セレッソ大阪(262)＠フクアリに福有り

◆おやくそく◆
　　　
　
　　　（ ｀〜´） っ　＜ねーよ馬鹿が
　　(つ　６　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾　　

・前スレ
しるか、ボケ
・過去ログ倉庫
委員長に感謝しる！
http://members.tripod.co.jp/aho2man/index.html
・実況は実況板で。
ここでもｈｄｈｄふぁはｓｊさｊｄさｊだｓｊ
・関連スレ等は>>2-1000のどこか

>>2なら降格

セレッソ大阪公式　 ttp://www.cerezo.co.jp/index2.html
セレッソ大阪ブログサイト　ttp://cerezo-osaka.blog.speedjax.jp/
森島寛晃 　 ttp://www.morishi.net
多田大介 　 ttp://www.dai0811.net/
大久保嘉人 ttp://www.4410.tv/index.shtml
丹野研太　ttp://tkp2005.ameblo.jp/?bid=tkp2005
神様がくれたブルーノ　ttp://www.brunoquadros.com.br/
山田卓也　　ttp://ameblo.jp/takuya-yamada/

過去ログ倉庫（HTML待ちは勘弁）
http://www.geocities.jp/cerezo2ch/cerezo.html
桜ロビー総合案内所（新居）
http://www.geocities.com/cerezogoal/enter.html

●●長居スタジアムに来られる方へ●●
最寄駅はＪＲ阪和線・鶴ヶ丘駅､又は長居駅、地下鉄御堂筋線･長居駅です。
鶴ヶ丘駅からは徒歩３〜５分、両長居駅からは徒歩５〜10分程度です。

当日券はまず間違いなくありますので安心してご来場下さい(ｗ
しかしＡ席、ＳＢ席については試合当日はＪＲ長居駅改札口、ＪＲ鶴ヶ丘駅の周辺のお店
で前売り価格で買うことができますのでご利用ください。
但し地下鉄･長居駅では販売しておりませんので地下鉄で来られた方はお手数でも
ＪＲ長居駅でお買い求め下さい。

スタジアム内にはまともな食べ物はありませんので、御自身で調達されることをお薦めします。
長居駅周辺にはコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可です。
ちなみにペットボトルはスタジアム内で買うと170円です。

お車でご来場の方は長居地下駐車場と長居南駐車場(立体駐車場)があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のデーゲームの際には花見客なども多いので注意が必要です。
料金は地下駐車場では４時間1000円券を前もってお買い求めください。
立体駐車場は駐車場閉鎖（基本的に試合後１時間）まで1000円（前払い）です

　　　｜★★粘着と荒らしとネガ厨は放置汁！！★★
　　　｜
　　　｜●ウザイと思ったら完全放置！ 認定厨、ネガ厨、他サポの煽りも同類です。
　　　｜
　　　｜●放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜　 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜　　粘着荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆ツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルーで
　　　｜
　　　｜☆スルーが苦手な人は２ちゃんねるブラウザのあぼ〜ん機能を使いましょう。
　　　｜ブラウザ比較サイト　ttp://webmania.jp/~2browser/
　　　｜
　　　｜◇実況、随時感想も厳禁。試合レポ神さんはここで宣言
　　　｜　　　→実況スレにてお願いします。
　　　｜
　　　｜☆みんなで守っていいスレに！！
　　　｜　 　　　｡
　　;^_⌒_^､　　/
　 (.(　 >　))　/　 ＜ｼﾞｭｳﾖｳ!!
　（ つ 28　つ
　　|＿＿__|″
　　し′し′

セレッソを中心としたテレビ観戦ができる場所

CHANT
http://www.chant.jp/ (肥後橋のお好み焼き屋さん)

スタジアムカフェ
http://www.sta-cafe.com/ (なんば のスポーツバー)

アリーナ
http://www.arena-cafe.com/ (心斎橋)

カフェセレッソ
http://www.cerezo.co.jp/shop/index.html (南津守)


関連ブログ

姐さんブログ
ttp://www.atsuko.to/index2.html

ヨコモコさんブログ
http://yokomoko.cocolog-nifty.com/

●●●☆モリシ祭り!!第１７段☆●●●
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1139219802/
「朝5時に起こしてもらえますか」西澤明訓part48
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☆☆☆☆☆　下村東美　☆☆☆☆☆
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たたき上げの美学　古橋達弥
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1118491966/
【ジュビロ】やればできるこ河村崇大
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125678067/
R.C.D. Mallorca 大久保嘉人応援スレ part34
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/113862631/
セレサポにモノ申す！その１７
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1141654791/
セレッソU-18・U-15・西U-15のスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1126157695/
関西圏Jチームサポが集うスレ11
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1139116622/

長居スタジアムが改修で使えなくなるの？

2007年の世界陸上開催に向け、長居スタジアムの改修が予定されていますが、
工事期間中の長居スタジアムの使用については、現在未定です。
今のところ、後半戦６試合の長居第２での開催が認められています。しかし、
長居第２の開催が確定したわけではなく、あくまでも開催の可能性であり、
長居スタジアムでの開催の可能性が全く無くなったわけではありません。
クラブも長居スタジアムでの開催に向け、鋭意交渉中です。

スレタイは半角48文字まで！
スレタイは900から案を出し合って投票、
950ぐらいで集計。
先走りのスレ立ては(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!
立てる人は「立てますよ」宣言をして、
ダメなら次の人へ。
もし1000までに立てられなかったorスレタイが
決まらなかった場合は避難所へ。

↓↓避難所↓↓
セレッソ大阪（避難所）＠総合避難所
http://cgi.f38.aaacafe.ne.jp/~cerezo/cere/test/read.cgi/cerezo/

セレッソの試合が見れる３月オープンのお店

ａｉｒ（創作イタリアン＆スポーツバー　※HP未開設）
　場所―JR天王寺駅（北口を出て右スグ）
　席数―約30席
　TV―５５inch１台、２０inch２台の計３台

>>1
良いスレタイですね。来週は勝ち点3頂きます。

>>1
立ててくださったレッズサポさんありがとうございました。

>>11
いいスタ名ですね。
お手柔らかに！

前スレ　セレッソ大阪(261)＠土曜サイド劇場
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1143811331/

14なら8位

パーティ行かなあかんねんけど、フクアリ行かなあかんねんけどな、
なーんかないかなー思て

西成なんてスラム街でたくましく生きてるおまえらに乾杯！

　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,
　　　　ヘ（　・∀・）ﾉ　きょうからおせわになります、いいおともうします。
　　　≡　（　┐ノ　　 　
　 　　　 ／　○

　 　 　 　 　 　　,,,,,,,,,,,,,,, 　
　 　 　 　 　 　 （.ﾟ∀ﾟ；）＜そういえば、かんさいごしゃべれません… どうしましょう
　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__
　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　　|
　　　　　|飯 尾 産 業|／

フォレンダム

>>16
そうそう、コレコレ、シャケからパスがきて、
アキがドーン！モリシもドーン！
って、なんでやねん！

ウチはこの二人だけか!?他にも点決めるヤツようさんおるやろ！
早よ呼んできて！

守備が後手後手になっているのが今の不調の原因なんだろうね。
是、下村、ピンゴ、酒本の全員が、スペースを上手く埋め切れていない。
一番問題なのは、下村とピンゴが連携して動けていないこと。
下村はその辺を調整出来ないものかな。
出来ないなら、中盤はピンゴに仕切ってもらうしかない。

>>1みてレッズ本スレと間違えたかと思った

前スレ、荒しと悲観レスばかりで書きづらかったが、
昨日の試合に限れば攻撃陣はそんなに悲惨じゃないよね
フルがスランプなのは、とっとと治していただくとして、
モリシ、アキはむしろ調子良いし、酒は希望の星だし、
なによりピンゴや是を経由して、前線に球がつながるように
なってきた

やっぱり問題は守備なんだよな・・・こればかりは擁護できない

甲府の前線で張っているバレー一人に対して
何故3人でお守りせんとあかんねん
派手な仕掛けの出来るFWでもないのに
もう少し工夫が出来たはず

明日からのスケジュールわかるかた教えて下さい。
若手の状況を見るためにツモリに行こうかと思います

>1
乙。赤サポか？ｗ

>26
オフィからのコピペなんで見づらいかもしれんが。
2 日
10:00リカバリー 南津守
13:00練習試合VS桃山学院大学 桃山学院大学グラウンド
3 月
FREE
4 火
9:30 南津守
5 水
9:30、15:30※午後指名選手のみ 南津守
6 木
9:30 南津守
7 金
※非公開練習
8 土
9:30※指名選手のみ 南津守
Jリーグ第7節 対ジェフユナイテッド市原・千葉 15：00 フクダ電子アリーナ

>>18-19
いいおさんいらっしゃい

とりあえず、今日の試合を見て　こーしてほしいなぁと思ったこと　雑記

アキが下がりすぎるとそこから両ｼｬﾄﾞｰに出しても相手DFの前で貰ってしまって攻め詰まるので
サイドしか選択肢が無くなるため、アキは出来る限り相手最終ラインに残ってもらう。
そのためにボランチのうち一人、役割的にはピンゴor山田が積極的に中央に上がってボールを貰う。
アキを追い越すような攻めが理想だが、現状では難しいので
中央でキープする必要はなくアキへ簡単に叩くワンクッションになってくれればいい。
ボランチ→アキ→（バックパス）ボランチ→サイド→クロス　これだけでもアキがゴール前のクロスに顔を出せる。
そのために両サイドのどちらかの選手は必ず下村のいないスペースのカヴァーに回る。

あと、両サイドの守備なんだが一発カットを狙うような守備が多く（特に是）失敗して一気に守勢に回ることが多いので
まず縦のスペースを消して、中央にボールを追い込むような守備をしてもらって　うちの急所である
サイドの裏のスペースにボールを通さないことを最優先に守ってほしいと思った。
ここにボールが出ると３バックがサイドに釣られ、空いた反対のスペースの敵FWを捕まえきれずに失点する形が多い。

以上　失礼しました。　ベンチの支持を聞いてるとコバはサイドからの攻めに固執して
中央の押上を支持してないような気がしたのでちょっと気になった。

いきなりですけど　山田 恐かったです。
まだまだ先は長いのでお互い頑張りましょ〜 と言ってみる！

今夜がやまだ

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200604/st2006040201.html
★Ｃ大阪・またも守備崩壊
３失点とまたも守備が崩れた。
小林監督は「全員がプレスをかける動きが淡泊すぎて、カウンターにはまってしまった」と分析した。
攻撃では相手より多い１２本のシュートを放ちながら詰めが甘い。
後半序盤にあったＦＷ森島寛の得点機が象徴的で、最初のシュートは相手に防がれ、
こぼれ球を蹴った一撃はクロスバーにはじかれた。
同監督は２連勝ならず「ちょっと力が入りすぎている気がした」と無念の表情だった。

犯罪者古橋氏ね

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200604/02/socc191788.html
Ｃ大阪またＤＦ崩壊３失点…甲府にホームで完敗
後半ロスタイム、甲府・杉山（右端）の危険なプレーが引き金となり、両チームが入り乱れる

◆　フロントが現場介入示唆も…　◆
　＜甲府３−２Ｃ大阪＞今季Ｊ１に昇格したばかりの甲府にホームで痛い敗戦。
開幕４連敗後に公式戦２連勝と波に乗りつつあったＣ大阪だが、上位進出へ勢いをつけることはできなかった。

　このところ復調の兆しが見えていた守備が再び３失点。
攻撃も２点を挙げたがうち１点はＰＫによるもの。
相変わらず通り一辺で同点までは至らなかった。
開幕から同一システム、ベンチ入りも含めて不動のメンバーで戦ってきたが、上昇のきっかけがつかめないまま。
出原社長は「（今後について）西村（ＧＭ）と相談する。例えばだが、思い切って（ＦＷの）小松とか新人を使うとか…」
などと現場介入を示唆。今後は西村ＧＭから小林監督への圧力が強まることも考えられる。

　ただそうなった場合、小林監督はこれまでも「選手起用は自分が決める」と、
自身の采配への上層部の関与を拒絶しており、対立必至の状況に陥る。
指揮官が態度を軟化せず、次戦、８日のアウエー千葉戦でも結果を残せなければ、
監督解任に発展する可能性がある。セレッソの苦悩は、依然として終わりが見えない。

>出原社長は「（今後について）西村（ＧＭ）と相談する。例えばだが、思い切って（ＦＷの）小松とか新人を使うとか…」
>などと現場介入を示唆。今後は西村ＧＭから小林監督への圧力が強まることも考えられる。

>　ただそうなった場合、小林監督はこれまでも「選手起用は自分が決める」と、
>自身の采配への上層部の関与を拒絶しており、対立必至の状況に陥る。
>指揮官が態度を軟化せず、次戦、８日のアウエー千葉戦でも結果を残せなければ、
>監督解任に発展する可能性がある。セレッソの苦悩は、依然として終わりが見えない。

解任騒ぎは、やっぱりこういうことだったんだな。
世代交代を進めて欲しいフロントと、若手の力不足を理由に、それを拒否する現場。

今までは、負けないことで表面化しなかっただけ（記事にしなかっただけ）。

ピンゴを無理して使う必要あんのかね？確かに除々に良くはなってるけど、
外人は助っ人であって三枚しかない枠を大切にしたい。
見た感じ山卓で十分ボランチ行けるし。また契約もピンゴは半年やんか。
外人枠を新しい選手に使うなり、金がないならジャパなりに使うほうが有効ではあるまいか。

半年後のうちの10番は誰なんだろう？

>>36
ないだろうね。
もう６試合も無駄にして、まだ徐々に良くなってきてるって段階じゃあ。

決断力が鈍いからな、うちの指揮官は。
去年だって、江添とファビが怪我してなかったら、
同じメンバをどこまで引っ張ったかわからない。

なんといっても山卓はモリシとアキにかみ合ってる。
波状攻撃を醸し出してくれてるよ。

おはよう諸君。私ならこれだ
　　　　　　　ジョソ　ジャパ
　　　　　　　　　ホセ
　　　　　堂柿　トミ　山田　酒　
　　　　　　　江添青野ゴリ
　　　　　　　　　下川

出腹は屑だな．．。新人使えって言っちまったのはまぁあれでも、なんで小松なの。
それより、コバに｢外国人だからってピンゴは使わなくていい。無駄金になってもいい｣ってお墨付きをやれよ。

何より一番の問題は選手から感じられる｢舐めた｣雰囲気やけど、これはどないしたら直るもんかのう...

>>41
同意。ｼｬｯﾁｮさんは、よく津守にいるし、サテも見てるのにな
今、小松を入れて何が変わるというのか

>>38
そうなんだよな。
コバは、山卓を途中から流れを変えるためコマにして考えてるみたいだからね。
実力のある人間をベンチに置いて途中から流れを変えると。徳さんみたいな感じだな。

でも、そんなこと言ってる場合じゃないし、どう考えてもチームにベストなのは山卓なんだから
最初から山卓を出すべき。
DFがボロボロになった後、山卓出しても遅すぎる。

昨日の試合見てたら、相手は最初浮き足立っていていた。
あそこでガチでプレスかけて、強引に試合を進めていたら相手は相当苦しくなったはず。
実際は、中盤ユルユルで、時間が経つにつれ、段々相手がリズムをつかんでいくのが
見ていて歯がゆかった。
わざわざ、相手を調子に乗らせて自分達に不利な状況作ってどうするんだよ。
攻められつづけた守備の選手達が体力、精神を削られたらあんな感じになっちまう。

ビジュの痛んでたフリには久しぶりに笑わしてもらった。

つーか昨晩の誰でもいいから新人を使えとほざいてた香具師＝出原
違うとしても（そうなわけはないがｗ）同レベルとしか思えん…

あ、なんか日本語おかしかったね。
そうなわけないんじゃなくって社長なわけないけど、ってことね

>>46
そうとも、限らんぞ。（山さん風に）

ジェフのサッカーにピンゴは合うんでしょうか？

レプユニ買う予定だけど、番号をトーミにするかシャケにするかで迷ってる…。

>>49

つ10

スタの串かつは旨いですか？

とりあえず俺ピン大に行ってくるわ

>>51
もひとつや。

Ｊ２チーム一同様からのお届け物です。
ハンコ下さい！

　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　 　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　　　　∧__∧ 　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/　　||＿　|＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

若手を使え…って凄く当たり前の事を行っていると思うのだが？

例えば普通の会社で新卒を雇ってすぐに現場でベテラン社員と同じ働きが出来ると考えて
採用するだろうか？ベテランにある程度カバーしてもらいながら一人前に育てるもんだと思うが。
「育てる余裕が無いから即戦力を！」とか言って中途採用ばかりしている会社は結局半端な人材
ばかりが集まって人的資源に乏しいままだし。

確かに新卒にはある程度の研修期間が設けられているが、ず〜っと研修ばかりさせている訳にも
いくまいよ。サテライトなんて所詮は研修程度であって実戦とは別物だし。
新人を現場に出せばミスを起こして当たり前。そのミスを他の人間を使ってフォローして、新人に
学習できるチャンスを与えていくのが現場のマネージャーの仕事だろうに。

現場マネージャーがリスクを負う覚悟とミスをカバーする人材活用術を欠いては人は育たないよ

>>49
金払うなら生地はいっぱい使ったほうがいい
俺と同じ８８にしてみてはどうでしょう？

で、監督をないがしろにしていいという話になるのか？
そんな事してたら降格まっしっぐら。

>>57
ないがしろにしても良いとは言わない。現場マネージャーを任せたら一定以上の事に口を挟むのは
ご法度だし。ただし、上層部の意図にあまり反するようだと異動させられるのが現実なんだが。

>>57
「このまま、監督に任せていたら、降格へまっしぐら」

↑ いま、こういう状態だと思うんだけど。

>>44
2回目のとき流されて、全力ダッシュで戻ったのには笑ったけど
あれくらい甲府の選手に勝利への高いモチベーションがあったのは事実。
うちの選手にはああいう汚いプレーはやって欲しくないけど
試合前インタビューでゴールパフォーマンスがどうこうと主力選手が
話してたウチとの差は明白。
その差がそのまま結果になったという試合だった。

>>18-19
いいおって何？

クラブとしての今年の目標は当然ながら優勝だったはず。
それが１勝５敗じゃ、どうしようもない。
残留争いに目先の１勝なのか？将来を見据えて若手起用なのか？
この辺が難しいが、正直言って残留争いにはまだ時期が早い。
それなら、若手を使え！ということなのかな？

ビジョンとリスク管理能力があればいいんだけどね。
意外と

●営業に響くからなんでもいいから勝て。
●親会社やＯＢがうるさいからなんでもいいから勝て。

レベルの発想じゃあないかな。

>>62
>正直言って残留争いにはまだ時期が早い。

いや、実は相当に危機的状況なんだな。
2001年や2004年も開幕までの６試合で１勝だが引き分けを挟んでいた
引き分けすら出来ずに１勝５敗と言うのは前例が無い。降格争いに片足を突っ込んだ状態と
認識するべきだろう。

>>53
ありがとう。今度食べてみます。

モリシ至近距離のシュートふかしやがって！って思ってたけど、
ビデオ見直すと確かに相手の2番の右手にしっかり当たってコース変わってるね。
前半終了間際のアキのPKゲットにしても、やはり2番がアキに対して足払いの形になってる。
そして後半の再三にわたるシャケへの不可解な判定。
これでも田舎のオッサンは「うちを勝たせたくない力」を主張するのだろうか。
過ぎたこと蒸し返してすまん。ただ、マジで気分悪い。
甲府の選手達はみんなクリーンで好感持てただけに残念だ。ビジュ除いて。

>>65
ソースが少ししか入ってないから漬け難いので注意！

あの戦力で世代交代と上位進出の両方を完遂しろというのが
何とも言えず香ばしい・・・

毎度コメント取られてるのは格好のネタになるからですよ
出るのは腹だけにしてください＞社長

>>60
訊かれたから答えたんで別に浮かれてたわけではないだろ。
練習非公開だから他に記事のしようがないんだよ。マスコミに答えることは選手の義務だ

>>69
次は絶対落とせない試合という意識があったら、あのゴールパフォーマンスは？
と聞かれて、あれは…と解説するか？
モリシだけじゃないけど何を勘違いしてたのか知らんが
前半、先制されるまで「いつでも点が取れる」みたいな軽いプレーをしてたのは
スタンドで観てりゃだれでも気がついたろ。

>>70
もうなんでも負けに結びつけるのね。そう思うんなら勝手に思っててください。

>>71
あんたは、うちの選手が甲府以上に勝利へのモチベーションがあったと思ってんの？
それを聞かせてや。

全部久藤が悪いんや。

>>70
それだと、インタビュー出来ないのでは？

暇で何にもすることないやつばっかりだなｗ

俺もだけどorz

>>72
７１じゃないけど、勝つ気持ちがどっちが強かったなんて、
答えようのない答えを求めてくるね。

というか、「相手よりモチベーションが低かった。なぜなら負けたから」、
しか答えはないやん。

>>72
新潟や磐田にはうちのモチベーションが高かったから勝ったの？
あんた結果で文句言ってるだけやん。

>>74
いやだから、そんな質問する記者も、当然甲府には勝つだろうみたいな
浮ついた気持ちだったんだろうけど、選手がそれに同調する必要はないし
ゴールパフォーマンスの解説するだけじゃなくて、もっと別のことも
話できるでしょ。

>>72
少なくともアキはあったと思う。
二点目入れた時
これがアキ!?と思うくらい全力疾走で
ボール持ってセンターサークルまで戻って行った


みんなは、どうかは知らないんだけど
あんなアキ俺がサポやってきたなかで初めて見た

長文＆携帯からｶｷｺすまん

＞森島さん、この前のゴールパフォーマンスは何？

＞いや、次の試合に勝ちたいです。

>>77
あんたは昨日の選手のプレーに満足してるわけ？
もちろん精一杯やってると考えてるなら、それで話は終わり。
おれは新潟戦と比べてパフォーマンスが低かったと思ってるし
その原因をモチベーションと考えたわけだけど。

>>79
ジョンはあったね。

>>73
久藤をありがとうございます。非常に重宝させてもらってます。

>78
言いたいことは判るが、なんかズレてる。
スポ新に書かれてることで踊らされてるだけじゃね？

記者「森島さん、次大事な試合ですね」
ﾓﾘｼ「そうですね。負けられないですよ。勢い付けたいですし」
記者「この前の磐田戦、いいｼｭｰﾄ決めたし、次も期待していますよ」
ﾓﾘｼ「ありがとうございます。GKに当てないように気を付けただけですけどね」
記者「ｺﾞｰﾙ後のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽもよかったですよ（笑）。あれは？」
ﾓﾘｼ「あれは（以下略」

結果、ｺﾞｰﾙ後のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが記事に。

>>81
あった、なかったという話を延々するんだったら、
ここでしてもしようがないよ。

キミが今からミナツモ行って直接選手に言えばいいと思うのだが、
どうだろう？

>>78
わかったから、今度はその浮ついたコメントが出た時点で文句言ってくれ。

新潟戦は試合展開がまったく違うわけで、比べるのはナンセンスだ。

>80
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>81
一生懸命やってると思う。
足りないのは技術や戦術。
これで終わりにしましょう。

おい！みんな　ピン大に早く行けよ
いまからいってくる

そうか皆、選手は一生懸命持てる力を発揮してると感じてるんだな。
そこで認識のズレがあるんだからしょうがない、この話はここで止めるわ。

>>83
返して下さい。お願いします。

>>90
はい、ご苦労さん

>>90
ちがうよ、キミのコミュニケーションがズレてるんだよ。

>>66
審判のせいで負けたってか？まだそんな事言うか、どうしようもねえなお前。

殺人タックルで一発レッド。その後の乱闘で10試合出場停止くらいのヤツを
見逃していただいただろうが、審判様に。

>>92
そのコメントは必要ないぞ。

昨日、あつこ姐さんの件、どうしてもなんか言いたくて
HPからメールしちゃったよ・・・。
そういうこと言える荒んだ人間、どこにもいるんだな、
とこっちの気持ちが寂しくなった。

結局フルは昨日何したの？あと青野さんとアキも？

甲府のひたむきなサッカーとはかみ合わなかったのでこういう結果になった。
次の千葉も厳しそうだな。

>>97
フル：後ろからタックル
相手が怒る。青野さん、アキが相手と揉み合う。
フル、青野さん黄紙。

>>37
大久保

つーか、姐さんブログ　テンプレから外したほうがいいんでないかい？
ググれば簡単に見つかるんだしさ。

なんか、もう申し訳ないわ。

犬君なら！犬君なら勝たしてくれる！！！！！
苦しい2004も勝ち点4もくれたし
去年も2勝出来たし！天皇杯も勝ったし！！！

>>100意義なし

オムシだったらこういう選手は試合にださないな。
なかよしチームが素晴らしいとはかぎらない。まず常識ある社会人たるべき。
本当のセレッソファンがとても可哀相に思う。


U-名無しさん ：2006/04/02(日) 01:01:16 ID:4wpzEf6N0
乱闘にならないように止めに入っている相手方の選手を
西澤、ブルーノという抑止に行かないといけない選手が
古橋と一緒になって殴りつける
これがセレッソの現状だよ
削られた側の選手が止めに入って削った側が徒党組んで殴りに行く
どういう神経してんだこのチームは

>>100,>>103
可能性があるとは思うし、そうなったらなったで嬉しいような
悲しいような？
にしても、毎年残留争いってことに(ｒｙ

>>104
飽きたらさっさと帰ってね

徳重と山田を少しでも長くモリシと絡ませたい。

　　ジョン　　徳重
　　　　　モリシ
古橋　　　　　　　酒本
　　　下村　山田

是とピンゴはベンチにでも座っといてくれ。

>>106
いっとくが桜は昔から好きだ。リーグでも天皇杯でも最後の最後で優勝
逃した時は涙した。
オムシがセレッソで指揮を執ったら優勝するのにといつも思ってた。

コバのセレッソで優勝したいのです。

じゃあ監督のために選手はもっと一丸となって頑張れ！

これだけは言っといてやろう。去年形として何も得る物がなかったのに勝手に自分達はやれると言う勘違いを手に入れてしまった。この結果はある意味当然だろうね。

>>89
雨の中乙。
俺の分も応援したって。行けなくてｺﾞﾒﾝ
モチベがあがらんorz

どう見てもなりすましﾊﾞﾚﾊﾞﾚです。
ほんとうにありがとうございました。

>>107
２topには禿同
ホセもついでに何試合か休ませてやってくれ
ベンチの外人枠の一人はジャパで

ここは荒らしにでもまかしといて、避難しときます。

是はなんだ神田言っても必要な駒だから、外すのはピンゴ
ってことで左はホセor是で

>>115
あぼーん機能フル活用すれば快適そのもの

是はうちでは数少ない「流れを変えられる選手」だと思う。
その意味で、相手が疲れた後半に起用するほうが持ち味が出せる。

>>111
サカダイで金田さんがそんなこと語っていたけどまさに的中してしまったな
5年前のことがあるからさすがにないと思っていたけど。
ほんま去年は何も得られなかったんだしなんでさらに努力するという姿勢を
見せられないのだろうか。
これは監督・選手・フロントすべての責任でしょ。

>>107
是は必要だと思うな。

　　　古橋　　モリシ
　　　　　ジョン
　是　　　　　　　酒本
　　　下村　山田

>>109
正直、優勝できるならどの監督でもいいよ
コバと心中する気はない

ついでにいうと昨日の試合、本当に勝ちたいと全力でプレーしていたのは
甲府の選手、あちらは出せるものすべて出さないと勝てないというのがよくわかっているから
それがプレーにも現れていた。
こっちは気持ちが見えたのはジョンだけだった。

>>122
山田にも気持ち見えたけど...

　山田は、ここ数試合は攻撃面で結果を出しているけど、読売での
実績を見る限り中盤を指揮する能力は無いと思える。また、課題の
守備面については、山田が投入された後も改善されていない。

　下村についても、昨年の好調はファビに頼り切っていたからのも
ので、まだまだボランチとして足らないところが多い。まずは、ピ
ンゴとの『お前ら仲が悪いんか？』と思える連携をなんとかしない
と中盤の安定は生まれない。

>>123
そうは見えなかったけどね。
とにかく過信にまみれた結果がこれなんだろうな。

ＣＦ　西澤　柿本
ＯＨ　森島　古橋　宮原　
ＷＢ　ゼ・カルロス　徳重　山田
ＤＨ　下村　ピンゴ　河村
ＣＢ　ブルーノ　柳本　山崎　前田　江添
ＧＫ　吉田　鈴木

セレッソの選手のうち年齢が高い順に１８人並べてみたが
現実のベンチ入りメンバーとほとんど変わり無いな

ピン大行って今の若手がどんなのか、自分の目で確かめてくればいいのに。

若手を使うのも必要なのはわかるけども
ベテラン選手を追いやれない若手にも問題があるのでは？
リーグ戦は育成の場ではないんだし。

久藤ちゃんでも見ようや。

ホセはやっぱキャプテンの荷が重いんかね？
徐々にらしくなるかと思ってたが、肝心のプレーの方で精彩欠いては・・・
単に試合時に腕章巻くだけで去年と一緒と思うぐらいの気楽さでやってもいいと思うんだが。

チームの半分が去年と入れ変わった中では難しかったかもね。
練習見ててもレギュラー・サブ・移籍組・新人とﾊﾟｯｶﾘ別れてる感じがしてとてもまとまってるようには・・・
しかしつくづくチームの継続性がないな、ウチは。クラブ作り自体がずっと堂々巡りの感じ。
01、04年と非常によく似た空気を感じる。

来年また森島主将復活という堂々巡りを演じるｵｶﾝ。

●勝とうとする気持ちがない→いやあった→いやなかった→いやあった→

●若手を使え→使える若手がいない（ミナツモしてみろ）→若手を使え→

●小林をかえろ→かえても一緒→小林かえろ→

最近、このスレでループしてる話は、この３つかな？
シーズンの終盤まで、ずっとこの話がつづくのかなｏｒｚ。

誰か今日のピン大戦のスタメン教えてエロい人

コバを代えても一緒というより、今のフロントが後任にまともな監督を
連れて来れそうにないから結果的に解任反対というスタンスもあるな。

ただ現状では完全に袋小路にはまってしまってる印象があるからなあ。
このままの状態が続くようではコバ解任も止む無しか。

なんか大ベテランの駆動っていう紹介に違和感覚える
福岡では大ベテランなんだろうな
とりあえずJ1通算200試合出場おめ

>>94
文盲乙。

上にも書いたけど

・リスクや責任の伴わない練習試合だけで人が育つのか？
・「育てる余裕が無い」と言い続けて将来を支える人材が確保できるのか？
・前所属チームで干されていても移籍選手はかなり簡単に出番を与えられているが
本当に彼らは「実力」で出ているのか？

育成に関する疑問を単純化すればとどのつまりはこんな所になるんだが
フロントはどう考えているのやら？

若手起用やコバの進退や選手のやる気に関しての意見はかなり割れているが「ピンゴを使うな」ってのはこのスレの九割方の意見だと思うが…。
ピンゴを帰国させる監督とフロントがいい。
ピンゴにとってもこのまま日本にいても悩むだけやろ。

>>131
使える外人を獲れ→そんな金ない→使える外人を獲れ

これも追加な

＞・前所属チームで干されていても移籍選手はかなり簡単に出番を与えられているが
＞本当に彼らは「実力」で出ているのか？

誰のこと？

>>130
> しかしつくづくチームの継続性がないな、ウチは。クラブ作り自体がずっと堂々巡りの感じ。

継続性っても、マネージメントの継続性は必要だけど、現場のほうは
今は磐田と鹿島が席巻してた時代と違って
２〜３年でレギュラー１/３入れ替わるくらいの流動性はしかたないわけで
いまや常勝クラブになるには、新人の育成と他クラブの主力若手の奪取の両輪が必要で
そのためには現状の予算規模じゃ無理なんだよねえ。

壁にぶつかっては跳ね返されるのを過去7年くらい繰り返してるのは現状なんだよな。

フジモン二十歳オメ！

ピンゴは半年契約
実質はワールドカップの中断まで

余程のことがないかぎり契約更新はしないだろ

ピンゴも悩みとストレスから円形脱毛症になっているみたい。
早く楽にしてやるたるためにも帰国させるべき。

>>137
開幕当初はともかく今現段階では、先発で使うと仮定してピンゴとヤマタク
どっちが上かは微妙という意見も多いんじゃないの。

ピンゴはもうちょっとマターリとしたリーグで一昔前の１０番の
仕事やらせたら神になるよ、おそらく

>>144
＞どっちが上かは微妙という意見

そんな意見見たことないが・・・

なんかピンゴは全てにおいて淡白な印象。
たまにいい走り込みとかするんだけど、いいパスが来なかったらすぐ諦めたり
守備でも体を張って何が何でも止めに行くというのがなくて、簡単に相手を
見送ったり。

本人がやりたいプレースタイルと周りとがまだ噛み合っていないんだろうが、
それを合わせるために何試合も無駄にする余裕はもはや無いしな。

ブラジルではどうだったか知らんが、少なくとも今のセレッソではボランチで先発出場
させるべき選手ではない。まあ右サイドでも駄目だったが。

仮にシルビーニョを予定通りに獲得できていても
今の戦い方ならただのボール持ちすぎなだけになって機能してはいなかったと思う。
前線でボールキープしても上がってくるのが遅いしね。

とんでもない位の雨が降ってきた！！
（いわれへん地域在住）

とりあえず、すぱさかあげとく。
アキが点入れた後、必死にボール持って走ってるのには泣ける。
他の選手も気持ちを見せてくれ。

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000096959

何かすごい雨降ってきたな。
もし今日が試合だったら、さらに観衆減ってただろうな・・・。

>>146
そうか。そりゃ悪かった。
>　「ピンゴを使うな」ってのはこのスレの九割方の意見
って決め付けのカキコに、こっちがまた決め付けで返してたらしょうがないな。

>>140
>いまや常勝クラブになるには、新人の育成と他クラブの主力若手の奪取の両輪が必要で
>そのためには現状の予算規模じゃ無理なんだよねえ。

確かにエレベータークラブから脱出する方法はその二つだけだが、レッズやガンバみたいな「引き抜き」型
の手法である後者は金の無いセレッソには絶対に無理だろ。だからこ若手の育成に賭けるしか無いわけで。

ところがフロントのやっている事はユースを含めた育成後回しで

・25歳過ぎてレギュラーを確保できず終い、フィジカルかテクに欠陥あり
・30歳前後で以前は代表クラスでも若手にポジションを奪われ始め、しかも怪我持ち

…という中途半端な移籍選手の確保ばかり。これでどうやって選手層を厚く出来るのか？

>>149
うちもそこらへん

すごかったな…
西京極の中継も途中途絶えたorz

>フロントのやっている事はユースを含めた育成後回し

育成にも少しずつ力を入れ始めてるよ

>育成にも少しずつ力を入れ始めてるよ

掛け声を上げたは良いが、総監督にあっさりと逃げられたりしているようでは？

>>146
いや、ピンゴ素晴らしい、という意見はほぼ無いが、
ピンゴもダメだが、山卓も、あんまり良くはないんじゃないか、と
疑りぶかく見てるサポはいるよ

まあとりあえず試しにスタメンで出して見てもいいと思うけど

津守行って若手見て、TOPで活躍できそうもないと思考停止してたら
何にも生まれない。どうしてそんなに後ろ向きなのか？

可能性を試すにはリスクは必要。
他所のチームだってリスクを背負って若手を使ってる。

我がチームは、監督を含めてヘタレサポばかりで哀しい。

>>150
是もＰＫ決めたあと、相手ＧＫに早くボール渡せ、ってやってたよ

ピン大サテ降雨で後半途中で終了しました
３−０ルイのハットでした

>>160
雨の中乙

>>158
監督は単に信念の人（わかりやすく言えば頑固）なだけで
ヘタレではない。
ボランチに宮本大抜擢とか面白いかも、でもやらないだろうけど。

>>160
雷雨の中乙、風邪引くなよ
できればメンバー教えて

>>160
乙。雷も鳴ってたし途中終了も当然だろうな。

クラブを信じて応援するしかないと言っておいて、若手の選手を信じない馬鹿。
根本的に不信感があるやつがセレサポの中に少なからずいるから、
こういう結果になるんだろうね。
こんなやつがいるなんて、同じセレサポとして悲しいね。

↑こういう奴って、新人使っても駄目だったらどうせまた叩くんだろ。

逃げた総監督って誰だ

まさか、現育成アドバイザーの事言ってんのか

天王寺動物園からのお願い

園内のどうぶつにえさを与えないでください

若手を使う使わないうんぬんは、コバの気持ちを想像すれば、
もしかしたら入れ替えた方がいい高齢レギュラーもいるかもしれんが、
成績的にも切羽詰ってる以上、今は酒と柿本を試しているので、
一度に3人以上は試せない、という感じじゃないのか？

酒はめでたく合格、柿本はあと一二試合で使えるか見極めたら、
また次の若手を試してみよう、という感じでは、と思う。

一応、コバの頭の中に、若手育成、世代交代という考えが
全く無い、という論調は、事実として違うだろ、と思うけど。

ぴんごは自分の足りないとこがわかってるんだろうか
とりあえず足がつるまで走ってほしい

レプリカとオーセンティックの違いは何でしょうか？

>>168
禿堂。今のチーム状態じゃ、ルーキーは使いづらいよ
連携がどうの、って言ってる状態で、更に若手を入れたら混乱するだけだと思う

>>168
柿本が若手って…柿本は77年生まれで今年29歳になるぞ？

>>169
それはおそらく無理だと思う。
契約途中でカイーコ、っていうのもジルマールコネクションのことを
考えるとちょっとまずい、と思うので、国内でも海外でもどこでもいいから
レンタル先見つけてあげるのがいいと思う。

>>171
だね。俺もそう思う。
でも、「リスクを恐れていてはなにもできない派」の人は、
この点、どう考えてるの？

>>172
ああ、ごめん、なんか頭の中で新人使え、と新しい選手使え、
がごちゃ混ぜになってた。
酒も全然新人じゃないしね。あんまり説得力ないな。

でもまあ言いたかったことは、コバはレギュラー固定で
頭ガチガチ、というのは言いすぎじゃないかということ。

ピンゴの攻撃センスは結構認めるが、昨日の試合でも
味方が近くに居るとすぐ遠慮するし、守備も軽いというか

俺が行くの？うわっ、どうしよう？あっ、ボール取れた。

みたいな守備だから取れれば良いけど、そうじゃないと
あっさりあきらめて追わないから、信用出来ない。

脚だが今回残念だったね。お前らワンステージ制はまだまだ先が長いんだから
選手を信じてがんがれよ。昨年俺らと死闘を演じたお前らの力はこんなもの
じゃなかったはずだ。

>>174
こんな状態だからこそ、使うべきだと思うよ。
連携がどうのっていってるだから、今はすでに混乱している状態。
回りも「サポートしなければ」と責任感が増すだろうし、外された選手は
なぜ外されたのかを考え直すいい機会だろう。

去年、連勝中に抜擢された酒本はめちゃくちゃ緊張して失敗したらしいが、
今年の抜擢では思い切ってやれたとコメントしている。
きっと香川や堂柿は新しい風をもたらしてくれると、俺は期待している。

>>170
ここに書いてくれてる人がいるよ。

ユニフォーム総合スレ＠ﾄﾞﾒｻｶ板 Part３
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1139911028/

>成績的にも切羽詰ってる以上、今は酒と柿本を試しているので、
>一度に3人以上は試せない、という感じじゃないのか？

去年比較的上位にいるときにも新戦力を試さなかったのが小林だが？
下にいても上にいても新戦力のテストをしないなら何時試すの？
シーズン終了間際に降格も優勝も絡まない状況の時だけ？

その前にフロント内部に蔓延っている名門意識が問題かと？
ヤンマーOB会ってのが存在していて去年同じく日本リーグからの伝統チームで
無冠だった千葉が初タイトル獲得、「青二才」と蔑視していたいわれへんにも
先を越されたで出原にあれやこれやと圧力掛けてきたらしい。
どうせコバ更迭してヤンマー生え抜き監督ってのがヤンマーOB会の意見なんだろうけど
(そういえば例の応援拒否している人たちはちっともフロント批判はしないよな？
出原にチームはあなただけのものではないと批判はしているがフロントの体質そのものには
ノータッチ)さ。

というか、若手を試せって人は、誰か候補が頭にあるのかな。

新人（または若手）使えっていう意見は要するに自分の贔屓の
選手使えよゴルァ、ってことだな
じゃあ、俺は宮本、ジャパ、中山をきぼん

>ID:QUe6Id2J0

じゃあ試しに、あなたが希望する若手入りのフォーメーションを書いてみてよ。

酒なんて、今年めっちゃ頑張ってるわけでｻﾎﾟの期待感も膨らんでるわけだが、
この過程・サイクルが１年遅いような感じじゃない？
酒は去年である程度メド立って、去年のうちに別の若手を試しおきたかったような感じ。
（ﾌｼﾞﾓﾝは使えたけど、置いといてｗ）
前線に若い衆使えないのも、その辺と無関係ではあるまい。
一気に数人が経験浅い選手になるのは、監督なら避けたいと思うし。

なんか書いてて自分わけわからんけど、そんな印象。

>じゃあ試しに、あなたが希望する若手入りのフォーメーションを書いてみてよ

仮定の話には答えられんね、どう書いたところで>>183みたいな色眼鏡で見られるのがオチだし

>>184
いつもの人ご苦労様ですｗ

>>179さん

どうもありがとうございます。

江添はそろそろ使っても良いのでは？

いつもの人ってフレーズ、久しぶりに聞いたような気がする

>>189
使うんなら青野さんが本調子でないまさに今、だろうな

ついでに古橋も罰としてベンチスタートでよろ

>>181
そりゃあそこの若手が働いている電器店はそのヤンマーOBの人が
やっている店だし批判は出来ないでしょ

て、もしこのまま京都が勝てば最下位？

>成績的にも切羽詰ってる以上、今は酒と柿本を試しているので、
>一度に3人以上は試せない、という感じじゃないのか？

去年比較的上位にいるときにも新戦力を試さなかったのが小林だが？
下にいても上にいても新戦力のテストをしないなら何時試すの？
シーズン終了間際に降格も優勝も絡まない状況の時だけ？

いや、だから酒と柿本を現在も使ってるんだが。
落ちついてくれ。
コバには不満もいっぱいあるが、同情で擁護してるだけなんだが、
去年、タナボタ優勝狙えるかも、現在連敗でとにかく勝利を、
そんな状態で実際新戦力のテストって、限定されてくるだろう

ぶっちゃけ、あなたの言うとおりで、思う存分試合使ってテストできるのは
降格も優勝も絡まない状況の時だけじゃないの？
あるいは予選敗退が決まったナビスコか。

広島私大。

>>194
広島、京都が共に引き分け以上なら最下位。

>>194
京都が勝っても、広島が負ければ勝ち点2のままなので
最下位は広島。
引き分けて勝ち点3にすると、未勝利ながら、得失点差でうちが最下位。
淳意表の優先順位は、得失点差＞勝利数、だよね、たしか？

柿本は若手とは呼べないよ

選手層薄いのが問題だが、各ポジション争いに活気がないよね

ベンチ枠増えたから、新人で頑張ってるやつには
実際使わなくても大抜擢でベンチに入れてトップの雰囲気感じさせるのもいいかもね。
ベンチ1枠はご褒美人参枠でｗ

>>181

そういえば去年の優勝争い真っただ中、知り合いのヤンマーOBに
「小林監督良い感じやね」って言うたら
「あんなマツダの人間アカンわ」って返されたな

京都に観客数は勝った。

>>200
そろそろベンチ入りメンバーを弄ってもいいころだな。

フロントは鞠の干され気味の中堅選手獲得に動いている状態じゃ
若手は使いそうにもない
お菓子杯はグループりーぐ突破はまず無理だしここで若手試してくれればいいよ

>>199
うん、ごめん。新戦力。

あが

最下位リーチきました。

とりあえず、京都の勝利で、今節17位以下確定。むうう

順位より、勝ち点差

最下位とか今の時期、どうでもいい。

けど最下位は嫌だ

順位より勝ち点。
勝ち点が試合数を上回らない限り、降格危険ゾーンにいる
（試合数＜勝ち点の法則）わけで。

○フォメ（）は後半から。後半は15分ぐらいでスコールにより終了
　　　　　　ルイ
　　　　　（デカシ）
　　曜一朗　　　ジャパ
　　（堂柿）　　　　（昇）
　　苔　　　　　　　　　　香川or宮本
（有村？）
　　　　　アンドレ　　　香川or宮本
山崎＠ﾊﾞｯﾄﾞﾏﾝ　　エゾ　　　　　　　　山下
　　　　　　　　　　　鈴木
　　　　　　　　　（タンタン）

○1点目は曜一朗左寄りスルーパスからニヤにぶち込んでのゴール
○2点目は多分ジャパのシュートをキーパーがはじいたところをごっつあんゴール
○3点目はカウンター左サイド曜一朗キープ苔へパス、苔敵陣深くドリからクロス
　トラップしてゴール[記憶あいまい]

ツモらず新人だのメンバー変えろだの言ってる方へ。
出場チャンスは「あげる」ものではないでしょう。使ってみないとわからない？否！
練習場では毎日使ってます。そこで本番に使えるかを判断されます。
少なくとも現在のスタメン以外は出場のチャンスを勝ち取る気迫すらありません。
そんな選手は出しても無駄です。

>>212　　　　　∬
雨の中乙。つ且

桃山戦。
後半、前の３人を中心に面白いサッカーしてたんやけど
空が真っ暗になって滝のような雨、雷、暴風。
ピン大に何年も来てるけど、こんなすごい雨は初めて。
今日の観客は４００人くらい。うちセレサポ２０人弱くらい。

西川くんもDJとして来てた。
しかし、９０分試合してピン大のセレサポ増やしたかったなぁ。

>>213
はげどうだが、sageはメール欄へ。

>>212,215
雨の中、乙乙！

DJ西川も来てたのか〜

セレッソ大阪ユースのプロフィールが知りたいんですけど　
ググっても出てきません・・・

知っている人いらっしゃいますか？

最下位まであとロスタイム。orz

再会か・・・。

>>212>>215
雨の中ホントに乙。
お茶でもﾄﾞｿﾞｰ
(´∇｀)っ旦

ああ、最下位？orz

最下位記念かきこ

DJ西川ってそういえば、音エモンのナレーションやってるよね

>>213
育成なんて若手に「ミスをするチャンス」を与えるような考えじゃないと出来んね。
そもそも本番でミスをせずに成長する若手選手なんてのがいるとでも？
若手が犯すミスをどうカバーして育成のための機会をマネジメントするかを考えるのが
監督の仕事じゃないのかねえ？

最下位おめ

ｊスポ甲府戦はじまるよ

>>213は練習で出来てない選手を試合に出しても無駄
>>225はとにかく(練習はどうであれ)若手は試合に出さないと伸びない

論点がズレてるので議論しても平行線をたどるだけ。

試合に出して伸びるなら
なんて千葉や濱や中井や竜や中井今セレッソにいないの？
御給でも堂森でも卜部でもいいよ。

千葉なんて１年間もチャンス貰ったのにな

新人たちは試合に出すのはまだちょっと。。と
だけど>>200に同意だな。
ベンチに入れておいてもいい。
前田だって去年はそうだったよな。

塁もハットトリックで調子いいなら
柿本に変えてもいいんじゃないかな。

もうここまで来ると「鶏が先か卵が先か」の議論になるが、

今のチーム状況でいきなりTOPでスタメン起用されて活躍できるぐらいの
若手がいるのなら、サテでももっと別格の動きをしてるはずだろう。
だからそういう若手がいるのかどうか、一度ミナツモ行ってこいって。

>>229
試合に出せば必ず伸びる、なんて言ったつもりは無いが？
そもそもそんな保証はどこにも無いぞ？本人の努力不足、才能不足もあれば
怪我で不本意な消え方をする奴もいる。全ては「不確実」なんだ。

だが、「人間は一年経てば一つ年をとる」という事だけは絶対の事実。
年を追うごとにベテランは衰え、若手も実戦を通して伸びるポテンシャルを失っていく。
それでも「まだ様子を見よう」と育成そのものが持つリスクから逃げ続けるのか？

今ごろ晴れてきたよ…＠桃山学院大

今日はじめて柿谷のプレーを見たんだが、（・∀・）ｲｲ!
コケも何度か突破が成功してたし、シュートも積極的（に映った）。
アンドレは良く動く。モリシやっぱデカイ。山崎はバットマンながら堅実にプレーしてた。

まぁ今日は親善試合だし、相手も大学生だったからかも知れんけど
今のチーム状況が続くなら、何人かはベンチくらいに入れてもバチは当たらんとおもた。

雨の中、和泉市まで応援に来られた皆さん、本当にお疲れ様でした。

新人を除くと層が薄いのも事実。
昨日のスタメン・スタベンを除くとフィールドプレーヤーで
Ｃ契約ではないのがコケと黙々しかいない。

>>233
本人の努力不足なら、試合に出れないって理解してるんでしょ？
だったら今の若手はまさしく努力不足。だから試合に出れない。
ツモったら若手の努力不足が如実にわかるよ。

>>234
こういう具体的な話から若手使えっていわないとな

ただ若手使えといい、名前出せといわれたら逃げるじゃぁ話し誰も聞いちゃくれないよ。

去年だって下村と前田がレギュラー取ったし。終盤には藤本も抜粋した。今だって酒本ががんばってるじゃん。
これ以外誰をどうしろといいたいんだ

>>235
そうなんだよね。
>>234のレポだとコケが少し立ち直ったっぽいけど
サテの神戸戦ではかなり自信なくしかけてたし
なかなか使いにくいのもあるよ。

そういうわけで俺は山卓・徳さんを
スタメンにしてみてもいい派だけど。

>>237
ああごめん、>>237は>>233の人への意見です

ピン大行って使えるのを見つけてきた！



ピン大チアリーディング・・・・

という冗談はおいといて、見ててなかなか面白かった。
使わなくてもいいから柿谷とかルイとかアンドレとかベンチ入りをさせてやってほしいなと思った。
ベンチからTOPの試合を見せたらまた得るものがあるだろうに。
あと、お子様とチアの応援合戦がなかなか熱かった。
昨日のもやもやがちょっと晴れた。

大阪ドーム◇観衆２５０７０

長　 居. 6,282人
西京極　3670人

オリックス＞＞＞＞ガンバ+セレッソ+京都+Ｖ神戸

悲しい現実ｗ

12／3（土）NHK総合 　＜関西＞7.6％ 　＜関東＞5.4％
G大阪×セレッソ大阪が優勝をかけた大一番

阪神タイガース雨の惨敗パレード　平均視聴率１５．２％
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200511/08/ente187064.html

プロボクシング亀田興毅のアランブレット戦　平均視聴率１１・８％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000014-spn-spo

阪神の惨敗パレードや亀田の前哨戦よりも関心の低いサッカー優勝

　　／￣＼
.r ┤　　　 ト、
|.　 ＼＿／　 ヽ
|　　　＿_（￣　 |＾Д＾）フ゜キ゛ャーーーッ

|　　　 ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ

柿谷は去年のサテでもいい動きしてた。線の細さは仕方ないが
パス・ドリブル・視野の広さには驚いた記憶がある。
大事に育てるか？思い切るかなんだろうなぁ。

>>213
> ツモらず新人だのメンバー変えろだの言ってる方へ。
> 出場チャンスは「あげる」ものではないでしょう。使ってみないとわからない？否！
> 練習場では毎日使ってます。そこで本番に使えるかを判断されます。
> 少なくとも現在のスタメン以外は出場のチャンスを勝ち取る気迫すらありません。
> そんな選手は出しても無駄です。

>>213
俺は、その考えが、まさに後ろ向きな考えだと思ってる。
出しても無駄なんて勝手に決めないでくれ。
選手を信じろよ。
ちなみに俺はツモって生で観て発言しているつもりだが？
今日は所用があって行けなかったが・・・。

ピンゴがサテのメンバーの中でやって、キラリと光るプレーを見せられると思うか？
それこそありえない。

柿谷は年齢抜きにしてベンチ入りしていいレベル。
去年からサテ戦でコンスタントに好プレー連発。
大事に育てるためにも、ベンチ入りさせて欲しい。

>>212
乙
そのメンバーだとボランチは宮本でサイドが香川では？

古橋重症だな
柳本の影で、実は新婚疲れの影響が一番おおきいんじゃないかな

そこまで「選手を信じろ」って力説するんなら、今のTOPの選手も少しは信じたらどうだ？ｗ

こういうことを言う奴って、若手使って駄目だったら手のひらを返したように
叩き出すのが目に見えてる。

>>248
８月で帰国する選手を信じてどうするｗ

ご褒美枠1って書いたもんですが、
あくまで頑張り（「もしくはサテでの結果）を評価してで、該当者なしの場合は当然ベンチ入りもなしで

でもまあ、トップで通用しなさそうな内容でもサテで結果を出した場合には入れてあげるとか
ある程度一貫した基準があれば励みになるかなって

というか新人を除いての層の薄さに関してはフロント頑張れとしか言えない。
ｽﾀﾒﾝとｽﾀﾍﾞﾝの競争も含めてもう少し激しくならないと厳しい。
結果が出てない選手は外すっていうことをやりたくても代わりがいない。

でも、足りない駒でもやりくりしてショック療法みたいなことやらなきゃならない状態まで来てる気もするが・・・

新潟戦で後ろの人がピンゴを誉め巻くってましたが
玄人受けするタイプ？
技術はあるようなないような素人の俺にはわからないけど
最近はだいぶよくなってきたような。。

俺の中ではピンゴ＝平時の濱田ぐらいかな

>>252
わかりやすいお答えアリが�dｗ

再会

レス番が禿しく飛び飛びになっている件

>>251
最近の試合に限ってはボールを持ってる時のテクはいいんじゃないの
試合をボールだけ見て追ってると、ピンゴ悪くないという錯覚が生まれる

叩かれてるのはオフザボールの位置取りや消極性なわけで。

ピンゴはJ2に一年レンタルして日本サッカーのリズムに慣れさせればいい仕事をしそうだ。

漏れもピン大から帰ってきた
ピン大グランドはネットもなく見やすくてイイ！　またサ練習試合組んでもらえんやろか
サテ見るのは初めてだが、感想はとにかく噂どうり柿谷がいい
スルーパスばんばん通していたしドリブルテクもあり、全ての得点の起点になっていたと思う。
>>234さんが書いていたように山崎もすごく安定して格の違いを感じさせたし、コケもいい突破があった
今日の試合を見る限りでは柿谷をトップで早く見たい
ただ、今日のピン大は酷評されているコケがあっさり通用してしまうほどアレだったのでトップで使えるかはわからんけど
パサー不在のウチにとってはまさしく金の卵やと思う
後半デカモリシもいいポストしていたし、堂柿やノボルも運動量豊富だったのでもっと見たかった。

よしもうおじさん柿谷に期待しちゃうぞ

まずは森島の交代デビュー

>>257
うん

s　桃大戦　06-04-02

昨日と違って見ていて楽しかった
２〜３年後がほんと楽しみ

しかし「スコール」なんて生やさしいもんじゃなかった！
テント吹き飛ばされそうになり撤収！
最後、西川君と一緒にテントに非難してました。

チアリーダーさん
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ルイルイ2点目
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柿谷やるやん！
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頼りになる10番　アンドレ
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ノボル行ったれ！
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デカシ　もうちょっと！
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PS:桃大の人・・・大学の駐車場に無料で入れてくれて助かりました

どうやら柿谷の活躍で、「いっぺんツモれ厨」が静かになったようだな。ｗ

ダイヤモンドシティーのイベントすべりまくり
ロビーが堺市の市旗、レプユニ着た姉ちゃんがそれぞれの区の旗持って練り歩いても
反応はなし。
ロビー体操のコーナーも椅子が20席用意していたけど3人ほど座ってすぐに立ち去った
見ている人も「なんやねあれ？」ってな雰囲気で見ているだけ。
一応セレッソクラブの入会ブースも用意してあったけど誰も入会なんかしていないでしょ。

社長さんよ現場介入の前に世間からの反応にどう答えるよ？

大阪の恥「セレッソ」

ガンバが優勝争いしているのに、ナンやこのざまは（怒）
京都ですら勝ってるのに。

ピン大の入学式の祝辞〜地域貢献に関するくだり〜

和泉市の小中学生の７つのサッカークラブチームへはサッカー部の学生が指導に行き、
４月からは本学のグラウンドで毎週水曜日に、大阪セレッソと一緒に指導します。
大阪セレッソと本学とは今年の３月１２日に包括的協定を結んでいます。


連呼されて嬉しいけど、名前テレコにされてる(´・ω・`)　

他人の褌ならぬ、他人のレポートで誇られてもな。
それも自分はビビッて名前をよう挙げんかったのに。

>>258のこの一言だ凄く大人に見えるなw

今日のピン大は酷評されているコケがあっさり通用してしまうほどアレだったのでトップで使えるかはわからんけど

>>261
アンドレ、ホントに10番つけてるなｗ

>>256>>257レス�dｸｽ
消極性は性格からかも。
オフザボールの動き、今度よくみときます。

>>262
他人が書いてくれたピン大戦レポを見て、
浮かれ上がってさっそく煽ってるこいつが一番恥ずかしいな・・・

>>263
それだけ誰にも関心持ってもらえていないんだろうな。
ロビーの中の人お気の毒・・・・・・

>>270
負け惜しみ乙

いつもの人はあぼーんに限る
相手するのも同じだよ>>272

>>261
ちょｗｗ上と下で背番号違うのってアリなん？ｗ

なんか若手使え派とかいっぺんツモれ派とか関係なく
自分の意見に固執してばっかりで、本気でセレッソの
ことを心配しているようには見えなくなってきた。

>>274
クラウチは
前と後ろで番号違うらしい

やっぱり監督はセレーゾを呼ぶべきだな

>>277
トニーニョを呼ぶべき

敗因

格下だと思い油断した
甲府のラフプレー、遅延行為
審判が糞

そういえばセレーゾは名前が一緒のセレッソをなにかと気にしてくれてたな

>>261
�d
デカシ鼻ｋ（ｒｙ穿ってるみたいｗ

最下位はここですか？

流れを切ってスマソ
浪速屋に行ってきました
メチャ美味かったです
教えてくれた人ありがトン
今度は甲府でお迎えします

>>283
次はボコったるから、待っとけよ！

言っててむなしい・・・crz

>>283
ほうとうのンマイのん食える店の案内をそんときはよろしく。

若手試す前にいっぺん試してよ。
ピンゴ、山田コンビ。
前目、後目で、ちょっとは守備と攻撃が活性化されない？

>>283
乙です。そちらにも遠征行けたら行くお　ﾉｼ

あげてもた…マジｽﾏｿ逝ってくる　orz

関西在住他サポだが、ほんとセレッソには頑張って欲しい。
関西のサッカーを盛上げてくれ。おまえらの実力はこんなもんじゃないだろ？
今度長居にも遊びにいくよ、ほんとここが正念場だよ！

山田は途中から出てきてるからだけど、運動量と強さが凄い。
先発でも緑時代はあの運動量が続いてたが、今も行けるんかな？

>>289
いや、こんなもんです。

最後にオシムの言葉を。

ミスをして叱っても使い続けることだ。
選手というのは試合に出続けていかないと成長しない。
どんなに悪いプレーをした時でも、叱った上でそれでも使う。
ミスをした選手を、それだけで使わなくなったら、どうなる？
その選手はもうミスを恐れてリスクを冒さなくなってしまうだろう。
いつまでも殻を破ることができない。

>>292
ミスをして叱っても使い続けて降格したらどうすんだYO!

>こういうことを言う奴って、若手使って駄目だったら手のひらを返したように
>叩き出すのが目に見えてる。

偏見。俺はなんてったって加地がセレッソの試合に出てたときにバカなセレサポ
気取りのオヤジが「加地なんかひっこめて木澤だせ！」と言ってたのにむかついて
「ユースでもセレッソでもあれだけやってるんだからひっこめるな！」と
言い返した。

あの時のことと、セレッソが加地をあっさり放出したことはずっと忘れないし、
加地のその後については見ての通りだ。

よって今後は俺も「いっぺんツモれ厨」は偏見と先入観の持ち主として
シカトすることにする。

>>294
ソースのないことをマジになって書くのはやめようね(^^;

>>291
こんなもんとか言うなよ・・・切ないな。
まだ序盤だ・・・たしかに苦しいとは思うがあんまネガらずにここを乗り切って去年終盤を勢いを見せてくれ！

>よって今後は俺も「いっぺんツモれ厨」は偏見と先入観の持ち主として
>シカトすることにする。

腸がよじれるほどﾜﾛﾀ

>>294
「俺はなんてったって〜言い返した（奴なんだぜ）」って、
おっさんが「こう見えても俺様は昔はなぁ」というのと似てるよｗｗ。

>>295
>>297
>>298

また、個人攻撃かよ。
一行レスなんかで話を逸らさずに、反論してみたらどうだ？
なさけない連中だ。

>>294
最後の一言は言い過ぎ
…けど、ウチが育成に関して我慢が足りないのは貴方の言うとおり
そしてその結果他所で余剰戦力になった選手をかき集めては凌ぐ
「金が無いのに育成の能力も無い」最低のクラブになっているのは確か

加地も新人時代に守備でのミスが多かったがス、ピードやクロスの質の高さは見せていたんだが
あの時「もっと加地を使え！」と叫んでも「ツモって来い」と言われるのが関の山だったんだろうねえ。

>>299
反論したいんですけどぉ、肝心の論旨が見当たらないんですぅ

>>300

残念、舞洲だ。

しかしウチから出て行ってその後とりあえず大成したのも
今んとこその加地だけ、っていうのもこれまた事実。

加地の場合はレネさんがまったく使う気が無くて
(なにせ右サイドに蔵ちゃん使ってたぐらいだから)
次シーズンには出場機会を求めて加地が大分にレンタルで
行くって決めたんだから仕方が無い。
戻ってくるタイミングでセレッソがJ2に落ちたんで
加地的はJ1のチームを選んだんだけどな。

>>261
チアリーダーが不細工すぎる
せっかくちんちん取り出したのに・・・

臭いほけーい

負けが重なるとどうしてもネガティブになってしまうな。
W杯の中断前までが正念場だな。

>>307
だね
後５試合だけど、そのうち現状残留争いの相手と３試合あるのがポイント

シャケは使い続けるべき
奴は変態クラスになる可能性もってる




クロスの精度さえ上がれば！！！！！！！！！！！！と思いはや3年ほど経ちました

なんかシャケは以前よりドリブルが下手になった気がする。ほとんど抜けないし。
まあ相手に研究されただけなのかも知れんが。

鮭は、パルマ戦後に次の８番はお前だ！とおもた。

>>309
中に切れ込んでの
シュートの精度も上がって欲しい
がんがってるのは評価できるが
今のままではあまり相手の脅威になっていない

>>295 >>298 >>300
スタジアムで生観戦したから言ってるんだよ。

>>304
レネはある意味色眼鏡だっただろう。モリシをボランチで使ってた
こともあったし、黄善洪だって出来が悪いとみりゃベンチに置いていた。
そういう意味では、レネの使い方は適材適所ではなかった部分も
多い。

だけど少なくとも言えることは、木澤や蔵田のような選手だったら、
本来ならば'97年くらいで切られるべき選手だったんだよな。下手
過ぎて見ていられなかったよ。なんであんなのが長いことセレッソに
いられたのかわからない。

加地は>304の言うとおりで、ちょっと事情が違う。
タイミング悪かった。

ツモれ、ていう意見はおかしくないよ。
そういう人の中で去年から柿谷は絶賛されていたわけだし、
ｽﾛのダメっぷりも共通認識としてあったわけで。
やっぱり見てない人は、少なくとも見た人の意見は尊重するもんじゃないか？
反論でなく、質問すればええやん。あいつ、何があかんの？と。

まぁ、それでもちょっとでも小マシなのはベンチ入れたれよ、
ぐらいは思わんでもないけど。
と、今年まだ一回もツモってない俺が言うてみたり。

とりあえずＰＫででもシャケに１点取らしたいな。
結構気にしてるみたいだし。

若手が使えないとかもうタイトル獲得は無理とかぬかしているやつ
お前たちはそんなネガな発想で聖地・長居に来ているのか？
来るな！
あそこはセレッソに全ての勝利をと願っているものが来るところだ。

そもそも若手が使えるとか使えないとか議論しているだけでおかしいだろ。

>>316
ほんまやね

電気の持ち味は途中出場で気合を入れていく事も含まれていると思うので、
電気を先発で使うと後半は全体的にグダグダになりそうな気がする。

それよりも一度3-5-2にして宮原を試してくださいと・・・
FW：フル（モリシ）・アキ
OMF：是（徳重）・宮原（カワムー）・鮭
DMF：トーミ・電気
DF：いつもの

>>318
吉田カワイソス

>>314

>反論でなく、質問すればええやん。あいつ、何があかんの？と。

で、返ってくる答えは「いっぺんツモッてみ？」とwwwwww

なんや電気って


山卓のことか？

マリノススレより

593 ：U-名無しさん ：2006/04/02(日) 18:01:08 ID:W/SgLo4Y0
ちなみにTMにまた桜の人が来ていた。
塩川のためにも早く獲るのか獲らないのか決断してやって欲しい。

＞で、返ってくる答えは「いっぺんツモッてみ？」とwwwwww
んなこたーない。
ちゃんとあいつはどこが駄目か返事してくれてるよ。
いっぺんつもれはとりあえず若手使えとほざいてるやつに言われてる言葉だろ。

去年の最終節以来仕事が忙しくてJを見れなかったが
出張で神奈川来てるので昨日の日産、今日の等々力と久々に見に行ったわけだが
・・・何故に続けてアウェイチームがロスタイムに同点ゴールを決めるのだ？
去年の・・・いやな・・・思い出が

>>318
電気？

>320
いや、いや、茶化さない。荒らしてるんならそれでいいけど。
漏れはｽﾛのボールのないところでの動きの拙さとかは
書いた覚えあるよ、マジで。

ただし、たまにいるけど聞き方がどう見てもおかしい人の件については
関知しません、すいません。

>>320
そんなこともないと思うけど。去年の千葉なんてそれなりに情報でてなかったか。

ただ、若手起用厨の人は、願望とか期待とかごっちゃで自説にこだわるもんだから
最終的に「そんなに言うなら、ツモってその目で確かめろ」になるんだろう。
で、ツモることもなく、そこで話は尻すぼみになって終わり。

シャケがシューとふかすのは
シュート練習せずにクロスあげる練習ばかりしている弊害？

>>318
それだとOMFは宮原一人で
是と鮭はサイドハーフじゃないの？

　　古橋　西澤
　　　　宮原
是 　　　 　　　　鮭
　　下村　電気
柳本　青野　前田
　　　　伊藤

SUB：柿本・森島寛・徳重・ピンゴ・河村・藤本・多田

こんな感じ？

>>321、325

ヤマダ電機でしょう

・・・ハァ

若手でもサテで良かったら、普通に使われているって。
抜擢がないのはそういう事でしょ。

「ツモれ」とか言うサポは仕事で新入りを指導した事あるのかね？
ココがダメ、あそこがダメで何も仕事を任せなかったら永久に一人前になってくれないよ？
10の行動のうち7つがダメでも残りの三つで通用したら「良し！お前はそこが良い！それで勝負しろ！」と
誉めまくってようや厳しい自己研鑽にも自主的にく動いてくれるのが人間なんだが。

>>329
伊藤って誰？

>>328
それはあんま関係ないんじゃない。
ハイボールのクロスばっか練習してるわけじゃないだろうし。

>>333
すまん普通に間違えた。吉田だった。気にしないでくれ。

>>318
俺もそゆことを試して欲しいと思ってるが、コバは今まで通りで行くと思う。
なので、それで結果が伴って欲しいと願ってる。
我慢のしどきジャマイカな。今は。みんなが。

＞ココがダメ、あそこがダメで何も仕事を任せなかったら永久に一人前になってくれないよ？
かと言って能力のない選手を無理やり使うほどJは甘くないわけですが。
結局育てるために使うのであっても最低限の能力は居るわけよ。
シャケなんて今は育てるために使ってて、やっと最低限の能力がついたところだろ？
そういうこと。

よーするに、「いっぺんツモってみ」てことやね

わしらのやってる仕事と、サッカー選手の違うところは、
ミスや出来ないところは上がカバーしたり、補完することができるところ。
そうしながら徐々に任せるのが普通と思われ。

ID:4HBcogJ80

もし読んでほしかったらすまんがレスアンカーつけてくれんか

ようし！フクアリにパンツ観にいくぞ！！

中堅選手が頼りない
↓
とりあえず、若手使う
↓
チームぐだぐだで結果でず、自信をなくす
↓
使えない若手の代わりにベテラン獲得
↓
気がつけばＡ契約になってしまった若手や穴埋めのベテランでＡ契約が埋まる
↓
年末に中堅選大量あぽーん
↓
結局若手伸びず、気がつけば中堅選手になっている
↓
最初に戻る

>>337
酒本の育成に関して言えば、小林なんか何にもして無いじゃん
二年前のシーズン後半、負けが込んでいる時期にルーキーの酒本を起用した
塚田が偉いんであって小林が怪我人や出場停止続出のスクランブル以外で新人の
起用に踏み切った事なんかあったっけ？要は監督の「器」の問題だろ

10のうち7ダメでも使うとなると全盛期のロナウド位3が凄くないとなぁ。

>>341
そうか、それが福か！！

レスアンカーつけずにそんなこと言われてもなあ。
じゃあお前は読まなくていいよ。

ID:4HBcogJ80はモースと同時進行で日曜の夜に古回転

モースとか見ても無いわけだが。
訳分からんいちゃもんだなあ。

>343
本性出過ぎ。

寝る。

またまた、ただのアンチコバが沸いてきましたね。
中味がうすっぺらい。

あ、モースってサポスレの事か。納得。
あっちの事だと思った。

コンビニでフクアリのチケット購入した。
大阪から車で行くから、土曜は朝６時出発だな…
福がありますように。

ちなみに今ジュビロ戦の録画やってるよ。

　

　
　恥ずかしいから古橋と西澤氏ねよ

　
長谷部がいるからいらね。
　

>>354

つ　木亥火暴

>>321
>>325
すいません、最近ヤマダ電気って言い過ぎてた。

>>330
ため息つかせてしまって申し訳ありません。

>>329
どちらかというと
それだとOMFは宮原一人で
是と鮭はサイドハーフじゃないの？

　　　　　　西澤
　　　古橋
是 　　　 　　　　鮭
　　　　　宮原
　　下村　電気
柳本　青野　前田
　　　　吉田


って感じで宮原を中盤くらいでパスのつなぎ・散らし手になってほしい。
昨日の後半を見ていても、昨年のラスト数戦のように攻め込まれて
とりあえず相手側に大きくクリアーをするけど、セカンドボールを
ことごとく拾われてまた猛攻されるって感じがしてたので、
中盤にもう一人パスのつなぎ手がほしいなと。
でも、それにはまずはボランチ以降がしっかり守っていけるのが必要か。

>>336
と妄想してみても結局はコバはそのまま行くんでしょうね。

いっぺんツモれといってる人はサラリーマンではないでしょう
普通に仕事してる人は平日8時−5時、10時くらいまでは仕事してます。
自由業、自営業、営業などの時間を好きに使える人はツモれますけど
土曜日の試合でさえ仕事でいけない人もいるんです

誰だって若手には期待してるしミナツモに行きたいはず
試合では見れないんですから
すべての人が自分と同じ境遇だとはおもってほしくありません

こ こ で す か ？

弱

一遍津　漏

>>357
おまえ、すごいわｗ
そこに話を持っていくのかよｗ

>>357
だからと言って見当違いな事言っていいことにはならんでしょ？
俺は若手を見にいけません。でも若手を使えと叫ぶ。そらおかしいわ。

>>357

夜勤前とか夜勤明けでツモレポしてくれていた人がいたけど
お前から観たら、そういう人は普通に仕事していないんだなw

だったらせめて今日くらいピン大いくかサテくらい観に行けよ。
普通に仕事している人は土日休みなんだろうから。

とりあえず、「いっぺんツモってみ」ということらしいです

>>362
実際に見に行かなければモノを言う資格が無い、
見に行きさえすれば若手が公式戦で通用するかどうかを判断できる、
と仰る訳で？

つまり文頭に「今日ツモってきたんやけど・・・」
と書けば何いうてもええらしい

>>365
見に行っても無いのに見当違いな事言うな。
見に行ったらその目で見て自分が思ったことを書けばいい。
そういう事を言ってるだけ。

>>365
言う資格云々は別にして、
見てないのなら、「誰それを使え」なんて絵空事でしかないでしょ。
根拠も説得力も無いって。ｗ

それがわからないのか？

「いっぺんツモれ」の本質は、

・若手は使えない、それは自分で目の当たりにすればわかる
・従ってコバが若手を起用しないのは当然である
・大体、自分の目で判断もしてないくせに、ガタガタ言うな



だから今日のように練習試合等で若手が活躍すると、
「いっぺんツモれ厨」は何もいえなくなる。むしろ困る。

なんか
「若手だったら誰でもいいからトップで起用しろ」とか言う奴が
出てきてからおかしくなってきたな。

そういうことじゃなくて
こういう場で、自分の主張（若手起用）を押し通したけりゃ
それなりに、バックデータ押さえとかないと、誰も話を聞きませんよ
ってことでしょ。
それができない（なんらかの事情があって）んなら、それなりに
相手の意見も尊重しろよってことで。

自分の主張中心にいきたいなら、ブログっつう便利なもんがあるし。

>>369

お前まだいたのｗ

ちょっとちょっと君たち・・・
ttp://up.nm78.com/data/up066775.jpg

>>356
いやいや、いいんじゃないの？セレッソで新たなあだ名ができるってのも

>>373
かわい〜

>>373
GJ！

個人名を挙げての起用なぞごく少数意見だろう？
世代の計画的切り替えが必要、リスクを背負っての若手の出場機会が必要という意見まで
否定している人間が「ツモれ」派には多いように見受けられるが？
それとも「ツモった」事が無ければそういう一般論も言う資格も無いのかねえ？

>>372
ﾜﾛﾀ。

まあ若手起用厨でもツモれ厨でもない、わしらからしたら
ツモってる人間の見る目が偏ってないとは言えないわけで
若手起用厨が実際に見た、若手の姿のレポートも読んでみたい気もする。

でも今の若手起用厨ｶｷｺにはなんの価値も見出せないのが現状。

>>370
それって、出原のことか？

>>372
おう、いま子供を寝かしつけてきたところだ。

ちなみに誤解のないようにいうと、俺は暇があればツモっているし、
自分の目で判断して、若手を使えと言っているわけだが。

＞それとも「ツモった」事が無ければそういう一般論も言う資格も無いのかねえ？

若手使えよ→まだ使えるレベルじゃないよ→そんな事ないよ使えよ→じゃあツモって見てきてみ
こういう流れでツモれというわけで若手を使え→ツモれになるわけじゃないだろ。
ツモれ派はリスクを背負って使うことも分かってはいるけど、それでもまだ使えるレベルじゃないって判断でしょ？

社長は視察というより普通に一般人に紛れて“ツモってる”からなｗｗ

セレッソって弱っW
チームもサポもショボッW
最後に西澤削られて潰れろ
やクソ野郎！チキン野郎！

>>383
おまいが潰れろ。

>>362私は若手を使え！とは叫んでいません
>>363夜勤明けはたいがい休みです
あなたの言う普通は絶対的な普通ではありません
いまだ土曜出勤のところも多いはず

祝日にツモッたことがあったがかなりのひとでした
平日もあんなものですか？

練習試合の結果（VS桃山学院大学）
http://www.cerezo.co.jp/news/news.php?f=200604021
桃山学院大学との練習試合の結果をお知らせします。

２００６年４月２日(日)　１３：００キックオフ
場所：桃山学院大学グラウンド

セレッソ大阪　３−０　桃山学院大学
　　 　　前半（３−０）
　　　 　後半（０−０）
※後半１５分過ぎに雷雨のため中止になりました。

【得点者】
　セレッソ大阪　　小松 ３点

【セレッソ大阪メンバー】 （ ）交代
■ＧＫ＝鈴木（'45 丹野）
■ＤＦ＝山下、江添、山崎
■ＭＦ＝香川、アンドレ、宮本、苔口（'45 有村）
■ＦＷ＝ジャパ（'45 中山） 、小松（'45 森島（康）） 、柿谷（'45 堂柿）

若手使え厨はとりあえず「誰を」「どういう理由で」使えと言うのか書いてくれんかね
ただ若手使えって言うだけじゃ漠然としすぎてる

>>357
サテリーグ（つまりいわゆる若手中心）の試合は原則日曜日
しかもことしは練習試合も（今日みたいに）積極的に組むらしいから
見るチャンスはある、はず
ってマジレスしてみる

>>385
もうあんたには何を言ってもムダのようですね。

漏れは若手使うの賛成でも否定派でもないが、広島との練習試合見た結果では否定的。
今日はピン大に勝てたことはよかった！見てないから使えも否定も出来ないが、
サテも負けてたら将来的にも不安だし、使えることの証明になる。
けど相手が大学生であることも考えるべき。
サテは一応トップの次に優秀な選手の集まりなんだから。
で、まったく若手使うなじゃなく若手を使うことで伸びる選手もいるからベンチ枠に一つはほしいなとは思う。
コバの采配は堅実すぎるというか教科書通りだから。たまに博打は仕掛けないと。
若手もモチベがあがらん。ベンチにしたってそう。
采配がまったく同じ。勝ってても負けてても。
いじらないことが勇気だとしても調子が悪い選手をそのまま使うのが良いとは思えない。　　　　　　　　
フルとかもいい例かえるべきでしょ。
長文すまそ。

>>388
あ、そうでしたか日曜日ですか
こんど行ってきます

まあみんな若手に期待してる気持ちは一緒なわけよ。
特に今年は期待の新人多いしさ。
俺も堂柿とかデカシとかルイルイとか早くトップ見たいもん。

ちなみにいつもつもってて、広島、神戸、ピン大と見てた人の感想聞かせてよ。
若手使ってほしい？どの選手？それとも否定？
漏れは広島見た限りではジャパだな。あのキープ力は使える。

吉田スレまたdat落ち
これで何回目

もう１回さよならセレッソされたい。

>>393
俺もジャパ
今すぐピンゴと入れ替えてもいいと思うよ

ジュビロ戦の再放送いま観た

そしてヤマタクにホレた！

パスの精度もピンゴより全然高いしなにより声のだせる感じがイイ！
普通に９０分みてみたい
あとフルは本当に左腕が重そうだな‥

俺もジャパはちょっと気に入った。
仮に備後の代わりの外人枠でトップで使うとなると、
モリシの交代オプションといった所か。

柿本が予想以上に使えないんで
使えるＦＷをベンチに控えさせたい

せめてスタベンでも入れ替えないとチーム内の競争意識があまりにも欠如してしまう気がする

若手もいいが、一度山田スタメンで使ってくれんかなー
まず守備をやってそのうえで〜みたいなコメントしてたしバランスよくなりそうな希ガス
あとシャドーの片方は違うタイプのほうがいいんじゃないかな
モリシとフルはスタイル一緒だし

柿本が使えないというより2トップの形が全く出来てないって気がする。

サテではジャパは右シャドーみたいだけど、左は出来ないかな？
フルが今イチだから交代要因もしくは先に特産だしてサブとか。
ピンゴははずして山卓先発フル出場で。出来るか見ないことには始まらない。

ジェフスレより。フクアリ現地組の方々はご注意を（笑）
�@歩道橋の上にて
　　　　　　　　 ∩熊（＼
　　　　　　　　（´(ｴ)｀|　|　＜お！あれがフクアリか〜
　　　　　　　　（　　　　） 　　　新スタ楽しみだなぁ
　　　　　　　　（　（＼ ＼
　　　　　　　 （＿_,,〉（_＿）
�A歩道橋〜広場間の歩道にて
　　　　　　　　　 ∩熊∩
　　　　　　　　　（・(ｴ)・ ）　＜ん？車止めに張り紙が？？
　　　　　　　　⊂　⊂　 ）
　　　　∩　　 　 （　（　（
　　　　|┃　　　 （＿（＿）
�Bポール拡大
　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　∧
　↑　　　　　　 | 　.＿_＿_　|　　　　　ハハハ（笑）
奥・ﾌｸｱﾘ側　　| 　|　金　|　|　　　　　何コレｗｗｗ
　　　　　　　　　| 　|　玉　|　|
　　　　　　　　　| 　|　注　|　|
手前・駅側　　 | 　|　意　|　|
　↓　　　　　　 | 　|　！　|　|
　　　　　　　　　|.　￣￣￣　|
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
�C帰り道　　　　　　　　　　　 ○（これの事か！！）
　　　　　　　　　　　ﾊｳｯ!!　ｏＯ
　 ∩犬∩　∩犬∩　∩熊∩　∩犬∩　∩犬∩
　（　・●・）（・●・　）（；ﾟ(ｴ)ﾟ ）（　・●・）（・●・　）
　 ∩犬∩　∩犬∩　 ガッ！　∩犬∩　∩犬∩
　（・●・　）（　・●・）　　☆　　（・●・　）（　・●・）
　 ∩犬∩　∩犬∩　∩犬∩　∩犬∩　∧赤∧
　（・●・　）（　・●・）（ ・●・ ）（・●・　）（　ﾟ∀ﾟ ）

今みたいな使われ方で、使えないＦＷ、って言われたら柿本が気の毒。

>>401
同意。柿本良いシュート何度か打ってるしね。
システム的に、ちょっとｶﾜｲｿｽ

>>401
同じく。2トップの練習してんのかいな？という感じだもんな。
パワープレイにさえなってないし。頭でいくなら両サイドもっとアーリーあげな。

ヤマタクを先発で!って人は多いみたい

俺も見てみたいヤマタクの先発。
やらんで煮詰まるより、一回やってみな　しんじ。

柿本は出場時間がすくなすぎる。
あれじゃあ結果だそうにもだせん

>>408
日本代表時の大久保みたいなもんだな

>>405
同意　早く１点とって馴染んでほしい　長男として

確かに柿本が出てくる時はうちが負けてる時だし
システムもいつもと違う状態で出して気の毒ではあるんだが
昨年のジョンクロ２トップには多少なりとも可能性を感じたが
柿本との２トップには全く可能性感じないんだよな

一応、日本代表経験のある黒部と比べるってのも酷なんだけど

ついでにもひとつ言うと、何で磐田の時結果出した山卓使わないで、ピンゴ先発なのかと。
そこを問いたいわーコバには。
しかも後半15分とおそいし。決められなきゃ代えれないのか。
負けてたら交代、普通のやり方やよな。

スレがこんな状態でもあつ姐さんは見てるだろうか？(´･ω･`)

話し戻してすまん。独り言と思ってスルーしてもらってもいい

自分は行ってないけど、「いっぺんツモって来い」という人の気持ちはよく分かる

数年前、代表が点取れるFW不在で困ってた時（嘉人が呼ばれるよりもっと前）
代表板で「西澤を呼べ」っていう奴が時々いたんだよ
あれにはゾッとした。なぜならジョンはその頃、ケツ痛で、試合にも
まともに出れない状態だったから。
つまり上記発言は、まったくJを見てないで代表戦しか見てない
いわゆる代表厨によるもので、そのたび「お前今の西澤の状態知らないだろ」と
一喝されて沈黙してたけど。

そういうわけで「誰々を使え」というレスは、最低限その選手の状態を
よく知ってる人しか言う資格は無いのは当たり前。
サテ、若手を見た人同士で、誰が使えるか、誰にチャンスを与えるべきか
建設的な議論をしてほしいと思う

>>412
だって、山卓が先発したらピンゴの使い所なくなるもん
・・・こんな感じだと思う。

コバとしては、流れを変えることが出来る選手をベンチに置いておきたいという事じゃないの？

ヤマタクの使いどころは、流れを変える局面じゃなくて
変わりそうな流れを引き戻すとこだと思うので
ぜひ先発で使って欲しい。

>>411
黒部を残せる財力がウチにあればな…
４様と駆動もそうだが　
>>412
確かにピンゴで後半までお茶を濁す采配はもうやめてほしな
濁せてもないしなｗ

ピンゴのスーペル化まだ？

>>414
アナタ　ミゴトナセイロン　スバラシイ

ピンゴのどこが駄目って疑問のある方は
ボールのないところでのピンゴの動きを見てみればよい
下村や山卓のそれと比較してほしい

苔口が復活すればFWで使って欲しい。
ポスト西澤にスピード苔とタイプが違うから
おもしろいかも。あくまでかも

突然だけど勝点約３５って、物凄い遠いよな

>>323
>ちゃんとあいつはどこが駄目か返事してくれてるよ。
>いっぺんつもれはとりあえず若手使えとほざいてるやつに言われてる言葉だろ。

ほう。こっちはなるべく礼儀をわきまえて選手名をあげて尋ねたんだが、
答えなんか頂いたことはないね。

ちなみに私は自営業ですが今日日曜も仕事でありました。
自営業や自由業に休日なんて雀の涙しかないんだよな。
しかも練習場を南津守なんぞという辺鄙な場所に作ってるから
うちからは長居スタジアムよりも多くのエネルギーを費やさなければならない。
まして全国の代表厨が簡単に南津守に集まっていると思うのか。
というわけで
>>414
>そういうわけで「誰々を使え」というレスは、最低限その選手の状態を
>よく知ってる人しか言う資格は無いのは当たり前。
というのは30％くらいは気持ちはわかるが、あえて強行出場させなきゃならない
こともあるだろう。基本的に絶対出せない選手というのは、先日のサロルの負傷、
「右ひざ前十字じん帯断裂、全治５ヶ月」のように、情報が出るわけだ。
そういう情報が出ない以外は、使う可能性があるべき選手と考えて話を進める
のが妥当ではないのか。

>>420
フラフラ歩いてる

守備の時はスペースを埋めてるようにも見えるけど
全体と通すと散歩してるようにしか見えない時がある

釣りかもしれんが真性っぽいのでマジレスしておこう。
怪我以外でも能力がなければ絶対に出せないという状態はありえるのは分かるよな？
それに仕事があろうが休んで見にいってるやつも居るわけだよ。
俺は絶対に見に行けないんだと言う人が居ても、だからと言って見当違いな事を言っていい訳がない。

ぜひともあなたにはステハンになっていただきたいね。
そしたら「答えなんか頂いたことはないね」の信憑性が高まる。

倍満age

「いっぺんツモれ」は、「若手は使えない」ってのが根本にあるから、
建設的な議論など出来るわけがない。

使える若手が津守にいると考えているのなら
「いっぺんツモれ」なんて言葉が出てくるはずがない。

甲府のカウンターに巧だってさ

>「若手は使えない」ってのが根本にあるから、
根底もクソも見た上での「若手は使えない」って結論でしょ。
見てもないのに「若手使える」と言い切ってるやつに建設的な議論など出来るわけがない。

もうオネムの時間なのでいいたい事だけ言おう
フル！モリシは初主将のときはガシガシ点とったぞ！
ガシガシ点とれ！俺はフルについてくぞ！
取らなくてもついてくぞ！！
おやすみセレスレ

<<428
あのカウンターは敵ながらあっぱれだった。
セレッソがああいう攻撃しなきゃいけないのに。

>>429
だから俺は何度も「ツモってる」と言っているわけだが・・・。

>>423
議論のための議論というか、ディベートがしたいとしか思えないな。

>>414の説得力に比べ、何が言いたいのか分からない。

俺からも頼む。コテハンにしてくれ。

間違えた>>428

堅守速攻・・・いやほんとに、うちがやるべきサッカーをたけし軍団がしっかり出来ているのが悔しいし、負けた相手とは言えすばらしいと思う。

>>432
別にあんたがツモってないからどうこうと言ってないでしょ。
言ったらどこの部分が言ってみ。
ツモれって言ってるやつは見た上で話してるって言ってるだけ。

倍満あげ

>>426>>437
意味分らん荒らし？

荒らしだから放置

倍満age

バルセロナの流れるような動き。
あの前からのプレスでも見習うべきところが…

>>438
>>５を読め

>>442
すんまそん。そろそろ古橋の機嫌はパーフェクトかな？

ホセはちょっとそっとしてやれ
キャブテンとして主力選手としての重圧が大きいからな
キャプテンは鞄のほうが良かったような気が

>>415
使い所というか、使い道が限定されてるからな。
だからユーティリティーな選手がベンチになるわけだが。

小松塁は使えないの？

柿本は名古屋戦、ガンバ戦、甲府戦、でみた。
小松は神戸戦で見た。
柿本がみたい。

コケは神戸戦で見た。
そんなにひどくなかったけど、カルロスでいい。

柿谷は去年みただけで、今年はみてない。

神戸戦でとくに今すぐつかってほしい選手は見当たらなかった。
藤本はもうベンチ入りしてるしな。

にしてもセレッソ客はいらんなー。去年の最終節くらい毎回
入ると盛り上がるのに。その為にはチームが勝たなくてはいけない
でもチームは最下位。
勝つしかないんだよね。アキががんばってるし勝てるチャンスはどの
試合もあったんだけどね。あのダービーも含めて。
チームに何かが足りない何かが。それを見つけられれば
今年もいけると思う。
長くてすまんちょっと書きたくなっただけ無視してくれ

柳の劣化も気にならんか？

>>441
みんながみんなバルセロナみたいなサッカーできたら苦労しません

>448
意見にはものすごく同意。
ただ、メール欄「saga」じゃなくて「sage」にしてくれないか？

sagaってｗｗｗ

>>451
すまん最初にミスってた
ま、次こそ勝利を信じて応援するか。
ヤマタクなどもチームになじんできたし

若手サンとのレスは流れるようにつながってるなw

>>450
でも、甲府はできてるんだよな。
安い選手ばかりなのに、なんで出来るんだろう？？

2トップの使い方が選手に伝わってないのでは
ジョンとの役割分担や単なる放り込み要因とか

あと鮭には抜ききらずアーリーをあげるとかナウ様のいいとこを研究もして欲しい

コバの交代枠の使い方とかは酉時代から変わってないのだろうか

言いたくはないんだが、共通理解が足りないような気がする。
例えばブルーノの上がりひとつにしても、負けてるから気分で上がっているように見えて
じゃあ上がった後のケアを誰がやるのかってことをしっかり選手全員が確認できているのかどうかが・・
サイドやボランチが上がったときも同じ、ボールを持ったときに誰が上がって誰がそこをカヴァーするのか
そういったことが徹底されずに場当たり的にやってる気がして、カウンター食らうと人が誰もいなかったりする原因なんじゃないかと

ちょっと割り込みスマソ
俺いちおうピン大生なんだが、実は今日のピン大のメンバーもサテライトチーム。
トップチームは前日、神戸ユニバーで大阪学院と試合してました。（ちなみに３−１で勝利）
桃山１軍に３−０なら結構衝撃やけど、そのへん少し割引いて見て下さいね。

>>458
了解しました。　今後ともよろしくお願いします　 m(_ _)m

ゆうべつーか今朝、そのバルサの試合を見てたんだが…
レアル・マドリがひとり退場になってからのバルサはそんなに素晴らしかったわけではないぞ。
むろんそれは、マドリーが「ひとり少ない戦い方」をほぼ完璧にこなしていたことが大きいのだが。

それにしても、どこのリーグにも「糞審判」ってのはいるもんだと、朝っぱらから気分悪い試合だった。
普段はバルサ寄りだが、今朝ばかりはあの状況を乗り切ったマドリーに拍手送りたくなった。
マドリーのようなチームでさえ、アウェイでひとり少ないときにはああいう戦い方をする、
そしてできてしまうってことか。

とりあえずカバーリングに不安があるピンゴはせめて前半のみにして
後半始めからきっちり山田に変えてほしい。山田が便利な選手だからベンチに入れたいって
のはわかるが今のピンゴの動きで広く開いた中盤を任すのはリスクが高すぎる。

あと、しっかり２トップの練習やってるって言うのならモリシかホセを休ませて２トップスタートも
見てみたい気がする

判定のせいで負けたなんて言うつもりはこれっぽっちも無いけど
どんな試合でも審判が目立たない試合が一番見てて気持ちいいんだよな

試合を生かすも殺すも審判しだいだよね。

チームもサポもチキン野郎WWW
やる気あんのか？ザルッソ
夜おたくのサポをやっちゃいました。
やっぱりサポは超チキン♪

>>464
通報しました。

誰もいない時間に書き込むほうがよっぽどチキンじゃねーかw

と、釣られてみる。
今週は時間があるから、しっかり修正してジェフ戦に挑んでもらいたい。

千葉に行きたい。
でも金がないorz
（´･ω･`）どっかに一万円落ちてないかな〜。

>>467
ヒッチハイク

>>464
死ね

>467
つ　青春18切符

>>470
青春１８切符使うにしても千葉だと２日分、最低５０００円近くは
かかるので１万円落ちてねーかなーはあながち不思議な金額ではない。
（フクアリのゴール裏っていくらか知らないけど２０００円くらいは
するだろうし)

あー、入場料込みか･･･
1番安く行くなら、同志を10人ほど募って
誰かのワゴンで行って、かかった金頭割りだな
席はコーナー席が、安くて見やすくてお勧め

昨日の桃学での大阪朝鮮対野洲どうなったんでしょうか？
見た方教えて頂きたいのですが…。

おはセレやりづらそうやったな…。

　大阪市内の練習場で回復トレーニングを行い、小林監督は「もう１回、守備の修正をしていきたい。（メンバーも）大幅には変わらない。４バックや２トップも考えていない」と話した。
１日の甲府戦後に出原社長が「例えば、新人の小松を使うとか」と話したが「ダメージの方が大きいと思う」と否定的。８日の千葉戦に向けて、指揮官の手腕があらためて問われることになった。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200604/03/socc191799.html

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200604/03/socc191799.html
Ｃ大阪・小林監督、新人の小松の起用には否定的

　大阪市内の練習場で回復トレーニングを行い、小林監督は
「もう１回、守備の修正をしていきたい。（メンバーも）大幅には変わらない。４バックや２トップも考えていない」と話した。
１日の甲府戦後に出原社長が「例えば、新人の小松を使うとか」と話したが「ダメージの方が大きいと思う」と否定的。
８日の千葉戦に向けて、指揮官の手腕があらためて問われることになった。

犬、不調だけど力あるしな。。
出来ればこういう状態で当たりたくなかった。

ここまで小松に拘るってのはやはりヤンマーの「関学派閥」が大きいのかね？

例えばって言ってるしあくまで一例じゃないかな。
フロントとしては若手へのシフトを進めたいと思ってるんだと思う。

おはセレ、フツーのスポーツコーナーと一緒やん。
「おはセレ」として区切ってる意味なし。
カミカミ専属女子大生レポーターの形に戻してくれ。

引き取りにきてくれ……

198:桜 :2006/04/03(月) 07:57:11 ID:FH6hiVNC0
2003年、クソ部の蹴ったＰＫが
大分ＧＫ岡山に止められて
自力残留がなくなって
そのまま降格した
悲惨なチームはここですか？

だからご丁寧に漏れが岡山ネタを
戒めとして貼ってやってるのだがｗ

わざわざ桜と書いて荒らしすると思うか？
京都とセレッソのアンチだろ。こっちもそいつに荒らされる事あるし
お互い無視しよう

>>480
岡山ネタで荒らすやつはうちに来たときに散々このスレと黒部スレ荒らしてたぞ。
今も黒部スレと赤スレ荒らしてると赤サポが言うとったが。

ﾄﾞｲﾂ息は、ﾀｯｷｰ、久保、柳、ﾛｰﾙﾏｯｷｰ、ｼｭｶﾞｰﾗｲｽ・ﾋｻﾄ、ﾋﾞｯｸﾞﾌﾞﾗｯｸにきまりだな補欠にお玉とﾋﾗﾘﾝがくるかな！ｼｭｶﾞｰﾗｲｽ・ﾋｻﾄの得点力と謙虚さとｲｹﾒﾝぶりが魅力。ﾉｰｺﾞｰﾗｰ犬久保はﾏｼﾞｮ首、絶好調ｾﾚｯｿも洋梨で地域ﾘｰｸﾞ息かもね。

半角ﾀｿ
>絶好調ｾﾚｯｿ
ってイヤミですか？

>>480
君がセレッソスレ汚しをするんじゃない。
２ｃｈで引き取れと言っても引き取れるわけがなかろう。
それに>>481氏の言う通りだ。
もともとセレサポのはずがない。

セレッソスレの皆さんすいませんでした。

エロTの番組「5点獲らないと勝てない計算の守備陣ではまともな試合すら
出来ない、お客さんが来ないのも当然。プロとしての基本的なことから
忘れているようでは先は見えないだろう。今年は長居では桜は咲かなかった。」

むかつくけどしゃあないかな。

悔しいけど、返す言葉がないなぁ…

そんな発言されたらますます客が来なくなるやん
こいついわれへんの工作員にしてもちょっと言いすぎだろ

エロの語るセレッソネタはライターが書いた原稿読んでいるだけ。
長居にはダービーのときしかこない奴に何が語れるよ。

それにしてもおはせれってそのうちにスポーツ新聞の記事読むだけで終わってしまう
コーナーになりそう。
Vダッシュ、アニーモと選手の生声聞ける番組は終わるし
春だってのにこの寂しさ・・・

>>486
エロＴってさぁ、セレッソが負けた時だけ
言及してんの？

なんて言うか、勝ってもあいつには触れられたくないな。
いわれへん応援コーナーにさっさとしとけよ。

>>490
月曜は前の週末にホームゲームやったところの試合取り上げている。
木曜は週末に試合のあるところの話題取り上げている。
そういやこいつも関学だったっけ？

やはり日ハムが背中スポに回ったのは大きいな
ラジオ番組は残して欲しかった

おはよう倍満

お〜い神よ

このスレの１週間予想をやってくれ。

あのシリーズはひそかに好きだ。





俺の！俺だけのピンゴ！！

>>492
ありがとう

おい、おまいら！
もしスタメンが次節変わらなかったとしても少しだけポジれる事に気がついたぞ！

2004年千葉戦→嘉人の初ハット
2005年千葉戦→黒部大活躍

千葉戦ではセレッソ10番の選手が活躍できる！




ピンゴ！ピンゴ！


…どうだろうかorz

昨年、最後までリーグ優勝争いした大阪の２チームの明暗がここまでわかれるとは……。
誰もを魅了させる攻撃的なファンタジーサッカーで、全国的な人気を獲得したガンバ大阪。
放り込むだけのなんら面白くないサッカーに加えて頼みの堅守さえも崩壊したザルッソ大阪。
大阪ダービーがなくなるのは悲しいので、お願いだから降格だけはしないでね〜♪♪

>>498
赤サポor鞠サポ乙です

500ｹﾞﾄ

>>498
仕事探せよ30代ニート。

>>498
自チームの心配してろ

>>486
エロTって何？

>>503

ＦＭ８０２のＤＪ。

あーあ、やっとお昼になって一息ついたらまたこれか。

>>425
>それに仕事があろうが休んで見にいってるやつも居るわけだよ。

さぼり。オレが上司だったら密告してクビだ。
もし古橋が試合の日にサボッて映画見に行ってたとしよう。あんたの
言い方はそれを肯定してるようなもんだねｗｗｗｗｗ

こんなさぼりの言うことはもはや信用できないが、
＞怪我以外でも能力がなければ絶対に出せないという状態はありえるのは分かるよな？
その人は能力がない状態じゃなくて「その人には能力がない」んだよ。
だからすぐにとはいかないけど、そういうやつはいずれ放出するんだな。
「フロントの目は節穴かもしれない」というのならまだわかるが。

まあ、ここにも節穴のやつは多いようだから、ここの情報はまず疑って
かかることにする。
どうせ言うなら出原社長や西村ＧＭに「いっぺんツモれ」って言ってみれば？ｗｗｗｗｗ
というわけで終了。

>>505
おっしゃっていることが、さっぱりわかりません。

あなたは、とても文章がヘタクソな人ですね。

ｸｽｸｽ

ここまで頭悪そうな上司は部下に見捨てられて左遷だろうなｗ

あーあーもうすぐ疫病神海女以下ﾉｰｺﾞｰﾗｰ犬久保戻ってきちゃうな。あんな能無しｲﾗﾈ。ﾋﾞｯｸﾞﾌﾞﾗｯｸやｼｭｶﾞｰﾗｲｽかﾛｰﾙﾏｯｷｰやﾀｯｷｰやﾎﾞｰﾙや柳ならいいのにね。犬がきたらまた再開で降格争いしちゃうな。

出原やニシムーはツモってるからなぁw

部下は上司を選べないもんで、それは普通ことのだが、上司がカスなのは明らかに不運だな。

ｸｽｸｽ

現状を見ると、久藤ちゃんの移籍はセレッソにとっても本人にとってもいいものでは無かったな。

この釣りはなかなかいいなｗ

いいや、駆動は蜂では孤軍奮闘モードだったよ。
お菓子杯ではゲームの流れを完全に引き戻していたし昨日も若い周りを
リードしていた。

もしアキが怪我したらどうなるんやろ。柿本にアキの代役が
務まるわけないし去年は黒部がいたからよかったけど。
やっぱ２トップにするんかなって勝手な憶測やめよっと
アキが１年間がんばることを祈る。難しいけど

つ山下

よし、工藤ちゃんをレンタル移籍で獲得しよう！

そのうちにおはセレもゴーゴーセレッソも知らぬ間にフェードアウトしていきそう。
出原もシーズン前に語っていたように話題性でアピールできないなら勝つことで
注目浴びるといっていたのにこのざまでは・・・・・・
観客動員も10000人超えるのはもう赤とか鹿とか鞠とかの人気チーム相手しか
ないかもしれん。
お客の入る5月にカップ戦1試合だけってのも辛いわな。

>515
> いいや、駆動は蜂では孤軍奮闘モードだったよ。

だからこそ「いい移籍ではなかった」と言っているのでは？
まぁ俺自身はどっちの試合も見てないんで評価はしかねるが。

>>518
千葉の工藤か？欲しいよな
噂の鞠の塩川も来ないんじゃないの
なんかセレッソで試合に出れるより鞠のサテでくすぶっているほうがいいとか
言いそうで。
電器が緑から来てくれたのに正直驚いているもの。
昔の緑の選手ならまずは来なかったでしょ。
>>520
いつも本人でない初出のIDが弁護レスするのはなんでだろう？

ボーッと福岡の試合を見ててアップになった瞬間！

藪田が駆動に見える病に冒されてしまいました。

え〜と何で俺が釣り扱いされてるのかわからんが

今、福岡って怪我人が多いから駆動ちゃんスタメンで出てるんじゃないの？
開幕からしばらくサブだったからさ。
おまけに福岡自体もチーム状態良くないみたいだし。

その駆動は開幕前に怪我してたがな。

仕方ないことだけど、負けると空気が悪いな。

>>516

いや、その文の柿本を黒部にしたものを去年散々目にした記憶があるんだがオレの気のせいかな？

個人的には黒部はいい選手だと思うんだけど
システムが黒部を縛ったという感じに見えて
黒部自身はイイ選手だと俺は思う。

鞠岡田曰く「どんないいチームを作っても
　　　　　　三年くらいで監督を変えるか
　　　　　　中心選手を変えるかしないと
　　　　　　マンネリに陥ってしまうもの。」
コバの場合それが１年半でｷﾀ―ということなんじゃないの？
中心選手（＝ファビ）は変わってはいるけどｗ　
マイナス方向に　crz

たった半年前は
あんなにまとまっていたチームが
今じゃもう責任押し付け合いのバラバラに
見えてしまう。（表面的にはなにもないけど
現場の空気として）
いっそ「お前が悪い！」「いや！お前じゃ！」と
味方同志殴り合いでもしてくれたほうがマシなくらいだ　orz

負けるって悲しい

>>528
鞠はたんなるマンネリかもしれないけどこっちは研究し尽くされているのに
去年と同じサッカーやっているからだろ。
それに鞠とうちとは選手の質から違うよ。

>>529

つ●=●

何かあったら鞠や鞠の選手の名前が出ることのほうがマンネリ

昨日のツモれ云々のことを見て寝たら、
なぜか荒川静香をツモ見学に誘う夢を見た。
ケッコウ乗り気だったぞ。着く前に目が覚めたが。

ついでにいうとコバが規律やメンバー固定したがるのはオフトとバクスターの影響
受けているから。
師匠も同じ弟子仲間の小野さんも似たような批判されとるでしょ。

コバサンは「継続は力なり」が座右の銘だから
同じことをずっとやる

>>534
コバのやろうとしているサッカーは基本に忠実だしJでも有数の整っている
サッカーだと思う、ただパーツにこだわりすぎて歪みが出てきているのにメンバー固定
ってのが苦戦の1つだと思う。

まあよくも戦術第一主義だからな。

結果論になるが、去年の戦術が完璧に研究されてるのに加えて去年より
単純に戦力がダウンしている訳だから、今までと同じやり方を継続しても
そうそう勝てないわなあ。今の閉塞状況を打開するのはちょっと難しいね。

研究されてる以前に去年と同じレベルでプレーできてないって事も重要
こうなっちまえば一回ぶっ壊してもかまわないと思うんだけどな
コバは慎重派に見えるから、まあそんなことはしないと思うけど・・・

たださぁ、
・前線からプレスをかけて相手からボールを奪う。
・サイド攻撃を主体にジョンを中心にツーシャドーで攻撃する
・効果的にボランチが攻撃参加する。
・守備は粘り強く、マークの受け渡しはしっかり行なう。
・相手を引き付けてのサイドチェンジなども出来るようにする。
・最後まであきらめず、走り負けしないようにする。

コバがよく言うのこんなとこ？出来れば勝てそうなのになぁ？

今のところその気はないようだけど、現メンバーを見るとなんとなくコバの
好きな4バックが合いそうな気がする。
なんとなくだから「具体的に」とか言わんとって。

代表戦なんかで解説者がよく言う
「もっとサイドを使いたいですねぇ〜」
「細かく繋がずにﾊﾞｯｸﾗｲﾝから直接トップに当てるボール
　もほしいですね〜」
「（広い）逆サイドに大きく振りたいですね〜」
こういうことは去年から全部できている（ここ２戦も）
が、これ以上のことがなにもないっちゅうのも
既にばれているので勝てない。

>>540
　西澤　柿本（徳重）
古橋　　　森島
　ピンゴ　東美
ゼ　前田　青野　山田
　　　吉田

まあゼの守備力は無視して案外悪くない選択だとも思える

まあヌノに左サイドバックやらせてた頃もあったしな。

95年ダイナスティカップで右SB柳本が神だったのを思い出した

ポストからサイドをつついて
詰まったらサイドチェンジ
ラストパスはほとんどがクロス
（コバの教科書）

縦への強さ速さがまったく欠けていると思うです。

もう上位進出あきらめたし
おもしろいサカ―が見たいから
塚田ﾀﾝに！

で塚田先生は今どこでなにを？（素人質問でｽﾏﾝぽ

おいらもそろそろ塚タンが見たいわ。
塚タンかむばーっく！！

塚田さんは家の事情で一端セレッソを離れ、
現在はアドバイザー・・・・・・・・じゃあなかったっけ。

>>521
どうも金銭面で塩川は無理っぽいみたい。
もうコケで行くしかないんじゃないの？

>>543
左SBはトミーで、いきなり練習でもやったことないﾇﾉ右SBじゃなかった？

違う。4バックでヌノの左サイドバックはあった。
カシマでの試合はそこが穴になって逆転を食らった。

それで札幌から大森を借りてくることに。

布部が右SBやったのは・・・トミーがケガした神戸戦の途中からだけだったと思う。

今更だけど先週のサカダイに載ってた悠介のインタビューは面白かった
あまり聞きたくない名前も出てきたけどｗ

>>553
誰？

懲りずにいってみるぞ〜

お〜い神よ

このスレの１週間予想をやってくれ。

あのシリーズはひそかに好きだ。





俺の！俺だけのピンゴ！！
>>497　俺はそれしん汁ぞ

>>554
ヒント：セレッソ大阪→湘南ベルマーレ

>>554
長束(ry

ヒント：ｸﾚﾏ

やっと甲府戦後から追いついた。

今年生観戦した２戦とも勝った俺がオモタこと。
是の調子でチームの勝ちが決まるような気がする。
そんでこれを思い出した。

セレッソ大阪(118)＠大阪カブ式私情

このときもカブラルの調子がいいときだけ勝ってたよなあ。
なんかこのままいけば、あのときカブとロブが解雇されたみたいに、
是とピンゴダブル解雇になるという歴史が繰り返される気がする。

ピンゴは7月なでだからそこでピンゴすてて
新しいの取るんじゃないの？
そんな資金あるかはわからんが

>560
それぐらいは出来るだろーよ。
てか、既に物色してると信じてる。

>>549
エルゴラにはサイドの選手の補強に乗り出しているとあるけど
ジョンが「持ち前のワイルドさがなりを潜めっぱなしの久保よりも渋いゴールを量産
し続ける西澤・・・」と書いてもらっているけどどうせ

ジーコに鶴はしとく

そもそも、ジルんとこのボランチで空いてるのがピンゴだけだったんでしょ？
代わりのボランチを獲るにも、ジルに頼りっきりなっ限り難しそうだ。

うそーーーーーーーーーーー
ピンゴ余りもんだったのかよ！
初めて知った・・・・・・・・・・・・
余りとは失礼だった

そこでアンドレですよ

リクエストに答えて
このスレの一週間
土曜日　審判がまともでピンゴが動いてくれれば勝てていた
日曜日　ピンゴ叩き、若手使え・使えないで論争
月曜日　勝ち点計算して落ち込む
火曜日　Vダッシュがなくなってつまらねぇと嘆く
水曜日　雑談ネタも永遠ループに陥る
木曜日　南津守レポが入ってまた同じ面子かよと荒れる
金曜日　相手の怪我人・出停情報が入りいい加減次は勝てるだろうと妄想する
土曜日　最初に戻る

>>566
うわ、2004年より救いがねーｗｗｗｗｗｗ

4/3　[待受画面-選手][ゴリに5問][応援メッセージ]更新！

ゴリに5問
ゴリに5問
ゴリに5問

結果論としてもだ・・・
どうせ５敗するんだったら、新しい風を吹き込めよな。
コバは今シーズンだけでなく、この２年分のセレッソを壊そうとしている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂｙ　いつものアンチコバ

生活板ストラップスレより

>>366 名前：おさかなくわえた名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/03(月) 16:19:48 ID:9jJjWJVI
Ｊリーグのセレッソ大阪会員だけもらえる限定ストラップ

誰だよ（´∀｀）

あんたら
「それでも、それでも　JEFならなんとかしてくれる！」
とか思ってない？　それで負けるときついよｗ

大久保引き取ったついでに魔女から誰かいい選手
いただくかな？

どんな人間も無謬ではいられない。

下手をしたらトルツェよりも優秀かも知れない守備コーチであるコバﾀﾝも
さすがに今年は自軍の戦力を読み違えたのだろう。


あとは
どれくらい潔くいられるか、だ。

思わないよ。
おれ、いま、ムチャチャ、ネガティブ思考。
今朝も５時に目が覚めて、それから眠れないしｗ。

|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　次でボケて！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ボケて！　|
　 　 |　次でボケて！　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　 |　次でボケて！　|
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.　　　　 ( ﾟДﾟ)||　　/　づΦ　　　　.∧∧ ||
￣￣￣|　 /　　ぞろぞろ・・・・・　 ( ﾟДﾟ)||　 |￣￣￣￣￣￣￣|
ケ |￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　　　/　づΦ　　|　次でボケて！|
＿ |　次でボケて！|　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　　 |＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　 |次でボケて！　|　　　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||.　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　 ( ﾟДﾟ) ||
　　 ( ﾟДﾟ) ||　　　　　.　　　　 ∧∧ ||　　　　　　　　　　/　づΦ
　　　/　づΦ　 　 　 　 　 　 ( ﾟДﾟ) ||
　　　　　　　　 ぞろぞろ・・・・・　/　

（ﾟДﾟ）ｼﾒｼﾞ

>>571
セレッソ大阪(263)＠救世主は蘇我のいぬか？

【倍マアッー！ンの由来】

セレッソサポに扮した倍満が芸スポに常駐
　↓
「おもしろいことを書け」「書けばセレッソが優勝するんですね？」などの
会話を経て週末に。
　↓
AAで他サポを煽り、「汚いコテハンだなあ」などと罵られる
　↓
すてきな夜空にツっこまれ「アッー　アッー！」と悶える
　↓
セレッソの勝利を確信しながら長居へ向かう。「モリシー！」と悶えながら
攻撃陣に期待する。このあと、ディフェンスが崩壊し、セレッソを正面から
陵辱。「アッ、アッ、アッ、アッ！」と倍満は発狂しながらレスをあげる。
　↓
試合後、名無しも加わり袋叩きが始まる。ヤラれるばかりだった倍満が一転、逃げ腰に出て、
負け惜しみをいい逃走する。小刻みに震えながら、「アッー、アッー、氏ね！」
と叫んで、倍満も審判にいきおいよく八つ当り。

あと、試合終了３分前に優勝を逃して｢レッズ本スレ｣に書き込んだらしい。

>>566
リクエストしたものの〜！！リクエストしたものの〜！！




・・・日々進化・・・

>>559

そのスレタイ考えたの漏れだｗ

だれかスパサカもう一度うｐしてもらえませんか？
昨日の、もう落とせないようなので。

>>566
塚ﾀﾝカムバ〜ック！

も入れてｗ

春爛漫ですなあ

>>560
宮原も半年契約なんだけどな
鳥栖サポは１０番空けて帰ってくるのを待ってるらしいが

ウチは濱ちゃんの番号空けてないのになｗ

なんならユンちゃんとトレ(ry

ピン子干す→出場保障違約金＆ジル●コネ消滅→W杯中の補強なし
→長期低迷でコバ懐妊→松木＆大倉カモン→大久保イエロー２枚で退場

今の状況が続けば、コバは解任される前に自分から辞めそうな気もする

Ｓ級持ってるやつ（しかも監督経験者）がクラブ内and関係者にごろごろいる
状況っていうのは、やっぱりコバにとってかなりのプレシャーにはなってると思う。

>>570
ﾉｼ
俺だ暇だったから
宣伝、宣伝！

ｾﾚｻﾎﾟもｽﾍﾟｲﾝの再開ﾁｰﾑのﾉｰｺﾞｰﾗｰより、ｼｭｶﾞｰﾗｲｽ・ﾋｻﾄの戻りを待ってるみたいだね。今ｼｭｶﾞｰﾗｲｽがいたら点取り巻くって上位にいけたのに。犬きってｼｭｶﾞｰ呼び戻せ！ﾀｯｷｰも補強しろ

あははｾﾚｻﾎﾟは大久保はいらないみたいだね、まあ足を引っ張る疫病神ﾉｰｺﾞｰﾗｰだしね。犬いらんから、ｼｭｶﾞｰﾗｲｽかﾀｯｷｰかﾛｰﾙﾏｯｷｰかﾏｼﾞｮのｱﾗｺﾞﾝ取ったほうがいい補強になるね。犬は地域ﾘｰｸﾞ行き

次は統計的に見ても絶対うちは勝つよな？
六節終わった時点で勝ち点３
んで次節負けたチームは無い様な…
1st2nd別れてた時でもなかったような…
やっぱうちは勝つよな！
まぁこの時点で応援の主軸が応援拒否してるのも初めてのチームのような気がするが…orz

半角タンの言うタッキーって誰だ？グランパス→ジェフ→戦力外の滝澤か？

>>593
すずきたかゆき　じゃないの？

　　 _＿_
／　　 ⌒ヽ
'　　ﾉノ)ﾉ ﾚ ）　
|　ｲ ｜ ｜.|　　  初めまして！
ﾚWゝ l7 ／　＜　ツモリタガールのツモリーナです。
　 /＼Mヽ　　　 　みんなどんどん南津守に来て
　 |_《○℃ 　　　　若い選手達を応援してね！
　　/_/_||
　　 | .| |
　　/./|_|_
　 <＿）＿)

シュガーライスもよくわからん。マヨネーズライス＋醤油なら
試す価値あるぞ！びっくりする位旨い。マヨ＋飯＋醤油＝ｳﾏｰ

>>596
それ食いすぎて糖尿になったやつ知ってる

>>596
佐藤・・・砂糖・・・シュガー
寿人・・・寿司・・・ライス

サトウのごはんだと思ってたんだけどｗ

解任派も擁護派も疲れ果てたのか今日は半角だけが元気だな

>>600
半角はいつもどおりだと思う
みんな元気ないから目立つけど

漏れもサトウのごはんやと思てた。
半角ﾀｿって一枚上手だったんだなｗ

>>597
おいしいのに気の毒に・・・。
漏れはいたって不健康なのに・・・。

>>596
いやそれならｼｭｶﾞｰﾗｲｽ･ﾋｻﾄからだとおかしいのでは？
やはり単純に佐藤のご飯が妥当かと。

っていつからここは半角ﾀｿを語るスレになったんだ。

半角にだけ癒されてるこの状況
いよいよやべーなorz

>>604
それ以外に語る事が無いし
「今まで」を語っても、「これから」を語っても、さして楽しい話にはなりそうも無いし

土曜日　審判がまともで半角が動いてくれれば勝てていた
日曜日　半角叩き、若手使え・使えないで論争
月曜日　半角の年齢予想して落ち込む
火曜日　半角がいなくてつまらねぇと嘆く
水曜日　半角ネタも永遠ループに陥る
木曜日　半角レポが入ってまた同じ面子かよと荒れる
金曜日　半角の怪我人・出停情報が入りいい加減次は勝てるだろうと妄想する
土曜日　最初に戻る

アンカーミスった>>602だ
スレ汚しっぱなしじゃあ申し訳ないので今日会社での千葉サポとの話でも。

実は彼らもうちといっしょで今チームがバラバラで厳しいらしい。
混乱しているチーム同士の対決だから、シンプルに攻めて相手を混乱させたままにした方のチームが勝つんじゃないかなんて話をしていた。

ﾛｰﾙﾏｯｷｰはどっかのサポが使ってんの？
なかなかいいセンスなんだが

結果論としてもだ・・・
結局は山卓をスタメンで使わざるを得ないわけだ・・・。

　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　疲れきった解任派

トスだけど多田を干してるんならください

>>611
シュナ純との交換ならおｋ

もはや「なるようにしかならん」と皆覚悟を決めたと言うか諦めてしまったのかね？

04年との大きな違いは、メンバーをいじらな杉なことか。
04年はスタメンが全く固定しなかったな。
試合毎にメンツが変わって。嘉人が代表（&出停）で度々抜けたのもあったけど。
スタメン固定汁よ禿！というのがスレの流れだたな。
今年は代表で抜けることもなく、ケガ人も今のところ黙々だけなんだよな。(´･ω･`)
フルメンバー揃っててこれか。orz

メンツいじっても結果が出なければ結局監督は叩かれるワケで。
機能しない選手使うなとかフィットしてないじゃねえかとか・・・

シュナジュン怪我だ
加害者いわれへん

ｼｭｶﾞｰﾗｲｽは砂糖のご飯であってるよ。ﾛｰﾙﾏｯｷｰは巻のこと。ﾀｯｷｰは隆行のこと。ﾋﾞｯｸﾞﾌﾞﾗｯｸはﾏｻｼのこと。ﾎﾞｰﾙはお玉のこと。

うるせえ。すっこんでろ

死ねボケ

なんかﾑﾅｼｽ

いいたい放題FC大阪

>>620
ちなみに正式名称は大阪FCだ

スタンドの閑古鳥を見ると今年の夏には長居のスタンドで「流しそうめん」をやる奴が出てくるかもな

突っ込みありがトン


つ菊＞竜介
（遅）

フクアリのチケ買ってきますた。

>>622
ROUの人もボイコットするより流しそうめんやったらいいのに

サイドの攻撃力を生かすためにも
４バックを希望する！
コバよ！自分自身の原点に戻れ！
しかも中盤フラット４−４−２なら熟成すれば
守備も安定するはずだ！

そうめん食わせてもらえるなら俺もボイコットする！

>>626
ほんまやね

竜介からの連想だけど、昔紳介の番組にうちの選手が出てフットサルやってたよね、確か？

>>626
とりあえず、今のシステムで、本当にベストなメンバーで試合して欲しい。
それが駄目ならシステム変更もありだけど、今のスタメンで諦めてしまうのは納得出来ない。

あと4バックは人材的に厳しいと思う。

>>630　初心者の俺に教えて下さい､､４バックなら、
今の３人と後、江添入れとけってもんでは無いの？

　堂柿　柿本
　　　柿谷
徳重　　シャケ
　アキピンゴ
下村青野山田
　　 鈴木

>>632
３柿トップと国籍不明３バックがポイントですｗ

縁起物になりたぃ！

タクヤかわいいよタクヤ

俺もやってみよう

このスレの一週間
土曜日　審判がまともでピンゴが動いてくれれば勝てていた
日曜日　ピンゴ叩き、若手使え・使えないで論争
月曜日　いっぺんツモれ・俺はニートじゃねぇから無理で論争
火曜日　Vダッシュがなくなってつまらねぇと嘆く
水曜日　雑談ネタも永遠ループに陥る
木曜日　南津守レポが入ってジャパ・柿谷・堂柿にﾊｧﾊｧ
金曜日　相手の怪我人・出停情報が入り、いい加減次は山田を長時間使って勝つだろうと妄想する
土曜日　最初に戻る

>>631
うん、そんなもんでは無いなw

あまり言われていないが、モリシ＆フルの決定力不足は何とかならんか？
守備に忙しいからというのでは、鈴木師匠と変わらん。

師匠なめすぎ。
2人は先月にも点取ったし。

　　　　モリシ　　モウラ
　　　　丸木　　佐々木
　　　　皆本　　村田
神田　川前　トニーニョ　見崎
　　　　　　武田亘

元祖４バック

炎のウィングバックか・・・

すずきたかゆき　氏ね

　　アキ　柿本　　　
　　　　モリシ
　古橋　　　ピンゴ
　　　　下村
コケ　　　　　　山田
　　青野　江添
　　　タンタン

>>639
後半途中（もしくは延長から）から山橋投入

こんなスーパーサブが、欲しいなぁ。

>>643
つ大阪の特産品

　　 西澤　古橋
　 ﾋﾟｿｺﾞ 　　モリシ
　　下村　 山田
是　前田　青野　柳本
　　　　 伊藤

モリシ⇒宮原
ﾋﾟｿｺﾞ⇒徳さん
是⇒河村

>>645
伊藤って誰
なんかdeja vu

>>646
つ329

　　　　　　西澤
　古橋　　森島　　徳重　
　　　　下村　山田
ゼ　ﾌﾞﾙｰﾉ　前田　酒本
　　　　　　吉田

ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/7844/2447142

ttp://www.f-marinos.com/news/topic.php?code=1143606712

>>631
釣りじゃないよね？
一般的に、
3バックはセンターバックが3人のフォーメーション
4バックはセンターバック2人、サイドバック2人のフォーメーション
両方こなす選手もいるけど役割が違うんで、センターバックの選手を4人ちゅうことを普通はしない。

こんな説明でOKかな？

>>648
一番期待の持てる面子だな。

スタメンにピンゴの名前があるのを見るたびに萎える。

>>631
私も詳しくないので参考程度に。

守備専門の人間を後ろに4人並べると、一見守備力が上がるように見えるのですが、
実際は、その前の人間が一人減ってしまうので、相手に数的優位を作られて攻められつづけてしまいます。
だから、引いて引いてカウンターぐらいしか戦術がなくなり、最後には耐え切れなくなって失点してしまう・・・と
どこかで見たような状況になってしまいます。

うすぼんやりと4-3-3（2-1）で考えてみた。

　　　　　　西澤
　古橋（徳重）　森島（徳重）
　　　ピンゴ　　山田
　　　　　　下村
ゼ　　ブルーノ　江添（柳本）河村（酒本）
　　　　　　吉田

多田
前田（柳本）
酒本（河村　香川）
藤本（香川）
宮原（堂柿）
徳重（古橋　森島　堂柿）
柿本

叩いたって下さい。

　　　　

>>650
たまにセンターバックタイプ4人並べることもあるじゃん
攻撃はボランチより前に任せっきりでみたいなの

あとは片一方はセンターバックタイプ、もう一方はサイドバックタイプで
片側だけが上がりまくる変則的な4バックもあるし

まあ一般的じゃないのは分かってるけど

>>653
叩かないけど、カワムってＳＢ適正あるんかな？

やる気元気井脇

松本竜介とメジロマックイーンに

つ菊

>>655
すんません。期待込みです。

>>650 ありがとうございます。
かなり恥ずかしい質問だったようで･･すみません。
以前テレビで、代表が攻撃的な４バックを検討とか言ってるのを聞いて、
何で３人より守備一人増やして攻撃的やねん？？とか悩んでるレベルなんで、、
今でも良く判ってないんですが。

＞片側だけが上がりまくる変則的な4ﾊﾞｯｸ

どっかで聞いたな・・・

ネモ　悟　ジョアン　喜多
とか
布　らで　千葉　柳？
とか
悠介　株　千葉　特産

餅より白い人だな。

2000年の頃は専守防衛型の4バックだったな。

神田　川前　トニーニョ　村田　見崎

必殺５バックっていうのもあった

>>652
解り易い説明ありがとうございます！

>>661
悠介　株　千葉　特産

徳さんの悲鳴が聞こえてきそう

http://d.hatena.ne.jp/yuu4/20060401
内容はおいといてセレッソサポさんはロリコンが多いのですか？

>>666
そういやその布陣のとき、徳さんの対面は白い人だったな・・・ﾅﾂｶｼｽ

>>666
２００４年大分戦だね。
コバの固定スタメンもあれだけど
Ωは毎試合メンバーやシステムいじって若手もばんばん出してて
あの成績ですたね。

>>581
つサッカー動画うｐスレ＋ＦＢ
大きな声では言えないが神がいるお、ここだけの話だが、やべっち神と一緒の人ね、以上！

>>666
何言ってんだバカ




と言いたいところだが本当にやってるところが凄すぎる。

そういや禿時代はコケのサイドバック起用もあったな。

モリシボランチも「あの」時代だった？

ボランチじゃなく最終ライン

サイドバックなら山崎もできるよねたしか。
むしろサイドバック本職だったような

是も元々ブラジルでは左サイドバックだっけ？

西澤
　古橋　　　森島
　　　　宮原
　　下村　　備後
是
　　青野　前田　山田

>>677
アキえらい端でトップ張ってはんねんなぁｗ

　　　　　　西澤
　　　古橋　　　　森島　
　是　　　　　　　　　　酒本　
　　　下村　　　　ピンゴ　
　苔　　ブル　　前田　　　山田
　　　　ーノ
　　　　　　吉田

苔の左サイドバックはちときついかな？
　　

しまった！一人多い！

>>678

中央からサイドに流れるなら誰でも出来る
サイドから中央に流れてくる
これぞ究極の変態プレイヤー！

>サイドから中央に流れてくる

アーセナルのアンリとかはそういう感じのプレーをしていると思うが

　　　　　　　西澤
　　　　　古橋　　森島
　　　是　　　　　　　　酒本
　　　　　　　ピンゴ
　　苔口　ブル　　前田　山田
　　　　　ーノ　　
　　　　　　　吉田
　
　　　　改めてやはり苔きついか・・・・

　　　西澤　　古橋
　　森島　　　　ピンゴ
　　　下村　　山田
ゼ　ブルーノ　前田　河村
　　　　　吉田

　　　　　　　　ジョン
　　ホセ　　　　　　　　　　モリシ
　　（特産）　　　　　　　　（鮭）
　　　　　　　　柿谷
　　　　　　　（宮原）
　　　　　東美　　山卓
　　　　（カワム）　（備後）
　是　　　　　　　　　　　　　　黙々
（柳）　　青野　　　前田　　（山卓）
　　　　（蝦夷）　（フジモン）
　　　　　　　　吉田

司令塔付き4-3-3
柿谷頼りのシステム

片方だけが上がりまくる変則4バック(成功例)
　　　　　　　　　　　　　久藤



服部　鈴木　田中

DF3人が代表クラスじゃないと難しそう

マルキーニョス、トニーニョ、山橋ナツカシス・・・。

スーパーサブやね

　　　　西澤

　ゼ　　古橋　　森島

　　下村　　山田

柳本　ブル　前田　酒本
　　　ーノ　
　　　　
　　　　吉田

是は左サイド前目で張ってもらって、
右サイドはフル、モリシ、山田、酒本で回していく

つーかサイドバックにコケだのシャケだの絶対無理だって。

さけこけは前目じゃなきゃダメ

>>688
それ、シャケが前に出れば今のフォメとほとんど変わらなくね？
それに、甲府の先制のシーンとか見てたら、シャケをＤＦに
数えるのはいくらなんでも無理。

みんな当たり前のようにフル入れてるけど、しばらくはベンチにしてほしい。
正直今良くないよー。使い続けて良くなるならまだしも試合重ねるごとに悪くなってる気がするし。
どう思うよ。思い出してほしい。

「補強今一ダービー、見参！」

>>659
おれもメディアできいた程度だけど。
３バックの真ん中を中盤以上にあげるという意味で、
より攻撃的なフォメなんだそうです。

話ぜんぜん違うが、フルの成長の道程は順調だと思ってる。
ベストイレブン→キャプテン→肩に力入る→肩やら身体の力抜ける
→一皮向けた次の古橋

もがききれ。その次に次のフルがいる。
山田あたりと飯食いにいけ。

あげてもたすまん

>>695
わかるよー。だからベンチにおいて悔しさを感じて目覚めてほしい。
DFにしてもそう。悪い選手は代えるべき。でチャンスをものにするメンタルつけなきゃ。
出れるが当たり前じゃ怖い。

ﾋﾞｯｸﾞﾌﾞﾗｯｸ・ﾏｻｼ、海外でﾊｯﾄﾘなんてすごいや！やっぱ天才！ｼｭｶﾞｰﾗｲｽやﾛｰﾙﾏｯｷｰに刺激を受けたかな。やっぱ実力才能ある勝ち組は違う！今だ雑魚ﾘｰｸﾞの再開でﾉｰｺﾞｰﾗｰ犬久保は恥を知れ。ｾﾚｯｿはﾏｻｼを取れ

>>631
一夜明けてからの遅レスだが、簡単に言うと、4バックというのは、
４人のDFのうちの量端のサイドバックと言われるDFが、
攻撃に参加する陣形なんですよ。
（もっともいくらイケイケ攻撃タイムだからといって両方同時に上がることは少ないけど。）

一番わかりやすいのが日本代表で、左のサントス、右の加地が、
攻撃時にはガーッと一番前まで上がってクロス上げたりするでしょ

セレッソのような3バックだと、3人は攻撃時でもずっと後ろに留まったままになり、
誰かが最前線まで上がることはほぼ無いんです。

まあそういう違いだということです。

>>697
いつもはシカトしてるけど、なんか昨晩からチヤホヤされてるから俺もレスする。
俺はお前の正体がもし分かって、スタジアムとか身近にいたら、
本気でぶん殴るから。
一年にわたってセレスレでずっと嘉人の悪口言い続けるってどういうことか
覚悟はできてるよな？本物のキチガイじゃなかったならば。

お前ぶん殴って大怪我させて逮捕されてもかまわんよ、俺は。
お前がやってきたことはそれぐらい罪が重い。わかっとるよな？

699がいい事言った！
俺はさっき通報してきたよお。

誰か柿谷ｸﾝのスレ立ててくれませんかね？

競争が無いってのはなかなかに致命的だねぇ。
フルも｢主将だし、オレがオレが｣よりも｢アイツには負けらんねぇ｣ってプレッシャーのほうが健全だしね。
若手にもただ席を空けただけじゃ成長なんてしないでしょ。
ベテランでも久藤みたいに廣山っていう刺激を受けて駆動からナウ様に進化したりするんだし。

しかし、春ですね。

>>699
そんなしょうもないことで殴るなよｗ

たしかにちやほやはむかつく
春とはいえ

http://d.hatena.ne.jp/yuu4/mobile?date=20060401
この通りだろ？

ところで伊藤は全然あかんのか？一度替えるのもありかと思うのだが

ガンバサポがよくいってる「ピンク豚」って何ですか？

>>706
どの伊藤？

>>705
こいつはすげー
モーオタ？
もしかしてあの動画の人かな？

姐さんからメールの返事ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

>>706
友彦なら湘南
仁ならJFL

>>710
kwsk

>>710
そのメール、なんかいい匂い、しないか？

>>670
ありがとう。
でもちょっと俺にはハードルが高かった。
がんばって探してみるよ。

・・・【国内サッカー】板？

フルは前でマークがきついならボランチにして後ろから飛び出さす方が
攻撃面では効果的じゃまいか？もちろんトミーの守備的負担は
大きくなるが右に山田入れて下がり目で絞らせればそこそこ凌げるだろ

２トップ、トップ下山田にして欲しい
ローマのペロッタのイメージで
前と後ろ繋いで効果的にプレスかけて簡単に球をさばく

　　　　西澤

　ゼ　　古橋　　森島

　　下村　　山田

柳本　ブル　( 'ｰ`)　酒本
　　　ーノ　
　　　　
　　　　吉田

ttp://d.hatena.ne.jp/yuu4/mobile?date=20060401
これはひどい

京都は今日からKBSで新しい応援番組が始まるんだな。
番ことみちゃんがアシスタントか・・・。大阪の娘やな。


いや、もうええねや。

レッズ死ね

ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/7844/2447142

金本の記録シリーズチケットは完売
　
金本の記録シリーズとなる週末の大阪ドーム（７日から横浜３連戦）の入場券は、
前売りでほぼ完売している。地元開幕戦にもあたる７日は若干の当日券が発売されるが、
土日の８、９日は「当日券の発売はない」と球団営業部。日程を順調に消化すれば８日が、
中止が１試合あれば９日が世界新記録の９０４試合目となるため、「プラチナ・チケット」になっている。

http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20060404-14972.html

京都戦は露骨なプレゼント作戦で集客っぽい。
ハーフタイムに抽選会やって白浜温泉のペア宿泊券とか日公商品の詰め合わせとか
どうせそのうちにオフィに載るだろ。

ピン大公式ＨＰより転載
2006年4月3日
人工芝完成記念エキシビジョンマッチが開催されました

昨日（２日）、入学式後に新入生歓迎際の一環として人工芝完成記念エキシビジョンマッチが行われ、
本学サッカー部とセレッソ大阪サテライトチームが対戦した。
セレッソ大阪サテライトには２００３年ユニバーシアード日本代表で本学卒業の江添選手や、
U-20日本代表の苔口選手、U-16日本代表で１６歳でのプロ契約が話題となった柿谷選手などが出場。
試合は２００５年ユニバーシアード日本代表の小松塁選手にハットトリックを許すなどし、
０−３（後半１５分雷雨で中止）と敗れたが、詰め掛けた約１２００名の新入生らは、
サッカー部の健闘ぶりと、プロのプレーを間近で楽しんだ。


↑　試合はスタンドに入りきれんほど客が入ってたけど1200人もいたのか。この人たちを長居に引っ張ってきたいね。

マリンスタジアムってフクアリから近い？？

>>722
そうでもしないとお客さん入りそうにないから俺は許す
>>723
エロTじゃないけどまともな試合見せないのにまず無理

>>725
せめて楽天を真似て抽選は試合後にすれば後半も人数確保できるんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>724
それぐらい自分で調べよう＆犬スレで聞いたほうが早い

>>719
サンで牛応援番組も始まったぞ。

ホセの主将より、ピンゴの背番号を5とかボランチっぽいの変えたら守備安定するような・・・

>>723
小松いいね！もっとレベルあげてアキとレギュラー争いして
チームの競争意識を高めるきっかけをつくってくれ

連休中に一試合しかホーム開催が出来ないなんて嫌味な日程だから
京都戦はある程度の観客動員が欲しいんだろうね。
それまでに持ち直してくれればいいけど下手すると指揮官が変わっている可能性も
あるからな。
>>728
802でいわれへんの応援番組も始まる
ゴーゴーセレッソって初めて聞いてみたけど原稿読んで前の試合振り返るだけ
でなんか物足りない番組だった。

大黒ハットトリックか・・また嘉人のＷ杯メンバー入りが
厳しくなってしまった。嘉人！スペイン全体が驚くような
活躍をしてＷ杯メンバーに滑り込んでくれ！

倍満芸スポ登場あげ
「仏二部でハット決めても鳥栖の選手が仙台相手にハット決めるようなもの
嘉人の1ゴールのほうが価値があるのは誰でも理解できること」
さっすが倍満だぜ

>>731
851の土曜、18:00-20:00の枠　
ミズノもついてるし、
メールをだしたら、
電話インタビューぐらいしてくれん？
このまま減りっぱなしはいやだ。

それとも朝日放送ラジオ
GO！GO！ セレッソのほうがいいのかな。

17 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/03/24(土) 17:39

本日の練習試合結果
セレッソ１−０桃山学院

得点者：田坂

モリシ・ノさん・杉本姿無し。
以上。

>>723
1点じゃジーコ君は評価してくんないからがんばれ
っていってんの。嘉人はかなりジーコの信頼を失ってるから

>>733
だった。連続すまん

>>733
倍満の言っていることはもっともなんだけどジーコは理解出来ない
だろうな。
倍満も気持ちは理解できるが少しは考えて発言してくれ。

>>734
果たして応援番組を番組枠をお金出してまで買うほど価値があるとミズノは
思っているかどうか？
思っていないだろうね。
代表もいないしこれといった選手も皆無だし。

どちらのファンでもない客がまた来たいって思えるｻｯｶｰはできないもんかね？

まだ春だってのに、優勝はほぼ不可能になり
残留争いまで考えて試合に挑まないといけなくなるとは
自業自得とはいえ、残り８ヶ月もモチベーション維持出来るのか心配だ

ぎりぎりの残留争いも、モチベーションは上がる。
サポの胃の痛みは最高潮になる。

セレッソは、きっかけがあると上昇気流に乗るんだよな。
未だ気流を見つける事が出来ないだけなんだろう。
次の千葉戦で見付けるか、リーグ中盤までこの状態が続くかのどちらかの気がする。

倍満＝大阪マン？

春なのに〜お別れですか〜

春なのに〜涙がこぼれます〜

春なのに〜春なのに〜ため息またひとつ〜




年バレるなこりゃ

長居のスタジアムの中にも座って飲み食いできる場所があればいいのにな



紅茶のおいしい喫茶店とか

是のたこ焼き屋とか

紅茶の美味しい〜やきにくやっ

>>670通報しますた

手軽にたべれて飲み物がうまくメニューの多さも
なかなかの店だしてくれ

あー
Vセレの毎週予約解除するの忘れてた












ｻﾐｼｽ

>>731
802に抗議のメール出ししいたけどただのクレーマーメールと思って
処理されたんだろうか？
内容は「貴局はセレッソ大阪のパートナーカンパニーという立場にありながら
当クラブと活動エリアが重なるいわれへんの応援番組を開始するのは如何なものか
と疑問に感じます。当クラブのパートナーカンパニーならば当クラブの宣伝を行い
広く貴局の放送エリア内にて当クラブに関心を持ち応援してくれる仲間を増やす
ことに努力するべきなのではないでしょうか？」ってな内容。

>>752
スポンサーがついて局内の番組倫理審査委員会にかけられてOKが出れば
もう仕方がないよ。
いわれへんが東京とか福岡のチームならさすがにやばいけども大阪府のチームだしな。

サカダイお菓子杯のヨコモコさんの記事と甲府戦の原山の記事とニュアンス違いすぎ。
買う価値はないけどね。

それにしても去年の一分間の出来事でこうも何から何まで裏目続きに
なってしまうもんなんだろうか？

U-16日本代表　フランス遠征
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=3187&lf=&yymm=

柿谷　曜一朗　KAKITANI　Yoichiro　1990.01.03　174cm　64kg　セレッソ大阪

ｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!

私も世間でいろいろいわれますが

ここはグッとこらえて、最後までは脱がないようにします！

だからサポの皆さん、

なんとかネガムードを脱出しましょう


よしえ

私も脱がないようにします。

>>757
脱いだじゃねーか

へこみすぎてよくわからなくなってきた。
うちのチームのめざす戦術って一体なんだろう？
あるならそれを長期計画で作り上げてくものではないんだろうか？
なんかいつも行き当たりばったり戦術な気がする。
監督も決めた戦術に合う監督を選ぶべきなのに。弱いところの補強にあわせた監督ばかり。
だいたいその監督のやりたいことができると長所が消える。
もしくは選手をきる。ほんま考えた戦術あんのかな？
攻撃的、攻撃的って言葉ばかりで、正直攻撃的なチームでないし。
攻撃的な選手が多いだけでしょ？
サポコンで質問しとけばよかった。
具体的にめざすサッカー聞いてたらそれが出来てなかったら解任だの言えるだろうし、
結果ばかり求めるから、浮き沈みが激しいのでないかと思う。
どう思う？

最近の縦読みって難しいね。

来シーズンは一人でも打開できる変態外人FW獲るべきだと思う。
日本人だけでは限界
ジャパも使えるなら使って欲しい

>>754
去年の天皇杯で流れ取り戻しかけたのにフロントがけち臭いことやって
選手のモチべ下げるようなことやったから。
千葉スレ見て来い、またヤンマーが意味不明のことをやっている。
そんなことするなら少しでも多く出資してくれ。

監督の責任も大きいけど、チーム全体の運営はGMの責任
オフに十分な補強をしなかったのはフロントの責任

DFにラインコントロールを積極的に指示する選手を一枚入れ替え
時にはコンパクトにやらないと
モリシ・フル・アキがたまったものじゃない

前節の古橋の反則は褒められたものじゃないけれど
気持ちは分かる

＞前節の古橋の反則は褒められたものじゃないけれど
＞気持ちは分かる

ホントだよな。
あんなホセ、セレサポは見たことないもん。

あ、名前消すの忘れてたｗ

今日のダイにはピンゴ降ろして、
山田出せっていう風に思える内容が書かれていたね。

コバはいつピンゴに見切りをつけるのだろうか？
これは私見だが、ピンゴを思いっきり外したほうが、
是も「俺もはずされるかも」と思い、
是のパフォーマンスもあがるように思えるんだが・・・。

いや、あー見えて是はナイーヴだから、萎縮する可能性の方が高いような・・・

4/29は長居で麿戦ですがその日の11:00から長居第二でプリンスリーグ神戸科技対野洲の試合があるはずです。
１日でセレッソと野洲が見られるなんてwktkです。
GWだし滋賀県の麿サポ、桜サポは集結するのでは？

>>763

そうそう。
結局コバ希望の選手を獲得出来たのかという話になるわな。
まあオファーを出したところで断られたのかもしれんが。

もう今年はナビスコも天皇杯も期待しないから、
J1残留出来たらそれでいいよと思うようになってきた。

>>768

うちのPKキッカーがナイーブやったら困るんやけどなorz

>>761
同意。15点くらいとるストライカーほしいよやっぱ。
嘉人がかえってきたらいらない。嘉人が１５点とるから

>>754
>>762

たらればになってしまうが、もし去年優勝してゼロックスも合わせて
2-2.5億円入ったとしても、はたしてどれだけの補強が出来ただろうか?
ACLの参加は自費やし、ACLに出るセレッソはセレサポは観たいが、
一見さんは観に来ないやろうから、入場料収入も苦労してただろう。

でも去年優勝して、今年降格なんてことやったら、
「去年はいい夢見させてもろたし、うちはジェットコースターチームやからまた1年で戻ればええわ。」
って暖かい目で見れるけど、今年のこの状況で降格なんてことになったら、
納得いかんわ。

>>710
遅レスだけど、姐さんからの返事どんな感じでした？
もしよかったら差し支えない範囲でいいから内容教えて。
一部の阿呆のせいで姐さんがセレサポを嫌いになったら悲しすぎる・・・

>>714
国内サッカー版＞サッカー動画うｐスレ＞19参照
後は捨てアドなんかでＦＢを登録＞ログイン＞無料チャージ追加（100Mだけ特急で落とせる）
＞「ファイルバンクに接続」＞シェア検索＞ＩＤを入れて検索・登録
＞シェアフォルダ＋を開いて目的のファイルを頂く＞気長に待つ・・って感じだお〜

皆さん脱がないようでしたら、私が脱ぎましょう！

セレッソがんばれーーーーーー
ついでに主将はモリシでいいでしょ

>>755
今後の予定も見たけど、U-16って忙しいなぁww
これじゃ柿谷もチームを留守にすることが多そう

なによ。やめてよ。偽姉さんになりきるのは。

許せないわ！！キィキィキ〜〜〜


よしえ

ジャガはチャリ通勤にもどれ！知らず知らずのうちに、
すごい鍛錬になってたんだよ！

J２なんか怖くないぜ。

　JFLには落ちないしな。



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と一人でつぶやいた夜。

753,ヨコモコなんてただのシロウトじゃん。
戦術的な視点なんて皆無。

>774
本文引用は失礼すぎるので、要旨だけ書きます。
いいよね・・・。

変な輩がいたようですが云々、という内容のメールをしたんですが、
それについて姐さんは認識ないようですが、心配していただけるのは嬉しいです、
みたいな感じでした。
ｶｷｺがｶﾞｾだったのか(失礼承知)、気にしてないのか、気にしてないと言うておられるだけなのか、
その辺はわかりません。

後の要旨は以下の通り。
・ｾﾚｻﾎﾟのみんなにはいつも声掛けて貰ってうれしい。
・今が正念場、ｾﾚｯｿにはどんなときも声援を送りたい
・ｾﾚｯｿと柳と私もよろしく

そんな感じです。

>782みたいなサポがいるから排他的に見えてセレサポが減るのでは？

>>782
仮にそうだとしてもセレッソを思う気持ちは
かなりのもんだぜあの人は！

>>784
サポか？どうやろうな

>>777

そうそう、ホンマに。
去年リーグ制覇寸前時モリシ、1stで優勝寸前まで行ったときもモリシ。
それ以外ではリーグ（J1）ではいい記憶なし。

モリシしかキャプテン勤まる人材がいないってのも悲しいが、もう現役
の間はずっとモリシでいいんちゃうかな。

>>762
ヤンマーは社員動員しか脳がない。
しかもヤンマー社員とはいえ千葉在住なのにセレッソ応援とは限らんだろうに
言い方は悪いけど動員手当て目的の人かもしれんし。
>>785
あの人のは記事は贔屓が先に入っているから素直に受け入れ
られないんだよね。

>>772
残念ながら嘉人は個人サプライヤーのアディダスとソニー損保が億単位の
金ぶらさげて再契約結んだのでまずは戻ってこないだろう。
どこかがジャパンマネー目当てに獲得するでしょ。

>>752
＞802に抗議のメール出ししいたけどただのクレーマーメールと思って
＞処理されたんだろうか？
言われへんの応援番組が始まるってのは本当に確認したのか？
確かに水曜22時にＪリーグ関連の番組は始まるが、
802の4月のタイムテーブルによると、その番組内容は
「昨シーズンのガンバ大阪とセレッソ大阪の優勝争いで
さらにヒートアップ間違いなしの関西サッカーシーン。
京都パープルサンガ、ヴィッセル神戸を含む関西4チームの
最新動向を朝日新聞との強力編成で毎週お届けします
（一部略）」となっている。

言われへんの応援番組なんてどこにも書いてないんだが？？

いつも鶴ヶ丘にはコンビニがないから長居まで一駅乗りこしてコンビニに寄ってたのに
この前みたら鶴ヶ丘駅の高架の下にコンビニが出来ててビックリした。

>>791
ニワカの奈良県人の俺でも知ってるのに・・・

782はアンカーのつけ方も知らないシロウト

>>790
この前の携帯厨か？
日曜日の朝の隔週だ。

ヨコモコさんには、頑張ってもらいたい。

でも、選手を「くん」づけで呼ぶのは、やめてもらいたい。

選手と記者の一線を越えてると思う。

>>795
ヨコモコさんって記者なの？

>>794
そいつはいわれへんサポだろ
>>796
今はフリーだけど元々はセレッソ専属のライターだった人。

>>795
ブログで書く時ぐらい良いんじゃない？

普通に雑誌やネットに記事書く時に「くん」とか書いてたら一線越えてると思うけど

>>797
サンクス

今はフリーなんか
俺ずっと広報の人やとおもてた

今日から今日はVダッシュとはいえないのか
さびしい

火曜日：Vセレなくなってつまらねえとなげく

フリーランス→広報→またフリー　だったと思う。＞ヨコモコさん
もともとが広報よりの人だから、戦術的な部分よりチームや選手の内面的なところに
焦点が置かれるのも仕方がない、つーかそれが当然だと思う。
逆にそういうライターさんがいてくれないと、ピッチとミナツモ見学だけでは
サポにはわからんことも多々あるしね。
読む側が使い分ければいいだけのことだよ。

ただ、ダイの原山氏の文章はけっこう好きなのだが、マガの現担当・中村氏の文は
なぜか昔から好かんなぁ。前担当の井手氏のは好きだったんだが。

>>794
いや、タイムテーブル見てもそんなの全く出てないんだが・・・
どこからも金は出てないけどディレクターの道楽で
やるんならわからんが。
料金が絡まない案件なら職業柄わからんのだ。すまんかった。

>>797
広告・マスコミ業界と
だけ言っておく。
そして誠に申し訳ないが関東在住のセレサポだ。
首都圏開催のゲームは大概行ってる。
もちろんフクアリも行く予定。

あと、かなり前にも言ったけど、802には言われへんしかいないわけではないからね。

>783
がせじゃないですよ　

携帯厨は西澤氏

ヨコモコ見てると金子と中田の関係を思い出す時がある

みんなー、ちゃんと投票してる？

２００６ＪＯＭＯオールスターサッカー
サポーター投票スタート
http://www.cerezo.co.jp/news/news.php?f=200604044

ひとりでもどんどんドリブルで仕掛けていけるFWが欲しい
そういうのがいたらほんま助かる。

>>808
つ[徳重隆明]

>>809
うまいとは思うけど今の徳さんはインパクトが欠ける！
つか先発ででーへんからわからん！コバさんたまには徳さん使って！

はじめから流れをつかんでいたら交代させる必要はないよな
それより守備を安定させるための交代枠に確実なのを欲しい

インパクトが欠けるって、、、徳さん以上のドリブラーで取れそうなやつ誰がいるのよ。

>>812
とれません！へそくりないのかな？

>>783
>>774じゃないけど要旨thx！安心したお

>>813
社長が腹巻きの中に隠してるらしいよ

麿んとこ30分番組やってる。
ちょっとうらやましい…

グラウとかあっさり獲れる大宮が羨ましいよまったく

>811
> はじめから流れをつかんでいたら交代させる必要はないよな

それ、ちょっと違う。90分間流れを掴みっぱなしということはあり得ないから、
ダレてきたときに流れを引き寄せなおすという目的のサブも絶対必要。
いわゆる「スーパーサブ」やね。
一番わかりやすい例が02年後半の眞中しゃん。
去年、もしも「スーパー」をつけられるようなサブがウチにいたら、
あるいは最終節、最後の1分を耐えしのげたかもしれん。

コバにとっての山田も、そういう位置づけなんだと思うよ。
問題は、現状のスタメンではどうにも流れを掴みきれないことにあるんであって。

>>807
正直投票してまで出したいと思う選手がアキしかいない…。

>>819
はげどー
トミーもホセも今年はいまいち。
モチベあげるために青野さんに投票するか。

オールスターで思いっきり駆け上がってオフサイド食らう青野さんﾊｱﾊｱ

でもよく考えたら山卓も出してあげたいから二人だけ書いて出した。

小林はピンゴの可能性に信じているんだ！
だからピンゴを使う・・・・
そこまでしなきゃいけないやつに貴重な
外国籍枠を使うのはなんかもったいない
是や青野はなじむのにそこまで苦労して
無いと思うし、もう少し使ってみてなん
も変化なかったらかわいそうかもしれんけど
解雇したほうがいいと思う。ピンゴもストレス
たまってるやろうし。あくまで個人的に思った
ことやから。勿論ピンゴにもいいプレーはあるよ
ただそれを考えてもこう俺のなかで結論をだした

>>823
どこを縦読みすればいいのですか？

>>818
スタメン守備陣は一戦級をもってきて控えは２戦級
攻撃の控えは１．５戦級？

はじめから流れをつかんでいたらのあたりはそうなんだけど
何が言いたいのかまとまらんけど、
スーパーなサブがいてもコバは入れるタイミングが遅いから
完全に流れを持っていってしまわれてるし難しい

いいフォワードなぁ
大宮は来年の予算まで出してるからなぁ

コバの人脈じゃＤＦしか無理だ
使われてないＦＷ
黒部、マルティネス←グラウを獲った為
Ｊ２からパクルＦＷ
北嶋
天才パサー
ユン

>804
だよね。失礼なｶｷｺで申し訳ない。
姐さん凄いよ。芸能人の中の人も大変だ。

>>783　どうもありがと！

「認識ない」ってことは、もしかしたらｶﾞｾだったのかな？
目撃談は煽りとかｶﾞｾっぽくなかったから本当の話だと思ったけど・・・

姐さんには2chをよろしくってメールしとこう

リロードせずに書き込んだら目撃談の人？が。
ｶﾞｾだったのかなとか言ってごめんなさい

絶望的に選手を見る目がないな、小林は。
小林が監督じゃなかったら徳重はもっと出場機会があるだろう。

で、見る目がある君にしてみれば誰の代わりに徳さんを使うの？

>>832
6番に決まっとるだろう

ほー、左足FKも蹴れてPKは確実に入れて
ドリブル上手くてアーリークロスでしっかりアシストもできるのにもったいないねえ。
少なくとも是をベンチに入れるよりは徳さんをベンチに入れたほうが
複数ポジションできるし便利なのは明白だけどな。

先週はお世話になりました。

内容的にはどちらも見せ場を作れて好ゲームだったと思うのですが、
審判にぶち壊されたという感じですね、
特にラスト５分くらいからは全くコントロールできてませんでしたし。
次はちゃんとした審判でやりたいですね。では

>>833
６スタメンで良いだろ。精神ぼろぼろキャプテン
とかえればいい。それでキャプテンがレギュラー
を取り戻そうとする展開になれば最高

そういえば徳さんって長い時間出ることってあまりないですよね。
スタメンで出ても60分70分で交代だったり・・・

>>834
右足蹴れませんが何か？
確実に入れるPKはシーズンで一番大事なところで外しますが何か？
後半確実にスタミナ切れしますが

な に か ？

まあ是のPKは一度みたらわかるらしいからね。
だから土肥はとめれたんだろ。

たった一本はずしたぐらいで文句言われるなんて可哀想。
右足蹴れなくても左足しか使えないってばれてるのに相手を押し込めれるぞ。
後半はスタミナ切れしてるんじゃなくて最初から周りが是を使いすぎなだけ。
そもそも徳さんも90分出てるところなんか見たことないぞ。
で、徳さんのほうがベンチにいたほうが便利だという事についてはコメントなし？

都合のいい部分しかレスしないんですな。

ID:Hx7F3DqR0
自分、物言いに愛がないで。

あのPKはプラティニだって、マラドーナだって決めれんよ。
そして、あのPKは是が外したんじゃない。土肥が止めたんだ。

徳重頑張れ！
セレッソ頑張れ！

いつもの人、今日の釣果はどうですか？

是を外したら、セレッソの攻撃は西澤に当てるパターンしか無くなる。
とても現実的でない。

徳重が最近まともにでたといえば・・・・・・
プレシーズンと去年の広島戦是が開始すぐ怪我して
それで徳さんが出てきたような気がする。後、
モリシ出場停止のときスタメンだった

まあ徳さんをスタメンで、って気持ちは分かるけどね。
でもそれ以上にあれほどベンチに入れて便利な選手はいないんだよな。
前目ならどこでもできて両サイドできて流れを代えれる上にFK蹴れる。
是をベンチに入れたところで徳さんほどのアクセントは加えれないだろう。

まあでもピンゴと比べたら是なんか全然使えるレベルだし

徳さんも色々出来てしまうから便利でベンチなんだろな…。
中断期間に１人でｺﾞｰﾙ前まで持っていけるＦＷ欲しいね。
もう前は日本人でとか言ってる場合じゃないよorz

下村の空回り気味が最近目に付くから、ピンゴとヤマタクのコンビが
以外に良い結果を出すかもしれない。

>>西澤に当てるパターンしか無くなる

一年以上かけてやってきた戦術の上積みのなさ
どういうことよ

糞外人に夢見るなよ、いい加減。

というか下村はファビとのコンビネーションが良すぎたから
今年下手に見える。いやそれともこれが下村の実力？

東美は去年できなかったことにチャレンジしてるし、悪くなってないと思うよ。

ただ、ファビが攻守にわたって凄すぎたから、大分助けられていたことは確かだなあ。

今の状態やと、徳さん入れるならホセとチェンジかな。
こないだのバックチャージとか、ちょっと頭に血が上ってるみたいやし。

とりあえずファビーニョはスーペルすぎるから、
布部と組んでた時と比較すればいいと思うんだけど、
それを思い出そうとすると布部がボール奪われる場面しか思い出せなくて・・・ｗｗ

去年のボランチコンビが良くなったのは、ファビーニョがイニシアチブ
を取り出してから。ファビーニョのプレーも、始めはとてもぎこちなか
ったし、そんなファビに対するセレサポの評価もとても低かった。

>>854
確かにちょっと休ませた方が良さそうだよな

チームは結構好きなんだけど
あのユニがなぁ・・・
あれがあれじゃなかったらサポになってあげてもいいんだけどね
春だし♪

>>829
まずは姐さんに見てもらいやすくするために(*´Д`)ﾊｧﾊｧとかオッパイオッパイとかやめようやｗ

>>835
こちらこそお世話になりました。
うちのキャプテン、責任感に押しつぶされてしまってらしくないプレイまでしてしまって申し訳ありません。
そちらの選手にケガがなかったのは不幸中の幸いでした。

今度は負けませんのでよろしくお願いします。

つーか、姐さんはともかくヤナギはたまに見てるんじゃなかったっけ？ｗ

だったら尚のこと、オッパイネタは自粛ww

柿谷見てるだろ！！
がんばれ！

カキコしたくなっただけ、飛ばして次行ってね
ttp://www.mogamigawa-sakurakaido.net/knowledge/mori01.html
セレッソを語っても語り尽くせないあなたたちは、間違いなく桜守

ちょっと抜粋
桜は野生種もあるが、基本的に林業でいう「保育」（世話をする維持管理）をしなければ、健全に育てることは難しい。
（中略）桜が花を着けるまでの過程を見守る保育を欠かすことはできない。
こうした役割の担い手を、本報告書では、用例のある「桜守」という名称で呼称する。

「たった五日の美しい花を咲かせるためには、残り三六〇日を、誰も見向きもしない桜を気にかけて
世話をする人間が要るのである。何処であろうとかまわず出かけていって、手入れをし、
貴重な種は絶えず保存していかなければならない」

健全に育てていくのは難しいらしい（チームも上下して安定しないよね）、
でも気にかけて何処であろうと出かけて行き（ホーム・アウェイ応援）
花を着けるまでの過程を見守っている（タイトル獲得）　　なんだかセレサポ＝桜守　だね。

有村！俺、君ひそかに注目してる。
がんばれ！

なぜかオフィにはまだ出てなかったので
http://www.jsgoal.jp/club/00031000/00031439.html
藤本A契約

おお、フジモンおめ〜。

>>846
甲府戦の徳さん、モリシと交替で入ったときはトップ下だったけど、
シャケに替わって柿本が入ったら、今度はシャケの居た右サイドに
まわされてたな。柿本が「右、右」って指示伝えてたのが、なんか
サイドに追い払ってるような感じに見えて、なんだかなあ、と。

セレッソ早口言葉

柿本　柿原　柿谷　柿本　柿原　柿谷　柿本　柿原　柿谷

間違えた
セレッソ早口言葉

柿本　堂柿　柿谷　柿本　堂柿　柿谷　柿本　堂柿　柿谷

追い払ってるんじゃなくて監督の指示を伝えただけだろそれ。

>>870
いや、それはもちろんそうなんだけど。

セレッソ浮上のきっかけは
１、キャプテンの復活
２、小林の選手起用
３、ピンゴがフィットするか？
４、フロントのやる気
　　　
　　　この４つだ！

ヤマタク先発で状況が改善する!

難題のようだけどね。。

最近、是が右でちょんパス出してるよね。
好調の時のキャプテンなら反応できてよい攻撃のアクセントになるんだろうけど。
相手選手も是が左だけって思っているなら効果的だし、ちょんパスを気にするようになったら
ドリブルの突破も活きてくるだろう。後はエリア外からの積極的なシュートを打ってくれたら。
まあ、これは他の選手にも言えるけどな。

5　もう少し動ける体力、追加

確かにｼｭｰﾄは丁寧に繋いで確実に入るまで打たないってのが多いような気がする。
もっと強引にでも打っていかないと恐さがないよね。

キャプテンは谷口！

「気合いだーっ！」て、わめいてるアニマル浜口もどきはいつもいるの？

>>877
それは歴代セレッソの選手の病気です。

必要以上にパスを回して中々シュートを打たないのはセレッソの昔からの悪い癖だな

選手も今期は優勝するつもりだっただろうにもうリーグ戦の優勝が消えたショックは
大きいだろうな。
気持ち切り替えてお菓子杯狙えったってうちの場合は出てくる選手は同じだし
無理でしょ。
本当自力で残留しないと小倉のアフォじゃないけど入れ替え戦とから回ったら
負けるぞ。

ついでにサポ感の日は5月28日らしい
下手すると挨拶する監督はコバではないかも

いよいよ私の出番だな！

私も行くぞ!

>>879
サポスレ向きだが、ホームにはほとんどいると思う。
本物の池沼ぽいので放置したほうがよい。
しかしこいつやたら声が通るから、罵声吐いてるときは選手が気の毒に思う。

甲府サポよりは多いんでしょうか？
桜戦は１万割り込む悪寒が・・・・・・・・

せめて１千人くらいは来て欲しい

残念ですがそんなに行きませんｗ

とおいよやっぱり

>>887５００人行くかどうか…

おいらは18切符で行くぞ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>877
今出てるダイかマガのどちらかに今季のチーム別ゴールの傾向の一覧が載っていたけど
ウチのペナルティーエリア外からのシュート成功率の数値が他チームと比べてだいぶ高い
しかし、これって言い替えれば、外から思いきってシュートを打たないから数値が高くなるとも取れるんだよな

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200604/05/socc191877.html

Ｃ大阪・古橋、不振のチームを牽引へ意気込み

Ｃ大阪は８日のアウエー・千葉戦に向け大阪市内の練習場で練習を再開。
ＭＦ古橋主将が不振のチームを浮上へと引っ張る意気込みを見せた。
「こういう時でも練習で声を出してね。みんなが同じ方向に向かえるようにやっていきたい」。
１日の甲府戦では終了間際に自身のファウルから乱闘騒ぎに。
「もう少し冷静にならないと」と反省した。今季は最低２ケタ得点をノルマに課すが、
まだ１得点。「次は決めたい」と２試合ぶりのゴールも誓った。

>>892
本当にミドルもっと打って欲しいね。
点が入る入らないより、相手を引かせるという戦術的な意味でも。

相手は、ミドルを警戒しなくても良い分、守備の負担が少なくなっている気がする。

　　　　　　アキ
　　　　フル　　徳サン

　是　　　　　　　　　　シャケ

　　　　東美　　山田

　　　柳　　青野　　ジャガ

　　　　　　　吉田

モリシは逃げ切り用のサブに。

前半の早いうちに1発でもミドルシュート打てば
入る入らないは別にして相手を警戒させることは
出来るよね

ジョンが落としたところをボランチなり２シャドーなりがミドル打つと
また違ってくると思うんだけどどうだろか？

ジョンもごっついミドル打てるんだからもっと狙っても良いと思うし