秒刊コンサドーレ833日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆

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と　　)　　　　　/　　 っ､,,_| |ﾉ
|　 /　　　　〜(￣ __)_) r-.! !-､　　　【第　29　節】 7月22日（土） 14:00
　　　　　　　　 　 　 　　｀'----'　　　vsザスパ草津　厚別公園競技場

2

　＿|￣|＿ 　　　／/ヽ＼
　|　　　　　 '|／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
　|__|''￣!　　! 　 　/　　　　　　　　　　　　丶 |
　 　,‐´　.ノ''　　 /　 ,ｨ　　　　　　 　　　　　　＼
　　 ヽ-''"　　　7_／/　　　　　 　　　_／^　､　`､
┌───┐　　/ 　 　 　　　　　／ ､_(ｏ)_,;j ヽ|
｜┌─,　 .|　　/. 　 　　　　　　　 -　　　=-{_(ｏ)
└┘ ﾉ　ノ　　　|/　　 　　　　　,r' ／￣''''‐-..,＞
　　　/／　　　｛　　　　　　　　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　　　　　　　￣フ　 　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
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厚別公園競技場スレ
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サッカー批評 21号より
----------------------------
佐々木は歯を食いしばって語る。
「選手強化サイドは，『本州の選手には大金積まなきゃ北海道には来てくれません』と言う。
でももうそれじゃ会社はもたないし，選手の気持ちは『来てやったんだ』というおごりのまま。
ウチには大枚はたいてビフテキ食わしてという選手はもういらない。
ホッケやジャガイモ食ってでもチームのためにがんばるという選手と一緒に汗を流したいんだ」
---------------------------


オシムの言葉
　 　／ノ⌒ヾ
　 　〔 =Д=〕 <君たちはプロだ。休むのは引退してからで十分だ
　 　 Ｕ θ Ｕ
／￣￣�T￣￣＼
|二二二二二二二|
｜　　　　　　　　｜

【月〜金】
　　朝 …　07:24位　　HBCラジオ　　朝刊さくらい　コンサドーレコーナー
【月曜日】
　　朝 …　07:40位　　AIR-G'　　　　 Morning PAX（平川）
　　昼 …　12:00..　 　 三角山　.　　　コンサドーレGO　WEST！
　　夜 …　19:54　　　 uhb 　　　　　　ファイコンEXP（だいたい隔週）
　 　 　 　　20:00　　　 J-COM　　　　月曜サポスタ（隔週）
　　　 　 　 24:35　　　 uhb　 　 　 　　Ｆの炎（平川）
　 　　　 　 24:50　　　 STV　　　　　　Ｄ-スポーツ
【木曜日】
　　朝 …　08:20位　　HBCラジオ　　朝刊さくらい（川合もしくは別の人）
【金曜日】
　　朝 …　10:15位　　HBCラジオ　　一平・直子のホットスマイル（野々村）
　　夜 …　21:54　　　 TVH　　　　　　コンサにアシスト
【土曜日】
　　夕 …　17:00　　　 HBC　 　 　 　[E]スポーツ（野々村）
　　夜 …　24:50　　　 STV　　　　　　勝利に乾杯コンサドーレ
【日曜日】
　　夜 …　27:30　　　 J-COM　　　　月曜サポスタ再放送
【不定期】
　　月曜日・金曜日（試合前日＆翌日）の
　　夕 …　18:35位　　HBC　 　 　 　 テレポート2000　スポーツコーナー
　　　 　 　 18:40位　　HTB　　　　　　イチスポ！
　　　　　　 18:50位　　uhb　　　　　　 スーパーニュース

話は変わるけど、もし今年限りでフッキとサヨナラという形になったら、代わりの外人ＦＷは取るのかな？
可能性は高いと思うけど、ポゼッション寄りのサッカーをしたいってことなら、彼と同じタイプのＦＷはいないとキツイよね。

ＤＦも西沢の高齢が心配になってくる。

寝る前に1000get
おやすみﾉｼ

>>1
こんな夜中に乙！

　　　　　　　　　　◆　
　　　　　　　　∈;｀　´∋ 　
　　　　　　　 　/　〓　ヽ
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　４ | |
　　　　　 　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣

何をやっているだ！
コンサドーレは。

下のチームにボロ負けして。
上に勝った意味ない

さくらい

西谷右膝に違和感、長期離脱も。

(>_<)

これで補強するしかなくなったんでない？

日刊スポニチ記事無し。

>>1乙。

東京の友達に封筒に入れてチケット送りたいんだが、切手は80円でいいんだっけ？

>>18
封筒が定型サイズで25g以下なら80円だよ

>>18
一枚とかペラペラな程度ならそれでおk

コンサOB K氏の言葉

　　彡彡彡彡ミミミ
　　彡彡彡彡彡ミミミミ　　　札幌はこの時期きつい。暑いし。移動たるいし。
彡彡彡彡　　　　ミミミミ　　　羽田降りた時点でやりたくないとか。
彡彡彡彡━　　 ━ミミミﾐ 　　　　クーラーいれてガンガンいこう。
彡彡彡 　　･　　 ・ |ミミミﾐ
彡(6ll　　ヽ　 　＼ |ミミミﾐ
　彡彡ヽ 　　　 ￣ |ミミミ
　 彡彡| ヽ　　￣ /ミミ

>>18
念のため書留の方が安全かと。

西谷の早い時間帯の交代は膝の為だったのかなあ。

>>19-20 >>22 ありが�d たぶん普通にポストに入れて送りますわ！ﾉｼ

簡易書留より「配達記録」のほうがちょっと安いよ

>>18
ソースはどこなの？
あそこのソースって基本的にスポ新だと思うんだけど、報知にも今日は
そんな記事載ってないし、道新にもないし、日刊・スポニチにも記事
なしなんでしょ。本当なのか？

>>25
ラジオじゃね？
事の真偽はわからんが、このごろの西谷はどうみても不調だったし
左サイドが失点の起点にもなってたんで、それほどｶﾞｸﾌﾞﾙじゃないな

そこで川崎ですよ奥さん

西谷…

和波と川崎と関がいるじゃないかorz

フッキ頼りの糞サッカーw

>>26
ラジオ情報のソースがラジオ？
どこかのラジオで何か言われていたら、誰かが反応していそうなもんだが･･･
>>25の書いた通り、朝刊さくらいのソースはスポーツ紙だよ。
で>>25のレスアンカー、>>15･･･だよね。

釣られてるのか？漏れら。

オワタ･･！！ヽ(｀д´)ﾉ

>>31
あー>>25をよく読んでなかったｗｽﾏｿ
釣られたかもｗｗｗ
どっちにしてもそれほど深刻に考えてなかったｗｗ

>>31
レスアンカー間違った。スマソ。
唯一WEBに載らない道スポも見たけど、ヤンコメのみでコンサ関係の
記事はなしだった。
日曜の試合、TV観戦だったんだけど、あれ見る限り故障とかでの交代
じゃないような気がするんだよな。
まあ、昨日別メだったっていうのは本当だけど。最近異常に走ってる
からその反動がきてるのかなくらいに思っていた。

道スポと報知見てみたが載ってなかったぞ、ゴラァ！
（まぁ、でも疲労はかなりありそうだからしっかりとコンディションは保ってほしいが）　

報知はノノコラムがあったんだが、内容うｐした方がよかですか？

>>35
うpは有り難いけど、夜･･･日付が変わったくらい以降が良いかと＠ﾉﾉｺﾗﾑ

ビールさん、こんなに頑張ってるのは何年ぶりかって感じだから、疲れてるよね。
しっかり回復してキレキレのプレーを見せて欲しい。

>>36
んじゃ、日付が変わった頃にでも。

ラジオのみのソースは釣られないのが鉄則だろ

在日枠は外国人差別!! 至急撤廃せよ!!
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153103829/1

1 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/17(月) 11:37:09 ID:UANG08cv0
在日枠は
出生地で一部の外国人のみを優遇するＪリーグの差別主義・差別政策

また、これまで在日枠選手が、
Ｊリーグのレベル向上に役立つ高いレベルのプレーができる外国人であった試しはありません
日本人並に扱ったところで国籍は外国人のまま。日本代表強化に繋がりません
Ａ契約選手保有数に縛りがあるため、
在日枠を使用するクラブではすなわち日本人選手の雇用機会削減を意味します

日本サッカーの強化の役に立たないどころかマイナスですが誰が作ったんですか？
在日枠はＪリーグの主旨に反しています。
至急撤廃が必要です

ここ数試合、芳賀さん運動量落ちたと叩かれていたが（実際↓だったが）
鳥栖戦の後半は、走りまくっていた。他ﾌﾞﾛｸﾞにもあったけど
どう考えても、あれは意地だ・・・本当にあの根性はすごい・・・( ´Д⊂ヽ


西谷・砂川・金子そしてフッキ　この４人は本当に欠けてはいけない
キーマンなのはみんな知っての通りだが、草津戦はこの中で２人は
確実にいない。

やんつが無策で臨むとは、考えられないから、実は今週末は期待している。
意外と今シーズンのターニングポイントになるのではないかとｵﾓｳｽ

>>40
金子　→　×
芳賀　→　○　　間違えた...＿|￣|○

>>40
>西谷・砂川・金子そしてフッキ　〜〜〜　草津戦はこの中で２人は
確実にいない。

フッキは出停だけど、他の選手はなんで今から確実にいない、って言い切れるの？
芳賀なら出停だからわかるけど。

はいはい、了解。

金子ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

西谷離脱ｵﾜｯﾄﾙ。
監督が無能で形が無いコンサにおいて、個人技で突破できる奴が離脱するのは致命的だな。

金子も重要だよ。日曜すぐ変えられたんで
草津戦は先発か分からんけど期待してますよ。

柳下、さっさと辞めて欲しいが、辞めないのであればもうこれ以上、選手の自信を失わすことは辞めて欲しい。
有終の美を飾って欲しいが、まあ無理だろうな・・。サッカーに一向に進化が見られない。

>>45
何でこのタイミングで釣られてるのよｗ

>>48

釣りなんかｗｗ　
ｵｲｺﾗｱｱ！！！

>>46

金子を変えた時点で柳下の無能っぷりはすごいと思った。
動けてなくて明らかに癌だったのは西嶋の方だったのに、鳥栖戦。

柳下さんココ見てたらウケるな。

スピカの観戦会、今回は選手からのメッセージが5人ぐらいからあったんだが
その時の選手紹介映像、芳賀のは仙台かどこかのスタジアムで応援に来ていた自分の子供と戯れるシーンと
ヴェルディ戦での喧嘩上等なシーンが使われていて芳賀らしい感じでよかったｗ

芳賀も最近は酷いな。10回やって10回ミスだよな、攻撃。いつからこんなんなったんだろ。
まあ最低監督の下じゃあんなものか・・。

ぱん２草津せんいく？

>>53

行くよ

>>49
上里と金子じゃ高さがないって事なのかな？w

でも鳥栖の高橋と尹も小さいよね。

てか鳥栖はｻﾊﾟｰﾘハイボール使ってこなかったし、身長関係ないしょ。

ぱん２だれすき？

え？
使える選手なら好きですよ？

ぱんつウケルｗ

あ、あと最近「ばんつ死ね」って言ってるやつがいるんだけど
どうにかしてくれないかwうざいって言ったら粘着されて困った。

ぱん２なんできらわれてるの

西谷はＪ１でも通用する

９０分スタミナがもてば、

携帯多すぎｗ

>>60

ほっとけって。

>>61

優秀なものは嫉妬されるものだ

ぱんそうなんだ！笑

おまいところで柏戦は見に行ったんだろ？

みたよ！

ヤンツーは悪い監督じゃないよ。
良い監督とも思わないけどね。
ぱんつはちょっとヤンツーを悪く言いすぎ。
もっとフラットな視点を持ちたまへ。

>>67

何で悪くない？　俺は理由あって言ってるんだが。君も理由言ってくれよ。

コーチとしては優秀だよね。
監督としては最近わからん。采配はジュビロ時代から色々言われてたよな。

柳下は基地外だから即刻解任されるべきだな。
復帰はレイプ魔だし、林は暴力団との付き合いもあり、他にもいろんなことをやってるよ。

ちょっ、ぱんつに負け梟と連休明けなのに、秒刊は飛ばすなぁ。

>>68
昨年の成績は悪くないし、今年も今のところ普通の成績。
だいたい戦力に比例してる結果を残してる。
なるべく選手の素材を殺さないようにするタイプの監督なのだろう。
悪い監督というなら、もっと成績が下でもおかしくないよ。

例えば、ぱんつは攻撃の形はないというけど
サイドアタックを重視してるというのが窺えるし
3バックのサイドやボランチが上がっての多段アタックや
ワンツーの多用は特徴的といっていい。
最近はカウンターの精度も上がって、得点力は倍増してるわけだよね。
悪いところもあるけど、悪いところだけ見てたらまともな判断はできんわな。

勝てば相手が弱かった。負ければ何も変わっていない。
実際に試合を見てもそんな評価しかできないぱんつに見る目があるとは思えないよ。

「コーチとして優秀」ってのもどうかなぁ。
この２年ちょっとの間で、過去に比べて優秀な若手が育ったか？
「コーチとして悪くない」ならわかるが。

>>74
カズの怪我での長期離脱がなかったら、みんなが納得するような
「優秀な若手が曽田った」って証明になったかもしれないな。

ただ柳下叩きたいだけで、
最近は元気をあえて引き合いに出して、
負けた時にだけ、しゃしゃり出てくるゲスなヤシにレスは無用。

つか、中田氏して泣きそうになったヤシ（これもウソなんだろうが）に
「チーム状態を考えた選手起用を考えられない監督は糞」とか言われても(・∀・)

いつまでも親に食わしてもらってないで、早く定職につけ
３０超えると、仕事ねーからよ

>>72
は？
今年は3位以内にと、掲げた目標があるのに
今の成績が普通？

今の成績が2年目ならぱんつだって
ヤンツを支持してただろうよ。

つうか寝坊した。

>75
カズゥ１人だけなら、せいぜい「普通」だろ。
小唄、山瀬、今野、過去７年に３人輩出してるのとペース変わらないじゃん。

どう見たって、今の成績は戦力通りでしょ。良からず悪からず

ヤンツーの場合外人一人（実質）でやってるという面で
どうしても評価しにくい部分もある。
でも一応今年は昇格と言ってるんだからそれを基準に評価すべきかなぁ。

>>76

中田氏を見て泣きそうになったぞ、俺は。

若手育成に対する評価は、04年組が25歳くらいになったときに出るんじゃない？
今は正直なんともいえん

>76
たまに、こういう「負けたときだけ・・・」って奴いるけどさ、
やんつの最大の問題は、悪い時に悪いなりのサッカーができないことなんだよ。
自分達のサッカーができれば勝てる。それはコンサに限らないだろ。
自分達のサッカーができない時にどうするか。それが強いチームと弱いチームの差だよ。
やんつは、自分達のサッカーができない時の対応が悪い。
それは、勝ってる時には見えにくいから、言ってもわからない奴にはわかってもらえない。

それに、勝ってる時は水を差したくないって思いもあるしな。
だから、負けた時には「やっぱり」って書き込みが増えるのさ。
自然なことだろ。

ぱんつは自称サッカー通のおれの知り合いそっくり。
言葉使い・態度・反応。
なんでこうなっちゃうんだろうな。
ぱんつは自分の容姿にコンプレックス持ってたりしない？
若ハゲだったりとか？

まぁそれぞれ思いや人の好き嫌い、サッカーのやり方などなど
色々あるだろう。意見もあるだろう。
が、ﾜｼは何があろうとヤンツーまんせーーーーーーー。

仮にヤンツー解任の動きがあるとするならば
仕事ほっぱらかしてでもHFCにｶﾁ込みに行く。ﾏｼﾞで。ﾘｱﾙに。

>>77
目標を達成できたら、良い監督認定することになるだろうね。
でも、目標達成できないからって、悪い監督認定はしないよ。
良いか悪いかの2択にするこたーない。
戦力比を考えれば、今の成績は妥当なところだろう。

目標が達成できたかどうかわかるのはシーズン終了後じゃないの。

＞クラブ関係者は「試合前から選手の目には力がなかった」と嘆いていました。

こんな状態じゃ０−４で負けるわなぁ。

柳下監督の若手育成能力はまだ分からんけど、やる気の無いのを更正させるのは苦手なんだろうと思う。
あるていどプロ意識のある選手じゃないと無理なのかもね。
熱血型のコーチでも欲しい所だ。

>>83
俺はただ揚げ足　だ　け　をとって、いつも騒いでいる　だ　け　の
糞下着に文句たれているのであって、
他の秒刊住人に言っているのではない(・∀・)

つか、サッカー観の違いについては、みんなそれぞれだろうから、
「強いチームに！」「勝つチームに！」「面白いサカーができるチームに！」
「ドン引きなんて見たくネー」「勝ちゃいいんだ」「○○大好き！」・・・

ま、ここ数年で一番おもしろいシーズンだけどな　俺は

>>85
今の戦力ならこんなもんと言うならば
補強をすればいい。

一向に動く気配のないフロントも柳下も
「良い」とは思えんな。
世の中には所詮1か0しかないのよ。

>>86
終わるまでわからんって
そんな下らない事を言ってるうちに
シーズン終わってしまうぞ？

間違えた。
上が>>86宛てで下が>>87宛てな。

野球脳は子供なことがよ〜くわかってからどうでもいいやw

野球脳乙。

出てきたねえ。柳下を叩くと出てくる、妄想で人格や私生活攻撃してくる奴ｗ
全く哀れだよ。

>>ｳﾒ

お前見たいのがコンサﾀﾞﾒにしてんだよ。一体、柳下の何にマンセーなのか教えてくれないか？


俺のどこがあげ足取りなのか教えて欲しいよ。

>>pxWtwx1C0

書き込みもっかい見直せ。恥ずかしいやっちゃ・・。特に76のレスな。


柳下を擁護するやつってほんとレベルが低い奴ばっかりだよ。

サッカーわからないサポが多すぎることがコンサにとって本当に痛いな。

柳下みたいのはのさばってる現状は痛い。泣ける。俺の愛するコンサをもうめちゃくちゃにしないでくれ柳下

柳下擁護の奴は、ひたすら柳下批判するやつを叩くだけで理論も持論も糞も無い。
ただ、柳下批判を叩くだけ。ありえねえ。まともな柳下擁護論を聞いたことが無い。

てか、こういったネット上じゃないサポ間では、柳下批判はご法度とされているんだろ？
何となくそゆ気がする

>>91
補強という観点で見るなら、今この瞬間じゃなくて、数年のスタンスで見てるよ。
一昨年の貧弱集団からすると、随分と良い補強をしてると言える。
戦力が落ちてる感じはないし、順調に伸びていると言って良いだろう。

1か0ね。その考え方でうちはだんだんと落ちていったんだけどね。
同じ過ちを繰り返すのは勘弁だな。そういう考えがあるのもわかるけど
そういうのは強豪が歩む道で、ちょっとうちにはできるやり方じゃないと思うよ。
理想を持ちつつも、妥協を重ねて、少しずつ伸ばしていくのは悪いことじゃないよ。

大体、柳下の進退についての言及はフロントやフロントに近いサポーターではご法度なんだろう。
ブログ強制閉鎖を見てもわかる。コンサの癌はまさにソコだな。
無能監督をのさばらせておいて・・。

>>98

そりゃそうだろう。補強や成長で戦力は伸びてるよ。でも監督が全く伸びてない。
サッカーも安定性が無く、形になっていない試合を多くやってる。本当にうちの監督は馬鹿だ。

ぱんつの柳下擁護叩きは、柳下擁護のぱんつ叩きと、ウザさでは大差ないなｗ

>>93

ちゃんとした日本語喋れるように
なってからレス変えせや。

しかし今のままで昇格出来ると思ってるヤツは
本当おめでたい頭してるな。

夏休みの最後まで何とかなる何とかなると遊びほうけて
最終日はんべそかきながら親に宿題を頼んでるガキと同じ。

世界中どこを探してもこんな馬鹿で無能な監督を何年ものさばらせておくサッカーのクラブなんて無いと思われる。

何>何となくそゆ気がする

なんとなくってｗ　
あちこちのblogを回遊してみていると、結構リアルなサポ仲間ではﾔﾝﾂｰの試合の采配や選手の起用に関してはそれなりに言われている気がするよ
（いや、なんとなくだけどｗ　）
ネット上にはあまり出てこないだけじゃないかなぁ、そんな雰囲気
>
ブログ強制閉鎖を見てもわかる。

それは強制削除されても仕方あるまいと思ったりする。

ぱんつよ

お前はいつも極端な方向に話をもっていくから、糞なんだ
柳下批判も解任ムードも別にあるだろ　普通に
お前みたいに糞ﾌﾞﾛｸﾞ自作自演で消されたヤシがめずらしいだけだ(・∀・)

別にコンサはお前に愛されなくても大丈夫だし、めちゃくちゃにもなってないｗ
大体柳下クビにして、誰を後任にするか、お前一度も言った事ないだろ？
誰がいいのか言ってみろよ！「それはフロントが考えること...」とか言わないでよ

それに、加賀の車のこともウソ・柏戦の厚別行ったこともウソ・
引退ネタも毎回ウソ・女の話もウソ・
家のロードヒーティング灯油代節約もウソ・・・
どうせ２ちゃんだから、いいけどよｗ　仕事しろよ

監督まで不安定だとは‥‥
今季は柳下で構わないが、来季は別の監督で臨む方がいいのかも（個人的にはゲルトが良いな）。

>>10
他に来季の契約が微妙なのは、レアンドロ、アンデルソンもそうかな（一応、ブラジルのクラブからのレンタルだし）。
ただ、あんまシュート打たないアンデルソンはどうかと思う。周りを生かす能力には長けてるけど、迫力が感じない。

>>105

ﾊｧ？
どっちが極端な方向にもっていってるんだよ。要するにお前の実生活がだらしなく、
俺の実生活に嫉妬してるんだろ？　加賀の車の写真、ｳﾌﾟしようか？　プライベートだからやぱ辞めようと自粛したのだが。
柏戦に行ったのもウソってのはさすがにﾜﾛﾀ。

もう君にはレスしないね。君があまりに不憫だから。

オレは、柳下監督のもとでは、もうこれ以上の上乗せは無いんじゃないのかなって思ってる

同じような試合を繰り返して、このままシーズン終了するだろうなと・・・

>>98
長いスパンで見れば
良い補強なのかもしれないな。

しかし今は今この瞬間を見なきゃいかんでしょ。
フロントも何の為に金を残したんだ？
今使わずいつ使うんだ？
柳下もフロントもあんたも今の現状で満足してるのか？

俺は満足出来んね。
ダメならダメでもがけばいい。
何もしないでダメでしたじゃ世の中通用しない。

ところで今日のお昼ご飯はなに食べた？

コーチって若手育成だけじゃないでしょ。

>>110

定食屋で定食

>>110
お昼はまだ食べてないよ。
これからコンビニに買いに行く。
なにか買ってきてほしいもの、あるかい？

>>113
いいFWいたら買ってきて

いつもageてるぱん2を叩くだけ時間の無駄

・・と柳下ファンの方が携帯でおっしゃってます

別に今季昇格しなくてもいいよ。
仮に運よく上がっても去年の神戸や今年の福岡みたいに迷走するのが目に見えてるし。
もうそろそろ柔軟性を植えつけられる監督を招聘する時期には来てるけど、適任者がいないなぁ。

>>106
最近は外国人も若い奴しか連れてこないからな。
フッキ放出ならこの２人も候補に入るだろうけど、レッズや瓦斯、桜のＣ契約だって決してありえない話ではない。

>>114
もしかして売ってるかもしれんが、俺の給料じゃ買えんわｗ

若手よりもそこそこサッカーを理解している中堅以上の選手の方が、
ヤンツの下で伸びてる気がするな。
砂川はスタミナ増えたし、池内も得点能力を開花させた。
西谷も腐ってた時代を脱したし、曽田も今やリベロを任せられるようになった（ミスは相変わらずだが・・・）

最近ぱんつが臭くなって来たから、消臭することにする。

とりあえず昨年の成績を上回れば及第点だがそれ以下なら叩くよ
今年の布陣からいえはそうだろ？

そいで三位以内にはいればもう大マンセーだな

おしじゃあ携帯から写真ウプできるとこ教えれ

やぱ辞めた

本当に甘いな。

>111
だけとは思ってないよ。
けど、指揮する監督に対して、育てる的意味合いが強いというのが一般的じゃ？
その目に見える結果として若手育成を例に挙げただけ。

逆に、どういう指標で「コーチとしては優秀」って言ったのか聞きたいな。

柳下批判を封殺する思考停止柳下盲信者の言い分と反論

ageるからぱん２は糞
→理論に対する反論ではない。ageで荒らしが来るのは夏ぐらい。
　sageてようが、アホはアホであるという事実を捉えきれない奴ほど
　sage原理主義の罠に嵌り込む。

ぱん２は理論でも何でもない。ぱん２は糞
→ぱん２が柳下に求めるものは「各試合における様々な状況への柔軟な対応」
　柳下監督は基本的なポリシーに固執し過ぎて、相手のいいところを潰すなど
　勝つ為の手段の全てを実行する事を避ける節がある。
　ポリシーに固執する余り、試合を半ば捨てるような采配が稀にある。
　それを何とかしろとぱん２は言うが、柳下盲信者は理論では反論出来ないし、してない。

中山がいい面の皮にされてる。ぱん２は糞
→中山が糞なのは試合を見てれば解る事。選手批判もしちゃいかんのか？
　確かにぱん２の和波粘着は凄いと思うが、和波が出て好転した試合も無い。
　砂川の活躍には若干態度を軟化させているし、ぱん２はそこまでアホではない。



あとぱん２関係ないけど、飲み会とかでは普通にヤンツー批判あるぞ。
ネットで不毛な途中解任を声高に叫ぶ蛮勇がぱん２ぐらいなだけで、
実際に「札幌における柳下サッカー」に限界を感じてる人はそこそこいると思う。

だからなに？って感じだな。
こんなことに分析の時間を割くくらいなら、仕事しろや…。

こんなもん昼飯の片手間だろ。時間なんかかけてねぇよｗ

くだらねぇな。

>>128
片手間すら惜しいレベルの駄文だしな。

糞だな

まあ126はおいといてもまた柳下ファンが必死になってるなｗ

こんな糞には、飛び下痢でもくらわすか

まあまあ、注文だけ立派なﾔﾂがﾜﾗﾜﾗ沸いてきたね

柳下ファンってのはほとんど自分の意見を持たないからな。痛い。

>>134
お前は昼飯が何かだけを気にしてろ。

まぁヤンツー盲信者っぽいのがいるのは確かだわな。

ぱん2さんは、草津戦にどういう布陣で臨むのが理想なん？

>>138

　　中山　石井
　西谷　上里　砂川
　　金子　大塚
　　池内曽田加賀
　　　　林

これかね。頭からガンガン攻めって欲しいね。大塚は出て欲しい

ヤンツー好きなのには理由はない。
単に男惚れしてるだけだ。
なんでこのチンケなサポの一意見がコンサをダメにしてるのか
よく分からんが。


まぁPも漢惚れされるような男を目指せよ。
目指すだけなら誰でも出来るからさ。

>>140

勘弁してくれよ。馬鹿だろｳﾒお前。ホモかよ。
どんだけ無能でも惚れてるからしゃーないって？　そらもう勘弁して。コンササポでもなんでもない

柳下ファン＆擁護ってそんな奴らばっかなの？

まぁ、ぱんつの言うことは筋は通ってるよな
今年昇格しなくていいなら解任しろっていうのはわからないでもない

でも、今年昇格する気ならやんつーを解任するより前にすることがあると思うけどな

俺柳下きらい。使えないから

ぱん２はまず絶対に監督解任が第一希望？
戦術変えてくれるなら続投してもいいの？

解任というより辞任して欲しい。金もったいないから。
まあ、どうせ今年でラストなのは明らかだから、来年に向けて頑張って欲しいよ選手たち＆フロントには。

>頭からガンガン攻めって欲しいね。大塚は出て欲しい

それには同意。
ただ、昨日別メ調整だった西谷が無理かもしれないとなると厳しいなぁ。

ほんじゃ上里左サイドだな。右は関にでもやらしとけ

上里は速くないから左サイドはきつくないか？

サイド＝早いじゃないしょ

>>135
俺もそこがムカつくんだよ。
ヤンツーさんだから！ヤンツーだから！って
そんなもん99年に岡ちゃん岡ちゃんつって完全に頼り切ってたのと一緒だよ。

信じるのが悪い事とは言わんし、
辛い時にはチーム一丸にならんといかんとも思う。
でも批判を封殺するような盲信者ども（主に秒刊で一行レスする）は
本当にチームのこと考えてるのかと言いたくなるんだよ。

ﾔﾝﾂｰﾏﾝｾｰ！

ぱん2の言うことは10の内3くらいは正しい。でも関よりは征也のほうがいいと思うな。

秒刊で一行レスの何が悪い

ホーム草津で勝ち点を落とすことはアウェイ鳥栖に負けるより痛いことだとわかってほしいよ

そうだけど、上がりを考えると上里には向いてないんじゃないの？
サイドで出たことないし、練習でもやってないだろ
そこに速さもないなら何も武器がないじゃんか

去年やってなかったっけ、左。
基点作って飛び出す砂川にパスだけでもいいと思うよ。

ﾏﾝｾｰする奴らには文句を言い、逆に文句を言われれば封殺だという。
変な話だ。

>>155
そんなの誰もがわかってるやろ。

おれは、ぱんつもヤンツーも好きじゃない。
ヤンツーは現実を見て欲しい。昇格するためにもっと知恵を絞って欲しい。
今のままだったら、正直昇格はかなりきついだろう。

ﾁｰﾑの一体感ってのもあまり感じないな。
今のメンバーなら、精神的にもっとﾁｰﾑを引っ張っていける監督のほうがいいかもしれない。

そこで凍傷ですよ

俺ぱんの弟子になる

>>160
俺はフロントが動くべきだと思うけどね。
補強とかさ。

>>146
すごいマジレスになるけど自分からは絶対辞めないって言ってるから
監督辞任要求署名でも始めたら？
「これだけのサポがやめて欲しいと思ってます」って話持ってけば
柳下さんなら辞めてくれると思うぞ。

上里はトップ下しか使い道はないな。
サイドはやってないみたいだし、ボランチも守備力が物足りないからちょっとキツイ。

>>158
柳下批判に対して、何故支持するのかを明確に示した擁護を見た事が無い。
柳下批判を封殺する柳下盲信者は、自分に理論が無いものだから
柳下批判者の中傷やsageがどうこうとかしか言えなくなる。

柳下信者の支持理由をちゃんと示してくれれば
納得できる事もあると思うが、その機会が無い。

次の試合『柳下お願いだからやめてくれ』ってだせば？

○○信者とか言ってる時点で脳味噌逝かれてるなと思うw

まぁそれはさておきお前のレスのどこに理論があるんだ?
ぱんつに乗っかってるだけにしか見えないんだが。

>>167

おまいやってくれｗ
弟子だろｗ

>>166

その通りだ。よくまとめた。

>>168は>>166にね

>>168
おいおい。柳下監督の試合に対する不満は俺もちょっと前で書いてるだろｗ

あと俺が批判してるのは
思考停止してる盲信者のことだ。
別に信者だろうが批判する自分の意志があればそりゃ否定はしねぇ。
文章ぐらいよく読め。お前は信者がどうとか以前に馬鹿すぎて話しにならん。

草津の攻撃力も侮れんからな。
下手に攻撃的に行ったら
また虐殺される可能性もあるよ…。

またサイド攻められそうだしサイドには
運動量のある二人を置きたいなぁ。
と言うことで和波と岡田を使ってみて欲しい。

あと怪我が治っているならば清野を使って欲しい。
サテをみる限り清野は
また試してもいいかなとも思う。
シュート精度が不安材料だが。

と言うことで

□清野石井□
和波砂川岡田
□金子大塚□
池内曽田加賀
□□木木□□

サブ
佐藤・西嶋・上里・関・藤田

あ、西谷が出れそうだったら
関OUT西谷INで。

>>166
別に信者じゃないし、起用や采配について擁護するわけじゃないが
今、監督解任・交代つー激的なものは必要ないと思ってる
なんでぱんつが1人わーわー言ってるだけでこんなことについて話し合うんだ？

まぁJ1中断中に特に動きを見せなかったフロントにはいいたいことはあるが
見せないだけで水面下でやってるならいいけどさ
…やってんだろうか…
正直、補強ナシで昇格するのは誰がやっても無理だとｵﾓ

まぁ最近は「ｼｰｽﾞﾝ途中で監督を替えるのは良くない」って言い切れないからな〜

>>163
現実的に考えれば、今年できることは解任よりも補強だろうね。
今解任したところで昇格の確立は変わらないでしょう。

フロントとしても、3年ヤンツーに時間をかけてきて今ここで解任はできない。
ならば、とことんヤンツーの意見を取り入れて、今必要な選手を補強して欲しい。

もう第3クールだしね。
第2クールで勝てない時期が続いたときは解任ありだった気もするが。

新居に帰ってきてもらおうぜ
土下座すれば帰ってきてくれるだろ・・・

>>174
俺も補強はしないといかんと思う。
こんな薄い戦力で昇格させようとしてるなら、フロントがサッカー舐めてる。
俺だって別に柳下に辞めて欲しい訳じゃない。
出来る事なら、昇格に値する戦力を率いて欲しいと思ってるぐらいだ。
（その戦力が無いなら、悪あがきぐらい試合でやってくれよとも思うんだけどな）

あと俺がぱん２どうこう言ったのは
自らを正義と信じて疑わない盲信者（＝馬鹿）が
たまにぱん２が投げかける監督への疑念に対して
文意も読み取らず感情的に叩く姿に嫌気がさしたから。

>>171
ここかw
俺にはぱんつの不満にしか見えないんだけどなw

ぱん２は理論でも何でもない。ぱん２は糞
→ぱん２が柳下に求めるものは「各試合における様々な状況への柔軟な対応」
　柳下監督は基本的なポリシーに固執し過ぎて、相手のいいところを潰すなど
　勝つ為の手段の全てを実行する事を避ける節がある。
　ポリシーに固執する余り、試合を半ば捨てるような采配が稀にある。
　それを何とかしろとぱん２は言うが、柳下盲信者は理論では反論出来ないし、してない。

でこの柔軟な対応と言う部分。
確かにヤンツーは柔軟なタイプではない。
ただ徳島戦より少し前くらいから成長(妥協というべきか)している節が見える。
ポゼッション一辺倒からカウンターを増やしたり、終始3バックだったのを時間帯、状況に応じて4バックに変更したり以前には見られなかった傾向が伺える。
ましてやここ10試合で勝ち点20。
上位との差も詰めている。
だから俺は今のタイミングで解任すべきではないと判断している。
ただこのままでは昇格は難しいので補強するべき。
単純な戦力の上積みとしてもカンフル剤としても有効に働くだろうからな。

以上解任に反対の立場である俺の意見だ。

岡田がなぜサテですらベンチスタートなのか、分かってないで予想してる
時点でオワットルわ。運動量だけでサッカーはできない。

＞自らを正義と信じて疑わない盲信者（＝馬鹿）

このスレのどこをどう深読みしたらそういう結論に達したのよ
ぱんつとぱんつ叩きは秒刊の華っつーくらい昔っからあるだろｗｗ
どっちも本気でやってるわけじゃないのにｗ

確かに和波はまだしも岡田って言う奴は信用できないな

上里の左は無理でしょ。去年も活躍したのはボランチかトップ下
他に人がいないならともかく、一応こなせる選手はいるんだから、無理に
慣れないポジで使っても逆効果

予想って言葉辞書で調べてこいや。

つうか、大宮戦はスタメンじゃなかったか？

>>179
だって俺も柳下監督への不満点はほぼ一緒だもんよ。仕方ないじゃん。
俺はさっきも書いたけど、解任すりゃいいと考えてる訳ではない。

確かに最近のヤンツーは以前に比べれば変わってきてるよな。
その「妥協」が奏効してくれれば勢いづくけど、
実際上手くはいかんのがもどかしい。

>>181
面白がってやってる分には別に気にしてないんだが
最近どうにも頭の悪いのがいる。
ぱん２と荒らしは秒刊の華ってのは同意だ。このスレには面白い荒らしが足りない。

２４節の緑戦。
４−０で、最後守り切りに行った選手に対して、
「失点してもいいからもう一点取りに行ってほしかった」
ってコメントしてたんだよな。

ヤバイと思ったら、案の定湘南戦は負け。

「自分たちはやれるんだという気になってしまった…」って、
あなたも人のこといえないでしょ？
ていうか、選手達以上に、あなたが「やれるんだ」って気になってたんじゃない？

鳥栖戦のスタメンが、柏戦からフッキ→中山だけだったのを見て、
選手の能力を過信しすぎだと思った俺の、ヤンコメ見ての感想。

逆ギレしてやんのｗｗ

>>185
ここ最近は、出来すぎなくらい勝ち点取ってないか？

>>186
自信と過信は紙一重だかな。

四点差あるのだから一点取られても
最後まで攻撃的にって考えは共感出来るけどね、個人的に。

結果だけ見て鳥栖戦の先発メンバーを換えなかったのに文句つけてるやつがいるけど馬鹿じゃねーの
柏戦で勝ってるのにメンバー入れ替えるほうが頭おかしいよ
まぁ、そんな奴らはもし換えて負けてたら「何でメンバー換えるんだよ」って言うんだろうけどｗ

>>178
俺は柳下懐妊だろうが続投だろうが、責任者は責任を取るもの　と
思っているから、区切りごとの結果で判断すればいいんじゃね　と思っている。
それに　hs23iHMZ0の言っていることはよくわかるし、
やんつーまんせーなヤシもいるし懐妊派もいてもいいんじゃね・・・
ただ、ぱんつのことは別だろｗ

あいつは、「監督への疑念」より「自己顕示欲」で叩いてるだろ　いつも
ここ数年ここで間接的に付き合っているがｗ、今年の陰湿な叩き手法は
２ちゃんといえど、同じ嗜好をもつ住人として、結構許せないぞｗ
ここで負けたらいっぱい叩けて、自分も肯定してもらえるだろうなーて時には、
週初めから、それっぽいｶｷｺ入れておいて、負け試合（それも試合中からｗ）
には、馬鹿でも振り回せる正論で荒らす・・・終わってるだろ

どちらにしろ、チームの現状を考えれば補強だろうな...
大体予期しないことは、去年の今ごろにあったしな(・∀・)

>>186
サッカーの基本は「Winning team never change」
良い状況のチームを崩すことは選手の不信感などに繋がる。
だから弄らないのが普通。

それと緑戦は守りに行ってなかったでしょ。
なんとなくプレーしていただけで。
俺には攻めるのか、守るのかの意図すらはっきり見えなかったよ。
というか一人多い状況なんだから得失点を考え攻めるべきだったと思う。
稼げるときに稼ぐのが一番。

ホームとアウエーや、週２試合の場合はスタメン選手を多少いじっても
いいんじゃないかなと思ってる。

とりあえず、来季は草津の島田に声かけるべきだな。
本当は関よりこいつを連れてきてほしかった。

>>194
大宮次第だね。

>>187
批判するのに最近の成績は問題じゃないんだよ。
それに俺は解任派でも何でもない。
批判＝解任論者と捉えてるなら、それは大きな間違いだ。


>>191
俺も色んな論を戦わす人が居ていいと思うし、それが健全だと思う。
あとぱん２は嫌う奴も多いが何気に面白く見てる奴も多いと思うがどうか。
エンターティナーでもあるぱん２を、
持論も無くやれ上げ下げだので叩く輩が居るのは忍びない。

お前の中段の意見だがな、まだ甘い。ぱん２ってのは････違うんだ。
ぱん２は他人の肯定なんかゴミほども気にかけてない。きっと。


そういやデルリスとか西谷とか、予想だにしなかったよな。
腹芸そろそろ見せてくれるのかね。

>192
柏戦、フッキ退場の後の、金子西嶋は獅子奮迅の大活躍だったろ。
>193も言ってるけど、あの運動量で中３日じゃ疲れ取れないよ。
原則はあくまで原則であって、それに固執して悪い結果が出たら、
それは監督のミスだろ。

緑戦は、守りに行ったというより、無理していなかったという感想。
５−１ならともかく、４−１になるくらいなら４−０の方が稼いでるだろ。

柳下の采配はどんなことをしても勝つという事は嫌うんだろうな
理念は間違ってないが、結果より理念の方が優先順位が高い
去年まではそれで良かったかもしれないが
今年は昇格を狙う年じゃないのか、と言いたい

この連日の雷・・・。何かがあるな。

・・・ってか練習できてるんだろうか？

>>196
> まだ甘い。ぱん２ってのは････違うんだ。

ﾆﾔﾆﾔ　あんたおもしろいねｗ
こないだ復帰が言っていたよ
（・∀・）「ｱｼｭｹｰ ﾓｯﾄｳﾏｲｶﾞｲｼﾞﾝ ﾄｯﾄﾄｲﾚﾛ ﾊﾗｸﾞﾛ！」

ここまで読んだ俺の感想。
ウメポンダサ

>>193
ベスメン規定ギリギリで控えメンバーを出すってことならアリかもね

AWAYサポは怒るだろうがｗ

ホーム全勝すればまったく問題ないよ。どうせアウェイになんて行かないし。

>>203
お前ってバカだね。

>203
だから道民はダメだって言われるんだよ

>>204
おまえには負けるよ

>>203
お前アホだろ。

>>199
今日は完全オフだよ。

>>202
所謂アウエー在住のサポーターだけど、俺は別にいいよ。
そこまで割り切って「アウエーは主力休ませて引き分け狙い」とかするぐらい
意地汚く昇格を狙っていくだけの図太さが見えるんなら。

そりゃ流石に極論に過ぎるとは思うけど、
なんか選手が萎えてたりして訳の解らん無気力試合を見せられる方がキツイ。
いつぞやの水戸とか。

>>201
いちいちそれ書き込むおまいもﾜｼと同類ｗ

>>210
…

>>196

: ぱん２ってのは････違うんだ。

カイジっぽくてなんとなく気に入ったｗ

>>197
金子、西嶋の代わりはいる?
俺にはいないとしか思えない。
大塚、智樹、ｶｽﾞｩは別メ明け。
西谷はフッキ退場前に途中交代。
だからある程度やれると判断出来る。
「Winning team never change」という観点から見ても、消去法でも至極真っ当なスタメンだったと思う。
FWも含めてね。
むしろ鳥栖戦で変に弄ってたら試合前から叩くw
勝っても負けても納得いかんからw
サブ含め充実している状況なら別だけど。

それと相手より確実に動けなくなるであろう後半ではなく、前半で少しでもリードを奪って精神的に楽な状況で後半に臨むという考えの方が適切だったと俺は思う。
上位との差を考えると勝ち点3を狙いに行くべきだと思うし。
結果的にうまくいかなかったけど、考え方としては間違えていないんじゃないかとね。

まぁあくまで個人的な考えだけどね。

今日はデルリス初報一周年だからな。ついでにカズも。

アウェーゲームは捨てても、ホーム全勝で昇格できるチームのスレはここですか？

>>215
違うけど。

おまえら元気いいな。
3時のおやつ食ったか？

>>214
今年も面白速報来ればいいな

>213
人がいないなら戦い方を変えればいい。

てか、人がいなくてやむを得ずのメンバーだと思ってるなら、
「選手はできると思ってる。できないという自覚が必要」なんてコメント出さないだろ。
俺は、金子西嶋で行ったことより、このコメントの方が気になってるんだよ。

それで行けると思ったあんたが甘いんじゃねぇの？と。

今日の札幌ドームも、柳下と昼男がふたりはプリキュアスプラッシュスターの女装で
ファンの前で土下座するのでしょうか。

>>219
いい加減突き放したコメントしてねーで、どうするかぐらい指示しろよ。
そうやって教えて初めて出来るようになるんじゃねーか。
自分で判断できるような選手なら札幌まで落ちてこねーよ。


と、最近の辛辣コメント見てると思う。
いや、わかるんだよ。プロなら自分でも工夫しろとか、油断しないで当然とか。
一から十まで言うなんて、アホらしい部分あるしな。
でも三年もやってて、今年は昇格が目標だ。
少しは勝つ為に選手の油断を締めるぐらいやってくれてもいいんじゃねーの？
ロッカールーム見れないから何とも言えんけどさ。
とか考えちゃう事は多くなったな。

なんかさ、呆れるのはいいんだけど
いい加減現実見て、口を酸っぱくして指導してやってくれって思うんだよね。
ピッチ上の監督が居ないのが問題なのかな？

>>219
コメントなんてあくまでもマスコミ向けでしかないんだから無視した方がいい。
褒めようが貶そうがね。
それは選手の発言も、相手側の発言も同様。
城福の発言も同様w
本音を全て話すほど馬鹿じゃない。
俺たちに見えない部分でのやりとりがしっかりしているから彼らの信頼関係があるわけだしね。

>>221
徳島戦のハーフタイムから細かく指示してるらしいぞ。
ま、日刊スポーツの記事だから信用できるかわからないけどw

選手のレベルが高い→教えなくてもできる
選手のレベルが低い→一から十まで教えないとできない

というのは短絡的ではないかと思う。
メディアがよく「自由にやらせるジーコサッカーは日本には早すぎた」と
ステレオタイプのように唱えてるのが気になる。
ジーコはただの放任、柳下はただの責任転嫁にしか見えん

>>177
スポンサーが許さないでしょ。

>>221
それこそ、前にここでも言われてた選手のロボット化をもたらすんじゃないか？
個人的には、ロボット化してくれた方がいいんだけどね

まあ、口酸っぱくして指導してもDFがあのとおりだからな。
毎日細かくあそこは指導してるみたいよ。
あと、試合後のコメントが全てじゃないでしょ。
実際練習時には、ものすごく細かく選手の様子を見てて、
注意や指導はしてるわけ。
でもって、練習ではできることがなぜか試合でできなくなる。
これって一から十まで監督の責任になるわけ？

なるわけないじゃん。選手も監督も悪い。

インフォにもいたな、コメントだけで全てを判断する奴w
記者会見やハーフタイムの指示なんてサイトに全文掲載されるわけじゃないし、そもそも会見で
監督・選手が全ての真実を言うわけないのにね

信者キモいよ

ヤンツーは今年は選手に細かく口出ししないって言ってたよなぁ。
意味を深く考えていないのが相川、清野、高原あたりで、
いい意味で理解しているのが石井、上里、池内当たりなのかな。

ただ単に秒感での居残り練習のレポとか、選手の素行レポ読んで
名前挙げてみただけだけど。

>>229
信者とか、そういう風に切り捨ててしまったら話ができないでしょ。
それともなんか、個人的な恨みでもあるわけ？

池内は意図は分かるが、体がついていかないって感じか。
尽の末期もそんな感じだったなぁ。

札幌にくる選手から、気性難とか不器用とかを弾いたら人数不足になりそうだ。
その辺監督丸投げじゃなく、私生活の部分とかフロントも一緒に考えてやってほしいと思うな。
そういう問題もコンディションに関わってそうだし。

>>233
ホントそう思うが、情けない話ではあるよなぁ････
二十歳超えた選手の私生活をチームがコントロールするとかさ･････

つーかマジ出待ちは制限しろ。
無くせとは言わん。
制限しろ。

練習中、動きを止めてマンツーで指導していたりするし
全体練習が終わっても気になる選手を捕まえては話をしている様子をよく見かける。
選手の方から話し掛けているというのは他の選手ではあまり見かけないかなぁ
曽田は毎回のようにヤンツーに質問しているのを見かけるけど。

>>219
アンタが監督のコメントをどう読むかは勝手だが，できる，できないの問題へのすり替えはよくないな．

「いいゲームをやって勝ち点3を取ることもあるわけだが、それは選手が持っている力を100％出しているからで、
　100％出すためには90分間集中していかないとできない。それができないとゲームに負ける。
　彼らは勝ったことだけが頭に残っていて、自分たちはやれるんだという気になってしまったが、
　まだまだ修正するべき点はたくさんある。それを自覚してやっていかないといい選手にはなれない。
　鳥栖は非常によかったと思う。0-4になって選手は、まだまだ足りないと言うことをわかったんじゃないかと思う」

「足りない」と「出来ない」とでは意味合いがかなり違うぞ．
要するに，能力不足ではなく，100％発揮するようにしろと言ってるんだぞ．
走り負けしている時点で，もうアウトということだな．
現在のところ，最も気力が充実して能力一杯にがんばってる西谷と金子，
だからこそ，コンディションを無視してまで練習でも飛ばしていた．
そのことに気づかされたのが本番に入ってからだ，というのが実際じゃないの？
集中力は運動量とともに失われてゆく，それでも支え続けてきた中盤が崩壊すると，
さして動きの多くないＤＦの二人が，危機感や踏ん張りを見せないでズルズル失点，
そんなところを指していると，個人的には思うけどね．

長文もいいけど下げてくれ

>>234
確かに情けないよな・・・
入団３年目くらいまでの選手ならともかく、それより上の選手は
自分で何とかしなきゃ

そういうとき財前さんはどういう役割を果たしているの？
もしかして何もしてない・・・？？
それが実はかなり心配。サテの試合でもほとんど指示とか出さないし。
今のうちにいろいろ学んで欲しいんだけども。

>最も気力が充実して能力一杯にがんばってる西谷と金子，
>だからこそ，コンディションを無視してまで練習でも飛ばしていた．

水差すようで悪いけどさぁ、西谷は今でも全体練習後の全員でやる
筋トレの時ははっきり手抜くよｗ

西谷が最近頑張ってるってのは、不良がたまにちょっと善い事するとすげーイイ奴に見えるのと同じ。

きっと西谷じゃなくて砂川だと思われ

>水差すようで悪いけどさぁ、西谷は今でも全体練習後の全員でやる
>筋トレの時ははっきり手抜くよｗ

腕立て伏せを上半身だけ使ってやっているのを見かけたことがあるなぁｗ

おなかがつかえて腕立て伏せできない松井さんなら見たことがある。

>>244
お腹の中の人が腕立て伏せをしてるんだよ、きっと。

>>244
松井さんはそこがチャームポイントなのよｗ

別に西谷くらいの年なら筋トレくらいさぼったっていいだろ
もう自分の体だってわかってるだろうし

若い奴は別だけどね

西谷に関しては、6月に入ってからはかなりまともに筋トレをやるように
なってきてるよ。
本人にも何か期するところがあるんでしょ。

>>247
そういう考えはダメだと思うけどね。
ヤンツーはそういうのを許さないし。
最年長の西沢にも、辛くてもちゃんとやるように言ってあるんだし、
90分持つ体にするためにはさぼっちゃだめだ。

>>248
7月でもサボってるの見たけどねｗ

>>250
まあ、そういう時もあるだろうね。
ただ、明らかに前とは違ってきてるから。
それはヤンツーも認めてるしね。

>222
コメントはサポへのメッセージでもある。
中田ヒデじゃあるまいし、サポなんてどうでもいいとは言わないだろ。
全ては話してないだろうけど、心にもないことを言ってるわけでもなかろ。

今回のコメントは、「走らず勝てるほど上手くはないが、
走れないほど体力がないわけじゃない」という発言な訳で、
走れると思ってのスタメンだっし、
結果を見ても走れたはずと思っていたということだろ？

難しいと思ってたけど他になかったとかなら、
こういうコメントにはならないよ。

だから、「現に走れてないじゃん」と思うわけよ。

10年史DVD見れないのってオラだけだっぺか。。。

あ，うっかりageてスマンね．
>>240
見学でもハッキリ分るくらいなら，コーチや監督も当然見抜いてるから，
水差しでもなんでもないな．
実戦練習での動きや内容が，評価の基本になるのは当たり前だろ．

>>241
移籍してから今年の始めにかけては，途中交代が基本だったのに，
現在ではフル出場するようになっている．
気力の充実著しい分，体への負担もピーク状態のはずなのに，練習でも際立っている，
監督としても，判断が難しいところではあるわな．
似たようなことは，金子にも言えるだろうね．
移籍当初から怪我がちだったこともあるが，前半から猛烈に走り回るため，90分保たなかったのが，
いまや芳賀に負けず劣らず脅威の運動量，かなり無理もしてるだろうからな．

>249
筋トレは別だろ、特に上半身は
サボるとかサボらないとかじゃなく
上半身の筋肉はサッカーには必ずしも必要じゃないからね
筋肉をつけすぎるのも良くないんだよ
持久力と関係ないし

>>252
じゃあコメントを鵜呑みにして好きに騒いでくれ。

>>253
俺は問題なく見れたよ。

>236
＞そのことに気づかされたのが本番に入ってからだ，というのが実際じゃないの？
気づかされたのは誰？監督でしょ？
なら、監督が気づいていたなら、その選手は使わないよね。

監督が、本番に入るまでそのことに気づかないこと、それが問題。
本番が終わっても気づいてない節がある。それも問題。

２行目は俺の読み間違いかもしれないけど、１行目はあんたの読みと違ってないだろ？

>>254
>前半から猛烈に走り回るため，90分保たなかったのが，
>いまや芳賀に負けず劣らず脅威の運動量，
これも西谷のこと？
西谷は確かに攻撃には絡んでいる、でもそれは西谷ひとり守備を免除されてるから
そのぶんDFやボランチが西谷の後方支援をして成り立つシステムでしょ。
西谷が仙台なんかで結果を出せずにコンサでまた開花したのは、このやり方が
はまっているから。西谷個人の巧さ、貢献は否定しないよ。
でも芳賀に負けず劣らずの運動量、とまで言うのは芳賀に失礼だわ。
芳賀は劣化してるといわれてるけど攻守、どっちも運動量では西谷の比じゃない。

>>258
金子じゃね

>>255

工エｴｪ(´д｀)ｪｴエ工

>>256
前にも同じこと書いてたなお前
ネタで言ってんのかと思ってスルーしてたけど
マジで頭おかしい奴だったか

順を追っていくと金子のことのような気がする

上半身の筋肉が必要じゃないってｗ

でもレスアンカーから見ると金子じゃないんだよね。

マジレスしなきゃよかった・・・orz

>>261
どしたん?急にw

>>264
こっから金子に切り替わってるんじゃ。

＞似たようなことは，金子にも言えるだろうね．
＞移籍当初から怪我がちだったこともあるが，前半から猛烈に走り回るため，90分保たなかったのが，
＞いまや芳賀に負けず劣らず脅威の運動量，かなり無理もしてるだろうからな．

>>257
当然監督ですよ，だからそこは彼の読み違いだと思うね．
だからこそ早い時間から交代させたわけで，残りのカードが減ったことはあるけど，
すぐに手は打った，そう判断すべきじゃない？
問題なのは，走る人間と走らない人間がかなりハッキリしてきたことで，
それを現在のメンバーでどう解決するかじゃないの？

>>258
あの文脈でどうして西谷になるんだ？よく読んでくれ．

>260
>263
必ずしもって書いてるだろが
全く必要ないとも書いてないぞ

人によるって事だ
筋トレのしすぎで上半身の筋肉がつきすぎて体のキレが悪くなるっていうのは良く聞く話だ

西谷くらいの年なら自分に合わせて適当にさぼるのは問題ないだろ
いまさらフッキみたいになれるわけでもないだろうし

>267
いや、だから、俺は「走れるはず」という「過信」を問題にしてるわけで、
それで試合に臨んで、結果走れなくて、対策間に合わず負けたというのは、
監督として問題あるだろうと。

だから監督代えろとは言わん。監督代えても間に合わない可能性が高いから。
やんつにもっと現実的な対応をして欲しいなぁと言うこと。

移籍リストにいまだに残ってる、町田と安永獲って、ステルス２人に危機感持たせたらいいじゃないかな？
金の無駄になるかもしれないが。

まあ、それぞれの選手の役割があり、その特性を生かしてチームができてくわけだ。
みんな大事な札幌の選手だろーが。カリカリすんな。

>>270
安永はともかく町田は欲しいね。
体を作ってるとは思えないけどw

>>268
過剰な筋トレしたらそうかもしれんが、
フィジコが設定したメニューでバランス崩すほど筋肉つくわけねーだろw

>>269
「走れるはず」という「過信」って何だよｗ
実践なんて蓋を開けなければわからないだろ。

アルテ高崎はＱＫＭで主力大量放出するみたいだけど、欲しい選手１人もいない。
冨田が弾かれてくれたら……

柏スレで見たけど、安永はコーチらしき事ををしてるみたい
町田って本当に裁判やってるのかな？

>273
それなら、それをサボることでギャーギャー言うこと無いって言ってるんだが

言葉尻をとらえる馬鹿の相手をするのはヤメるよ

町田も梅ツァも大島もみんなうちに来ればよかったのにね。
元気程度の活躍だったかもしれないが。

>>275
ルシアノ・三原さんと共に輝いてた当時の矢部次郎なら欲しいw

QKMって何だよ。急にカズが見たいので？

>>277
でも自己管理がいつまでたっても下手な選手ってのはいるんだよな・・・w

まあ練習量の事じゃなくて、自分に厳しいかどうかっていう
精神面の部分なんだろうな。サポが気になるのは。

>274
過信＝危機管理が不十分。
「蓋を開けなければわからない」でいいのか？
監督ってそんなに楽な商売なのか？

要はいかにちんぽの穴に画びょうをさせるかで柳舌の価値が決まる

走ることをベースとしたサッカーやってるんだから、
走らなければ苦言を呈するのは当然だと思うが。
オシムもそうだろ？

>>282
その部分までいくと、管理するのはフィジカルコーチじゃないか？

>>196
アラブ乙

相当頑張らないとやばい→26,28,24,2,22,30,17
結構頑張らないとやばい→7,19,11,13

こんなもん？

>>280
急に
契約満了が
来たので

フッキと同じタイプの選手がもう１人いて欲しい。
そうすれば、どっちかは中盤に回せるしコンディション維持ができない西谷や上里のバックアップも可能になる。

QBKとかVIPPERみたいな略し方ｷﾓいからやめれ
ここはﾄﾞﾒｻｶ板だ

あの時新居を残しておけば室伏と新居で得点王争いしてたのにねｗ
便器はただの金食い虫だから目障りなんだよな〜消えろよ！！害虫vvv

最近イエイの中の人が相川なんじゃないかと思えて仕方がない

>>290
QBKはゲイスポ発祥
つかアレが嫌だからやめろっていうの、2ちゃんじゃ通用しねーだろｗ

柳舌は前線での守備を評価してるけど得点を取ることが仕事のFWが今だ１点も決めれないようじゃ
辞めてもらうしかないだろうねｗ仕事ができないヤツはクビになるのは社会じゃ常識だしねｗ
こいつがベンチに座ってるだけで給料が発生してると思うだけでじんましんがでるわｗ

そもそも柳舌の視野の狭さにはうんざりするわｗ
こいつほど高給取りな監督見たことないｗ
この２人を追い出せば１年で昇格も夢じゃないしねｗ

だいたい攻撃サッカーでリスクを背負うんならカンガルーの清野使って方が
少なくとも便器よりか決めてただろうねｗ

便器もよくこんなんで妻を養っていけるよなｗ
普通の妻なら夫がこんな不甲斐ない成績ばっか見せてたら恥ずかしくて
外も歩けないだろうね普通ならｗとっくに離婚届出されてもおかしくないわなｗ

柳上は新居とプライベートでも仲良くしてるけど（電話はよくしてる）
新居は札幌と戦うときはいつも以上に気合が入るってよく聞くよ
試合の前日はあの時の切られた悔しさを見返すのに頭で得点決めるイメトレ何度も
するみたいだしね

飲酒運転で人身事故起こした選手をどうやって残せるんだ？
新居が好きとか嫌いとか関係なく。
大体今も戻れとか何とか言ってることが分からん。
コンサ以外でもサッカー出来てることで満足できんもんかね。
それだって当人と周りの尽力あっての事で、けっこう奇跡的な事だと思うぞ。

明日は午前・午後と練習だから午後から紅白戦もあるかな？
練見行ける人がいたらレポよろしく。

>>300
午後練でゲーム形式なものは入るかもしれないが、明日の紅白戦はないと思うよ。

あんたらじじばばサポにも飲酒運転をしてしまいめーわくかけたことは申し訳ないと
思ってるらしいけど鳥栖の監督には拾ってもらった恩返しをして鳥栖でＪ１にあがりたいとも
言ってたから残念だけど戻ってはこないらしいよ柳上が何度もお願いしたんだけど
でも札幌から去年後半１度話し来てたらしいね詳細は言えないけど

>>299
マジレスするなよｗ

>>302
新居は今でも好きな選手だし、そういうのは個人的な感情だからあってもいいと思う。
ただもう悲しい事だが致命的にスレ違いだと自分は思うよ。

>>301
木曜日かな？
まぁ、どちらでもいいや。
行ける人がいたらレポお願いします。

>>290
そもそもﾄﾞﾒｻｶって略し方もｷﾓｲ。

>>303
もうやめる。
ただ戻せって意見も稀に聞くので気になってね。

いや今いる使えない選手（便器）とかの話をしてる方がスレ違いだけどね完全に
新居がもしあの時の不祥事を札幌に帰ってきて恩返ししてくれるんなら（あくまで希望だけど）
スレ違いでも何でもないと思うけどね

たとえば大トロ（新居）と納豆巻き（便器）が同じ金額で回っていたら
どっちをとるかって話なんだよね柳上が言いたいのは
無駄に金を使うんだったら黙って残せばよかったって思うでしょ普通に

たとえば柳上（基地外）とぱん２（基地外）が同じ金額で回っていたら
どっちをとるかって話なんだよね柳上が言いたいのは
無駄に金を使うんだったら黙って残せばよかったって思うでしょ普通に

>>310
わけわかんね。

勝負の世界に納豆巻きはいらないってことさ
遊びで平台打つんなら別だけど
サポがあって給料がありクラブが運営できるんだから
そのサポに進歩の見えない恥ずかしい試合ばっか見せんなってことを言いたいね
いつまでもいてくれると思うな！！

>>312
いや、お前の方はわかる。

何年も何年もどうせ下位に負けるんだろとかサポに安心させれないやり方じゃ
終わってるんだよ
たまには今日もぶっちぎりで勝つだろうな〜くらいの安心感をよこせってんだよ
そしたら勝ち試合なら金出して精一杯オーウェンしてやるよ

おまえらじじばばにいつも言いたいのは甘ったれたオーウェンはすんなってこと
ゴール裏でしょぼいタオル必死で掲げるだけじゃなく負けた試合のあとは次は負けないように
必死で叩けってことだ　万年引き分けで拍手で選手を迎えて終わるんじゃなく
勝ち以外は許さないくらいの対応をすれってこと
負けていい試合は１つもないし引き分けで満足は上位争いしてるときのアウェー戦くらいにしろってことだ
解ったか（ｉｅｉ）？？

たくっ熱くなっちまったぜ柳上としたことがＶＶＶ遺影

iei良いこと言うじゃん。全くその通りだと思うよ。
次節は本来ならば楽勝の下位、草津戦だが、
この間の鳥栖戦の守備崩壊、攻撃崩壊に加え、
フッキは出停、西谷は膝の怪我、
これでどうやって勝つと言うんだ？
J1昇格を公約として掲げるには、あまりにも駒がすくなすぎだろ。
その責任の所在をないがしろにするような発言をサポが平気でする。甘すぎ。

最近酷くクオリティが落ちていた柳上が復活したようで、すごく嬉しい。

今日のieiの中の人ｶｯｺｲｲな

西谷の膝のケガって釣りでしょ？

今日のｉｅｉなら抱ける

>>320
みんな勝ち点に飢えてるから、なんにでも食いついてしまうのさ

15 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/18(火) 08:14:16 ID:ouaX/bklO
さくらい

西谷右膝に違和感、長期離脱も。

(>_<)


おかえり

責任の所在をないがしろにするわけではないけど、監督だけでなく選手フロントにも責任は等しくあると思うな。
監督の融通のきかなさも問題だろうとは思うけど。
なんだか全部に一体感が乏しい気がする。
一緒に頑張って上がっていくんだという気持ちが感じられないんだよね。
正直言うと特にフロント。
経営には一生懸命みたいだけど、昇格のために何してるんだろう？

>>320
ちゅうさん、過去レスくらい嫁

>>325

読んだ上で言ってるけどひょっとしてすごいトンチンカンなこと言ってるオレ？

>>324
一体感が無いのは、フロント監督選手とサポの間じゃないか？
サポの力なんか関係ないと言われればそれまでだけど

>>323
>>25が正しい
今日のさくらい、コンサドーレ情報はありませんでした

>>326
大丈夫ですよ。パンツ師匠も釣られたからｗ

>>327
そのへんはゴル裏にいないし、よくわからないけど。
一体感ないのかなあ。
困ったね。

俺の記憶によればこの時期の　ieib はなかなかまともだ

褒められキャラじゃないからこれからも柳上はスルーあぼ〜んしてね
黙ってこのバカまたピラフのエビってるって感じで徹底的に無視してね

以上

難しい説明は出来ないけど、
選手とサポを含む現場の一体感は足りない気がするな。

傍で見てるとコンサのゴル裏サポは頑張ってると思うけどな。
熱心な人も多いし。
フロントはともかく選手にとっては何が足りないんだろう。

>>334
そういう評価に甘えているゴール裏に来てるだけの人が多いのも事実。

宮の沢で一部選手に密着しようとする「サポ」はいるけどなｗ

白いうざい人とかねｗ

ゴル裏も右側は「勝負しろ！」しかいわねーババアとかばっかでうざい
SSでやれや

根深いな。

(iai)
にっ　にーちゃんじゃないか
　　どこにいってたのさ。

iai ﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞｼﾞｲ

(iai)ﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞｼﾞｴｲwww

応援しても気持ちが伝わってない感じがするのかな。
ファン感謝祭とかでも物理的な距離じゃなく、なんとなく距離が遠い感じだしね。

みんな悲しくなっちゃたのか？
やめるかこの話題。

サポね。
パターン分けるとこんなもんか？
どこも似たようなもんかもしれないが。

応援
1.地蔵はゴル裏から出てけや。
2.皆立ってもっと声だそうよ。
3.歌いたいけどちょっと照れるんだよね。
4.○○君頑張ってぇ♪
5.声は出さないがヤジは言うよ。
6.応援なんて人各々だと思う。
7.金を払ってんだから人の勝手だろ。

敗戦時
1.悔しいからブーイングする。
2.呆然としてしまう。
3.なんで拍手してんの？
4.○○君次は頑張ってぇ♪
5.とりあえずムカつくからヤジる。
6.負けても拍手するよ。

野球脳は、正社員になる事を目標としろ

ｱｴｰでいうと去年あったギリギリ感がｺﾞﾙ裏に感じられなくなった気がする

気のせいかも知れんが。
ホームどうよ？

柏vs神戸見たけど、ノノは日立台の雰囲気をかなり褒めてたよね
この前の厚別も良かったけど、あの雰囲気は常時出れば・・・

○　雰囲気が、ね

雰囲気良くても負ける時は負けますよ。

今年の日立台はちょっとすごいね
あの一体感はありえない
駒場時代の浦和以上かも知れない。

あんな応援されたら選手、負けられないよ･･

ひぐま氏いわく、柏のような楽しさが足りないってさ。
確かに試合前から悲壮感漂ってる気が。真面目すぎんのかな？

それでもＪ２落ちたんだ

>>350
そりゃそうだけどね。
選手のテンション上げる意味で応援は大事だとも思うのよね。
地蔵を排除して済む問題でもなさそうなとこがやばい。

去年までの柏はスタンドから選手吊し上げまくってたからね
試合前から選手もサポにドン引きして離れて挨拶してたし。

実際吊し上げ食らったレギュラーはｵﾊｰあった奴は全員でてったんじゃないか？

日立台や仙台は専スタってのも大きいんじゃね？あれだけ距離が近ければ、良い雰囲気も伝わるよ。
もちろん、悪い雰囲気も伝わりやすいだろうが

悲壮感は感じないなあ
俺だけかもな

生真面目な感じはするなあ。

悲壮感とはちょっと違うか。０４年の印象強すぎたかもしれんw

柏バカ一代なんて笑って聞いてたけど、本気で怒ってた人いたよね。

過去は「負けても手を振る羽地さらし｣だったのが
今では「岡山　柏に家買っちゃえ！」だもんなｗ

札幌もそのくらい選手とサポの距離が縮まって欲しいね。（練習場以外でw）

仙台はロックコンサートのノリ、今の柏はメロコアかパンクスのライブハウスのノリって感じかな

今の札幌はどんなノリがあてはまるだろう

「どうでしょう」のような、ぐだぐだな愚痴りあいのノリ

柏バカ一代という選曲すごいよな

柏さんは今勝ってるから安心してやれてるところもあるだろうね。
コンサはずっと安定とは無縁だから、羽目外すのも怖いってとこあるのかな。

スタジアムの構造の問題もあるかもしれないけど、ドームで一体感は生まれにくいよね
動員数だけじゃなく

氷川きよしのオンステージのノリ？
スタ全体でいうとそういうあったかいノリのような気がする

選手を見る目が自分の子を見るようなハラハラした感じが多いから、運動会かな？w

>>366
そうでもないさ
3万以上動員時を別としても
2002年最終戦とか、阿部ちゃんデビューとか、
場面場面でめちゃくちゃ一体感があるときもあるぞ

>>328
オレは釣り氏のouaX/bklOに晒し含めて挨拶しただけだ
最後の行にそれをこめたつもりだったがまぎらわしくてｽﾏﾝ

初年度のドームは音が反響しまくって凄い迫力じゃなかった？
もっとあの他にはない構造を生かせないのかな

>>368
じゃあ選曲はクシコスポストか天国と地獄で。

今までで一番一体感を感じたのは、家本祭りの時かな。

あ、今年の試合でも｢フッキキレないで！！｣で一体感はあった

柏や神戸、あと東京は開始前のサポソングの時に歌詞をオーロラビジョンに出すよね
札幌にはあったっけ？

>>373
確かに一体感あるなWW

厚別のサポソングは「厚別」でいいのかな。
あの歌はちょっと一緒に歌ってみたくなるね。

日立台と同じぐらいのキャパで良いから、宮の沢を改築してくれないかな。ゴール裏は立ち見でいい。

勝利を目指すという一体感なら、天皇杯のジュビロ戦（＠丸亀）が一番だっただと思う

毎日新聞の夕刊に　たじさんの記事が載ってるね。

どうせネタにするんなら　もっと盛り上がる記事にしろよゴルァ！！

西谷の怪我ってガセネタなの？
今朝のさくらいで言ってたって、南北線の中で聞いたんだけど。
みんなごめん。

>>378
あ、行った。
あのアカペラの赤黒の勇者は感動した。

いや、行ってないやw室蘭ジェフ戦と勘違い。

【北から】北海道の生活１３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1147880142/l50
691:おさかなくわえた名無しさんsage2006/07/18(火) 20:42:52 ID:4pNQovVR
みんなありが�d。

柴犬♀で茶色でちょっと黒みがかってます。
首輪は黒と白のシマ模様。
交番と保健所と動物センタには連絡済みなのだが
音沙汰ﾅｼ。
↑
迷い犬探してます
心当たりありましたらﾚｽお願いします

柏戦のフッキ退場後はみんな必死だったように思う。
かなりの一体感があったように思えた。

>>380
今のところは新聞のソースが無いのでガゼ確定。
明日朝以降は神のみぞ知るところです。

>>378
延長に入る前の雰囲気がよかったな。

>>378
どんな感じだった？

追記
石狩市です

確かに柏戦はヒリヒリした。選手から勝ちたい！って思いが伝わると
自ずと観客の雰囲気もよくなる

家本事変の時もそうだけどやっぱギリギリの時に退場者出ると燃えるな。

理不尽な退場が出た場合に盛り上がるのはどこも一緒じゃね？

ゴール裏が一個の固まりになったような感覚だった。
心地よい一方で、いつもこういう応援ができればなぁという気持ちもある。

>>387
前半はコンサが圧倒的に優勢の試合展開。
後半早々ゴン中山投入もコンサは劣勢ながらお互い決定期を作れずに、0-0のまま延長戦へ突入。
延長に入ってから現名古屋の2323な人がチャンスを演出して、最後は川口に決められた。

>>393
行きたかったな。
どうしても休めなかったんだよね。

家本祭りは退場そのものもさることながら、
それまでの試合運びが予想とはるかに異なるいいものだったから
なお盛り上がったのだろう
糞試合やじりじりした試合ではあぁはならんよ

ま、つまり選手たちが自ら感動を巻き起こしてくれるかどうかってこったな

>>380
もうちょっと、上手に釣れよな。
つか、前も同じような釣りやってなかった？パターンが似てるんだけど。

まいったな
最初から10人で戦うかW

そしておもむろに11人目が登場したところでスタジアムの興奮は最高潮に･･

>>396
底の浅い釣りは構うだけムダよ
１こ釣り認定されたらあとは総スルーが吉
レスされるのを喜んでるんだから

>>391
いや、どこも一緒でいいじゃん。

うへええ釣りよばわり(>_<)

>>397
それいいかもｗ

>>394
俺も本当は丸亀に行くつもりだったが仕事のために行けなかった。
もしあの試合でジュビロに勝ってれば、人生の全てを投げる覚悟で準決勝の国立に行く計画だった。

あの年の最終成績がJ2最下位という絶望のふちを彷徨ったことを考えると、
実力差からして試合の結果は仕方ありませんが、あの負けは今でも悔しい思いでいっぱいです。

>>402
俺もあの時は実家でNHKにかじりついていた。

>>402
そして、あの試合を境にハムから戻ってきたゴール裏の友も沢山居る。

>>398
そうするよ。今後気をつける。

>>402
俺はあの時某ベスト電器のテレビ売り場で熱狂してた
BSのない貧乏学生なもんで…
今思えば相当怪しい人物だなｗ
まして札幌店じゃないし

スナの惜しいシュートとかあったね。

あれは録画しておけば良かったとしみじみ思う。

鯖か不安定な気がするのは俺だけ？

Vゴール決められて、相手が勝ち鬨をあげる前にウチの「札幌！札幌！」コールが始まってさ。
格好いい敗者の姿だったよね。


負けるにしても、あれに勝る負けを見せて貰いたいよ。何さ為すすべなく0-4て。。。と現実に還る。

>>408ＤＶＤに録画してあるんだが・・・・。

不安定かも。

ドメサカ板だけ独立移転するには…
おそらく30万円程度の専用サーバ1台と、維持費として毎月いくらの専用線使用料が必要なんだろうか。
その金額によっては、雄志…じゃなくて有志に名を連ねる気があるんだが…。
2ch本体各板の皆さんに気兼ねなく本スレでの論議や実況スレを、JやJFLや地域リーグサポ有志で買った同じ鯖で楽しめるようになったら…と思うんだが…。

>>410
量産型金子があと３人と量産型芳賀もあと３人ぐらいいれば、
不甲斐ない試合も減り、練習中から殺気立つんじゃね・・・

本当は試合中に怒る俺王が一番殺気立っていたがｗｗｗ

攻撃型にチュ−ンナップした大塚と、守備に特化させた大塚も入れよう。

>>410
やるべきことをやって負けた、仕方ない！って感じだったよね。TVでも伝わってきた。

>>411
いいなぁ。うちには2002最終節「曽田雄志、Jリーグ最後のVゴール」のビデオテープはあるんだけど。

野本はまだか？
今季リーグ戦出てない選手（２種除く）って

岡田、西澤、野本、阿部、西、佐藤

こんな感じ？

>>410
あのときは、これからも柳下監督を信じて応援しようと思っていた俺がいた

>>417
俺は2004年から信じてずっと応援してます。

信者じゃないけど。

>>417
ww
今は？

>>416
だね。
西澤はもうじき出番も出てくるだろうけど。あと岡田は芳賀いない今回が勝負どころか。

>>419
信じてはいないが応援はしている

そういえば西沢の医師による最終診断が今日あたりだった気がする。

ちなみに、我が家は当時ビデオしかなかったので、
良いゲームに関しては繰り返し見まくったお陰でテープが伸びてしまい、
引越した際に棄てちゃったんだよなぁ。ﾓｯﾀｲﾅｽ

唯一あるのは2001年厚別の磐田戦。0-2からロスタイムに1点返して、
なおゴールに迫っていった俺王様の勇姿w

>>416
正念場なのは岡田と野本か。今度の試合が岡田には最大のチャンスかな

西澤が完全復活したら池内やばくね？

>>425
全然やばくない。
期待すんな。西澤に。

>>426
だから"完全"復活って言ってるやんか
ちゃんと読み取ってくれ

>>413
いやーウィルいてくれたらなーと今もよく思うわ。

札幌での池内は去年がピークです。

んなこたぁない。
バックアップも当然必要だし、何気にカードゲッターだしｗｗ
セットﾌﾟﾚｲでの期待度では池内の方が上なのは誰もが認めるところだしね。
コンディションのいいメンバーで行けばいいさ。

水戸の河野とか戦力外だったんだよね？
来年のオフは高給取り削って戦力外から補う。
んで余った金＋今年の4000万で外人に注ぎ込む。
勝負は来年ですよw

>>427
わかっておりますよ。
それでも・・あかんでしょ。
完全復活しても×
怪我前だって安定していた！？
427さんには悪いが、西澤は信じられない。

問題の解決になってない

なんでもいいから、草津には勝て！一戦必勝だ
つか、ｶﾞｲｼｭﾂすぎるが１０試合勝てなかったことを
選手たちは本当にどう思っているのだろうか？

鳥栖戦は、本当にあそこまで行ったサポ達がいたたまれない
ぐらい糞だったことはｽｶﾊﾟｰ見て思った。
そんな試合、ﾌﾟﾛなんだから何度もするんじゃねーよ

たくっ熱くなっちまったぜ柳上でもないのにＶＶＶ遺影

>>424
岡田を絶対使えないなら、もっと生かせてもらえるチームに移籍させてやったほうがいいとつくづく思う。
使いようによっては使えると思うんだけどね。

極楽の山本が何かやらかしたようだが、俺たちの加藤は大丈夫か？

ｺﾞﾙ裏の一体感を高めるには、風になれｱﾑﾋﾞｼｬｽを絶唱するしかないな
夏でも心に秋風が吹く名曲

今季の池内は明らかに　得点＜失点　だからなぁ。
警告ないのも、当たって潰さなきゃいけないところで当たれてないってのが多いし・・・。
そういう部分では西澤のが優れているかな。

>>436
マジに！？なになに！？
極楽山本けーちゃんやから女関係やろうな。

>>436
そろそろピンでも大丈夫だろう。

夏でも心に秋風が吹く名曲 ・・・
酷暑の広島で歌えば暑気払いが出来そうだな、ﾍﾝﾘｨｗ

>>439
そろそろweb上に速報が出る頃かと。

>>437
ちょwwwwwﾍﾝﾘwwwwww

対柏戦用最終兵器として、柏ﾊﾞｶ一代とｵﾝﾀｲﾑで絶叫してやりたいぜｗ

飲酒と淫行か･･Wパンチできついな

>>439
山本って大沢あかねと何か無かったけ？

吠え魂終了だな。
楽しみが減った。
最悪加藤じゃなくて良かった。

ラジオで常々言ってたからなぁ。１８歳くらいのコと、って・・・。

>>434
いや本当、体調悪いのに逝った俺が我ながらいたたまれなくなった
あの無気力試合は、世界でブームの八百長だと思って諦めたが

>>441
広島で歌ったら１００％反戦歌と間違われる

>>443
次の柏戦だと、時期的に、下手すりゃ本当に秋風が吹きかねない諸刃の剣

>>439
>>444
あぁ・・圭ちゃんやっちゃった・・・
いつかはやると思っていたが・・・
スレ違いですね。すいません。

山本は前もなんかやったよな。

明日の日テレの番組で加藤はどうコメントすんだろ？

>>450
山本はどっかで脱いでしまったんじゃなかったかと

絶対軍団山本のメンバーも関与してるなｗ

>>451
王監督にだっけ？コメントしたテリーの様に
号泣するんちゃうん。

自業自得だが残念だな･･
まあどこかの誰かみたいにいい人に拾われて復活しろ

何にせよ、ホームの草津は勝つことだ。
引き分けでは立ち直れん。
勝てば一週間は精神衛生が保てる。

>>454
べつに泣かないだろう。

男は酒か女か金でダメになっていくもんだ・・・。

>>456
現状では確実に負ける。
俺らが思ってる以上に、選手は肌で感じているはず。
札幌の誇りにかけて、絶対に跳ね返して欲しい。

>>457
号泣する加藤が見て見たいだけ。
けど、辛いやろうな。相方の解雇ネタなんて

何を根拠に確実とか言ってんの？

>>461
どうせネガってればとか思ってるんだろw

>>461
鳥栖戦と、前回の草津戦。

たしか学園祭かなんかで包茎手術話になって
出せコールに乗ってさらけだして書類送検。

>>463
なんだ適当に言っただけか。確実てｗ

前回の草津戦は

△のスタジオの雰囲気にブチ切れた。

>>465
失礼な奴だな。揚げ足取りたいだけなら荒れる元だから書き込むなよな。

>>466
あのラジオのキーマンは高瀬さん。
いないとグズグズ愚痴ばっか。実況より酷いw

>>467
大量失点の常連である草津が確実に勝つとは思えない。

>>467
いや、確実って書いたネガ厨のお前の方が汚濁だから別に。

>>469-470
無失点に抑えることが出来ず、得点を挙げることが出来ないのだから、
100％「確実に」負けるよ。

>>468
高谷さんじゃね？
それ以外は同感だな。
相沢さんは鈴木一平とやっていた頃GO　WESTでのネ申叩きとネガっぷりは酷かったｗ
まあ、それでも聴いていたんだがｗｗ

>>471
前節を参考にするなら草津も無得点だぞ。

>>472
あー高谷さんだった。スマヌ高谷さん。

>>468
あー、>>472も書いてるけど高谷さんね。
運転しながら聴いていて危なく事故るとこだった。

山本１４歳とｾｸｰｽかよ
そりゃ捕まる和波

17なら問題ないだろ

人間力？

>>466
俺は前半からブチ切れてた

１４歳といえば中学２，３年か。
ウチにも似たような話があったようななかったような

>>476
１７だと

>>480うちは、昨年の１月２日に１４歳と１３歳の女子生徒女子２人とＨＦＣ取締役が、東区のホテルで・・・

http://mb.sound.jp/sakuratukamori/S/SYUSEI.html
これのおかげでめっちゃウイイレ楽しいし　安いし

やるほうもやるほうで馬鹿だなｗｗｗ
レイプなら話は別だが

山鼻屋というコテ名を久しぶりに見た気ガス。

>>476
池内人だな