真剣に外国人枠拡大を考えるべき

だ

イラン

安いブラジル人が増えるだけ。






終了。

>>3
なにがだめなの？
それでも日本選手よりレベルが上ならいいんじゃないの？

これだけ日本人が世界で通用しないのが分ったのに、
何故、成長の場を減らす事をするんだ?

>>4
昔はな。
今は３ヶ月でクビになるようなのがウヨウヨいる。

>>5
安い外国人選手にポジ取られるならそれまでということだ
競争の無い世界は成長しないよ

J1　4人
J2　3人

日系人とかは優遇しても良いかもな
代表なってくれる可能性あるし
日本ももっとブラジルの日系人を代表に取り込まないと

Ｊに５年在籍、日本語ぺらぺらならば
外国人枠から外してもいいかもしれん

枠４、登録５人でいいよ

日本人枠を３にすればいい

とにかくこの低レベルの５流糞リーグに明るい未来はない

J1
枠５登録無限
日本の高校、大学を卒業→枠外
枠外選手最低補償年棒3000万円
但し20歳以下の場合、C契約可
J2
いままで通り

もう弱肉強食にするしかないんだよ。
外人に負けるならそれまで。
日本人選手は守られすぎだし、チヤホヤされすぎ。
駄目なら下位チームや下部リーグに移籍して這い上がればいい。

>>9
それは良い案だ

無様なW杯だった。まぁ仕方がない。精神的にも技術的にも出場国中最弱だ。

・海外移籍
・Jリーグに優秀な指導者を揃える
・サッカー人口を増やす
・Jリーグのレベルアップ

日本が強くなる方法はこれくらいだ。
一番下はすぐにできる。
外国人枠１〜２つ増やせ。
これで大分変わる。
3枠の今でさえ順位は外人次第なんだからな。

代表厨乙

選手の質が揃わないからチーム数減らせよ。
少数精鋭で英才教育・・・数年で芽の出ない奴は何年やってもダメ。

逆に反対派に聞きたいんだけど
外国人枠を拡大することのデメリットってなに？

日本人の出場機会が減る→日本人の実力が上がらない

各クラブの予算考えてみな。
枠を増やしたところで良質な外国人が増えるとは限らん。
代表厨ってほんと馬鹿しかいないな。

ネドベドとか来て叩き直してもらいたい

アフリカ枠

完全外国人のみのチームが参戦

とりあえずAFCで勝つために拡大は必要に思う
５人の所が多いみたいだから５人登録で出場も５人にしたらいいと思うが
そんでもってクラブチームはぽんぽんと日本人選手の海外移籍を許すな

>>13
年棒って何ですか？

東アジア枠を作れや

↑チョン乙。

バレーとかバスケットでは日本人を育ってるって名分で外国人を締め出した事があったよな。
で結果見事にリーグのレベルが低下、代表も低迷するわけ。

>>21
べつに使えるとこだけ使えばいいじゃん

今回のドイツＷ杯は、日本が２敗１分けの勝ち点１で、得失点差が−５点でグループリーグ最下位という屈辱的成績で世界中のサッカーファンに醜態を晒してしまいました。
ですが、日本サッカー協会の川淵キャプテンを中心にしたサッカー協会や、柳沢や宮本を含めた日本代表選手は本当に頭が下がるぐらい頑張ってました！！
ですので、今後もキリンチャレンジカップ等の日本代表戦の視聴率や観客動員として貢献してください！！そしてＪリーグも見てほしいです。
とにかくこの敗戦を機会に日本代表サポーターやＪリーグサポーターをやめないようによろしくお願いいたします！
最後に日本サッカー協会や日本代表の頑張りに万歳〜〜〜！！

在日枠だけ拡大する悪寒

欧州の場合はEU枠があるから外国人枠なんてあってないようなもんだからなあ
アルゼンチンやブラジルの外国人枠が知りたい

Kリーグは2003年の記事を見ると外国人枠が5みたいだが現在はどうなんだろう

>>21
馬鹿はオマエだよ。
年俸が普通の日本人並でも活躍できるブラジル人はゴロゴロいるし
3枠のままでは中々試せなかったアフリカ人発掘というのもできる。
ちなみに俺は代表厨じゃないぞ。
オマエの頭、お花畑？
今のjリーグの停滞感気にならない？
近年のJリーグのレベル低下は著しい。
俺的ピークは01年のCS。それ以降は落ちぶれてる。

日本のクラブ在籍2年以上で外国人枠から外れるようにしろ

各ポジションに外人は１人しか使っちゃいけないとでも決まりつくれば
外人枠増えても日本人にも出場機会はあるだろ

ブラジルに日本代表のユースチームを設ける

ブラジルに日本代表用の食肉牧場買ってそこで働かせる

在日枠なくして、外人枠４にしろ、朝鮮人ｶｴﾚ

外人枠撤廃。

三木谷は正しかった。

撤廃はさすがに過激だが５くらいまで増やすのは必要

早く撤廃しろ。
下手糞な日本人に飯を食わせる金はねーぞ。

これからは日本人はアンダー代表からもれた選手はプロになれなくていいよ。
狭き門にしろ。

アンダー代表で数年後に戦力外食らう奴が山ほどいるのわかってるのか？

ベンゲルの分析（ｸﾛｱﾁｱ戦） + ガゼッタ紙（ジーコ 試合時間）

DF
5バックの方が日本にはあっている
4バックには違和感を感じた

MF
国内組と中田、中村の戦術的理解度には大きな差がある
中田、中村はいつも正しい選択をする
トップレベルのプレスに慣れているので、非常に落ち着いて良いパスを出す
中田、中村と国内組との差は誰の目にも明らかです
中田、中村と国内組との差は誰の目にも明らかです
中田、中村と国内組との差は誰の目にも明らかです
中田、中村と国内組との差は誰の目にも明らかです
中田、中村と国内組との差は誰の目にも明らかです
小笠原は試合のリズムに乗れていない、プレッシャーのかかる試合では難しい

FW
ボールを貰っても1対1で抜けない
数的優位に立ってもその局面を活かせない
ttp://www.youtube.com/watch?v=dpcxp45toPs

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060623-00000001-spnavi-spo
「Ｊリーグのレベルも上げていかないと」川淵三郎キャプテン＝サッカー日本代表

少なくとも川淵にはこれを言う資格はない
外人枠が３なのも金儲けの商業主義で考えてるからだ。

いっそのことＪリーグは国際的なリーグを目指そう
今の外国人枠３のほかに
・アジア枠（非韓国人）
・南米枠（非ブラジル人）
・北中米枠
・オセアニア枠
・アフリカ枠
・ヨーロッパ枠
をそれぞれ作ろう
フルに使えば1チームに外国人が最多で9人所属することになる

Ｊは日本人を育成する日本人のためのリーグです

現状じゃ育成になってねーじゃん
どう考えても世界から取り残されてる
厳しい競争という谷に突き落とすのも育成のひとつだよ

>>48
育成どころか廃人になってるだろｗ
サポもイケメンを探しにいくだけの対象になってるしｗ

あぁ、外国人撤廃でどこぞの国であったな・・・
自国の選手の活躍の場が無くて育たないリーグが

国内に残っても高いレベルで競争できる環境にするには外国人枠拡大は必須

351 ：_：2006/06/23(金) 19:43:22 ID:bmkBBnu6
セルジオ苺さんが、Jリーグは外国人枠の制限なくして
バンバン外人入れて、日本選手のレベルアップをはかっていかなきゃ!
と言ってた。
日本サッカー界にどんなレベルの高い外人選手がきてくれるのやら...

>>51
それよく言われるけど、国内にいる外国人の壁を突破できないなら
欧州のトップリーグに海外移籍しても通用しないだろうし、代表なんかでも通用しないだろう
スペインやイタリアなんかも若手が育たないとか言われてたけど結局どんどん出てきてるしね
国内で外国人の壁を突破できたやつは本物だろう
外国人選手が増えて日本人選手が少なくなるなら日本人選手のレベルはその程度ということだし
客が減ったら日本のサッカーファンもサッカーを見に来てるんじゃなくて日本人をみにきてただけというこった

Ｊの選択肢は２つ

・南米の国のように欧州へ行きたい選手はすぐに行かせる
オファーがあればすぐに出す

・外国人撤廃もしくは拡大して国内にいても高いレベルで競争が出来るようにする


この２つ。これが出来ないのなら日本代表を強くするために出来たＪリーグが
逆に日本代表を弱くしてるリーグになる。
時間がたつのを待ってれば自然とレベルアップするほど甘いもんじゃないでしょ

寄生虫みたいな某民族が本来の目的とは違った形でタカりにくる

・白人枠（１）の導入
　白人とやることで、日本人の特徴を生かした攻め方、ボールの持ち方が分かる。
　年行っててもいい。兎に角、大きい図体と面するコンプレックスを取り払う。
　チームを増やした分、外人を増やす事でレベルを維持する。
　東欧、豪州、米どこでも良い。

逆に考えるんだ、ホームタウンとの密着度を高めるために
ホームタウンの選手を3人抱えなければならない
東京や横浜や大阪なら楽勝かもしれないが
草津や鳥栖あたりは死ぬな

【責任】川淵は辞めるんだろうな【とれよ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1150819152/

【川淵キャプテソ解任デモ参加者募集】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1150477619/

川淵キャプテン「会長を辞めるつもりはない」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1151054685/

植田朝日が長沼の時と異なり川淵叩きをしない件
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1151056441/

川淵って何が悪いの？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1151055893/

戦犯は川淵キャプテンだにゃ〜♪
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1151045195/

>>54
それもよく聞くけどイタリアなんてプリマヴェーラが完璧に
機能してるから外国人の中でも実力のあるイタリア人がトップに
あがるけど、日本はユース整備されてるクラブは限られてるよ
Ｊ２でまともに機能しているユース少ないでしょ？

それに日本は子供がやるスポーツが散らばってるから能力ある子が
サッカーを選ばない可能性もある

アジアは外国のチームと死に物狂いでやれる大会が少なすぎるんだよね
ACLが唯一それに該当する大会だけど日本勢は未だJ2チームを出したりふざけたことしてるし
アジア予選もぬるいよな、あんなぬるい予選勝ちあがっても本大会で結果だせるわけがない
本当に枠を少なくしてオーストラリア、イラン、サウジ、韓国、日本、その他新興勢力で死に物狂いで争えるようにしないと意味がないよ
アジアはすべてにおいてぬるい
形だけ欧州の真似しても成長しないよ、こんなんじゃ

新聞の全面広告でワールドカップのスコアを大きく載せて「日本のサッカーは死んだのか」
ってコピーつけたのを出さないかなあ、Ｊリーグの事務局が。絶対無理だろうけどｗ
それで世間的にどのような反応があるのかが見たい。ストレートに「死んだ」と表現しても
いいかも知れないな。

>>55
なんだこの頭の悪さ

枠拡大したら劣頭あたりはもっと強くなると思う
あのチームならポンテクラスを４人揃える事も可能だろうし見てみたい
それだけでも価値はある
まあ枠拡大なんざど犬飼がすぐにでもやってくれるだろうが

日本の未来はメヒコサッカーに有り。
全てメヒコを見習え。

２ランク上のメヒコより
まずはワンランク上の韓国に追いつかないとな

>>65
> 日本の未来はメヒコサッカーに有り。
> 全てメヒコを見習え。

万年１６強どまり

外人はアジア以外から取るようにすれば
予選のライバルになる所の選手を日本のＪリーグでわざわざ強化してあげなくて済む
特に、チョン選手をＪリーグで鍛え上げるのは売国行為そのもの
（近年では、清水チョンパルスは韓国代表の主力ばかり育てて
日本代表は１人も出さない、これはちょっと酷すぎる！）

あと、在日枠は完全撤廃すべし
そもそもなんでレベル低い在日にわざわざ枠設けて
使ってやらにゃならんのだ、そんなにサッカーやりたきゃ
自分の祖国に帰ってやるのが筋。帰らないで在日のまま日本でｄやらせろってのは
祖国でない日本に住みつきたい気持ち＞＞＞＞＞＞＞サッカー選手になりたい気持ち
でもあるんだから、そんなヘタレな香具師がプロでやっていけるかっつーの。

>>67
まずは万年ベスト16を目指さないとって事だろ
予選を惨敗で敗退した国がメヒコを小ばかにしてる姿、失笑ｗｗｗｗｗ
まあ弱小日本にとってはＷ杯本戦予選を毎回突破するメヒコは雲の上の存在、
まずは常にＷ杯で日本より上の成績の韓国を見習うべきだなｗ

スピードがあってもフィジカル弱いと
決勝リーグに進むのは難しいみたいだな

ほんと撤廃してほしいな
まじでこのままだとＪリーグも強くならないし代表も強くならない
しばらく停滞したまま逆にレベルダウンしそうだ。てかもう始まってるかも。
サッカー後進国で選手が出て行くだけのリーグが強くなるわけがない
そんなの通用するのはブラジルやアルゼンチンと特殊な限られた国だけ

金の無いチームは今以上にユースに力入れなくてはならず
その強化が日本代表にも繋がる
それがスペインやイタリアの強さ
イタリアなんかビッグクラブのユース出ってそんなにいないんじゃないの？

カリミとかマハダビキアとは言わないまでもカエビ、ネコウナムクラスの
中東強豪国の代表選手がどんどん来てくれるのはら大賛成
でも、実際はブラジル人や韓国人が今より増えるだけの話だと思うんだよね
アジア各国代表が集まる国際色豊かなリーグってのが理想なんだが

>>73
まあ中東の選手の場合は金目当てならカタール
力を試したいなら欧州
地理的にも欧州と遠くないし

日本は地理的にも不利だよな
欧州の選手が金目当てなら中東
南米の選手が金目当てならメキシコORアメリカ
ブラジル選手の場合は日本にブラジル選手がすぐ溶け込める環境がすでにあるからきてくれるけど

東京など首都圏には数万人のアフリカ出身者が暮らしていることをご存じだろうか。
彼らの言葉に耳を傾けると、もう一つの東京が見えてくる。

「日本は進んだ国と思ってたけど、庶民の生活は大変だね。家は狭いし、きらびやかじゃない
し。それに日本って変だよ。どこに行くにも普段着でいい。服装にうるさいアフリカじゃあ、
そうはいかないからね」（ガーナ出身のコーネリアス・アピアさん（32））

「同じ失敗をしても、日本人は怒られない。僕らだけ『だから黒人は』って言われる。でも、
僕らは日本語読めないから間違うでしょ。社長さんに文句を言っても、いじめを止めてくれない」。
仲間が集まると、いつもそんな話になる。よく出るのは古くて新しい問題。電車でアフリカ人
が座ると周りに人が座らないという話だ。

高校で英語を教えるティムさん（45）＝仮名＝は、日本暮らしが14年目になる。待ち合わせ
た王子駅に、緊張気味に現れた。ホームで警官に職務質問されたという。「いつもアフリカ人
ばかりが標的にされる。そばにインド人がいたのにおれだけ止められた」と不満そうだ。

池袋でレストランを営む、カメルーン人、ジュディ・アタンガさん（42）も同じ言葉を使う。「日本
は治安が最高だけど、人が無知で困る。海外旅行に行っても何も学ばないのか、アフリカ人
は皆同じと思っている。勤勉な人たちが、世界や他の民族のことは驚くほど何も知らない」

随分良くなったという人もいる。下北沢で輸入雑貨を売るナイジェリア人、ガブリエル・ファエミ
さん（43）は「日本人は変わった」と言う。「90年代初めは道を尋ねても逃げ出す人がいたけ
ど、今そんなことはない」

「外国人が増えた分、過剰反応しなくなった面は確かにある」と、妻のギニア人歌手、ニャマ・
カンテさんと暮らす鈴木裕之・国士舘大教授（41）は言う。「でも深い交流はないから、理解
度は変わらない。感情を全身で表すアフリカ人と、それを抑える日本人は文化の両極にあり、
相互理解は難しい」
（以上、抜粋編集。全文は http://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/wide/news/20060619dde012040012000c.html ）

これはアフリカ人の場合だけど、ヨーロッパからの白人だって暮らしにくい。
特に子供の教育を考えると日本に移籍しにくい。

外国人枠拡大することによって競争が激化し日本人選手のプロ意識が少しは向上するかと・・。
ジーコも言うように代表選手ですらプロ意識に欠ける選手がいるからな。
サカマガに書いてたがマリノスの栗原とか朝食抜いて昼飯はコンビニとかやってるらしいし。
ＪのトップクラブのレギュラーDFでさえそんな意識。そんな意識のやつが第一線にいるＪ。
絶望的だよ。

昨シーズンの小笠原なんかもいい例だよね
海外移籍したいというワガママをクラブに認めてもらえないからという理由で試合欠場
その試合で大敗した鹿島はその試合からズルズルと後退。あれだけあった勝ち点差もガンバに追いつかれ終了
こんなの本当にプロといえるのか？

中田だって野菜食わないジャン

次期代表監督がオシムに決まりそうなんだが
あのじいさんは外国人枠についてはどう思ってるんだろうね

ジーコはＪに対して甘い部分があったから
もっとオシムはトルシエのようにＪに対して厳しい言葉をどんどん言ってほしい

何だよ、欧州・アフリカ・南米・中東の選手は来ず、
半島人ばっかり来るんじゃないだろうな。

やめてくれよ。うちの地方（北進越）でＪを
目指している地域リーグのチームがあるんだけど、
監督が帰化人で選手は在日が何人もいるんだよ。
底辺のチームですら、これだよ。
本当に日本のサッカーのこと考えてるのか？

>>83
北進越×
北信越○

５流糞リーグ

>>83
だからアジア枠はいらんて。
必要なのは白人枠。

日本人選手より能力のある選手ならチョンだろうがシナだろうが構わんよ

個の力がない日本こそ外人枠撤廃しないとあかんだろ。

てか欧州チームにＪチームぼこぼこにしてほしい
欧州チームが手抜いて親善試合で対等な結果だしたりするからアジアで勝ててないくせにＪが調子のるんだよ
そんなうそっぱちな勝利は求めてないんだよ
逆効果だ
セルティックにはマリノスを虐殺してほしい
俺はＪみてるし頑張ってへしいと思ってるがもうＪのぬるい環境には我慢の限界だ

外国人枠撤廃してJﾘｰｸﾞのレベル上がったら
今の審判団 お笑い軍団になるよw

間違いなくレベルは上がると思うよ

枠撤廃って、外人は何人でも可能、ってこと？
それとも、外人ゼロ、ってこと？
前者だとしたら、いくらヨーロッパからは遠くて外人が来にくいからといっても、
まだ弱いリーグなのに、大丈夫かな？現実的じゃないような。

セルジオがテレ朝で５枠にしろと言っていたな
周りはそのはなしに喰い付かなかったが・・

そんなことしたらますますブラジル人だらけになって
日本人のＦＷなんか完全に閉め出されてしまいますｗ

まあ、攻撃は４人で外国人

守備は７人で日本人のクラブが
１０以上はできるわな。

今の外国人と日本人の
比率が逆になっても
精鋭の日本人が残ればいい
日本人同士のポジション争いのレベルが低すぎるよ

そこで白人枠＋１の導入ですよ･･

だから１つのポジションに外人は１人までと決めればいいじゃん
そうすれば外人３トップとかもなくなるし日本FWにもチャンスがある
その上で外人枠４人か５人に増やす

>>94
それはそれでいいと思うよ
その中で成績出した日本人FWは本物ってわかるからね
今のＪでFW日本人のチームってブラジル人FWとりたいけど他のポジで枠使っててとれないから
仕方なく日本人FW使ってるとかそんな感じでしょ
そんなの見たくないんだよ

>>98
なにその保護貿易推進する農民思考。

>>1
そんなことしたら赤は日本人いなくなるんじゃ・・

>>92
前者
今回のＷ杯でつくづく痛感した
日本のサッカーはぬるすぎると。
レベルが低いからこそ外国人枠を撤廃する必要がある
日本人選手が育たないという理由で外国人枠を少なくしてても
レベルの低い選手同士でいくら競い合ってても伸びしろが少ないし伸びるスピードも遅い

>>101
そういうのもありないんじゃないか？
レッズはブラジル全国選手権オールスターを組めるぐらいの財力はあるだろう
海外にいかなくても国内でハイレベルな相手と試合が出来る
レッズの日本人はハイレベルなポジション争いが出来る
海外の選手を集められる力の無いチームはユースに力を入れる
そこで日本人が育つ

>>99
ただ外人増やしてレベルの高い試合を見たい、ってのは本末転倒じゃね。
育たないよ。ブラジル人が増えたら、ブラジル人に頼るばかりで、日本人は成長しないでしょ。
日本人のレベルを上げたい、ってのが始まりにあるんじゃないの？

頭悪い奴が完全撤廃と言ってる事は確かだな

試合に使ってるだけで育つのか？
そんなわけがない
近くにハイレベルな外国人選手をおくことでレベルの高いポジション争いが行われる
そうやって育つんだよ
ただのほほんと試合に使ってりゃ育つんなら苦労しないよ

外国人枠は必要だと思うよ。
横浜とか浦和とか名乗って、外国人ばかりのチームに一般人が応援に行くか？
ブラジル人ばかりのチームでスタジアムが満員になるのは群馬の太田くらいだよ。
興行としてなりたたん。

このスレの住人に限った話じゃないけど
枠拡大に反対してる連中はそれに代わるＪのレベルアップ案を出して欲しい
チーム数減らすとか絶対実現しない話は無しで
それも無しに日本人選手の出場機会が減るからダメとか呆けたこという奴がＪリーグ理事に居る事が許せない

ID:itkcm3P10

外国人枠とかの前に日本のクラブがしなきゃいけないことは
ユース強化

イタリアのプリマヴェーラが年に何試合試合するかわかってる？
そんなかで実力ある選手がトップに上がってる
ユースが万全じゃない日本でそれやったらますます育たなくなるから
レベルが高い外国人の前にレベルの高い日本人を育てることが重要

外国人枠は撤廃すべき
実際外国人枠を撤廃したからと言って、予算の関係で多くは雇えない
もし外国人の多いチームが強いならそれはそれでリーグの活性化になる
日本人を育てるとはいっても日本人間でそんなに差があるわけではなく外から人を入れる事によって育つ部分がある
監督・コーチ・スタッフに制限がないのに、試合に出る選手に制限を設けるのはおかしい
実力以上に評価される日本人選手も世界規模で見ると是正しなければならない
外国人ばかりで興行的に成り立たないと言うのなら、各チームの外国人選手の人気を考えてみればいい
プロの世界なのだから、人気は実力に比例するから、正論ではない
日本人にも限界を感じたのだから、もっと外から選手を入れて可能性を広げなければならないんじゃないかな
外国人枠があるためにユース昇格後制限のために退団していく選手もいるし、トップ昇格時を考えユースに入れない選手もいる
ユース年代から国籍関係なく育てる事ができるなら相乗効果も期待できる
なによりまだ実力がありながら他の外国人を獲得するために去っていく選手もいるから、無駄な制限はなくしたほうがいい

ヤフーかロッテがオールチョンだけのチームを作ればいいんだよ。諸悪の根元は、日本人を装ったチョンどもが
小学校の頃から連携して、反日剥き出しで日本人部員に襲いかかる事にある。チョンの知識のない日本人部員は
反日チョン部員のせいでどんどん辞めてゆく。俺の級友にもサッカーの上手いヤツが結構いたけど、チョン部員どもの
悪質な工作活動のせいで退部に追いやられた。こんな環境ではまともな日本人選手は絶対に育たない。

ユースの選手はＪ２かJFLにレンタルすればいいだけだろ
イタリアだって選手はいろんなクラブ渡り歩いてるじゃん
必ずしもみんな自クラブのトップでプレーしてるわけじゃない
日本も出番がなければいろんなクラブ渡り歩けばいいだけ

>>107
客が減ったらクラブは外国人減らすだろ
経営できなくなるから
しかし制度の上では撤廃すべき
もしかしたら浦和は日本人選手が2人3人になっても客が減らないかもしれない
今だって実質ブラジル人が5人いるでしょ
クラブにそれぞれもっと選択肢を増やしてあげるべきなんだよ

サテライトもなんとかして欲しい
若手がもっと真剣勝負できるような

>>113
それができなくて潰れたクラブがあるんですが…
日本、海外関係なくね

プレミア、セリエとかに夢見るのは勝ってだけど
どっちクラブも赤字抱えてるのがほとんどじゃん
そんなとこは真似すべきじゃないね

いきなり枠なくせとか非現実的過ぎるだろｗ
とりあえず４か５に増やす。
あとはＪ１Ｊ２の入れ替え枠を増やせばヌルい試合が減ってレベルあがるんじゃね?

一度、米がMSLの前の北米サッカーリーグ時代に外国人枠で失敗してる
レベルの向上も大事だが、自国の選手の活躍が見れてナンボ
これがクラブ自体が地域に完全に密着してる欧州なら大半が外国人でも問題ない
でも、日本や米でそれをやっちゃうと客を呼べなくなる可能性が高い
枠を増やすことも選択肢だけど慎重にやらないとJにとって致命傷になるよ

>>116

将来的に撤廃に向け第1として同意

付け加え
・登録は何人でもOK
・何人でもベンチ入り自由

撤廃したところでアジアのリーグなんて海外じゃ誰も見ないからな
予算は観客など国内の金頼み、枠のバランスは大事ですよ、まず4人で試せ
つーか3流ブラジル人リーグ化し少しレベルが上がっても
観客は100％減る、後は年々予算が減り衰退するだけ
西欧州＝中国みたいなもんだ欧州人が思うEU枠と
日本人が外国人を見る視点は全く違う

５が一番バランスいいな

１つ増やしただけでだいぶ違うぜ。
今でも3人のブラジル人次第なんだからな。
J2なんてそれが特に顕著。

外国人枠の問題はACLなんだよな
Ｊが増やしたところでACLでは3と決まってるからACLでは控えの日本人を使わざるをえない

枠を増やせばターンオーバーでＡＣＬにフレッシュな外人を使い分けられるな。

外国人FW禁止の方がいい

外国人枠緩和したら日本人FWが出れなくなるだけだから無意味。
外国人人FW2人以上起用禁止してから枠を緩和。1人くらいFWの見本がいないと

もう日本政府がサッカーの強化に１兆円くらいかけてくれねーかな。
設備はどこも最高クラスにして野球場全部ぶっ壊してそこにサッカー専用スタジアム建設しまくってさ。

野球が強くたってまったく誇れないし世界を引っ張る国々から羨ましがられんしな。

ヨーロッパの代表でも、移民の選手だらけのフランスみたいな
チームもあれば、ドイツやイギリスみたいな白人の多い国とか
色々ありだけど、どういう事情があるのか気になるな。

ここで議論しなくても
犬飼氏だったら絶対に制度導入する
後は各クラブの判断にお任せすると思うよ

犬飼氏就任ってもう決定してんの？

女子の外国人枠、来季から復活＝Ｖリーグ（時事通信）

2000年12月13日（水） 19時31分
女子の外国人枠、来季から復活＝Ｖリーグ（時事通信）

　日本バレーボール協会は１３日の理事会で、来年１２月に開幕する第８回Ｖリーグから、
女子の外国人選手枠を３季ぶりに復活させる方針を確認した。
男子は現在も外国人１人の出場が認められているが、
来季の男女外国人の数については今後協議する。　

［時事通信社 2000年12月13日 19:31 ］

外国人枠撤廃は100％ないだろうけどな
リーグ崩壊の恐れあるしリスクが高すぎる

今の状況で外人枠を増やすべきぢゃないな。

ＪリーグをDiv３か４くらいにしたら、Div１を５人、２を３人、３と４を１人って感じでトップリーグは外人枠を多くハイレベルなリーグにすべき。出場できない奴は下部リーグに行けば良いんだし。

もう一つ案
今のDiv１、２のままの場合

【外国籍出場枠】
J1
外人枠３人

J2
外人枠３人

日本の高校or大学卒業者で日本語試験合格者は外人枠から外れる。ユースからの昇格ゃ日系人も同一。
ただしユースの外人枠を３人、ジュニアユースも３人とする。

【効果】
トップチームのリーグが劇的な変化がするわけではないけど、ユースで外人がいるのはレベルが高くなる。これはかなり大きな効果があるのでは…と期待出来る！！

代表のためにJを弄られたくない。

力が均衡するよりも、欧州みたいに絶対的な強豪クラブが有ったほうが良いと思う。浦和とか鹿島とか横浜とか。
弱いところは下部からの育成に力入れたり、強いチームに対して技術とか劣る分フィジカルとか強くなるし。本当に巧い選手ならそれを跳ねのけたり、掻い潜ったりするだろうし。
外国人枠は５が理想的だと思う。
特定国の選手が固まらないように、欧州枠とか南米枠とか地域ごとの数や比率を決めたりしたら良いんじゃないの。
あと今思いついたんだけど、時差の同じ豪州とクラブ単位で交流試合とかあったら面白そう。
サッカーも体格も欧米に近いし。

>>135
地域ごとに枠数を決めるのは面白いね。それなら５枠でｏｋぢゃん
３：２、２：２：１って感じが良い。例えば南米選手を３人入れたら、欧州は２人までね。とか
南米の個人技、欧州のフィジカル、アフリカンの身体能力ゃ独特なリズムなんかをクラブレベルで経験出来るのは大きいし。

そんな不可能な枠制限妄想恥ずかしすぎ（人種、地域、ポジションなど）
まあ特ア優遇は許されるがそれ以外の不平等はマスコミや各団体に支持されません

Jリーグ１００試合ぐらい出場した外国人は日本人選手と同じ扱いにすればいいと思う。
名選手もＪリーグで引退してくれれば嬉しいし。

やろうと思えば即実現しそうなのは四人までに拡大
外国人枠三人とは別にアジア枠あたりかな

>>139
アジア枠作ってリーグレベルUPすんの？

とりあえず試行錯誤しろよ。
駄目だったら来年変えればいいし。
何もしないのが一番悪い。

>>138
シジクレイ　ウェズレイ　ジャーン　マルキーニョスあたりか



って、みんなブラジル人だ

ジャーンを日本人と同じ扱いにしたら、全チームが取りに行くだろうな。

>>140
レベルなんて語ってないけどｗ
即実現できそうな事を書いただけ
まず第一に実現可能なのはこの二つ位しかできないだろ
その結果により拡大に進むような気がする

あと年数や試合数が一定経過すれば日本人選手と同扱いも可能だろうね
プロやきうもやってるし

>>144
はっ…？即実現以外に意図のないレスしたんか？
Ｊリーグゃ日本人のレベルを上げる為に外国人枠を調整しようっていうスレッドぢゃん。全ての考えが『レベルＵＰ』に繋がらなきゃ話す以前の問題ｗ

あー釣られてしまった

>>146
ﾜﾛｽ
文もまともに読めない猿知能だから釣られるんだよｗ

>>145　まじ？そんなことやってるんだ･･。

２年間の代表出場率80％以上の外国籍選手を１人だけ出場出来る枠を作るってどう？もちろん今までの３人枠とは別に。

平等性はないけどクラブの方向性がかなり見えてくると思う。浦和なんかはその枠使ってくるだろーし、逆に資金少ないチームは若手育成を重視してくるだろうしね。

外国人枠５人で制限は
無しがいいよ
皆、細かくて現場は混乱するぞ
枠５人で後は御自由に
の方が現場は遣りやすいよなぁ

サラリーキャップ制導入。
高給取外国人を並べる金持ちクラブからは罰金を取って弱小クラブに分配。

むしろ減らせ。
Ｊ１→３
Ｊ２→２
そして、Ｃ契約なら何人でもＯＫにしろ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader206601.jpg

>>150
IDがＰＳＶだな

俺は増やすべきだと思う。取り合えずは４、５くらいで
海外に挑戦するのってレベルの高い所でやりたいからだろ？
それと同じで、レベルの高い選手がいれば選手も成長出来ると思うんだけど
対応力というか、そういうのが身に付きやすくなる
自チームでも競争が激しくなって日本人も質の高い選手しか出れなくなるし

ポジション別の人数制限を設けて
枠を１つ増やす。

･･･これが最善だな。

ただ、ブラジル人が増える場合
技術に差がありすぎてブラジル人に頼るばかりで
日本人選手が上手くなるか怪しいけどな。

Jリーグは主に日本人とブラジル人しかいないリーグな訳だが、そこに問題点が
ある。ブラジル人のFWが一旦日本人のDFの性質なんかを理解すると得点を量
産する事が可能だったりするんだよな。それはエムボマ（彼はカメルーン人だが）
の「日本人DFはいないのと同じ」発言からも分かる。要するにJリーグのレベルが
どうしたと言うより「日本人選手の性質や考え方をいかに理解し、それを打ち破るか」
がJリーグで活躍するためには必要であると言えるのではないかと。
だから、日本人とブラジル人以外の勢力をJリーグに持ち込んで、「日本人DFを
チンチンにすればJリーグの得点王になれる」という現状を壊せばいいのではない
かという気がする。東欧や北米などの選手（特にDF）が一大勢力になるくらいに来
て欲しいところだ。
まあ、具体的な方策については知らんがな、だけど。

>>157
で、それをやれば日本人ＤＦのレベル上がるわけだな？

今の外国人枠とは別に、ブラジル移民枠を設けたらどうでしょう？何分の一でもいいから血筋に日本人があれば、チーム３人くらいＯＫとか。ブラジル移民の恩返しにもなるし、サントスのように国籍を移してくれる可能性もある。無論、ブラジルサッカーの輸入になります。

Jリーガーってプロ意識なさすぎだろ。
もっと外人に地位を脅かされてもいい。

相撲みたいに
髷を結って日本語が話せれば日本人扱いでいいよ

相撲も１部屋１外国人力士だぞ。

>>162
東欧、ロシア、モンゴルって
あんだけ外国人力士がいるのにそれで収まってるの？

>>159
助っ人として日系のブラジリアンは役に立つのかというのは疑問。実際Ｊに来るブラジリアンに日系は、いないわけだからさ。わざわざ日系枠を作る必要性はないと思う。
それなら３枠以外で代表出場数50試合以上の外人は１人だけｏｋが良い。
プロフェッショナルな選手をもっともっとＪに来させなきゃ。

国外との競争が期待できない以上、国内の競争を上げるしかない。
外国人枠5でも問題ないと思う。

Ｊ１は５以上で、Ｊ２は外国人禁止にすれば
Ｊ１のＦＷが全員外国人になったら、Ｊ２から代表を選べばいいよ。

セリエＢは外国人制限無し
Ａになると制限が出る

下を無しにしたほうがいいんだろうか？

イタリアは各クラブによって外国籍枠は異なるからＡ、Ｂ、Ｃは関係ないよ。
例えば１枠あるクラブが外国から移籍させれば来シーズン１枠増えて２枠になる。逆に国内間での移籍の場合は１枠減ってしまう。

最高クラスの選手集まってくる金満リーグや金満クラブと
日本を比べても意味ないのだけど

ベルギーのリーグ辺りと比べとけ

東アジアってどこの国がある？
日本？韓国以外で

ロシア、北朝鮮、中国、台湾

ベルギーとトルコは外国人枠制限無し

ベルギー代表強いもんな

日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、
自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」
「土地を奪われて仕方なく来た」等々。
そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」
「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。
それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。
パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
日本の政治家や警察にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の民族料理を食べる・・・
これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。

とりあえず、グアルディオラでも呼びましょうか？

年寄りを呼んでも年金リーグになるだけだからなあ。
手っ取り早いのはブラジルにチームのチームを買って、
そこに選手を放り込んでおくのがいいんじゃないかな？

>>175
なんだお前…

>>177
Ｊ開幕当時と違って年金リーグになるほどクラブは金持ってないよ。
『ブラジルにチームのチームを買って』ってどういう意味だ？


セルジオ越後がＪＦＡの会長になればｏｋ

年寄りでも実力があれば何の問題も無い

世界クラブ選手権に出るために外人枠拡大が有効な手段ならやってくれても構わない
ところで鬼武次期社長は外人枠をどう考えているのでしょうか？

だれそいつ？なんの社長？

レベルの高い選手を呼びたいのなら逆に枠の縮小考えた方がいいじゃねぇの？

ぶっちゃけ今ぐらいが一番ちょうどよくね？

そこで資金力うpのために株式上場ですな

サテライトリーグがまともに機能していないのにこんな事やったら、益々日本人選手が育たないよ。
競争を促せば成長すると言うのはプロ意識とハングリー精神のある国の人達だけ。
JFLやJ2も含めて全国統一リーグじゃなくアマチュアが参加しやすいような形でリーグを分けて、
（プリンスリーグなんかが良い例）
JクラブのBチームを容認して、その下部リーグで試合に出して競争させる方が良い。

Ｊリーグで活躍　→　海外移籍　→　干される　→　劣　化　

未確認だが２ちゃんねる情報によると今朝の中日新聞のスポーツ欄に
腕立て伏せが出来ないＪリーガーという記事があるんだと
これが本当だとするとＪは末期状態だ
アマ以下だ

>>185
良い案だね
でも俺としては、とにかく10年計画でディビジョンを増やすことを優先したい。
Ｊ１ 18チーム
Ｊ２ 22チーム
Ｊ３ 18チーム
Ｊ４(ＡとＢに別けて各18チーム)のアマチュアリーグ
以下 地域リーグ等

導入初年度はＪ１チームのみＪ４へＢチームを参入可能。Ｊ２や来季Ｊ１に昇格
するチームはＢチームを立ち上げたければ地域リーグから。
現実的には厳しいだろーな。

枠増やしたら外人２人をｆｗにつかうから、日本代表のｆｗのレベルがますます落ちる。そんだけ

枠増やせって言ってるのは基地外

>>189
日本人のFWは金の無いJ2の下位あたりにいればいいんだよ
そこで活躍してJ1のチーム引き抜かれる
そして二度と2部でやりたくない絶対勝ってやるというハングリー精神で外国人FWと激しいポジション争い
このポジション争いに勝てないようなら見込みないから成長したところでタカが知れてるよ

日本人の特徴を把握すると、とにかくプロ意識が低い。
勝つ気持ちが低いからチームメイトにズバズバ言えないし争いは嫌うし…。
４部くらいまでリーグ作って１部は５枠、２〜３部は３枠で４部はセミプロってことで枠なしでよくね？
トップリーグへの憧れがプロ意識にも繋がりそう。

だからサッカーでしか食べていけないって国じゃ無いんだってｗ＜日本
そんな状態で競争云々行ったところで逆に良い人材が入ってこない。
今のＪの状況でも競争の激しいＦＷだと高卒で直ぐにＪ入りするのは
リスクが高いから敬遠されてるのに…