【ACL】Jリーグはなぜ中韓のクラブに勝てないのか11

前スレ
【ACL】Jリーグはなぜ中韓のクラブに勝てないのか 10
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1146089731/

２ならお前ら全員に今日中に上戸や松浦並のかわいい彼女ができる

>>2
ありがとう。

でも、創価学会と鼻の穴の巨大なゴリラみたいな彼女は要りません。

>>1
普通にﾋﾟｯﾁコンディションに慣れていない。
フェルナンジーニョがヘイポーより小さい。

>>2
ありがとう。
もう無理に「俺はストライクゾーン広いから」と言わんで済む

前スレのVeMBGHyW0すげぇな
これがK糞ってヤツ？

http://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20060503/VmVNQkdIeVcw.html

試合をコントロールできないから。つーかやるつもりも無いから。だからポロっと取りこぼす。

968 名前： U-名無しさん 投稿日： 2006/05/04(木) 20:02:19 ID:9R4HNwIA0
それかオシムを言ってたけど、
どうにかクラブレベルだけでもＵＥＦＡの主要大会に参加させてもらうとか。
お金で。
ユーロにアルヘン、セレソンをゲスト参加させるプランなんてあったし
ありえると思うけどな。


ありえねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

K糞はこれを5年間毎日休まずやってるからな
最近スクリプトなんじゃないかと思えてきた

>>8
しかもいくつもの板でな

もっとＪのレベルを上げろ

http://www.youtube.com/watch?v=UlrEq5oDIRw

アスコリサポーター


Ｊのクラブが弱いのはサポが貧弱だからと確定しました。

やはり観戦に女が多いのはタブーだな。

もうホームで買収して確実に勝っちまおうよ。

日本代表はアジアでも勝てるのに、なんでACLでは勝てないの？
ところでACLではドーピング検査等ちゃんと実施されてるの？

>>7
ありえるだろ。
ユーロにアルヘン、セレソンをゲスト参加させるプランあったし、
カザフみたいな日本と近隣な国がＵＥＦＡなんだし

こんなリーグに戻るとマジで潰れるぞ。
日本サッカーが強くなるには欧州で鍛えられなきゃ駄目。

ACL歴代成績 　2006年確定版

リーグ“自慰”
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　GL敗退　GL敗退
2005年　GL敗退　GL敗退
2006年　GL敗退　GL敗退

韓国
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　準優勝　4強
2005年　4強　GL敗退
2006年　8強以上　8強以上orGL敗退

中国
2003年　4強　GL敗退
2004年　8強　GL敗退
2005年　8強　4強
2006年　8強以上　8強以上orGL敗退

質問コーナー
Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか？

A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この３つだけです。

>>13
アジアで勝てるといっても海外組頼り。
アジア杯では中村頼みだった。

>>16
でもＪの選手だし2000年は国内組中心ジャン
中田いなかったし

国を代表しているという自覚が無いから

自慰リーグは中韓より劣ることが証明されてしまったな。
もう二度とスコットやダッチのリーグよりレベルが上だとか
キチガイじみたこと言うなよ。
自慰リーグのレベルはリトアニアくらいだろ。

>>17
その頃は磐田が３年連続アジアクラブチャンピオンシップで決勝進出していたからな。
海外組も少なかったしな。

>>20
ジーコの時のアジア杯は？

　　　　　　　玉田　　鈴木

　　　　　　　　　中村（海外）

アレックス　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　遠藤　　福西

　　中澤　　　　宮本　　　　田中


え？海外組一人しかいなくて優勝したけど？

代表とクラブの区別がつかない香具師ってまだいたのか
それとも言い訳のつもりか

>>22
レクチャーしてください

>>21
中村頼みだったのと、ジーコがJリーグでの出来をあまり参考にしないで
選出したのがよかったんだろうな。

Jリーグでの活躍≠国際舞台での活躍

>>24
それ、苦しいと思うわ。

>>25
あとプラス運。
勝ったといってもPKとか延長Vゴールとかやばかったしな。

>>26
勝ちは真実。ＡＣＬもそう

>>23
オランダ代表とエールディビジも違うだろ

>>28
・・・・・・・・・・・・・・

ＰＳＶ＝ＣＬ躍進

>>29
結局、誰もたいして納得できる説明できないということでおk？

しかし敗北したという事実は変わることはない。
そして残念ながら全て言い訳なんだよね・・。

自慰リーグだからね。そうやって自慰してればいいよ

中村のいない代表は北朝鮮にもＵＡＥにも
あっさりと負けてる。
Ｊのレベルの低さが代表にも深刻な影響を
与えてる。

あっさりとは負けてねえよ。おめえ、中村いないからって試合みてないだろ。実際中村いない罰ゲームとは違う真剣勝負北朝鮮戦でワールドカップ最速出場きめちゃったし。　

>>33
それはこじつけ。。。。。

単純にJの選手が中韓に通用するレベルでないから、でいいのでは？
実際に代表レベルでは日本は強いわけだし。

>>11
悪い試合を見せられて、くたばれの一言も言わないからね。

>>36
中国にはトータルスコアで勝ってるだろ
3-2

中韓ってJとスケジュール同じようなもんなの？
成績不振で２部降格とかあるの？

>>39
韓国は無い
Ｃは今期から降格制度がはじまった

>>34
中村がいないときサッカーの質が著しく下がってるのに
気付けよ。

国内組みはカスしかいないよな
北朝鮮相手にもホームで負けそうだったしねｗ

イランもホームで北朝鮮にギリギリだったけどな
しかも北朝鮮にJリーグ所属選手いるしな

>>
なるほどリーグ的には向こうの方がぬるいのか
それにあの２国は日本のチームに勝ったら変なオプション付きそうだしな

とにかく1対1を強くしていかないいとな

クラブレベルだとサウジの選手でもよく走るし
組織じゃ限界がある

勝て

ビッグ３くらいに選手を集中させりゃ勝てるんだろうけど

接触プレイにいちいち笛吹く審判なんとかしてくれ

>>5

http://hissi.dyndns.ws/read.php/football/
今までのトップ全て見てみ
書き込み内容みればわかるが。毎日トップはこいつだから。

>>16

晒しあげ

弱いから。

Ｊ１を半分ぐらいにして資金と能力の高い選手を集中させないとダメ。

結局弱いチームばっかりで団子やってるのがJリーグ
これでリーグレベルが高いなんてバカな話だ

>>52
完全同意。ダービーとかイラネから1つの都道府県につき最低１チーム制にしろといいたい
>>53
確かに
今年の赤にめっちゃ期待したんだが結局停滞しちゃって、ぐだぐだなJでの優勝も難しそう・・・
案外J２レべルのチームがやらかすかと思ったら緑もやられてるしなんだかなぁ。

結局はアジアをなめ過ぎてたということに集約されるのかな。
ガンバが初戦で、3バックのテストをして負けたけど、代表で予選とはいえタイトルの掛かった韓国との試合があったとして、同じようにテストを優先することはないだろう。
と、今振り返って思う。

>>55
あの時は開催国枠がほぼ決定してたからねえ・・・・
西野の選択も仕方無いといえる
クラブの利益を考えるとACLとリーグ二兎を追うよりもJで優勝して開催国枠で出たほうが＋だから。
急遽開催国枠が却下になって一番愕然としたのは西野だろう

とはいってもアラウージョと大黒が抜けて、

代表に引っ張られて軸の選手もに何人も抜けて、チーム固まりきれてない中の初戦だしな。



それに口ではＡＣＬ制覇を言っても、　Ｊリーグが軸足になるのは妥当だよ。
(無謀な大遠征・客も来ない・賞金も安く、協会からの援助があっても実質持ち出し)

システムもＫ国のような、二兎を捨ててＡＣＬに軸足置けるようになってないからね。

しかしながらACLは確実に日本で認知されつつあるよ
アジアの大会で平日に6000(大連戦)
そして一昨日の12000とか以前だったらありえなかったから。
ジュビロがアジアで勝ってた時代でも無かった。

と、また言い訳
来年も同じことの繰り返し
いつになったら気づくのだろう

>>57
＞それに口ではＡＣＬ制覇を言っても、　Ｊリーグが軸足になるのは妥当だよ。
そりゃ今のＪで
「ＡＣＬに全力で向かいます。リーグは２の次」なんて言ったら、それこそサポータからブーイングだわな

>>60
いや開幕前は西野も「JよりACLを優先する」と言ってたんだよ。
しかし行動が伴ってないんだよ。
本当に優先するならば一戦目にあんなことはありえなかったろうし(フォメテスト＆フェル交代)
今週も新潟戦はメンバー落とすべきだった。
西野は本当にアジア狙ってたのか疑問になる。

>>61
現実問題として　ミッドウィークのＡＣＬのために、　前後のリーグでメンバー落としてたら、

加地・遠藤・マグノ・フェル　クラスのレギュラーを、　１試合平均２〜５人おとすって事だよね。


海外遠征に加えて代表搾取もあると、　リーグは、ズタズタになるだろうね。

>>60
その点で言うと、浦和のサポーターは『GO　TO　ASIA』のビジュアルを一昨年の最終戦で出すなど、他のチームのサポーターよりも以前からアジアを意識してる。
来年自分達が出るということも分かっている訳で、アジアは厳しいというのも今年を見て思っているだろう。
その中で、チームとサポーターが共通歩調を取れるのか、どういうスタンスをアジアとJで取るのかは非常に興味がある。

法制度が絡むから難しいけどフランスを反面教師にして外国人選手（サッカーに限らず文化に寄与する人間）に対して大幅に減税してもっと良い外国人を呼び寄せるようにしたら良いと思うな
後外国人枠はやはり撤廃
普及はもう頭打ちだろう
日本人選手の保護はもう良い
むしろJのレベルの低さでサッカー離れが進んでるんじゃないか？
今まで実験を繰り返してきたJなんだから具合が悪くなったらまた元に戻せば良いだけのことだし

蹴球日本代表とチョン

■92年アジア杯優勝　　　　　　 (チョン決勝T1回戦敗退)

■00年アジア杯優勝　　　　　 　(チョン3位)

■01年コンフェデ杯準優勝　　 (チョン予選敗退)

■04年アジア杯優勝　　　　　 　(チョン決勝T1回戦敗退)

■99年ワールドユース準優勝　 (チョン予選敗退)

■06年カタール国際ユース優勝(日本に惨敗してチョン準優勝)

■W杯通算成績
　　日本　２勝１分　４敗　　勝率.２８６
　チョン　４勝４分１３敗　　勝率.１９０
　※チョンはフランスW杯で通算成績3分11敗となり本大会未勝利記録を樹立(笑)

■FIFAランク日本　１　８　位　チョン　３　１　位

■ELOランク 日本　２　２　位　チョン　３　５　位

■歴代AFC最優秀選手賞受賞者
　　日本　93年三浦知良　95年井原正巳　97年、98年中田英寿　02年小野伸二
　 イラン　96年アジジ　　　99年ダエイ　　 03年マハダビキア　　 04年カリミ
　サウジ　94年オワイラン 00年テミヤト　　05年モンタシャリ
　　中国　01年范志毅
　 チョン　受賞者なし(笑)

日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞《永遠の格下》＞＞＞＞＞＞＞＞チョン＞＞＞＞《絶対に越えられない壁》＞＞＞＞支那

　　　　すごいねこれｗ

　　　　西武ですら立ち見ありの満員だって＾＾

千葉マリン◇観衆２９０７２
インボイス西武◇観衆３８４８０
↓↓↓↓↓立ち見ありｗｗｗ↓↓↓↓↓
http://zip.2chan.net/1/src/1146822205523.jpg
http://zip.2chan.net/1/src/1146820498946.jpg
広島◇観衆３０１５１
http://zip.2chan.net/1/src/1146813855515.jpg

日韓W杯の韓国に対する識者の見解
ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。これはもう
　偶然とはいえない。言っていいはずがない。」
ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」
プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は公正な場で行うのが義務だ。
　まして観客の声援を強く受ける開催国はこれに細心の注意を払わなくてはならない。それを怠った
　韓国には深く失望し憤りすら感じる。」
ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまでFIFAが築いてきた
　フットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。私は多少混乱が生じたとしても韓国から
　勝利を剥奪しても良かった様に思う。そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。後年日韓W杯を振り返ったときに
　トルコやセネガルに米国、スウェーデン、ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても韓国が
　賞賛されることは決してないだろう。」
ストイコビッチ
「（スペイン戦後）韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが記憶の上では
　イタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
オーウェン
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国がＷ杯の権威まで汚して
　しまったことを残念に思う。」
ラウール
「何度でも言おう。この試合は我々の勝利だと。」
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　
　　　　　　　:::::::::　<｀Д´；∩> アー！アー！きこえなーい！きこえなーいニダ！アー！
　 　 　　　　　 _..　/^ｿ⌒ヽヽ
-― ―'ー'-''―-''<_<＿ﾉ､_ソ―'''ー'-''――'｀'

>>63
浦和がホンキなのか、口だけなのかを　試すかのような

日・中・韓の揃い踏み　＋　インドネシアorベトナム大遠征　　　


といった気合の入ったグループにならないから。

レッズは会長からして本気だからな
アウェイチームにもアウェイを感じさせる対応してくれそうだ

浦和より、元気のいいチームが出たほうが勝てると思うけどなあ。
清水戦や千葉戦を見た限りじゃ、中韓みたいなアグレッシブなチームと対戦したら
何もできないうちに終わりそうだ。
中盤ではプレシャーをかけないことにしようぜ、と事前に申し入れをしておかないとな。

>>63
どうだろうねえ。ガンバも本気だって言ってた割には…だったからねえ。
最後に全北のバスを手を振ってお見送りしてたのみて疲れたわ。
なんなんだありゃ。

>>64
Jの外国人の年棒は税引きらしいよ。まあ、これはおおっぴらにはできないみたいだけど。
だから税制度は関係ないらしい。
外国人は「滞在」と「居住」で掛かる税率が全然違うから、クラブ職員は相当神経使ってるらしいよ。

>>71
なんだそれは・・・・・・・
やはりレッズのような気性が荒めのドキュソが数多くいるチームじゃなきゃだめだな
鈴木啓太、都築、トゥーリオ、永井など

つうか、正直Jの方がACLを舐めてるんだと思う。

ACLを突破するには、まずACLに全力で行かないと駄目。
ﾘｰｸﾞ戦やｶｯﾌﾟ戦を捨てても。

来年レッズ大変だねw
このままなら、来年の今頃2ちゃんに「レッズ口ばっか」スレ乱立になるわw

>>75
レッズのホンキ度が、　現実か口だけか　みたいから、


揃い踏みグループ　にぶつかってほしいけどね。

>>74に同意。ACLを制するにはそれ相応の覚悟がいると思う。しかし浦和の
サポたちはACLで勝ち上がれるなら、Jリーグで中位以下に沈んでもいいと
割り切れるんだろうか。

>>76
サポーターの気持ちは「望むところ」だろうね。
ただ、浦和のサポーターは日本中のアウェーはどこでも同じだろうから、中韓もその延長で行く人は結構いるだろうね。
それより遠くなるとまた状況は変わるだろうね。
でも、レッズサポならアジアのどこに行っても、行く人間は必ずいるだろうね。

国内で勝てないと途端にＪ重視しろ喚くに決まってるだろうな
浦和サポも。あちらのアウェーの不条理と、さして満たされることが
ない日本を背負ってるという気持ちと

日本語でおK

>>77
その為に今年は三冠を狙っている　とか言ってみる。

まあ〜正直今のまんまじゃあれだな。

ってかここの香具師が言うあるのか分からない本気とやらを出しても
結果は全く変わらんと思うが

レベルが向上しないと負け続けるだけだよ

>>82
それも真実かもね。
まあとにかく、言い訳できないくらいまでやって、結果が出なかった時が最初の原点かもね。アジアの中のJの。

まあ、来年は浦和が瞬殺されて「愛媛が出ていれば」とか言うんだろうな

毎年同じパターン

新潟戦のベストメンバーが全てを表してるよ
西野にとってACLとはその程度だったのだろう

巻ｺﾞﾙ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000109687

pass aaa



レッズ戦のゴールだが、このゴールが毎試合当たり前に見られないと話しにならないな。
プレミアじゃ毎試合どこの節でも見られるからなぁ。

Ｊリーグのゴールはシュートのスピードが遅いんだよね。
クロスにしても。

今日の亀田の見たか？

あれが国民が求める答えだ。
どつきあいだよ。

お釜サッカーなんてやっててもファンはつかない。
サッカーは格闘技だ。
プレミアリーグを見ろ。

サッカーに限らず！
これ以上、情け無い結果だすなら、法律で愛国心を植えつけるしかない。

日本もいい加減足りない部分を認めて韓国のようなパワーを取り入れないと駄目だよ。
上の巻のようなゴールはフィジカルの弱いＪの選手じゃ
なかなか見られない。

日本人はテクニックと技術に特化しすぎてる。
総合的なスタミナ、足の速さ、体の強さがあってこそ技術と言える。

リフティングなどどうでもいいのだ。

>>89
恐らくは食文化から変えないとムリかと。

アジアチャンピオンリーグの盛り上げ方が足りないのもひとつ。
Ｊ中心の体制だし、テレビ生中継や宣伝もなけりゃ、サポーター
も応援のしようがない。
ただのエキジビジョンとしか、とらえてないし。

>>89
日本人はスタミナとスタートダッシュの速さはけっこうあるらしいよ

>>90
韓国と食ってるもんそんなに日本違うか？

後、最近の日本人って骨格が小さくなってる気がする。
華奢って言うか。顔も面長で精悍で誇らしく強く見えたのに最近は
男のくせに弱そうな丸顔が増えた気がする。

シュートの速さってパワーってそんなに重要なの？
前節の羽生のミドルもかなり速かったけど。

>>92
伸びがないよね。
最初の出だしの１秒くらいはいいんだけど。
だからアジリティーだけなんだよなぁ。

アンリとか黒人系だとアジリティーもさることながら縦にワープするように
伸びていくよね。

それよりもやっぱり日本は体格なんとかしたほうがいいんじゃないかな。
最低でも韓国くらいの体格は維持して欲しい。韓国は４５００万で
日本は１億２千万居るんだからそのくらいの人材確保はできるはず。

やはりエリート教育しかないなぁ。

>>95
道でサッカーできるようにすればおｋ
(どうやったらできるかは知らんけど・・・)

>>94

個人的にはミドルは巻のミドルのように地を這うストレート系の弾丸が一番
良いと思うんだよね。

パワーがないから上に浮いてしまうんだよ。
だから羽生とかも上隅を狙ったコントロールシュートになってしまう。

パワーがあればジェラードやランパードのような低いストレートのミドルが打てるし
また、それも入るんだよね。入らなくても跳ね返りを詰めれば１点だし。

実際、楢崎がファンブルしてイングランド戦でオーウェンにやられたしょ。

黒人は別だと思ったほうが良い。

あいつらの身体能力は異常。

言うほど対した事無い。
君が言うのはﾐﾄﾞﾙｼｭｰﾄの重要性と問題だろ。

間髪居れずに、躊躇せずにぶち込めるか。ふかさないか。

日本人は甲高だからフカすという奴が居るが、違う。
フカすのは、踏み込みが足りないからだ。

>>95
体格は、そう簡単に変わるものではない。

日本は、緩急をつけたｼｮｰﾄﾊﾟｽと、持久力に物を言わせたｿﾞｰﾝﾌﾟﾚｽでやっていって充分勝機はある。
個の強さ=ｻｯｶｰの強さではない。

ただ、全員ｻｯｶｰは長期間の戦いに向かないのも事実。

それに、日本は少子化傾向にある。その癖、ｽﾎﾟｰﾂをやらない人間も多い。

>>99
いずれは個のサッカーに切り替えないとね。
弱いうちは組織だけのサッカーでなんとかまかなえるけど。

韓国ももうそういう時期を脱してきてるし。
日本もそろそろそれに頼ったサッカーをやめないとこれ以上の発展は望めないかも。

ブラジルだって全員海外組みで合宿なんてまともに組めないけど、
最後に優勝するのは結局ブラジルだしね。

ワールドカップアジア一次予選敗退よりはACL予選敗退の方がいいなｗ

【金子】日本選手の技術レベルはどれぐらいにランクされると。

　【田嶋】世界トップの欧州リーグで何人プレーしているかが技術レベルを表している。日本は１０人ぐらい。Ｊリーグのレベルも技術レベルも上がっているがまだまだ。

アジア予選には欧州のスカウトがは必ず来るが、名前が出るのは韓国やカタールの選手。
僕がＵ―１７の監督で世界大会行って感じたのは、日本のサッカーを抜本的に変えないと駄目だと。０２年に技術委員長になってトレセンなどの改革をやった。
Ｕ―１７は１１回大会があって出たのは３回、ここで出た選手は代表に残っている。日本は受験で中学３年の７月にはやめる。４月に高校に入ってもすぐに出られない。ほぼ１年間公式戦に出ていない選手がアジア予選に出ても…。
こういう制度を変えられるのは協会しかない。韓国が前回Ｗ杯で４強に入ったのもエリート教育。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006world_cup/kaneko_wide_13/kijilist.html

今のレベルのままでは来年も同じ事になる可能性があるな。
いつまでたっても予選敗退。

>>102
じゃあ日本の技術レベルはメキシコより上なんだな

>>103
だから個の力を何とかしないと。

まず身長１７０センチまでは１００メートルを１０秒台
１８０センチまでは１１秒台

それ以外にも毎年１年に１度スタミナ面と体の強さを示せるようなテストを実施

これをクリアしないとＪリーグの試合にでてはいけない。

って制限を入れろ。
そうした絞込みでエリート教育を一貫していくべきだ。

そうすればもともとの素質や才能のない雑魚は一掃される。

できる限り、身体能力に特化した選手をエリート教育していくべき。

リフティングとかどうでもいいから、

努力ではどうにもならない生まれ持った身体能力を各項目ごとに測って
統計を取り、優れた選手だけをユースに入れてエリート教育しろ。

そういった身体能力がないが技術がある選手はサッカーやめて他の仕事にでもつけ。

個の力のレベルアップとはそういうことだ

世界に通用する圧倒的個を育てるには身体能力とフィジカルは不可欠だね

>>108
そう。
そのためには中村俊輔や小野のような選手を持ち上げ、
そういった選手を増やすことは過ちだ。

努力で培った技術もいいが、サッカーは１００％総合力

スタミナ、スピード、強さ

これがサッカーのなかで重要で最低限必要とするもので、それに努力で培える技術があればなお良いというものだ。

しかし、日本の選手の大半は一番重要な３点をおろそかにしている、技術だけに特化したような
勘違いをしてる人が多い。

いかに総合力を備える選手を増やすかが個の力を高める秘訣なのだ。


そのためにはスタートを間違えてはならない。
まずはサッカーの育成関係者、サポーターがこれらを理解することが一番
の強化となる。

がんばったからプロになればいいだとかそういう日本人的な配慮はいらない。
そういう情けからくる情を捨てよう。

１７０センチ以下は門前払いしろ
チビにサッカーは無理

全北と蔚山って、現代の代表がﾀｲｰﾎされて
来年チームがあるかないかとか揉め中なんじゃなかったっけ？

現代のトップがﾀｲｰﾎってマジ？
日本で例えたら岩崎弥太郎が捕まるようなもんじゃん

別に170以下でもいいじゃないか。
マラドーナだって、ダービッツだって、ジュリだって、メッシだって・・・。

>>113
日本の場合、チビはスタミナも、スピードも強さもないからなｗ

そこらの選手はすべて備えてるだろｗ

ラモス監督率いる東京Ｖは、０−１で敗れて予選敗退となった３日のアジアＣＬ・Ｆ組・蔚山
現代（韓国）戦を終え、４日成田着の航空機で帰国。一行は帰宅せず６日のＪ２愛媛ＦＣ戦に
向けて移動した。８日間で３試合をこなすハード日程だが、ラモス監督は「また天皇杯を獲って
来年もＡＣＬに出る。Ｊ２？　疲れたなんて言わせない。大丈夫だ、と言い聞かせる」と選手を
“マインドコントロール”する予定。今後はＪ１昇格に向け全力を尽くす。

引用元：SANSPO.COM
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006050508.html

>>109
逆だろ。
中村みたいな本当に技術のある選手がいないから
レベルが上がらないんだよ。
中途半端なフィジカル頼みのプレイはアジアでも
通用しなくなってきてる。

>>111
現代自動車のトップが逮捕されたから、困ってるのは全北だけ。
蔚山はＭＪがトップ。

>>100
個ﾏﾝｾｰなのか韓国ﾏﾝｾｰなのかわからない書き込みだな。
どこと比べたいの？

>>102
そのｷﾁｶﾞｲどものｲﾝﾀﾌﾞーをあちこちで貼るの止めてくれない？

>>110
>>114
個の力云々言うのは勝手だが、
香ばしい発言は控えてくれるか？

ｴﾘｰﾄ教育云々はいいけど、体格が基準値以下は門前払いだぁ？
何その選民思想？共産圏の人か？

>>109
体格よりも、教える技術が実践向きじゃない部分がある。
ﾊﾞﾗﾝｽが悪い部分がある。

アンタの個の力云々を早期に解決しようとするなら、
外国人、とりわけ黒人種との交配を積極的に推し進めなければねｗ

>>117
そうなの？
なんか合併するとかどっかで見たが…

なんか躍動してると思ったら彼が来てたみたいだね

要はサッカーで使える技術が磨かれてない。
小野みたいな実戦で使えないリフティング
マンセーするのはやめてほしい。

経験不足に尽きると思う。
選手に限らず、チームのスタッフやサポーターを含めて。

クラブ単位での対外試合が少なすぎるかもな。

普段日本人同士でプレーするとゆるいんだよ
全てがゆるい
それに慣れてるからアジアのクラブとやると負ける

同じようにそのまま日本代表に行ってある程度の相手と対戦すると
ほとんど技術を出せなくなってミスばかりになる

完全な実力不足だね
リーグ全体が

最初はＪで泣かず飛ばずだった大黒、玉田が、代表で活躍したんだから、
リーグのレベルは悲観することはないと思うぞ。むしろＪで活躍できれば
どんな相手にもそれなりに戦えるってことだ。長谷部なんかもおもしろいじゃ
ないか。巻や寿人もゴールしたし。むしろ海外行った連中がだめになってる率が
高い。

そんな緩い日本にホームで虐殺される中国ってどれだけ緩い環境でやってんだよって話だわなｗ

つ〜か、国内組だけじゃ東アジアでも勝てないんだが

>>127
韓国のことですね？

>>128
第一回大会：韓国優勝（ホーム日本）
第二回大会：中国優勝（ホーム韓国）

>>129
2000アジアカップ：日本優勝（実質アウェー）
2004アジアカップ：日本優勝（完全アウェー）

Ｊリーグ見ても静止画みたいに動きが
止まってるもんな。
とりあえず下がればいいやみたいな。

東アジア選手権では優勝はないけど
同時に中韓に負けたこともないんだよな。

>>130
04　中村俊輔（レッジーナ）

>>132
北朝鮮には負けたけどな

>>133
韓国
04　朴智星（PSV） イヨンピョ（PSV）車ドゥリ（フランクフルト）ソルギヒョン（アンドルレヒト）
ベスト8

日本
04　中村俊輔（レッジーナ）
優勝

>>134
なるほどね
日本人海外組＞＞＞＞韓国海外組＞＞＞＞韓国国内組＞＞＞＞＞＞
＞＞＞拉致被害者家族の気持ちも考えずに簡単に北朝鮮に敗北した国賊リーグ
さすが底辺ですな

>>135
日本人海外組＞＞＞＞＞韓国海外組＞日本国内組＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞自国の拉致被害者の救出を日本政府に頼む国賊リーグ
さすが底辺ですな

>>136
ん？
東アジアで優勝さらわれてる上、ACLでも馬脚を露しちゃってるのに
JリーグがKより上なわけないじゃん
コピペ改変するにしてももう少し頭使いなよ

>>137
ん？
君がアジアカップに出てた日本の海外組を挙げたから韓国の海外組を挙げただけだけど？
なんでそんなに必死になってるのかな？
もしかして韓国は海外組抜きでアジアカップ出てたと思ってたとか？
でなきゃ04　中村俊輔（レッジーナ）なんて恥ずかしくて書けないよねえ・・・

でも韓国ってアジアカップごときにずいぶん必死だったんだねえ。
日本も少しはそのやる気を見習って欲しいな。
まあやる気が無くても優勝したんだけどねｗ

>>109
釣りで書いてるんだよな？

>>118でも突っ込まれてるけど、発想が完全に冷戦時代の共産圏のまんまなんですけど。
個人の素養から完全に「イマジネーション」が抜けてるんですけど。

ネタで書いてるんだよな？

J1　14チーム　
J2　17チーム

とりあえずピラミッドにしろ。
頭が肥大化している状況は不自然だし、現にレベル低下を招いている。

てか代表では日本が一番強いんだから能力が高いのは日本人なんだろう。
JでもKを超えるのは時間の問題でしょ。KはJより歴史が長いんだから強くて当然。
しかもガンバは大連にはトータルスコアで勝ってるわけだし。

見苦しい

Jの審判はすぐ笛を吹きファールをとる
強引ドリブル突破はファールになってしまうので、1対1が全然鍛えられない
ブラジル、欧州では、このようなプレーでファールはとらないらしい。
おそらく中韓のリーグでもそうだろう。

今年からＪもある程度のファールは流すように方針替えしたよ
開幕数試合は変わったなって感じだったけどまた戻ってるような気もする

>>122
それが大きいな。
ガンバだって、ｱｳｪｰ深ｾﾝ戦は当日のﾋﾟｯﾁの状態が一目瞭然なのに、ﾎｰﾑと同じような戦術しかやらなかった。

アホだ。

>>140
チームを早急に増やし過ぎたって意見は良く聞かれるな。

後、国民意識的に対抗意識っていっても、国単位、県単位に慣れすぎた日本人にとって、
自分の住んでる市町村は頼りないものな。
経済活動優先で、地域に根付くことが薄かったり、都市への流入（ﾍﾞｯﾄﾀｳﾝ化）が多いし。

>>143
それもあるな。
だから一昔前の鹿島や、えこひいき判定磐田みたいなJ限定特殊戦術が行われてきた。
高田＆モットラムの罪は大きい。

後、SPとか格付けを与えてる割には、その中でのミスの反省とか、
どうしたらいいのかという話し合いが生かされていない。
プロを名乗るんだったら、しっかりそういった責任も果たして欲しい。

でも長いスパンで見るとクラブ増加は良いことだから。
今は耐える時期。
長い時間かかるだろうが。

J1のチーム数が多いのがレベル低下の原因というのは、確かにあるのかもな。
だから、J1のチームを減らせば勝てるのかもな。短期的には。
でも、長い目で見たらどうなんだろうな？
クラブ経営もJ1でチーム数(客の入る試合数)が多い方がいいんだろうな。今は。

チーム数云々は色んなことが絡んでくるな。

ネットウヨって生きてて恥ずかしくないの？ねえ。お前の事だよ、お前の。聞いてる？
うわっ、何？「在日発見」？「サヨクｷﾀｰ」？あのねえ、俺は別にそう言うレベルの話してるんじゃないの。
ただ、いっつも韓国を馬鹿に・・・。え、何？言いたい事があるの？うん、じゃあ話を聞こうか。
「技術大国の日本に比べて、韓国は技術もなく手抜き上等の癖に傲慢な野蛮人w」？
「日本の素晴らしい教育で識字率は世界有数！それの比べて自称先進国のお隣はｗｗ」？
よ、よし。ＯＫ、ＯＫ。うん。そうだね。日本は素晴らしい国だよ。それはあたりまえ。
でもさ。お前、その素晴らしい日本にする為に何かひとつでも貢献したの？
なんかの新技術でも開発したの？製品の規格の法整備でもをしたの？教育制度もお前が作ったの？
ねえ、何もしてないくせに勝手に自慢しないでくれる？キショいからさ。
そうだ、お前なんか人に自慢できるものとかないの？地位とか、学歴とか、収入とか、人間性とかさ。
え？え？何も無いの？ただ、「日本人」ってのだけがアイデンティティー最後の砦のニートちゃん？フリーターちゃん？親のスネカジリ？
「日本人」ってのにぶら下って生きてるだけ？えー、やめてよ。正直、「日本」も君みたいなのは邪魔なのよ ね。
確かに先代の日本人は偉かった。彼らのおかげで今の繁栄がある。でもさ、お前はそれを食いつぶしてるだけ。
チャイナ批判する前に、自分の日々の生活を反省しチャイナさい。

>>148
Jの創設された一番大きな理由はACLを勝つことじゃなくて日本代表を強化すること。
その為には底辺を拡大して選手層を厚くしていかなきゃならない。
実際、3軍と言われた連中でアジアカップ優勝するくらい選手層は厚くなった。

ところがアジアの雑魚どもは3軍で勝てても世界が相手だと1軍でもきついのが現状。
世界と対等に戦うにはやはり欧州のクラブでプレーする選手を増やすしかない。
大黒も同じことを思ったからACLなんかには目もくれずにフランス2部に行ったんだろう。

>>150
確かにJ創設の目的の一つは代表の強化だけど、選手の育ってくる土壌は国内にある訳で、それを切り離して個人のレベルアップを語ることはできないんじゃない？

レスの後半部分について言うと、そんな単純な話でもないと思うけど。

正直ニワカですけど、Jリーグは2000年前後の方がレベル高かったんですか？

>>151
もちろん日本サッカーの根源はJにあるということは十分承知だよ。
ただ、Jにだけ頼っていたらいつまでたっても世界で互角に戦えない。
協会も同じことを思ったのか、エリートプログラムで少数精鋭方針で選手を育成しだした。
その1期生がいわゆる宇佐美世代。
俺はこういう一部のエリートだけが英才教育を受けるシステムが好きじゃなくて
Jで揉まれた選手が世界で通用するようになって欲しいんだが
日本の現状を考えると仕方が無い気もする。

>>152
トップのレベルは戦力の分散で下がってて全体のレベルは底上げされてると言われてる

>>153
なるほどね。
Jに頼ってばかりじゃいつまでも世界と戦えない。

その通りだろうね。でも、オレはだからこそ、クラブでも代表でもアジアを重視すべきと思う。
身近なライバルと真剣勝負を繰り返していくのが、結果的に一番レベルアップに繋がるんじゃない？
勿論、底辺の拡大を広げることも伴ってね。


エリートのシステムはオレもあまり好きな発想じゃない。否定はしないけど。

ｴﾘｰﾄｼｽﾃﾑ云々は、日本にはﾄﾚｾﾝの制度があるし、
ｸﾗﾌﾞのﾕｰｽとか地域に根付いて来たし、
福島のｻｯｶｰ関係者育成のための
中高一貫教育の学科を持つ公立を今年開設したり、

浦和なんかも全国の有望なｻｯｶｰ少年を寄宿生にしてｸﾗﾌﾞだけじゃなく
市でﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟして教育をする計画があるし。
そんなに心配するものじゃない。

体格の問題は、もっとｻｯｶｰで遊べる環境を整える事や、
野球を特別視するこの日本の環境を（野球界ってねじくれ過ぎてるとおもう。）変えていかなければ。

ｻｯｶｰだけでなく、他のｽﾎﾟｰﾂ界にも人材確保の点で言える事だ。

どうせ「高校で野球人生終了」となってしまう人間も多く、どれだけの眠れる才能が野球に費やされていると思うと。

後は、小手先の技術じゃなく、本当の技術。
体格を変えるには華奢なﾌｪﾐ男が持て囃される風潮を止め、男も良く食べ物を食うこと。
高校まで沢山筋肉ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞをしたが、筋肉がつかなかった俺が
今はﾓﾉを良く食べる為、確実に筋肉の量が増えてる（余計な体重も増えてるがｗ）筋肉がついてる俺が言うのだから間違いない。

ただ、闇雲に筋肉つけても、持久力や柔軟性など、総合点で偏りがあってはしょうがないけど。
ﾎﾞﾃﾞｨｰﾋﾞﾙﾀﾞｰが必ずしもｹﾝｶが強い訳ではないし。

マリノスの栗原がインタビューで答えてたが
ﾔﾂは一日2食しか食べないらしい
コンビニですませることもあるとか。
プロ意識のかけらもない。体格はいいのにもったいない

アジアで勝てるのは清水と磐田くらいだろう

>>158
いつの時代の人ですか？

・当たりが弱い
・高さがない
・脚が短い
・トップスピードが遅い
・ダーティーなプレーが少ない
・審判が過保護

現状はこういうリーグ
実はテクニックが特別優れてるわけでもなくてこういうリーグだから
テクニックが出せる傾向にあるだけだったりする
全体的な技術レベルはかなり低い

だからACLだと弱いし代表だと急に劣化する選手が多い
ちゃんと外で通用するのはリーグ内でかなり飛びぬけたトップのほんの数人と外人だけ

そしてその全体的な技術レベルがかなり低い日本がアジアカップ連覇するほど雑魚揃いのアジア。
さらに上を目指す為にはこんな雑魚どもを相手にしてる暇はないな。
アジアカップベスト８ごときの韓国とかワールドカップアジア一次予選敗退（笑）の中国とか。
ガンバユースでも出しておくかｗ

みんな忘れてると思うんだけど
ガンバはリーグ戦とACLを通してあまりメンバーを変えなかった

大連はリーグはメンバー落として大連ホームのACLに会わせてきた

やっぱりターンオーバーとまでは言わないけど半分メンバーが代わっても
いつもと同じサッカーができるぐらいの選手の質をそろえないとACLは勝ち抜けないとおもうよ

なぜこのスレが11まで行ってるのか理解不能。
どんな小さいトーナメントでも勝たないと気がすまない完璧主義者の集まり？
ACLなんか本気になる奴は後進国だけ。
中国と朝鮮は日本へのコンプレックス解消道具として
日本が本気にしてないACLで必死なんだよ。
向こうのリーグが出場チームの為に日程とか変えまくってるしな。
こっちからしたら「で？」って感じ。
買収し放題、グジャグジャピッチで本気でやれるかよ。
もう少し民度と環境を日本並に上げて来い。
そしたら本気でやることを考えてやる。

163は言い訳大王ｗ
レベルが低いＪを直視しようぜ！

>>164
ヒント：2大会連続でほぼ国内組の日本がアジア杯を連覇。

まあ世界クラブ選手権でいうところの欧州勢みたいなもんでしょ

ホームで大連はボコれたんだから
選手の質的には劣らないと思うんだが・・・

>>165
中村いなけりゃアジアカップもＧＬ敗退だよ。

やっぱ中村って一番人気あるだけあってアンチも多いんだな・・・

５日に行われた「世界前哨戦・最終章」（有明コロシアム）で鮮やかな２ラウンドＫＯ勝ちを見せた
亀田３兄弟の長男・興毅と、１ＲＫＯ勝利で美声を披露した次男・大毅が劇勝から一夜明けた６日、
都内の協栄ジムで会見を開いた。
興毅は次戦が世界戦となる可能性について「ケースバイケース」と慎重な姿勢を見せ、
「まだ完ぺきじゃない。日本人（の見る目は）レベルが低いからな」と自らに厳しい姿勢を見せた。

兄弟そろっての初興行となった前日の有明コロシアム。「二人ということでプレッシャーもあった」
と興毅は本音を吐露。「その分、勝ったときはうれしかった」とほっとした表情を見せた。

次戦は世界タイトル挑戦が期待されるが、父の史郎トレーナーは「まだまだ、７月ぐらいに軽めの試合を入れて、
１０月ぐらいがこっちの希望」と、慌てず騒がず、じっくりと世界を見据える姿勢を強調。
現在のフライ級とともにライトフライ級での世界ベルトも視野に入れていることを強調した。
所属先で王者陣営との調整にあたる協栄ジムの金平桂一郎会長は交渉を進めることを明言したが、
「（タイトル戦は）しかるべきときに発表します」と話すに留めた。
[ スポーツナビ 2006年5月6日 13:27 ]

ソース
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20060506-00000009-spnavi-spo.html


亀田も言ってるけど、日本人は基本的にレベル低い。
スポーツすらまともに見てレベルがどうなのか判断できないレベルにある。

亀田って誰

製菓

アマに苦戦するＪ王者

２００２年：　磐田２−０国見
２００３年：横浜Ｍ２−２　ＰＫ４−１市立船橋
２００４年：横浜Ｍ１−２草津（９人）

日本人だけでどうにかしようってのに無理がある
外人枠を１〜２増やしたらいいんじゃね？

Jを貶す奴って>>168みたいなダブスタばっかだね。
ACLでJが敗退したのをモチベーションが低かったとか日程の問題とかいうと
「言い訳するな、弱いから負けたんだろ」
ところが代表のアジアカップ連覇のこととなると
「内容はグダグダ、中村がいなければGL敗退だった」
となんとかして日本の成績にケチをつけなければ気がすまない。

じゃあ韓国は海外組4人を招集しながら何でアジアカップベスト８で負けたの？
中国は何でワールドカップアジア一次予選で負けたの？
答えは「弱いから」以外に無いでしょ？
ACLの負けもアジアカップの負けもアジア予選の負けも同じ。
なのにACLの結果を見てJが弱いと言いながらアジアカップの結果を見て日本代表が強いと言わない。
典型的なダブスタでしょ。

>>163
見苦しすぎるぞ自慰ヲタ。
だから自慰って言われるんだよ。

それにしてもマイクの使われ方を見ると
平山が自慰に行ってたら間違いなく潰れてただろうな、と確信した。
自慰リーグはレベルも育成も環境も糞のアジア最低リーグ。

テレ朝始まった

●━（　＾ω＾）━●
　　　●┛　┓
　　　　　　　●

★AFC champions League 2006 Part1 ★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133432268/

part1、しかも700程度で落ちた

クラブレベルじゃ弱小リーグだっていう事がわかった

>>174
馬鹿ですか？
ACL自体に外国人枠があるというのに。

やっぱり日本人のサッカー観からすれば上に書かれたような巻のゴールよりも今日の小野のゴールだよな・・・

アウェイでは例えドン引きでも勝ち点を取り、ホームでは必ず先制し勝つ
欧州、アジア問わず基本的な考え方だと思うのだが、日本のチームはこれが出来てない

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&page=17&nid=111566
kリーグなんて、こんなのだよ、勝てよ。

今日のレッズと鹿の試合もゆるゆるだったな
DFいるのにクロスを見送るわワシントンにはチンチンにされるわ

CSで見るつもりだが、ジェフは相手を引き立てるけど、鹿島は一緒にグダグダになるから
見るのがつらそうな内容っぽいな。

>>181
じゃあ当分勝つのは無理だね

>>187
まあアジア制覇したときの磐田は日本人オンリーだったがな

つまり当時の磐田から進歩が無いということなんだろう。
その間に相手のレベルがうｐしてるというわけで。
（もしくは相手のレベルはそのままでこっちが落ちてるかだが恐らく前者）

ただ単にチーム増加によってトップの力が落ちただけでしょ
そんなたかが数年でレベルが落ちたりあがったりするほど単純な競技ではありません

>>182
巻のゴールも伸二のゴールもどっちもゴール。
ゴール前で思い切り撃ってフカすのも、
相手の寄せも無く、絶好のミドル位置でションベンシュートでＧＫが触れる隙を与えてしまうのも
どっちも問題。

>>183
その通り。結局日本がＡＣＬ舐めてる。
ガンバだって、アウェイなりの戦い方をすれば最悪、大連に引き分けた。
ガンバのサッカーって、小奇麗過ぎるんだよな。大阪のくせに。

>>185
今日の鹿島が弱すぎ。
ｼｽﾃﾑがおかしかった。

>>188
Ｎボックスは当時ｱｼﾞｱ最強のｼｽﾃﾑです。

>>190
それこそ言い訳。
一応、Ｊ１でTOPに顔を出してるチームは、安定した力を持ってる筈だし。
天皇杯優勝チームだけは、ほぼ１年期間が空くわけで、そこで狂いが出る。ｳﾞｪﾙﾃﾞｨみたいに。

＞大阪のくせに　

随分偉そうだな　どこだったらいいんだろう

　　　　　　　　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　 　　　　　 　 　　 　|
　　/ :::::::::::|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿_
　 / :::::::::::::| 　 　　　大阪は下品　　　　　 ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　　　　　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　 　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　 　　　　　　　　　|`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|

万博に来てないことだけはわかる。

>>192
一般的なイメージだと大阪は格好より実利を追う所があるはずで、実利を捨てて格好を取って負けに行くのは無様と言いたいと思われ。

>>190
チーム数の増加でトップチームの力が劇的に落ちた(アジアで勝つ＞予選も勝てない)のは
わかりました
数年でレベルなんて変わらないって事はチーム数が変わらない限り
今のトップチームのレベルも劇的に上がったりしないって事ですよね
なら当分の間は負け続けるってのは合ってるのでは？

>>195
別に格好を取ったわけじゃないだろ。
あのピッチの対処法が大連に一日の長があったということだと思うが。
どこでもそれなりに苦労すると思うよ？

つかなんで小奇麗とか格好を取ったとか思うんだ？
普通にガンバのサッカーやってるだけじゃないか。
そもそもユースの頃からあんなサッカーなんだし。

サッカーを大幅に変えることは難しいよ。
もし出来る事があったとすれば、徹底的に引き分けを狙う事だったと思う。
そこが未熟だった。

フランスに行った大黒が、力が要るピッチの際にメンバーからはずされたのも
まぁ分からないでもないね。
なんで稲本みたいな重戦車型がなかなか育たないんだろ。
いい先輩がいるのに。

それほどでもない

ジーコインタビュー

Q. ブラジル・イタリア※そして日本と選手として３カ国でプレーされましたが、国によってサポーターの印象はどう違いますか？

A.ブラジルとイタリアはサッカーの伝統が長いですから、熱狂的で応援も似たようなものがあるのですが、日本は今やっとサッカーが根付いてきた時だと思います。だいぶ欧州や南米に近づいてきてはいますが、やはりお客さんの層が違います。
日本は――すごく女性が多かったりしますね。
そして、女性が多いということは、かっこいい選手を見たり、そういう楽しみ方もあるわけですよね。しかし、この先みなさんが、サッカーのゲームとしての面白さを理解するようになってくれば、また大分変わってくるでしょうね。
ただ、日本がいい、イタリアがだめ、あるいはブラジルがいいだとかそういうことではなく、気になるのは熱狂的なファンが多い国は、度を越えた応援をしてしまって、多くのファンが怪我をしたりすることです。そういう事はよくない。
純粋にサッカーを楽しんで欲しいです。

http://saposta.cocolog-nifty.com/zico/2006/04/post_b0f1.html

ジーコいわく、日本は女が観戦に来てる時点でサッカー感のレベルが低すぎると言ってますねｗ

いい加減、Ｊリーグや代表も女は控えてくださいよｗ

お前が一生女を控えてるからって、他人に強制すんなよ

>>201
そのくせ代表にイケメン枠作ってる有様ｗ

>>196
論点が違いすぎる
>>187は外国人選手枠が少ないから無理だと言ってるんだろ？
それにたいしてアジア制覇の時の磐田は日本人オンリーだったという反論がきてるだけ
リーグのトップチームだけのレベルを上げるのはそう時間はかからない
選手をかき集めるだけでいいから。
リーグ全体のレベルとチャンピオンのレベルは必ずしも比例するわけではない

J2のヴェルディがKリーグチャンピオンと互角の試合内容だったというのが
トップチームの力は落ちてリーグ全体のレベルは底上げされてるということの証明だと思う
ガンバはなんだかんだいってCにはトータルスコアで勝ってるわけだし
今回の結果はそれほど悲観するほどのことではないよ

アジアクラブ選手権
97-98
鹿島5-1現代(K)
鹿島1-1現代(K)
鹿島1-2浦項(K)
鹿島2-1大連(C)

98-99
磐田1-1浦項(K)
磐田0-2大連(C)
磐田2-0釜山(K)

99-00
鹿島　不戦勝　大連(C)
鹿島　不戦勝　大連(C)
鹿島1-1水原(K)
磐田1-0水原(K)

00-01
磐田3-0水原(K)
磐田6-2山東(C)
磐田0-1水原(K)

01-02
鹿島0-0大連(C)
鹿島0-2水原(K)
鹿島1-1安養(K)

アジアクラブ選手権における97-02までのKとの戦績
4勝4分3敗
アジアクラブ選手権における97-02までのKとの戦績
4勝1分1敗

アジアクラブ選手権
97-98
鹿島5-1現代(K)
鹿島1-1現代(K)
鹿島1-2浦項(K)
鹿島2-1大連(C)
98-99
磐田1-1浦項(K)
磐田0-2大連(C)
磐田2-0釜山(K)

99-00
鹿島　不戦勝　大連(C)
鹿島　不戦勝　大連(C)
鹿島1-1水原(K)
磐田1-0水原(K)

00-01
磐田3-0水原(K)
磐田6-2山東(C)
磐田0-1水原(K)

01-02
鹿島0-0大連(C)
鹿島0-2水原(K)
鹿島1-1安養(K)

アジアクラブ選手権における97-02までのKとの戦績
4勝4分3敗
アジアクラブ選手権における97-02までのCとの戦績
4勝1分1敗

アジアカップウィナーズカップ
97-98
V川崎0-2北京(C)
V川崎0-1北京(C)
98-99
鹿島0-4全南(K)
99-00
清水0-0上海(C)
清水2-0上海(C)
清水3-1安養(K)
清水2-1安養(K)
00-01
名古屋0-0大連(C)
名古屋1-1大連(C)
清水2-3大連(C)

01-02
清水2-2全北(K)
清水1-1全北(K)

アジアカップウィナーズカップにおける97-02までのKとの戦績
2勝2分1敗
アジアカップウィナーズカップにおける97-02までのCとの戦績
2勝2分3敗

　日本代表の中田英寿選手らがプレーする英サッカー1部リーグ「プレミアシップ」のテレビ放映権料
（英国内向け生中継）が2007年夏からの3シーズン（1シーズン＝138試合放送）で総額17億1000万
ポンド（約3600億円）に跳ね上がった。現行契約の1.7倍。プロスポーツの放映権としては世界的にも
高額で、欧州サッカーの放送コンテンツ（情報の内容）としての人気の高さが改めて裏付けられた。

　英サッカーのイングランド協会（ＦＡ）が5日、07年からの新契約を発表した。
欧州では最近もフランスやドイツでサッカーの放映権が値上がりしたが、今回の英プレミアの
契約額は突出。ＦＡは夏までに日本などを含めた海外向けの放映権契約を発表する。

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/topics/index.cfm?i=2006050608269t1

イングランド１部リーグ（プレミアシップ）
http://www.sanspo.com/soccer/world/england/england.html

リーグレベルが低いから勝てない
弱いとこと弱いとこが戦っててレベル上がるわけないじゃん

>>210
じゃあ世界の初期のサッカーはどうやって進化したんですか？

Jはどんどん退化してるからな

勝てないのにうちのリーグはレベルが高いとかまるでチョンだよな
大会が意味ないから手抜いてやっただけとか
チョンの言い訳とそっくりだよ
いつからこうなってしまったんだろう
恥ずかしい

Jリーグは１１人制フットサルみたいなもの。審判が軽い接触プレーでファウルをとるため
サッカーとは異質の競技になっている。

デラホーヤと亀田の試合ぐらいの違いがある。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060509-OHT1T00063.htm
松井大輔、流れ変える切り札…日本代表直撃ロングインタビュー


―フランス移籍後、最初の招集が昨年１０月８日のラトビア戦（リガ、２―２引分け）。その時、フィジカルの向上ぶりにみんな驚いていた。

　「こっち（フランス）でやってるんでそれが当たり前だし、日本でやっている時とは違いますよね。それに、違ってなければ試合に出てないと思う。ジーコ監督にも『フィジカルが変わったから呼んだよ』というふうに言われましたし」

―Ｊリーグの選手との違いは？

　「ボールのつつき方とか、スライディングに来た時の体の入れ方とか、突くタイミングとか、そういうところで違いは感じますね」

　―リーグアン（フランス１部）とＪリーグを比べると？

　「それはもう、全然違うと思う。やっぱりリーグアンのほうがガツガツ行くし、Ｊリーグのほうがテクニック重視。でも一番大きな違いはやっぱりフィジカルですかね」

　―日本のサッカーは、テクニックや、いいサッカーにこだわり過ぎのような気がしますが？

　「勝負弱いっていうか、それは、ありますね。きれいなサッカーをやるっていうのがあるので、勝負強くなくなったりもするし」

　―Ｗ杯のような一発勝負では、それは日本代表の弱点となることも？

　「そうですね。それはあると思います」

　―ルマンでの松井選手のプレーには、捕られたボールをしゃにむに取り返しに行ったりする負けん気の強さが出ています。日本代表にも反映できたら、と？

　「僕は出たら、流れを変えたいと思うし、そういう（負けん気の強い）ところをプレーに出していきたい、とは思いますね。こっちでは、何があっても、すぐに『勝負！』って感じで言ってくるんですよ。負けるとすっごくバカにされるんで、負けられない」

今まで散々鞠が得失点差で敗退した時のことを八百長八百長って言ってきたけど
今回ガンバが15点取ってしまったせいでそれも信用できなくなったよね
普通にありえることｗ

>>216
去年の鞠と深ｾﾝの試合観れば、鞠が可哀想になってくるのは確か。

松井ってJの中でもそれほどフィジカル強いわけじゃないけど
それでもちょっと鍛えるだけでフランスで活躍できるんだな

>>201>>203
どこにそんなこと書いてあるんだよ文盲。

マリノス対シンセンの試合を見た後、
こんな大会一生出なくていいと思ったっけ

ま、来年勝てばいいんじゃないの？

と言い続けてまた来年もｗ

これでわかっただろ？
ヨーロッパのレベルの高さを。ブルガリア代表２軍＋時差ぼけ＆疲れでコンディション悪いにも
関わらず日本代表より上手かったぞ。体ぶつけても取れなかっただろ？

ブルガリアリーグはスコットとかより下だぞ。

だって今日は国内組オンリーだし負けは想定内でしょ。

>>223
お前あほだろ
代表当確組は勝ち負けなんかどうでもよく怪我しないことだけを考えてプレーしてたよ
必死だったのは巻とかギリギリのメンバーだけだったろ
しかもチャンスは完全に日本のほうが多かった
ブルガリアは最後の時間稼ぎをみてわかるように勝つことに必死だったろ
Ｗ杯に出場する国と出場しない国のテストマッチで比べてどうすんだか

ACL歴代成績

リーグ“自慰”
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　GL敗退　GL敗退
2005年　GL敗退　GL敗退
2006年　GL敗退　GL敗退

韓国
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　準優勝　4強
2005年　4強　GL敗退
2006年　8強以上　8強以上orGL敗退

中国
2003年　4強　GL敗退
2004年　8強　GL敗退
2005年　8強　4強
2006年　8強以上　8強以上orGL敗退

質問コーナー
Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか？

A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この３つだけです。

親善試合で判断するのがそもそも間違い

東京V　3−0　レアル

↑どう考えてもおかしいでしょこれ

そもそも代表の試合でなんでJが出てくるのかがわからん

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1146899192/l50
こっちのスレに移動しよう

誰もヴェルディに期待してなかったな。
俺もしてないけど。

>>228
じゃぁACLで評価しようw


ACL歴代成績

リーグ“自慰”
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　GL敗退　GL敗退
2005年　GL敗退　GL敗退
2006年　GL敗退　GL敗退

韓国
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　準優勝　4強
2005年　4強　GL敗退
2006年　8強以上　8強以上orGL敗退

中国
2003年　4強　GL敗退
2004年　8強　GL敗退
2005年　8強　4強
2006年　8強以上　8強以上orGL敗退

質問コーナー
Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか？

A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この３つだけです。

駆け引きが下手くそだからACLで勝てないんだろ。
手抜いてくれてる欧州クラブチームには勝てるけど、本気のアジアチームになかなか勝てないのはそのせいだと思う。

今のＡＣＬって、日本にとって魅力が無いよな。
ＧＬ突破しても、リーグ戦、カップ戦、ＡＣＬ、連戦が続く。
韓国、中国は、リーグ戦よりもＡＣＬ、だからな・・・

>>233
そう思いたいのお前だけじゃね？
ガンバもレッズも優勝したい言ってるじゃん

金銭的な賞金でモチベ上がらないって言うならなお言い訳
Ｊクラブより金持ってるクラブアジアにいっぱいあるだろ

ACLをどうしても取りたいというならなぜ大連のように新潟戦で主力を休ませなかったのか
それが疑問で仕方無い
これは言い訳じゃなくて西野に対する批判ね

これは、どうだろう、天皇杯を無くして、年末に各国のチャンピオンチーム、
集めて（日本、韓国、中国などは、２チーム）東、西アジア分けてやる。
アジアは、ヨーロッパみたいしなくてもいいんじゃない。

まあ寝言は勝ってから言えと

>>234
＞Ｊクラブより金持ってるクラブアジアにいっぱいあるだろ

へ？どこ？

オイルマネー

悔しいけどやっぱ韓国強いや・・・;ﾟ;ё;ﾟ;Part44
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1147267108/

油まんせ

>>235
大連も言われてるほど休ませてない。
下位相手に取りこぼした試合もそんなにかわってない。

賞金が魅力がないから手抜きして勝てないって情けない言い訳をよく見るけど
アル・イテハドだってACLの賞金なんかで特別喜んでるわけじゃないだろ
結局実力がないから敗退することに気づけ

ACLで勝てない→Jリーグが弱小リーグだと判明する→観客動員数が落ち込む

こうなれば金銭的動機が生まれるな

弱いから勝てないんだろうね・・
あとJのチームは短期決戦に弱いような気がする

グループリーグで同じ相手と、
H&Aで6試合ずつやれば勝てそうｗ

http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/06096.html
西部もJはアジアに本気になれと提言してるね・・・
本当に本気で取り組んでほしい

>>242
どこでわかる？
大連が主力を何人ぐらい温存したのか知りたい

頼むからＧＬぐらい突破してくれよ。
すぐ敗退するから、多くのファンには未だにどんな大会なのか全容が見えていない。

それとトヨタ杯で日本枠が出来たらＪのチームは参加する意義すら失せるから、余計な事をするな。

偽国家「日本」を解体し、大韓列島を回復！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147262419/

二次リーグいつ？

>>244
ACLで勝てない→Jリーグが弱小リーグだと判明する→海外有名選手がJリーグを避ける

これは現実に起きてると思うぞ

なぜ世界第三位の経済大国のリーグにバティやリヴァウドが来てくれないんだ？

>>251
給料なら中東のほうが上ですよ

地理的にも中東のほうが有利だしな
欧州に近いし

賞金がしょぼいとか言い訳にならんよな
オイルマネー持ってるクラブが頑張ってるのに

それともJクラブだけそこまで金金主義なら別だけどｗ

クラブ財政に余裕があるから頑張れるんだろ。
財政に余裕が無いのに、赤字を覚悟するには大抵のクラブにはキツイ。

まぁ、確かに言い訳にはならないけどな。

>>255

＞まぁ、確かに言い訳にはならないけどな。


自分が一番いいわけしてる件

>>255
まさにああ言えば上祐だな

>>255
中国韓国のクラブはそんな余裕あるわけでもないだろ

もう何言っても日本が一番不利なんだ、だから負けるのはしょうがないんだ、って言いたいだけだろ？

別に良い訳してないけど。
そもそも「だから、負けて当然」とは言ってないんだけどな。
ニダーさんが多いのかネガティ部が多いのか・・・。
単に、金にならない事に力入れらるのは金持ちの方って事を言ってんだけど。

大分や甲府みたいな所に足が赤になる事に力入れたらどうなるよ？

スコットがブルガリアに５対１で虐殺しましたｗ

試合見てたけど、スコットは前線から鬼プレスしまくりで圧倒

よく考えればＪリーグがＡＣＬで勝てなくなったのはジーコ就任してからだな
ジーコがポゼッションサッカーを提唱するとＪリーグのクラブもほぼ繋ぐサッカーで
且つポゼッションサッカーに変更した。

トルシエ時代の欧州流の鬼プレス速攻サッカーのほうがやはり日本人にはあってたな。

この前、ボコってくれたアメリカがしていたプレス＆速攻サッカーだな。
日本は無駄な４年間を過ごした。

試合数の増加→週２のリーグ戦→だらけるサッカーの流行

早いサッカーが日本の売りだったのにもかかわらず
ブラジルの素人が日本の長所を消しやがったｗ

>>260
ブルガリアは中一日だぞ

>>251
関係ない。
ヒント。第一位の国のリーグ。


>>265

考えて見ればスコットランドと日本の試合もスコッティは中一日か。
勝てないとマズイな。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060512-00000022-spnavi-spo.html

妥当な改革案だけどもっと開始時期早めて欲しかった。

２００９年以降は約１０カ国のチームで行う予定で、すでに日本、韓国、中国、オーストラリア、
イラン、サウジアラビア、アラブ首長国連邦、カタールの８カ国の参加が見込まれている。
また、１カ国からの参加チーム数も、国内リーグの実力に応じて１〜４チームとなる見込み。
今後は、残る２カ国をどこにするのかを決める査定が行われる。

他にクラブが強い国ってどこよ？

タイはホームでは比較的強いか・・・

イラクやウズベキスタンも黙ってないだろ。

オマーンやヨルダンの中東はクラブはダメか？

日本が金出さないとどうにもならんからなｗ

>>261
確かに、ポゼッションサッカーやると、
個の技術、速さ、巧さ、強さで打開しなくてはならない場面が多くなってくる。

プレス人数で守備カバーする
発展途上サッカーの方が、
持久力がある日本に向いてるかも。

トルシエがどうとかじゃなくてな。
フラットスリーなんて、一回でも失敗したら(線審がしくじっても(終わる戦術なんてアホ戦術だが。

過去にACLの決勝Tに進んだことがあるのは
サウジ、UAE、韓国、中国、イラン、カタール、ウズベキスタン、タイ
の8カ国だから、ACLの実績で言ったらウズベキスタンとタイかな。

2009年かよ・・・・・
来年からでいいじゃん

>>269
オマーン、ヨルダン、イラクってクラブチームあるのか？

出場チームはどうやって決めるのかね？
カップ戦王者を混ぜると緑みたいな事態が起きるし、リーグ上位にしても桜みたいな事態が起きるし
もし今年のACLに桜が出てたらどうなってただろうなｗ

520 名前： [] 投稿日：2006/05/11(木) 14:23:11 ID:2p46pTBt
スタメン予想

　 スペランカー　　禿ニート
　　　茸　　　　　　　　　禿地蔵
　　　　ホモニート　壊し屋
禿通訳　うつ病　オサレ　火事
　　　　　　　　大口

もう笑うしかないでしょ・・・

2007年まで現行のＡＣＬ
2008年にオーストラリアを加えてベトナムかインドネシアをＡＦＣＣに降格させたＡＣＬ
2009年以降が今の改革案のＡＣＬ

って形になるんじゃないかな

Jリーグは実力からいったら1クラブだね

しかしながらＪチームが４チーム出場となるとＪにとっては有利だね
チャンピオンの質は劣るけども、全体のレベルはアジア一のＪだからね。

>>276
オーストラリアは07年から参加じゃないの？

サウジ：４
UAE：４
韓国：３
中国：３
イラン：３
カタール：３
日本：２
オーストラリア：２
ウズベキスタン：１
タイ：１

枠の振り分けはこんな感じ？

>>280
ほんとは1枠が妥当だけど金で枠買って2になりそうだね＜J

西4グループ、東4グループだろうし、
韓国、中国・・・4チーム
日本、豪州・・・3チーム
タイ・・・2チーム
こんなじゃない

>>279
だっけ？
じゃ来年から国変えてやるのかな。

ＡＣＬだけの成績を見ると１、２だろうけど
アジアクラブ選手権時代のも考慮されるだろ、もちろん
少なくても３だろうね。

>>280
日本が２だとイランも２だと思う。

ポイントは、予備予選を導入するかじゃない?

>>232
やっぱりそうだな。考え直した

全32チーム
西(A〜D組)：サ、Ｕ、イ、カ、ウ
東(E〜H組)：日、中、韓、オ、タ

サウジ：４
ＵＡＥ：４
イラン：３
カタール：３
ウズベク：２

中国：４
韓国：４
日本：３
オーストラリア：３
タイ：２

こんな振り分け

それに実力下位国を門前払いで締め出すのではなく、　

ＵＥＦＡと同様に予備予選を行わないと・・・。


枠が３とか４の国は、最後の枠は呼び予選通過で〜って建前を用意しておかないと・・・。

ウズベクやタイが１枠ずつで、前年度のAFCCの成績上位or予備予選開催で残り２枠を埋める
って可能性もあるかな

予備予選開催するのは時間かかるし、前年度のAFCCが予備予選化するかもね

韓国・中国は3チーム、日本・OZは2チーム、タイは1チームがストレートイン（合わせて11チーム）
さらに、
韓国・中国は1チームが予備予選、日本・OZ・タイは2チームが予備予選（合わせて8チーム→4チームが本戦）

こんな感じじゃない。
でもこれだと1チーム足りないけど。

>>289
予備予選を　ＵＥＦＡみたいな　１次〜３次　みたいにすると相当かかるけど、
予備予選は１ラウンドのみで　Ｈ＆Ａの２試合だけ　なら十分可能でしょ。


>>290
まぁ仮に東が１６枠としても、　日韓中豪が２枠、　タイ１枠　がストレートとして、

残り７枠(予備選１４枠)で、
日韓中が２枠　豪・タイ・インドネシア・ベトナムが１枠、　前年下位大会の上位チームを加えるとか・・。

>>274
オマーンやヨルダンはともかく、

イラクは現行のＡＣＬにも出場してるぞ。

タイとウズベクの他、クウェートも強い。

>>291
予備予選をＨ＆Ａ２試合にしたら、予備予選突破したけど本戦出場辞退するチームとか発生するんじゃね？
今年の水原と緑のグループの他２チームみたいに

>>292
サンクス。参加10チームを絞るのも難しいな

イラクのチームと試合する場合、イラクのホームゲームは第三国開催？
今のイラクにサッカーしに行って、生きて帰ってこれるとは思えないが

今のままの２４チーム参加なら・・・。

枠の取り合いになるなｗ

東：１２チーム参加

日　本　３
韓　国　４
中　国　２
タ　イ　１
オージー２

イラクは隣国でホームゲームやってんじゃなかったっけ

新ACLは基本的に全てプロリーグでやりたいらしい

だいたいそのプロっていう基準はなんなのって事になる。
日本でさえアマチュア選手より稼ぎが低い「プロ選手」がわんさといるというのに。

>>295
日本と中国は逆になるだろ

その前に、中国の環境（芝、設備）、韓国の観客の少なさ、
そう言う問題も、クリアしてほしいよな。

↑
もうちょっと日本語勉強し直してから書き込め。

中東はプロリーグは少ないよ。
Ｈ＆Ａではないし、無料観戦とかも結構ある。
はっきり言って王族の道楽だからプロ化する必要がない。

せめてグループリーグの2位がトーナメントに出れるようにしてほしいなぁ
現行の1位のみ突破ルールだと消化試合が多い
02−03のニューカッスルみたいに三連敗の後三連勝で突破なんて
劇的な展開が観てみたいなぁ

>>302
欧州ならともかくアジアでは16チームのH/Aトーナメントは地理的に
無理だと思う。組み合わせによっては中東へ何往復もするはめになる。
グループリーグが地獄になるがやはり1位通過の8チームトーナメントが
試合数的にも移動的にも妥当かと。

あと天皇杯の枠は撤廃、J１クラブも参加しなくていいよ。リーグ戦終わって
緩みきった中でＪ２とかJFLのチームに負けるようなトーナメントの優勝チームと
総当りリーグ戦の優勝チームでそれぞれ1枠とかナンセンス。

移動についてはベスト16まで（またはベスト8まで）は
東西で分けるという手もあるけどね。

グループリーグ突破１チームだけなら、結局日本は勝ち抜けないままだよ
ベスト16の段階では、東と西を分けておけば大丈夫

A〜D組が西、E〜H組が東として
Ａ組１位vsＣ組２位
Ｂ組１位vsＤ組２位
Ｃ組１位vsＢ組２位
Ｄ組１位vsＡ組２位
Ｅ組１位vsＧ組２位
Ｆ組１位vsＨ組２位
Ｇ組１位vsＦ組２位
Ｈ組１位vsＥ組２位
とか、あらかじめ西vs東にならないようにベスト16の組み合わせを決めておく
そして勝ち上がった８チームは、西も東もゴチャ混ぜでクジ引きして準々決勝の対戦相手を決める
これなら、決勝まで勝ち進んでも中東遠征は最大３回

>>304と言いたいこと被ったｗ

しかしグループリーグでオーストラリアに行くの大変そうだな
東京からだとテヘランよりもシドニーのほうが遠いからね
まあ時差的には問題が少ないだろうけど

>>297
サッカーをやることでお金をもらえる人

>>303
なにこのお花畑な文章（ｗ

そういえば、ニュージーランドもAFCに加入すること考えてるとか聞いたことあるんだが

ニュージーランドにリーグあるのか？
Ａリーグにニュージーランドのクラブが混ざってるけど

どうせＡＣＬの改革案を出すのらＵＡＥＦ方式で、
１組５チームでホーム２試合アウェー２試合を行い。
上位２チーム決勝トーナメントに進む方式にして欲しい。
こうすれば、現行と同じ試合数でチーム数も増やされるし、
リーグ２位でも決勝トーナメントに進める

>>275
国内リーグも弱ければ代表も弱いですね・・・。
まあ税リーグのチームに比べれば、アジアで勝てる分マシかもしれませんけどね。
欧州の3流国に負けてる時点で話になりませんがｗ
やっぱり日本はサッカーなんて廃止するべきだよ。税金の無駄遣いばっかするし。

＞どうせＡＣＬの改革案を出すのらＵＡＥＦ方式で

ｋｗｓｋ
うあえふ

>>314
本人じゃないけど単純に頭文字とればUAEFだよ

いつだったか忘れたがUEFAになってたね。欧米人にも言い易さとかあるのかな？
ISOの委員会とかもテレコにしてるし

正直、出来立てのリーグとはいえ
オージーに勝てるかどうかも怪しい
すげぇラフだぞ

言い訳ばっかで結果を出せない自慰リーグって何のために存在するの？

別に、韓国、中国に負けても、国別で負けなければいいんじゃない。
アジアで、ＣＬみたいするの無理だ。年末に集中開催ベスト。

日本の枠は４みたい
スタートはリーグの運営営業力・施設・交通などのほうも重視するとか
Ｊリーグはなんだかんだそういう面は欧州トップリーグ級らしいから
動員も

Jリーグなんて人間で言ったらまだ、小６。
世界からみたら少年サッカーレベルだよ。
大人の真似して背伸びしたい年頃だな。

はっきり言って中韓に負けてもちっとも悔しくは無いんだよ
それが罰ゲームといわれるゆえんだわな
来年、レッズが予選敗退してサポがバスを取り囲むことがあれば、
何かが変わるかもしれん
その点でレッズには期待している

優勝クラブが４年連続予選落ち・・・・レベルが低い証拠、言い訳はきかない。

日本サッカーは日本代表１チームのみの、あとは全部マイナーリーグじゃんか

国内組のみの代表見ればそんなの当たり前って分からないか？
322は痴呆か？

>>319

川渕が言っているみたいだけど４はないだろ。
３でいいよ。他の国に申し訳ない。

>>321
糞サポの鏡だな
Jリーグがレベル低いままなわけだ

>>321
サポやってて、負けて悔しくないチームがあるなんて聞いてびっくりした。
浦和にまけたら「あそこは特別だから」　福岡にまけたら「今回はたまたま
負けただけ」天皇杯で大学に負けたら「オフだし面倒くさいから負けて
結構」なんて思い続けて、サポなりファンなりやってるわけ？

>>321
寝言は寝て言え


>>324
ＡＣＬ行くとクラブの強さ云々より交通の便と環境の方が国際試合には大切だってのがよく分かる。

来年からでもやってもらいたいが、なんで2009年からなんだ？
とにかく１年以上前倒し希望。

>328
ヒント：スポンサー契約期限

>>326
そういう頭だからファンが成熟してないって見られんだよ。
まぁそういう事書くのはだいたい子どもだけど。

代表がアジアレベルでも勝てなくなったら必ず言われるだろうな
クラブレベルで勝てないのがとうとう代表にもきたと。

>>329
確かにそれは考えたが大会方式が変わるだけでACLとしては同じだし
契約の期限はあっても内容が調整できないワケじゃないと思うんだが。
今だって棄権試合もあるし協賛スポンサーにとっても大会そのものの
価値が上がることに関してはいいことなんじゃないのかな。

大会スポンサーだってほとんど出場国の企業から出ているワケだろ？
どんな契約書にだって「双方合意の上で契約内容は変更できる」の一文くらい
入っていると思うが。

258 ： ：2006/05/14(日) 15:17:09 ID:vZnn/cZB0
スポーツバーで代表戦を見た後に、偶然昨日のFA杯決勝を見たんですが
初めて「海外厨」といわれる人達の気持ちを理解することができました。
同じサッカーかよって・・・。
ボールもらうとき、もらってからのスピードが違い過ぎる、トラップが違い過ぎる。
ミドルの威力、レンジが違い過ぎる。

すいませんでした、って謝りたい気持ちになりました。

>>333
コピペも良いけどだから何なの？

身体能力に違いがあるのは解かりきったことですけど・・・・・・

シュートを枠に飛ばす技術に限って言えば
韓国の方が上だよな。

罰ゲーム増やしてもしょうがないだろ
それよりも金をくれ金を　　選手を只で貸してもらえるでもいいけど

それよりも出場権J2にあたえて予選勝ち抜けたら
無条件で入れ替え戦参加権利がもらえるほうがまし
つか、今年の東京Vにやってくれよ、目の色変えたのに
どっちもはなから捨て試合だったな

>>336
緑優遇なんかしなくてもあの枠で浦和出しとけば九割以上の確率で本選行ってたし、
あの選手層なら別にそう苦しくも無いだろ。

川渕がアジアの主導権を掌握「日本はＪリーグ３位までと天皇杯王者としたい」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147753058/

勝ち抜けて「罰ゲーム」って言うんならまだいいが、
負けたくせに「罰ゲームだから仕方ない」ってのはただの言い訳にしか聞こえない。

>>339
毎回無理やり狩り出されるから罰ゲームであって
10年に一度ぐらいしか、でれないとなれば違うかもね
Jのレベルが下がって、そのうちそうなれば
Jもリーグを捨てて頑張るかもしれん　　　でも来年のレッズには期待。

通常サッカーにおいて、ボールを持った選手の次のプレーの選択肢は、パスかドリブルがある。
だがJリーグの場合、選手らが選ぶ選択肢は、９割方がパスなのだ。
だから次のプレーが見え見えだし、１対１の勝負がないから白熱しない。試合は単調極まりないものになる。

Ｊリーグが出来た理由の一つに、日本代表の強化があった。
日本代表≧中韓代表、まで約７年かかった。

今、ようやく審判の改革などを行い。
クラブチームでも中韓に勝てるようにしている。
そう考えれば、Ｊリーグクラブが勝つには
代表と同じ時間かかるのではないだろうか。

>>342

>>207
>>208をみよう。

金。金。金。
賞金安すぎ。。。

ダナン １−５ ガンバ
http://www.afcchampionsleague.com/en/tournament/matchctr.asp?cid=1309&mt=11698

ダナン
Rogerio 72 (PK)

ガンバ
Magno Alves 36
Fernandinho 21, 45
Takahiro Futagawa 53
Satoshi Yamaguchi 75

全北現代が勝ったか
つくづく前節のガンバvs全北現代戦ドローが惜しまれる……

勝ってりゃ中東行けたんだよな・・・

ＡＣＬを勝ちあがれないことはもっと問題にされてもいいはずなのに何でサカオタの
反応はこんなに薄いんだろう。せっかく世界クラブ選手権のようなものが出来たのに。

>>348
サカヲタの反応は薄くないでしょ
薄いのは世間と代表しか見ない人

代表しか興味がないテレ朝が放映権を持ってるというのが悪い

>>348
この板というすごくせまい世間ｗではすごく興味高かったと思う
特に全6戦戦って途中まで予選リーグ突破の可能性があったガンバのスレには
他サポの応援、励まし、負けた時の「ここですか？」 は、かなり多かった

アウェイの生中継を一切する気のなかったテレ朝にはACL中継権を放棄して欲しい
（国内での試合の中継もBS朝日しかやらないし）

おい、サッカー協会名誉会長が日本は韓国に勝てないって言ってたぞ。
スピード、スタミナ、スピリッツ、スキル、全部負けてると。
だけど戦術面や判断の精度では勝ってるから、そういう頭の良さを駆使して
最近は勝ち星を拾えていると。

ACL、初出場のシリアのチームがいきなり決勝Tへ。
イラン、UAE、カタールが同居してる組で。
4回も出場してる“自慰”は？

決勝ラウンド出場チーム出揃いました。

　アル・カドシャ（クウェート/Kリーグ）
　アル・アイン（UAE/カップ）
　アル・カラマ（シリア/リーグ2位）
　アル・シャバブ（サウジアラビア/リーグ2位）
　アル・イッティハド（サウジアラビア/前回優勝枠）
　全北現代（韓国/FA杯）
　蔚山現代（韓国/Kリーグ）
　上海申花（中国/スーパーリーグ2位）

Ｊリーグは来年こそがんばって！！

>>352
蹴球潮流か？そこまではっきり言ってたっけ？
でもかなり厳しい眼で日本人の現状を見てる。
足の速い選手がいない、日本人の走力はかつてより落ちてる、シーズン重ねるごとに
上手くなる選手がほとんどいないとか。
これじゃプロリーグ作った意味がないとかボロクソだったな。
無能な鈴木より岡野さんに椅子男してもらった方がいいよ。

間違った。スカパーの蹴球源流だ。

今、CL見終わったが終わってみれば劇的だったな
バルサ対ガンバって見てみたかったなぁ・・・

>>357
…見たくない。海外厨ってわけでもないが、物凄い勢いでボコられる姿はちょっと。
レーマンの控えですら松代の五倍はキャッチング巧いぐらいの力の差が。


つか、Ｊは分散してきてるからクラブ単体の力は弱ってるけど、
根付いて来てるんだからこれでいいと思うよ。新潟とか甲府とか。

あと、浦和が今の調子で補強続けたらを考えると単体でも強くなるんじゃないかと。

>>355
まあ厳密な討論じゃないから、日本の中での今昔の比較と、日本対欧州と
いう比較と、話しが混じってたとこあったね。混血しないとフィジカル向
上は難しいとか、かなりストレートな意見も言ってたな。

はぁ〜
今年もＡＣＬの決勝トーナメントに日本のチームがいないのは本当に寂しいです

今年はバルサが来るんだよなぁ〜。
それなのに日本のチームは・・・・

この度の在日の歴史的和解、おめでとう。！
さぁ次は、いよいよ歴史的帰国ですね。　↓


第二次帰国事業を政府へ働きかけましょう2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139637699/
朝鮮人の「帰国支援」を！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142545961/


在日韓国朝鮮人の帰化を許すな★4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1142257892/
　 在日の帰化は危険じゃないか？　その２　　　　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1144382085/
■■ 韓国・朝鮮からの帰化者、既に２６万人も ■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/

心配しなくても、アジアのチームはバルサとは戦えないから。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060517-00000009-spnavi-spo.html

レッドスターのイタリアのゼンガ監督がカタールのアル・サードへ移籍する。

ジーコ監督が小泉首相に反論

首相が１次リーグＦ組で対戦するブラジル戦（６月２２日）で「いい試合をしてほしい」と言葉をかけると、指揮官は勝ち負けを度外視したような発言に対して反発。勝利への激しい意欲を示した。
　表敬訪問の和やかな雰囲気が、その瞬間、少しだけ緊張感に包まれた。小泉首相が「ブラジルと戦って優勝してくれとは言わないけど、いい試合をしてほしい」とジーコ監督に言葉をかけた。優勝候補ブラジルには勝てないだろう。
優勝はできないだろう-多くの日本人が感じていることを言葉にしただけなのだろうが、指揮官は黙っていられなかった。
　「下馬評は当てにならない」。激しく“反論”した。勝利への強い意欲を示した。あまりの迫力に、首相は「試合はやってみなきゃ分からない。選挙もやってみなきゃ分からない」と応じ、決勝に進めばドイツに応援に行くことを約束した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060517-00000017-spnavi_ot-spo.html

昨年マリノスが二度バルサと引き分けていることをみんな忘れてる

とりあえず今のままじゃ勝てないね
なんか改革が必要

とは言ったもののどうすればいいのか

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200605/at00009116.html

――ジュビロへ移籍してきて感じたことは？
ジュビロ磐田発ドイツ行き　韓国代表の大型新星
金珍圭（キム・ジンギュ）インタビュー


「競技レベルに大きな差は感じません。（前所属のＫリーグ）全南ドラゴンズは韓国で有数のチームでしたし、ジュビロも日本でトップクラスのチームです。ただ、サポーターは日本の方がたくさん来てくれています。この点では、ジュビロへ移籍してきてよかったと思います。

　また、韓国では先輩・後輩の関係が日本より厳しいのですが、それは悪いものではなくて、韓国でも日本でも、自分は先輩（選手）によくしてもらってきています。規律がより保たれるので、個人的には韓国のように先輩後輩の関係は、若干厳しくあった方がいいと感じます。
それに、韓国の選手は負けることが本当に嫌いなので、負ければ次の試合に向けて気持ちを引き締めますし、そういう風に準備をしていくから日本より国際大会でよい成績を残しているように思います。





日本人はメンタルが弱く、上下関係がないだとさ。
こりゃ終わりかな日本は。

スカパーで松井も言ってたな。
日本は練習とか適当にしすぎだって。適当に手を抜いてやるのがカッコいい風潮があると。
フランスでも練習とかガチだってさ。当然知ってたけどさ。
かつてジュビロがミスを許さない、ピリピリした練習やってたらしいけど
いまやそんなレベルのチームすらないだろうな。
それが如実に近年のACLの成績に反映されてる。

>>366
レアルに圧勝した緑。デポルティボに勝った瓦斯（アウェー）。
練習試合で幾ら勝ってもな。

>>370
サッカーだけじゃないけどね。
小泉になってから教育や思想がおかしくなった。
昔のように上下関係がきっちりというのがなくなってしまった。
悪い意味で規律が緩くなった。

ようするに国民の頭が悪くなったと言える。

総理大臣は関係ないのじゃないか？ｗ
少しずつ積み重ねてきたものだと思うよ。

>>373
っていうか、政治化が悪いと思う。
詰め込み教育して受験戦争時代の頃の日本が一番良かった。

本当にキチガイな馬鹿が増えてきたと思う。

中韓の人は、アンチ小泉ですからｗ

>>375
さすが、受験戦争時代を生きていない人は言うことが違うなｗ
最近のガキは中学生で携帯を持つガキが小生意気にも50％らしいな。

俺の時代じゃありえないなｗ
ポケベルでさえ４０人で３人くらいしか持ってなかったのにな。

なぜ勝てないのか？もなにも、普通にJのチームが
アジアで劣ってるからだろ
ハッキリ言って今年のガンバにはがっかりした
今年こそはチョンとヤキ豚を黙らせると思ってたし

つか全北戦、見に行ったってのに・・・
貴重な時間を返してくださいって感じだった

言い訳はいらない、とにかく予選突破しろ
話しはそれからだ

まあ、教える側の問題もあるだろうしね。親、学校の先生、サッカーの指導者。
自由にやらせるっていうことは、下手すると、教える側の責任放棄にもなりがち
だから、むしろ強制的にいろんな事をやらせる指導者のほうが、責任感のある
人なのかも知れない。オシムなんか絶対権力で有無を言わさないものな。ｗ
だけど、それで選手が上達して、チームも勝ってんだから、誰も文句言えないし、
選手は感謝してるはず。

やっぱ半ベソで先生や先輩に食らい付いていくような経験をしえｔないと、
人として弱いよなあ。まさに人間力なんだよ、そこは。ｗ

>>378
どんどん先生がぶん殴っていけばいいんだよ。
俺の時も柔道部の先生で何度も殴られたよ。
正座１時間とかざらに当たり前だった。
先生は怖いんだって言う認識があった。
怖いけど、先生は一目置かれていた。

http://grabby.web.infoseek.co.jp/type_b/

ここの下巻のＢ型から見たＡ型見てみろ
的確すぎて面白いｗ
悪いのはＡ型なのかｗ
Ａ型が権力を握るとろくでもない国なりそうｗ

的外れな体罰推奨派がいるな。
確かに軍隊式は規律や個人へのあらゆるプレッシャーやら、
鍛えられる面は大きい。

が、単純に平気で殴っていいとかいう構想は危険。

>>380
B型に大成したスポーツ選手が多いのは、
馴れ合わないとか、負けん気の強さとか、そういう性質は大いにあると思うな。
まあ、育つ環境が一番大きいんだが。
自分の親がB型なら、もとからの性質も併せてその影響を大いに受けるだろうし。

血液型をもとに理窟こねられても

ほんとアホ君もご苦労なこった

「はっきり言ってしまうと､ACLでは八百長が起きている可能性がある｡
２年前､韓国の城南一和がｲﾝﾄﾞﾈｼｱのﾍﾟﾙｼｸ･ｹﾃﾞｨﾘに１５-０で勝ち､同勝ち点ながら横浜Fﾏﾘﾉｽを得失点差で上回った【事件】を覚えている人は多いだろう｡

〜中略〜

要は【得失点差勝負に持ち込まれたら日本の負け】がACLなんですよ!」

ソース
本日発売のエルゴラッソより

　日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６９）は１８日、「ＴＯＹＯＴＡプレゼンツ　クラブ
ワールドカップ」（１２月、日本各地）に開催国枠として今季のＪ１覇者が出場できる可能性が
残っていることを明かした。開催国枠は３月の国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）理事会で却下される
方針が固まり、その後、前回大会優勝枠（昨年覇者はサンパウロ＝ブラジル）案が浮上。
「今はＷ杯でも前回優勝枠はないのに、それはおかしいということになっており、その分、
開催枠ができる可能性はある」と川淵キャプテンは話した。欧州チャンピオンズリーグを
制したバルセロナについては「日本に来れば、すごく盛り上がる」と大歓迎した。出場チーム
など大会方式は６月のＦＩＦＡ理事会で決定する。

引用元：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060519-OHT1T00031.htm

エルゴラってその程度だったのか
当時はその記事でよかったかもしれないが
今回は完全にガンバの失態だろう。
一戦目の西野の采配ミスさえなければ突破できた可能性がかなりある
徹底的に西野を叩くべきだろうに。

>>385
川淵は開催国枠開催国枠ってウルサイな。Ｗ杯ならともかく地域のクラブだしてどうするんだよ。
それより日本でずっとやる方がどれだけ得かと。

クラブ「ワールドカップ」なんだから地元が出れないのはおかしいわな。
それができればACL辞退すればいいんだし一挙両得。

Ｗ杯に開催国枠があるのは至極当然

それよりオセアニア枠はどうなるの？
オーストラリアの抜けたオセアニアなんて、高校サッカーレベルだと思うけど

今年のJ1チャンプが来年のACLを辞退
それで、オセアニアチャンプとやって勝ったほうが環太平洋代表でいいんじゃね
浦和がくれば無問題

リーグ優勝出来るかねぇ・・・

>>389
前回優勝枠とか・・・

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）が公表したリストによると、
Ｗ杯に出場する全選手７３６人のうち１０２人の選手がイングランドのクラブに所属している。
クラブ別で見ても、イングランド・プレミアリーグで優勝したチェルシーが１６人と最も多く、２位もアーセナルの１５人。
外国人選手にとって、Ｗ杯に近いイングランドのクラブは魅力的な職場と言えそうだ。

国別で見ると、イングランドに次ぐのはドイツで７３人。以下イタリア６１人、フランス５７人、スペイン５２人と続く。
欧州の主要５カ国のリーグで計３４５人となり、出場全選手の約半数を占めている。

チェルシーには、イングランドを除いてアルゼンチンのクレスポ、コートジボワールのドログバら、９カ国の選手が所属。
アーセナルは欧州チャンピオンズリーグ準々決勝のユベントス戦で、先発がすべて英国以外の選手だった。

Ｊリーグは日本代表１７人と韓国代表２人の計１９人。クラブ別では磐田が４人と最も多い。

このように国外に出て行く選手が増える中、自国リーグの選手だけで代表をそろえるのは、
イタリアとサウジアラビアのわずか２カ国。逆にコートジボワールは全選手が国外チームに所属している。

http://www.asahi.com/sports/update/0519/255.html

>>377
オレも今年のガンバには期待してたんだけどな。
Jリーグがアジアで劣ってるとは思わないけど
これだけ予選突破できない現状を見ると。。
だめだ、へこむ。

ACLへの興味・機運を高めるのはこれからだね
出場できるチーム数が増えればうちには関係ないってところが
確実に減るわけだから

ヴェルディまた負けてるよ・・・J2でも散々だな・・・
こんなチーム出すなよ

>>395
それと同時に出場に対する協会からの補償も不可欠だな。

>>397
沢山出るようになったらそれこそ出来ないだろう。
それに超長距離移動は減るわけだし。

予選突破したら賞金が協会から移動経費程度出るというのはアリだと思うが。

移動費は全てAFCから出てなかったっけ？

保証はＪＦＡから出てるはず

切ないな

犬飼は次のﾁｪｱﾏﾝ。
外国人枠の拡大やら、
金持ち優遇策がいっぱいできるな。

>>400
確かJFAからは二億円だったはず

怪我人の穴埋めはお金じゃできんからな。

ＡＣＬ８強進出チーム　
アル・カドシャ（クウェート)
　アル・アイン（ＵＡＥ）
　アル・カラマ（シリア）
　アル・シャバブ（サウジアラビア）
　アル・イッティハド（サウジアラビア）
　全北現代（韓国）
　蔚山現代（韓国）
　上海申花（中国)

日本チームの名前が無いのはさびしい事ですね

bigsoccerの中国人がAFCリーグランキングを作ってる。
UEFAランクの算出方法を元に。

http://www.bigsoccer.com/forum/showpost.php?p=8391737&postcount=6

現在七位？
中位力全開って感じだな

AFCリーグランキングが作られてる。
UEFAランクの算出方法を元に。
http://www.bigsoccer.com/forum/showpost.php?p=8391737&postcount=6


Ｊはアジアで７番目。

ACLで優勝したことがない韓国と中国が1位2位なんだな。

>>386
本当もったいなかったよね。せっかくアウェーでリードできるなんて千載一遇のチャンスを得たと言うのに。

日本のクラブは本当のアウェーの戦い方を身につけてないんだろう。

ああああああ来年もやりてええええええええ

改造するのはいいけど、
タイとか出てきても虐殺されるのが落ちだからなぁ。
試合レベルの均衡化を考えるなら、
東アジアの16枠は
韓国3.5、中国3.5、日本3.5、豪州3.5

カップ戦一位ＧＬから
リーグ戦一位ＧＬから
リーグ戦二位ＧＬから
リーグ戦三位予備予選から

として、
タイ、インドネシア、シンガポール、ベトナム
のリーグ優勝が0.5枠で、予備予選から

とかのほうがいい気がするけどな。
それにしてもオーストラリアは遠い･･･

>>410
アウェーの戦い方、とかそういうレベルに落ちてるのが情けない。
もちろん、日本が弱くなっているんじゃなくて、
相手のレベル向上の方が上だというのはこのスレで何度も言われている事だけど。

UEFA杯方式がいいな。
優勝枠抜かして、
西地区：Ａ〜Ｅ、　東地区：Ｆ〜Ｈ
東地区は、オーストラリア、中国、日本、韓国：３チーム
タイ、インドネシア、ベトナム：１チーム。
（例）
Ｅ組：オースト、中国、日本、韓国、タイ
ここから、３、４月にかけてＨ：２、Ａ：２、休：１の５戦
上位２チーム決勝トーナメント進出。
トーナメント１回戦までは東西にわかれて、東地区：F1-G2,G1-H2,H1-F2とする。
後は、今までと同じ。
予備予選方式は、魅力的だけどこれ以上試合数がふえるのも大変だし、
なるべく現時点と同じ試合数にして欲しい。

開幕間近で、ますますヒートアップするW杯報道。だが、各メディアには知られざる癒着やタブーが
存在する。その醜聞を、現役スポーツ記者が暴露する――。

A「実はテレビや新聞といった大手メディアでは、代表や協会、選手に対する批判的な報道が
ほとんどできない。協会の4階に各メディアのデスクもあって、協会サイドが情報をコントロール
している。ジーコ批判や、不可解なテストマッチの組み方など、山積みの問題をどこも書けない」

C「先日のジーコ緊急入院も、協会から『伏せてくれ』って要請があったそうだ。日刊スポーツが
交渉して、最終的に記事にはなったけど、その程度の話でも、いちいち協会の顔色をうかがう
必要がある」

B「代表の練習を取材していると、協会の広報担当者が新聞の見出しを決めてたりするんだ。
『今のプレーはいいんじゃない？』『ヒデがみんなと話してるよ！』って言うのは、『これを書け』
ってことで、それが『中田、司令塔としてのコミュニケーション』とかって記事になる。記者も下手に
協会の機嫌を損ねて、取材拒否をくらいたくないから、その通りに書いてる」

D「逆に、どんな小さなスキャンダルがあってもまず書けない。最近の代表合宿では、小野伸二が
ポジションが重なる長谷部を明らかに潰しにかかっていたけど、このことに触れたメディアはなかった」

ソース
「サイゾー」6月号より


これじゃ強くならんな。批判させないとか完璧な独裁共産主義だなこりゃ。

そういうことがないなんてもちろん言わないが
こんな記事を鵜呑みにする方もどうかと思うぞｗ

ドンタムってどこの国のクラブ？
驚くほど下手

ＡＣＬの放送権電通が買ったんだろ？
だったら、思いっきりあおってくれるんじゃねぇの？

だいたい代表記事が一番売れるんだから普通の人間なら批判は書かないだろ。
そのかわりACL敗退に関しては協会の方から記事を書いてもらうようにお願いしろ。

ヒディンクは記者会見で
「日本人や韓国人は負けるくらいなら死んだ方がましと考えてるからあそこまで成長した」
といっていた。
オーストラリア選手に緊張感を持たせるために言ったのかも知れないが

ヒディンクの分析もたいしたことないな






日本人選手はそんなこと思ってやってねーよ

あれって本当にそんな事言ってたのかね？
随分と脚色されてる様な気がしてならない

日本にはまだニンジャがいると思ってる外国人と同等の意識だなｗ

少なくとも韓国にはそういうメンタリティーが僅かでもあるのかもしれない。
日本は戦後に失ってしまったけど

日本には敵にやられるなら敵もろとも死ぬ、って考えがあるけど
韓国にもあんのかね？無さそうな民族だけどな。

ACL歴代成績

リーグ“自慰”
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　GL敗退　GL敗退
2005年　GL敗退　GL敗退
2006年　GL敗退　GL敗退

韓国
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　準優勝　4強
2005年　4強　GL敗退
2006年　8強以上　8強以上

中国
2003年　4強　GL敗退
2004年　8強　GL敗退
2005年　8強　4強
2006年　8強以上　GL敗退

質問コーナー
Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか？

A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この３つだけです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

↑
そういえば2チームだけのグループで中国とベトナムがあったが
2戦目に2軍を送り込んだ中国チームはベトナムチームに後半まで追い詰められたらしいなｗ
危うくGL突破童貞国がインドネシアと日本だけになるとこだったな。
危なかったな自慰リーグｗ

昔はファーマーズバンクとか今の強豪国以外の国も優勝してたし、現に強いチームがアジアにあった

425の弱小国って定義も詳しく聞いて見たいね

ＧＬ敗退してるつっても、韓国と中国以外には負けてないからな。
東アジアでも３位以下にはならんから、３枠はほぼ確定。
インフラ面とか、人気面とか、資金面とか見ても、たぶんＪは４枠強奪するだろうな。

中韓人が名誉と命かけて死ぬ気でプレーしてるなんて思えないけどな。
日本に対してだけムキになるけど

http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/06669.html

オランダ嫌いドイツで人気のオランダ選手は…
[06.05.26]

　オレンジ色のユニホームを着たオランダ軍団が、ベルリンの街を走り抜け、広場を占拠する。そして、最後にアナウンサーがこう呼びかける。「オランダをストップできるのは、オレたちだけだ！」

　これは、今ドイツで流れているゲームソフトのＣＭだ。このままではＷ杯でオランダが優勝してしまう、それを阻止できるのはドイツだけだ――そんなドイツ人の“危機感”をうまく表現したＣＭなのである。
正直なところ、ドイツ人は隣国オランダのサッカーに嫉妬（しっと）している。
攻撃的で、タイトルは１度も取ったことがないくせに、世界中のファンから尊敬されている。ドイツはＷ杯で３度も優勝しながらバカにされているのに…。それだけにオランダには絶対に勝たせたくないのだ。




さぁ、日本代表もドイツやイタリアみたいな守備的でつまらないサッカーやめて
オランダみたいな４−３−３のサッカーやろうぜ。世界中に尊敬されるぞ。

>>428
中国に負ける時点で恥と思わないと・・・

国内のリーグや選手のレベルでは中国の方が上だから恥ではないでしょ？
海外含めた全体から見たら日本のが上だけど。

代表に関しては海外組含むベストメンバーでも
互いに国内組だけの時でも日本の方が強い。
でもクラブ単位になると劣勢になる。

代表で強いって言っても東アジア選手権でも
なんとか引き分けに持ち込んだくらいだったろ

正直実力差はない。
むしろ体格が向こうが上な分、戦術次第であっというまに抜かれる。

ＮＨＫ−ＢＳでＡＣＬのハイライト見たけど
Ｊの選手は一対一の局面ですぐ倒れたりかわされたりしてやられすぎだよ
代表の宮本や遠藤ですら完全に負けてるし・・・
なんか日本のサッカーやばいな

宮本はJの若手にも1対1で負けてるので
あまり関係ありません

AFCフットサル選手権準決勝で日本が５−１でイランを破る。
これはアジアのフットサル史で歴史的な事件である。
日本はイランの8連覇を阻止し悲願の初優勝に前進。
決勝の相手はキルギスを４−２で破ったホスト国のウズベキスタン。


AFC Futsal Championship Semifinal: Iran - Japan
http://persianfootball.com/forums/showthread.php?t=27602

レスが118個もついてる。
イランはフットサルもプロリーグあるから注目度が違う。

ちなみにフットサル世界ランキング
http://home.versateladsl.be/debock_joseph/rank.htm

>>435
っていうか、遠藤とか髪伸ばす前にやることあるだろ。
なんだあの前髪は。

俺が監督なら全員坊主にさせるな。
たいしたことないのにいっちょ前に髪だけはチャラチャラしてよ。

たぶん真剣に日本サッカーのことを考えてる人でさえ
そういう発想をしかできないからサッカー後進国なのだと思う。

>>439
Ｋ糞乙

つか、ＫリーグとかＣリーグって何チームくらいあんの？
18チームよりは絶対少ないとは思うが。

18はない。
正確には覚えてなないが15以下なことは確実だ。
Cは2部もあるが1部はJのように多くない。

>>441つｳｲｲﾚ

球際の競り合いに弱いのとパススピードが遅いのが全てじゃね。
あと、日本サッカーを取り巻く環境があまりにぬるま湯すぎるのと。

どうなんだろうね。
ただ国内の日本人選手はボールを奪われ易いのが欠点なのは確かだが。
その技術を向上させることができればいいのだが。

触れれば笛が吹かれるJリーグ。

犬飼氏がチェアマンになる頃には・・・

球際の弱さとパススピードの遅さは明らかに問題でしょ。
とくにＪリーグのパススピードの遅さは観ててイライラする。

今回のガンバは悪くはなかったかな。
力の差を感じるような試合は一つもなかったし。
ただちょっとしたことで勝ち点を失ってるんで
その辺の勝負弱さが残念。

あの人はJや中韓には弱いけど
オーストラリアクロアチアには強いから大丈夫

>>441
Cは１５。Kは１３だったっけな。

チーム数が少ないぶん韓国のほーが選手濃度が濃いのかもしれんな。

そもそもKとは人口が全然違うもん

メキシコ心配、仏に６戦未勝利／親善試合
＜国際親善試合：フランス１−０メキシコ＞◇２７日◇フランス

　メキシコは持ち味の細かくパスをつなぐ戦いを見せたが、わずかに及ばなかった。前半３４分ＭＦパルドの左ＦＫを、主将のＤＦマルケスが頭で合わせたが、バーの上を越えた。惜しい場面は何度かつくったが、決定的なチャンスはこの１度くらいだった。
これでフランスとは６戦で５敗１分け。今回も鬼門を乗り越えることはできなかった。

http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060529-38474.html


日本は雑魚メキシコを目指すなんてもう言うなよメキシコ教よｗ

http://youtube.com/watch?v=Th7PxssCuek&search=Rangers%20%E3%80%80Celtic

セルティックとレンジャースの試合だが、これの４分５１秒からの映像を見てみろ。
これがウイングだ。一瞬たりとも止まらずトップスピードのまま抉っていく。
なんでＪはこういう事ができる身体能力を持つ選手がいないのかorz

じきにA3あるから。とりあえずそこで勝っておかないとな。

http://mblog.excite.co.jp/user/entrenador/entry/detail/?id=1173562

日本人はリモコンロボットｗ

ACLスレに嫌味ったらしく張ってあったんだけどｗ、
内容はそれなりに面白いので、ヒマだし興味のある人はどうぞ。
元マリノス監督のアスカルゴルタの日本サッカー評

ttp://mblog.excite.co.jp/user/entrenador/entry/detail/?id=1173562

うわ、まちがえたｗｗｗ
自分とこに張ろうと思ったのに

　昨日はジロも中休みのステージだったので、ゴール付近以外の時間は
録画しておいた「蹴球源流」の第一回目の放送を見ていました。

　レギュラー司会は金子勝彦氏で、ゲストは岡野前日本サッカー協会会長
だったのですが、今や気持ち的にも完全に第三者としての立場に戻ったのか、
かなり大胆な発言をされていたのでちょっと驚いてしまいました。

特に、日本サッカーの現状に関しては、「日本は韓国にはスピード・スキル・
スタミナ・スピリッツの全ての面で負けている」「しかし、戦術理解や判断で
互角に持ち込んでいる」「日本リーグ時代よりもスピードやスタミナといった
走力が落ちている」「Jリーグを見ても、去年よりもうまくなったなという選手が
いない」「オシムの千葉以外に基本をしつこく教えているチームが無い」などと
ほとんどクソミソ状態でした。

無断引用

もうあれだ。
基礎技術を教えない外人監督は契約禁止にしろ。

高原はＪにきたら５０点は取れるな。
一人でドリブルで余裕で決めまくりそう。

>>459
第三者じゃないからクソミソに言ってるように聞こえます。

去年よりうまくなった選手居ないって一年で大化けする選手ばっかりだったら
そこまでの指導に問題がありすぎ。順調に上手くなってる選手だったらいっぱい居るし、
クイックネスなら世界に通じるってカズや中田が話し合うぐらいじゃないか。

>>461 んな訳ないやろ。