【ACL】Jリーグはなぜ中韓のクラブに勝てないのか 9

前の試合3-0で勝ってるんだが

そろそろベガルタの出番のようだな

ガンバも駄目だったか。
しばらくJリーグ見るのやめる。
ちょっとショック。
ここまで勝てないのは何か根本的な原因があるんじゃないのかな。

全北頼みなのはわかるけど、次、脚が2点差以上つけて勝ったとして、
（大連も勝ち点上積み）、それでも全北に一位の可能性ってあるの？
それがなけりゃ、最終戦の全北に期待できないよな。

>>954
俺はこれからもJを見続けるよ。
でも俺もショック。ちょっとじゃなくかなりショック。
リーグ王者の対外的評価が盛り下がるのは人気の面でもまずい。
全盛期の磐田以後、どこもアジアで勝てなくなったな。
鞠も鹿も、そして脚でもダメ。
根本的になんか問題あるんだろうか。
まじ改善点を探らないとリーグの意義が問われかねないぞこれでは。

可能性はゼロじゃないが限りなく低い
しかし、ホームで中国のチームに負けることも許されないと思う

>>955
現代にとってはダナンがガンバを・・ていう可能性が
試合時間どっちが先か次第だけど

松井か大黒がフランス2部でフィジカル強いのとかJ1みたいに環境整ってなくて鍛えられたみたいなこと言ってなかったっけ？

>>956
今調べたら､殆ど同時期のちょっと後､清水がアジアカップウィナーズカップ取ってるね。

３日の万博はどれくらい入るかな・・
休日昼間だし・
今日分けてたら面白かったのに・・
来年駒場は盛り上がるかな

アジアＣＬが出来て４回目なのにいまだにＧＬ突破したチームが一つもいないとなると
流石にもう擁護しきれんぞ韓国、中国リーグより下と認めるしかない
これからＪリーグがどうやったらレベルアップするか考えないといけない

なんつーか不運は不運だな
去年も鞠はｷﾞﾘｷﾞﾘだめだったし。緑が辞退してれば多分勝ちぬけてたし。
まぁ4回目となるとさすがに・・・・・

俺も擁護できんぞ。
むしろ、あまりの情けなさに叩きたいくらいだ

ヴェルディとかいうカスチームが出るからだよ。
普通にレッズ出せや。

今日の負けはある程度想定内なだけに
やはり1節を最低限、引き分けられなかったのは本当に痛い……

現在Ｊリーグで１位のチームが負けるんだから
やっぱＪリーグはレベル低いんだろう

もうだめだＪリーグ。。。orz

>>962
さすがに擁護する奴はもういないよ。
全北戦は自滅で片付けられたが、GLで二敗目を喫したらもう庇いきれない。
その脚がJリーグでは今期試合運びが良くなって首位に立ってる。
そういうチームでもダメってのはリーグのレベルが疑われてもしょうがない。
これでW杯でもダメだったら、日本サッカー界は大ダメージを受けるぞ。
過去には勝てたのに、何で近年勝てなくなったんだよ。
中東勢と戦って負ける云々じゃなく、そこまで到達すらできないってのが情けない。

身の丈経営してるからだ
野球みたいに大赤字でも人件費たくさんつかって集めれば
勝ち抜けれる

そんな単純ななスポーツじゃねえよサッカーは。
野球基準で語るなよ、わざわざ「全員野球」なんて言葉ができるほど個人スポーツなのとは違うのよ。

今回のガンバは力が劣ってるって感じではないんだけどねぇ・・・
最初の全北戦が高くつきそうだ。

でも仮に下だって見ると、なんで国家代表になると
上になるのかって疑問がわくんだよね。

海外組っていったってそれを輩出したのは日本なんだから不合理だし
結局どこのクラブも適当にやってるだけか、反則の基準に問題があるかじゃねえの。

最終節開始時刻は実質1時間ダナン×Ｇ大阪が先か・・・。もうこれはｱﾚかもわからんね・・

試合観てないからなんとも言えないけど日本の外で戦う時はアウェーでの
戦い方っちゅうのを憶えた方がいいのかも。

>>972
振り分けの問題でしょ。日本代表はトップシードで楽な枠行くし。
ガンバみたいに1位突破しか出来ないグループに拮抗したチーム3つなんてこともないし。

W杯アジア予選は明らかに拮抗した組だったじゃん
つかアジア杯二連覇、W杯3大会連続出場を
運だけと見るのはあまりにも短絡的。

それこそ運だけで出場できたのはドイツW杯では一次予選敗退した中国だろ

>>975
アジア杯は？日本は楽な組だったんだねｗ

ってか出るとは言ったものの結局ラモスは、Jﾘｰｸﾞ優先でやる気なし。。。
ﾎﾝﾄに腹が立つ。。
今の状態なら浦和、川崎辺りが行ったらそこそこやれるだろうし、それでもダメなら諦めもつく！
エメがいた時の浦和の攻撃力は正直アジアでは群をぬいてたと思う。。
あーーくやしい！！
ちなみに俺は横浜FCｻﾎﾟです！！

とりあえず次は2点差以上で勝ってくれればいいや
直接対決では負けてないってことで

>>973
こりゃ､可能性無いわ

>>980
韓国の人は日本より中国の方が嫌いという人が多い……らしい
まぁそんなことは関係なく、ホームで負けちゃ駄目なのはどこのチームも同じだと思うけどね

>>976
アジア予選は2位でもOKじゃん。

>韓国の人は日本より中国の方が嫌いという人が多い

うそくせー

しかしリアルに試合見てるが、コレと言ってＪのチームが劣っているというほどの差もないんだがなぁ。
その差のないところで１位通過のみなのがキツイんだろうが……。
このまま行くと大連が突破しそうだが、直接対決ではH&Aで3-2でガンバのほうが勝ってるんだよなぁ。
星の巡り合わせが悪いのか、取りこぼすのが問題なのか……。

あー、悔しい。

>>982
それがなにか関係あるのか？
ここ数年の実績見れば日本代表＞韓国代表＞中国代表なのは明らかだろ
それこそもう弁解の余地はない

03年以降の対戦成績

A代表
対韓：2勝1分1敗
対中：2勝1分

ACL
対韓：2勝8敗
対中：3勝1分6敗

代表の試合は国内組同士の場合が殆どなんだけどな・・・

やっぱ体格の差を縮めないと…

日本人監督禁止とか根本的にやらないと
選手より監督が海外経験つまないとだめね
Jのような甘い環境では例え外人監督のチームでも染まってしまう
レベルが上を目指すより下を想定した戦いになる

大連がなぜフィジカル重視の選手起用なのか
分かった気がします。
あんなピッチでは中盤をうまく構成できませんよ。

短期間で日本人の平均身長を伸ばすなんて無理だし
デカい木偶の坊を集めたチーム作っても、アジア以前にＪで勝てないし
そもそも木偶の坊がぶつかり合うサッカーなんて見たくないし
環境を後進国並に落とすなんて不可能だし
オフにこっちから出向いて中韓で練習試合組むなんて論外だし

困ったもんだ

Jリーグって箱庭なんだよね。受験勉強っぽいというか。FKが得意な選手が増えたのは、なんか分かる。ああいう、ひたすらコツコツ練習するのは向いてる。

こういうピッチ状況だとやっぱ高さがある選手が欲しいわな。
アジアカップの時も中村という優秀なキッカーがいただけじゃなくて
中澤、福西、中田浩、鈴木と高さがある選手が何人かいたから
セットプレーが大きな武器になったわけだし。
全員がでかい必要性はないが高さがある選手もいないと
こういう時に苦労する。
今回もCKは結構あったわけだし。

Jでずっとやってると、ココまではやってこないだろう、こういうプレーはするはずがない、という暗黙の了解みたいなのを作ってしまう。
その了解の中でプレーしてる。
国際試合になると、そういう了解はない。

芸スポに書かれてたんだけど､
ACL以前はホーム＆アウェーじゃ無かったんだっけ？全然覚えてないが。
だったら、アウェーに激弱なのかも。
ACL以前は、こんなには負けて無かったし｡

今回の大連戦見てピッチレベルの問題は結構あると思った。
特に中国とかはピッチが劇悪。
Ｊではインフラ整備されているから、環境の不慣れであることに加えて、
そういうピッチではフィジカル強いほうが有利――。
という二重の意味で日本に不利なんだろうな。

しかし、ナショナルチーム同士がやるときは、あんなアホみたいに状態の悪いピッチじゃないから、
当たり前の力の差がでるのではないかと思うのだがどうだろう？

なるへそ

ホームアンドアウェーでやってる。それでも勝ち抜けない。

>>997
ACL以前もホームアンドアウェーだった？

リーグ全体のレベルは分からないが、上海申花や大連実徳は明らかに強い。
アルイテハドなんて、とてもJのチームが太刀打ちできる相手じゃない。
Jは鹿島・磐田の2強時代が終ってから、レベルが下がった。
ここ数年のリーグチャンピオンはグダグダの団子レースで棚ぼたで優勝したのばっか。
こんなんで勝てるはずがない。

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