよ。
今帰ってきた。
モニフィギュアは無理かな?
236U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:16:57 ID:oV4u5hH4O
ダイバスター始まった
237U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:17:16 ID:rkvwTRAR0
そんなことよりダイバスター
238U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:22:38 ID:QLx5UxNZO
>>234
本能重視のヒロミ政権が長かったせいじゃない?
もちろんプレッシャーなければ出来るだろうよ。
シンキングスピードも訓練で伸びるから大丈夫だよ。
239U-名無しさん:2006/07/30(日) 04:42:39 ID:rkvwTRAR0
みんなダイバスター待ちだったのかw
みごとに書き込みが止まってるw
240U-名無しさん:2006/07/30(日) 05:10:53 ID:BLcoVh4uO
この時間だし寝る前に聞いとく。
ナビ決勝のチケを徳彦にゆずってもらった俺になにかできることはないか?
241U-名無しさん:2006/07/30(日) 05:22:33 ID:6N6LjOE10
トーチュウ買って読んだんだが今日の前田論は納得いかん
242U-名無しさん:2006/07/30(日) 05:30:47 ID:B8gxCjfq0
えーと、考えてみたら昨日の先発。

ス ト ラ イ カ ー が全くいません。

ドリブラーやアタッカーばかりで、どうやってラストパス出す?
未熟でも赤嶺が先発だったら、少しは攻撃の形は出来てたと思う。
243U-名無しさん:2006/07/30(日) 05:35:05 ID:B8gxCjfq0
えーと、昨日の夜からの書き込みを一通り観て見たけど。

・ホームゲームで名古屋より西のチームに久しぶりの黒星
・広島に4年ぶりの黒星

が触れられていないな。
244U-名無しさん:2006/07/30(日) 05:57:16 ID:B8gxCjfq0
それと、今日の鞠×新潟次第で、広島相手ながら今節1番の観客動員数になる。

それなのに....ハァ
245U-名無しさん:2006/07/30(日) 06:23:00 ID:a5bXbbTl0
サッカーが、文化として国民の娯楽として根付いている国と違って
まだ日本のサッカーは余暇の時間を取り合う最中にあるよ

だから極端に言えば勝ち負けより「楽しいこと」が何よりも優先されると思うんだよね
勝ち負けが第一に問われるのは、文化としても娯楽としても王座を勝ち取った次の段階だと思うんだよね
ヒロミはそれを分かっていたし、常々口にして旗印にしていた
ガーロは王国から来たから、そのあたりの違いを分かっていないんじゃないのかな
246U-名無しさん:2006/07/30(日) 06:24:12 ID:MfNB1LnM0
>>242
http://www6.nikkansports.com/soccer/jleague/score/2006/20060729tohr.html

今まで無得点で終わった試合はいくつもあるけど、この前半のシュート数は酷いわ。
下手糞でもFWは居た方が良かったな。
247U-名無しさん:2006/07/30(日) 06:26:45 ID:coIyrqTe0
>>246
いたんだけどな、いちおう。前半33分から・・・
248U-名無しさん:2006/07/30(日) 06:27:14 ID:6N6LjOE10
>>245
フロントがそう説明したんじゃない?
常勝軍団を作り上げてください見たいなニュアンスで。
でなかったらガーロが引き分けでは意味がない勝ち点3を得ることが大事なんだ
っていうようなことは言わないでしょ
249U-名無しさん:2006/07/30(日) 06:28:27 ID:8UL0oslP0
幸運にも次節は相性抜群の劣頭が相手だにょ
確実に勝利し勝点3をゲットするにょ
取りこぼしは許さないにょ!
250U-名無しさん:2006/07/30(日) 06:31:51 ID:MfNB1LnM0
>>245
はいはい麻肥満乙

ヒロミサッカーも去年の負け試合は糞な内容ばかりだったがな。
ケリーが居ないとリアクションにもならない。
251U-名無しさん:2006/07/30(日) 06:36:45 ID:MfNB1LnM0
>>247
あれはFWとは言いがたいんじゃない?
>>242でいうように、まだ赤嶺のほうがそれらしく見える。
本当の意味では後半から登場の阿部がFWだよ。
252U-名無しさん:2006/07/30(日) 06:40:20 ID:LysV+Ttb0
>>245
サッカーの楽しさと動員(人気)ってのは関係が薄いと思うよ、他チームを見るとね。
それにヒロミサッカーは俺にとっては楽しくなかったよ。だってすぐボール失うから。
これは個々の好みの問題だと思う。あっ、別に今が良いと思ってはいないよ。
253U-名無しさん:2006/07/30(日) 06:48:39 ID:a5bXbbTl0
>>248
サッカー先進国であればあるほど結果のみが問われると思ったのでガーロの場合は自然にそうなのではと

>>252
確かに固定客であるサポーターの動員はあまり変わらないと思うよ
文化にするってのはそういう一部固定客の枠を越えていかに浮遊層を取りこむことかと思ってる
そこに「楽しさ」というのがまず第一なのではないかと
254U-名無しさん:2006/07/30(日) 06:56:15 ID:MfNB1LnM0
>>253
その浮遊層にサッカーの楽しさを伝える方法は?
ある意味ロクにサッカーのルールも知らない客に対して、常連だけが理解できる楽しいサッカーをどうやって浸透させる?

一番簡単な方法は「勝敗」がオーソドックスなんだよね。
それによる周りのお祭り騒ぎに感化されるところから始まるんじゃないの?

負け試合で「監督解任とか」のブーイングかますG裏の雰囲気じゃ楽しそうに見えないだろうな。
255U-名無しさん:2006/07/30(日) 06:56:51 ID:rzhutgeT0
重要なのは「もう一度見に来たい」って思わせることだろ
試合は完敗、ピッチ上は無気力に見えるプレー、ギスギスしたスタンド
現状じゃまた来ようと思ってくれる一般人いねーって
256U-名無しさん:2006/07/30(日) 07:01:39 ID:8UL0oslP0
>>252
そうだとしたら楽しいサッカーをやる必要ないね
257U-名無しさん:2006/07/30(日) 07:12:28 ID:MfNB1LnM0
どんな内容でも勝ちさえすれば、勝者にとってはそれほど糞な試合では無い筈なのよ。
一応、ピッチ上の選手に「勝ちたい」という気持ちはあるのだからね。
258U-名無しさん:2006/07/30(日) 07:13:31 ID:LysV+Ttb0
>>256
その通り。
259U-名無しさん:2006/07/30(日) 07:18:33 ID:Wf1fBTG+O
ブラジルからフォーバックの左SB連れて来れば良いのに。
260U-名無しさん:2006/07/30(日) 07:25:14 ID:beyuUd5WO
ヒロミの詭弁に騙されてるヤシが多いなwww
261U-名無しさん:2006/07/30(日) 07:26:41 ID:MfNB1LnM0
>>259
サッカー王国ですらそのポジションは人材不足。
さらにJでフィットしそうなのを見つけるのは至難の業。
まだ自米で育てる方が現実的。
262U-名無しさん:2006/07/30(日) 07:32:42 ID:coIyrqTe0
>>261
やっぱ日本人ならコメを喰えてか
263U-名無しさん:2006/07/30(日) 07:35:24 ID:OxAeeAFb0
ツマンネ
つか恥ずかしい
264U-名無しさん:2006/07/30(日) 07:43:08 ID:Wf1fBTG+O
ボールをつなぐサッカーはクラブ全体の方針。下部組織もそう。東京の良い部分を残しつつ。ガーロでよいのか?の意味はこの点にある。
265U-名無しさん:2006/07/30(日) 08:09:36 ID:ue1Xfxak0
>>264
何処のチームと対しても、通用する戦術やシステムは存在はしない。
オシムに言わせても、物事が明確な相手ならそれを崩す手段は簡単に生み出せるから。

どの国の強豪クラブも常勝チームも、最終的にはエース頼みになる。
どんな形でも点を取れる取ろうとするエースが広島には存在し、ウチには1人も居なかった。
266U-名無しさん:2006/07/30(日) 08:29:04 ID:EaP0FcjYO
おまいら今日は何して過ごすよ?

俺は引きこもりだから、東京MXで高校野球決勝でも見ながら
涼んでようかな。
267U-名無しさん:2006/07/30(日) 08:33:43 ID:D5J7zUUp0
>>259>>261
つ「スズケン」
268U-名無しさん:2006/07/30(日) 08:35:16 ID:rkvwTRAR0
なでしこの北チョン戦観る
269U-名無しさん:2006/07/30(日) 08:35:26 ID:e2jDLdTk0
昨日、観客席に最後まで村林いたね。

何を感じたんだろう。
270U-名無しさん:2006/07/30(日) 08:38:53 ID:a5bXbbTl0
>>269
「夕飯何喰おうかな…」
271U-名無しさん:2006/07/30(日) 08:42:31 ID:NjGFJ+FxO
多分、次、原コールとかやったら大きな喧嘩起こるよ。
ファン同士の溝もそこまで来てるのを感じてる。
272U-名無しさん:2006/07/30(日) 08:56:14 ID:3RHyPVsv0
>>259>>261
つRKUの宮崎智彦
273U-名無しさん:2006/07/30(日) 09:01:58 ID:xtZhw07fO
年は若くて(年齢不詳)、鹿実を途中で辞めて。
ガンバのユースで、東京のテストに合格した椰子に友達が会ったらしいんだが、
誰かわかる椰子おる?

一応その友達はうそつく椰子じゃないんだが
274U-名無しさん:2006/07/30(日) 09:06:45 ID:xtZhw07fO
補足


細くて背は七十前後らしい


全く思い浮かばないんだが
275U-名無しさん:2006/07/30(日) 09:08:36 ID:NjGFJ+FxO
後、3バックなのに右サイドに加地のような上がりを求めるやつ多くね?
いまだに過去を追ってるっつーか。
もっと守備に奔走して欲しかったが、どう見ても上がっちゃいけないとこでも「上がれよ!」みたいな。
276U-名無しさん:2006/07/30(日) 09:33:44 ID:ue1Xfxak0
広島は守備に問題があるだけで、負け試合でも寿人とヴェズレイがちゃんと点を決めてくれている。

単純に点を取るストライカー(ルーカス)が居なかった。
2失点しても3点取ればこっちの勝ちだった、ただそれだけだろ?

戦術やシステムを問題にするのは違うと思う。
もしそれを理由にするなら、選手個々が弱いから監督力に頼らないと駄目なチームと認めなければいけない。
日本代表に選出?U−21候補? そんな資格のウチの選手に居るわけ無い。
277U-名無しさん:2006/07/30(日) 09:49:20 ID:j6Tdlorb0
うちのクラブはチーム体質もフロントもサポーターもぬるま湯体質。

もっと厳しくていいと思うのだが。
278U-名無しさん:2006/07/30(日) 09:51:01 ID:2Og/tYWL0
279U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:08:02 ID:OUvOcSyCO
近くの家族連れが子供にも辞めろコールさせてたのは悲しかった
280U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:08:21 ID:BKsaj6Oa0
モニ落ち着き無いよモニ
281U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:11:08 ID:j6Tdlorb0
>>279
 なんで?

いいじゃん。スポーツ観戦とはそういうものだろ。
子供にも野次を教えるとは素晴らしい。
282U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:13:48 ID:ue1Xfxak0
野次でも応援でも、強制させるのはどうかと...
283U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:14:26 ID:WbkZ36jw0
>>279
長いものには〜ですかね。
284U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:14:37 ID:a5bXbbTl0
野次を教える?w
やれやれ
お子様はこれだから困る
285U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:17:06 ID:NjGFJ+FxO
>>277
ただストレスのはけ口にしてるのを、厳しさと言ってはいけないと俺は思うね。
クラブのことを考えての批判ならファンも長期的なプラン、次を考えて批判するべきじゃないか?

そういう意味で果たして昨日の懐古趣味コールは、正当性のある厳しさだったか?

俺としては怠けたり軽いプレーをした選手、ガーロのハテナな采配を批判するなら分かる。
コールとしては「死ぬ気で走れ」「采配ミス」コールか?

フロントに不満をぶちまけるなら、段幕に問題点を的確に書かないと。
いまだとガーロ嫌いだから辞めさせろ!にしか見えないと思うんだけど、どうだろうか。
286U-名無しさん :2006/07/30(日) 10:17:22 ID:m3sjcKVU0
ソウル戦、オヒサルには放送予定なしなのにMX番組表見ると生中継って急遽決まったの?
287U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:19:15 ID:j6Tdlorb0
>>285
 そんなもんいちいち考えないよ。
野次なんてそんなもんだろ。
野次られないようにがんばるだけ。フロントも選手も監督
それ目指せって。
288U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:20:16 ID:NjGFJ+FxO
>>279
お前はヤジを教えられたのかよw
意味も意図も分からず、ただ罵倒してるだけなのがサッカー?ファン?
大人のヤジはそいつの人生から出てくるもので真似じゃねぇ。
289U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:20:59 ID:j6Tdlorb0
野次のないスタジアムはつまらねーよ
290U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:21:47 ID:j6Tdlorb0
大人しくなりさがった東京サポが地蔵の原因。

ガス時代のやんちゃG裏希望。
291U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:21:54 ID:pAYou1VN0
今年のリクルートは全く期待できないね
これでは、とても来てくれません。

ここ2〜3年フロントは全くおかしい。
292U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:22:00 ID:2Og/tYWL0
野次ばっかりになっても萎えるけどな。
293U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:23:25 ID:5rw+3M8i0
>>285

もうそうとしか見えんね
ウチのゴール裏はちょっと前の仙台フロント並み
294U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:24:33 ID:NjGFJ+FxO
>>287
お前みたいなただのお客様に向けてないんだ。

クラブは家族、自分の一部と思ってないやつと話してもしかたない。
少なくとも親しい他人に考えろという側は、もっと考えて行動しないとな。

無責任なただの娯楽なんかつまらない。真剣になれるからサッカー見てて面白いんだ。
295U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:24:45 ID:KQMsNMkoO
懐古主義とか愛とか野次とかさ楽しいとか楽しくないとか
んなもんどうだって良いのよ

勝ちゃあ良いんですよ、勝ち点3ですよ
296U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:24:49 ID:ue1Xfxak0
>>287
確かにその通りだ。

しかし去年の連敗地獄の時のG裏は結構我慢が働いてたけど。
(多少のブーイングがあっても、監督解任のコールもゲーフラも無し)
今年との差を考えると、某コールリーダーの私的感情が働いてるとしか思えん。
297U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:24:54 ID:WbkZ36jw0
もうさ、短絡的な感じがするよ。
これまでもこれからも、昨日今日のお付き合いじゃないでしょ。東京とは。
298U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:25:15 ID:j6Tdlorb0
>>293
 そんなもん詳しく書けるかよw

つべこべ屁理屈並べて大声出せない奴がここで野次を批判してるとわかった。
299U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:26:12 ID:j6Tdlorb0
>>294
 ならおまえはプロスポーツ観戦に向いてない。

クラシックのコンサートでも行ってくれ。
300U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:28:20 ID:NjGFJ+FxO
>>298
いまお前は妄想で、自己完結してみたわけだけど楽しいか?

面白いヤジはそいつの個性や、考えが滲み出てるもんだ。
301U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:28:40 ID:5rw+3M8i0
>>298

頭悪いの自慢して楽しいか?w
302U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:30:10 ID:7l+x/DVX0
>>291
中途半端なコピペに反応しておくと、
今年のリクルートに位置づけがわかってない。
303U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:31:14 ID:NjGFJ+FxO
>>299
プロという言葉に勝手に甘えて、いちだん上からやりたいなら、勝手にどうぞ。

ちなみにヤジすんななんて言ってないからな。
大いにしろ。それが熱狂だ。
ただバカが猿真似でストレスぶつけてる姿なんて見てもくだらないだけだ。
304U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:32:14 ID:EaP0FcjYO
内部分裂(・д・)ィクナィ
305U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:32:28 ID:j6Tdlorb0
>>303
 おぼっちゃまはメインスタンドへどうぞ。
306U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:33:31 ID:KQMsNMkoO
まあ俺も昨日で野次は言ったな
昨日試合は全くもって納得がいかないから
大津高校のDFに一人面白い子がいるだろ、絶対に獲得してこい
307U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:35:55 ID:tFOOsTt10
それにしても、何で藤山使わないんだろうなぁ。
308U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:36:10 ID:NjGFJ+FxO
>>303
思考停止は是非、中心へw
頭使うことがそんなにいやなのか。

309U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:36:35 ID:lDkKvpUm0
>>245
日本でいまいちばんの娯楽って朝鮮玉入れ&絵合せ、それと競馬、高校野球か
310U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:37:20 ID:ue1Xfxak0
監督や選手の好き嫌いだけで野次ってるなら、前にも語ってたがアンチと変わらん。

ID:j6Tdlorb0は、桜戦では随分ストレスが溜まっただろうな。
野次る材料がないから。
311U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:37:42 ID:IRHnwP/N0
なんか2ちゃんが唯一のガーロ支持派の牙城になりそうだなw

それでもそれはただの天邪鬼かアンチゴール裏だったりにすぎないだけで。
312U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:37:46 ID:j6Tdlorb0
>>308
 サッカー観戦にいちいち頭使うかばか。
そんなおまえはメインへどうぞ。
感情で観る奴はG裏。
313U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:38:57 ID:5rw+3M8i0
東京系のblogしか見ないんで他は知らんのだが
せっかくトラックバックという機能があるのに
相手を示さずに議論してるのは滑稽だなw
うちのゴール裏のふいんきそのままで
314U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:39:47 ID:b5hc5nUm0
中のフリーなやつにパスしただけで、
きちんとサイドから崩せ! って野次にニガワラ

いつまでもそんな考え方だから進歩がないんだよ
315U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:40:12 ID:7l+x/DVX0
真インテリの脊髄だからな。
316U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:40:31 ID:KQMsNMkoO
>>297
一喜一憂したって別に構わんだろ
しかもだぞ、あんな無様な試合見せつけられて怒らない奴の方がおかしい
呆れて怒る気にすらなれない奴もいただろうけど
317U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:41:04 ID:thuJyG/N0
>>294
それで馬鹿朝日に釣られて原コ一ルかよ

お前みたいなただのお客様
318U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:41:14 ID:a5bXbbTl0
子供に野次を教えるという部分への疑問をうまくずらしてますねw
319U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:42:40 ID:WbkZ36jw0
>>316
だから言葉を選べって話だ。
一喜一憂じゃなくって、単なる好き嫌いからきてるって感じがするのよぉ〜
320U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:42:53 ID:j6Tdlorb0
スタジアムでは汚い野次はつきものなんだよ、、、。

と教育するのが親ってもんだろ。
321U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:44:27 ID:NjGFJ+FxO
>>312
てめぇのチンケな感情どうでもいいけどな
俺も基本は感情でクラブを守ってやんよ
群れて騒いでる奴より、意志をもって叫んでやるよ



天の邪鬼とかレッテル貼って満足してるやつも死ねよ
てめぇのチンケな存在なんてどうでもいいんだ

大切なのは何よりも東京のために感情を動かしてる
322U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:44:53 ID:2Og/tYWL0
ケンカはやめろよ!
はいはい、分かったよ、分かった。俺がG裏で脱げば解決することなんでしょ?
脱ぎますよ、脱げばいいんでしょ。
323U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:45:04 ID:QHpd/eSC0
補強ポイント
ガーロサッカーを理解し伝えられるコーチ(国籍不問)
ガーロサッカーを理解し動ける選手(国籍ポジション不問)
まあガーロがこういう人たちを連れて来日すれば良かったんだろうけど
324U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:46:22 ID:ue1Xfxak0
>>320
>スタジアムでは汚い野次はつきものなんだよ、、、。

誰が決めたんだよ?そんなことw
野次は野次でも、モラルの線引きもしなけりゃ日常生活では犯罪につながる罠

325U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:46:29 ID:NjGFJ+FxO
>>317
だから妄想するなってw
俺は原ササコールは許さないよ。
326U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:47:26 ID:IRHnwP/N0
「ガーロサッカー」なるものが本当にあるのか疑わしいがw
もしあったとしてもそれが栗澤川口に示されるような史上最悪の
セレクターセンスだとなぁ。
ウイイレ厨のほうがまだちゃんとスタメンを選べるんじゃないか?
327U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:47:34 ID:sJ3aZG5y0
今日は芝の荒れた味スタに行ってみるか。
爺さんはいないけど。
328U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:48:10 ID:j6Tdlorb0
>>321
 そういう感情をスタジアムでぶつけてくれw

そうそればもう少し活気あるスタジアムになるよwww
329U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:49:03 ID:CYnisx5j0
自分のビジネスに使えない。
協力しない。
馴れ合わない。

だからみんなを利用して「やめろ」w
カルト宗教と同じじゃん。
330U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:49:05 ID:2Og/tYWL0
>>327
そういえばそうだったな……。楽しみにしていたんだけどなぁ。
331U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:49:16 ID:j6Tdlorb0
>>324
 おまえのいう野次の線引きとやら。

ちょっと引っぱってみてくれ。
332U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:49:40 ID:7l+x/DVX0
いや、まあ、今回は本当にブログの色分けできました。
333U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:50:04 ID:KQMsNMkoO
>>323
それを毒彦が拒否して
いやいや東京には東京のやり方がとか言い出すもんだから
シャムスカはうちには来なかった事は容易に想像が付く

ガス臭を一掃しろ
334U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:50:29 ID:IRHnwP/N0
>>329
それだとガーロはイラネだけど、連中が嫌いだから
ガーロ支持って言ってるようなもんじゃん。

隔離スレ池。
335U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:50:55 ID:nAM9d3IR0
子供に野次教えるぐらいなら子供にサッカー教えろよ・・・
336U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:51:27 ID:ue1Xfxak0
>>328
そういう感情を振り回す奴ほど、去年のような事件を起こすんだな。
そうそう、君だよ君。
337U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:51:29 ID:NjGFJ+FxO
>>328
だから妄想して納得すんな。てめぇ病気かw
ここでの他人は全部自分にとって都合のいいへなちょこか。めでたいな。



338U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:52:33 ID:j6Tdlorb0
いいこちゃんはメインへどうぞ。
339U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:52:47 ID:IRHnwP/N0
>>333
「ガーロサッカー」なんて存在しないのと同じように
「東京のサッカー」ってのも存在しないよ。
340U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:52:49 ID:++ZhvfLO0
いい加減ヒロミコールネタは隔離スレでイケイケの皆さんと討論して頂けませんでしょうか
341U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:53:04 ID:WbkZ36jw0
>>335
核心だな。

野次は親父に教えられるものじゃなく、藤井寺球場あたりで覚えるものだからなw
342U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:53:12 ID:thuJyG/N0
>>329
G裏はマインドコントロールされているのか
大本営でも一部と書いてあるから、そうでもないと分かっているんだろ
343U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:53:16 ID:CYnisx5j0
は?ガーロはイラネじゃないよ。
朝日がイラネだけどね。
344U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:53:31 ID:f8uORaKM0
東京って鹿島っぽいサッカー目指してるよね。
選手のタイプが違うからうまくいかないと思う。
それと、黄紙もらうのまで真似しないでくれw
345U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:53:37 ID:j6Tdlorb0
>>341
 いい文化だな。
346U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:54:02 ID:a5bXbbTl0
「スタジアムでは野次を言うべき教えるべき。―そう考えていた時期が俺にもありました」 6Tdlorb0

まあ、6Tdlorb0もオトナになればそのうちわかるさ
347U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:54:09 ID:b5hc5nUm0
>>334
ゴル裏嫌い=ガロ支持ってか?

違うだろ。
348U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:54:57 ID:thuJyG/N0
>>338
おまえは 緑蟲だろ
349U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:55:15 ID:+fxqFeONO
>>341
俺は日生球場でおぼえますた
350U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:56:41 ID:thuJyG/N0
>>343
朝日は長居でも 一人でガーロやめろって叫んでいたね

人が少ないのもあったけど 誰も釣られてなかったぞ
351U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:57:04 ID:ue1Xfxak0
>>331>>338
内容も確認せず、「野次」というものを正当化するのがおかしいんだよ。

10連敗くらいしたらどんな野次を起こしてタイホされるんだろうな?
ガーロにペットボトル投げるか?
352U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:57:11 ID:IRHnwP/N0
>>347
上の書き込みを見てもガーロ支持の積極的な理由はないけど
(誰も書いてないし)
ゴール裏のコールがむかつくからうんぬん、にしか見えんが。

どっちにしろそれに近いだろ。
353U-名無しさん:2006/07/30(日) 10:57:14 ID:QHpd/eSC0
>>341
オレは後楽園ホールで覚えますた
354U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:00:14 ID:thuJyG/N0
おれは京王閣競輪場だな。
あそこに比べればいい子ちゃんだ
355U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:01:02 ID:CYnisx5j0
いや。だから朝日とG裏は別だろ。
あいつにとっては
自分と馴れ合うか。
自分のビジネスに使えるか。
それが重要。
だからイラネ。

別にG裏が嫌なわけじゃない。
356U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:02:13 ID:j6Tdlorb0
大人になればわかるとほざいて気取ってる奴がスタジアムの
熱い雰囲気を壊しているんだということがわかった。おまえら、
頼むから貴賓席行ってよw

スタジアムでは子供にさせてくれてもいいんじゃねーの?
357U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:02:55 ID:2Og/tYWL0
誰かまとめてください。
358U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:04:07 ID:IRHnwP/N0
>>357
「応援・ゴール裏ネタは隔離スレで」
359U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:05:23 ID:KQMsNMkoO
>>339
存在しない物を懐かしがってるのか?
360U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:05:30 ID:a5bXbbTl0
>>356
ならば気取った大人から野次を教わるな
子供よ
361U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:06:17 ID:ue1Xfxak0
>>356
>スタジアムでは子供にさせてくれてもいいんじゃねーの?

あーあ、いずれタイホ決定な、お前。
お前一人が自滅で出入り禁止になるのは構わんが、周りを巻き込まんでくれ。
362U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:06:22 ID:NjGFJ+FxO
>>452
お前都合のいいとこばっか見て書いてないとか言ってんな。
中断開けからも幾度もなく指示する理由、いま辞めさせてめしかたない理由、俺も含めて書いてきたろうが。
過去スレよんで見ろ。じゃなきゃお前のためにみんな語り直せって?
363U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:06:35 ID:thuJyG/N0
ガーロ辞めさせることが全ての前提になってる。

辞めさせるネタ探して、待ってる。
あたしにはそう見える
364U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:07:24 ID:j6Tdlorb0
>>360
 教わってないんだが。

ちなみに俺は
真弓、吉竹、バース、掛布、岡田、佐野、平田、木戸、ゲイル
そして代打長崎の阪神ファン世代だ。
365U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:07:55 ID:nAM9d3IR0
>>352
もう折り返しだし中断期間も過ぎちゃったし中位近辺を彷徨ってるし、内容酷くても代えるに代えられないだろ。
ガーロ支持派でも中断期間までは我慢するって意見が多かったと思う。
今、積極的にガーロ支持派は少数だろ、渋々我慢派が多数派なんじゃなかろうか?
366U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:08:06 ID:FuaPkKzO0
U-20ファンクラブって。
そんなに若い子に媚売ってばかり、
人数が減っている原因の特定を間違っているよ。


4月以来、ホームゲームで勝っていない現状、分かっているのかなぁ。
367U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:08:22 ID:yjtzN0Q20
じゃ、弾幕で(ry
368U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:08:32 ID:a5bXbbTl0
なるほど
だからバカなんだな
了解した
369U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:09:20 ID:CYnisx5j0
とにかく辞めさせるっていうのはおかしい。
なんで横断幕まで。。
これって別にG裏のネタでもなんでもないよ。
まああの書式って柏のにそっくりだけど。
そこまで自分に馴れ合わない監督をいやがるのっておかしいだろ。
370U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:09:42 ID:KQMsNMkoO
>>357
負けるとスレが無駄に荒れる。以上


負けても楽しけりゃ良いなんて嘘
371U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:09:43 ID:WbkZ36jw0
>>365
まぁ、そういうところでしょう。
今日は良い天気だな。どこ行くかな。
372U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:11:25 ID:j6Tdlorb0
>>368
 おまえもかわいそうだな。おまえがスタジアムでモジモジしている姿が
浮かぶよ。

ガキの頃いじめられてたろ?そんな感じだな。
池池周辺=いじめっこ、ガキ大将

反池池=いじめられっこ

そんないじめられっこはここでしか吼えられないうとw
スタジアムでもっと熱く吼えてみろよ。
373U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:12:19 ID:sZcivd4F0
まあアサヒはJFL時代でも連敗になると大熊辞めろって言ってたけどな
374U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:13:25 ID:b5hc5nUm0
>>352
違うだろ。
実際には解任賛成と反対の間にいろんな
考え方があるだろ。

お前は解任賛成・反対で踏み絵を迫って、
反対な奴には「そいつはガロ支持」だと
レッテル貼って、そう言われるのが嫌なら
解任に賛成しろと強迫している。 そう読める。
375U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:13:27 ID:NjGFJ+FxO
>>372
毎度!妄想一丁入りました。
自閉症か、お前は。
376U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:13:49 ID:5rw+3M8i0
>>365

そんな感じか 俺は去年と同じくらい我慢してもいいが
少なくとも昨日のパフォーマンスで監督だけに野次ってのはアリエネ
377U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:13:56 ID:yNkpEz7h0
ID:j6Tdlorb0がお子様の煽りになった件

もうG裏ネタだし、あぼーんでいいよな
378U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:15:29 ID:2Og/tYWL0
盗んだバイクで走り出す
行く先も 分からぬまま
暗い夜の帳の中へ
誰にも縛られたくないと
逃げ込んだ この夜に
自由になれた気がした45の夜
379U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:16:24 ID:nAM9d3IR0
ID:j6Tdlorb0はネットやらないで、独りでポエム書いてた方がいいな。
そっちの方が適性があると思うよ。
380U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:16:57 ID:5rw+3M8i0
>>378
まだ卒業できてないんだな
381U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:17:28 ID:IRHnwP/N0
>>374
>解任に賛成しろと強迫している

別にしてないよ。ただその考え方って「今替えても・・・」ならまだしも
「ゴール裏むかつく」以外に理由のないようなのもいるじゃん。
それを書いただけで。

>きちんとサイドから崩せ! って野次にニガワラ

なんか玄人みたいだからそのいろんな考えを教えてほしいもんだけど。

382U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:17:51 ID:WbkZ36jw0
>>378
窃盗、無灯火、ノンヘル、脱獄?で45ってすごいな。

ちょいワルどころじゃねぇww
383U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:22:06 ID:+fxqFeONO
ID:j6Tdlorb0はとりあえずスレ違い。
隔離スレで存分に吠えて下さい><
384U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:22:12 ID:L/wOTOiOO
>349
オレはニャンコがいた頃の大阪球場と連れてかれた住之江で覚えたわ。
385U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:23:41 ID:5rw+3M8i0
だからって「俺はここで道程捨てました」な話に持ってくのはどうかと思うw
386U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:24:03 ID:KQMsNMkoO
>>365
ここから何かが変化する可能性は限り無くゼロに等しい。ガーロに全ての責任がある訳ではないよ
半年やっても変わらないなら一年やっても変わらん
折り返し地点で人事変更なんて良くある事
開幕2試合目で解任や残り5試合で変えたりする方がよっぽどリスクが高い
387U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:28:53 ID:FJVWoKuK0
最近補強がことごとく失敗してるけどガーロもその一つなんだよね
強化部が問題だな
388U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:29:58 ID:NjGFJ+FxO
半年やっても変わらんなら、一年たっても変わらん、って。

ゲームじゃないんだからさ、そう簡単にはうまくいかねぇよ。
浦和はオフトで変わるのにどれくらいかかった?オシムは一年目から激変したか?原さんは?

389U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:33:29 ID:zBgW4g9k0
ヒロミは4年間変わらなかったな
390U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:34:19 ID:KfIdhQ1sO
原さんの後は大変なんだろ
軸線をずらしたサッカーだから
俺は2年我慢する
391U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:37:20 ID:KQMsNMkoO
>>388
オフトの指導はガーロとはちと違うな
ヒロミはリーグ戦の成績を見れば良い
オシムは就任一年目のリーグ戦の成績を前年の成績とを比較すれば良いのでは?
まあ比較するまでもないけどな
392U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:40:05 ID:813MkLlV0
オフトは理論的だし、細かい指示でがんじがらめだったよ。
ガーロのは、ブラジル的だし、細かい指示なんてないっしょ。
393U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:41:11 ID:6FpFZXFp0
ねえ、徳永って何が凄いの?
394U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:42:01 ID:3ffrjztgP
>393
前評判
395U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:42:39 ID:5rw+3M8i0
>>388

他と比べても無意味だが、人を育てる苦労をみんなわかってるんかいな、という気はするな
一週間で変わることもあれば、一年丸ごとかけなきゃならんこともある
その辺の線引きをすっ飛ばしてガーロ辞めろと叫ばれても困る
そんなのはただのヒステリーじゃねえかと
396U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:42:54 ID:813MkLlV0
>>393
身体能力
397U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:44:29 ID:7l+x/DVX0
>>393
小嶺からの愛。
398U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:47:12 ID:Q5rEVRo10
リスクで言うなら、中断期間を使い切っちゃった今さら、監督を変えることのほうがリスクは高いと思う。
客として和食鉄人のスペイン料理に舌が肥えちゃった今、どんな料理人呼んだってあれぐらい強い味付けにしないと納得できないんじゃないだろうか。
マズイ料理に「マズイ」と皿ごと突っ返すのはわかるが、それは料理人と客の信頼関係があってこそだ。
味見だけして口に合わないから「料理人辞めろ」というのは筋違いだと思う。
ガーロは、少なくとも客と信頼関係を築けるサッカーをまず目指すべきだ。
勝ち負けはそこから。
399U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:47:35 ID:medqUs8w0
>>393
ベリーズ(ry
400U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:49:08 ID:Q5rEVRo10
>>398
てか、こんなのはもっと早い時期の話なのに、送信しちゃった自分に自己嫌悪orz
401U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:50:14 ID:813MkLlV0
今年は、もうだいたい残留圏内に入ってるくらい、下が醜いのだから
監督を変えてもリスク少ないんじゃないかな?
402U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:50:45 ID:q97ipUqcO
昨日選手紹介の時さ、みんなオイオイやってたけど監督の時は俺の周りは無反応多すぎwww
403U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:53:32 ID:thuJyG/N0
>>372
>ガキの頃いじめられてたろ?そんな感じだな。
>池池周辺=いじめっこ、ガキ大将

>反池池=いじめられっこ

現役中坊 乙。 夏休み有効に使えよ
404U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:53:48 ID:KQMsNMkoO
>>395
FC東京Jリーグの中で戦って勝ち点で順位を評価される
相対か絶対かは別にして他との比較は意味がないんだ?

いやね、モディリアー二とダリを比較するのは意味ないけどさ
405U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:56:52 ID:xtZhw07f0
JFA = 東京フロント
ジーコ = ガーロ
代表蟲 ≠ 東京サポーター

406U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:58:04 ID:b5hc5nUm0
>>381
>「ゴール裏むかつく」以外に理由がないようなのもいる
そうだね。そういうのは問題だね。

けど、「周りに流されて」「ガーロむかつく」だけの人も多いのも
また事実。
言っとくけど、俺は解任反対じゃないからね。

別に難しいことでもなんでもないよ
サイド攻撃以外にも攻撃はある というだけ。
407U-名無しさん:2006/07/30(日) 11:58:34 ID:thuJyG/N0
FC東京の監督は天然で笑いを取れなきゃいけないんだ
だから「ガーロやめろ」なんだ。

次期監督は誰がいい











408U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:00:26 ID:5rw+3M8i0
>>404
結果による能力の比較と、原因と対処を比較するのは違うだろ
409U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:00:36 ID:xtZhw07f0
↑そういう基準 遠い昔になってしまった。
410U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:01:12 ID:medqUs8w0
東京ほどオシム語録が当てはまるチームはないな
411U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:02:23 ID:NhOiqXN50
>>407
>FC東京の監督は天然で笑いを取れなきゃいけないんだ
人間力・・・だけは嫌

オマルさん面白いと思うけど、高いの?
412U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:04:14 ID:w3Xt/xj90
イケイケはどう考えてもコンプレックスの塊軍団だろw
サッカーそのものより自分達が無視されない監督が重要
ぬるいな
413U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:04:45 ID:NhOiqXN50
>>410
いままでは結構評価してくれてたと思うけど、
昨日の劣化っぷりの感想は聞きたかったな
414U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:09:29 ID:j+JpKWS1O
鈴木徳彦様が言うには、

http://tochu.tokyo-np.co.jp/fctokyo/kougeki/kougeki_060125.html

>今までのいいところは踏襲して・・・

「今までのいいところ」て何?
今まで積み上げてきたものを、ガーロは踏襲してないじゃないか?
踏襲したうえでの、ガーロの味付けでないじゃないか?
415U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:10:35 ID:Jw60uqQ30
いろいろな考え方がある
しかし、原コールとか、ありえない

原サッカーって結局はカウンターだろ?
前も書いたけど、これは弱者の戦術でしかない
フロントが目指しているポゼッションが必要な事自体は動かせない事実だ

ブラジル式ポゼッション・サッカーを目指した以上、今までと変わる事は当然であり、
それを否定する事は間違っていると思う。だから原コールには腹が立つね


まあ、ガーロが適任とは思っていない。しかし、今代えてどうにかなるものでもないだろ?
昨日の試合で言えば、「川口、ボケェエエエエ!」「リチェーリ、帰りやがれぇええ!」
「三浦チンタラするな〜〜」「ガーロ、バカヤロー」「石川、キンタマついてんのか!攻め込め、このやろ〜」
だったと思うぞ?ガーロを今やめさせてどうする。誰を連れてくるつもりだ?



元浦和ゴル裏だった朝日(追放処分)の私的感情による原コールに乗るのはバカのやる事だろ
416U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:12:47 ID:fFFTlPeT0
そもそも論として
「ブラジル人はつなぎがうまいですね。どうやってつないでるんですか?」
って天然のブラジル人に聞いても体系的な説明はかえってこないと思うのだが
シャムスカは違うっぽいね。
417U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:14:39 ID:7l+x/DVX0
勝った。
418U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:15:41 ID:lDkKvpUm0
>>385
おれはハタチの頃府中ダービーで…
419U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:16:08 ID:lDkKvpUm0
>>407
やっぱフィリップさんしかいないだろ。あの面白フランス人
420U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:17:58 ID:5rw+3M8i0
>>419
その名前を出すのはやめてくれ



あのキャラ好きだからチーム強化云々無視で賛同してしまうw
421U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:18:03 ID:NhOiqXN50
>>415
連動性ある動くサッカーをチームに浸透させることのできる
引き出しの多い監督

半年たってもいまだに止まったままバックラインで横に繋ぐだけの
なんちゃってポゼッションサッカーしかできてないのは
ガロの指導力の限界が見えているってことかと
422U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:18:55 ID:OBPCKWhO0


結論は監督変えても、選手がアフォだとどうにもならんのです。


事実、頭で考えてサッカーしてる奴が少ないし。
サイドに逃げるパスとかもう無意識でやってるし、
必ず足下にパスしちゃうとか、意図がないのよ。サッカーに。

これを無視して、監督辞めろとか言ってると、
その内本当に糞チームになるよ。

後は選手を平等に見てあげようよ。
なにも変わらないのはここにも原因はあると思うよ。
モニが勝敗に関わるミスしても、ここでは梶山とかノリオが
叩かれる。これって結構ヤバいよ。
423U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:19:40 ID:xtZhw07fO
>>273

まあ釣り堀りをしたつもりはないんだが、
誰も反応してくれないな。

ガーロの話でみんな夢中
424U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:21:06 ID:j+JpKWS1O
カウンターもポゼッションも両方必要!

原コールは、熊や原で培ったものを思い出せ!って意味のコールだと思ったよ。ま、そのコールの意味あいなんて、人それぞれなのさ
425U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:23:18 ID:lDkKvpUm0
>>420
若いやつ鍛えるのにはあの人うってつけじゃん
あれを批判するのは川淵のプロパガンダ肯定するも同然だし
426U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:23:40 ID:NtKRvBdvO
くまさんが天然で笑いがとれるかは微妙だが
ただ個人的にはガーロではもう見たくないから、ガーロが監督のうちは見に行かない
ひろみの時は我慢できたし、くまさんもそうだったけど
では何故、ガーロじゃ我慢できないか?
やることがおおよそその場しのぎに見えて、一貫したポリシーとかがないのよ
くまさん、ひろみとガーロの決定的な違いはそこ

川崎戦の戦術変更に失望し、甲府戦と大宮戦の落差に愕然とした私はナビスコ観戦をボイコットしたけど
松本の鹿島戦と昨晩の差もひどかったな。相手が違う、駒落ちといえども、同じチームにはみえないよ

すべてが監督だけのせいでもない。監督を代えて何もかも解決するわけでもない
だけど、俺はガーロじゃ我慢できない。だから、監督がガーロのうちはもうホームもアウェーもいかない。サテライトやユースは別にしとく
来年もガーロなら、サテライトもユースも含め行かない
てゆーかソシオもやめて東ガス以来10年以上にわたるこのチームへのサポートも打ち切るつもりだ
427U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:23:43 ID:Z4Itd8CH0
>>423
意味がとりづらすぎ。ガンバユースから深川に移ったって意味?
428U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:23:49 ID:X2lwXjHC0
もうね、試合中から「ワロタ」って言葉がぐるぐるまわって・・・
429U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:25:11 ID:5rw+3M8i0
>>422
>意図がないのよ。サッカーに

禿同
幸い昨日の試合で憂太あたりは気付いたっぽい希ガス
一人が気付いて声を上げれば大きく変わるんじゃねーかと期待したいね
キャンプ中にナオと梶山がやりあったらしいが、そういうのがもっと必要なんだよな、このチーム
430U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:26:03 ID:X2p/6+If0
>>426
本当にどうでもいいことだけど
なんで「私」と「俺」が使い分けられてるの?
途中から書いてる人変わったの?
431U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:27:32 ID:HmZFOwsI0
>>393
食事代の踏み倒しかた
432U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:27:51 ID:CT3UjYPN0
>>430
そのつっこみワロタw
433U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:28:03 ID:Q0f/M6mE0
昨日も書いたけど「ガーロ辞めろ」だけしか言わない爆心地の連中が余りにあざといから一切無視した。
今の選手の層や精神面の厳しさなど基本の部分が変わらなければ監督の交代だけでこのチームが生まれ変わるような変化をするとは思えない。
2000年とか2001年ごろまでの選手達は負ける時はじれったいくらい下手だったし、ポカも随分やったけど
1試合を通じてサボって走らない、ここまで倦怠感を感じさせるような試合をする選手はほとんどいなかった気がする。
誰かも書いていたけど、サッカーに対する情熱が感じられない要領のいい、小利口な選手が増えてしまったような気がする。
全てとは言わないけれど、学生時代からチヤホヤされるのに慣れきった「大型新人」ばかり獲得するのは少し控えたらいいと思う。
JFLでも頑張って好きなサッカーのためにしっかりやっている苦労人の選手とか、このチームの精神衛生上のためにももっと精神的に違うカルチャーの選手の獲得に目を向けるべきだと思う。
434U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:28:19 ID:gf53NeYi0
>>423
スレは伸びていても日曜の昼間からここ見てる人少ないだろうし
今はとにかく不満ぶつけたい人しか来てないだろうから
ほとぼりが冷めたらまた聞いてみれば?
俺もイライラ発散しに出かけてこよっと。
435U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:29:26 ID:Jw60uqQ30
原サッカーの完成形とも思える去年の後半って、
ルーカスが潰れ役で点が全く取れず、馬場や梶山のペースチェンジが機能せず、
両翼はムダ走りと精度の悪いミドルをぶっぱなすだけで、
その単調な攻撃に慣れてきた相手のドキモを抜く
今野の突撃でしか点が取れないサッカーだろ

ルーカスや馬場や梶山がこれほど機能した事が去年までに有ったとでも言うのか?

相手にとってこれほど守りやすくものはない
勝てるとしたら、体力勝負で上回るだけで、他には相手の油断によるものだけ
中村俊輔に「部活サッカー」とバカにされ、
オシムには「FC東京戦で負けた以上、優勝は出来ない」と断言された、
単調でインテリジェンスを感じさせない単なる体力自慢

ガーロの選手選択眼とか対戦相手の研究力とか
自軍選手への指導力とか戦術選択力とか引き出しの少なさとか、
そんなもんは碌でもない事は既にわかっている
しかし、回顧してどーすんだ?
436U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:31:51 ID:6FpFZXFp0









ラモスが悪い
437U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:35:37 ID:wKw/peGQO
はやいとこ外国人MF補強しないと駄目だろ?
ユータ、梶山を抑えられたらDFパス回ししか出来ないいしな。
タバタはまだか?
438426:2006/07/30(日) 12:35:56 ID:NtKRvBdvO
>>430
そこまで推敲しなかっただけだ、スマソ
あと、2ちゃんだと一人称は俺でやっているが、通常は私なので混同した
439U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:36:23 ID:HmZFOwsI0
>>435
ユウタや梶山を使い続けて、育て上げたのはヒロミだけどな。
440U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:38:50 ID:Jw60uqQ30
馬場・梶山・鈴木が成長してきて、石川が健在であり、
ルーカスが居て、徳永や伊野波を新たに得た今年だからこそのポゼッションなんだ
もう、J2から上がってきて、技術が無くて体力と根性だけで戦っている場合じゃない

優勝を目指さなくてどうする?
カウンターだけで戦っていてどうする?

ポゼッションを目指す事は間違っちゃ居ない
441U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:39:46 ID:BxGEDNRi0
次節の対戦相手は?
442U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:39:59 ID:lDkKvpUm0
>>440
> 優勝を目指さなくてどうする?
> カウンターだけで戦っていてどうする?

矛盾だな。だったらカテナチオはどう説明するんだい?
443U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:40:35 ID:zdxHadQF0
ID:j6Tdlorb0
444U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:42:04 ID:wKw/peGQO
同じくブラジル人でもシャムスカなら優勝争いしてたかもな。
445U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:42:05 ID:KfIdhQ1sO
この程度でやめるなら
遅かれ早かれいなくなるひと
10年の意味のなんて軽いことか
446U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:42:41 ID:Jw60uqQ30
>>439
育て上げて使えるようになったからこその、
ヒロミ式カウンター攻撃サッカーからの脱却だろうが。
ヒロミだってそれが出来るチームにしたかったからこそ、
馬場や栗沢や梶山を使い、日本代表の加地よりも徳永を優先したんだろ

ヒロミにはポゼッションを追求させる事は無理でしょ
それは本人が一番よくわかっているはずだ
447U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:42:53 ID:Hi5BFjkH0
ポゼッションサッカーっていうより球回しだろ
そんなもん金払わんでも小平で見れるじゃん
なんで年間25000も払ってあんなもん見なきゃいけないのか
448U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:43:15 ID:HmZFOwsI0
ガロにポゼッションサッカーを叩き込んでもらうことより、
ヒロミにポゼションサッカーを叩き込んで、選手にそれを実施してもらうほうが近道だった気がする。
449U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:43:27 ID:hYGhVd6t0
ポゼッションつっても状況によるよな
昨日の残り時間もわずかで2点のビハインド
そこでのちんたらしたパス回しとか見てらんね
450U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:44:10 ID:lDkKvpUm0
>>444
ブラジル人指導者って何も東京だけじゃなく、日本人に合ってないのかもよ
フランス、ドイツ、オランダ、旧ユーゴが合ってるのかも
あと誰も試してないけど、イタリアはダメかなぁ?
451U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:46:17 ID:CT3UjYPN0
>>450
面白いからもうちょっと掘り下げて話してよ。
452U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:46:28 ID:HmZFOwsI0
>>450
>フランス、ドイツ、オランダ、旧ユーゴが合ってるのかも

俺もそう思うけど、これ書くと「ウチにはコネが無い」とかぬかすアホが湧いてくるんだよな。
453U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:46:45 ID:6dAcXF4Z0
>>450
トラパットーニなんて 夢みたいなあ
454ヴェルディ君:2006/07/30(日) 12:46:56 ID:x2pKiL180
おまいらマジ重症だな。
相談乗るぞ。
455U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:47:21 ID:CT3UjYPN0
ここはゼーマンで!!
456U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:47:35 ID:/D9iUaH00
匿名の2ちゃんで、もう試合見に行かないとかいわれてもなあ。
俺たちあんたが誰だか知らないし、あんたがいるから東京の試合を
見に行ってたわけではないからなあ。勝手にやめれば、って感じ。
457U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:48:02 ID:CMz25mBq0
>優勝を目指さなくてどうする?
そうだね。これ目標。
>ポゼッションを目指す事は間違っちゃ居ない
ポゼッションは手段。
必要以上に手段を重要視するのは危険だよ。
458U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:48:12 ID:6FpFZXFp0
>>454
そちらの名門クラブみたいに審判を味方につけるにはどうすればいいでつか?
459U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:48:39 ID:KfIdhQ1sO
ブラジル監督のJチームといえば鹿島か
行き着く先があれは嫌だな
460U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:49:44 ID:CT3UjYPN0
ポゼッションなんてお題目、片腹痛いからヤメテほしいね。
461U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:50:23 ID:HmZFOwsI0
>>459
ホント、アレは嫌だな。
462U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:50:29 ID:Jw60uqQ30
>>442
世界中でイタリア人にしか出来ないカテナチオが日本人にできるとでも思っているのか?

あれこそ無理だろ。

今求められているのはブラジル人になる事でもイタリア人になる事でもないだろ
引き出しを増やし、出来るだけ多くのシチュエーションに対応できる
懐の深いチーム作り。J1の歴代優勝チームには出来ている事だ

別にガーロにそれが出来ると思っているわけではない
しかし、ヒロミサッカーから成長しなくちゃいけないのは事実であり、
がっちり守ってカウンターに特化していたチームを変革し、
ポゼッションから点をとり相手に攻撃をさせない事が出来なければ
いつまで経っても優勝なんか夢の夢だ
463U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:50:37 ID:lDkKvpUm0
>>450
日本サッカーの歴史を振り返ってみるとわかるよね
クラマー、オフト、レシャック、オジェック、ズデンコ、ベングロシュ、オシム…etc

弱小チームが変わり身見せたのって、フランス、ドイツ、オランダ、旧ユーゴの指導者になったときだったし
でも、なんでイタリア人監督を呼んでないんだろうな?どっかのクラブが呼んでてもおかしくないけど
464U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:50:58 ID:BxGEDNRi0
優勝するためにはもう負けられない
次節は確実に勝点3を取ってほしい
465ヴェルディ君:2006/07/30(日) 12:51:56 ID:x2pKiL180
チームとサポの信頼関係がなくなると、建て直しは難しくなるからな。
監督はなるべく信頼してやれ。シーズン中の解雇はかえって状況悪くする。
それでも代えなきゃならないときは、チームの内情を良く分かっている奴にしろ。
この期に及んで、評判とか知名度とかは無用だ。
466U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:52:04 ID:lDkKvpUm0
いけね、あの面白フランス人入れるの忘れた!w
467U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:52:31 ID:3UG70KQX0
迷った時はだな
基本に立ち返って堅守東京
468U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:52:57 ID:CT3UjYPN0
おおっと!これからは残留サッカーを目指すのか!!

と、いうのよりお粗末なんですけど・・・・
469426:2006/07/30(日) 12:53:42 ID:NtKRvBdvO
>>445
でもこのスレで10年見ている人はどれほどいるやら
最初からJにいるチームでなし
サッカーなしで、FC東京なしで生きていけないと思っても、長くやっていれば距離を取ったり別れたりする決断を迫られる日は来る
盲目的にいることが正しいとはとても思えない
470U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:54:09 ID:lDkKvpUm0
>>462
能力足りないチームは守備の文化がまず必要だと思うんだがな、それこそ
471ヴェルディ君:2006/07/30(日) 12:54:35 ID:x2pKiL180
サポの声は予想以上に選手に堪えるから、あんまり生の罵声は良くないぞ。
選手はサッカーしかしたことない奴が多いから、思ったよりナーバスだ。

監督は代えられても選手をシーズン中に総とっかえはできないから、あんまり
選手の気持ちを冷やすことはしないほうがいい
472426:2006/07/30(日) 12:55:45 ID:NtKRvBdvO
>>456
クラブにはソシオ番号と署名をそえて、同様のことをメールしておいた
473ヴェルディ君:2006/07/30(日) 12:56:07 ID:x2pKiL180
よくヴェルディ愛とか冗談で言うけど、そういうのあるよ。
チーム愛を持ってる選手を中心にするべきだ。それだけで選手
の気持ちは保たれる。
474U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:56:23 ID:+fxqFeONO
今日のベルディくんの話は、なかなか参考になるなぁ。


475U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:56:24 ID:lDkKvpUm0
アウェーで流れがハマって勝ち点取れちゃったっていうので
だいぶ助かってるよな、今年って

その代わりホームがグダグダ。。。これじゃあいつまでも変わらないよ
476U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:56:27 ID:HmZFOwsI0
>>453
トラップって選手をのせるのがウマいんだよな。
しかも行動も見てて面白い。
相手チームのコーチングエリアに入って身をかがめて指示したり。
477ヴェルディ君:2006/07/30(日) 12:56:49 ID:x2pKiL180
やってるサッカーが信じられないのはつらいがな、
ぜxdtcfyヴびのzrxtcytヴ
rぇtcyヴびうn
xtrcytヴびのmzうぇxrつい

ふぎゅいほいjぽ
478U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:56:49 ID:haQLj3f3O
流れ読まずに携帯から。
Jビレッジはどうなったか分かりますか?
479U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:56:54 ID:nAM9d3IR0
>>469
自分の好きにすればいいさ。
480ヴェルディ君:2006/07/30(日) 12:57:17 ID:x2pKiL180
れstrdytyぎうほんm、gほいjぽ
4s6dtfyぐひpんm、。
亜s45d6f87g98ひjp:おm、

656vbん:p0m、」I
481U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:57:55 ID:TiTOZqd10
10年も見てれば飽きてもおかしくない
482U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:58:11 ID:+fxqFeONO
>>478
勝ったよ
483U-名無しさん:2006/07/30(日) 12:59:09 ID:lDkKvpUm0
チームは馬、監督はヤネ、GMor強化部長はテキ、クラブの社長会長は馬主
こう考えるとわかりやすいよね

テキが乗せるヤネに問題アリなのは明白。能力出し切れてないもん
484U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:00:56 ID:nAM9d3IR0
>>478
4−1で勝利。
>>481
10年そればっかりなら飽きはくるだろうな。
485U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:01:35 ID:FVtTaD4r0
>>483
わかりにくい
486U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:01:43 ID:HmZFOwsI0
チームとしてバルサみたいなの目指してるんだったらさあ、
SOCIOによる会長選挙みたいなのも導入してもらいたいな。
ウチでいったら強化部長に対する信任選挙ってところだな。
487U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:01:57 ID:KAAz1ELt0
>>234
状況判断を監督が要求しているというソースプリーズ
488U-名無しさん :2006/07/30(日) 13:02:10 ID:hX9OBxE60
FC東京U-18 4-1 大分ユース

グループ1位をかけ、同じく2連勝の鞠ユースと明後日対戦です。
489U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:02:36 ID:KAAz1ELt0
>>235
モニフィギュア余ってたような
490U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:02:54 ID:KfIdhQ1sO
>472
だから君の10年は軽いといってる
ガーロが来期続投だと君は何か失うのか?
バラエティ番組がマンネリだからチャンネルを
代える程度の関わりしかなかったんじゃないのこの10年
491U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:03:56 ID:lDkKvpUm0
>>485
ヤネ=騎手
テキ=調教師

ごめんな、符丁使って
492426:2006/07/30(日) 13:04:17 ID:NtKRvBdvO
>>481
そういう側面は否定できないな
それに、引っ越しして都民じゃなくなったし
味スタ通いも負担になっているのかもしれん
例えば飛田給駅の近所に住んでいれば違ったのだろうが、家の事情で今の住まいへの引っ越しはさけられなかったから
もうこの辺でやめておけという天の声かもな
493U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:05:26 ID:b5hc5nUm0
>>447
もう少しいろんなサッカー見たほうがいいぞ
494478:2006/07/30(日) 13:06:25 ID:haQLj3f3O
どうもありがとう。
ソウルには行けないから、三ツ沢に戻ってこれたら応援に行くんだがなぁ。

空気読まずにすんませんね。
495U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:06:25 ID:KAAz1ELt0
>>250
負け試合でも意図が明確なのか選手の戦う姿はみれた

去年の連敗の印象が強すぎで本当覚えてないんじゃないか
496U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:06:38 ID:WbkZ36jw0
よかったじゃないか。10年も楽しめて。
世の中でここまで熱くなれるものは、なかなかないよ。
497U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:07:39 ID:QHpd/eSC0
NtKRvBdvOさん
少し冷却期間を置いたらどうだ?
そのうちまた無性に味スタに行きたくなるかもしれないよ
498U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:09:54 ID:CT3UjYPN0
>>492
とはいえ、そう簡単には辞めれないのはわかっているんだろオマエw
499U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:10:19 ID:uqhWC9okO
救いは全クラで連勝した事か・・・。
けど、ハマに勝つのは難しいな。
引き分けたら上出来かと。
500U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:10:24 ID:j+JpKWS1O
ガーロがよい悪いではなく、強化部とガーロがミスマッチなわけよ。
意図が伝わってない、またはガーロがその意図を無視してる。

鈴木徳彦様が言うには、
http://tochu.tokyo-np.co.jp/fctokyo/kougeki/kougeki_060125.html

>今までのいいところは踏襲して・・・

「今までのいいところ」て何?
今まで積み上げてきたものを、ガーロは踏襲してないじゃないか?
踏襲したうえでの、ガーロの味付けでないじゃないか?
501U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:11:08 ID:lDkKvpUm0
>>500
「新しい乗り役で新味を」とか厩舎コメントで言ってる調教師みたいだなw
502U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:11:43 ID:w3Xt/xj90
でも去年より選手達は考え出してると思うよ
去年は走れば良かっただけだからな
優太はそのサッカーじゃ落ちこぼれだけどね
今のサッカーじゃエリート
逆に戸田が・・
503U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:12:09 ID:CT3UjYPN0
俺なら絶対買わない馬券だな
504U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:12:10 ID:nAM9d3IR0
>>492
引越しちゃって土地と切れちゃうと違和感は出てくるな。
ところで、どこに引越したんだろ?
505U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:12:47 ID:lDkKvpUm0
>>503
オシムやシャムスカみたいに追えるイメージないもん、ガーロって
506U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:13:33 ID:KAAz1ELt0
>>276
はっきりウチの選手とガーロ戦術が会わない
ルーカス居ても昨日は潰されるだけだったかと
組織的に動けない以上だれかがキープするしかないけど
ルーカスですらキープするのは下手なのだから

選手が駄目とかいったら大分あたり怒ってくるよ
甲府にしてももっと良いサッカーできてるのは見ての通り
507U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:14:30 ID:CT3UjYPN0
>>505
完全に逃げきりスピードタイプ、持ちタイムだけいいけど負ける
みたいな
508U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:14:32 ID:HmZFOwsI0
いつも一緒に味スタ通いしてる友人家族は、来期もガーロだったらSOCIOやめると言い出した。
でウチの財務大臣も来期もガーロだったら金は出せないと言い出した・・・。
509U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:15:52 ID:KAAz1ELt0
>>295
ガーロでは上位に勝てない&つまらないサッカー

これは致命的
510U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:16:01 ID:lDkKvpUm0
>>507
ハナ切れなかったら負け。良くて好位に付けられなきゃアウトとかね
511U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:16:25 ID:CT3UjYPN0
>>510
それそれw
512U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:16:35 ID:b5hc5nUm0
>>506
>組織的に動けない
それは次の監督になんとかしてもらわんと。

博実サッカーでは不要だったし、ガーロも植えつけられなかった。
513U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:18:18 ID:lDkKvpUm0
>>511
で、直線で手ごたえなかったら追わないんだ
514U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:18:56 ID:fFFTlPeT0
>>440
この企画書と施行方法はどこかの代表の軌跡を思い出させます
515U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:19:29 ID:KAAz1ELt0
>>342
辞めてくれと言ってたのはG裏だけじゃないのは分かってるよね?
516U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:19:37 ID:thuJyG/N0
>>489
帰り際メインのベンチで一服してたら、まだ売っていたね。
モ二Oポ−ズのフィギア売れてないみたいだね。
517U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:19:48 ID:X2p/6+If0
馬はよくわからん。
誰か麻雀に例えてくれ。
518U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:20:12 ID:KAAz1ELt0
>>440
ガーロポゼッションは目指すべき道じゃない
519U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:21:48 ID:wKw/peGQO
最近思うこと。

球極に弱くなった。

やわになったものだ。
520U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:22:38 ID:thuJyG/N0
>>515
まさか、G裏だけだろ、長居でも朝日だけ、やめろコ−ルしてたじゃん
521U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:23:44 ID:xtZhw07fO
>>426

聞いた友達がJに疎くて上手く説明してくれなかったんだが、
二軍って言ってた。つまりサテのことなんだと思う。
だからトップ契約なんじゃないかな。年齢はユースの年代じゃない。
つまりガンバユースからトップ、だからよくわかんないだよな。
一緒に玉蹴らしてもらったらしいが、メチャメチャうまかったらしい。
FC東京って名前がでてた。うちにフットサルはないよな。



上手く説明できなくてごめん。知ってることをすべて並べた。
522U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:24:29 ID:4N0JXUvzO
昨日のジャーンは酷かったな。
ジャーンと犬、モニと寿人のマッチアップじゃだめだったのかな〜

ウチの嫁に「寿人欲しいな〜」って言ったら、「寿人を使ってやれる選手がいないからダメじゃね?」って言われた。

納得
523426:2006/07/30(日) 13:24:30 ID:NtKRvBdvO
>>490
少なくとも、今まで応援してきたチームへの愛着は失せていくな
今まで東京を応援してきた10年以上の年月は軽いか重いか判断できるヤツがどこにいるのかとも思うがそれはともかく
俺が見てきて好きになった、応援してきたチームが、少なくとも今のままでは見ることすら耐えられなくなっているのは偽れない心境だ。10年で初めてだけどね
むしろ2部落ちした方が、覚悟を決めてこの先も長く応援できるかもしれん。目標も明確になるし
524U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:24:36 ID:X5Cm9l8U0
520の目には観客の大半が朝日だったらしい。
525U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:24:40 ID:HmZFOwsI0
>>520
昨日はバックスタンド自由席アウェイよりでもガロやめろコールと、ハラコールは上がってたよ。
526U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:24:44 ID:wKw/peGQO
バックもガロ辞めろコールでした。

いつもと違ったのは、バックの最前列で野次ってた兄さん、おっさんが多数見受けられたこと。
527U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:24:56 ID:+fxqFeONO
>>517
ヒロミのときはドラ5とかあったが、ガーロになってそれがない。
528U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:25:27 ID:QHpd/eSC0
監督経験浅い人間をブラジルから連れてきたんだ
リスクの大きい監督交代なんだよ
529U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:26:14 ID:yzwIw3hiO
ガーロ辞めれば全て良くなると思い込んどきゃ楽だからな
530U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:27:40 ID:4N0JXUvzO
次は髭を希望
ダメならのび太
531U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:28:16 ID:R3HzFCaJ0
ガーロもぴょんぴょんすれば許す
532U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:28:39 ID:KAAz1ELt0
>>422
それはトレーニングするしかない
ガーロには無理だが

ウチの選手で駄目というなら即刻去って欲しい
それなりの選手は揃ってる
533U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:28:54 ID:X2OTlSCm0
新しい監督を選ぶのも今の強化部なんだから何も変わらないよ
534U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:28:58 ID:thuJyG/N0
それこそ朝日に釣られたんだろ

ほんとにガロやめろと思ってないだろうが
535426:2006/07/30(日) 13:29:30 ID:NtKRvBdvO
>>504
横浜と川崎の市境近く
その前は阿佐ケ谷にいた
536U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:29:59 ID:F5Nt1bX/0
ポゼッションサッカーだろうがカウンターサッカーだろうが、
選手に戦術を理解させ動かし、走らせられなければサッカーにはならんよな。
そうでなければただ後ろでまわすだけのポゼッションだったり、
前に蹴り出すだけのカウンターになってしまう。

機能のうちのサッカーも機能しないポゼッションサッカーの典型だった。もう見慣れたけど。
動きが足りなくて梶山や栗澤が簡単に捉まえられるから展開ができない。
かといって後方のDF陣や今野からは良いボールなど出るはずもなく、常に窮屈な状態なんだよな。
宮沢でもいればまだ攻撃の方向を変えるパスを出してくれたかもしれないが。
さらに言えば昨日の佐藤寿人のような賢く幅広く動いてボールを引き出せるFWが羨ましかった。
537U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:30:06 ID:2J/PX39q0
今のところ勝ち点は去年より稼いでるんだけどな
とりあえず年内は通してもらって
その間に光が見えてこなければ終了でいい
なんで次監督の話はシーズン終了後でいいな
538U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:30:51 ID:HmZFOwsI0
>>534は現実を直視しないフロントみたいなヤシだな。
539U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:32:09 ID:w3Xt/xj90
そんなにうまい選手はそろってないよ
むしろ技術の面から言ったら下から数えた方が速いかも
フィジカルにいいものある選手はいるけどそこまで一流ばっかじゃない
どっちか極端なのはもっとまずい

540U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:32:10 ID:thuJyG/N0
リチェ、ノブオ、戸田、阿部がなんでスタメンになり切れないのか?昨日の試合で少し分かったような気がした
541U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:33:18 ID:thuJyG/N0
>>538
順位表と得点ランキング見た?
542U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:34:51 ID:thuJyG/N0
昨日勝っていれば暫定で7位だったんだけどね
543U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:37:10 ID:22xFhstnO
要するにオマエら強いチームが好きなんだろ?
勝ち試合が見れれば、監督もシステムも関係無いだろ?
544U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:37:54 ID:+fxqFeONO
去年までは引き分けが多くて、なんとか自分を言い聞かせられた。
やってるサッカーもわかりやすかったし。

今年は白黒はっきりつきすぎて、負けたときに打ちのめされる。
しかもガーロの意志疎通があまりない。


イライラしますわな。
545U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:38:21 ID:CT3UjYPN0
>>527
あっ!わかりやすいw
546U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:39:54 ID:QHpd/eSC0
ガーロはブラジル人だから意思疎通に支障がでるのは
わかっているはず。選手、マスコミ、ファンなどなど
それをフォローするのはフロントの仕事なんだけど
547U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:40:56 ID:KAAz1ELt0
リスクある場合はバックパスのガーロサッカー
奪われるのがイヤってだけのポゼッション
548U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:40:57 ID:m6f/53eR0
>>540
その4人が何でスタメンになりきれないのか、本人たちの自覚はあるのかな?
そこら辺をフォローするのがコーチの役目なんじゃないか?
スーパーサブで入れてもチームの雰囲気が変わらなくなってしまった
現状が悲しいよ
549U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:40:58 ID:zclERAop0
ガーロについては機能の選手選びにしてもそうだけど、普通に認識されていることの
まったく逆を行ってしかも思いっきり逆効果だというのが本当に笑えるレベル。

何でそこに栗澤、なんでそこに川口、なんでケガで絶不調の梶山を90分、なんで
ファーストプライオリティにリチェーリ、といくらでもある。
ガーロについて腹立たしいのはこうした失敗の山の上に「DFは高さ優先」だの
「笹outにせワシントンin(?)」だの自分主導での選手獲得でも見当違いを重ねてるからじゃないかと。
550U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:41:14 ID:coIyrqTe0
「味スタで勝ちがない」
それが不満をより大きくさせているのでは?
遠征行かない人にとっては、目の前で勝ちを観てないからストレス溜まっているわけでしょ?
同じ勝ち点だとしても、アウェーで負け・引き分けでホームできっちり勝ってたら
これほどまでに不満は噴出しなかったと思うんだけどな。

俺は全部行ってるからあれだけど
ご近所の、遠征いけない人の話を聞くとそう思う。


>>521
ひょっとして「FC東京」じゃないんじゃないの?
551U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:43:49 ID:inzYATO/0
>>536
人の興味は移っていくもんだし、別に「東京に対する愛情がそれだけか?」と盲目サポじみたことも言わない。
でも、言ってることはただの駄々っ子でしょ。変に生真面目すぎるんだよ。

元を辿れば強制されてるわけでもないただの玉蹴り見物、この先も、などと言わずサッカーサポ自体から静かに退場して、
時間をほかの楽しみに費やす(探す)か、自分が不満に思わないようなチームでも探せばいい。地元を応援するとか。

552U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:43:59 ID:yNkpEz7h0
>>439
尾亦や増嶋は?
そういう奴を上がらせるのが育てたといえるんだがな。

ハナっから素質のある奴を使っても育てたとはいいがたい。
553U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:44:07 ID:lDkKvpUm0
>>550
> 「味スタで勝ちがない」
> それが不満をより大きくさせているのでは?

結局それが大きい。
味スタで最後に勝ったのって、グラ戦か?
554U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:44:14 ID:CT3UjYPN0
>>521
ガロFC東京だったりしてw
555U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:44:36 ID:oJ06M7aF0
実際小平でガーロにサインもらったりしたことあるけど、やっぱりとっつきにくい印象があるんだよね。
クリスチアーノは逆にサインするのが好きみたいで、自分のサインが目的じゃないとわかると
(´・ω・`)ショボーンとなるからおもろいんだけどw

個人的にガーロがいなくなってもクリスチアーノは残ってほしい気がするが、無理だろな・・・
556U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:44:43 ID:inzYATO/0
アンカー間違えた。>>551>>536>>535で。
557U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:44:59 ID:w3Xt/xj90
何で?が沢山出てきてよろしい事で

前は?これだけだったよ
次第にorzこれに変わったけどw
558U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:45:32 ID:85AmGawO0
>>517
ヒロミサッカーは打点力の高さを目指したサッカー。
ペンチャン・カンチャンも苦にせず、常に最高形を。
反面アガリに遠く、聴牌の時点で純カラなんてことも多々あり。
小島武夫や森山茂和なんかをイメージ。

ガーロサッカーはピンフ手を基本としたオーソドックスなサッカー
常にリャンメンを至上とし、受け入れの広い形を目指す。
反面打点力には乏しい。また面子選択にはセンスが必要。
阿部孝則や多井隆晴なんかをイメージ。
559U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:45:35 ID:HmZFOwsI0
>>541
>それこそ朝日に釣られたんだろ
>ほんとにガロやめろと思ってないだろうが

順位表と得点ランキングは関係ない。
友人家族は子供も含め、コールとは別に「ガロ、ブラジルに帰れ」って叫んでた。

でウチの財務大臣は
「勝ち負け以前に、ホームで毎度毎度つまらない試合みせられたらたまらない。SOCIOやめて貯金して子供をサッカー留学させたほうがいい」
と言い出した。
生まれてくる子は男か女かまだわからんが・・・。

胎教によくなさそうなんで、しばらくスタ通いはやめとく。
560U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:46:00 ID:Jw60uqQ30
>>457
>ポゼッションは手段。
>必要以上に手段を重要視するのは危険だよ。


言いたい事はわかるが、ポゼッションを高めて戦略的に相手を攻略するのは
別に手段じゃない。相手の良い所を崩して戦えなければ、ごっつあん式のカウンターしかない
サッカーはポゼッションを高めて相手を攻略するスポーツなんであって、
今までやっていたのはそれが出来ないからこその、奇襲戦法だろ
これは弱者の生き残り戦術。勝てるのは相手が本気できていない時か偶然によるものだけ
J2から上がってきて何年たっても弱者のままじゃダメだろ

ポゼッションを高める為に取る戦術の事を手段と言うのであり、
それがブラジル式なのか、他のやり方なのか。
シャムスカとオシムは同じではないし、鹿島や浦和も同じではない
ポゼッションを高める事をこれから始めようとしているウチは遅かったけど正しい
ガーロがいいとは思えないが、少なくとも選手の意識改革にはなっているな
561U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:47:18 ID:CT3UjYPN0
>>558
有名どこだけど小島武夫なんてみんな知らねえだろw
渋谷に小島の店あるね
562U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:47:22 ID:yNkpEz7h0
>>523の意向は、どうしても勝ち馬に載りたい気持ちらしい。
そんな貴方にはガンバやさいたまのチームがオススメ
563U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:47:38 ID:+fxqFeONO
>>545
ヨカタw
564U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:48:58 ID:zclERAop0
>>558
常に単騎待ちじゃないかと。

それも待ち牌は場に2枚出てて残り1枚。
相手が安全牌と勘違いして捨てる(セレッソ)か
たまたま偶然にハイテイ近くでツモる(甲府)か。
あとはシュンツでもアンコでも適当に並べとけばいい。

それがガーロサッカー。
565U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:49:46 ID:KAAz1ELt0
ガーロ式のリスク嫌がるポゼッションサッカー、個人のキープ力に期待するサッカーは
FC東京の進むべき道じゃない

組織的に連動して個人のキープ力に期待しないで済むようなサッカー
リスはしょっても前に前に後ろからドンドン人が湧いてくるようなサッカー
これであれば我慢しても良いがガーロサッカーは今すぐ辞めるべきサッカーであって我慢すべきじゃない
566U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:50:39 ID:KAAz1ELt0
>>565
リスじゃなくリスクだ
567U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:51:45 ID:lDkKvpUm0
麻雀になると、逆にオレがわからないw
568U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:53:32 ID:85AmGawO0
>>564
単騎待ちっていうのは、WCのコスタリカみたいなサッカー。
もしくは年齢査証所属時代のウィーアーさんみたいなヤツ。
569U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:53:38 ID:+fxqFeONO
>>558
その例えだとガーロのほうが好きだな。

あがらなきゃ意味ないからな。
570U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:54:29 ID:inzYATO/0
>>558
ガーロの場合は、理想は下なんだろうけど、その二つどっちを狙ってるかもいまいち判らんというか、
実験場と化してる感じはあるな。変な工夫というか、麻雀で言うと決め打ちみたいな。
まあ、それだけ手駒(この場合手牌か)が足りてない、成長途上っていうのがあるかもしれん。
571U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:56:44 ID:j+JpKWS1O
>>565
ハゲ同

>湧いてでてくる

いい表現!リスクを恐がりすぎなんだよ、ガーロは!今野にあまり上がるな!(MDP)とか言うな
572U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:57:16 ID:coIyrqTe0
>>565
>リスはしょっても

かわいいww



10年サポの>>426さんのせつなさは、なんとなく理解できる。
それだけ長いあいだ心の底から愛してきたものから
自分の心が離れ始めているのを感じるのは、つらいものだ。
でも、本当に冷めてしまったのなら、苛立ちなど感じないでしょ?
あなたにはまだ東京への愛がある。だから苦しいんだろうね。
573U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:58:23 ID:RISY1XtH0
立直一発純全ガーロ三色  3900点です
574U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:58:33 ID:Jw60uqQ30
>>564
違うだろ。今までがドラ5でタンヤオだけのミエミエの意地汚いサッカーだったんだろ。
だから対策を立てやすい。勝つのは相手がこっちを主敵とみなしていない時だけ


で、鳴かずに戦えるようにしようとしているのよ
ピンフ主体で役を付けて戦うの。どんな手なのか相手にはわからないように


でもガーロは捨牌の迷彩(選手選択)がヘタクソで、相手の手の内も読みきれてない
ツモ(選手の戦術理解)もまた悪いんだよな〜
575U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:58:34 ID:w3Xt/xj90
茂庭だとかジャンだとか今野だとかガンガン上がるけど
たいしたリスクじゃないよな
梶山ルーカス優太は3人でキープするのは良くないよな
どこを縦読みすればいいの?

後ろやたらに上がるから失点多い
中盤の両翼のフィルター薄ぎ
最近誰も前線で孤立してないね
576U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:59:29 ID:5rw+3M8i0
ガーロがコントローラー持って選手を操作してると思い込んでる奴がいるな

リスク怖がってるのは選手だろ
松本じゃ守備に戻ろうとしてた川口に、前に残れと指示してたぞ
577U-名無しさん:2006/07/30(日) 13:59:54 ID:NtKRvBdvO
>>551
ま、ない時間をさいて味スタ通いしているのは事実だし、ほかにも楽しみはもっているから
静かに去るのが懸命だったかもだ
ただ、このスレ見るとチームに対する見解が自分と同じだったり似た人も多いので、安心できた面もある

とりあえず、宣言通り距離を置くことにするよ
それに、かなり高い確率でガーロは今期でチームを去ると思うし、仮にガーロ続投ならその時どうするか改めて考えるさ
自分の状況も変わるかもだし
もし応援するチームを変えるなら、いまJにいるチームじゃなくJFLより下のカテゴリーにすると思う
12年前、東京ガスを選んだように
578U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:00:01 ID:yNkpEz7h0
>>565

>組織的に連動して個人のキープ力に期待しないで済むようなサッカー

組織サッカーに準じるなら、選手を反町やオシムの日本代表に出すことは出来ないな。やめたほうがいい。
クラブでやってることと違うトレーニングやプレイを植えつけるわけには行かない。
ヒロミ時代も、代表帰りの加地さんやモニも、チームにフィットしなくて調整が大変だった。
579U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:01:21 ID:wKw/peGQO
>>562
ばっかじゃね〜の、おまえ。
それだったら初めから磐田だの鹿島だの好きになってるだろ?

何かにつけて、
「なら浦和やガンバを応援してください。」
とか抜かすやつがいるが、そういう発想になるってのは代表厨房や海外厨と変わらんな。
東京に生まれ、誇りを持ち、そこにあるクラブを愛したからには簡単にサポーターを辞めれるわけないだろが。
そういう発想のおまえには当たり前の範疇かもしれんがな。
580U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:02:02 ID:HVfXTMb00
FC東京スタイルってのがまだ確立されてないよな。
ガンバ、千葉、鹿島とかはスタイルがしっかり確立されてる気がする。
博美の時のスタイルを継承してくのかな?と思ってたら、ガーロはポゼッションだし。
うまく融合できれば良いんだけど、やっぱ東京には3点とられても4点とって勝つような
攻撃的サッカーのチームになっていって欲しいなあ。
581U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:03:30 ID:kGOkLmtu0
【J1:第16節 F東京 vs 広島 レポート】策士ペトロヴィッチ監督の術中にはまったF東京は広島に完敗。
http://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036085.html
582U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:03:31 ID:zclERAop0
>>574
ドラ5はまだしもタンヤオ狙い自体はそれほど悪くないんでね?
俺に言わせればガーロのやってることは配牌に字牌がゼロかせいぜい
オタ風1つくらいしかないのに最初からホンイツを狙うような
見当違いなサッカー。それも明確な方針もないから単騎待ちばかり

昨日のオタ風はまさに栗澤川口。そいでまたオタ風のリチェーリ。
役は1つもつかないのにこういうツモばっかりだからだめになる。

麻雀ネタはおいといてもガーロの今野に対する無理解ぶりには本当に腹が立つ。
583462:2006/07/30(日) 14:05:13 ID:NtKRvBdvO
>>579フォローありがとん
>>562>>577見てね
では、ここを去ります。来年、味スタで逢えたらイイナ
584U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:07:23 ID:CT3UjYPN0
>>583
いや、案外早く会えると思うよノシ
585U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:08:23 ID:yNkpEz7h0
チームの調子うんぬんで距離を置くとか、愛着が薄れるとか。

サ ポ ー タ ー じ ゃ な い よ な

チームが降格しても落ちぶれても、フロントが糞でもサポートしてるヴェルディ君に笑われるわ。
586U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:10:31 ID:CT3UjYPN0
隣の芝生は青く見える

全国にいる他チームサポの友達みんなに言われるんだけど、
前までサイドガンガンきてクロスあげてきたり、
シュート狙ってくるから超怖かったけど

今は全く怖く無い


ってさorz
587U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:10:57 ID:coIyrqTe0
>>585
もしも>>426=NtKRvBdvOのことを言ってるのだとしたら
ちょっと違わないか?
NtKRvBdvOは、「ガーロに納得がいかない」んであって
チームの状態がどうこうだから距離をおく、とは言ってない気ガス
588U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:14:12 ID:+fxqFeONO
>>586
だよな・・・俺も他サポの友達によく同じこといわれる。



悔しい。強くなりてぇ!
589U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:14:50 ID:bfYXcHfB0
確率だけじゃ和了れないぜ
590U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:14:52 ID:inzYATO/0
>>579
> 東京に生まれ、誇りを持ち、そこにあるクラブを愛した
いや、これはどうかなあ。
591426:2006/07/30(日) 14:15:36 ID:NtKRvBdvO
ごめん、去るつもりがまたフォローしてくれたので、もう一言
>>587のおっしゃる通りです。代弁ありがとん
ガーロじゃなきゃ、地域リーグ、都リーグだって構わないよ
592U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:15:39 ID:yNkpEz7h0
>>587
緑に限らず他のチームも、監督、選手も変わる、サッカーの色も変わる
でもクラブの根は変わらないんだよ。そこを理解しよう。
593U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:15:42 ID:CT3UjYPN0
>>588
示し合わせたように、同じ事言うんだよね。

こっち側からじゃわからんもんだね
594U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:16:12 ID:lDkKvpUm0
ペトロビッチは考えてみりゃオシムチルドレンじゃねぇか
595U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:19:09 ID:Jw60uqQ30
>>582
そうだよ、いつもじゃなきゃね。

今までは鳴きタンしか出来なかったのよ、そこが問題だったのよ
わかり易すぎるから、結局は体力勝負に挑むしかないわけ
マージャンなら鳴きタンか役牌のみの早上がり戦術しかなかったんだな

ガーロが今やろうとしているのは、
鳴きタン・先付け以外のやり方をチームに植えつけているの
それ自体は間違ってないんだが、ガーロはヘタクソなんだな・・・。

結果として手牌を生かせず、上がれず仕舞なのは批判されるべき
でも、手牌が徐々に良くなっている。馬場・ルーカス・梶山で三色ついているからな
596U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:22:06 ID:Jw60uqQ30
>>593
でも、「優勝できるチームじゃ無かったよな」ともいわれて居たんだよな



怖いと言うのは、躓くかもしれない小石としての怖さだったんじゃないか?
597U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:23:57 ID:vfTuqtzKO
茂庭と北コリアの応援が同じだ
598U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:24:46 ID:+fxqFeONO
>>596
気を抜いたら大怪我するから恐いんじゃない?



今となっては昔の話だけど。
599U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:26:05 ID:yNkpEz7h0
>>587
底が穴ボコだらけで、沈みそうな船からさっさと逃げ出して
漸く修理されて安心したところでノコノコ帰ってくる。
そういう奴が「サポーター」ってのはおかしくね?
ただのミーハーか勝ち馬にしか興味の無いと言われてもしかたがないと思うな。
600U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:29:54 ID:m6f/53eR0
距離をおくんだったらいつまでも顔出すんじゃねぇ

俺はな ヨーロッパの2部のチームだってずっと応援しているジジイみたいに
なりたいって書き込みを昔見て、そうだなと思っていたんだよ。
ガーロとともにいる今だって東京の歴史なんだよ。

味スタに来ないなんて宣言したって、チームは改善されないし
自分の目で見てこそ文句がいえるんだ
601U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:29:59 ID:wKw/peGQO
なにはともあれクラブを囲む環境が温すぎる。サポーターも含め。
「負けても楽しけれりゃいいじゃん。」

これ、究極の逃げ口実。勝負事に一番向き合ってないのはサポーターかもしれんよ。
そのへん、選手も微妙に感じ取ってるだろ。球際の弱さ、集中力の欠如、最後のがんばり、執念の無さなどは
このあたりの甘えも多少なり影響ありそうだが。
602U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:32:30 ID:+fxqFeONO
>>600
それも一理あるな。

ガーロのも知っていてこそ「あの頃はな・・・」と語れる、
軽くウザイじじぃになれるわけだしな。
603U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:33:27 ID:thuJyG/N0
>>545
長居は裏ドラが乗ったんだよ
604U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:33:41 ID:coIyrqTe0
>>599
何度も俺の同じカキコにレスしてくれてるけど
別に>>587は俺の意見を述べているわけではないから。
君に、「人のカキコはよく読めよ」って言いたいだけだから。
605U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:34:45 ID:206JDnmS0
>>600
たしか独のシャルケだったかな?
過去に3部リーグまで落ちぶれても、公式のサポーター数は2万以上はキープしてたと聞く。
606U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:34:57 ID:wKw/peGQO
勝利こそが一番の楽しみであり、クラブを発展させる手段。
ガロには半年やった。自分で、40日あればチーム作りは出来ると言ったが迷走してる。
クラブに貢献できない奴はいらね。
607U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:35:46 ID:j+JpKWS1O
現場主義

    対

その言い方じゃ、伝わらないよw原コールをヒロミ復帰と思った男

現場主義http://munos.jp/blog/archives/2006/07/2006_16.html

それじゃ伝わらないよw原コールをヒロミ復帰と思った男
http://umanen.org/
608U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:38:24 ID:206JDnmS0
>>587

>NtKRvBdvOは、「ガーロに納得がいかない」んであって
>チームの状態がどうこうだから距離をおく、とは言ってない気ガス

良くは知らんが、>>577で「とりあえず、宣言通り距離を置くことにするよ」と 言っていますが?
609U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:39:27 ID:thuJyG/N0
しかし昨日の味スタの芝生 ひどかったな
610U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:42:15 ID:++ZhvfLO0
>>609
味スタ夏のメインイベントは氷室&GLAYとかA-NATIONだから芝生は関係ないんだろ

所詮借り物スタジアム
「もしかしたらここってホームじゃねえのかな?」と思うこともある
611U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:46:38 ID:coIyrqTe0
>>608
だから君も落ちつてよく読んであげたら?

NtKRvBdvOは、「ガーロに納得がいかないから」距離をおくと言っているのであって
「チーム状態ががどうこうだから」距離をおくと言っているとは読めないのだが。


あーもーしらんよ。
見も知らない人のレスに首突っ込んだ俺が悪かった。

つーか、ここで展開される意見のささいな食い違いって
相手のカキコをよく読まないことに端を発してることが多いよね。
まあ2ちゃんだからしかたないけど。
612U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:46:42 ID:6FpFZXFp0
ガーロがヴェルディからの回し者に見えてきた件について
613U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:48:27 ID:wKw/peGQO
観戦ボイコットもサポーターとしての一つの手段だと思うが。
俺も納得行かない時が生じた時には、そのリーサルウエポンを抜く。
つか、うちのサポーターは、いざというときにインテリスタみたいに足並み揃えて行動できるのかね?
614U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:49:56 ID:voaj71ox0
まぁバックスタンド住人の基本スタンスは
「なんかやって俺を楽しませろやG裏のサル共。」
だからな
615U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:50:14 ID:CT3UjYPN0
>>613
とりあえず応援したいニワカ君が多いからダメじゃないかなw
616U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:50:46 ID:206JDnmS0
>>611
ガーロへの不満理由も、チーム不調も同じ。
チームのサポから逃げ出すことを正当化する卑怯者というのは変わらない。
残ってる同志に対して奇麗事並べて抜け出すって奴で。
617U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:51:28 ID:thuJyG/N0
J1第16節 15:00 FC東京 vs 広島 (JSPORTS1)
618U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:52:03 ID:CT3UjYPN0
>>617
観ないからwww
619U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:54:12 ID:wKw/peGQO
>>617
また俺をご立腹させるつもりかいw
620U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:54:32 ID:X+qAooOn0
流れブタギリですまん。
昨日もらった「ソーラーキーホルダー」って半永久的に点いたり消えたりするの?
結構気に入っちゃってケータイのストラップにしたんだけど。
621U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:55:01 ID:coIyrqTe0
どーでもいいけど、yNkpEz7h0 と 206JDnmS0 は
見事なまでに重なってる時間がないね。
偶然だろうけど。
いや、ほんとどうでもいい。こんなこと書き込んで申し訳ない。
622U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:56:02 ID:kUhraWgE0
アサヒはそんなにササが好きだったのか
623U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:56:32 ID:3mfkc1re0
>>611

>NtKRvBdvOは、「ガーロに納得がいかないから」距離をおくと言っているのであって
>「チーム状態ががどうこうだから」距離をおくと言っているとは読めないのだが。

チームの不調をガーロのせいにしてるから、その2つは同類項ジャマイカ
624U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:57:38 ID:coIyrqTe0
>>622
単に去っていく(かもしれない)選手への愛着を示したいだけじゃないか?
谷が去ったあと、飼い犬にダニーロって名前つけただろ?
谷のこと良く思ってなかったくせに。
625U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:57:54 ID:fnd4O0yoO
>>607
携帯から見れない
626U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:58:13 ID:thuJyG/N0
>>622
成田見送りにも来てたお
627U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:59:05 ID:+fxqFeONO
>>617-619
おまいらが好きだw


携帯おひさるのイノの浴衣姿、携帯の写メで盗み撮りしたみたいだなぁ
628U-名無しさん:2006/07/30(日) 14:59:23 ID:CT3UjYPN0
>>625
ファイルシークからいけばいいんじゃないかな
629U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:00:14 ID:Z4Itd8CH0
>>521
とにかく無理。
630U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:01:42 ID:j+JpKWS1O
現場主義

    対

その言い方じゃ、伝わらないよw原コールをヒロミ復帰と思った男

現場主義http://munos.jp/blog/archives/2006/07/2006_16.html

それじゃ伝わらないよw原コールをヒロミ復帰と思った男
http://umanen.org/
631U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:04:03 ID:+fxqFeONO
>>625
上のやつ(通勤ブラウザ)
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=http%3A%2F%2Fmunos.jp%2Fblog%2Farchives%2F2006%2F07%2F2006_16.html

下のは携帯で見れるっしょ?
632U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:05:55 ID:Jw60uqQ30
>>617
オレは見るぞ!

何をどうすればよかったのか、もう一度じっくり考えてみたい
633U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:07:13 ID:JBLSi74r0
>今までのいいところは踏襲して・・・

>「今までのいいところ」て何?
>今まで積み上げてきたものを、ガーロは踏襲してないじゃないか?


ヒロミもガーロもササを重宝せずスタメンではあまり使わなかった。
同じフロントが選んだ性格も能力も異なる監督が下した采配は常に、

 ルーカス>>>ササ だった。
去年ルーカスが点を取れなかった時期も含めてである。
ヒロミの全盛期のチームはケリーが頼みのときだったかな。
アマの時代から、東京サッカーの原点はここにあると思う。これは変わらない。

でもって、やっぱりササは東京のサッカーには合わなかったんだろうね。

問題は、そのササを取らざるを得ない状態にした人なんですがね。
その人はのうのうと次の外国人うんぬんとぬかしているが、この人今シーズン最初
ルーカスをどーするとか言ってたよね?
それに、緊急でとったササの契約延長も決めたんだよね?
こんな奴こそすぐに切るべきではないのかと。
それとリチェーリA契約するつもりあるのかね?貴重な3枠を彼で潰すのはどうかと思うし
仮に放出なら、李の時と同じように二束三文で売りさばいて他チームで活躍するかもしれん・・
東京には何の利益もなし。
最悪だよな。


634U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:07:17 ID:/D9iUaH00
>>521
相変わらず何が言いたいのかさっぱりわからない。
635U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:07:25 ID:inzYATO/0
>>621
それよりもG裏の件で荒れてた方が重なってないな。
朝日イズムというか朝日なんじゃねえか?って思うくらい内容のw
636U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:07:42 ID:coIyrqTe0
>>623
ごめん、俺が勝手に思うには
NtKRvBdvOは、単にガーロ(もしくはガーロのやり方)が嫌いなんじゃないの?
だから、ノブオさんのびゅーちほーゴールで引き分けた川崎戦にも
納得いってないんじゃないの?

サッカーには人それぞれでいろんな楽しみかたがあって
勝ちゃあ何でもいいって人もいるだろうし
負けても楽しいサッカーをしてくれればいいって人もいるだろうし
ただ勝つだけじゃなくて、優勝争いしないと気がすまない人もいるだろうし
楽しかろうがそうでなかろうが、内容の伴なったサッカーをしてくれればいいという人もいるだろうし
自分のお気に入りの選手が重用されて、活躍してくれればいいって人もいるだろうし
とにかくホームで勝ってくれればいいって人もいるだろうし
結果に関係なく、試合を観に行くことがただ楽しいって人もいるだろうし
チームと苦楽を共にしてサポートしていくことが好きだって人もいるだろうし

それぞれの楽しみ方・・・というか、その人のサッカー(もしくは東京)に対するスタンスを
理解した上で、批判するならした方がいいんじゃないか?
的外れな批判をしたところで、話は平行線にすらならない。ねじれの関係。
だから、相手のカキコをまずよく読めといいたいだけだ。
637U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:11:44 ID:bQ3f5ifG0
>>635
ID:coIyrqTe0=IDNtKRvBdvOで、携帯の本音とPCからのフォローという自作自演の香りがするけどw
638U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:19:34 ID:UAO55gNg0
昔は試合がつまらなくてもG裏は面白かったからな
今は両方つまらん
639U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:19:44 ID:DcZH6DB80
ガーロ「40日あれば十分チーム作りができる」
640U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:21:45 ID:rTZ53ZAc0
カトリスは40日用
641U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:21:56 ID:coIyrqTe0
>>637
だから最初から俺のレスをよく読み返してくれよ
642U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:24:04 ID:bQ3f5ifG0
ID:coIyrqTe0

長文とそのレス数がウゼェから、何が言いたいのか簡潔にまとめてくれ。

643U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:24:09 ID:CT3UjYPN0
しつこいからあぼん増やしてみた
644U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:26:11 ID:coIyrqTe0
>>642
「人のレスはよく読もう」

それだけ
645U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:28:46 ID:inzYATO/0
>>636
人生いろいろ、サポもいろいろ、だからな。
チームやゲーム内容に不満があるからってサポがサポを批判する、ネオナチか!みたいな方向はおかしいな。
勝ってれば温いサポでもなんでもそんなこと言わないんだろうし。

まあ、〜〜が駄目だからサポ止めるとかいちいち宣言はしなくても良いって話だけのことで。

>>637
そっちかw
646U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:30:22 ID:bQ3f5ifG0
>NtKRvBdvOは、単にガーロ(もしくはガーロのやり方)が嫌いなんじゃないの?

選手ヲタと変わらないな。
俊輔ギャルが、彼の海外移籍とともに鞠サポから引くのと同じ。
647U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:31:35 ID:medqUs8w0
東京の梅雨明けまだぁ
648U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:34:16 ID:haQLj3f3O
分かる分かる。
チン毛が皮の間に挟まったときって痛いよなw
そういうときって、どう対処するわけ?
649U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:34:42 ID:sZjjCb5N0
モニへ。
攻め上がって自分のポジションに戻るまでが1セット。
全力で行って全力で戻って来い。
あとシュート外して悔しがっていいのは、よく練習してシュートに自信がある奴だけ。
たまにやる試合前のシュート練習でもしょぼいシュートしか蹴れてねぇよ。
今年中にデルピエロみたいなシュート見せてね。じゃ。
650coIyrqTe0:2006/07/30(日) 15:35:20 ID:8F1tx8xeO
ちなみに、これ俺の携帯。
まあホントどうでもいいことだが。すまんチラ裏以下で。
俺の存在なんてどうせそんなもん。
651U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:35:52 ID:0erYs2px0
>>648
やっぱ動かないことじゃね
ガーロみたいに中途半端に動くより
652U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:36:55 ID:bQ3f5ifG0
なんか必死だw
653U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:37:41 ID:XTWuDPT30
654U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:38:41 ID:6FpFZXFp0
ガーロ「40日あれば十分チーム作りができる」


就任してから・・え・・何ヶ月?
655U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:39:49 ID:/TlMb3rn0
>>654
それはブラジル人の基礎能力が前提だったんだろうね。
656U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:40:46 ID:Q5rEVRo10
>>648
オレは一気に(ry
657U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:42:00 ID:bQ3f5ifG0
>>645
確かに「サポ止める宣言」は引くな。
勝手にやめればいいし、それを擁護する粘着もキモイし、否定する香具師をスルーできないからウザイ。
658U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:44:44 ID:/TlMb3rn0
「この一箱吸い切ったらタバコ辞める!」って宣言する奴も引くな。
659U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:46:05 ID:6FpFZXFp0
ウムム・・
日本時間にしたら何ヶ月なのだろう。



このスレも今日中に埋まりそうだな
660U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:46:12 ID:Jw60uqQ30
いや〜、味スタでも気にはなっていたけど、
Jスポで見ると栗沢の出来が酷いわ〜〜〜。
なんつ〜か、こんなに悪い栗沢見るのは初めて
661U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:46:20 ID:CPRiIlgsO
>>658宣言したのに禁煙失敗する俺が一番引くな
662U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:49:46 ID:TP2BgVxC0
ここまで栗沢が悪い(もうOMF失格だろ)とそれをスタメンに選んだガーロの糞さがさらに際立つな。
663U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:51:34 ID:znMWSl0q0
NtKRvBdvOに対するbQ3f5ifG0の反論、一貫してないじゃん
coIyrqTe0もそんなカスに乙だな
まぁ、>>600とか>>645のレスは納得だな
第一、NtKRvBdvOはここを去るっていってるし
この先東京とかかわらないとか言う奴の相手をいつまでもするなって
664U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:53:05 ID:QHpd/eSC0
ウイークポイントははっきりしているのにな
トップ下
ストライカー
左SB
補強しようよ、強化部
665U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:53:51 ID:JIx6FLXP0
                        _,,,,、、、、,,_                    
                      _、-''~:::::::::::::::::""-,,
        Λ  Λ         ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
        (´∀` )-、        |::/ ̄ ̄` ̄ ̄¨ヾ::::|
       ,(mソ)ヽ    i       |::| ━、_ _.━   |.:.::|
       / LEOC ヽ l       |/ ,-ェュ 、,-ェュ、  |.:.|_ た〜〜か〜〜ぎぃ〜〜〜
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
666U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:54:03 ID:Td0HsLon0
>>655
ガッロも日本人の基礎技術のなさにビックリしてるんじゃないかな。
止める蹴るだけじゃなくて、狭い局面でのグループ戦術など。
でも昨シーズンの後半何試合か見て解らなかったのかなw
667U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:54:05 ID:ztN3ZRZY0
何が悲しくて2ちゃんねるがガーロ擁護派の最後の牙城にならないといかんのや?
668U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:54:29 ID:LQDLEVK60
>>662
となるとそのOMFの補強がマジで必要なわけで。
ユータがまた怪我したら終戦だよーーー!
669U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:54:56 ID:znMWSl0q0
>>667
mj?
670U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:55:24 ID:+fxqFeONO
>>664
毒彦の言い分

松尾補強した。ワシントンも獲る。ユータ・梶山がいる。
671U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:56:20 ID:/KWdivb50
俺は99年J2時代から見てる。
東京を応援してからクラブは右肩上がりに成長してきた。
いつも上を見て共に歩んでこれた。
J1昇格・カップ戦優勝・サポーターの増加。。。
リアルでサカつくだよな
でも、いつかは今みたいに迷走する時も来るとは覚悟していた。
もしかしたら降格する時も、いつかはあるだろうとも思っている。
ガーロが嫌だから見に行かないってのも一つの観戦スタイルだろう。
でもさ、東京ファンはとても恵まれているとは思わないか
東京はJ2創設からJ1昇格して降格を経験してない唯一のクラブだぞ
きっと今みたいな苦しみも、いつかは良い思い出になるだろう。

だからこそ言いたい
ポゼッションサッカーを目指す事は間違っていない。
むしろ歓迎している。もちろんヒロミサッカーも楽しめたけどね。
ただガーロは監督として東京の必要十分条件ではない。
大宮戦に続き、昨日も怒りすらなく無表情でスタジアムから帰る人をたくさん見た。
ホーム敗戦で負けて悔しいという感情すら持たないのは尋常じゃないと思う。
俺には一番辛い光景だったよ。
この状態をフロントは少し考えた方がいいぞ
672U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:56:47 ID:CT3UjYPN0
ガーロ擁護派なんてムラタだけだろw
673U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:58:11 ID:F7doxeRX0
>>663
もういいってw
マジでサポ止める宣言はうざいんだし、coIyrqTe0とNtKRvBdvOは勝手に芯でくれ。
674U-名無しさん:2006/07/30(日) 15:58:15 ID:ztN3ZRZY0
その強化部も去年はウチのやり方があるだの言ってなんもせんかったくせに今年は
ガーロの意向にえらく忠実で。
675U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:01:01 ID:MogLhxhr0
>>672
何それ
むらばーの隠語?
676U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:01:13 ID:znMWSl0q0
>>671
いいレスだなぁ
確かに負けて悔しがらない客(だな、サポじゃなく)はただの客だな
たとえNtKRvBdvOなひでぇ野郎でも、怒る方がマシだと思った
って書いてウケ狙いとか目立ちたがりならいよいよ正真正銘のカスだが
677U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:01:57 ID:Dj+cHdDD0
ここでガーロ擁護派に見えるのはただの「選手が悪い派」(ネガの一種)か
アンチゴール裏の意趣がえしかどっちか。積極的な擁護派なんかいない。
678U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:02:40 ID:OBPCKWhO0
>>576
ほんとその通り。

監督の存在なんて小さいよ、得にゲーム中。

ヒロミ時代もガーロ時代もあんまり変わってないのは
選手の引き出しが少ないだけ。監督のせいにしがちだけど、
得に今の東京の弱さは選手のせいだと思うね。

頭の良い選手が少ないの。要するに惰性でサッカーやってる訳よ。
その場しのぎの人任せサッカー。学習能力もないし、勇気もない。

監督変わっても、あんまり変わらないと思うよ。
ガーロは糞だとは思うけど。

一番の近道は選手に余裕と自信と遊び心を植え付けることだよ。
サポーターはもっと選手を誉めてやることだろうね。
それで調子にのらすことが重要だよ。
679U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:03:29 ID:HVfXTMb00
youtubeにやめろコール出てるね。
あの映像見るに現場はすごい雰囲気だったんだろうなって想像できる。
680U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:04:10 ID:MogLhxhr0
>>677
ガロ否定派だって選手に問題ないなんて言ってないし、
ガロ否定派にだってアンチゴール裏はいる。
681U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:04:55 ID:+fxqFeONO
>>679
そうでもないよ。
半分ぐらいはノリで半ば笑いながらコールしてたよ。
682U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:05:16 ID:MogLhxhr0
>>679
自分で載せてるだろw
viewsがまだ1だぞ
683U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:05:50 ID:CT3UjYPN0
>>679
うp
684U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:06:37 ID:HVfXTMb00
>>681
そうなんだ。映像だけだと殺伐としてたんかなって思えた。
685U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:07:45 ID:MogLhxhr0
>>682
開いたらviews増えていた。>>679ゴメン

>>683
ワロス 天然か?
686U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:08:03 ID:/KWdivb50
>>682
今みたら28になってたぞw
687U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:08:28 ID:HVfXTMb00
>>682
いや違うよ。たまたま梶山のラコルーニャ戦のゴール見ててそこにたどり着いた。
すっげータイミング良く見れたんかも。
688U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:09:47 ID:UTSSari10
>>683
youtubeでガーロやめろと検索してみ
689U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:11:46 ID:R3HzFCaJ0
ガーロやめて結果が出るのか
もっと酷くなったらどうするんだ
690U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:12:30 ID:MogLhxhr0
>>687
ごめん
691U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:12:32 ID:medqUs8w0
ガーロやめろ→ササ→ガーロやめろ
692U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:14:38 ID:/TlMb3rn0
どっちにしろ俺は現時点での解任は反対。

もう中断期間も無いのに有能な人が来るとも思えないし、補強だってできなくなる。
監督未経験者を内部昇格させるぐらいなら、1シーズン通して見た上で判断すればいい。
693U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:14:47 ID:+fxqFeONO
>>684
殺伐とはしてなかったが、コールしてないヤシらは白けてた。
694U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:15:44 ID:CT3UjYPN0
探したフォー

?v=E_3jT4DdE_A&NR
695U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:16:31 ID:HVfXTMb00
>>690
いやいや別にいいっすよ。
でも、監督解任したからって現状良くなるとは思えないなあ。
選手も今回の試合を糧にしてもっとたくましくなってくれ。
696U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:16:42 ID:MogLhxhr0
イケイケだって本当にやめさせようとしているのかね?
危機感持てってプレッシャーかけてるんじゃないの?
697U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:17:32 ID:yzwIw3hiO
>>666
その辺て馬場が出てた頃だっけ
なんとか立て直した頃だったからなあ
まあ数試合じゃわかんないよ
698U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:17:59 ID:CT3UjYPN0
>>696
そりゃそうでしょ
699U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:18:22 ID:Jw60uqQ30
3バックは向いてないな〜wwwwwww

モニジャーンはひょっとしたらJ最強なんじゃないかと思っていたが、
二人とも足が遅いし、モニはフィードが良くないね。
ストッパーが出来るのは徳永だけだったわけなんだな
3バックだと球出しはどうしても徳永の右からで、
一時的に徳永がセンターライン付近に上がる
でも、いつも一緒なので相手にとっては守りやすいんだな・・・。

モニジャーンでいくなら、4バックしかない
でも左の金沢が居なければ極めて守備的な布陣しか出来ない
それだと結局カウンターサッカーしか出来ないし、
馬場もルーカスも潰れ役しかないのかよ・・・。

伊野波、おまいの左SBか、おまいのボランチ・今野左SBに今期は賭けた
700U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:22:16 ID:Jw60uqQ30
■今出来うる3バック

     馬場
   ルーカス 梶山
戸田        石川
   今野  宮沢
伊野波 ジャーン  徳永
      土肥

大変!日本代表のあの人が邪魔者に!
701U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:22:28 ID:MogLhxhr0
モニ足速いぞ!
アタフタもしなくなってる
フィードは・・・
702U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:23:17 ID:+fxqFeONO
>>700
どっかのイケメソと同じだねw
703U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:23:32 ID:w3Xt/xj90
何気にfw過剰で後ろが少ないんだよな
加地っていくらで出したの?
704U‐名無しさん:2006/07/30(日) 16:24:44 ID:mDp+2fQw0
さて、元東京GK対決でも観に行くかな。
705U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:25:01 ID:MogLhxhr0
>>698
だよなぁ

ところで、佐川とアルテの試合行くヤシいる?
706U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:26:17 ID:Dj+cHdDD0
ガーロ自身も外国人であることをえたらほとんど素人監督なんだけどな
そんな素人にチームをまかせた徳彦の罪もかなり深いと思うが
707U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:27:58 ID:7ED8ezOB0
ガーロはコーチ経験は長いけど、監督経験はほとんどないからね
色々な意味で経験不足は否めないと思う
708U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:30:02 ID:/TlMb3rn0
まあその辺はヒロミも大して変わらない訳だし。
一度の成功体験に味しめちゃったのかもな。
709U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:30:12 ID:J1V03WaW0
フロントの一番の罪はルーカスを一度解雇したこと。
彼が悪いのではなく使い方の問題だと認めない素人だということだ。
710U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:31:16 ID:inzYATO/0
>>696
中の意見はバラバラでしょ。やめろコールしだした人は本気でそう思ってるかもしれんね。
まあ、やめろはきついし言いやすいからねえ。監督はフロント批判の前線だし。

本音は「(ガーロ、フロント)なんとかせいや」くらいじゃないの?
単純に補強で勝っても微妙な気持ちだけど。昨日は痛かったな。
711U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:31:48 ID:X5Cm9l8U0
69番目を轢いてしまった(´・ω・`)
712U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:32:58 ID:/TlMb3rn0
>>709
いやルーカス→アモローゾだったら仕方ないんじゃないか?
元々本人が出産・子育ての為にブラジルでプレーしたがってたみたいだし。
713U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:37:31 ID:O9H/W0fj0
そういえば徳彦はガーロの経験不足を開幕前に専門誌に問われて
そんなことは問題じゃないみたいな言ってたな。構図がジーコジャパンそのまんま。
714U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:40:41 ID:j+JpKWS1O
現場主義

    対

その言い方じゃ、伝わらないよw原コールをヒロミ復帰と思った男

現場主義http://munos.jp/blog/archives/2006/07/2006_16.html

それじゃ伝わらないよw原コールをヒロミ復帰と思った男
http://umanen.org/
715U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:41:09 ID:voaj71ox0
そーいや数年前のイヤーブックで
東京の監督に求めるもの列挙してたな>徳彦
716U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:41:16 ID:shOI2eCmO
チーム内に不協和音が聞こえる…
監督云々じゃなく選手間の信頼関係だね。
チーム内で責め合ったら絶対に勝てないよ…浦和戦までにその辺の立て直しができるといいけど。
717U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:45:58 ID:HBrdLDHhO
むしろ逆
718U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:46:49 ID:d0UR8LejO
>>704
カブちゃんは6月いっぱいでクビだよ
719U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:47:08 ID:voaj71ox0
お互いに厳しく要求しあうって関係は必要なんだろけどね
こいつとなんかやってられねーよって感情の問題に
なりゃあとは崩壊一直線
720U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:48:55 ID:Jw60uqQ30
リチェーリってなんでブラジル人なのにトラップ下手なのさ?????

アイツにパスだすと必ず10mくらい弾んじゃうんだよな〜〜〜
だから一目でわかる。
ブラジルってみんながみんな巧いものなんだと思っていたオレに、
新しい知識を与えてくれた恩人なんだな

アマゾンの奥地のグランドはデコボコなので、ボールはすぐ止まるんだ
きっとそうだ、そうにちがいない。



そうだと言ってよ、ママン
721U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:49:06 ID:PFQkDWVH0
サッサー!サッサー!サッサー!

考えろ!考えろ!

に聞こえてました。ああ恥ずかしい
722U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:53:18 ID:Q5rEVRo10
>>713
経験ってやっぱ引き出しの多さなんだよな。
ガーロの場合、その辺のアイデアがまだまだ未熟なように思える。
オレが言うのもなんだが。
ジーコも同様だったと思うけど、ガーロはこれからの監督人生のひとつの叩き台として
東京でいろんなことをやってるような感じにしか思えない。
それが東京ではなかなか上手く行ってないだけなんだろうな、と思うよ。
723U-名無しさん:2006/07/30(日) 16:56:42 ID:7ED8ezOB0
>>722
確かにガーロが先発メンバーをころころ変えたりするのは、色々なことを試してるって感じなんだろうね

ジーコの様に、もう少しメンバーを固定して試合をすれば成績は安定するんだろうけど
ただ、若い選手が多い現状でそれをやってしまうのは、選手育成上あまり良くないという判断なのかもしれない
724U‐名無しさん:2006/07/30(日) 16:57:42 ID:lV/9oOap0
>>718
そうなの?
俺は今月で契約解除と聞いていたが
725U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:00:30 ID:J1V03WaW0
疲労のせいだというのは違うか?
J再開から3戦とも「アウェイ」だったし、桜戦後に主力中の主力が離脱
中2日でどうやって穴埋めする?練習非公開もいたしかたないとか。
726U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:05:06 ID:PFQkDWVH0
>>725
練習非公開じゃなくて、戦術練習してなかったんだよ。新しい布陣だというのにホワイトボードで説明しただけだったらしい。
727U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:05:52 ID:Q5rEVRo10
>>723
ガーロとジーコの大きな違いは監督になるまで日本にいた期間。
ジーコは日本の選手を知ってるからメンバー固定もできたわけだが
ガーロの場合はすべて1から作ろうとしてるから余計に時間かかってるし不安定。
オレの中では、メンバーは固定しちゃってる印象だな。
他の選手がガーロの目に止まらないだけか、実力なのかはわからないけどね。
確かにもっと選手の競争意識を煽ったほうが良いのはオレも土肥。
728U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:07:52 ID:PFQkDWVH0
昨日は土肥のキックミスから嫌な予感した
729U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:12:25 ID:U4rJ6FZc0
もういっかいJ2で楽しくやるのもいいんじゃないかな
730U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:14:35 ID:QLx5UxNZO
栗沢が悪いんじゃないよ。
ルーカスと憂太と梶山が別格なんだよ。
2〜3人くらいに囲まれたら普通ボールキープなんて出来ないし、
前向いてパスなんて出来ないよ。
そんな要求されても無理。
それより球離れを速くして相手のプレッシャーを軽減する方が現実的。
だから前線に動き出しの工夫が必要なんだよ。
昨日の試合で栗沢を責めるのは酷だろうが!
731U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:19:53 ID:5rw+3M8i0
>>730
栗澤はその「動き出しの工夫が必要な」前線にいたわけだが
732U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:19:56 ID:medqUs8w0
http://oneweek.typepad.jp/monimoni/
モニモニ茂庭ですはこれからここでやるのか?
733U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:22:58 ID:OnO2XrKa0
>>730
>だから前線に動き出しの工夫が必要なんだよ。

半分土ー肥

それはボール離れが早いと展開も速くなって落ち着きの無いサッカーになる。
90分、ましてや前節まで強行軍だった疲労の溜まりに響くかも。
734U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:28:08 ID:PFQkDWVH0
なんかダメダメだ。去年からの積み重ねもなく、中断期間での進歩も感じられ
ず、大好きだけにツラ過ぎる。
ソウル戦はあるけど、立て直すなら、この二週間。で、監督が変わるにしたっ
ていないよね。くまさんは代表だし、くらさんもユースが良い時だし、はらさ
んに戻すなんてないだろうし・・・。かと言って解説してる人達でピンと来る
人もいないしね!? あ〜あ。これだけのポテンシャルのある選手達がいて、
この成績はないよね。

ライセンスとかの問題があるにせよ、「一番見てるって理由だけで前田治にす
るか!!」って普段だったら ギャグなのに、この状態じゃギャグにもなんな
いね。。。

http://asahiman.blog.players.tv/
735U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:31:47 ID:VOwZ/wmI0
結果論だけどフロントのやることなすこと全部裏目になってね?

花火で一見さんやらライトな層が来たのに糞試合→金払って見る気がなくなる
→コアな層にはイライラが募る
→socioの奴には試合後に年チケが送られてくる
→ファンクラブ通信はよりによってガーロインタビュー

内容がgdgdなんだから勝つしか楽しませる方法がねーだろよ。
736U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:33:01 ID:PFQkDWVH0
どーせ次はワシントンが決めてくれるから安心しろ!
737U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:34:02 ID:OnO2XrKa0
>>734

>ボロ勝ち!!大量5点も取って勝っちゃいました。
>東京が良かったって言うより、セレッソひど過ぎ!!!!
> だって個人技で行けちゃったり、スローインから崩せちゃうんだからウケちゃうよ??
> この勝利でガーロが「自分達は間違ってなかった。」言うのが見えてて嫌だね。

朝肥満はチームがボロ勝ちしても不満かよ、ホントに応援してるのか?
ガーロを叩きたくて負けたほうが良いなんて思ってるなら死ねよ!
738U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:35:37 ID:U4rJ6FZc0
>>737
朝肥満のガーロ嫌いはガチ。
739U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:36:04 ID:PFQkDWVH0
朝日は鹿島戦は誉めてたど
740U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:39:09 ID:VfCJwJIO0
>>739

>負けました。
>でも気持ちも入ってたし、引き分けた福岡戦よりマシだっと思うのはオレだけ!?
>で、普段あいさつに来ないガーロが来たのって辞めるって事???

頑張った選手を誉めただけで、あいさつに来たガーロの辞任をほのかに期待してるコメントだな。
741U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:41:32 ID:PFQkDWVH0
原東京が好きなだけの肥満か。
742U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:42:57 ID:4InbGnF60
>>737
そう思ってるのが本音じゃないの。
クラブが自分の思い通りに、動かないから。
743U―名無しさん:2006/07/30(日) 17:45:31 ID:j1gIP8UoO
718の嘘つき!!
アトカブ、出ているじゃん
744U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:45:51 ID:lDkKvpUm0
>>648
短くしろ。おれはそうしてる
745U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:47:32 ID:vClsiJAD0
これまでの不可解な選手起用が、ガーロの独断だったのかを検証しないと駄目だろうねw

なあ、フロントのお偉いさんよ?
746U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:48:53 ID:q7oiMcrl0
朝日がクラブを自分の思い通りにしようとするとか、
よく言われるけど、それってどういう意味なの?
そのソースって何なの? 
無知な私に教えてください
747U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:52:19 ID:inzYATO/0
>>742
朝日って実際どのくらいまでフロント側なのか、サポ側なのかっていうのが良く判らないんだけど。
良いとこ取りしてるだけ?一人で言っても無理としてもガーロの辞任とか裏で言える立場でも無いのかね?
748U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:54:02 ID:Jw60uqQ30
>>730
栗澤、めちゃくちゃヒドイヨ。
やっていた事を列記してみるから反論するがヨイ。

まず、一度も全力疾走していない
先制点を取られたFKはそもそも栗澤のファウル
ジャーンにパス要求→ダイレクトで返す
三浦にパス要求→ダイレクトで返す
徳永にパス要求→ダイレクトで返す
ボールを追いかけず、ボールを持っている相手に向かってランニング→気迫なし


まるで馬場にパスを通させない為の壁を自分の役割かと思っているようだった
馬場にパスが通れば、リターンで前を向いた自分にボールが来る事を恐れるような態度
ゲームプランを完全に崩壊させ、交代枠を無駄にし、
ガーロにリチェーリを使う言い訳を与える為だけにプレーしたとしか思えなかった

トップ下からのストライカー役だったのに、パス出し地蔵を自分の役割にしてしまった・・・。
749U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:54:32 ID:85AmGawO0
>>742
今年に入って恫喝が酷いよな。
もはや総会屋レベル。
750U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:55:45 ID:Jw60uqQ30
>>747
朝日がフロント側ってどこまでバカなんだよwwwwwwwwwwww



あいつのやっているのは2ちゃんねるのコテハン荒らしとかわらねーよw
751U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:56:39 ID:PFQkDWVH0
ヒロミのはカウンターサッカーと呼ばれてるが
ボール奪っても焦ってとにかく前に運んで、
苦し紛れにミドル打つか、クロス上げるだけ・・
それでミドルかセットプレーで今野が頑張って点取る。
他サポに何度も馬鹿にされたなあ
そんなサッカー好きな朝日はホントにサッカー好きなのか疑問
752U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:58:18 ID:KAAz1ELt0
>>578
オシムサッカーが分かってない
753U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:58:51 ID:fnd4O0yoO
佐川のチアはおねえさま系だな
ギャルギャルしたVFQより好み
754U-名無しさん:2006/07/30(日) 17:59:45 ID:voaj71ox0
江藤高志が
アルテの次期監督に今怪我の治療で帰国中の
アマがプレイヤー兼任で就任って書いてるけど
本当なのだろうか
755U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:00:25 ID:inzYATO/0
>>750
いや、詳しく知らんけど、スポンサーの一人だっていうじゃない。
756U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:02:07 ID:w3Xt/xj90
正直去年このチームでパスサッカーやったらどうなるかな
って思ってたけど
予想よりは結果が出てるのに驚いた
できるかどうか心配だった選手も案外できてるし
でも層の薄さ(パスサッカーについて行けない選手の多さ)にも驚いた
これからは選手もいろいろ変わって行くかもね
でも梶山や優太よりうまいボランチの外人欲しい
それか左サイド
やっぱりビルドアップがまだ下手なんだよなぁ
757U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:07:26 ID:VfCJwJIO0
>>746
思い通りにしたい願望。
758U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:07:48 ID:22xFhstnO
>>754
高崎に来期なんてあるのかよ?
長野移転で存続か?
759U-名無しさん :2006/07/30(日) 18:08:47 ID:qgcrENJZ0
Q:「一緒にプレーしてみたい選手は?」
川口:「名波」

これは名波をうちに連れてきて欲しいというフロントへの要望?
それともズビロに戻りたいということ?
760U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:11:28 ID:nh5pxNp+O
しかし今年始めはノリオ、梶山、ササ、憂太、栗澤と
FKが期待できると思ったんだが
まさか去年以上に入る気がまったくしなくなったうえに
相手のセットプレー時にほとんど決められる気がするようになるとは思わなかった。
761U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:12:49 ID:q7oiMcrl0
>>759 個人的に名波にめちゃくちゃ心酔しているって
何かのインタビューで読んだ気がするから、
別に他意はないと思いました。

>>757 別に特別な権限はないっていうことですね?
762U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:12:57 ID:o0/yNw5m0
>>755
スポンサーじゃなくて株主な。
優待券等をもらえる権限しかないわけで。
763U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:21:42 ID:22xFhstnO
佐川東京スレに東京と大阪(と印刷?)を併合してJを目指すとかあったな。
砂町にJクラブ誕生か?
764U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:22:47 ID:mfYUlCyZ0
佐川とか都内にイラネ
765U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:25:27 ID:I8HMW3rg0
>>748
同意。栗澤スタメンってだけで萎える。
いい時もあるんだけど。
766U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:28:48 ID:inzYATO/0
>>762
株主なんだ。別に何かできるほどの保有率でもないんだろうね。

ついでに聞きたいんだけど、東京の設立に関わってる、
親父の会社が関係してるなんていうのも噂でしか聞いたこと無いんだけど、やっぱりガセ?
767U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:33:44 ID:f2D6IEOR0
トーチュウのサイトのコメントに超長文を投稿してるのがいるけど、
あれって結局「徳彦はアホか」の一言で済む話かと。
768U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:34:05 ID:o0/yNw5m0
>>766
朝日は株主じゃない、親父の方ね。
ついでに川崎時代の緑と親交深かったという話。
769U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:35:35 ID:Hi5BFjkH0
>>763
J入りは社長が撤回したよ
合併はどうなったかわからん
770U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:36:10 ID:nAM9d3IR0
佐川が都内でJ目指すのか。
ヴェルディー(笑)より脅威だな。
771U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:36:41 ID:nAM9d3IR0
>>769
撤回したのか・・・
772U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:45:58 ID:iHX9M4Qh0
ところで、前節のMOTが完璧にスルーされてるな。
石川か……ちょっと意外だったな
773U-名無しさん :2006/07/30(日) 18:46:07 ID:qgcrENJZ0
ワシントンはいつ来るの?もう緑側はレンタルに同意してるんでしょ。
エジムンドとの契約も更新することになったし。
774U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:49:05 ID:inzYATO/0
>>768
ああ、そうなんだ。こういうこと聞くとこないから、疑問が解けて嬉しい。
俺、チームの半分がレッズサポという草サッカーでサッカーやってて
そこであることないこと聞くから良く判らないんだよねえ。
朝日が族のヘッドだったとか、伝説のドラマーだとかw
775U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:55:46 ID:V+4FuhRaO
朝日ってヴェルディのサポだったろ
94年までいたぞ
当時は痩せてた
776U-名無しさん:2006/07/30(日) 18:59:57 ID:UicRcwDlO
ロクな補強しない(する気がない)首都のプロビンチアなんだから
若手やロートルをうまくやりくりして使うヒロミタイプの監督が東京には合ってたんだよ。
華麗なサッカーやろうとしたらそれなりの選手を連れてこないと
777U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:01:51 ID:D5J7zUUp0
ササが入団したチームの試合って
スカパーかどっかで見られるんですか?
778U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:02:51 ID:A9ArwECi0
テレビでFマリノスvs新潟を見ている人へ
実況スレ、来ない?
779U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:04:40 ID:Gm4AUyM00
>>774
ジャニーズにいたこともあった。
イーグルスって光GENZIの大沢がいたグループの
バックにいた。今ならJrってやつだな。
族てのは聞いたことないな。
あとイギリスに留学してた。
780U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:04:46 ID:w3Xt/xj90
>>777
やってもリーベルかボカ中心だった気がする
去年は長めのハイライトあったけどね
jspoだよ
生はないとも思う
781U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:09:48 ID:OBPCKWhO0
え?

なんで栗叩かれてるの?

昨日は憂太前で、梶山今野文さんに挟まれて
どうしていいのかわからないまま交代させられた印象。

栗は頭の切れる奴だから、後半はどうにかしてた筈だよ。

俺は今野と文さんが昨日は悪すぎたと思うね。
ボランチのポジションで意図がないプレーされると萎えるんだよ。

782U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:12:10 ID:voaj71ox0
フクアリ芝ボロボロだ
あそこそんなに酷使してたっけ?
783U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:14:32 ID:cZuQOwkX0
>>760
補強は間違いなく国内なら大悟か遠藤弟なタイプ(古橋も該当するけど前節の退場で引いた)

海外ならタバタなんだが。。。
784U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:15:52 ID:IGpbso/s0
いいからもうカマーチョ呼べよ!魂!
785U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:16:30 ID:D5J7zUUp0
>>780
なるほど、チェックしてみます。ありがとう。
786U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:18:10 ID:KfIdhQ1sO
栗は馬場を追い越したりしなきゃ行けないのに
止まって受けにいった
受けても前にいないのに
ボランチとかぶりすぎ
石川が縦に走る前に間に入って潰したり
787U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:21:00 ID:KfIdhQ1sO
とにかく栗沢が全ての攻撃を潰していた
アゥエー側で見てた俺の感想
788U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:24:48 ID:UTImNlWT0
>>743
向こうさんのオフィシャルに出てたから、てっきり前期でクビかと
789U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:25:17 ID:xtZhw07fO
>>781

昨日に関しては栗は良くなかったことは否定できないな。

ただ、中から侵入する選手がいなかったから栗がそれをやろうとしてた。
後半憂太がやっていたわけだが、やっぱ栗はまだフィジカル的に弱い面があるからシャドーが得意なんだよな。

それより文さんをなんとかならないのかな?守備は中途半端だし、パス受けてもリターンかミスパス。

藤のが間違いなく言いと思うけどな、それかまっすうボランチの話はどうなったんだっけ?

文さんはやっぱり前出身からなのか効果的なインターセプトはないし、相手が攻め始めてから追ってる。
これじゃあ今ちゃんが安心して上がれないよ。
790U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:25:32 ID:cZuQOwkX0
>>781
悪いというより、栗澤の限界が見えた感じだよ。
>>748の通りバックパスが多いのはパスの出しところが無い。
周りが動かないから出せないのもそうだけど、2、3秒ボールキープしてタイミングを見ればいい。
しかし、そのキープが駄目で速効で潰されるのが自分でも解ってるから、すぐ逃げのバックパスしか出来ない。
だからボールキープはルーカスか馬場に任せてしまう。
昨日はルーカス不在、馬場は前線で何も出来ていない。
791U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:26:35 ID:SJFu+qB+0
とにかく、昨日はFWがしょぼすぎ。
阿部ちゃんとかリチェとかじゃ、正直厳しいよ。
下手したらJ2レベル。
相手の2TOPのほうが、動きの質や運動量でも完全に格上だった。

最低限、前線でボールが収まるFWを補強してほしい。
792U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:30:13 ID:UTImNlWT0
>>762
株主総会の議決権と配当もあるんじゃないか?制限株だったら知らんが
793U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:36:33 ID:cZuQOwkX0
>>791
FWでもMFでもいいね。
昨日に関しては前線でボールキープできるのって馬場しかいないし。
こういうのって最低2人はピッチにいないとサッカーにならない。
1人だけだと相手からみれば、そいつを潰すだけで勝てるからね。
794U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:36:33 ID:KfIdhQ1sO
いや栗沢の個人の能力じゃなくて
戦術理解の問題
とにかくフォローに動いてたが
それはボランチの仕事で
たとえば馬場がキープ今野に落とす
で縦パスを栗沢が受けるで梶山や石川、川口にだす
とかをしたいのに栗沢が最初に受けても他の人が上がれないし
出すところも少ない
795U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:39:48 ID:inzYATO/0
>>775
94年かあ。ヴェルディが川崎じゃなかったらまた違ったのかな。

>>779
あの朝青龍がジャニーズに?もうなんだかワカンネ(´・з・`)
796U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:41:09 ID:bABfRyWuO
>>779
あの顔でジャニーズにいたなんてw(゚o゚)w
信じられません。
797U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:41:22 ID:nAM9d3IR0
朝肥満がジャニーズは流石にガセだろw
798U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:43:52 ID:cZuQOwkX0
>>794
うーん、だから栗がもうちょっとキープ力があれば周りが動いてくれるよ。
潰されてカウンター喰らう不安があるから上がれないってのもある。
ケリーならその辺の能力がずば抜けてる。
だから石川や戸田の両サイドが安心して上がれてたよね。
799U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:44:06 ID:Jw60uqQ30
ウルトラスってなにもの
http://piza.2ch.net/soccer/kako/962/962883768.html
800U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:46:38 ID:v9c3R6Si0
今年は日照り不足の影響かどこも芝が育ってないね
801U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:48:04 ID:IGpbso/s0
長雨の影響だな。
802U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:49:40 ID:KfIdhQ1sO
>798
あの位置で受けたら出し所ないから
みんなの嫌いな回るケリーになるだけ

だから全く戦術を理解してないだけ
だからガーロが栗沢が良いプレーが
出来ないのは自分の責任といってるんじゃないの
803U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:51:56 ID:IGpbso/s0
なんか、フクアリってやけに暗くないか?照明費を節減してるのか?
804U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:52:29 ID:jM9S+jV20
>>748
川崎との練習試合でもそれやってボールかっさわられ2失点

ちっとも変わってねえなと見ていたよ
取り合えず栗沢出すな
805U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:58:23 ID:cZuQOwkX0
>>802
ケリーの球離れの悪さは承知。
ただし、なかなかボールを取られないからの良さもあるからサイドバックが余裕で上がりっぱなしにもなれる。

戦術の理解不足もあるかもね。
ただしそれは全員ではない、桜戦での面子は皆理解してた。
相手が弱かったから教科書通りできたのもある。
ようするに戦術だシステムだでサッカーは勝てない。
最後には個々の強さでその作戦が潰されるか維持できるかだと思う。

806U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:58:56 ID:85AmGawO0
蹴さんは鬼の個人技でキープすることによって役割を果たした。
憂太はダイレクトプレイを多用することによって役割を果たした。
梶山は変態なので役割を果たした。

それじゃあ栗は何によって役割を果たす?
簡単に捌いて前線への飛び出しをすることこそが、
彼の持ち味を生かすことになると思うのだが。
807U-名無しさん:2006/07/30(日) 19:59:22 ID:j+JpKWS1O
現場主義

    対

その言い方じゃ、伝わらないよw原コールをヒロミ復帰と思った男

現場主義http://munos.jp/blog/archives/2006/07/2006_16.html

それじゃ伝わらないよw原コールをヒロミ復帰と思った男
http://umanen.org/
808U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:00:00 ID:IGpbso/s0
クリーはモリシを見本にしれ。
809U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:01:06 ID:w3Xt/xj90
栗は全力でやらないとき多いからな
諦めるの速いし
アリバイDF多いし
もっと時間が必要だな
810U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:01:37 ID:Jw60uqQ30
つーか、栗澤の昨日のプレーのどこをどうやれば弁護できるのか全くわからない


奴の特性はわかったうえでの起用だ。
そして求められるのはポゼッションサッカー。
だから奴がするべき事は、動いて動いて動き回って、
相手のマークを外した所で、パスの方向を
予測の出来ない向きに変える働きだったんじゃないのか?
要するに梶山・馬場とのミラクルなパス交換で、
中盤に起点を作りつつポゼッションを高める事が狙いだったはず


しかし、奴のした事はチンタラ歩いてダイレクトのバックパスとアリバイ前線守備だけ・・・
ボールは馬場の手にも梶山の手にも渡らず、
元々は自分が巧くも無い守備を失敗して取られたFKによる失点なのに、
チームの攻撃の目をことごとく潰して、相手の守備陣形を固めさせただけなんだよね

今のままならモウイラネコールだな
811U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:02:40 ID:5rgVlD6Y0
今までの試合だと
ガーロが栗を換えようとすると
なぜか栗が機能し始めてガーロ悩む
ってパターンが多かった。
昨日は悩む間もなかった・・・。
812U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:03:29 ID:KfIdhQ1sO
>806
だったら尚更馬場に入った球を
止まって受けにいっちゃ駄目だろう
813U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:04:06 ID:IGpbso/s0
でも、クリーは小さいおっさんなので頑張ってほしい。
814U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:04:59 ID:medqUs8w0
ソウルでもイラネコールでそうな勢いだなwww
815U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:05:59 ID:JX+iJaO1O
昨日の、というか最近さっぱり戸田の良い所が解らなくなってしまった。
ブーイングの中、観客席の子供に手を振れる優しさか?
816U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:08:09 ID:KfIdhQ1sO
>810
栗沢すげえ走ってたよ
ボール持ってる味方に
もう完全な前線のフタ
817U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:09:13 ID:Jw60uqQ30
>>815
戸田はカウンター専用要員だと言う事が非常によくわかった残念な試合だったね
あれほどダメだった川口の上を行くカスっぷりにはガッカリを通り越したよ

左サイドは金沢・鈴木・伊野波の3人の内2人が動けないのになあ
818U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:10:17 ID:cZuQOwkX0
ガーロは桜戦では栗を交代カードに使わなかったよね。
捻挫した梶山の代わりが彼だと思ったけど、なぜか戸田だった。
819U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:10:27 ID:Jw60uqQ30
>>816
なんか小学生にも追い抜かされるほどのチンタラした走りでなあ。
後ろ向きに走ったってもう少し早かろう
820U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:11:56 ID:85AmGawO0
>>812
何に対してだったらなんだかワカランが、
俺が言いたいことも、キミと同じだよ。

栗自身も回りも、生かす動きができていないってこと。
ルーと同じ動きはできっこないわけで。
821U‐名無しさん:2006/07/30(日) 20:12:23 ID:X5J+bg090
元東京GK対決は森田の勝ち。
関係ないけど、飛田給駅前で盆踊り。
822U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:13:15 ID:f2D6IEOR0
ともかくガーロのアホ極まりないところは守備できるウイングバックがイノーハ1人だけなのに
3バックを強行して今までのチーム全体での守備から今野+3バックの個人頼りにしたところだろ。

そういう現実を見てるから今までの起用法を忘却のかなたにして「金沢がケガをしたから
3バックにした」だののコメントを聞かされると、やっぱこの人はどこまでも行き当たりばったりの
優柔不断なだけなんだと思い知らされる。

>>817
石川左で川口右ならまだわかるんだけどな。あの3トップも含めてガーロのやり方を見てる限り
選手のレベルどうのこうのの話になるほど選手をちゃんと使っていない。
823U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:15:01 ID:IGpbso/s0
ちょwwwなんだか俺、すごい叩かれてるwww
824U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:20:57 ID:bABfRyWuO
伊野波の浴衣姿に(;´Д`)ハァハァ
いいよいいよ。似合ってるよ、伊野波。
でも、ノリオだったらもっと(;´Д`)ハァハァしちゃうよ。
825U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:22:28 ID:cZuQOwkX0
>>822
3バックにする理由は、見た目では馬場の1トップの有効にする為に中盤を増やした上での選択だよ。
826U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:29:26 ID:KfIdhQ1sO
柔軟なら優柔不断
頑固なら思考硬直
人格攻撃は無意味
827U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:34:06 ID:Jw60uqQ30
伊野波・徳永・梶山と言うすばらしい素材を腐らせるわけには行かない
828U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:37:24 ID:KfIdhQ1sO
WB石川が腐りそうだがな
アテネの時と変わらない
グズグズになった
829U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:37:32 ID:q7oiMcrl0
モニフィギュア買っている間に
伊野波の浴衣姿見逃した。残念…
830U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:40:21 ID:fFFTlPeT0
名古屋は補強があたっちゃったか
831U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:45:01 ID:KQMsNMkoO
やべええぇぇ
名古屋勝ってるじゃねーかっ
引き分けろジェフ
832U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:45:16 ID:IGpbso/s0
>>829
携帯サイトで見れるお!
833U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:45:35 ID:IGpbso/s0
新潟と千葉は頑張って引き分けろ!
834U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:52:03 ID:3ffrjztgP
508 :U-名無しさん :2006/07/30(日) 19:58:54 ID:bj2B7JaI0
玉田使えよ名古屋
ずるいぞ
835U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:57:37 ID:5rw+3M8i0
>>834
ツボった
836U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:57:57 ID:PFQkDWVH0
ノルウェーリーグのヨンセンの補強が当たったな名古屋
837U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:57:59 ID:cZuQOwkX0
ああ、東京も間違いなく補強が必要だな。

838U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:58:19 ID:UGXG1axS0
ワシンdマダ〜 チンチン(AA略
839U-名無しさん:2006/07/30(日) 20:59:57 ID:f2D6IEOR0
来た所でどうせハズレかガーロが干すかどっちかだろ。
840U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:02:21 ID:ACZUjj6v0
MX 都知事の妄想五輪
841U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:02:34 ID:9I/R92KF0
あまり期待しないほうがいい、期待するとまた無駄な叩きが増える
842U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:03:26 ID:fFFTlPeT0
広島の連携をみているともうちょっと上がってきそうだ
ということは。。。
843U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:03:48 ID:KQMsNMkoO
いやもう冗談抜きでワシントン来てくれないとヤバイ
本人には申し訳ないが栗沢じゃ話にならんよ
ルーカスの負担を減らすにはやはりもう一人居ないと
844U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:04:23 ID:Jw60uqQ30
ポストが出来てキープの出来るFWでいいんだが。
得点は取らなくて(・∀・)イイ!!パスさえ正確なら使える!



柳沢くれねえかなあ・・・
845U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:11:00 ID:xtZhw07fO
漏れの文さんたたきが華麗にスルーされてるわけだが、
文書云々は考えないとして、言ってること間違ってるかな?
それとも言われるうちが花ってやつなのか?

恥ずかしながら聞きたいな
846U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:17:03 ID:Jw60uqQ30
>>845
昨日さんざん叩いたので、敢えて書かなかっただけ〜

昨日の試合よりもC大戦の時の方が更に酷かった
でもそれにもまして川口がダメだった



夏だしな。ロートルには辛いんだろ
847U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:17:34 ID:++ZhvfLO0
やっぱり外人次第だな<Jリーグ

848U-名無しさん :2006/07/30(日) 21:18:07 ID:qgcrENJZ0
ニューウェルズは、ササとカルドーソのパラグアイ2トップになるのかな?
849U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:20:09 ID:cZuQOwkX0
3−6−1なら前目の梶山の位置に補強の香具師をおいて、梶山はボランチに下がる。
ルーカスと同列で1トップの馬場と三角関係になるかと。

その補強の香具師はワシントンでもタバタでも推測上は通用するかね。
850U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:20:40 ID:e2jDLdTk0
ワシンdマダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
851U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:21:45 ID:+fxqFeONO
>>846
夏場の連戦は堪えるよな。


852U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:22:24 ID:85AmGawO0
>>845
叩きが目的の文にレスをする気にならん。
どうせ何を言っても答えありきだしな。
853U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:22:41 ID:fnd4O0yoO
>>822
またふらふら4バックに戻したら白けるけどな
問題は前の組み方だろ?
854U-名無しさん :2006/07/30(日) 21:23:32 ID:qgcrENJZ0
文丈は挨拶に出てきたときにもう夏バテして見えたから、さすがにヤバイ
と思った。
855U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:26:08 ID:dK+bUTqS0
アルテの試合見て泣いたよ。

糞監督の一人や二人くらいで世界の終わりみたいに
思うのはやめようや。

フロントに意見を言うのは結構だが、もう少し余裕を
持てば、攻撃性も薄まるだろ
856U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:26:41 ID:+fxqFeONO
>>854
田舎のナッチャンみたいに週一じゃないとキツイのか。

857U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:27:30 ID:m6f/53eR0
文さんなぁ
300試合出場だっけ?今年中に達成させてあげたいが・・・

>>855
アルテは大量懐古以外に何かあったのか?
858U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:28:24 ID:cZuQOwkX0
>>853
つか、ワシントンの補強の件がマジで、ルーとの併用だとしたら4バックは無い
それは馬場か今野か梶山のどちらかが先発から外れることになるから。。
859U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:28:40 ID:Jw60uqQ30

       ポスト(ワシントン) 
          馬場
    ルーカス       石川
伊野波
         梶山
   今野         徳永
      茂庭 ジャーン 

        土肥


こんな感じなのかな
860U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:29:21 ID:dK+bUTqS0
>>857
大量解雇でサポも選手も泣いてた

選手に花束渡したり、横断幕出したり。
861U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:29:45 ID:xtZhw07fO
>>854

ってことは使ったガー(ry
またガーロ批判がはじまるなw

漏れはてっきりもう一つの推測このスレオサーンイパーイを想像してしまった(怒るなよw)。
862U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:31:00 ID:cZuQOwkX0
>>859
梶山1ボランチは無謀かと?
863U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:33:28 ID:Jw60uqQ30
>>862
あ〜書き方が悪かった、これは変則3バック2ボランチのつもり
864U-名無しさん :2006/07/30(日) 21:33:38 ID:qgcrENJZ0
ワシントンはうちに来てよほど活躍しないと今期が終わった時点で緑を首にな
ることをよく自覚しているから、モチベーションは高いと思う。その間に
ササがアルゼンチンで成長をとげて、来期に、それぞれが元のチームに戻れれば、
めでたしめでたしとなるわけだが。
865U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:33:53 ID:dK+bUTqS0
>>859
4バックだったら伊野波か今野どっちかが左SBで
どっちかが左ボラに入るっしょ
866U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:34:58 ID:Jw60uqQ30
もしくは超変則4バック2ボランチ

SBは伊野波と徳永ね。伊野波はボールと一緒でいくら動かしても疲れないんだよ!
867U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:37:27 ID:xtZhw07fO
>>859

ポストはポストプレイヤーってことだよな?ヨンセンみたいなやつじゃないはずだよ。
現実逃避し過ぎて赤にいる椰子みたいなのが来ると思ってる椰子はいないよな。
868U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:37:28 ID:Jw60uqQ30
       ポスト(ワシントン) 
          馬場
  ↑   ルーカス     石川
伊野波
  ↓       梶山
     今野
              徳永
    茂庭 ジャーン 

         土肥


意図が巧く伝わらなかったので書き直し
869U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:38:14 ID:UTImNlWT0
>>855
豪ちゃん最後の試合だったな
870U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:38:29 ID:cZuQOwkX0
てゆうか、わざわざ今野を左SB4バックにする必要なんて無いよ。
その時の左SH誰?
871U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:49:30 ID:IGpbso/s0
>>855
今日でアルテの選手が何人か解雇なんだっけ?
872U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:50:25 ID:P6FIYO9J0
>>465
ヴェルディ君に言われると、経験者だけに信憑性があるなw
873U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:50:59 ID:dK+bUTqS0
>>870
今野の左SB待望論は去年から細々とだが、脈々とある。

特に代表入りを考えると。(まぁ、代表なんてどうでもいいという考えもあるが。)
874U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:51:45 ID:IGpbso/s0
俺だけの伊野波がいつのまにか欠かせないピースに。
875U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:53:45 ID:KQMsNMkoO
あれ?ワシントンは緑に在籍していた奴だったのか?
876U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:55:31 ID:Gm4AUyM00
梶山さんのおとうちゃんが警官てまじでっか?
877U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:58:39 ID:cZuQOwkX0
>>873
そうなるとイノハ1ボランチで梶山が前目のボランチ、ルーカスとワシントンの2トップか
左SHに馬場はキツイような。。。
878U-名無しさん:2006/07/30(日) 21:58:56 ID:KQMsNMkoO
文丈、浅利、宮沢
まずいなボランチ出来る奴がいきなり手薄になってしまう・・・
879U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:01:15 ID://O8XHWV0
>>871
14人。
880U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:02:14 ID:SJFu+qB+0
>>875
パウメイラスのユニは緑
881U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:04:25 ID:Hi5BFjkH0
パパットライス
882U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:05:53 ID:dK+bUTqS0
>>877
伊野波と梶山の仲良し?コンビで良いのでは?
もちろん、今ちゃんと伊野波が逆でもいいけど。
883U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:06:42 ID:LpjED3cZ0
つか笹はガーロがいる限り戻るつもりはないのと違うか?
884U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:06:51 ID:cZuQOwkX0
昨日の山形、左SBは前田会長だったんだ
885U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:07:33 ID:SJFu+qB+0
        補強
   ルーカス   馬場
                石川
     今野   梶山
伊野波             徳永
     モニ輪 ジャーン


今野と伊野波は逆でもいい気がするが
886U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:07:40 ID:KQMsNMkoO
あぁそういう事ね。去年のブラジルDAYが懐かしい
あいつ等今年も現れるのかな?
あとワシントンは別に電柱じゃないだろ
要するにルーカスの負担が減ってくれればそれで良いんだ
887U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:10:21 ID:dK+bUTqS0
>>885
う〜ん。
普通にやれば強そうなんだが。。。

>>886
ムラバーがあの出来事でブラジルデー見直すみたいなこと
言ってなかったっけ?
888U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:10:27 ID:cZuQOwkX0
>>885
4−2−2−1で石川がフリーマンか。
889事情通:2006/07/30(日) 22:13:48 ID:VrzU1y4YO
ユースのクラ選が終わったら、森村がトップ帯同の見込み。
左サイドのDFからMF、FWまで適性テストするって。
二種登録するかどうかはテスト結果待ち。
890U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:14:22 ID:IGpbso/s0
>>888
石川も、昨日のハム太みたいにマンマーク気味で付かれると何も出来ないから、
ああいうときに左にポジションを取るとか、チームとしてできればいいのにね。

>>884
怪鳥とユースケの小平以来の激突だったのか(;´Д`)ハァハァ 見たいな。
891U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:14:28 ID:dK+bUTqS0
昨日は3バックと言いつつ、
信男がかなり下がり気味だったような
かと言って、ディフェンスで利いていたわけでもない。
やっぱ、藤山使えや

文さん使ってることは、別にベテランだと自動的に
使わないってことでもないんでしょ?
892U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:14:39 ID:j+JpKWS1O
現場主義

    対

その言い方じゃ、伝わらないよw原コールをヒロミ復帰と思った男

現場主義http://munos.jp/blog/archives/2006/07/2006_16.html

それじゃ伝わらないよw原コールをヒロミ復帰と思った男
http://umanen.org/



応援って大変だw何かやると政治家なみに糾弾されるよw
893U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:16:30 ID:jHAWn4ku0
>>889
いや、待て、待ってくれ。
ガーロに壊されるのが、本当に怖い。
894U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:17:21 ID:hXjY7yU5O
会長は足が遅いからダメらすぃ
ワシントンは何処に逃走したんだ?
895U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:17:49 ID:WlXKd/DUO
>>889
俺の中野は(´・ω・`)?
896U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:20:56 ID:Gm4AUyM00
りょうたん
897事情通:2006/07/30(日) 22:21:04 ID:VrzU1y4YO
>>893
森村帯同は監督の要望

中野はクラ選でMVP取るくらい活躍したら適性テストあるかも。
898U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:21:11 ID:K9g3k5luO
マエストロ梶山
899事情通:2006/07/30(日) 22:24:42 ID:VrzU1y4YO
左サイド強化のため、大竹もテストの可能性あり。
学徒総動員へ。
900U―名無しさん:2006/07/30(日) 22:26:12 ID:j1gIP8UoO
アトカブ、2点目は凄く悔しがってたな。
最後(かもしれないプロで)の試合は勝たせてあげたかった。
でも、社員クラブの佐川東京の方が正直言って実力は上だったな。
901U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:26:58 ID:yzwIw3hiO
ソウル戦なんて企画するから法則が


とか言ってみるw
902U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:28:00 ID:dK+bUTqS0
誰か藤山を進言しろよ
できないほど紅白戦とかで調子悪いのか?
903U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:29:32 ID:jHAWn4ku0
>>897 >>899
森村は非の打ち所ないけど、いまのトップチームはきつい。
秋のサテ戦だけにしておけ。

大竹もってのは、ちょっとなあ。
宮崎も計算外なのは、藤山干すだけの流れではある。orz
904U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:29:57 ID:dK+bUTqS0
NHK昨年のOPTA
10m以上のドリブル
ジェフがだんとつ1位
2位がヴェルディ、3位がガンバ
905U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:32:46 ID:f2D6IEOR0
昇格はいいけど、来年以降ではダメなのかね?

どうせ今年限りのガーロに任せてみすみす壊すこともない。
次の監督からでも遅くない。
906U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:33:29 ID:nBaIzP2Q0
再放送みてます。よろしく!
907U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:34:19 ID:UGXG1axS0
昇格イイね。どんどん試して欲しいよ。
908U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:34:44 ID:OBPCKWhO0
左サイドに永露連れてこいや。

あいつは本当にもったいない。
物静かだっただけに、損してたな。
あの、なにやらかすかわからない感とアイドル性とドリブルが
今の東京には必要だったのにな〜。

小澤と永露、まったく違うタイプの2人だけに
東京でいいコンビになれる気がする。

大学でさぼらないで成長しろよ〜。
909U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:39:28 ID:iblzPSew0
よんせむもよろしく
910U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:39:46 ID:jHAWn4ku0
>>905
昇格の最終決定に関わることだけなら、
時期的に仕方ないがってところ。
ガーロの要望がメインの帯同はきつい。

>>908
いや、左なら常盤でいいじゃないか。
911U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:39:55 ID:f2D6IEOR0
>>891
>信男がかなり下がり気味だったような

それでも裏とられまくりなんだから救いようがない。
912U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:43:13 ID:KQMsNMkoO
単なる便利屋で終わらせるようなら、このクラブの信用問題になるぞ
尾亦のような事はあってはならない
本人もプロでやっていく意思は強いのだろうが
913U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:44:18 ID:OBPCKWhO0
>>910
常盤もいいよね。

ハズレるってわかる補強するより
若い奴あげたほうが、みんながハッピーになれるのにな〜。

914U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:44:23 ID:Jw60uqQ30
      今野

戸田 ルーカス 馬場  石川

    伊野波 梶山

 茂庭   ジャーン  徳永

       土肥


ワシントンがこなかった時&役立たずだった時のフォメ案だ
前線でキープできてエリア内でも当たり負けしない選手は、
ルーカスを除くと1人しか居ない
伊野波−梶山は息が合い、今野と違ってパスも出せるし攻撃参加も今野並みに期待できる
今野がポストする事でシャドーのルーカス・馬場は変幻自在に動け、
戸田や石川も生きてくる
伊野波がここまで使える以上、今野はボランチや左SBに拘らなくていいのでは?
915U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:48:39 ID:pwg49rXC0
>>914
キタッ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
916U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:51:56 ID:Jw60uqQ30
今野=鹿島の鈴木案ですよ
削られたくらいじゃビクともしない、点を取るよりFKを取るFWですよ




だってポストが出来る選手が居ないんだもん
917U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:53:13 ID:dK+bUTqS0
>>914
ハァハァ

あぁ、ソウル行きたくないよ〜 しかも一人で2泊だよ。。。
言葉も通じないのに。

我ながら血迷った。 何飯食おう。 どこ行こう。。。
918U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:53:18 ID:kzI2lIwC0
よく名前を見る「森村」って何者なの?使える椰子なの?
使えるならすぐにでも使いたいんだが。
もう来年とか言ってられる状態じゃないわけだし。
今年を乗り切らないと。
919U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:54:01 ID:KQMsNMkoO
去年まで学生さんやっていたお兄ちゃんが欠かせない存在になってきてるな
本当にクマーは良く見出だして引っ張って来てくれたと思う
920U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:55:49 ID:cZuQOwkX0
やっぱ馬場が1トップ、今野ルーカスの2列目が現実。
本能でガッガッと前で守備して前に出て点を狙う方法が活きそう。
921U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:57:24 ID:1my9QNXa0
FW土肥、GK塩田でいろいろ解決。
922U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:58:33 ID:xubTgIVW0
>>917
旅は少年を大人にする。
923U-名無しさん:2006/07/30(日) 22:58:45 ID:dK+bUTqS0
昨日、ジャーンが前半からかなり上がってたな。
924U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:01:37 ID:YAeRCJ7z0
>>917
いっちまえば余裕だよ
うらやましいね

さっきG裏に汚いギャルがいたぞ
925U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:01:46 ID:/TlMb3rn0
>>916
考えてみたら鈴木って今の東京向きだな。左サイドもできるし。
それにちょうどレッドスターでも構想外になったらしいな。
926U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:01:47 ID:Jw60uqQ30
重戦車ドリブルで中澤・松田をふっとばし、
ボランチの位置から地蔵パスを狙う小笠原からボールをうばい、
トゥーリオとのヘッドバット合戦に勝利しつつ、
オーバーヘッドでシュートを叩き込む今野が見たいよう
927U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:02:09 ID:fFFTlPeT0
>>914
ネタのようだがおもしろい
というのも馬場と梶山のアドリブパスに反応できる受け手>今野
よって自分の案は今野が上がりっ放しに出来るようにボランチに藤山
鞠の上野、甲府の林、横浜FCの山口みたいな番頭ですね
928U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:04:46 ID:KQMsNMkoO
取りあえずルーカスを最前線で使わない事
ボールを持って前を向かせたら依然として脅威だ
1トップやりたいとか言い出してもぶん殴ってでも止めるべし
来日当初、彼に駄目出しした連中はそこら辺の認識が違っていたんだよ
929U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:09:51 ID:pwg49rXC0
>>917
人生とは旅であり、旅とは人生である。
930U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:11:18 ID:Jw60uqQ30
>>927
いや、結構大真面目なんだな〜wwwwww

今野の守備は確かに強いが、ボランチにはパスの起点になって欲しいんだよね
視野の狭い今野には、いくら練習しようがそれを期待するのは無理でしょ
まだ伊野波の方ができると思うんだよね。伊野波は左からパスを供給できるし、
少し前気味の梶山からは前線への変態パス、右からは徳永の高精度特大パスがある

今野がパスのターゲットになれば、馬場・ルーカス・戸田・石川と、
ボランチの1人が一斉に攻撃参加でき、今野のマークが甘ければ重戦車ドリブル開始!

これって、かなりいけると思うんだよな
931U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:11:48 ID:dK+bUTqS0
>>922
>>924
>>929
勇気が出てきたお!

フルネバタンと一緒にソウルでフルネバするか。。。
932U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:15:16 ID:VOwZ/wmI0
>>929
中田姐さん乙
933U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:16:40 ID:P6FIYO9J0
それよりも、今野にはガットゥーゾのように中盤の底で走り回って欲しい。
ルーカス2列目はそのままがいいから、ポストが出来てボールの収まる助っ人FW入れてくれよ。
934U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:17:27 ID:5rw+3M8i0
>>922
メーテルぅ!
935U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:17:42 ID:SJFu+qB+0
そこで梶山のワントップですよ
936U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:17:54 ID:pwg49rXC0
>>932
そのツッコミ待ってたよ乙。
937U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:20:28 ID:Jw60uqQ30
>>933
そりゃ、それが出来れば何よりなんだが。
今から来てくれるFWに期待できそうに無いんだよな・・・
938U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:20:44 ID:CKcow5R/0
>>917
安心しろよ
軍事政権じゃないし
共産圏じゃないし
ニセ警官だって出ないだろう
939U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:29:23 ID:8fSK20Do0
我輩が助っ人しますでありますケロ。
940U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:32:12 ID:inzYATO/0
>>930
モニのルーレットも忘れないでください。

今の消極性を打破する布陣かもなあ。ガーロが今やったらまた実験かって思うだろうけど。
浦和にぶつける戦術の一つとして、こういうのも有りなんじゃないかな。
これでリード出来たら後半4バックにするとか、普通にやって負けてたら後半からこれで攻めまくるとか。
非公開で練習していきなりやったら意外性あるから相手に対応する時間を与えずに点が取れるかも。

負けたらID:Jw60uqQ30解任で済むし。
941U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:32:41 ID:cH9Ft8GC0
今更な話だが、浦和戦。気が付いたら引き換え期間が終わっていて
さっき急いでぴあ行ったら、ビジター買えて一安心でした。

明日はミュンヘン戦があるので、まだの方は、お早めに。
942U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:35:38 ID:kzI2lIwC0
「もにもにホットラインの日」って…
http://www.moshimoshi.co.jp/cgi-bin/news/showNews.php?news_id=86
943U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:38:01 ID:eTZUGqQl0
>>917
ぶっちゃけ韓国では不愉快な思いはしたことない。
ネット上や政治では色々あるが実際の韓国では
中国と違って

そ ん な に 日 本 人 に 構 っ て こ な い

男子は逆に良い思い(ry

言葉が全く通じないのはつらいが、
ココとココとココに行くと決めるとソウル市内だったら
地下鉄が東京並にうようよ出ているのでラク。駅名は
通し数字で覚えよ。
オレは最初行った時はホテルのフロントで日本語で
「うまいとこどこ?」と聞いたら教えてくれた。
まあホテルとグルかも知れないけど、ウマかったよ。
944U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:43:27 ID:SJFu+qB+0
基本的に、韓国は日本からの観光収入が無いとかなりやばげなので、
日本人には表向き熱心に営業努力してくるね。観光には便利だと思う。
945U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:45:20 ID:kzI2lIwC0
946U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:50:52 ID:Wf1fBTG+O
ワシントンは典型的な点取り屋ではない。右に左に流れて味方を使いながらプレーするタイプ。足が短い。という解説を見た。
947U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:50:59 ID:X2p/6+If0
こりゃヘタしたら逆「巧」あるな
948U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:54:16 ID:5rw+3M8i0
ガーロが激痩せしてボランチとして加入するという手はどうだ
949U-名無しさん:2006/07/30(日) 23:58:33 ID:pwg49rXC0
それよりも、今野にはガットゥーゾのようにピッチの芝を食い回って欲しい。
950U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:00:17 ID:CqKzp3Zq0
流れ読まずに悪いけど教えて。
アルヘンがアディダスで縦じまということは、
東京も来期青赤縦じま可能ということ?
951U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:00:40 ID:j9n4vqnd0
昨日は職場の友人を味スタ誘ったけどね。
友人はサッカー初観戦だったけど、あんな最低な試合内容を見せることになろうとは・・・。
でも「東京の応援面白かったよ。また誘ってね。」と言われて少し気持ちが救われたよ。
952U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:02:36 ID:NhOiqXN50
アウェイ鹿島戦、食い物系イベントやるな
アウェイチケで行けないのが難点だけど
953U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:04:27 ID:YPiYDO9i0
過去の経験から言うと、韓国は英語が割と通じるよ
俺も一人で土曜に行くから、他の一人観戦の人も頑張れ
954U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:05:43 ID:4T9g6bUn0
>>943
>>944
フロントでうまいところ聞くのは日本の地方都市と一緒ですな
ガイドブック熟読してなんとかするわ
滞在期間中、鞄にタオマフつけておくのは危険かねぇ?
955U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:08:02 ID:4T9g6bUn0
Jスポで会長vs祐介
956U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:09:02 ID:P/jOFFZ4O
むぅ何回見ても12位は変わらないな・・・
さて昨日の試合をDVDに焼くべきかどうするか
957U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:12:59 ID:grZq0OCD0
グランパスに入ったヨンセン良さそうじゃないか。いいなあ〜。
958U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:15:01 ID:cRGYEpck0
>>957
ウチには得点王外国人が居るんだぜ
贅沢だよ
959U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:15:21 ID:wrR3B6SF0
山形スレより
>901 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/30(日) 19:20:03 ID:VXJ4XBU00
>●前田 和也 選手(山形):
>Q:今日の出来は、自己採点で何点ですか?
>「シャー!!!!」
>
>Q:左SBでの起用となりましたが?
>「シャー!!!!」
>
>Q:FC東京で昨年までチームメイトだった近藤選手は意識しましたか?
>「シャー!!!!」
960事情通:2006/07/31(月) 00:19:38 ID:RweBXC5S0
鷲んd来ないかも。
現有戦力でおKと誰かが言った。

でも来るかも。
961U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:20:40 ID:iVKuUlTA0
どっちやねん
962U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:21:56 ID:QeeUohK10
>>954
ソウルの一般市民がウチのタオマフ見て何だか認識できるわけが無いw
963U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:22:37 ID:cRGYEpck0
>>962
ソウルの市民はFCソウルのマフラー見ても認識できんと思う
964U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:23:02 ID:DrFNNPG30
>>960
> 鷲んd来ないかも。
> 現有戦力でおKと誰かが言った。
>
> でも来るかも。

現有戦力でおKって・・・・・
965U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:23:37 ID:VAE8aZnC0
今、録画見たけど、そもそもブラジル流のポゼッションサッカーしようなんてのが間違ってるよ
世界中でもブラジル人かコロンビア人ぐらいしかできねーよ
同じブラジル人監督でもシャムスカみたいのだったら良かったけど
966U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:24:26 ID:grZq0OCD0
>>958
素で忘れてた。おかしいな、何で12位なんだ。

>>959
それどんな勝俣?
967U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:24:32 ID:cRGYEpck0
>>965
それは3ヶ月も4ヶ月も前から言われてたような気もする
968U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:24:33 ID:ql5wP0L00
>>960

こりゃやっぱり>>914案しかないな・・・。
969U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:28:35 ID:moc0VO8L0
現有戦力でおkってど素人かよ。広島戦見たのかよ。
ルーカスだって今後も出場停止や怪我が有り得るし、
そもそも外人枠(A契約)がもったいないよ。
970U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:28:50 ID:0Rkh6bIxO
>>950
可能性は無いことは無いけど、今年から札幌が縦縞にどーしてもしたくてサプライヤーを
変えたって話を聞くと望み薄。
アディダスジャパンで縦縞はラインナップしてないのかも。
971U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:32:28 ID:2XDtHtb20
>>960
森村の件のことは、ガーロになんとか
恩田で済ませといてもらえんかね。
972U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:32:31 ID:vxFh0oCn0
>>966
パリーグホームラン王を抱えていてダントツ最下位の球団だってあるんだし
973U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:32:44 ID:JJe4ODxg0
    馬場  小澤
      ルー
  伊野      石川 
    今野  徳永
  モニ  ジャ  中澤
      土肥

気合はいってそうな人間だけ集めた。
徳永は3バック向いてないからボランチで攻撃参加。
小澤にはどんどん裏を狙ってもらう。
ルーカスにはもっとFWを追い越す意識を高めてもらいたい

974U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:34:14 ID:xmPS4sPbO
お前等コリアで犬食ってくるのか?もし食ってきた奴がいたらこれからは仲間と思いたくない俺からさけてスタにこいよ。
975U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:34:49 ID:4T9g6bUn0
アディダスとは長い付き合いだけど、
良いことってナオや今野がイベントに呼ばれたくらい?
976U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:35:34 ID:cRGYEpck0
>>975
スポンサーなんだから金が出てるだろう
それが一番良いことじゃないのか?
977U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:36:00 ID:xmPS4sPbO
お前等コリアで犬食ってくるのか?もし食ってきた奴がいたらこれからは仲間と思いたくない俺からさけてスタにこいよ。
978U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:36:39 ID:QeeUohK10
>>972
俺はうるぐすでスンヨプ見て同じ事考えたw
979U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:37:09 ID:iVKuUlTA0
日本代表の新ユニ発表会にモデルとして出演
980U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:38:41 ID:4jw0UTBdO
犬くらい普通に食うだろ?
981U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:38:53 ID:4T9g6bUn0
>>976
オフィシャルユニがもっと売れれば、
ナイキやプーマもウチを狙って
良い条件を提示するのかもしれんが。。。

ボンボはウチで商売するなら金落とせやw
982U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:39:57 ID:q8KDCqWk0
>>976
鞠なんかと違い、金というより昔からの付き合いでというだけな感じ。
昔と違ってユニ売れるようになってきたんだからいっそ変えても良いかと。
983U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:40:14 ID:4T9g6bUn0
ワンコは食わないお!

打つ買うはやらないから、ソウルの夜は暇そうだ。。。
984U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:41:39 ID:xmPS4sPbO
>>980 お前キモス

ユニPUMAがイイナ
985U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:41:52 ID:o/EXWJcQ0
アディダスはデザイン的にはアレだけど、機能的には案外選手の評判が良いんじゃないか?
986U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:42:48 ID:NnNpdttkO
もう一度、気持ちを入れ直していこうぜ。
二度とあんな雰囲気を作ってはいけないよ。どうなるか
わからないけど、もう一度選手を信じてやろうぜ。
最近の流れはたしかに良くないけどさ、大丈夫!
高見山ナメたい。
987U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:42:53 ID:q8KDCqWk0
>>981
昔はアウトレットで2980円とかで投売りされてたけど、
今は出てくることも少ないし、強気な価格設定
スタでユニ着てるサポも鞠より多い?ってくらい増えたし、
Jクラブのなかでは売れてるほうだとは思う
988U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:42:54 ID:InSLLzbNO
>>982
鞠も長いよ
水野は仕方なくで、あとはアディダスだったよな
989U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:43:22 ID:AFRK/HZE0
>>984
食おうぜ!どんどん食っていこうぜ
990U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:43:40 ID:4jw0UTBdO
だいたい最近、ペットとか甘やかしすぎなんだよ、あんなの人の残飯食わせときゃいーんだよ。
991U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:44:27 ID:x3ILH4rk0
>>981
今やアディダスジャパンと勝負出来るのは、ナイキジャパンくらい。
可能性は低いな。








ナイキの方が好きだけどな。。。
992U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:44:44 ID:0Rkh6bIxO
'00シーズン、国立のワイドビジョンの使用料を用立ててくれたのは、アディダスだっけ?
993U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:45:30 ID:q8KDCqWk0
>>983
打つ買うしなくても、普通に街歩くだけでも楽しいお
飲食店も遅くまでやってるとこ多いし

夜じゃないけど、戦争博物館マジオススメ
B-52かっちょえぇ
994U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:45:37 ID:AFRK/HZE0
猫まんま
995U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:45:42 ID:YO1poU0/O
>>950
昔あったよね。
しかも赤がピンクっぽくて桜みたいだった。
個人的には縦縞よりえり付きが良いな
996U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:45:57 ID:grZq0OCD0
>>968
本気で奇襲、奇策の方がマシかもね。いっそ3トップとか。

>>972
野球もそんなもんなのね。バランスは大事だな。
997U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:46:17 ID:ql5wP0L00
>>958
得点王外国人1名
現日本代表2名
アテネオリンピック代表4名
アルゼンチンワールドユース代表3名
UAEワールドユース代表4名
オランダワールドユース代表3名
U21(次期オリンピック)代表候補3名
U19代表候補1名

石川・茂庭世代以降、本当に良い選手を獲得できているチームなんだけどな
998U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:46:19 ID:TEwg+MoJ0
>>986
何でいつも集合写真で変な方向向いてんの?
999U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:46:33 ID:AFRK/HZE0
縦じまがいい
1000U-名無しさん:2006/07/31(月) 00:46:33 ID:2XDtHtb20
1000なら、うまねんとガーロの刺し呑みin力。
10011001
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