>>949 結局、茨城という地方では1チームしか成功していないという事だね。
しかもスポンサー頼みの状態で。
今後Jリーグのクラブ増を考えた場合
水戸レベルのチームを100作ることは可能だと思うけど
それよりは新潟のようなチームを30作る方が有意義だとオレは思う
そうすると地方にボコスカとチームができるなんて事は望まない方がいいと考える。
954 :
U-名無しさん:2006/08/16(水) 20:41:31 ID:tgv0/FALO
>904
その通りだな、栃木はこないだまで自ら「経営は素人」って言うような元先生たちがフロントだからな。
幸い金の流れ以外は、Jも評価してるから
法人化して就任したプロの(はずの)フロントがどうするかだね。
Jも鳥栖や甲府の問題で、金にはシビアだろうからな。
>>951 常総速攻負けたのにだよ!言っとくけどネタじゃねーぞ
>>952 だからバランスの問題だろ。何でそう極論に走る?ww
新潟みたいなレベルのクラブも必要だが、水戸レベルのクラブも必要。
そう考えれば、全体では50〜60くらいに自然と落ち着くだろ。
100というのは流石に無理だと思うがw
>>953 日本には国体というシロモノがあるから、ビッグスワンレベルは無理としても
2万5千収容程度のJ規格を満たした 陸 上 競 技 場 は地方にも
ボコボコできるだろうね。
958 :
U-名無しさん:2006/08/16(水) 21:16:07 ID:oPJt+PEb0
水戸レベルのクラブなんて要らないだろw
わざわざ作る意味がない
というより水戸の問題は県内に鹿島という先行クラブがある事
県庁所在地の水戸ですら県内2チーム目としては厳しいものがあるって事だよ
>>958 アホかw
それこそ、後発地では水戸クラスよりも下のレベルのクラブしか
作りようが無いところが大多数だったりするし。
とにかく、県1チーム至上主義厨は氏ね。
960 :
U-名無しさん:2006/08/16(水) 21:23:38 ID:n2eItFdmO
水戸レベルって…
ギリギリ観客4ケタ維持にやっきになる程度という事でおk?
アマ並みの予算で毎年のように戦力引き抜かれても
長年頑張ってる水戸のようなチームこそ全国あちこちに
出来てもらいたい。
それらのチームが地域に愛されて新潟のように成長出来たとき、
初めて日本のサッカー文化が成熟したと言えると思う。
大企業お抱えチームの出現をひたすら待って、
親会社の業績不振で投げ出されて右往左往するのはアホらしい。
噂には聞いてたが長野と松本ってホントに仲悪いんだな。
両方J入りは難しげだけど、
無理にまとまってJを目指すくらいなら、お互いJFL逝って、ずっとダービーやるのもいいかもしれんね。
そうやってサッカーを地域に定着させるのも有りかもね
963 :
U-名無しさん:2006/08/16(水) 21:32:31 ID:oPJt+PEb0
>>959 別に漏れは県1チーム至上主義ではない。
同県内に2チーム以上作るのは困難が多いということを言いたかっただけだよ。
その根拠を指摘しただけ。
それより県内に2チーム以上作れると言い張れる椰子こそ、根拠も示すこと無く
頭ごなしに批判するのは止めたらどうだ?
大都市圏以外は2チーム以上のチーム保有は苦戦しているのが現実だろ。
>>961 同意。
ていうか、水戸市&その周辺の都市規模を未だ十分に生かしきれていないのはホント歯痒い。
>>962 それも一興だな。
で、お互いに切磋琢磨して、色々な意味で力が付いた方が先にJに参入ということで丁度いいかと。
>>963 だからその手の困難が色々あろうとも、
何とかそれを克服して参入しようとする動きが有る所に対して
何で必要以上にネガティブな議論を吹っかけて潰そうとするのかってことなんだが何か?
965 :
U-名無しさん:2006/08/16(水) 21:43:29 ID:oPJt+PEb0
>>964 別に漏れは潰そうとなんてしていない。
それより参入を目指すのであれば、ホームタウンや地域設定という観点で
どのような成功と失敗の現実的な要素があるかを把握することは重要だと思うよ。
やみくもに参入目指したって、例えばアルテのように失敗を繰り返す事もあるし
結局、参入へ向けて無駄な過程を辿っていたり、遠回りしているという事もあると思うけどね。
966 :
U-名無しさん:2006/08/16(水) 21:47:32 ID:hKmhuGL+0
地方(田舎)って、色々と大変なんだな。
これもある意味、地域格差ってやつか。
>>965 だからそういう現実的な要素を探りつつ、
県都以外の地域であっても、人口規模がそれなりに有る地域について動きが有るのなら
新たな可能性をも探るということをしていかないと駄目だろ。
むしろ、その手の地域においても
先発地域と如何に共存出来るようなモデルが確立されるかが
今後のプロクラブの増加&J機構の安定に大きな影響を与えると思うが。
968 :
U-名無しさん:2006/08/16(水) 21:58:04 ID:oPJt+PEb0
>>967 1県多チーム可能派の意見は丸ごと否定するつもりはない。
ただ漏れは県1チーム派の意見の方が現実的だと感じたし、決してマイナスな論理では無いと感じたまで。
多チーム可能というならば具体的なモデルや案くらい示した方がいいと思う。
それも無しで、ただ相手を厨扱いして批判するのは建設的でないしレベルが低い。
まあ、ここは物好きクラブというくらいだから、所詮妄想を繰り返すスレでしかないのなら仕方ないけど。
>>966 こんな地域格差は日本国くらいだよ。
まあ地域格差と言うよりは、東京一極集中や東京中華思想の方がいい得て妙だけど。
だからと言って東京のクラブが強いとは限らないだけ、まだ日本国はいいのかもしれない。
そろそろ次スレだな。
>>968 だからそれは地域次第って言ってるだろ。
それこそ長野県(長野&松本)とか、
>>942に挙げた各県とかにまで
県1チーム制を強制するのは難しいだろ。
まあ確かに妄想も有るが、
やはり県全体のまとまりとか考えずにただ県1チーム制だけ言っていても
空論に終わるってことだ。
972 :
U-名無しさん:2006/08/16(水) 22:07:12 ID:AE4tzqqo0
>>962 そうだね
Jにあがったダービーは死者がry
973 :
971:2006/08/16(水) 22:08:24 ID:M7vm1Iin0
Jリーグがこの先現状維持か衰退する前提で話してるな
鳥取は今すぐ鳥取市に移転して、バードをホームにして岡山県北部と手を握るべき。
岡山北部は県南と断絶してる割に作陽から何げにJリーガー何人か輩出してるし、
女子の湯郷belle&美作サッカー場もある。
ファジアーノに侵略される前に美作地区を手に入れるべき。
てか地方の県で2つも3つもJのクラブ持てるなんて本気で思ってるの?
長野や福島みたいな特殊な例除けば絶対ムリだと思うが
>>976 >長野や福島みたいな特殊な例
そういう例もいくつか存在するにもかかわらず、
それすら否定するような議論をしてるから問題になってるんだが何か?
>>975 鳥取の問題を余計ややこしくしてどうすんだよw
岡山北部と鳥取は中国山地に挟まれてつながりはほとんどないぞ
それに岡山北部の人口もそんなに多くない
で、そろそろ次スレ立てないといけないわけだが…
ごめん、日本語がおかしかった
中国山地に挟まれて→中国山地に遮られて
もう、全部潰せば?
その方がすっきりするじゃないw
誰か次スレ立てられる人、お願い!
立てはしたが、テンプレなどはお願いします
まあけ結局はJリーグ事務局の線引きのさじ加減な訳なんだが。
申請してる、したいチームに対し明確な基準がないと返答できんでしょ。
>>977 じゃあ「特殊な例」まとめてくれ
群馬は絶対ムリだと思うがな
地元メディアもテレビは1局だけだし
>>985 同一県内におけるまとまりが比較的弱い、Jクラブ非所在県という意味では
各主要都市を中心とする圏域人口が概ね30万人以上→青森・福島・長野・山口
各主要都市を中心とする圏域人口が30万人に満たない→鳥取・島根
というところでは?
群馬とかは1極集中型と言っても差し支えないし。
(前橋&高崎は同一地域圏とみなすべきところ)
>>985 禿同
そうじゃなくても(1種)陸上するにも、Jリーグを開催するにも
群馬は敷島陸上しか無いんだからさ。
>>986 米子〜松江の中海圏域は50万人いるよ。
はっきり言って米子市は鳥取市より松江市との方が仲がいい。
県外人は鳥取市と米子市を結び付けたがるけど。
島根県米子市だったら全て丸く収まったのに。
前橋と高崎両方にJクラブというのは
清水にあるのに旧静岡市とか磐田にあるのに浜松市にというのに近い
地方じゃ同じ圏に二つは無理
どの地方もそうだと思うがテレビを含めた地元メディアの応援体制が整わないと、
プロリーグでやれるだけのクラブを維持していくのはなかなか大変だと思われ
茨城で鹿島が動員で苦戦するようになり、水戸がとてつもなく苦しんでる理由の1つが、
地元テレビ局が事実上存在しないってことだし
なんだかんだ言って地上波テレビ局の集客威力は大きいからね
JRの運賃
鳥取〜米子 1620円
鳥取〜津山 1450円
米子〜松江 480円
なるほど、鳥取と米子は遠いね。
岡山県北部の主要都市・津山の方が近い。
鳥取バードスタジアムの最寄り駅も一応津山線で、山陰本線ではない。
米子のままでやるなら、松江とくっつく以外にない。
90km離れてるからね米子鳥取は
1000なら今月中には俺に彼女ができ最高の夏になる
1001 :
1001:
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