■◇主審または副審を語るスレその御従死地(57)◆□

上川、どうだった？
俺は元に戻った気がするんだが

>>392
左下ﾜﾛｽｗｗ

豚嫁乙

上川でてこいやあああああああああああ

上川は所詮低レベル。

上川はW杯でて調子こいてます
そしてジャスティスと同じ道をたどります。

川崎サポうざい。
そろそろ自分たちがそんなことしてるから勝てないということに気づけ。

川崎勝ったじゃんｗｗｗｗ

失礼orz
ガンバだったなorz

あんなハンドをみのがしてたら、良心が痛むべ普通。あからさますぎる。

上川なにした？

>>386
確かに。落ち着いていた。
あと、選手とのコミュニケーションのとり方がうまいと思った。
自然な笑顔で話しかけているところが高感度アップ。

それに引き換え柏原や家本と来たら・・・

川崎のPKは微妙だな・・
マギヌンの決勝点も若干ハンドっぽいし

>>404
柏原とか家本もヒドイが、村上なんかもっとヒドイ
アイツの笑顔なんか見た事無い。コミュニケーションという言葉知らないんじゃないか？ってくらい。
いつもヒステリックなジャッジで見てて異様にハラハラする。

J2はどうだった
鍋島はやらかさなかったの？

書き忘れた。仙台の1点目がまんまフランスvs韓国（クリアがオフサイドゾーンにいた選手に行く。
副審旗を上げるも主審はプレーオンを指示）だったんだけど、あれは悔しいがナイスジャッジ。

>>407
上の方にもあったけど、いい意味で普通だったよ
何度か？な場面もあったけど、許容範囲
今日の出来だけ見れば廣瀬級でした

松村神はどうでした？

>>409
ども。やれば出来るんだな。

>>410
よかったと思う。カードも妥当。
ただ達也に肘打ちした大分の選手にカードでなかったのが疑問。
何回も同じような事やってたのに、、、

メイン側の線審はヤバかった。

もうさ、主審と選手間の信頼関係がズタズタなんだな。
どっちかだけを悪者にするのは間違いだと思うよ。
負けた腹いせに勝手にランク下げる奴もいるし。。。

>>411
武田だろ。あいつはいつもあんな感じ

審判が試合壊して言い分けないだろ
上川ゴラァ

西野監督コメント
http://www2.gamba-osaka.net/game/sokuhou/
＞ワールドカップ基準の判定に順応出来なかった･･･。

ﾜﾛｽｗ

>>408
スイス−韓国か
仙台スレいって動画みてきたが、これはJ2らしからぬ良い判断だな

家本被害大丈夫でした？なんかやらかした？

>>417
金玉

>>415
西野って皮肉言うｷｬﾗだっけｗｗｗ

よかった、みんな今日の上川の評価は悪かったんだｗ

Ｗ杯の面影がすでにないとは、どういうことだ

脚対川は首位攻防戦にふさわしい「世界基準」のレフェリングでしたが
ワールドカップ終わって初の公式戦での主審だったから少しのブレがあっても
それは今日に限ってはやむをえない　後半のロスタイム２分は短すぎた気が・・・

ＰＫはエリソンドを、ロスタイムはメルクを見習ってみましたって感じだなｗ＞今日の上川

これが世界基準

887 U-名無しさん sage New! 2006/07/26(水) 22:59:11 ID:py7yetOJ0
オーレニッポンより

PKについて
・アキラ
「ベンチからのアングルは良くなかった。ただ、普通なら取らないです。
今日はこの程度にとどめておきます。」

・実好
「相手が体を預けてくるので僕はよけたのですが。
多少の接触はありましたがPKを取られるシーンではなかったと思うのですが・・」

・橋本
「判定は厳しいことは厳しいけど、その前のプレーをいかに防ぐかだと思う。
ああいうシーンを作られることが問題。
ジュニーニョに関しては個々でやられたイメージはないがバランスを保つのが難しかった」

鯱−栗鼠
主審：東城
終始ファウルのとり方が訳分かんなかった。
黄紙が４枚出たがまだしも納得できたのはグラウのアフタータックル（？）のみ。
あとは「？」だった。
まあ試合が壊れなかったから最低限の仕事はしたのかも。

麿−犬の西村さん

前半はまったくストレスなし。落ち着いた試合だったせいもあるかな。
後半は麿のファールをたくさんとってブーイングくらってたが、
自分の見てた位置からは遠いところばっかだったから、ＴＶ観戦組の
評価も聞きたいところ。　まぁ、全体として悪くはなかったんじゃないかな。

同じく西村＠西京極
まあ、西村にしては良かったんじゃない？
前半はアドバンテージもとってたし後半も途中まで良かった。
最後のほうバテてプレーが十分に見えてない気がしたが、まあ合格点はあげられるんじゃあないのかな。

国際試合では素晴らしくいい判定を見せて、世界中を魅了させたものの
　実際Ｊではダメポな上川さん

>>406
同意。
岐阜県高校サッカー決勝の主審をよくやっているが、
高校生相手とはいえ、コミュニケーションを全くとらない。
イエローカード出すときも、笛と同時にすごい形相で選手の元へ走り、
どちらのファールかを手で指す前に即座にカード提示。
確かに村上が笑顔でコミュニケーションとってるなんて見たことがない。

そのうち大きくやらかしそう・・・・

Jsにアキラコメントが来ないのは検閲かね。

>>421
まあ今回はとりあえず様子見か。
次も今日並みかそれより悪いようならランクダウン必至だな。

おそらく世界基準発言はカットされるだろう

浦和−大分 主審：松村

怪我人で何度か途切れた割にスムーズな一進一退のゲーム。
変なカードもなく良いジャッジでした。

>>425
同意　バック副審も色々怪しかった。
スローインの差し違えとか。

>>432
オーレの方見たら、Ｇ大阪の選手の方は
「PKのシーンについては？」って質問へのコメント「だけ」しか載ってないｗ
あのサイトは自由人なんだな。ジーコへの批判も多かったし

古橋へのイエローは酷いな。
三浦文丈が思いっきりファウルしてたのにシミュレーションのイエロー。

【J1：第15節】川崎Ｆ vs Ｇ大阪：西野朗監督（Ｇ大阪）記者会見コメント　[ J's GOAL ]
http://www.jsgoal.jp/news/00035000/00035870.html

>>433
最初の方の肘打ちスルーは酷かったけどな

>>436
ありえない、バカ主審。

永井も何度も削られてるのに全部スルーされてたね
致命的なのはやってないけどちょこちょこおかしかった

806 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/07/19(水) 21:46:21 ID:blCh1BvC0
ttp://www.hyogo-fa.gr.jp/sinpan/FRNo6.pdf

このpdfの２ページ参照


松尾氏
「なぜ審判をしているの？と質問されることがありますが、未だ明確な答えが見いだせません。
もともとは4種（少年）の指導をする中で、必要に迫られて4級を取得したのが審判の始まりです。」

「私は審判手帳の記録欄の外に自分の“今日のテーマ”を書き込みます。例えば、あるゲームで
“異議に対して弱い”とインスペクターに指摘されました。次のゲームでは“異議に強く”と書いて
赤ペンで何重にも○で囲みました。そのゲームでは結果として異議による警告を2枚出しました。」


こんな奴に主審させんなよ・・・

フジテレビみたがあきらかにハンドだな。
あれは上川やばいでしょう。
あれこそ世界基準

さっき録画してた川崎とガンバの試合を見終わった
正直な感想は？？？？
開始早々、ガンバの選手が思いっきり削られてもカードは出ないし
嫌な予感はしてたんだが、ちょっと酷かった気がする
敢えて言えば、ホームタウンディシジョンをどこで覚えたんだ？ってのが私の感想でした
期待してたのに少し残念

>>431
何が気に入らないの？試合見てないけど、ダイジェストでのPKとか別におかしくないぞ

>>442
手は出してるけど、肩だよ。あの角度で明らかに手に当たってない限り批判はおかしい

西野朗監督（Ｇ大阪）記者会見コメント
http://www.jsgoal.jp/news/00035000/00035870.html
もう一つはワールドカップの判定基準になかなか対応できなかったかなという感じです。
1〜2試合見ていればスタイルが変わっていると言う事はわかるんですが、なかなか順応できなかったですね。

まあアウェイに有利な笛吹くよりはいいよ

ttp://www.imgup.org/iup239017.jpg.html

ここで話題の上川試合の決定的瞬間キャプ
ハンドかね？　微妙

>>448
全然ハンドじゃない。この角度は初見だったんでありがと

>>448
全然ハンドじゃないな。

>>448
ぎりぎり肩かな？
でも少し二の腕にもかかってる気もしなくはない

ひじうちってﾚｯﾄﾞｶｰﾄﾞの対象だよな？ｼﾞｭﾆｰﾆｮｻﾝ

>>448
これならセーフだろ。

しかしマギヌンもなにゆえ腕を伸ばすんだ？

>>444
ていうか、試合終了直後に即ランクダウン必至とも感じられる論調が続いたから
それに疑問を呈するレスをしたまでだが何か？

松尾＠桜vs瓦斯
前半で黄紙出し過ぎじゃないかと。それも「え、これでイエロー？」みたいなプレーで。
お互い三枚ずつくらいカードが出て、かなりイライラが見えた。
うってかわって後半は（桜のザル守備でゴールが入りまくってたおかげか）お互い一枚ずつのみ。
それからメイン側の副審の判断が遅く、スローインに対しても松尾が先に手を挙げてそれに合わせて旗を揚げてるように見えた。
あとゴールライン近くのプレーが見えてないのか、どっちのボールなのかという判断がとても微妙
選手達も「え、今のはこっちのボールだろ！」みたいなアピールもしてたけど…

ガンバのPK取られたシーンはまず国際試合ではないだろ・・。
なんであんなシーンでPK取るんだろうか・・。

>>455
そうか。んじゃ誤解が解けたようなんでナッシングということで。
審判に責任を押し付ける風潮だけは何とかしないとね。選手と共に両輪で成長しないと
Jリーグが壊れちゃうよ。ほんと信頼関係築かないとね。

ガンバはPK貰うのも多いし、取られるのも多いな。
一試合で2回取られたのはガンバぐらいなのではｗ

>>457
まず手で止めている段階で目を付けられていて、切り返した時に襟首に手が残ってる。
PK取らなくても全然おかしくないけど、取られても文句言えない。手が残ってるんだから。
つまり主審の裁量の範囲内

いま録画みてるんだけど、古橋の1枚目はなんだったの？

>>448のような映像で審判の出来を判断するのは、このスレの主旨としては相応しくない気がするんだが…

主審のポジションや見た角度によっては、事実と違うように見える場合だってある訳だし。

>>461
公式記録では、Ｃ１：反スポーツ的行為。ダイビングはこれに該当するんだっけ？

>>463
サンクス
ダイブはＣ１だね

あれをシミュと見るか
瓦斯の選手に黄でもイイくらいだと思うがなあ

文丈は明らかに自分のファウルだと思っただろうな。
大して痛そうでもないのに痛そうなフリをしてた。

等々力でPKになったときの動画どこかに上がってませんか

松尾主審：ＴＶ観戦　
まるでだめ、試合を壊した。

カードで試合をコントロールしたいのか、
転がれば笛、あたりが強いとイエロー
ほとんど、口頭注意ですむ範囲

ただし、古橋の2枚目は妥当

>>460
正直3点目よりＰＫの方が激しく不満だが＞＞ガンバサポ
あれのどこが審判の裁量だ？あれでＰＫならシュミレーション万歳な選手が増えて
試合をぶちこわしかねんわ！！！！

http://www5a.biglobe.ne.jp/~tomituka/cgi-bin/source/No_0010wma.html


川崎-ガンバのPKシーン
實好がジュニーニョに触ってもいないならその怒りももっともだが
首投げしているようにも見えるな…

>>468
あれに味占めたジュニーニョがその後バタバタと倒れまくってたｗ
南米の選手は審判が糞だと知ると何度でもやってくる

>>469
これだからダイジェスト厨は・・・ちゃんと試合みてた人がみてこれがＰＫ？と思ったから
非難されてるんだろ？第一この角度で何がわかるんだ？？実際は勝手に向こうがもたれてきて
それをよけたら勝手にこけてＰＫって？こんなジャッジしたのがＷ杯にでてた審判なんて片腹痛いわ！！

>>471
とりあえずもちつけ
sageは名前欄ではなくメール欄
そして半角文字で入力しれ

>>471
あとシミュレーションな
興奮具合といい、普段このスレに来ていないのがすぐわかるな

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060727k0000m050129000c.html

ドイツＷ杯の３位決定戦などで審判に当たった上川徹審判が
首位攻防戦となった川崎−ガ大阪戦（等々力）で笛を吹いた。
試合前、花束を贈呈された上川主審は、自信に満ちたレフェリングで試合をコントロール。
しかし、後半８分、ガ大阪ＤＦ実好のジュニーニョへのチャージに対して取ったＰＫの判定に対しては、
ガ大阪の西野監督から「Ｗ杯の判定基準になかなか対応できなかった」と皮肉を交えたコメントも。
警告を受けた実好は「ペナルティエリア内だったのでＰＫをとられないように相手の体をかわしたくらいなのに。
てっきりマイボールだと思った」と納得いかない表情だった。

( ´∀`)夏だねぇ

>>472
すまんこれでいいか？負けた言い訳はしたくないし実際いままで納得いかないのも
あったけど、期待していた審判が家本と大差ないって悲しいのと負けたのが悔しいのと
で熱くなってしまった。

上川、W杯は応援してたけどやっぱりJではダメだわ…
神川から紙川へ逆戻り

まぁ期待を裏切られたってのはあるよなぁ。しゃーなぃよ

>>473
ここは初です。いつもは審判が糞でも結果勝ってたんであんま気にしてなかったんだが、今日はあまりに
むかついて他のことが手につかんのです。

気持ちは分かるけどとりあえず>>1くらい読めと。

>>480
おぉすまん、流れてきに審判のミスを指摘するスレかと思ってた・・
じゃあここではあの件はどう進めていったらいいの？

>>481
もう少し、頭冷やしてからVTR見て、上川氏のジャッジの総評をしてくれると助かる。
イエローカードが7枚出たみたいだけど、妥当でしたか？

浦和ＭＤＰにて
ＳＲにも最高裁裁判官の様な国民審査してもいいんじゃね？
ってなコラムがありました

×だけ書く方式はまず過半超えないけど、ジャスティス辺りはやってくれそうな気もするな。

>>482
ＰＫ以外のところでは妥当だと思ったけど、川崎はもっともらってもおかしくないのが
何回かあった程度で比較的ましだったと思うよ！家本だったらマルコンか森あたりは退場
だったかも。でもやっぱＰＫじゃないしあれでイエローもかわいそ過ぎる。
三点目は審判によっては取る人もいるし流す人もいると思う。ただＰＫがあったから
あれはハンド取ってバランス取れよ！とＯＧ戦の審判がよぎりました。

>>485
ども。再放送で見てみるよ

あれだけはっきり手を掛けておいてPKじゃないだなんてよく言えたものね。

上川は両チームに対して普通に糞だった
遠藤のFKに繋がるファウルだっておかしかった

谷口が中山に体入れてボール奪取
↓
何故かファウル
↓
遠藤FKで得点


これで笛吹かれたら接触プレイは全てファウルになるよ

調子乗りすぎちゃったね上川ﾁｬｿ

>>487
そのかけた手を離した後に倒れてるから手は関係ないことにきずかないかねー？

>>477
Jには合わないねえ。
どっちが原因という話はしても無駄だからしないけど、
海外や国際大会での方がよい仕事をする人なんだろうな。

手を掛けたことによってバランスを崩して倒れることだってあるんだから、
倒れたときに手が掛かってるかどうかは関係ない。

サポやってるチームが負けて感情的になるのもわかるが、このスレ的には歓迎されない。
２、３日して落ち着いてから書き込んだ方がいい。

あと、×きずかない　○きづかない

上川は得点に直結する誤審が多すぎた

普通に体勢を入れ替えたらファウル。ＦＫで得点
手が離れたあとに反転しわざとらしく後ろに倒れる。ＰＫで得点
右手を前に突き出しながらボールを追い腕でトラップ。その後シュートして得点

>>492
さすがにもう冷静だよ。
問題のシーンは実好が肩に手をかける（そえる程度）→引っ張ってないよ！と手を引く→
そのタイミングでジュニが反動をつけてのけぞり倒れる→ＰＫってな感じ。
なんで倒れるのに手の力はまったく作用していないし反動をつけて後ろに倒れるのがスローで見ると明らか。
以上で、シミレーションなのは明らか！

これでわかったのが、ジュニのシミのタイミングが神！
　　　　　　　　　　上川にこれを見抜く能力がなかったとゆうこと。

古橋の一枚目のイエローはありえないっす
どうみても三浦文のファールだし、あれをシミュにとられたらサッカーやってられんぞ

要するにヘッドセットを導入しろということですな

>492
でもあれでPKはないよ。
各国のリーグや国際試合を見れば分かる。
例えば韓国ホームで日本が同じことやってPK取られたら納得できないだろ？
あれは取ってはならないPK。

>>492
＞問題のシーンは実好が肩に手をかける（そえる程度）


おいおいｗ

>>494
冷静なのにそんなことしか書けないならここには来ない方がいい。
>>492は>>490を否定しているだけで今回の上川のジャッジに言及しているわけじゃないから。
あと、シミレーションじゃなくてシミュレーションな。
日本語が変なのは見逃すとしても用語は正確に。

>>497
＞例えば韓国ホームで日本が同じことやってPK取られたら納得できないだろ？
わざわざそんな例えを持ち出す事がおかしい。
日本ホームの日韓戦で日本が不当なジャッジでPKを得ることもあってはいけないわけだから。

このスレの趣旨理解できないなら他所でやるか自分でスレ立ててくれ。

上川がクソなんでデフォだろが。
特にＰＫの判定とかね

この流れで一般論に持ってく方がよっぽど不自然でしょ。意味の無い議論。
とにかく>>494をこのスレから追い出したいようだが、今となっては>>499の方がよっぽど感情的。

ハンドはないでしょ
PKは怪しいけど＞上川

とにかく上川に期待を裏切られたと言っている時点で、半年ROMるか過去ログをしっかり読むことを勧める。
多分エーイング事件とかも知らないんだろう。

俺はながらTV観戦だったが、PKのシーンは川崎側にシミュの黄色が出たのかと思ってたよ。
確かにあれでPKとるなら脚の方でも貰えたんじゃないかってシーンあった気がする。

スレ違いだが、上川のジャッジを抜きにしてもいい試合だったと思ったんだけどね。
主審の判定にキレずに試合をした両チームの選手がGJだったと思う。

ｳﾘも上川PKは誤審に一票

>>502
ttp://www.imgup.org/iup239156.jpg.html

テレビで見てたときはPKは良しとしても黄紙は厳し過ぎに思えたけど、
>469を見ると、PKアンド黄紙が妥当に思えるのが不思議。

桜-東京(松尾)をTV観戦
解説の小倉さんも困惑のイエローがいくつもあり
コーナーキックとおもいきやゴールキックがいくつもあり
主審・副審とも駄目だったなー。
桜の守備はもっと駄目だったけど。
大久保ｶﾜｲｿｽ（・ω・）

上川PKのはジュニーニョが倒れるまえの引っ張りに対して
とったんじゃないのかね？
倒れたからPKってのは上川は逆にとらなさそうだけど

上川はＰＫシュミにだまされるのがデフォ。過去にもやられた事あるし。
しかも厳しい。
逆にホントのファールをシュミ扱いするのがジャスティス。

奥谷もそうだな　＞シミュ

柏×徳

柏原は、噂ほどひどくなかった
恩氏も同じで噂に聞いてたほどじゃなかったです。

プレーの流れでお腹に蹴りが入ったのってファウルじゃない？

PKの件だが、>>469 見ると取られてもおかしくないように見える。
つーか実好がアホだろ。ペナルティーエリア内であれだけ手を使えば、
上川に限らずPK取る審判はいる。

警告を受けた実好は
「ペナルティエリア内だったのでＰＫをとられないように
相手の体をかわしたくらいなのに。てっきりマイボールだと思った」
と納得いかない表情だった。

ジュニーニョが(おそらく自分で)こけてるからややこしくなってるが、
あれだとジュニーニョが転倒してなくてもファール取られる可能性は多分にある。

上川がどこに対してファールをとったかは知らんが。

>>513
実好ー、手、手！！

神戸 - 水戸　早川一行＠現地

ファウルの基準が不安定かつリスタートの位置は神経質。
アドバンテージ取れば水戸のチャンスもプレーをとめる。
試合中に近藤が水戸のDFに引っ張りまくられてもファウルを取らなかったが、
最後の最後で近藤がファウル気味に相手を掴むが、流してカンジョのｺﾞｰﾙ。

最後のプレーでは水戸の前田監督はぶち切れてペットボトルを蹴るは投げるは大暴れですた。
前田監督ぶち切れて、まだ試合終わってないのにピッチに入ってたけどそれっておｋなの？

前田ならおｋ

>>503
むしろ必死で上川擁護してる香具師が、どうせW杯で上川初めて知ったニワカじゃないのか？ｗ

上川叩けば通と思い込んでる奴がニワカ

ジュニーニョが突破しようとしていた時は手で押さえてたから、それでファウル取る審判もないわけではない
ただあの程度で取ってたらどの試合もＰＫだらけｗ
ジュニーニョが後ろ向いた後はまったく触れてないからそこでファウル取ったのなら完全な誤審

ジュニーニョは札付きでしょ。

結局、G大阪は質問書出すのか？
どのプレーに対してのPKなのか上川自身の見解が聞きたいんだけどな。

昨日の別のニュースだと、>>469の逆アングルを流してるところもあったけど
それを見た感じだと手でひっくり返したように見えても仕方ないかな、とは思った
決勝点のハンドのほうが怪しく見えたけど、ガンバのDFはそこには抗議してた？

>>523
>>448

副審ってハンド見かけたら旗振ってアピールしておｋなのかね？
マギヌンのシーンは副審の位置からの方がよく見えてる感じもするが。

勝ってたら「まあええわ・・」レベルの判定だからｗ

>>525
ok
実際に判定するのは主審だけど。

正直ＰＫもハンドもどっちでもおかしくないから、どっちかを見逃してバランスとってほしかった
それとも前半の得点につながるＦＫのファールとったからからかな？
ジュニの件がＰＫならガンバにもＰＫになるのはあったし、ガンバにしたら割に合わない判定だったな。

予想だけど、ハンドのシーンは上川見てないんじゃねーかと。
PKのシーンは、その前からPA内の手グセの悪さに対して黄色出しまくってたから兆候はあった。

つまりアレだ、上川はどうにもならん。

川崎3点目のシーン。　何で手伸ばしてんの？

505 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 11:26:55 ID:kaDkobYm0
>>502
ttp://www.imgup.org/iup239156.jpg.html

まあ、ハンドに関しては"見えてない"とファールの取りようがないしな。
ハンド見逃しに比べてハンド誤認は言い訳がしにくいから、曖昧な場合はどうしても流されがち。

ジャスティスによる福西の前足ゴール認定は別格だけどな。

>>530
スレ違い。他所でやれ。

とりあえずガンバとしては質問書をだして、何がファールになったのかを報告してもらわんと
だめだ！あと全審判が統一性のあるジャッジをしてほしい等の意見もしてほしい。
あれがファールになる→ぺナ内で厳しくいけない→1対1で後手にまわって失点増が一番怖い。

ガチャピンから谷口がボール奪っただけでファールはどう考えるよ？

ジュニーニョのＰＫもらったシーンとか、アレを「手を添える程度」とか
言い切っちゃうのがすごいと思った。
イーブンの競り合いじゃないのにあの手の使い方じゃとられても仕方なかろう。
とられないこともあるだろうけどさ。

脚大−川崎戦のマギヌンのトラップはハンドに見えるが、
主審の位置からはジュニーニョが壁になって見えて
いないんではないかと。

位置取りが悪いってこと？

>>528
>正直ＰＫもハンドもどっちでもおかしくないから、どっちかを見逃してバランスとってほしかった

正気で言ってんのか？ｗｗｗ

>>502を見る限り、マギヌンは手で叩き落とすつもりだったのは間違いない
それを見逃したということは審判のミス

ハンド取られるとこで触ったようには見えんけどね

>>537
>>502から叩き落とす気があるとどう判断できる？
偶然当たったのかもしれんぞ。

ちょっと話題が逸れてスマソ

>>539
すまん
>>505と間違えただけだｗ

>>537
実際に手に当たったかどうかは関係ないって意味？

今までカシワバラって読んでた

ガンバｖｓ川崎戦は上川がひどかった。
あまりのひどさにジュニーニョとかマギヌンとかがそれを利用しようとしてたし。
審判のミスを利用するのも技術の一つだけど、それにごまかされないのが審判の役目。

ハンドの件だけど副審は何も見てなかったんだろうか？

一応、首位攻防線なのと、会社が早帰りだったので
昨夜は数人でスカパーでガンバと川崎の試合を見てた
ガンバのファンは切れまくりで怒鳴りまくり
どうでもいい俺はただただ呆れてた
あの審判は本当にドイツで笛を吹いてた同じ上川か？
そんなにスピーディーな展開とは思えなかったけど、全然流れに乗れてない気がした

>>536
Ｗ杯のＯＧ戦で日本の１点目が明らかにファールだったと審判が試合中に認識して
そのために後半追いつかれた後、駒野がぺナ内で受けた誰が見てもＰＫのシーンは
流したみたいな事いってなかった？それがバランス取るって意味と違う？
日本的にもあの１点目があったから、そんなに駒野の件も騒がなかったと思うし。
後日、どっちも誤審だったと発表してるしね。

>>502が何をしたいのかわからんが
>>448を見るとハンドとは言い切れない
見る角度の問題だな
ちなみに映像を見たところ主審と副審はマギヌンを挟むように
両側から見てる。その両方がハンドは無いと判定してるのは確かだ

>>547
自分の画像が正しいと言いたいのはわからんでもないが、
>>448じゃボールをはじく前なのか、はじいた後なのかさっぱりわからん。

8月末までずっとこんな調子なのかなあ

>>546
＞どっちも誤審
１点目についてはOZの選手のコメントで、審判が誤審と言ったとあったが
当の審判は、そんなことは言っていないとコメントしていたと記憶してるけど
FIFAの発表でありましたっけ・・ソースありませんか？

あとバランス取るってのは、ジャッジのブレに繋がるので
あってはいけない行為だと認識してるけど、違うんかな？

>>549
常駐してるID:J/jZdhLP0が居なくなるのを待つしかないやなｗ

バランスをとるのは俺は好きじゃないが、2ちゃんでもバランスをとるべきってのが多いからな
世間ではもっと多い

>>550
バランスとるのは行為としては間違ってると思うんですが、この試合以外にもサッカーみてて同じような
事例がみうけられるので、自分の中ではそう受け止めてています。
今回のようにそれが片方のチームに偏ると、もう片方のチームから不満がでる形になると思う。

きょう一番いいこと言ってるのは>>549だな

フレッツスクエアにそのうち動画うｐされるんだから、
それ見ればよくね

>>537
あのボールを走りながら胸でトラップしようとしたら大抵腕は伸びる
じゃないとバランス取れないし
（実際に腕に当たってるかは別として）

おい、なでしこの取られた２点目は？

>>556
胸じゃなくて肩トラップ狙いだと思うな。
それで内側に落とそうと思ったら、角度出すために腕は伸ばさないと無理。
立ち止まってるならともかく、走りながらのプレーだしね。

上級審判を目指している人のサイトを見ると、
「上級審判の方の技術だけでなく、人格も見習いたいと思っている。
普通に会話していても、その話の節々に、その人の人格の良さが
現れている」って記述があるのをしばしば見つけるが、

ホントにそうなのか？？

少なくとも、家本、柏原、岡田、そして村上を見てると、
そんな人格がいいように思えないのだが・・・

おべっか書いとかないといけないような
人格者が多いのさ

どっかの意図した空気を読むのが上手いんだな。

http://www.uploda.org/uporg460298.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg460300.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg460303.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg460305.jpg.html

ジュニーニョの襟首に手が残ってる。手の力が全く作用してないってのはおかしい。
まずガンバDFの左手が横に伸びていて、上川はその左手に視線が集中してる可能性あり。
その後、切り返しの時に襟首の手が見えれば、引っ張り倒してると判断されても文句いえない。

あのね、これはハンド取ります。10人中9人は。

ガンバがファビョってるのは初めてみる
なんか新鮮

そら負けるはすがないと思ってたんだろうからﾌｧﾋﾞｮる罠。
第三者的にはほぼ互角だと思ってたけど。

俺は倒れるのに手の力は作用していないといってるだけ。倒れる直前に前にかがみ後ろにのけぞる反動をつけてるから。
それにハンドの件もそうだけど静止画像で何がわかんの？こっちはスローで何回もみてるんだよ？

まぁ倒れるのに関係なくても手の位置が悪すぎる。あれは静止画像ではファールにも見える。

北朝鮮選手が審判ける＝女子サッカーアジア杯
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060727&a=20060727-00000206-jij-spo

＞試合終了間際、北朝鮮が入れたシュートがオフサイドと判定されて無効になり、1−0で中国が勝った。
＞その直後、判定を不服とした北朝鮮選手数人が審判団を取り囲み、ゴールキーパーが審判の1人をけった。
＞別の北朝鮮選手も審判を小突いたりした。

あれでPK取るのはおかしいって

>>566
いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞとうるさい。
女々しいんだなｗ

もう、いいじゃないかな。

>>566
静止画を用意できんだから、こっちも動画で何度でも見てるって。
手の位置が悪いって認めるのならオレはこの議論から降りる。
あと、深い切り返しは、少し後ろに引っ張られただけで簡単に重心がズレること忘れないで。

>>570
セルジオ乙

>>567
さー、どういう処分が下るか見物ですなー

これだけ荒れてるのは川崎、ガンバに人気が出てきたからか？
それとも首位決戦だからか？上川のW杯後始めての試合だからか？
ここまで荒れるほどの事じゃないと思うけどな
確実に誤審とは言えないだろ？

世界基準の神川だから

ギャーギャー言うほどの誤審じゃない。
クソ審に当たっちまったぜー、と思って気持ちを切り替えなきゃ。

とりあえずは様子見だろ。
副審との組み合わせの問題も有ったかも知れんし。

川崎は去年監督が先頭切って振りな判定されてるって
言い続けてたのに、ここにきて妙に川崎有利な判定が続いてきたから
川崎サポもどう対応していいのか分からなくなっているんじゃないの？

>>567の動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=qmVmd_7UzaU

オフサイド・・・微妙だな

>>566
もちろんオレも動画で見ての意見ね。

>>579
オフサイドではないな

>>579
何回か動画見直したけどオフサイドは無いね。
しかし、その後のキレっぷりはすごい。女子プロですか

>>579
微妙ｗ
ただ、オフサイドではないと個人的に思う。

北の１８番？のキーパーはかなり重い処罰があるだろう。
それと５番も何かあるだろうな。

女子サッカー：北朝鮮代表ＧＫが退場処分　アジア杯

　サッカーの女子アジア・カップに出場している北朝鮮代表のＧＫハン・ヘヨンは２７日、
準決勝で中国に敗れた後に退場処分を受けた。

　北朝鮮は試合終了直前に同点ゴールを決めたように見えたが、オフサイドと判定された。
試合終了後にＧＫが主審に猛抗議して審判員につかみかかり、レッドカード。
北朝鮮の他の選手も審判員ともみ合いになり、地元警察官らに制止されたという。
ＧＫはその後、警備員らに囲まれて退場する審判員をけろうとした。
女子サッカーの国際試合での騒ぎは異例。

　大会を主催するアジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）は２８日に記者会見を開き、処分を発表する予定。
北朝鮮は３０日に控えている日本との３位決定戦には、正ＧＫを欠いて臨むことになりそうだ。
（オーストラリア共同）

毎日新聞　2006年7月27日　23時00分　（最終更新時間　7月28日　0時58分）

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060728k0000m050138000c.html

>>579
オフサイドどうこうよりもその後のキレっぷりにﾜﾛﾀｗ
民度低いなあ

>>584
これ国際試合しばらく停止でいいんじゃないか？

北朝鮮の選手はペットボトルもぶん投げてたな。
下手すりゃチーム丸ごと失格だろ。

緑の試合に鍋島が来てて「おいおい」と思ったが
札幌勝ったし>>407辺りで好評なのを見ると・・・まともだったんかねえ

>>315見て思い返すと、あの時鍋島が責められていたのは
PKやり直しの後の抗議への対応（抗議だけでイエロー2枚＋補欠の小針退場）が
責められていたんだと思う。

でも八百長コールのでも会場の雰囲気も異常で、緑が相手ってのもあって
八百長試合って評判が先走ってしまっていつのまにかPKやり直し自体が鍋島のせいになってしまっていたｗ
ベガルタの選手もサポも自分コントロール出来てなかったから・・・
抗議であれだけ囲んで詰め寄れば本当はイエローも妥当だったと思うんだけどね

この八百長コールの試合の次の鍋島の担当はJ2の天王山だったから、
若いし審判部の中では期待されてるのかもしれんな、とは思う。
まだ技術は信用出来る程ではないしJ1では難しいだろうが、
比較的選手とコミュニケーションを取ろうとしている印象はある

鍋島は悪くなかったよ。アドバンテージも上手くとってた。
ただ、線審が怪しかった。お互いにCK1,2回くらいずつ損してるはず。
トータルで同じだからって言う理屈は通じないよね。

ただ、正直うちとしてはやり辛かった。もうちょっと時間空けてからでよかったんでないの。
感覚的にも実際より札幌の方に有利に吹いていたように感じてしまう。

北チョンヘッドの流しはギリセーフだと思うけど
最後の11番がオフサイなんじゃね？

>>590
オフサイドじゃない、気がする。
暴力行為は論外だけど、こういうところで「あの国」に対する見えない嫌悪感情みたいなのが
出ちゃうのかねぇ。それは深読みしすぎかなｗ

地元サッポロの奴が札幌戦の主審やっていいのかよぉ〜。


ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/hNet/interview02.htm

将来に向けて、「審判員としての目標」を教えてください。

鍋　島：地元北海道の札幌ドームでのゲームで主審を務め、その試合に両親を紹介したいです。それが目標です。

>>592
似たようなケースは他にもあったと思う
砂川が仙台ﾎｰﾑの試合吹いたりしてるし

>>592
かなり昔の話になるが、道教大岩見沢校の越山（ジェフサポから極めて評判が悪かったがｗ）
がＪ主審デビューを果たしたのも室蘭で行われた札幌vs平塚戦だったりするしな。

>>593
家本もこないだ広島で吹いてたし。

>>591
たしかに嫌いだがそれはまた別にして冷静に見てます。
そういう人ならどう見てもオフサイドです、って断定してるでしょ。

ヘッドで逸らして奥の選手がトラップしてシュート、これは多分ギリギリセーフだよな。
GKに防がれゴール前中央の選手に渡りゴールにながしこむ。
このとき11番は右足がGKより前に出ててオフサイドポジっぽい。
ボールに触ったかどうかはわからないが干渉してるとみられてオフサイなんじゃ？
と言ってるわけで。
まぁ触ってねーからオフサイじゃないと言えばそうなのかもしれないけど。

俺が言いたいのは争点は奥の選手じゃなく手前の11番なんではという事ね。
副審もかなりゴールラインに近い位置で旗上げてるし。

11番触ってるのかな?画質的にちゃんと確認できないけど、確かに線審の位置は気になる。
触ってないのなら、あれで干渉とるのはきついっしょ。前の選手のラストタッチをシュート認定すべきじゃないか。

守備側がGK＋１人が居ないとダメなんだよな
なら11番が関与している、という判定ならオフサイドかな
でもちょっと厳しい判定な気がする

>>598
違う。
GK関係無しに、相手が2人いればよい。

11番がオフサイドポジションにいるのは明らかだな。
しかし、ようつべの絵では良く判らんが、11番は触っていると思う。
んで、奥からの折り返しが、マイナスでは無いという判断かもしれない。

線審の旗を見る限り、１１番のオフサイドではない気がする＜北中戦。
オフサイドの旗を水平に揚げるのは、ファー側の選手のオフサイドを指すだろ。
一番ニアにいる１１番を指しての旗じゃない。

GKへのレッドはともかく、ボトル投げた5番もダメだろアレｗ

>>600
違う。
選手同士の位置関係ではなくフィールドでの位置。
水平はフィールド中央でのオフサイド。
近いサイドは下げ。遠いサイドは上げ。

>602
そうなの？
んじゃ、手前で何人かがごちゃごちゃしてたら、誰がオフサイドか判らんのか。

>>599
ファーの選手の後真ん中の選手が足で触ってると思う。
だから、さらに11が触ってるならオフサイド。

けど、俺の目では11は触って無いように見える

>>593
砂川は仙台ホームで主審やったのは2003年が最後だよ
アウェーではよく仙台戦吹いてるけど、彼は宮城県出身の神奈川在住？だし。

脚対川崎は去年後半ロスタイムに川崎の神の手ﾄﾗｯﾌﾟ→本人ゴールで同点
ってのがあったからなぁ……脚的にはその後2プレー(ファール→FK→頭で再逆転、ﾛｽﾀｲﾑ実質7分)
で勝てたからよかったが糞判定続きのカードに緑じゃないけど買収も？をかんがえてしまうんだよグリーンだよ

>>606氏ね

>>588
ここでは、ファウル基準、アドバンテージのとり方、控え選手が負傷者がでた
ことを指摘した？のを侮辱と判断してだした赤紙で、ランクダウン検討（様子見）
ということだったと記憶してる

日本戦は蹴り入れたのを含めて３人が停止で確定したが
まさか１試合だけってことはないだろうな

>>609
http://www.youtube.com/watch?v=AgEmZ39EtFk
これだけの事をしてて1試合はないだろ

何で関係ないの貼ってんだ俺…

まぁ本国の方で登録抹消され（ｒｙ

>564
脚ｻﾎﾟはアウェイ新潟戦でも速攻で喚き散らしに来てただろ。
勝ってるから余り来ないだけ。

審判スレも昼間はレベルが低い。
最後に押し込んだ選手は明らかにオフサイドではないよ。

オフサイドラインの位置は

・相手チームの最後尾から２番目の選手の位置(いわゆるディフェンスラインor最終ライン)

ってのが基本。


だけどボールの位置が「相手チームの最後尾から２番目の選手」の位置より前方にある場合は

・「ボールの位置」(ディフェンスラインは関係ない)

がオフサイドラインになる。


最後に押し込んだ選手がオフサイドって言ってる人は多分この「ボールの位置」がオフサイドラインになるってのを知らない。
ttp://vista.xii.jp/img/vi5403378762.jpg

得意気w
家本がカード出すときみたいだ

>615
エラソーな文になっちゃってるけどルールと理由付けてる分家本よりマシ。

>614
>604辺りをちゃんと読め。

>617
最後11は関与してないってのが前提ね(触っていないことは確実)。
最後に押し込んだ選手ってのは真ん中の選手のこと
ようつべだと不便だから↓落としてスローで見るといいよ。
ttp://n.limber.jp/n/jL8Uni3Fj パスなし

>618
誰も、お前が言う最後に押し込んだ選手（１１番じゃないんだろ？）が
オフサイドポジションにいるなんて話はしてないだろ。

１１番がオフサイドポジションかどうか、
１１番がプレーに関与したかどうか。

そう言う話をしてるだろ。

>619
ごちゃごちゃになっちゃった上にエラソーだったのは申し訳ない。

真ん中が押し込んだ時点で11番はオフサイドポジションなのは↓と動画を見ると分かると思う
ttp://n.limber.jp/n/jL8Uni3Fj パスなし
ttp://vista.xii.jp/img/vi5407197019.jpg
オフサイドラインの基準はボールだということを分かっていない流れだと感じたから書いた。


あと、個人的意見では11番はプレーに関与していない(もちろん触っていない)と思う。
もし線審が11番に対して旗を上げていたとすれば11番が最後ボールに触ったとの誤審なのだと思う。

わかりきったことをダラダラと何レスも使って何がしたいんだおまえは

>621
ダラダラは申し訳ないが過疎中にたったの5レスだし
↓の動画で11番が触ってないことが確定したのぐらいは評価してくれよ。
ttp://n.limber.jp/n/jL8Uni3Fj パスなし

天然なんだろうな

てか、ゴール前に一人相手選手がいるのはオフサイドラインとは関係ないの？

>623
598 U-名無しさん sage New! 2006/07/28(金) 08:49:26 ID:IDMHqgjH0
守備側がGK＋１人が居ないとダメなんだよな

オマエは本気ボケかましてるだろ…

>>625
それには反論できんｗ

ﾙｰﾌﾟしまくりついでに

副審は11番が相手選手に干渉した、とみたと思うね
真横からだと11番と中国DFの距離感はつかみにくいじゃないかな

>>627
スレの流れはそうなってたのに614が勘違いしただけ。

>審判スレも昼間はレベルが低い。
とか言っちゃってこっちが恥ずかしくなった

でも別の味方選手がゴールに一番近い位置でボールがゴールに吸い込まれるのを触らずに見送るシーンってセットプレイとかでよく見てるような気がする。
あれがオフサイド取られたor後から議論になったなんてことは記憶にないじゃん。
11番をオフサイドにしたとしたら触ったと判断したとしか考えられない。

厳密にルールに照らせば干渉したとも解釈出来るのかもしれないけど
もし後から副審が11番が干渉したなんて言ってもただのこじつけだろうさ。

>628
昼間要員乙
そこよりセルジオさんに突っ込めよ！

>>614=>>630が醜態を晒してるスレはここでつか？

>>588
緑ー仙台の時は、PK云々の話もあるけど
ロペス（だっけ？仙台のアフロ）への扱いが駄目だった
ちょっと強引なドリブルで抜いていくと、ロペスのファール
抜いた後に緑の選手が引っ掛ければ、ファールにして流れを止める
ある意味、一貫してはいたｗ
緑サポから見て、「ラッキー」って思うのが複数回あった
仙台側からすれば、そうやってフラストレーションが溜まって、PKへ…なんだと思う

体の強い人が損するジャッジってのは
うちは去年、ワシントンで散々同じ目にあったから、
仙台サポもそろそろ慣れろよ、とは思ったけどね

614はsageを覚えるとともにIDが変わったのか。

論点ブレたのとsage忘れたのは申し訳ないがちゃんとまともなことしか書いてないよ。
人のこと醜態だのなんだの言う方がよほどの流れ無視だ。

色々と書いちゃったけど要するに俺的な結論は>629だからそっちの話をして欲しい。

>人のこと醜態だのなんだの言う方がよほどの流れ無視だ。


自分が最初に「審判スレも昼間はレベルが低い」などと毒吐いてるのはもう忘れたのか？

サッカーの話をしないことが流れ無視だといいたいだけ。
それに単発IDに文句を言われる筋合いはない。
この書き込みも流れ無視になってしまいスレ住人に申し訳ないのでよほどの批判(単発ではなくきちんとした文章で)がない限りクダラナイ反論はもうしません。

なんだそれ？
さっき来た人間は書き込んじゃいけないのか？
悪いこと言わんから、少し頭冷やせよ。
言ってることは大方正しいんだしさ。

明日の予想はまだー？

自己満足な予想なんかｲﾗﾈ

ｲｴﾓﾂは明日ｖんｓｐおｈｓｐｓ：：んっｇｊふぁｓ：おんｆｗ

主審予想
Ｊ1(7/29･30)
大宮―京都 柏原 丈二
Ｆ東京―広島 穴沢 努
甲府―浦和 岡田 正義
鹿島―Ｃ大阪 長田 和久
清水―磐田 奥谷 彰男
Ｇ大阪―福岡 家本 政明
大分―川崎Ｆ 扇谷 健司
千葉―名古屋 山西 博文
横浜Ｍ―新潟 吉田 寿光


Ｊ2(7/29)
札幌―湘南 牧野 明久
仙台―鳥栖 上川 徹
山形―神戸 小川 直仁
水戸―東京Ｖ 田辺 宏司
草津―柏 砂川 恵一
徳島―横浜Ｃ 廣瀬 格
Ｊ2は不具合があるかも

>>608
赤紙出された選手は、自分に不利な発言、言動については言わないよ。
「レフリー！」「負傷者出てるよ！」これ繰り返しただけだったら赤紙になるわけない。
＋「聞こえねーのか！」「ふざけんなてめー」「おら！どこ見てんだよ」など、もっと酷い発言
が加わったら赤紙出されても仕方なくないか？
ランクダウンありきで、その後にあれこれ原因を付け足してないかなぁ

>637
実際オマエも含め昼間はレベルが低かったんだよ。

俺は北朝鮮のはオフサイドだと思う

たいてい瞬間的に感覚でわかるんだけど、これはかなり難しいのは確かだね。

>>643
レベル厨は氏ね

http://up.spawn.jp/file/up31158.png

つかオフサイドはここだよ？なんかカンチガイしてる人がいるけど

>>643
>この書き込みも流れ無視になってしまいスレ住人に申し訳ないので
>よほどの批判(単発ではなくきちんとした文章で)がない限りクダラナイ反論はもうしません。

やれやれ、自分の書いたことも忘れてるとは。
たしかに昼間はレベル低いわ。特にオマエの脳味噌が。

>>646
ああ、なるほど。その時点でオフサイドだったのね。
たしかに勘違いしてた。

>>646
それヘッドした瞬間じゃないじゃん

>>646
俺もそう思いたいんだが、頭に当たった瞬間ではオフサイドラインの前に
出ていないように見えるんだな。

あ、それから、１１番ボールに触っています。
今丁度、ＮＨＫのニュースでリプレイ流していたので見ていたら
右足振って押し込んでいた。アップなので間違えようは無い。

>>649
一番前の選手はラインの前から戻ってきているように見えるが静止画では断言できないか…
それとあの位置で右足振ってたのならボールに触って無くても「プレーに関与」してるとみなされるんじゃないか？

>646
勘違いしてるのは、あなた。

youtubeの動画でも、副審が旗を上げている位置がわかるだろう。
副審が立ってた位置から推測するに、副審がオフサイドと判定したのは、
その画面のヘディングのパスを画面奥の選手が折り返した？後、
真ん中でシュートした17番か、画面手前の11番がプレーに関与したと
判断したか、のどちらか。
どっちにしても誤審くさいというのが、このスレの多数意見かな。

蛇足だが、
>620の動画を見ると、あなたの指摘したシーンもオフサイドではない。

ヘディングですらした瞬間は手前の中国選手の脚の方が前に出てるっぽい。
11番は17番がシュートした瞬間方向変えてボールの方に向かって行ってるんで、
副審から見たら頭で押し込んでるように見えるかな。
ボールの軌道がわずかに変わってるようにも見えるんだよね。
さらに11番がゴールのあと17番に向かって走って行ってないところがまた微妙・・・

ごめん、勘違いしてた。
二アポストにいたのが１１番で１７番が真ん中なんだな。

訂正。１１番は触ってない。
折り返しを、１７番が蹴りこんでいる。

「すらす」という動詞は日本語には無くてサッカー界だけの物らしいが、
正式に採用しても良いと思う。

関係ないね。

動詞の「擦る」+助詞かなんかの「す」＝すらす

擦る＋反らすなのかな。
ニュアンス的にも音的にも。

擦って、逸らす

関係ないね。

金子勝彦氏が「すらす」について言っていたんだけど、金子さんの推測では「擦る＋逸らす」ではないかと言っていた。

この辺で止めときます。

よそにヘディングの前後の画像があった
これはオフサイドじゃないでしょ。
ttp://vista.xii.jp/img/vi5407150966.jpg
ttp://vista.xii.jp/img/vi5408054373.jpg

女子サッカーに家本、ジャスティス、上川、ジョージ、雄一、TJを漏れなく
プレゼントしちゃおう。

審判としてもかなり微妙なオフサイドだっただろうが、かりにオンサイドであったとしても
審判に対し暴行を働いたいいわけにはならない。
あとトルコの時は相手選手への暴力に対してトルコに罰金1800万科せられたが、北朝鮮は払えるのか？
反省しないようなら国際試合しばらく停止でいいよ。

北朝鮮は去年のイラン戦後の暴動もあるし
男女とも40年間出場停止でいいよ

ニュースちらっとみただけだけど主審に暴行して
ペットボトル観客になげつけて出場停止だけですむって甘すぎないか？

どうなるかワカラン。

女子だからとか意味不明な理由つけて、選手の出場停止になる可能性も無きにしもあらず。

大会終了後に更に処分があるってニュースで言ってた気がする。

奉仕活動３日だよきっと

とりあえず日本戦出場停止で、その後の処分については改めて話し合うらしい

>>666
どんな奉仕だよﾏｼﾞﾎﾞｯｷ

>>660
女子サッカー界の損失になるので止めて下さい

北朝鮮のオフサイドはヘッドの前の時点で
得点してる人がオフサイドでとったんでしょう

北のキーパーが試合後にレッドで退場なのに
暴れてるが、記録上どうなるんでしょう

ラモスが暴れた時は１年ぐらい追放だったはずだが
それ以上の暴れ様では

ラモスが追いかけ回したのは相手選手だが、今回は審判だからな。
シャレにならん。

>>663
本戦の出場停止は暫定的な処分で
後から追加されるんじゃないかと
数試合の停止で済むようなレベルじゃないね

選手には罰金＋出場停止、協会も処罰されるっしょ、普通なら。
また一定期間は大会参加禁止みたくなるんじゃないかね？

ただ、女子の場合選手に罰金を課すことができるのかという疑問も。

今、桜瓦斯の松尾見たが
酷いなｗ

ここまではっきり実況と解説にダメだしされる主審初めて見た

今Jスポでやってる桜×瓦斯見てるけど、解説の野々村が松尾の判定に呆れてる。

瓦斯者だが…古橋の黄紙１枚目はありえねえ。
松尾は桜をJ2に落としたいのか？

今日の主審まとめ（最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3）

大宮-京都　主審：
甲府-浦和　主審：
瓦東-広島　主審：
大分-川崎　主審：
脚大-福岡　主審：
清水-磐田　主審：
鹿島-桜大　主審：


札幌-湘南　主審：早川　一行
徳島-横浜　主審：
草津-木白　主審：
水戸-東緑　主審：
山形-神戸　主審：
仙台-鳥栖　主審：

松尾は中断前の桜―犬でも酷かったからなあ。
ランクダウンは必須だろうな…

堂々と、審判になった理由が分からないって公言してるからな＜松尾

彼は弱いチームに対して厳しいジャッジしてる傾向がある。
天皇杯FC東京-仙台を見た時、露骨に東京寄りに吹いて萎れた。

松尾くらいのランクになると、ランクダウンとかどうでもいい気分になるｗ
きちんとランク付けしなきゃいけないんだけどさ

>>679
どっちよりのジャッジって言うﾚﾍﾞﾙじゃないぞ･･･

sage忘れた・・・ｽﾏｿ

今録画してた桜−瓦斯戦観戦中なのだが

松尾の判定酷すぎ・・・ってその話しで持ち切りですなｗ

>>679
なんというか、メンタルが弱すぎるというか、多重人格障害というか…＞松尾
ファビョりはじめるととまらん感じ。
で、正気に戻るとカードもピタッと止まる

J2の5000ゴールはPKか・・・

現地だからよくわからないが、曽田は交錯しただけ？

早川なんかに笛吹かすから、記念ゴルはＰＫになっちまいましたね。

まーた野々村が審判批判しとるｗ

>>688
うざいのは確かだから仕方ないよ

おおまた来た　野々村すげー

緑の刺客、早川

メイン側の副審ってあかね？

今日の主審まとめ（最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3）

大宮-京都　主審：吉田　寿光
甲府-浦和　主審：
瓦東-広島　主審：
大分-川崎　主審：
脚大-福岡　主審：
清水-磐田　主審：
鹿島-桜大　主審：


札幌-湘南　主審：早川　一行
徳島-横浜　主審：
草津-木白　主審：
水戸-東緑　主審：
山形-神戸　主審：
仙台-鳥栖　主審：

今日の主審まとめ（最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3）

大宮-京都　主審：吉田　寿光
甲府-浦和　主審：
瓦東-広島　主審：
大分-川崎　主審：
脚大-福岡　主審：
清水-磐田　主審：
鹿島-桜大　主審：


札幌-湘南　主審：早川　一行
徳島-横浜　主審：
草津-木白　主審：
水戸-東緑　主審：
山形-神戸　主審：
仙台-鳥栖　主審：

大宮-京都の第４審判が穴沢

瓦東-広島　主審：柏原　丈二

浦和甲府山西

今日の主審まとめ（最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3）

大宮-京都　主審：吉田　寿光
甲府-浦和　主審：山西　博文
瓦東-広島　主審：柏原　丈二
大分-川崎　主審：
脚大-福岡　主審：
清水-磐田　主審：
鹿島-桜大　主審：


札幌-湘南　主審：早川　一行
徳島-横浜　主審：
草津-木白　主審：
水戸-東緑　主審：
山形-神戸　主審：
仙台-鳥栖　主審：

過疎スレで内容飛ばない状況なら
半分埋まったら更新、全部埋まって更新　ぐらいでいいんじゃねえの？

脚大-福岡　主審：片山 義継

鹿島×桜阪 主審：長田和久

今日の主審まとめ（最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3）

大宮-京都　主審：吉田　寿光
甲府-浦和　主審：山西　博文
瓦東-広島　主審：柏原　丈二
大分-川崎　主審：
脚大-福岡　主審：片山　義継
清水-磐田　主審：
鹿島-桜大　主審：長田　和久

札幌-湘南　主審：早川　一行
徳島-横浜　主審：牧野　明久
草津-木白　主審：
水戸-東緑　主審：
山形-神戸　主審：
仙台-鳥栖　主審：

>>699
同意。現地で携帯から見てたらウザくてしょうがない

>>702
おまいのことだ

今日は上川休みかな？

草津×柏 主審：砂川恵一

仙台×鳥栖 主審：田辺宏司

仙台-鳥栖　主審：田辺 宏司

>>696
>>697
>>701
>>705
正直こういうレスのほうがスレの無駄だと思うのだが。

7月30日(日)　10:05〜10:54　総合　録画
もう一つのワールドカップ　〜審判・上川　徹〜
ttp://www.nhk.or.jp/s-live/schedule/d00019172.html

まとめてくれるのは結構だがする前に宣言してくれ。

清水×磐田 主審：松尾 一

>>711
ダービーで松尾か。荒れそうだ

>>708
初出情報ならいいと思うんですよ　どうせ過疎ですし
私が言いたいのは、無駄ではなく重複ですね

あと追加で、最終的に纏めてくれている人には感謝してますよ

今日の主審まとめ（最新ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>3）

大宮-京都　主審：吉田　寿光
甲府-浦和　主審：山西　博文
瓦東-広島　主審：柏原　丈二
大分-川崎　主審：家本　政明
脚大-福岡　主審：片山　義継
清水-磐田　主審：松尾　一
鹿島-桜大　主審：長田　和久


札幌-湘南　主審：早川　一行
徳島-横浜　主審：牧野　明久
草津-木白　主審：砂川　恵一
水戸-東緑　主審：
山形-神戸　主審：岡野　宇広
仙台-鳥栖　主審：田辺　宏司

あ、ｽﾏﾝ
J1が埋まったので出してしまった

家本ｷﾀｺﾚ

>>713
当事者が気になるのも理解出来ない訳じゃないが、このスレで速報する事に意味は無いと思うけどね。

今日の主審・４審で糞審判が完売するのを期待

>>704
家本の試合の副審に廣嶋が来てるから今節は休みかもしれないね。

水戸ー東緑　主審：小川　直仁

>>717
上川・奥谷・扇谷
面白いカードが残ってますよｗ

>717
お前ら優勝争いから脱落してるんだから
誰が来たっていいじゃん
まさか残留争いになりそうとかってんじゃないだろうね？

>>718
水曜は宮島―村上だったからなぁ。
上川がくる可能性は十分ある

水戸×東京緑 主審：小川直仁

>>721
せっかく会場に試合観に行くのだから、糞審判に当たらないのを望んでいるだけだが・・・
おかしいかな？

早川観てきたわけだが
全体的な出来としては酷かった
序盤にカード積極的に出して試合をおさえたかったんだろうけど
理解しがたい判定に笛の遅さもあいまって逆に荒れかけたし

勝負決まってからはほとんどファールをとらないで試合進めたり
カード出した後のプレー早く始めたから記入をワンプレー終わってからにする等
空気読めるところは見せたんだけどね

>>717
この男を忘れてたよ
つジャスティス

>>726
前節のｼﾞｬｽﾃｨｽは比較的まともなｼﾞｬｯｼﾞだったけどね
長続きするとは思えないがw

>>726
前節、新潟 - 鹿島戦がジャスティスだったからたぶん大丈夫。

ＴＪは？
この間鯱戦やってたよな？

>>725
スタで見てたがやっぱり笛遅かった。
流れたかと思って、動き出してから吹くんだよな。
自信がないのか癖なのか。

>>728
ということはおそらく
横浜Ｍ―新潟 奥谷
千葉―名古屋 扇谷

かねぇ？

>>721
さすが優勝争いしてる赤い人ですなw

大宮×京都＠熊谷スポーツ文化公園

主審：吉田寿光
副１：手塚 洋
副２：青木 隆
４審：穴沢 努

すまんさげわすれた

最近穴沢（さん）って笛吹いてたっけ？

穴沢は四審の楽しさに目覚めた

味スタ４審高山

携帯からだとたまにまとめ>>714への安価があるとちと嬉しかったりする。

早川のバカヤロー
J2 5000ゴール目は誰かで盛り上がっていたのに水さしやがってヽ(`Д´)ﾉ

ジョージ、早速カレー券大量配給中。前半途中で4枚

大分×川崎＠九州石油ドーム

主審：家本政明
副１：廣嶋禎数
副２：相樂 亨
４審：今村亮一

鹿対桜
審判コミュニケーション下手杉

なんか選手同士で「何言っても無駄だ、おさえようぜ」って感じで
なだめあってるぽいｗ

仙台−鳥栖の審判なんだコレ・・・・

>>744
負けてるﾁｰﾑがﾁｰﾑだから必死なんだろ、審判もw

家元がモメてる模様age

フロンタの監督が退席
酉に赤紙1枚

の模様＞家元

鳥栖かわいそうだな…

>>747
なんだそりゃ

114 名前：どうですか解説の名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/07/29(土) 20:36:29.81 SEhFHbmQ
関塚、大分上本にカードが出ないことに文句言って退場
その1分後、上本2枚目で退場

家本劇場が炸裂しているようです

上本がジュニーニョにタックル
↓
カード出さず
↓
関塚猛抗議
↓
退席
↓
上本にカレー（今日2皿目）
↓
上本キムチ


という流れらしいが何だこれ？

まさか退席にした勢いで出したんじゃなかろうな

丈二＠味スタ
流し気味だがプレーを止める止めないの基準が不明瞭
簡単にイエロー出し過ぎ

関塚にｗｋｔｋ

自分で去ったのか、追い出したのか

関塚は次節入れないとかあるの？

関塚これで何かとか言ったら、マジで怒るよ。
再開4試合で3試合相手クラブが退場してる。

別に負けたわけじゃないし、希望通り上本に黄色出てるんだから何も言わんだろ
関塚はヒートするタイプの監督だから、いつか退席になるだろうとは思ってた。

関塚が文句言ったプレーと
上本が二枚目を貰ったプレーは同じなの？

九石ドームで大分・川崎の共同作業で家元辞めろコールらしい

>>759
同じ

689 名前：スケさん(*´∀`)o旦~~ ◆UUXYpDHrkE [sage] 投稿日：2006/07/29(土) 20:59:44 ID:v6/ESAYdO
川崎サポも家元辞めろコールに参加
両サポによる初めての共同作業w

>>757
何が言いたいの？川崎がユベントスみたいに不正をしているとでも言いたいのか？
川崎だって家本氏に当たればこんなもんだよ。
昨年の浦和戦の佐原のゴール取り消しなど家本氏と当たる度に川崎には不幸なことが起こっているからね。

>>762
家本来て地固まると言いましょうか

>>761
そうなの？じゃあなんでこんな事になるんだ？わけわからんぞ家本

419 名前：名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日：06/07/29(土) 20:30 ID:a+rWI5l+
「ジュニーニョの独走だと思われたドリブル、
止めた上本にカードと思われたが出ず、
抗議をした関塚監督、退席です。」 by モバフロ

共同作業ﾜﾛｽ
ってほんとは笑えないよな

>>765
その退席させた後、何故か上本に普通にカードを出して退場らしい

>>757
家本も家本だがそもそも１から１０まで思い通りの判定をしてくれるなんてあるわけがない
去年からあまりに審判の判定に過敏になりすぎなのは気になっていたがこうなると正直失望した
これで反省せず繰り返すのなら関塚はたとえ好成績でもクビになったほうがいい

>>757
川崎の相手に退場が多いのは単にファールでないととめられないからじゃないかと。

まあベンチで腕組みして見てるクールな監督と、退席させられるまでヒートアップする監督なら
ヒートアップする監督のほうが好きだな。

>>763
もちろんそんなこと思ってない。偶然でしょ。

ただ去年家本を「何か」と言って激怒してたでしょ？
今回みたいな川崎有利なジャッジの時にはちゃんと有利な笛だったと認識してればいい。

けど、関塚はそうじゃなさそうだから。

>>769
そんなことない。
山田は謎ジャッジで退場になってる

家元ﾀｿは去年｢何か｣がおこった場所で今年また｢何か｣をおこし
そして｢何か｣って言った張本人にまた｢何か｣
もうネタでやってるとしか…

家本が間違えて自分にレッドカード出して
サッカー界から引退したらかっこいいと誉めてやるよ

映像見てないから分からないけれど
いくら何でも>>751だけで辞めろコールは出ない気がするんだが…

ちょっとサポ側も過敏になりすぎてる感じがするんだが、気のせいかな？

そういえば、家元っていつ何かからランクアップしたんだけ？ｗ

>>774
俺もそんな気がするけど、試合を見てないのでなんとも。
その件は確認してからにしようと思ってる。

>>773
実際そんな審判がイングランドにいたな。
誤審を認めて自分にレッドカード出して退場。

関塚なんて今まで退場にならない方がおかしかったんじゃね？

>>771
丈二に話かけたら退場ってのはJリーグ共通の認識になってると思うが

>>777
マジで？

>>777
夫婦喧嘩して情緒不安定だったんだっけ？

砂川早くやめろ


頼むから消えてくれよ。
強いチームに有利な判定とか脳みそ腐ってる

んだ。退席になる典型的な監督。
テクニカルエリアギリギリまででてギャーギャー言うタイプだし。

九州石油ドーム：試合終了 入場者数 20864
大分 １-１ 川崎

得点者：
トゥーリオ：４２′
中村 ２５′

警告・退場：
上本 ７０′退場
上本 ７０′
関塚監督 ６９′退席(上本へ黄紙が出ない事に対して激しく抗議したため)
上本 ６４′
森 ６１′(2)
箕輪 ４２′(4)
箕輪 ４２′(4)
深谷 １１′(4)

主審：家本政明
副１：廣嶋禎数
副２：相樂 亨
４審：今村亮一

>>773
以前、外国でそういうことした審判どっかにいたよね。

味の素スタジアム：試合終了 入場者数 31,684
FC東京 ０-２ 広島
得点者：
佐藤 ４８′
佐藤 ２０′

警告：
ジャーン ８９′()
徳永 ７７′(4)
青山 ５５′(2)
戸田 ３７′(1)
森崎 ３６′(3)
茂庭 ２６′(1)
栗澤 １９′(1)

主審：柏原丈二
副１：中井 恒
副２：岡野宇広
４審：高山啓義

>>774
>>776
どっちのチームも（てゆうかほぼ全てのJチームが）奴にたいしてやな思い出があるからじゃね？

早川一行は腐れ外道。

ジャッジがまるでめちゃくちゃ。
副審に指摘されているケースが多々あった。

こんなやつは免許剥奪しろ!!

２００５年２月
ノーサンプトン州リーグ ピーターバラ・ノースエンドvsロイヤルメール戦

イングランドのアマチュアリーグで、主審が自分を退場処分にする珍事があった。
ノーサンプトン州リーグの試合で主審を務めたアンディー・ウェイン審判員（３９）が、
もみ合いの中で選手に威圧的な態度を取ったことを反省し、
自らレッドカードを提示してピッチを去ってしまった。

この審判員は試合前日に義父を亡くし、妻の重病も発覚。
当日にも友人の急死が明らかになるなど不幸続きで、
試合を公正に裁ける精神状態ではなかったという。
州協会には「時間が欲しい」と、進退伺を出している。

>789
…そりゃ情緒不安定にもなるわ
そういう状態で試合に出すってのもどうかと思うが
協会の責任はどうなったんだろうね

Jリーグタイムくるかも

海豚視点だとちゃんと上本に２枚目出しとけば関塚退場はなかったから
酉視点だと普通に川崎寄りに見えたから
普通なら関塚上本どっちかだけだよな退場になるの

Ｊリーグタイムはさらりと流して終了
セッキー退場を一言伝えただけ

>>791
関塚に赤表示があっただけだったな

>>774

まあ、CSの録画で存分に確認してくれ。
カメラがよそ見してない限り、投げ技、寝技、何でもありと、
文句無しの異次元世界を堪能できる筈だ。

終盤の酉サポは審判に関しては諦めモード。
その分、声を嗄らして選手達に声援を送ってた。
で、最後に憤懣が爆発した感じ＜辞めろコール

BSで後半の映像出なかったのは、あまりにもあんまりだからかも。

>>789
そりゃかわいそうだな

ところで家本やめろコールはどんな風に言ってたの？
さすがにチャチャッチャチャッチャはないだろうが

仮の話、家本が関塚監督を退席させた理由が昨年の浦和戦の後のコメントを
根に持った物だとしたら本気で家本は審判止めろ。
何か言われたから仕返しに退席、じゃ子供の喧嘩レベルだぞ、マジで。

大分vs川崎F　【解説】加藤久【実況】八塚浩
初回 8月2日 (水) 録画 22:00 Ch.306 J sports 1
再放 8月3日 (木) 再放 15:55 Ch.306 J sports 1

スカパー！の放送予定です。

>>782

どきりとした

Jスポーツ１

8月02日（水）22:00　大分トリニータ vs. 川崎フロンターレ

随分と先だなこりゃ

>>795
そんな試合が荒れたのか。
確かにJタイムではほとんど扱ってなかったな。

>>771
往生際わろす劣頭ｗｗｗｗ

>>797
そりゃ詮索のしすぎじゃねえの？

長田は駄目ですね。
審判は間違えても絶対ということが悪い方向へ行っている例です。
威張ってるだけにしか見えない。

>>797
関塚はいつもテクニカルエリアでて大声で怒鳴ってるだろ。
今まであまりお咎めナシだったけど、本来は処分あってもいいはずなんだぞ

関塚はむしろ今まで退席喰らわなかったのがおかしいくらいだよ

また家本かよ・・・
頼む日本サッカーの為に死んでくれ

日テレ　スポーツうるぐす　0:20
TBS　スーパーサッカー　0:00
フジ　すぽると！　0:30
テレ朝　ニュース＆スポーツ　0:15
テレ東　スポーツ魂　23:45

関塚はいつもヤクザみたいに怖いからなｗｗ

>>805
確かにいつもテクニカルエリアでいろいろ言ってるけど、審判から退席を喰らうような
暴言を試合中に言う人じゃない。

味スタのバックスタンド２階で観てきました。主審は柏原でした。

スタンドから観てて意味不明なカードは２枚か３枚でしょうか。
広島が２点目を入れてからは、ほどほどにFC東京よりのジャッジで、
全般的に、誤惨家と呼ぶには物足りない出来でした。w

その代わりと言ってはアレですが、FC東京のG裏がアホでしたね。
試合前の審判団紹介で柏原の名が出た瞬間からブーイングするし、
試合開始直後から、正しいジャッジかどうかにかかわらず、
FC東京に不利な笛が吹かれるとブーイングするし、でした。

２失点目以降は、不満が審判から自チームのスタッフに向かったようですが、
まあ、これは審判スレとは関係ないん止めときます。

>>805
ギドさんも怒り狂ってタッチライン時々踏み越してで踊りまくってるじゃんｗｗｗ

家本擁護の工作員？

>>805
それがいつも審判に向けられてるとは限らないでしょ

>>810
甲府戦で関塚の怒鳴り声がマイクに拾われてたけどね。

家本のおかげでジョージの活躍が陰に霞んでいる件について

>>812
タッチラインってドコまで行ってるんだよ。

なんだ、早川＠厚別はただの序章だったのか･･･

家本追放運動のお願い

８月１２日のハーフタイムにＪ１、Ｊ２全スタジアムにて家本辞めろコールを
３０秒間行います。
Ｊリーグ、日本サッカーが今後正しい発展を遂げる為に、各チームの
サポーターグループ皆様にのご協力をお願い申し上げます。

>>811
瓦斯のゴール裏なんていつもそうだよ。
上田豚日が仕切ってんだもん。

>>815
「今のレッドカードでしょうよー！！」

>>817
ミスったｗ

家本やめろコールについて詳細キボン

関塚は判定に対してよくベンチでキレてるし
Ｊで一番怖い監督だよ

別に家本擁護するつもりはないけどｗ

>>810
ペットボトルかなんかをピッチに蹴り入れて、４審（確か穴沢さん）が
主審に確認してたのは見たことあるような
結局、お咎めなしだったけど

>>812
ギドはこの間の大分戦でテクニカルエリアを示す黄色いあれをピッチに
蹴り入れて４審に注意されてた

>>796

（手拍子）チャッチャッチャチャチャ
（大きく両手を突き出して）イエモトヤメロ！
（手拍子）チャッチャッチャチャチャ
以下エンドレス

まあ要は応援の時のアレです、ええｗ

廣島副審はどうだったんだ？ｲｴﾓｯﾂと同化？それともｲｴﾓｯﾂの暴走を止められず？

すまん、ageてもた…

関塚はキチガイだし仕方ないよ

柏原ってどうなの？
すごいブーイングだったが…

関塚の場合、ときたまテクニカルエリアどころか、
ピッチの中にまで入っちゃってるからなあ。
いつかはこうなると思ってたけど、よりにもよって家本とｗ

犬飼理事は家本をクビにするだけで偉業だろう。

監督が抗議するのは別に構わないが、
糞ジャッジを「何か」のせいにするのは相手チームに対する冒涜でもあるから。
判定に対して言いたいことはむしろ言うべきだが、その辺わきまえて欲しい。

家本はJ2からやり直せ

J2がかわいそうだろうが

こないだJ２で家本が緑の相手のFW２人退場にしたとかあったな

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060723-OHT1T00137.htm
こないだって先週だった
家本は２週連続でコールしてもらってるのか

都道府県から出てくるな

>>838
都道府県がかわいそうだろうが

つーかワールドカップで何も学んでねーな、選手も監督もサポも。
ワールドカップ見てて審判のレベルがＪとそんなに大きく変わるものではないことは判ったろ？
ぶっちゃけ世界の審判だって微妙なジャッジ連発しまくりなんだよ。
一人の人間が90分間ミス無くグラウンド全体を監視するのは不可能。
もうこれは機械を導入するか審判の数を増やすかするしかない。

審判問題はもうちょっと双方が歩み寄らんと永久に解決せんよ。
和解の印として家本と関塚を双方永久追放にしよう。

>>840
最後の一行書きたいだけだろｗ

問題のある点がジャッジミスだけだったらどんなに幸せだろうね。
一番問題なのは態度とコミュニケーション不足だろう。

つーか主役になりたがりな主審が多すぎる。

片岡酷かった。
逆ジャッジ多すぎ。

http://www.nikkansports.com/soccer/jleague/f-sc-tp1-20060729-67798.html

>後半に入ると試合は荒れた。２５分に大分ＤＦ上本が２度目の警告を受けて退場。
>家本主審が広嶋副審に確認を取るまで判定できなかったため、
>抗議した川崎Ｆの関塚監督は退席処分を下された。

Ｗ杯副審＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞糞ＳＲ家本

http://www.nikkansports.com/soccer/jleague/f-sc-tp1-20060729-67798.html

首位川崎Ｆは関塚監督退席でドロー／Ｊ１
＜Ｊ１：大分１−１川崎Ｆ＞◇第１６節◇２９日◇九石ド
前節で首位に返り咲いた川崎Ｆが先手を取った。
前半２４分、ＦＷ我那覇のヘディングシュートが右ポストを直撃。
跳ね返ったところをＭＦ中村が左足で押し込んだ。
だが、ホームの大分も食い下がる。
同４３分にＭＦトゥーリオがＦＫを直接決め、１−１で折り返した。
後半に入ると試合は荒れた。
２５分に大分ＤＦ上本が２度目の警告を受けて退場。
家本主審が広嶋副審に確認を取るまで判定できなかったため、
抗議した川崎Ｆの関塚監督は退席処分を下された。
その後はともに攻め合ったが決め手を欠き、１−１で引き分けた。

試合後の公式メール抜粋

＞66分播戸がエリア内で倒されてのPKと思いきや、FKの判定・・・。
＞連日、審判にも苦しめられるガンバは少しずつバランスを崩し、この判定

片山、おまいもか・・・

家本ってなんなの・・・
よく生きて家まで帰れるな・・・

確かに関塚は恐ろしいね。
大木監督に怒ってたけど大木監督は笑顔で受け流してたような覚えあり。

関塚は有利なミスジャッジを三試合連続で受けてる時に、ガツンと言ってくれればなぁ。

>>845
廣嶋もやりにくかっただろうな…

>>845
ひょっとしてまたカード数えてなかったのか？

>>851
関塚：カードじゃねーのかよ！
↓
家本：うるせー文句言うなてめーが退場だ
↓
家本：副審に確認したらやっぱカードだったよ。じゃあ君も退場ね。

>>852
ああ、そういう意味だったのか・・・更に輪を掛けて悪いような・・・

しかしヒドイな・・

副審の指摘でカード出すのって別に悪いことじゃなくね

WCみたいに無線みたいなの導入すべきだな

>>855
もちろんそこは悪くないぞｗｗそれ自体はナイス判断だｗ

片山最悪　流しすぎ　ラフプレー大歓迎ジャッジ　危険すぎる
ペナルティーエリア内かるく1ｍ内側でのファイルをFKにするって
キチガイも甚だしい

俺は試合見てないから想像でいうけど、物事には順序があると思う。監督の退席なんかは後回しでいいだろ。

播戸が倒されたのは完璧にペナ内です。

>>857
>>859
だまれ糞大阪人
おまえらこのスレ荒らしすぎなんだよ

いつぞや一回当たったけど片山はとにかく流してた
ただその時は流すのがいい方向にいってたから
全くストレスのたまらない試合だった

確かに片山さんや穴沢さん流しすぎって思うことはあるけど、
家本やジョージに当ったあとはいつもそう思ったことを後悔する。

万博現地観戦。

危険なバックチャージが山ほどあったのに全部流された。
あんな事をしていたら選手が壊れる。

大宮−京都 吉田

足下のプレーはうまく裁いていたと思うが、上半身のプレーの判定はなんか変。
ユニを後ろから引っ張って相手のプレーを妨げてもファールにならないし、
ヘディングの競り合いのファールの取り方は意味不明、ハンドの見逃しもあった。

もしかして、選手の下半身しか見ていないのか？

何かえろいなｗｗｗ

静岡ダービー　　松尾さん

あまり集中してみてなかったけど、まあまあ無難な印象。
ファウルとられた選手が納得いかない表情をしてるのが目に付いたから、
「やっぱり下手なのかな・・・」とも思ってしまうけどｗ
でも流す場面もあったし、選手と会話もしてたから印象は悪くない。
特に試合の流れを壊すようなこともなかったし。

今日は大漁だな！

毎週大漁ですｗ　笑い事じゃないが・・・ｗ

夏休みは大漁です

ポイント：味の素スタジアム
漁船名：第２ジョージ丸
船長：柏原丈二

成果：
ジャーン ８９′()
徳永 ７７′(4)
青山 ５５′(2)
戸田 ３７′(1)
森崎 ３６′(3)
茂庭 ２６′(1)
栗澤 １９′(1)

松尾さんは前半はロスタイム０でした
試合の流れがスピーディーでよかった

ポイント：九州石油ドーム
漁船名：第7935イエモッツ丸
船長：家本政明

成果：
上本 ７０′退場
上本 ７０′
関塚監督 ６９′退席
上本 ６４′
森 ６１′(2)
箕輪 ４２′(4)
深谷 １１′(4)

船長：家本政明
副船長：廣嶋禎数
副船長：相樂 亨
航海士：今村亮一

カードって怖いな。
一人殺せばその復讐、でまたカタキ討ち、の昔の習慣に似ている。
できるだけ流すことは必須だと思うんだけど、最近はカードの
意味も軽くなってしまった。

その累積や、むやみな退場は試合を壊して、
結果として更に観客も減り、Ｊのレベルも下げる。
もっとカードの意味や、お客さんの事考えてくれないかね。

ここぞとばかりに審判批判に混じってアンチ川崎が騒いでるな。

>>873
審判もそうだが、やはりそれ以上に選手自身が自覚しないと駄目だろ。

スパサカ家本劇場ｗｗｗｗ

これはひどいｗｗｗｗ

TBS警備員に守られる審判。。。
笑える。。。

ｲｴﾓｯﾂは山形でも大分でも警備員に守られながら帰っていくｗｗｗｗ

関塚が人間として最低なのは事実だからね

さすがイエモッツ
カードマンに守られなければ帰れないなんて･･･
全て身から出た何とかだろ？

こんだけ評判悪くてなんで家本はまだＪ１にいるの？

いい加減ズル剥けゆで卵SRをクビにしてくれ

家本は一生第４やってろ。

ﾌｧﾝでもなんでもないが本当に全て家本が悪いのか？
山形FW林は、軽くではあったけど間違いなく相手を蹴ってたぞ
今日のだって副審に確認をとる行為はGJじゃないか（他に色々問題があるとしても）
信用なくしてるのは完全に家本が悪いが、何でもかんでも家本のせいにするのはどうなんだろうな

それは俺も思うよ

はっきりいって審判よりまず選手が悪い事が多いのも事実。

アジアの弱い国とかみりゃわかるけど、下手な選手ほど汚い、意味の無いファールするからね。

審判を評価する制度が欲しいな。

>>884
緑＆麿サポ乙。

ゲームが荒れてしまうのは、審判の判定基準がなってないから。
一旦頭に血が上ってしまったら９０分の内にフェアな内容にはならん。

家本氏ね

>>844
家本が悪い。
ゲームコントロール出来なくてテンパる主審なんかいらない。

関塚も家本じゃ無く第４審の今村に抗議というか確認を求めに行けば
また違った状況になったかもと思うのは俺だけか？

Ｗ杯決勝でのジダン頭突きを見てたリッピがエリソンドに向かってやったように。

家元解雇署名マダー？

きっと、
他チームの選手に大量に紙配ることで
間接的に京都の支援をしているんだよ

選手の行為を裁くのは主審。
選手が相手選手を蹴る行為と、主審がそれを裁く事は別の話。
裁く事においては、選手の責任ではなく主審の責任。

スパサカも代表代表代表とかやるより、
家本や片岡のミスジャッジを検証してくれ。
ガンバと福岡の試合のダイジェストで
ＰＫ→ＦＫとマグノへのバックチャージ流してからのカウンター共にカット。
どう考えてもポイントだろうが。

スパサカの家本劇場も気になったけど、播戸の先制点はオフサイドに見えたんだが
手前に誰か居た？

それを踏まえて言ってるんだよ
相手を蹴る選手もきっちり批判するべきだろ

家本の場合は必然に近いｗ

最初からこれをとらないで、あれはとるのか？と
基準のあいまいさで試合を荒らし、そこから荒れて
カード乱発、後半は不必要に出して退場

これパターンだからな・・・・

家本は
目の前で首投げ+パンチした大宮の桜井にカード出さなかったから

キックにはカードだけど
パンチなら咎めなしって基準なんだろ

>>843
>>894
片岡・・・

>>896
相手を蹴った選手は退場、出場停止という罰が科せられるが、
試合を壊した審判には罰が科せられていない現状。

何をほざこうが家本はエリート

初万博だったけど、ガンバサポの『く・た・ば・れ阿呆審判！！』てコールには爆笑した

>>896
選手の批判は別の話。
不当なジャッジに選手の行為は関係ない話。別の話だ。
不当なジャッジが出たのは選手の責任でも何でもないわけで。
ここで問われてるのは、選手の行為すら裁けて無いことだろ。
選手の行為に問題があるなら、それを正当にジャッジすれば良いだけ。

乱暴な行為はアトランダムに発生しているはずだが、家本の試合は荒れる。
家本の試合で乱暴な行為が頻繁に発生するなら、より深刻な問題だし
いづれにしても、審判間の相対比較で、劣っていることに疑いは無いだろｗ

>>904
相対評価するようになったら、このスレも終わりだと思うんだが。
順位をつけることが目的ではないだろ、本来？

ここまでひどいのに放置されてるのもおかしな話。
皆内心楽しんでるだろ。

>>905
>>3は相対評価だし、現実によりおかしい人間からいなくなってもらうなりするのが
解決策だが？

片山のジャッジは流し過ぎの気もするが世界レベルではあれくらいのジャッジは当たり前だからな…
日本のサッカーが進歩するためには「流す勇気」が必要では、とも。もちろん本当に悪質なプレーはきちんと取るのは取って欲しいが。
あとＰＫかＦＫかは主審だけでなく副審も見とくべきだよな。
倒れた位置は副審が一番みやすいはずだから。

スパサカ、「荒れた試合」じゃなくて「荒らされた試合」だろうーが

>>908
流しすぎな審判と笛吹きすぎな審判とのギャップが大きすぎるのが問題だな。そしてJには後者のほうが多い。
もし前者のジャッジがよりサッカーらしいものだったとしても、後者のジャッジを普段受けていると慣れてない選手はギャップに苦しむ。

>>900
ただ、選手はサッカーに専念できるプロで、成功すれば報酬も多い
その反面審判は教職などの片手間にやってる人がほとんどだし、見返りも少ない
この環境でこれ以上の向上を求めるのはのは酷という気がする

そこで俺考えたんだけどさ、プロ審判制度導入ってどうかな。名前はスペシャルレフェリーとかいってさ

＞スーパーレフェリー
(´Д｀;)ヾ

>>901
本人乙

>>911
お前マジ頭いいな。プロになったら審判に集中できるしレベルも上がるだろうな。

>>907
>>3は相対評価じゃないでしょ

「割と安定してる」の枠が何人とか決まってれば相対評価になるけど

個々の絶対評価をまとめただけでしょ　

>>871
なぜ松尾にさんを着けるのか小一時間(ry

試合前から東城だ家本だって事が話題に上る自体が審判レベルの危機的状況。
「ＯＯだからヤバイ」、「ＯＯだから荒れる」、「ＯＯだから・・・」
累積や怪我で出場できないとかのチーム事情と同一線上で語られてる。
そんなんで良いわけがない。

>>819
ｶﾋﾟﾀｿ
「皆様の要請を受けて、今後は家本ｸﾝにはしばらく休んでもらう。
代わりの人材はいくらでもいる。
協会としては東城ｸﾝにｼﾞｬｯｼﾞする機会を大幅に与えようと思う」

やっと普通の家本に戻った。

そもそも、「割と安定してる」などがその言葉通りの意味として受け止められてないと思うけどね。

優劣関係をつけたいのなら、ランク付けの文は余計な気がするが。

また家本やったのか
ただ関塚は自業自得だろ
今まで見逃されてたのがおかしいぐらいだ

これって家元のことかな？ｗｗ
↓
【Ｆ公式ＨＰ】
大分トリニータ シャムスカ 監督コメント
「試合は当初から大変な試合になるとは予想はしていたのですが、
予想よりも本当に大変な試合になったという印象です。」

スパサカで見たんだが、今日の家本はあれですべてなの？
それともまだまだあるのかな？

家本の爆発する間隔が徐々に短くなってる。
今までは爆発したら3試合くらいは大人しかったよな？

家本はWCを見て世界基準を学んだ

家本は上川見て発情したんだろ

監督退席したら当然次はベンチは入れないんだよね？
家本が悪いんだろうが、あのﾌｧﾋﾞｮった関塚を見てるから自業自得にしか思えない。
今まで何回相手退場してると思ってんだよ

>>857
うちが片山に当たったときもかなり危険なチャージを流してて、見てて怖かった。
その際にも同じことをここに書いた。

関塚のコメント来ないかなｗ

関塚がいつもファビョッてるとかいつ退席されてもおかしくないとか言ってるけど
セレーゾなんて関塚どころじゃなかったけど退席処分になんてなった事ないよ
家本も出したカードの枚数くらい覚えておかないと　それが仕事なんだから
仕事きっちり！

やっぱあれかな、「何か」呼ばわりされたのを相当根に持ってたのかな

>>908
流すにしても、選手たちのコンタクト内容を見てからにして欲しいな。

流す流さないの話しになるといつも「世界レベルでは」「W杯では」っていうコメントが
出てくるけど、世界レベルの選手は足元をガンガン削ってくるような田舎サッカー
なんてやってないよね。W杯だってそんなサッカーやってたの、オーストラリアとか
アジア圏ばっかりだったし。決勝トーナメントになったら、ファウルでガンガン笛が
吹かれるなんてことほとんど無かったように思ったけどな。

根に持ってますが何か？>>931

>>932
いやいやどこもガンガン削ってますが、そして糞審判も大量にいる
それでもファールを取らないのがプレミア
ダイブしてファール貰うのがリーガ

>>934
それでもやっぱり日本の状況とは違うんだよね
観ていてそう感じる

プレミアなどでは、タックルを受ける選手の方も技術があって笛が吹かれなかったことも
考えて、次のプレーを継続できるように受けてる。
リーガやセリエのようにプレミアより笛が多めでも、吹かれなかったときに選手やサポの
切り替えが早い気がする。

日本は「問題のプレー」でプレーを止めてしまって問題を大きくしているところがある。

鹿島-C大阪の長田。
後半、ペナルティエリア内で柳沢がスライディングタックルを
受けて倒れた。テレビで桜サポの自分が見てて「PK献上ｷﾀｺﾚ」と
確信し、ゴール前に迫って/戻っていた両チーム選手も完全に
足を止めていたんだが…笛は鳴らず。ポカーンとした空気が
流れた後、唐突に選手達はプレー再開。慌ててボールに向かう。

特にタックルのシーンのリプレイなんかもなかったし、ファール
だったのかノーファールなのかはよくわからん。鹿島側も特段に
判定に抗議したりはなかったように思うけど、まあプレー再開ｗ直後も
チャンスが続いてゴールに迫ったりで混乱してたしなあ。

>>936
あったな、一瞬時が止まった瞬間w

家本は北朝鮮で笛を吹くのが夢だそうだ
早く実現
させたいね

プレミアだとショルダーチャージに関しては選手達も他のリーグよりは
意識してやってるように見えるし審判も他よりはしっかりみようとしてる気がする
でも日本だとショルダーチャージに見えてもファールにされてる場合があるように思える
過剰な力とやらで説明つけるかもしれないけど解釈が恣意的過ぎるのでは
激しいって程でもなく肩で肩にしかいってなくてその後即ボール奪ったのに
相手が倒れたら過剰な力でファールならボール保持者はそりゃすぐ倒れようとするさ
玉際の弱さって体の強さ自体よりはボール奪取の技術、キープ技術の低さの方が問題で
審判の判定ってちょっとは関係あるような気が
あとショルダーチャージちゃんとわかってない人結構いるんじゃないかと
オフサイド難しいとか言ってる人なんて全然知らなかったりして
すべて俺の気のせいかもしれないが

カードだけで試合をコントロールできると思ったら大間違い。
カード以外の引き出しを持たない審判は逝っていいよ。

JFAはSR強化のために、SRの何人かを誤審が死と隣り合わせの国に修行に出させるべき

>>884
同意。全て審判の責任にしようとする空気が恐い。

あれだな、審判にカード出した分だけリストバンドつけさせよう。

【サッカー/Ｊリーグ】川崎・関塚監督ベンチ蹴り退席処分…試合後サポから「家本辞めろ」コール
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154211452/

もうすぐ始まるぞあげ

NHK　今日　10:00〜
夢に挑んだW杯 「審判・上川徹」三位決定戦までの苦悩・密着6カ月

Ｇ大阪“判定に泣く”悪夢のドロー劇で奪首に失敗
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200607/30/socc195763.html

きのうのJ2厚別の審判も下手糞
二度と厚別くるな

>>947
>>1

Ｇ大阪　不可解判定に泣く…Ｊ１第１６節
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060730-OHT1T00087.htm

ここまで来ると作為的なものを感じるな

NHKで上川

つか、家元はＮＨＫ見て勉強汁！と思ったら全国放送じゃないのね。

>>951
多分京都は阪神のムッシュ吉田が映ってる。

NHKも今度は家本に密着取材したら少しはましになるかもしれん。
お蔵入りになるかもしらんがw

もっと燃えて凄い事に

がんばってカードも1.5倍（当社比）

上川さんの誠実さに感動しますた
今までバカにしてごめんなさい（TAT)

奥さんや娘さんにﾊｧﾊｧ言う奴が居るはず

俺も…感動してる
上川さんｶｯｺｲｲ

上川が名審判に見えてくるから不思議だ

まあそれに比べても家ﾓﾂは
どういうアレで退場乱発させるのか、インタビュー形式で聞いてほしいもんだ

やっぱり毎週1時間枠のサッカー番組作って
そこでいいジャッジ悪いジャッジを取り上げるコーナー作って
審判も評価をされるべきだと思うね

tu-kaサッカー協会金稼いでるんだし深夜枠でいいから買えよヽ(`Д´)ノ

ぶつ切りで今回の家本の判定を分析すれば
個々の事象はおかしくないんだよな。
猛抗議する関塚を退席処分。
広嶋副審のアピールで上本のひじうちを認定して警告→退場。
誤審でも何でもない。
なのに全体としてみるとおかしくなるのは不思議だ。
人望がないのかもしれないが・・・

誤審という面では、PAエリア内なのに直接FK判定した片山の方が
よっぽど誤審だろうな。

昨日のｲｴﾓﾂは、酉の上本に対してのｶﾞﾅﾊ、中村にﾉｰﾌｧｳﾙで、上本にのみｶｰﾄﾞを切ったから上本があんなに怒ったんだよ。
川崎のﾌｧｳﾙは対し流し気味で、酉に対してはｼﾐﾚｰｼｮﾝでも笛吹いてたから。
だから川崎のﾌｧｳﾙがどんどん荒くなった。

今年の紅白審査員は上川さんだな

イエモッツかわいそう

>>960
微妙なジャッジのリプレイを流すな、とマスコミに通達してるような
審判委員会がそんな事を許すわけないっしょ。

>>965

スタジアムでは流すなという通達はでているはず。
理由は暴動を誘発する可能性が高いから。

ぬほー。知らなんだ。
じゃぁ少なくとも、今のはミスジャッジだと、無線通して伝えるぐらいして欲しいわな。
今のままじゃ、自分に酔ったまま90分過ごしてしまう。

審判も大変な仕事だな
上川さんでオモタ

>>966
スタだけじゃなくTVでもそうだよ。
フットボール・アンチクライマックスの
Study#17・・・鈴木チェアマンインタビュー　「百年構想の礎」
の中で金子勝彦さんとの対談で鈴木チェアマンがそう言ってたから。
ミスジャッジを取り上げると審判の家族に迷惑がかかる可能性があると
審判委員会は言ってるそうだ。
そういうリスクも含めて審判の仕事を家族にも理解してもらわなければいけないと
鈴木氏は言ってたけどね。

ミスジャッジで監督と選手の家族の生活も脅かされてるんだがなぁ。

上川さんもこれからは年齢との戦いだね。
引き際間違えジャスティスみたいに晩節汚さないで欲しいね。

514 ：U-名無しさん ：2006/07/30(日) 10:14:40 ID:psFW1RMH0
本来、祭りになるはずの流れがチーム自体がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったおかげで
ずいぶんと救われてるなｗｗｗ早川よ。

。。。で、昨日の両チーム状態を客観的に見て、どう見ても勝てる可能性は
限りなくｾﾞﾛに近かったということを承知の上で、あえて言わせろ。




　ｸｻﾚ　早　川　は　さ　っ　さ　と　死　ん　で　く　れ　!!　氏　ね　じ　ゃ　な　く　市　ね　じ　ゃ　な　く　死　ね　!!!!!1111!!!11!!




PKの場面は言うに及ばず、数少ないｳﾁのチャンスに化けそうなﾋﾞｯｸﾞｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを
　「　確　認　し　た　う　え　で　」　笛吹いてﾌﾟﾚｰを止めるってどんな了見よ!!!

大体、現場に居た7600人のｻﾎﾟを含めた全員の誰よりも、判断の遅い（上に不正確）な主審など
笛を吹く資格など無いってーの!!!!!!!!!!1111!!!!!!!!11!1!!!!11!
審判がﾄﾞ下手だと試合が荒れて怪我人が出る可能性が高まるんだから
おまいは二度と審判すなっっっっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11!1!1!11!!!!!!!!!!!!!!!!!!111!!!!!!!!!!!!!1!!!!!!!!!!!!!!!!1!!!!!!!!!!!!!!!!

甲府-浦和　主審：山西　博文
問題なし。流し気味のレフリングなんだね。

>969
これ、J初期の頃に評判悪かった審判の子が学校でイジメられたからってマスコミ
に勤めてた友達に聞いたな。嘘か誠かはわからんけど。

J初期の糞審判かぁ
菊地を思い出すな〜

>>946
＞そのとき、主審ははるか遠くを走っていた。Ｇ大阪２点リードの後半２１分、播戸がドリブルでエリア内へ突入し、
＞アレックスに倒された。しかしハーフウエーライン付近で真後ろから見ていた片山主審は笛を吹きはしたが、
＞ガンバ側のＦＫとのジャッジを下した。

これは酷いな・・・
ハーフェーライン付近って・・・

片山って高齢なんか？
走れないなら主審辞めた方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ
って他に辞めるべき糞審が多いんだよなー

ガンバもレフリーには泣かされてるなぁ。
しかし、こういう場合、副審が修正したりしないの？
主審ばかりの責任ではないとも思うのだが。

副審にアピールしなかったのかな
鳥栖-草津のときみたいに取り消しになったかもしれんのに

Championチームには翌年、厳しいジャッジが下るからな〜

マリノスしかり、浦和しかり

>>980
>>980
>>980

>>977
片山がはしれていないのはいろいろなブログで言われている。
というかジャスティス、奥谷、長田と45超えた主審ではしれてるやついるのか？
>>978
なら副審が何か言えよな。
主審も大事だが副審がきっちり補助しないと役目を果たしているとはいえない。
副審はなぜ「線審」でなく「副審」なのかを考えて欲しい。

>>982
審判団全体での意思疎通がきちんと出来て無かったんじゃないの？

リーグ王者になってもいないのに王者気取りｗ

ガンバの上川主審時の勝率ﾜﾛｽ

片山さん、好きな方の審判だったから
昨日は本当にがっかりしたよ
もうだめなのかぁ

>>986
ジャスティスみたいにピッピピッピふくやつよりマシだと思うけどねぇ。
片山は流すから試合がつっかえない→高評価だからね。それが好転するかどうかだが…

ガンバのボール回しと、福岡のプレス。
片山には相性悪かったかもしれん。

ロングフィードでかなりの速さの速攻だったから主審は間に合わなかった。
副審も間に合ってなかったかもなｗ

一応、副審も旗を挙げたけどペナ内かどうかはわからなかったのだろう。
主審と副審で相談してたからな・・
一瞬、播戸が自分で倒れたとか言いそうだったし
情けない２人だ。

どの記者もみんなPKだと書いてる。

映像はないのかね？＞脚のＰＫ

>>987
だから好きだったんだけどねぇ
昨日はかなり暑かったし福岡ってのも悪かったかもなぁ
ところどころ見えてないのかと感じた

Jスポのガンバ×福岡は明日の２１時から

>>991
あとこの2週間で4試合吹いてるのもでかいと思う。
さすがに疲労もピークだろうし。

上川もW杯で引退しときゃ神だったのに
このままJで笛を吹き続けるとどんどん糞になっていく気がする

片山の流しジャッジも当たると良いけど、ハズレると荒れる一か八かの博打ジャッジ。
それに加えて低レベルでヘタクソ。

※試合中の実況は厳禁！　実況は実況板で。
http://live22x.2ch.net/livefoot/

このスレは審判の出来不出来や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
審判に対する感情的批判や、買収・八百長といった陰謀論
判定を不服とした特定のクラブ叩きは別スレでどうぞ。

・観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論を推奨しています。

また冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）

・関連リンク
競技規則
http://www.jfa.or.jp/jfa/law/
2006年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2006

前スレ
■◇主審または副審を語るスレその御従死地(57)◆□
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153567299/


スレ立て可能な方お願いします。

>>964
くゎしく

■◇主審または副審を語るスレその誤重恥(58)◆□
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1154238149/

梅本博之

梅本博之

　　　　　　　　 ,,_
　　　　　　 　 ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　 このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
　 ;＜,.-‐ｧ|実|　 　 ｀ヽ,／／
　 ｀ヽi,. /　|況|　.,∧　ｌ ｌ　　　　　　　　　　　実況はサッカー実況板で
　　　　.l　　|禁|　,l .l　 ｌ ｌ　　　　 ∧,,∧　　　　　http://live2ch.net/
　　　　|　　ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼　ミﾟДﾟ；,彡つ彡
　　　　.l,　 .l,　ヽ､__.l　　　 ＼＼ (⊃ J ﾐ´
　　　　 .l　 'l l.　　l ,|.　　　　　Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ〜
　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　 ＼)