1 :
ゴリゴリ前田:
2 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 11:50:12 ID:Q4+KqsGb0
うんこ
3 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 11:50:18 ID:3k18iGxO0
4 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 11:50:35 ID:MqoEHj0cO
2桜豚
5 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 11:50:40 ID:3k18iGxO0
●●長居スタジアムに来られる方へ●●
最寄駅はJR阪和線・鶴ヶ丘駅、又は長居駅、地下鉄御堂筋線・長居駅です。
鶴ヶ丘駅からは徒歩3〜5分、両長居駅からは徒歩5〜10分程度です。
当日券はまず間違いなくありますので安心してご来場下さい(w
しかしA席、SB席については試合当日はJR長居駅改札口、JR鶴ヶ丘駅の周辺のお店
で前売り価格で買うことができますのでご利用ください。
但し地下鉄・長居駅では販売しておりませんので地下鉄で来られた方はお手数でも
JR長居駅でお買い求め下さい。
スタジアム内にはまともな食べ物はありませんので、御自身で調達されることをお薦めします。
長居駅周辺にはコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可です。
ちなみにペットボトルはスタジアム内で買うと170円です。
お車でご来場の方は長居地下駐車場と長居南駐車場(立体駐車場)があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のデーゲームの際には花見客なども多いので注意が必要です。
料金は地下駐車場では4時間1000円券を前もってお買い求めください。
立体駐車場は駐車場閉鎖(基本的に試合後1時間)まで1000円(前払い)です
6 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 11:51:05 ID:LOuf0XXNO
埼スタより2ゲト。
7 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 11:51:21 ID:3k18iGxO0
|
|★★粘着と荒らしとネガ厨は放置汁!!★★
|
|●ウザイと思ったら完全放置! 認定厨、ネガ厨、他サポの煽りも同類です。
|
|●放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
| 粘着荒らしにエサを与えないで下さい
|
|☆ツッコミ体質の大阪人でも"なんでやねん!!"で華麗にスルーで
|
|☆スルーが苦手な人は2ちゃんねるブラウザのあぼ〜ん機能を使いましょう。
|ブラウザ比較サイト
ttp://webmania.jp/~2browser/ |
|◇実況、随時感想も厳禁。試合レポ神さんはここで宣言
| →実況スレにてお願いします。
|
|☆みんなで守っていいスレに!!
| 。
;^_⌒_^、 /
(.( > )) / <ジュウヨウ!!
( つ 28 つ
|____|″
し′し′
8 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 11:51:38 ID:3k18iGxO0
9 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 11:52:02 ID:3k18iGxO0
10 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 11:52:20 ID:3k18iGxO0
長居スタジアムが改修で使えなくなるの?
2007年の世界陸上開催に向け、長居スタジアムの改修が予定されていますが、
工事期間中の長居スタジアムの使用については、現在未定です。
今のところ、後半戦6試合の長居第2での開催が認められています。しかし、
長居第2の開催が確定したわけではなく、あくまでも開催の可能性であり、
長居スタジアムでの開催の可能性が全く無くなったわけではありません。
クラブも長居スタジアムでの開催に向け、鋭意交渉中です。
11 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 11:52:48 ID:3k18iGxO0
12 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 11:53:12 ID:F3R333AGO
(^ω^)ピンゴ期待してるお
13 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 11:56:12 ID:nQzpy5CV0
ID:3k18iGxO0乙です。
コケゲト!
ガッツンガッツンいったれぃ!
14 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 11:57:54 ID:xhxw3syS0
桜サポさん、ネカフェ無事見つかったかな。
15 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 11:58:01 ID:WKpLczsv0
江添ゲト!
前スレ1000とってネットカフェが見つかったよ!!
16 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:00:21 ID:WKpLczsv0
>>14 エゾが数秒の差で取られた…
無事に見つかりましたよ。今ネットカフェのPCで書き込んでますわ。
みなさんご迷惑をかけました。
17 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:01:31 ID:O4afm2lC0
シャケすぬほどガンガレシャケ
18 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:03:07 ID:xhxw3syS0
>>16 よかったよかった。
ほんじゃ今日は勝ち点3よろすくねw
19 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:07:30 ID:WKpLczsv0
ジョンゲト
勝ち点だけは譲れんww
20 :
ギソ:2006/03/21(火) 12:07:38 ID:/yMbXFFc0
ゴ----ル
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
21 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:08:24 ID:WKpLczsv0
22 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:09:07 ID:MH+m6o3pO
ジョンをゲットしたいの?
黙々とゲト。
23 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:10:08 ID:nQzpy5CV0
ギソたん昨日から寝過ぎ。
トミもゴリゴリ!
24 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:12:31 ID:MH+m6o3pO
あらら
25 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:14:37 ID:D7BZongnO
寝坊した!!埼スタ行けない(´・ω・`)
26 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:15:41 ID:0LcpEcVP0
今朝、テレビ見ていたら
ローリングストーンズ来日
桜を見るのがすごく楽しみらしい
start me up
勝ち点持って帰阪せよ
27 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:28:04 ID:TdicIEzL0
東京在住です。
そろそろ出陣。
28 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:31:15 ID:nQzpy5CV0
いってらっしゃいませノシ
と、山下。
29 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:39:38 ID:NNJYoVKi0
30 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:44:52 ID:MP1herxLO
柿ゲト
31 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:55:03 ID:vSoB/onKO
勝ち点3をもらって帰ろう
中山ゲト
32 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:56:54 ID:fIxkwgcn0
ピンゴ右サイドじゃねえだろうな・・・
33 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 12:57:57 ID:fIxkwgcn0
22 吉田宗弘
2 ブルーノ・クアドロス
5 前田和哉
26 藤本康太
10 ピンゴ
23 下村東美
4 河村崇大
6 ゼ・カルロス
8 森島寛晃
20 西澤明訓
9 古橋達弥
1 多田大介
3 柳本啓成
7 山田卓也
17 酒本憲幸
16 宮原裕司
11 徳重隆明
18 柿本倫明
34 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:00:09 ID:eVHi9VVX0
アキ
ホセ モリシ
是 備後
トミー カワム
フジモン 青野 ジャガ
鞄
おそらく右サイド起用だなこりゃ・・・
35 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:00:29 ID:Th64O0AQ0
ピンゴボランチで、河村右サイド・・・だったらいいな。
山田のボランチも見てみたい。
36 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:01:22 ID:ri+wnYD80
オワタ。
37 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:04:37 ID:eVHi9VVX0
まあ鞠戦の山卓右サイドも良くなかったからなあ・・・
38 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:05:33 ID:Jzr3JoId0
ぬぁんで山卓がベンチなんだよぅ!
39 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:05:54 ID:YM/DLK5s0
河村が右じゃないの?
教えてエライ人
40 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:06:03 ID:xhxw3syS0
GK:都築
DF:坪井、闘莉王、堀之内
MF:山田、長谷部、鈴木、アレックス、小野
FW:ポンテ、ワシントン
SUB:山岸、内舘、平川、相馬、黒部、永井、岡野
うちはいつもどおりっすわ。 実質はシdの1トップ、ロビーが1.5列目。 伸二とベーハセ、どっちが前かは見てみないとわからん。
41 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:08:59 ID:D7BZongnO
サブに黒部か…
42 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:11:40 ID:fIxkwgcn0
下手すりゃ吹田戦と同じように大敗する可能性がある
43 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:12:03 ID:fUZz3ZnuO
なんでピンゴつかうん?
44 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:12:19 ID:O4afm2lC0
鯔をトミー・山卓・カワムー・備後で競争させるんじゃないのかよ!
頼むから特産やシャケスタメンで使ってくれorz
45 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:12:36 ID:hYWUtiZ10
全然関係無いけど・・
JウィイレでJ2降格後、蟻地獄にはまってたモンですが、
5シーズンぶりに今、昇格できた!!2位ですが、、
チラシすんません。
46 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:13:26 ID:nQzpy5CV0
ぺラックでも、ミキでも、ラデリッチでも1点取ったんや!
ピンゴ、王国の選手だったら意地見せてみぃ!
それができんかったら、せめてマリオくらい走ってくれ。
頼む。謝らせてくれ。
47 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:14:02 ID:xm5OQ1Oj0
ちょwwwwwwwwwwwwwww
('A`)オワタ・・・
48 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:16:06 ID:HcJqG8ec0
だれか、ウソだと言ってよ。
49 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:16:27 ID:dbDKiLtT0
なぜ備後を使うか・・・
備後を使わずに勝つと最初の起用ミスを認める事になる。
備後が化ければ、偉大な監督と言われることができる。
すなわち、それは言い訳をするためであった・・・。
何れにしても今日負けて、さようなら・・・。
50 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:16:32 ID:MH+m6o3pO
ラデも点取ったか?
51 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:17:27 ID:eVHi9VVX0
ラデのあれは記録上は相手のオウンゴールだな
52 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:17:37 ID:2RFCG0+e0
>>50 記録はオウンですな
つかさ・・・
コバ、辞めたいんじゃ・・・?
53 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:19:45 ID:hYWUtiZ10
サイド2回お試し、ボランチ2回お試し。
コバと一緒にOUT、INジャパ?
54 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:21:02 ID:b9JsEcZV0
ピン後がボランチでカワムが右だろ?
じゃなきゃもうダメポ
55 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:21:03 ID:UhDq/9K30
ピンゴ、ここに巣食う馬鹿どもを見返したれ!
56 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:23:33 ID:ri+wnYD80
57 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:25:11 ID:2RFCG0+e0
ピンゴがハットトリック!
で4-3で負けるとか・・・?
58 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:26:20 ID:eVHi9VVX0
ご〜りご〜り〜くん ご〜りご〜り〜くん
59 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:28:46 ID:duPPz0S80
ピンゴvs小野の地蔵対決が白熱してまいりました
60 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:34:12 ID:j7tw6Ggl0
みんなでクルピのカンバックを祈ろう!
61 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:35:34 ID:PXWXGK72O
断る!
62 :
60:2006/03/21(火) 13:38:05 ID:j7tw6Ggl0
> 61
なんで〜???
63 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:44:58 ID:D7BZongnO
ageるから
64 :
60:2006/03/21(火) 13:46:59 ID:j7tw6Ggl0
りょかい。でもわしは真剣なんけどな。
65 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 13:53:41 ID:oQt2VgmY0
66 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:00:13 ID:WKpLczsv0
さて、ネットカフェからスタジアムに向かうとするか。
67 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:03:56 ID:mze5ZmLvO
現地到着。
帯が無い…
今日もリード無しか。
68 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:04:30 ID:R2nDLqGc0
おまいらピンゴとコバにあやまれやぁあああああああ
と試合後言いたいね。
69 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:16:26 ID:zVr4ezbbO
かわむ〜が右? ピンゴが右?
70 :
U−名無しさん:2006/03/21(火) 14:24:22 ID:uzo+7hs50
空中元彌チョップ
71 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:31:19 ID:v2Tmndb20
ピンゴといい去年の4といい、コバは使うところにくせがあるな…
72 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:32:11 ID:eVHi9VVX0
73 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:36:10 ID:TAodh+jA0
隣の空き地にピンゴのスイッチが落ちてたぞ
74 :
赤:2006/03/21(火) 14:39:10 ID:VzKhDIAoO
なんか監督批判横断幕出てるよ。
「選手なんちゃらかんちゃら
なんちゃらかんちゃら監督はいらん」
て書いてある。
75 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:41:36 ID:ri+wnYD80
76 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:41:48 ID:j7tw6Ggl0
クルピが来るっぴ?
77 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:42:41 ID:duPPz0S80
78 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:43:06 ID:hYWUtiZ10
79 :
赤:2006/03/21(火) 14:44:56 ID:VzKhDIAoO
「なんちゃらかんちゃら」の部分は字が細くてこっちのサイドからは読めない。
あと「いらん」は赤字で強調されてる。
80 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:46:24 ID:2RFCG0+e0
なんか意地でも勝ちたくなってきた
81 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:46:25 ID:HMa7ImRq0
本当に「なんちゃらかんちゃら」って書いてたらほほえましいな
82 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:46:45 ID:k3lnnWFE0
横断幕走ってみてきて
83 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:47:39 ID:fUZz3ZnuO
なんでピンゴつかうん?
84 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:47:56 ID:O4afm2lC0
ROUか?応援ボイコットとかいってたし
そうだとしたら・・・・やっぱ屑だな
とりあえず赤さん、破り捨てといて♪
85 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:50:09 ID:k3lnnWFE0
ピンゴ6点ぐらい取らないかな〜
86 :
-:2006/03/21(火) 14:50:23 ID:I1Zk7MNzO
今日は生中継無し?スカパーも見当たらん(´・ω・`)
87 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:50:53 ID:ri+wnYD80
88 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:51:03 ID:+G4HL/1p0
NHK−BS
89 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:51:15 ID:2dPGZRtU0
90 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:51:17 ID:duPPz0S80
BS
91 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:51:17 ID:6W5zwvjB0
今日はBSじゃないの?
92 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:51:28 ID:TAodh+jA0
>>86 BSで生でんがな
よしピンゴスイッチ押したぞ
しかしこんなところに落ちてたとは
93 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:52:02 ID:eVHi9VVX0
自爆スイッチだったりして
94 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:53:25 ID:kRo62BfuO
ピン子がんがれ〜
95 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:53:38 ID:k3lnnWFE0
ドカーン!しかも試合前w
96 :
赤:2006/03/21(火) 14:55:08 ID:VzKhDIAoO
97 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:55:24 ID:OFVnXkLd0
勝て勝て勝て勝てアウェイやぞ ! !
98 :
86:2006/03/21(火) 14:55:45 ID:I1Zk7MNzO
みんなありがとう。BSか。ついスカパーから探してしまう。
99 :
名無し:2006/03/21(火) 14:56:08 ID:015BmAVo0
「選手の頑張りを無駄にするような監督はいらん」です。
選手と監督が太字、いらんは赤の太字。
サポの総意だと思われるのは嫌だな…
100 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:57:39 ID:j7tw6Ggl0
日本WBC優勝おめ☆
さてそろそろチャンネルをかえてBSにするとともに実況にでもいくか
>>92 押してくれてんな?よかった!
あれ押したら、タイガーマスクって鳴きよんねん。
かわいいやろ!
WBCのせい?実況鯖酷く不安定
105 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 14:59:59 ID:j7tw6Ggl0
空気をよく読んでるな〜WBC
ちょうど試合時間にあわしたな
セレッソも空気を読めるかな?
実況につながらん
とにかくばんがれピンゴ
WBC優勝の瞬間と重なったね。
ピンゴボランチか安心した
実況、読めるけど 書かれへん
>>108 そこ使えるね。新しい方は_だ・・・不安定
じゃあ今日は再利用で
112 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 15:43:28 ID:fUZz3ZnuO
宣伝活動必死だね
携帯用誘導してくれませんか?
ウンコしてきた
118 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:03:13 ID:fUZz3ZnuO
むしろ自爆してくれ
前半寸評
吉田…ハイクロスが少ない分、前節までの不安定さはここまで気にならない。DFラインとの連携は怪しいが
ブルーノ…カバーはちゃんとしているけど、最終ラインが下がり過ぎ。小林の指示かも知れんが攻撃に悪影響
前田…河村が引きっぱなしになっている分、サイドに釣り出されるシーンは少ない。マークはまずまず
藤本…逆サイドから攻められた時のポジショニングに危なっかしさが見られる。フィードが他人任せなのも拙い
ピンゴ…ボールに絡むシーンは増えたが、出すパスが組み立てになって無い。正直センスが感じられない。
下村…守備は最終ライン前で必死でこなしているし、運動量も多い。だが、組み立てまでは手が回っていない
河村…ゲーム開始直後にやばいシーンがあったせいか全体にポジショニングが下がり過ぎ。攻撃参加が遅すぎる
ゼ・カルロス…どうしようもないブレーキ役。左サイドにボールが回った時点で攻撃が終了してしまうのが明らか
森島…攻撃の際にバックアップが無いせいかミスが目立つ。前線の他二人が上がってくるまでキープしないと
古橋…単独で攻撃を仕掛けるようなタイプじゃないのは確かだがゼ・カルロスが使えないので何とかして欲しい
西澤…相変らずトップ下と化してしまっている。キープ力はあるけど、中盤で使うべき能力じゃないんだが
121 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:06:25 ID:fUZz3ZnuO
つ からまわり
122 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:09:55 ID:CR4nQPA00
あーあ よわい
123 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:10:44 ID:AbhmLHYqO
またここかよ
124 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:15:10 ID:pLq9lssT0
4月に入ったら勝ち点1取れますかね?
だめだったらW杯終わるまで我慢しますけど・・
125 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:16:41 ID:q+IBJxFH0
や っ ぱ り こ こ で す ね w
126 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:16:43 ID:AbhmLHYqO
小林解任
シンジの頭蹴飛ばしてんじゃねーよクズ
日本の宝になんかあったらどうすんだ
虐殺されてろこの雑魚クラブ
128 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:17:33 ID:kob3Q5bVO
ザルッソWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
129 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:17:49 ID:U2N8ggJ00
こ こ で す か ?
>>127 開幕戦で藤ヶ谷の顔蹴ってヘラヘラしてたの誰だよ( ´,_ゝ`)プッ
131 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:19:50 ID:2q1cZwJvO
西澤がほとんど競り勝ててないな
さあさあ、小林信者の妄想に弱体化されたクラブを再建しましょうか。
133 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:23:08 ID:J7YacCdG0
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
ほんとにワシントンに斬られちゃったw
ヲワタ。
どうしたらいいですか・・・
西沢ってほんと最低なやつだな。
西沢ってほんと最低なやつだな。
暴 力 糞 ク ラ ブ
サッカーやれよサッカーを
人間じゃなくてボールを蹴るの
わかる?
小林ってほんとNO天気なやつだったな。
西沢ってほんと最低なやつだな。
142 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:27:45 ID:fUZz3ZnuO
なんでピンゴつかうん?
劣頭サポさんへ・・・コバの首やるんで勝ち点1下さい。
おまいら何してんだ
西沢ってほんと最低なやつだな。
ガンバのセレクション落ちた子が滑り止めに受けるのすら拒否する
セレッソ大阪がスベッソ大阪に改名するって本当ですか?
148 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:29:32 ID:2q1cZwJvO
ピンゴ(笑)
西沢ってほんと最低なやつだな。
150 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:32:02 ID:fUZz3ZnuO
ピンゴそろそろ勃起しろ
西沢ってほんと最低なやつだな。
ボランチに青野さん入れて
DFに江添入れたらいいんジャマイカ
西沢が試合に出ている限り桜の勝ちはない。
西沢ってほんと最低なやつだな。
西沢が試合に出ている限り桜の勝ちはない。
負け犬
ザルッソ━━(゚∀゚)━━━━━!!!
西沢よ、来年はJ2でがんばってくれ。
カウンターの時 出足遅すぎる・・・・
西沢よ、来年はJ2でがんばってくれ。
>>147 ザルッソ大阪では無かったですか?
あぁ、もうなんでも良い。
誰か勝ち点を1でもいいのでください。
西沢が試合に出ている限り桜の勝ちはない。
雑魚はJ2で咲いてろ
164 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:41:24 ID:2q1cZwJvO
よわすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小林信者も小林と一緒に逝ってくれ。
西沢がいたら二部でも咲きません。
167 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:43:35 ID:TUYW0cV50
赤だが、、、、お前らこんなに弱かったか?
穀潰しの是&備後
ちんたらしたウンコ劣頭に、この戦いぶりはやばいよ!
西沢ってほんと最低なやつだな。
西沢が試合に出ている限り桜の勝ちはない。
>>167
はい、弱かったです。
小林をはじめ勘違いしていたフロント、サポが醜い姿へと戻してしまいました。
時節から新しい監督にて心を入れ替えて頑張りますので応援お願いします。
西沢ってほんと最低なやつだな。
174 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:46:41 ID:2q1cZwJvO
ピンゴってなんで攻撃参加しないの?
西沢ってほんと最低なやつだな。
ピンゴ消えてるよwww
もうダメかもしれんね
西沢が試合に出ている限り桜の勝ちはない。
179 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:50:39 ID:54zsPmEG0
弱すぎて泣けてくるな
今の桜の現状は全て西沢のせい。
181 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:50:49 ID:CR4nQPA00
セレサポは一シーズン通して糞ゲームばっかり見せられたあげく降格しても拍手してろ
今の桜の現状は全て西沢のせい。
184 :
名無し:2006/03/21(火) 16:51:22 ID:A6LoU3uH0
もうピンゴとっととキレ
解説がピンゴはボランチが適しているって
ピンゴ、スタメン確約契約なん?
西沢のせい。
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄
西沢のせい。
190 :
名無し:2006/03/21(火) 16:53:20 ID:A6LoU3uH0
運動量もパスも守備もまったくダメ
ピンゴとはいったい何者なndA
191 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:54:09 ID:2q1cZwJvO
ボランチでも微妙な件
サッカーのスタイル変えてほしい。
そんなにヒドイ試合なのか。。。
やばやばな流れだな。抜け出せるのか?
コバも辞任しろや。これで続投させたらアフオだろ
4試合で15失点。
監督クビには十分すぎるだろ。
さすがにもう限界じゃね?
197 :
:2006/03/21(火) 16:56:15 ID:X8sBc5HE0
ここで首にしたらまた5年前の二の舞になる
もう解雇でいいよ…
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
200 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:56:33 ID:2u53mSsK0
10歳以上前から応援してるセレッソの監督・小林伸二の家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、
ピンク色というか、青色というか中途半端なユニフォームを着せられ、
ジョン専用バージョンの襟をつけられた。
向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、小林監督が喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大勝だった?ねえ大勝だった??」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
小林監督は素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大勝だった?」
「ああ、大勝だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ!、、な、何点、、ハァハァ何点捕れたの?」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…ジョンとか、、、モリシがいっぱい点捕ったよ」
セリフを聞き、小林監督はびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ!はぁぁぁあんっ!か、勝ち点は?勝ち点は、と、取れたの??」
チンコをしごく
「ああ。でかい勝ち点が取れたよ。今年一番の大勝利だ。」
「大勝利っ!!勝ち点んん!!おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」
実話です。。
きっと対戦相手の虐殺の体験というか
淡い勝利心とかがあったんだろうなあ、
といろんなことを考えさせられた一夜でした。
スケープゴート探してんじゃねーよ
選手全員、監督全部駄目じゃねーか
雑魚は雑魚らしく弱小クラブという自覚を持って謹め
優勝争いするクラブの選手を壊しかねないプレーすんな
タイトル争いがつまんなくなるだろうが
全て西沢のせい。
('A`)コバちゃん好きだったけどもうこうなれば福島と早野とニシムー以外なら…。
試合を見る限りではもはや打つ手なし。
まあこのままだと解任になるだろうな。
>>197 これがセレッソスタイル。どん底がお好き
大幅なシステム変更が必要だな。
やっぱ監督交代しかないな。
207 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:57:26 ID:78GPIQu50
こ こ で す か ?
だから全て西沢のせい。
209 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:57:46 ID:HMa7ImRq0
去年の後半と何が違うんだ?
何でここまで弱くなったんだろ
バカか チーム全員解雇できんから監督変えるんだろうが
セレサポはMじゃないと、やっとれん
こ こ で す よ ! !
鬱サッカーだな・・・覚悟してスタジアムへ行きましょう
また瓦斯漏れしてる
キャンプ中は遊んでたのか?
215 :
:2006/03/21(火) 16:58:58 ID:X8sBc5HE0
大分の監督みたいなのが
ほいほい見つかればよいが・・・
もう次から全員25歳以下のレギュラーで。
そのほうがまだ試合を楽しめる。
とりあえずピンゴの取説はわかった。
ボランチで先発。後半で交代でいいんじゃない?
219 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 16:59:18 ID:W28Fne8VO
ピンゴ(禿藁
ファビーニョ頼りのチーム作りしてた馬鹿は
こ こ で す か ?
セレッソ死ね
大阪のJクラブはガンバだけでジューブン!
( ^ω^)負けても笑顔だお
西沢が試合に出ている限り桜の勝ちはない。
つーか、前の試合もそうだけど前半は去年並みにそこそこやれてて
勝負どころの後半に入ってきたら、ことごとく先を取られて…だからな。
大幅な選手変更が不可能な以上
監督交代→システム変更しか未来はないよ。
コバヤシさんをもっと信頼した方が良いじゃないかな
226 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:01:06 ID:FiFu/CNM0
俺今からセレッソのセレクション受けてくる(`・ω・´)
で、監督首にして誰連れてくるのよ?
ずっと見てたけど、とにかく選手個々の能力差がおおきい。
特にボールを止める技術。
止める技術がないからボール回しでギアあげられないし
フリーの選手も作れない。その前にフリーになる動きもないけどね。
河村、ピンゴ 何かにつけ判断遅い
ゼカルロス 守備面はともかく展開ダメ
古橋 周りと生かしあえてない(昨年と別人)
はっきり言って、選手の問題でしょ?
後半になると全然走らない。
一点取られると、もう負けムード。
こんなんでどうやって勝つのよ?
とりあえず、つぎの試合は最後まで走れ!
だらだら歩いてるの見てると殴りたくなってくる。
デカシ
昇 柿谷
堂柿 シャケ
宮本 香川
黙々 エゾ 山下
タンタン
サブ:鈴木 アンドレ ジャパ 有村 ルイ 徳 フジモン
監督:貴志
これでいいよ。
ことごとく出足で負けてるんだよな。
未だにコバを信頼しろなんて言ってるのは馬鹿か他サポだろ
234 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:03:26 ID:UumVXBcV0
ピンゴって得点力に期待してたんだが、
ファビーニョとは違って点を取ってくれる臭いがまったくしない
昨シーズン3連敗で33節に首位、
今シーズン4連敗で34節に首位ですよ
コバ、続投させなきゃダメだよ
堪えろよ ・゚・(ノД`)・゚・
今のチーム状態だと例えファビが居ても駄目な希ガス
いま思うと名古屋戦勝てなかったのが痛いなぁ。あれから悪循環だよ。
239 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:04:19 ID:PZzlDHOhO
森島を柿本やら何やらに変えると攻撃が全く組み立たなくなる件
徳重はサイドもいいけど現状を考えたら森島のサブの方が良くないか
左サイドの控えは酒本で
241 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:05:03 ID:j7tw6Ggl0
> 230
選手全員が監督に盾突いてるんではないか?
出足っつーか、前半から守備一辺倒れなら、
後半なんか走れなくなるよ
90分間フルで攻められっぱなしだったよな
完全敗北っつうのよ
まぁ、次の監督はきっちり探しといてくれ。
ソエジマとかあり得ないから。
銭湯でも行くわ。
全て西沢のせい。
米山呼び戻せ(#゚Д゚) ゴルァ!!・・・
そろそろ、まともな監督は
ワールドカップ観るから監督なんてやらないって
言うやつが出でくる頃かな。
247 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:05:51 ID:l9x7NVKR0
1節 ● ザルッソ 2−3 鯱 ○
2節 ● ザルッソ 1−6 脚 ○
3節 ● ザルッソ 1−3 鞠 ○
4節 ● ザルッソ 0−3 赤 ○
鯱脚鞠赤はザルッソに酷い事をしたよね(´・ω・`)
0−3の状態でピンゴが薄く笑っていた件について
耐えられません、さっさと辞任しろ
開幕から判で押したように、毎回おんなじ展開(後半大量失点)
でヤラれてるの見たら、監督交代を考えないほうがおかしい。
251 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:06:44 ID:zDxRgQx40
反町 原 外国人大物監督
どれか連れてこれないなら、コバでいいよ
あえて火中の栗を拾いたがる奴がいるかなー?w
ロクにパスさえ繋げないのだから点を取るどころかシュートすら打てない。
本当に今まで何やってきたんだか
コバさんよりピンゴ切れ!
もう我慢して使い続ける余裕はない
マークの受け渡しもせず
うろちょろうろちょしてるだけやん
きさまら!!!!
点は外人にしか取られてない
オーノ、トン、ツーリオ
実質引き分け!勝ち点1ゲットだぜ!
●ブッフバルト監督(浦和):
・前半はチャンスはあったが得点には結びつかなかった。
・後半も前からプレスをかけてシュートをどんどん打っていこう。
●小林伸二監督(C大阪):
・ボランチ、シャドーのバランスに気を付けよう。
・積極的に前ヘボールをつないでいこう。
・もっとシンプルに、そして強い気持ちで戦おう。
ピン子の10をみてるとイライラしちまう
ピンゴは前半は悪くなかった。
その代わり後半は反動でさらに地蔵化が進んでたが。
西沢が試合に出ている限り桜の勝ちはない。
解説の井原もピンゴの使いどころ(サイドかボランチか)に関しては
「サイドには向いてない」と口を濁してたな。
今日は相手が悪かったというしかない
正直、格が違いすぎる
前半はやられてもおかしくないところ必死に守って無失点だったよね
これは評価できると思うけど、小野のシュートなんて凄いよ
煽り抜きであれはワールドクラスだろ
ああゆうのを決められたらもうしょうがねえんだよ
組織でなんて守れないレベルのシュートなんだから
今日もヤマタク途中から出てたみたいだけど、どうだった?
なんだかんだいっても、やっぱり彼の調子が気になってしまう・・・
吉田の神セーブがなけりゃ何点取られてたか分からんな
しょうがねえなあ、俺が監督してやるよ。
ピンゴはほんと居るのか?ってくらいの働きだよな
それと投げやりなパスが多すぎる
はいはい。
暢気な馬鹿サポの出番ですよ!!
・コバをもっと信じよう。
・今首切ったら過去の2の舞だ。
プププッ。本当に勘弁してほしいよな。
まともなセレサポもいるのによ。
268 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:10:19 ID:UumVXBcV0
何にもないところから偶然決められたのなら運で片付けられるが
あれだけボコスカ攻められた上での失点だからな。
選手の実力差は確かにあったし、不運もあった。
この結果も仕方ないし、そもそも今日の負けは想定内。
しかし…想像以上に選手の元気がない。
特に解説の井原が示唆していたように、点こそ取られなかったけど終盤の守備は酷かった。
選手の足が止まっている。あそこで鼓舞できる選手がいないんだろうなぁ…
まあともかくこれからのホーム3連戦だ。
ここで選手らと監督の意地に期待するしかない。
>>247 強いトコとの連戦だから、監督は可哀想って言えば可哀想かも
後半大量失点は監督采配が原因か?ってのが論点だな。
>>263 全く駄目。
パスは全部的外れ。
サイドの守備ががら空きになって攻められ放題。
この人、何のために来たの?
前半ちょっとコバのやりたい形が見えた気がしたが、通用しないだろって感じ。
とにかく中盤になんの期待もできんから点取る形なんてそうそうできない。
やっぱ去年と同じことを人入れ替えてやりたいだけなのね?
もう、キャンプから失敗だったってこと。
逆にこの強いところの連戦で勝ってたら今ごろチームに勢い付いてたんだろうな
ヤマタクはウエミーと同じにおいがする。
山卓は悲しいほど周りとかみ合ってない。
練習ではちゃんとやってるのか?
点の入る気配が全くない。監督変えるより、一人で打開できる外人FW獲るべきじゃねえのか?
選手もよく無いにしても、明らかにシステムに問題がある。
我慢して勝ち点がどんどん取れない責任はどうとるんだか。
馬鹿サポは放置しといてコバの後釜は誰がいい?
久藤ちゃんは福岡になじんでるのかね。帰ってきてほしい。
河村どうよ?
サイドの方が活きてるんじゃない?
赤には去年のいいときのうちのような守りをされたわけで、
前線がパスコースの限定、でボランチと最終ラインで、縦への楔を引っ掛ける。
それと同時に、前線がスペースへみたいな。
どこからおかしくなったかなぁ。
283 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:13:58 ID:duPPz0S80
>>277 そういう個人プレーに走る選手はコバが干しますw
タメつくれる選手が西澤しかいないから遅攻が全くできてない
西澤潰せば終わりの楽なチームだな
おまけに中盤が激しく当たりにいかないから守勢に回った時でも耐えられるチームじゃないし
次第にgBjXrgzBOの存在感が薄くなってる所がワロス
ピンゴを今すぐ首にして他のボランチつれて来い!
今日の古橋はちょっといまいちやったね
だからヤマタクはボランチだと何度言ったら・・・
>>262 同じ事思っているヤツがいてほっとした。今日は度外視でいいと思う。相手が悪かった。
それよりも前半だけでもセレッソらしさが戻ってきた感じがするのだが。
吉田も当たってきたし。
次、がんがろう!
290 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:14:56 ID:zDxRgQx40
ピンゴ→何が何でもだめー
是→守備面はマシだが攻撃でだめー
とーみ→最近だめー
かわむら→無難すぎ
やまたく→噛み合ってない
特産→スーパーサブ向け
かきもと→あきらめた試合用
ふるはし→空回り
モリシ→いたそう
アキ→シュート打てるのアキだけ
誰を使っても同じじゃん・・・
291 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:14:57 ID:duPPz0S80
ピンゴってコバにいろいろ注文付けられて困ってるんじゃね?
あんまり考えさせずにのびのびプレーさせたらいい動きしそう。
とりあえず、中盤の底にキープ力がなさ過ぎる。
トップ下がいない以上、中盤の底である程度ボール運べないと
DF押し上げられないし、前線と間延びしてしまう。
今の選手層では誰を組み合わせても無理なんだから、
モリシか古橋切ってトップ下おかないと
西澤が下がってきて試合にならないぞこれ。
西沢が試合に出ている限り桜の勝ちはない。
西沢が試合に出ている限り桜の勝ちはない。
寸評
吉田…キャッチングで対処するべきところでフィスティングに逃げるシーンが多い。フィードもお粗末過ぎる
ブルーノ…中盤がプレスもポゼッションも出来ない中、DFライン単独で出来る事はやっているが限界があり過ぎる
前田…マークが緩いのは少し改善されたようだが、いかんせんフリーで入ってくる相手が多すぎて処理出来ない
藤本…左のアウトサイドが守備をしてくれない中で孤軍奮闘し続けた。ただ、もう少し強く深いタックルを心掛けるべき
ピンゴ…後半は完全に消えて中盤に大きなスペースを作った。攻撃のセンスもゼロ。役に立たない。母国に帰ってくれ
下村…後半は完全にワンボランチとなっている中で犬のように走り回ったが一人でカバーできる状況ではなかった
ゼ・カルロス…タテを切られたら何も出来ずバックパスするか相手に奪われるだけ。お前の右足は玩具か?
河村…開始直後に危険なシーンを作られた後、ほとんど攻撃に絡めず森島を孤立させる。アプローチも遅く、鈍い
森島…80分近く前線と中盤を走り回ったが周囲のサポートがなく孤立し続けた。彼の諦めない精神だけが唯一の救い
古橋…ゼ・カルロスがまるで役に立たず、中盤からも効果的なパスが出てこないため守備しかする事がなかった
西澤…日本有数のポストプレーヤーが中盤まで下がって守備や組み立てに追われる姿は悲しすぎる。才能の浪費
徳重…ボールを奪う位置が低すぎる上に前に走ってもろくなパスが出てこない中では突破も厳しく、流れを変われず
山田…徳重と同じ様なものだが、ヤケクソ気味にタテへ走る姿が余計に悲しかった。死んだ中盤の犠牲者と言える
柿本…「いつもどおり」森島との交代で出てきているが、どういう意図で投入されたかがさっぱり分からん。
小林…いつもと同じスタメンをちょっと並べ方を替えて、いつもと同じ交替選手をちょっとだけ早く投入するのが
貴方にとっての精一杯の改善ですか?
攻撃にも守備にも機能しない中盤も手を付けていないようですけど、放置していれば「そのうち」良くなる
んですか?FWもDFも迷惑こうむりっぱなしなんですけど?
で、いつになったら辞表を提出してくれるんですか?
>>287 今日だけでなく開幕からちょっとね。
誰か言ってたけど主将になって気負いしてる気が。
全て西沢のせい。
299 :
現地:2006/03/21(火) 17:17:45 ID:67w4c9JSO
ま〜ひどい試合を見せられましたわ。
覇気が全く感じられん。
周りを鼓舞する椰子がおらんとこのチームはすぐにダメになる。
収穫といえば、以下のことが確認できたぐらいか。
・ピンゴは結局ボランチやらせてもダメ。
・河村は右WBやらせてもダメ。
試合前は今日の配置には少し希望持ってたんだけどね。
蓋を開けたら河村は上がる気全くなし。ピンゴ動かな杉。
残る選択肢は山卓のボランチ起用、徳重の右WB起用ぐらいかな?
ピンゴは送還でいいよ。
ただ冷静に考えて、コバ解任で済む問題ではない希ガス。
はっきり言って補強の失敗でしょ。
それをコバ解任でかたずけるのは違う気がする。
300 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:17:55 ID:V2vRs3kX0
/ ̄ ̄^ヽ /::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l / / ヽ_ヽv /: / ヽ ヽ
_ /,--、l ノ /  ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄ |
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l | // tーーー|ヽ |
,/ ::: i ̄ ̄ | | ..: | |ヽ |
/ l::: l::: l | | |⊂ニヽ| | |
l . l !:: |::: l | | | |:::T::::| ! |
| l l |:: l: l \: ト--^^^^^┤ 丿
| l . } l:::::,r----- l \::  ̄ ̄^ヽ 丿
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / __o
| 二|二゛ ___
ノ | ヤ
新潟戦は下村・山田ボランチに、右サイドはスタート河村で、途中から酒本って感じがいいな。
西沢が試合に出ている限り桜の勝ちはない。
コソーリ
壁|・∀・)つ「松木安太郎」
壁|彡 サッ
J2でも頑張って下さい!
305 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:19:40 ID:pCcZPqTh0
>>296 西澤森島に甘すぎ
だからダメなんだよザルッソ
西沢ってほんと最低なやつだな。
前三人がイマイチ……というより、昨年の戦術が通じなくなっているんだろうな。
楔に受ける西澤への厳しさが、名古屋戦からの4戦を見る限り、
どのチームも昨年の比じゃない。
それが西澤からのボールのズレを生んで、さらに新戦力の噛みあわなさと
相まって、攻め手なしという状況を作っている。
こりゃ、キビしい。どうするかな…
あと、古橋の不調も痛いな。今日も空回りしまくり。
ここの住人は時間が解決してくれると思うサポばかりですか・・・
本当に勘弁して下さい。
やろうとしているサッカー自体に限界がある。
逆に言えば、他に打開策がないからコバは去年と同じものにすがるしかない。
>>297 それ書いたの俺。
正直モリシと古橋どっちか下げて、2トップにでもしない限り
横や後ろのメンツ入れ替えても、大幅なシステム変更にならんと思う。
全て西沢のせい。
こいつ死ね
↓↓↓
ID:gBjXrgzBO
松木は大阪ダービーで全勝だ!
松木を呼び戻せっ!
314 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:22:03 ID:qVhvLzEd0
J2一直線ですなw
西沢が試合に出ている限り桜の勝ちはない。
小峰さん連れてこようよ
大久保も帰ってくるよ
それどころか永井もアツも徳永も松橋も来るよ
全てはコバとコバ信者のせい。
どちらにしてもこの無様な負け試合の結果で首は文句なかろう。
318 :
Ω:2006/03/21(火) 17:23:16 ID:fIxkwgcn0
ホセ ジョソ
堂柿
コケ トミブルーノ 酒本
山崎江添ゴリ
吉田
諸君!私ならこれだ!また雇って下さい
埼玉まではるばる行かれた皆さま、乙でした。
自宅でテレビ観戦でしたが、とてもじゃないが点が入るような気配がなかった。
もう諦めて、10ch見ながらたまにBSにしてたよw
全く覇気感じられないし、やっぱり監督交代っていう
荒治療をしたほうがいいような気がしてきた
またgBjXrgzBOが頑張りはじめてる所もワロスw
監督が交代したら選手がイキイキすると思う。
>>272 ヤマタクはサイドはあくまで『出来る』って程度ですから・・・
ドリブル・クロスが特別上手いわけでも下手でもない、平均的といえばいいのかな。
フィジカル面は比較的あると思ってたんだけど、ここ数年間の『走らない走れないヴェルディ』の中では
比較的屈強に見えてたってだけだったのかも。
これで監督解任しなかったらアマだなw
ウチのチームに西沢なんて選手いませんよ
西澤頑張れ〜
土曜日までいろいろ展開がありそうだな。
クラブも、長居のサポも。
1点目は小野のビューティフルゴール。ありゃ仕方ない。
2点目はワシントンのごっつあんゴール。これも仕方ない。
3点目は余分だな。
そろそろジョンの生かし方を変えた方が良いんじゃないか?
あの男に守らしてどうする。
FWが守備に行くのは当たり前だが、ジョンは違うだろ!
330 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:27:45 ID:zDxRgQx40
新潟戦は『観客』として行くよ やってられね
331 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 17:27:45 ID:a+zAdkiy0
去年の件でありもしない実力をあると錯覚したお前ら弱すぎ
小林です。
私はこの3節ずっとピンゴをだしてきました。
3失点6失点3失点ときたから、もう大量失点はない
@@@ などという読みはそれほど間違ってなんかいない。
@゜д゜) ○ .しかし、一歩間違えるとそこがスキとなる。
(つ つ│ 正しいとなると人はとたんに疑わなくなる。
(_)_) まして、その理で勝ってきたとなればなおさらだ。
理ある故に無防備・・・・・・
必ず殺される・・・・!
それじゃあ辞表はおいていく。悪く思うな・・・
さて、次回は
「アキ 新潟に完封される」
「モリシ また途中交代」
「ピンゴ 別室行き」
の3本です。
全員やる気が感じられない。最後まで諦めるなよと言いたい。
これから暫く、うちだけ12人で闘える様に
試合前にレフリーに頼んでみるわ。
335 :
:2006/03/21(火) 17:28:33 ID:Lj7UjXOb0
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
↓全国に16人いるピンゴマニアの一人がこうつぶやいた
仕方ないやん…
↑ワロス
ピン子は本当はあのポジションじゃないしなw
>>301 それが一番、理にかなうと思う
ほかにプレーメーカーがいないからピソゴは我慢なのかと思っていたが
今じゃ契約上の出場保障なのかと疑ってしまう
茸なみにノーチェック、ノーコンタクトのうろちょろディフェンス萎え
キャンプからずっと見てきてピンゴをサイドで起用
連敗で仕方なく、ピンゴをボランチにしてみたら、そっちの方が良いとあっさり認める
コバの目はどうなってるんだろうか?
コバって固定観念が強すぎるんじゃね?一回思い込むとそれにずっと引きづられるというか・・・
アクシデントでもないと新しいものが出てこない
続投決まった後のコメントとか見て、「さらなる挑戦」ってことで今年はもっと積極的な
動きを見せるのかと期待してたんだが、そろそろ限界・・・
結局今の悪いところって、大きく言うと
@勝つ気力がない
Aボランチが死んでる
Bいい形の攻めがない
Cボールを貰う動きがない
ってところでしょ?
もう正直すぐ改善できるレベルじゃないけど、
とりあえずDFラインが下がりすぎて、ボランチも守備範囲が広く
なりすぎで機能しなくなり、ボールを奪う位置も低くなるから
攻撃の時に相手にドッシリ構えられてるんだと思うんだよね。
1トップでやる以上、2列目が機能しないと意味ないんだから
もっとボールを奪う位置を高くできるように、怖いけどDFライン
を上げるのが全ての改善策だと思う。
今のDFラインの位置を続けるのであれば、1トップはやめるべき。
それから、ピンゴは使うのやめろ!!酷いにも程がある。
是と言い、無駄な外国人枠としか思えない。
ボランチには山田を絶対使うべき!!!!!!!!!!!!!
右はマジで酒本でいいと思う。
補強の失敗てのが一番だな。
外人はジルマール頼りでほかに伝もなく、去年はファビーニョという当たりくじを引いただけだ。
今日の山卓にはガカーリだよ…あの時間からだと難しいのかもしれないけど
正直、もう右サイドはやらせたくない
>>343 似たような状況だった阪神タイガースも強くなったから、長い目で見たらどうにかなるかもな。
アンタら、去年同様お得意様のウチを叩いて調子上げるとか仰ってませんでしたっけ?
みんな少しビビってたんだけど、今年のオタクら想像以上に調子↓で(´・ω・) カワイソス
ちょww阪神て!
俺らどんなけ待たされんねん
どっちみち動員厨の出原は新潟戦のガラガラのスタンド見たら、それだけでコバ辞任させると思う
>>348 唯一の違いは資本力!
だから阪神の倍はまたなあかんかもなw
コバ解任させるしか今打つ手はないということか・・・
西澤もセレッソ内では確かに一番いいFWやけどJ1で考えたらもっといいFWは山のようにいると思う。でももっといいFW取るお金は無いやろな。
「前半は良かった」って言う人がいるが今年は全試合そんなもん。
見ていてコバも悪いし全選手よく見えないけど特にピンゴは酷い。
コバより先にピンゴやろ。
ピンゴを使う限り監督誰でも終わってるやろ。
河村や山卓は彼らの能力が劣っているのではなく監督や周りが彼らの持ち味を殺しているように見える。
「格が違う」って言っちゃったら「J2逝け」って言われるよ。
今月くらい耐えようぜ。さすがに次負ければアウトだろうがw
仮に小林さんが解任されたとして、監督は誰に?
また、続投となった場合、修正が必要不可避なのはどういったところでしょうね?
(わたしは、一にも二にも中盤の底の選手の面子を入れ替えるのが良いと思うんですが・・・)
>>351 いや、監督解任しても更に悪くなるだけでしょう。このパターンは。
補強が失敗だったんだよ。どう考えても。
ピンゴ、山田がここまで使えないとは、シーズン始まるまで誰も分からなかっただけ。
前に、横浜の選手のレンタル移籍の噂があったけど、あれ進んでるのかな?
やる気なくした選手切らんとどうにもならん。
01年って開幕4戦で17失点か。
じゃ今年はまだまだだな。
(´・ω・`)
ピンゴが酷いという意見があるが、そのピンゴをスタメンで使い続けているのは小林だが?
>>347 俺は言ってない
そちらの勢いに警戒はしてた
359 :
田サポ:2006/03/21(火) 17:42:15 ID:odyG8f2x0
今日はBSで見たんだけど良くなってきてるんじゃない?
後半の序盤で交代したときのフォメがベストで
後は3-5-2と3-4-3をながれで併用できればいけるよ
まだ大丈夫!!(今日はしょうがねぇ)
どうせ負けるならワシントンとポンテと釣男の脚ぶち壊しておけよ
何をやってもダメなやつらだな
前の3人が分断されるとスピードなしドリブルなしだから
全く脅威にならない
前に見たら塩川は獲得出来そう。ハユマじゃない田中なんたらは無理っぽい。
でもさ、塩川とか獲って来ても、またフィットするまで時間掛かるんじゃね?
微妙なの獲るより、若手使ったほうがいいじゃないかな?
いつか良くなるから小林に続投させるべきと言う意見は何を根拠にしているんだろうね?
開幕戦から少しでも修正できているポイントがあれば挙げて頂きたいんだが?
>>365 脚という字が入っているから吹田と思うおまいは素人
点を取りに行くために前がかりになると、
それ以上にやられるんだもんな
そりゃ攻めに行けねぇよ コバさんよぉ
守備はダメ攻撃もダメで、
後は何が残ってるんですか?
あんたにできることは何ですか?
去年みたいな感じでいければと甘い考えで
ろくな補強もおこなわず、
数年後を見据えたような新戦力だけで、
即戦力の選手を取れていないフロントさんは
今後どうしますか〜?
てか開幕戦が一番ましだったな
せめて久藤がいればここまでひどくならなかったような
ファビと久藤がいっぺんに抜けたことで、
右サイドは攻撃も守備も1から作り直しになり、
そこにプレスが緩いピンゴが入っていることで
他からのフォローが必要となり思い切って当たりにいけていない。
しかし代表とかで選手取られたわけでもないのに
この時期まで修正できていないって、キャンプで何してたんだ
編成のミスと、キャンプの失敗、
そしてそれをチェックするべき練習試合不足が今の結果だろ
って根が深いな・・・
372 :
赤:2006/03/21(火) 17:51:18 ID:e7TN1Kyr0
1点目や2点目はうちぐらいしか決められないんじゃないかな。しょうがない得点だよ。
守備はよくなってきたと思うんだが。
擁護派は代えるデメリットを明確に示せず
解任派は代替監督示せず
こうやって月日は過ぎていくんだなぁ
>>375 なんでサポが代替監督提示せなあかんねん
>>373 守備も前半はベタ引きの5バックで前線の3人が必死で中盤まで戻ってプレスしたお陰で
マシに見えたが、両サイドが少し前に出て(効果なかったけど)前線の運動量が落ちたら
中盤が無人の荒野になって最終ラインは丸裸にされた。
少しも良くなって無いよ
覚悟完了!
今年のJっていつ開幕だっけ?楽しみだな。
>>376 >なんでサポが代替監督提示せなあかんねん
いや、ウチのフロントの事だから放っておくとろくなスカウティングもしないで「その場しのぎ」の
「安物監督」を連れてくるだけだし、せめて要望だけでもって事では?
これでコバ続投ならフロントが1番馬鹿だな。
4連敗以上に内容がない4連戦。
なんであんなにDFライン下げてんだよ
そりゃ押し込まれて、いざボールを奪っても
前に運べんわな
正直2001・2004を経験してるからなのか、
ここまで来ても監督交替を叫ぶことを躊躇う自分がいる。
やっぱりボランチでしょ。
ファビーニョが良すぎた。
去年はボール奪ってからファビーニョ筆頭に全員走ってたけど
今年はだーれも走らん。ピンゴに至っては歩いてるし。
これじゃ相手は全然恐くないわな。
サポが選んだ監督を選ぶようなフロントはいらんわ。
何でサッカーでコバマサ劇場開幕してるん?
>>370 そうか、どこ見てんだよ、今日が一番良かったよ。
ま、目くそ鼻くその類いだなorz。
387 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 18:07:56 ID:cjhc+hBdO
今日暇だからウイング行ったけどおまえら今のままならJ2でも通用しないぞ
うーん正直ここまでは順当負けな気もしてる。
でもまぁ次負けたら解任でいいよ。
あ、ピン子も返却な。
TVで観させてもらったけど、
西沢が酷いね。
せっかくの少ない攻め時を素人っぽい
ミスでぶち壊しちゃってるし。
>毎週のビデオミーティングで、「ここは、こうした方が良かった。」と繰り返される事は、最初は机上の論理のようにも思えた。
↑
ピンゴと山卓は今ここ
のんびのblogより
これ去年読んだとき凄く気になったんだよね・・・
のんびはフォローしてるけど
ピンゴを半年契約にしてたのが唯一の救いだな。
「前半45分契約」とかあれば最高なんだが。
野と林はどっちがよかたんだよー!
小林さんよー!
・攻撃の起点がない (去年はファビがいた)
・必死さが感じられない (特に後半)
・監督がダジャレを言う (柏はそれで降格した)
非常に深刻だな…
2006 J1 第4節 浦和 vs C大阪(埼玉)
2006年3月21日(火) 15:04キックオフ 埼玉スタジアム2002
浦和レッズ 3 − 0 セレッソ大阪
後半2分 小野 伸二
後半12分 ワシントン 得点
後半34分 田中 マルクス闘莉王
17 シュート 4
15 コーナーキック 0
15 フリーキック 17
5 ゴールキック 11
FKこそ17もあったけど、CKが0なのはちょっと・・・。如何に浦和ゴール前に肉薄出来てないかが物語られてる・・・
DFラインがずるずる下がってるので、いったん押し込まれ始めたらなかなか其処から脱することが出来ない。
3点目って、浦和の選手がセレッソの自陣で悠々とボール回し→クロスボールがシトン→闘莉王の足元にお膳立て→GOAL!!
って感じだったよね?セレッソの選手はたくさん居るのに、なんかこう、ボールのそばに居る選手しか対応に行ってなかった気がしたかも。
シュート4本ヤバス
>>393 ダジャレで降格って
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
セレッソJ2! セレッソJ2! セレッソJ2!
セレッソみたいな下手クソでやる気ないチームにJ1の舞台など汚して
ほしくないわ。日本のサッカーの発展に百害あって一利なし。
もうJ2に行って、そしてさらにJFL、地域リーグに落ちて、
二度と戻ってくんな。
ジーコ
シュートすら討てないのはまるで禿時代のようだな。
ここまで連係ができてないとなると、キャンプで一体何をしてたのかと。
かと言って今すぐ替えるのもなぁ。
やるとすればコバ切り→暫定監督を据える→中断期間までに後任を見つける
って感じ?
その4本も、キーパーが居なくても入りそうもないシュートだったが
今小林さん切って、現実的に考えて誰を連れて来れるんだよ?
選手との信頼関係が完全に無くなってるならまだしも、
開幕して1月も経たないうちに代えても余計悪化するだけだと思うが。
明らかにボールを受けた選手が一度止まって周りを見てるからな。
そして保持者へのフォローもほとんどない。
もう連携がどうとか言う以前の問題だ。
マジで練習してないのかと思う程に酷い。
何でこうなのか納得のいく理由が聞きたい。
マジな話、失敗してもいいからチャレンジしてくれ。
安全に安全にしようとしているのか知らんが、攻撃に恐さがない。
もっとガツガツいくと、ウチの持ち味が出ると思うのだが。
来年J1昇格できるといいな
405 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 18:28:12 ID:4PC8Jb6s0
一番ダメなのはビッグクラブになったと勘違いしている
フロントだろ。
>>402 403も書いてるように、特に後半になると安全に安全に行こうとする。
ボランチ・サイドの上がりも、DFのクリアも中途半端。
↓
自陣で相手ボールの場面が続く
↓
幸運が何度も続くわけもなく失点
過去2戦はこんな感じでヤラれた。
407 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 18:30:33 ID:1gKHVO8K0
こ こ で す か ?
>>398 アルベルトポボル氏&大倉氏(通称:禿凡)・・・・
あの時は本当に暗黒でしたね・・・
確かあの時干されたのって、下村さんか久藤さんだったか・・・
監督の意向に背いた門で懲罰的スタメン落ちにされてませんでしたっけ?
あのときに比べたら、今はまだマシなのかもしれないけど・・・
やっぱり状態はかなり悪いですよね。
(あの時は良い悪いじゃなくて『異常』だったし)
>>403 セレッソの良いときって、怖いくらいに強引で突進力がありますよ。
今日の放送、後半途中からしか見れてないけど・・・選手の動きがなんだか緩慢でした。
上手くはいえないけど、地に足が着いてなくて競れるところも競りきれず、周りもなんだか
傍観でもしてるかのような印象受けました。
今日の試合で、カウンターなどの攻撃時に、
点でのパスはあっても、線で繋がるパスがないから、
ゴール前にボールを運ぶことが出来ないんだよな。
あと、溜めが出来て起点になれる存在がいないなら、
全員で走るサッカーをするしかないと思うんだが…
現状ではそれも出来ていないし、
シュートも枠内には飛んでいないから、得点の香りもしないが…
今日は相手が格上だから仕方ないと考えているが、
土曜日に負けたら、かなり厳しい感じだな。
前節、瓦斯サポが「結果以上に内容が無い」て怒ってたそうだけど、
ウチも今のままだと同じように思われても仕方が無い。
とにかく必死にやってくれ。次節、長居には行く。
そろそろ1トップ2シャドーが通用しなくなってるよな。。。
>>370 あれを落としたのはすごく痛いよなぁ。
>>371 メンバー変わったのに去年のままのサッカーしてたら駄目なんだろな。
けどコバももう無理じゃないのかなぁ。
コバの辞任発表まだ?
414 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 18:36:26 ID:cjhc+hBdO
>>410 溜めが効かないのに全員で走りだしたら即カウンター食らうわけだが……
415 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 18:37:20 ID:45NuuFP+0
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
漏れはコバ解任でアルディレスとかどないとか思う?今は何されてるのかな?
サッカーのスタイルも変えたい。パス主体にして、強豪には今のスタイルを併用。
個々の質が弱いせいもあるけど、やはり中盤を制さないと未来はないで。
アキまで守備に走られてちゃ。攻めれん。
全員守備は負担がでかいし、不運の確立も高くなるよ。
418 :
小林:2006/03/21(火) 18:41:47 ID:84kUjheV0
>>412 メンバー変わったのに去年のままのサッカーしてたら駄目
これを日記に書いておこう。
・・・もう少し我慢前に解任フラグ立ったか
前の三人は完全に研究され尽くしているし、サイドからの攻撃が機能しない。
まあ点が取れないのは必然的なものだな。
後半の後半くらいはみんな
「おれにボールよこすなよ!」
て感じでパスを散らせていたなw
それも引っかかりまくってたけど crz
422 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 18:44:41 ID:4dz8MWoy0
ここですか?
オフト監督はいかがでしょうか?
そうだ次はホームだったんだ…orz
素直に応援出来るかな…荒れ狂いそう…
426 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 18:50:22 ID:QrHjI5e30
来年J2は1チーム増えて14チーム。4巡で52試合か。大変やな。
どさくさに紛れて、うちと本拠地交換しようか?(笑)
427 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 18:51:24 ID:ls/dv03D0
松木はW杯終わるまでは引き受けないだろなw
ていうかさ、応援してやれよ。
何あの少なさ?
途中からセレサポの存在忘れたぞ。
429 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 18:55:00 ID:3lEISpYV0
W杯中断以後は連戦連勝するお^^
そしてまた団子状態!!!!!^^^^^^^
監督を責められねーだろ
まともな駒がなさすぎ
劣頭には勝てると思ってたのに orz
おい、荒らしにきてる糞劣頭サポども
どう見ても前節のマリリンの方が数段強かったぞ
お前らなんぞマリノスに勝てるわけねーよ屑が
あと審判氏ね!
434 :
脚:2006/03/21(火) 19:03:07 ID:dDvSHwaz0
お前ら降格すんなよ。頼むデ。
次の長居は1万切りそうだなこりゃ
監督一人につき戦術は一つだよね?だったらもう今の戦術は通用しなくなってるから、監督代えるしかないんだろか。
あはははは、監督を信頼してるんだったら、選手はあんなプレーしねーだろ、普通wwwww
俺ならその前に即刻選手を入れ替えるからな。
ま、老婆心から言わせてもらうと、俺なら監督を変えるのをお勧めするね。
変えるタイミングは、腕次第だけどな。
昨年から今年にかけての小林監督は、ちょうど'96〜'97年頃の加茂日本代表監督
みたいなもんだ。
小林は昨年快進撃したように見えたが、結局5位に終わった。そして今年はこのていたらく。
加茂は'96年いい試合をしたように見えたが、アジア杯では準々決勝で破れた。
この際、既に行き詰まっていると指摘されたが、翌年も続けさせた結果、'97年
のフランスW杯アジア最終予選では予選落ちの危機にさらされ、ついにカザフスタン戦後に
更迭されて岡田コーチが昇格して監督になった。そしてようやく3位決定戦で
本大会出場を決めた。
まあ、こんな状態じゃ監督を切るのが危険という腰のひけたヤツも多いよう
だし、J2降格でもよければそのまま続けさせるのが一番ラクな選択で
いいんじゃないの。
ま、昨年古橋を代表になんて言ってたバカを黙らせることもできて、俺と
しては都合がいいぜ、wwwww
ジーコ
439 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 19:08:00 ID:l/WcLJHd0
>>276 今日スタに行ってた赤サポだけど、
試合前の練習でヤマタク一人で黙々と走ってたぞ。
他の選手達が鳥かごやらなんやらやってる間。
その後混じって行ったけど、すげえさびしそうだった。
セレッソは後方待機追い込み型なのです。
なんかね、山卓とウエミが重なるんだよな、最近特に。。。
みんなもちつけ!
まだジャパ・アンドレがいる!
去年の勢いでこのまま16試合勝ちなしとかになったらどうしよう
どうにもこうにも監督を含めて補強がしょっぱ過ぎる。
だいたいジルマールだって慈善事業で代理人やってるわけじゃないんだし
過去にプレーしてたってだけのクラブが金をケチった上に「良い選手紹介して」なんて
寝言を言ってきたら適当な選手を押し付けてくるに決まってんじゃん。
人脈が無いパイプが無いなんて言うが人脈を最初から持っている奴なんかいるわけ無いじゃん。
最初は相手にもしてもらえない相手に必死で伝手を頼んで会ってもらって何度も足運んで誠意の
伝わるまで頭下げまくって付き合いが始まるのにウチのフロントは何よ?
ただの努力不足でしか無いだろうに。
吉田が三点か四点防いでたね。そのお陰でスコアではあまり差が付かなかった。
こ
こ
で
す
か
?
さらなる挑戦とか言ってコバ続投を決めた時点で、フロントは甘ちゃんだと思った。
去年の選手起用見ててコバにそこからの上積みは難しいだろうと思ったよ。
そして選手補強のやる気なさ
コバも昨シーズンで終わっとけばいい仕事したで終わってたのに。
まあ4試合戦ってきて、これだけ結果がでなくてスタメン+ベンチのメンバーが、山崎→藤本しか変わってないんだよね。
次の試合からメンバーを変えようと思っても、特に攻撃の選手は新人除いたら苔口以外には誰もいない。
そういう競争のない環境が、今年のチームののほほんとした空気をつくってそうな気がする
優勝なんて願ってなかった。
補強は甘いし攻撃力の上積みが無いので
7〜10位くらいとは思っていた。
まさか守備から根腐れしてここまで
酷いチームになろうとは
勝敗以前に試合にすらなってない
450 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 19:20:24 ID:miG4FpET0
なんか後半試合がまだ終わってないのに監督階段下りていってなかったか?
トイレにでも行ったのか?
補強というより穴埋め要員しか用意してないもんな
久藤にケチった数百万で失ったものの大きさをかみしめる今日この頃
>>446
あ
あ
そ
う
だ
西沢ってほんと最低なやつだな。
>>450 埼スタに行けばスタの構造が分かるよ
無理なら中継画面を必死に見てみ
ベンチが一段下がったとこにあんだよ
455 :
激怒り携帯の桜マン:2006/03/21(火) 19:28:44 ID:iE6MBgdpO
去年で分かってた事コバサッカーはあれが限界!!だから本当に優勝狙うんだったら代えなきゃダメ!!下でゴロゴロしてるんだったらいいけど!!直ちにコバと擁護した奴ら責任取ってやめてくれ
・・・
へんじが ない。
ただの しかばねの ようだ。
>>453 お前まだいたのかよ。
なかなかしぶといな。
吹田戦に行けなかったから
次が俺の長居第一戦
まさかこんな状態で迎えることになろうとは
とほほ crz
まぁ行くけど
さ、あくきん通報してくるか
今年は優勝狙えると思ってたけどなぁ・・・
愛媛の望月監督が良さそうだぞ
>>460 レッズは去年5試合終わって勝ち点2で最下位だったよ
次勝てば望みはあるかも
463 :
赤:2006/03/21(火) 19:44:36 ID:unrSpzdO0
そちらさんの元チームメイトのコメントです。
「セレッソは去年と比べて運動量が少なかったような気がする。スタメンはファビーニョと久藤さんがいないだけで。去年とほぼ同じチームだが開幕戦の敗戦で悪循環になり、先制してしっかり守るスタイルも出来ず、後手に回っていたという印象があった」
464 :
桜マン:2006/03/21(火) 19:46:02 ID:iE6MBgdpO
いくら強豪だからといえ平均4失点ってのはかなりヤバいだろそんなけ失点して得点してるんだったらまだしも、平均1点だぜ!!今だに勝ち点0なのはセレッソだけ!!このまま降格しちゃうぞ!!そしてセレッソまじ潰れる
>>463 くろべーはいいやつ、かわいがってあげて
もういっそ以前強化部長をやってた大西さんに詫び入れて戻ってきて貰ったほうが良いんじゃねえの?
そりゃ松木みたいな大ハズレもあったけどエミリオやクルピやレネを連れて来たりヤンマー以来の伝統
であるブラジル路線に加えて韓国とのパイプも作り上げた人だし。
西村にこのままGMやらせるより余程マシなのでは?…問題は今草津の社長をしているってことなんだが
今年三回目の
こ こ で す か( ´∀`)
そして・・・まあ・・・気を落とすな(´・ω・)始まったばかりだ、まだ
とにかく、今は我慢しかないんじゃねーの。
右サイドはシャケでボランチに山卓を見てみたいな。
後、ピンゴは昨年の宮原みたいな使い方はどうだろ?
赤サポの本日の感想
プレスに弱すぎる
走れてない
西沢だめぽ
前田はよかったと思う
古橋を攻撃の起点にすればいいのに
>>458 俺もホーム開幕行けなかった一人。
なーに、おれが応援に駆けつけたら連戦連勝の大躍進だぜっ はっはっはっ!
と、言えるぐらい頑張って欲しいな土曜日。
ジャパ デカシ
柿谷
堂柿 シャケ
下村アンドレ
山達江添前田
丹野
もうこれで
>おい、荒らしにきてる糞劣頭サポども
>どう見ても前節のマリリンの方が数段強かったぞ
>お前らなんぞマリノスに勝てるわけねーよ屑が
>あと審判氏ね!
何言っても哀しく聞こえますな。
シュート4本ってw
おまいら点とるきあんの?
475 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 20:00:49 ID:XHoHb0dP0
ID:gBjXrgzBO
は手術した方がいいと思います。
開幕名古屋戦負けもそうだが、それに追い打ちをかけるように
吹田戦虐殺だからなぁ。
この二戦で完全に悪循環に陥った感じ。
477 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 20:01:22 ID:QrHjI5e30
まああまり落ち込まない事だ。腐っても磐田なんだから。次節サービスゲーム
だから大丈夫だよ。
内容では勝ってたからな
次に繋がる敗戦ということだね
479 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 20:02:59 ID:1gKHVO8KO
他サポだが、西沢氏ね
とりあえず、選手達はアウェイ連戦(連敗)で打ちひしがれてるし、
選手らが長居に帰ってきたら俺たちは力強い声援で迎えんといかんと思う。
ほんまこんなときこそサポがしっかりせんと!!
481 :
桜マン:2006/03/21(火) 20:05:36 ID:iE6MBgdpO
いくら強豪だからといえ平均4失点ってのはかなりヤバいだろそんなけ失点して得点してるんだったらまだしも、平均1点だぜ!!今だに勝ち点0なのはセレッソだけ!!このまま降格しちゃうぞ!!そしてセレッソまじ潰れる
コバが4バックあきらめたのって何試合目だっけ?
ピンゴにこだわる理由がわからない。あと何試合使い続けるんだろう。
現地より。
スレ読みきれてない、スマソ
シュートの少なさには苛立ったけれど、前半は良くもなく悪くもなく。
ピンチも何とかしのいでたし、途中は結構ライン上がってた。
攻めこむシーンもそこそこあった。前半終わり間際のチャンスが印象に残ってる。
鯱戦よりいいかなと思った。
先制した方が勝ちかというような感じだったけど、失点後にそれまでの
ほころびが一気に出たのか気持ちが切れたのか…
その中でトミーが目立ってたと思う。攻守両面で。だけどなんか全体的に
意思疎通ができてなかった。青野さんが上がるときのカバーリングには
トミーが行くけど、ワンツーで抜け出そうとするとパスが出ない。
吉田が頑張って3点で済んだ。じゃがも1点以上は防いだ。
今回も、攻めの形が作れなかった。慎重になりすぎてるのか
カウンターも遅くてカウンターにならんし。選手が自信喪失気味?
勝ち点が一番の薬じゃないかと思う。以上長くて失礼。
寿人!戻ってきてくれ!
>>470 > 古橋を攻撃の起点にすればいいのに
古橋を起点にすると西澤・モリシの2トップてことになるけど
その場合、モリシがほとんど機能しなくなる。
ここで、前のシステム変更=古橋かモリシどちらかを外す
という論旨になるのは、それを踏まえてのこと。
前半終わった感じでは、よく守ってたんだけどね。
ゴール近くで「西澤」フラッグ振ってた馬鹿女は、空気よんでほしい。
周囲は振ってないのに一人で振ってて、
ゴール前の攻防、ほとんどあいつが妨げてたぞ。
1点取られたから、目に見えて動きが悪くなるのは、どうにかならないのか
ジョ------------------------------------ン
この流れなら言える
まだ布部の方がマシだ!
>>334 黙々を投入すれば12人でもバレないんじゃないかなw
>>408 禿はトミーについては積極的に起用してた。
干されてたのは柳本と久藤とウエミ
490 :
桜マン:2006/03/21(火) 20:15:58 ID:iE6MBgdpO
史上最悪の事態!!それは次の大宮戦が引き分けもしくは辛勝になって、後継者が決まらない続投してまた負け続け、解任になる前にまた辛勝!!首の皮一枚つながったまま行く事だけは絶対避けなくてはいけない
491 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 20:16:03 ID:75Kh0bn0O
なんで今日はコールリーダーや太鼓居なかったの?
>>491 セレッソにはコールリーダーなんぞ、元々いません
いたんだけど、皮肉めいたダンマク作りに精出してましたとさ。
西澤ばかりに負担をかけ、何役もこなす西澤の出来次第と言う攻撃はやめるべきだよ。
うちはみんながコールリーダー
緊急連絡!
Vセレは今日22:00から。
>486
いたな馬鹿女w。
>491
いたよコールリーダー一味。
後半始まる時に「90分間モリシが見たい」って弾幕広げてた。
気持ちはわからんでもないが、あれするのはいかがなものかと。
498 :
青黒:2006/03/21(火) 20:21:31 ID:/WxUgqfR0
週末、見に行ってやるから元気出せよ。
どうしても1トップに限界を感じる。ここは、
苔orルイルイorデカモリシを相方にすべき。
またスレ荒れてる。埼スタから俺が帰ってきましたよ。
監督云々じゃねーよ。新戦力がかみ合ってない。そんだけ。
トミー、青野さん、藤本は普通に良かった。
ただボールが前に回ったときにアタッキングパターンが無くてさくっと守られボール失ってしまう。
レッズは時間と共に攻撃方法変えて崩してきた。
小野がプレッシャーかかると下がって組み立て前が開くと出てきて絡んで来るような変化があった。相手に応じて動くサカー。
ウチにはそれが無い。更にハマった時の怖さというのも無い。
ウチは縦の動きや縦へのパスが無いし、セーフティーを意識しすぎて怖さが消えてる。兎に角縦が遅い。
ピンゴ、前半は良かったよ。何度かピンゴって叫びたかった。後半消えたけど。
山卓もかんばってたぞ。がんばってただけだけど。ポジショニングが悪いのと突破が無い。
山卓とピンゴがフュージョンすれば(ry
兎に角ピンゴとトミーの役割が今ひとつ割れてなくて中央前方が薄い。
ピンゴ、能力はあると思うけどムラがありすぎ。マジメにやれと。後半も前半と同じ動きならよかった。
山卓も河村も能力はあると思うけど去年の 駆動-モリシ-ジャガ のようなトライアングルになれない。
あと選手同士が遠すぎ。特に攻めに回ったとき。アキやトミー、ピンゴがいい形で持っても無駄になることが多かった。
駆動たん、カムバック。
という訳にもいかないからまぁ... どうしたもんかね。
>>483 >今回も、攻めの形が作れなかった。慎重になりすぎてるのか
>カウンターも遅くてカウンターにならんし。選手が自信喪失気味?
テレビで見た限りだが、アキが中盤に下がってボールを受けに来るところを完全に狙われている。
ことごとく潰されて一方的に相手の攻撃が続く。
アキが低い位置でよろよろとキープできたとしても攻撃のスピードが完全になくなってしまう。
前にボールが運べない。速い攻め、相手のDFラインを下げさせる攻撃が皆無。
アキも、他の選手も考えないとダメだね。
相手も研究してくるし、ずっと同じパターンじゃ通用しない。
失点の原因は守備の崩壊ではなく、攻撃の崩壊が原因。
>>485 モリシを攻撃の起点にした方がいいよ。
モリシは8割チャンスメーカーで、2割ゴールゲッターだよ。
未だにわかってないやつが多すぎるな。
まあ右サイドがピンゴや山卓だと、サイド攻撃重視は出来ないと思うけど。
だったらトップ下に置いたほうがいい。
パスとか飛び出しとか、本来一番柔軟性のある選手なのに。
選手って今日は帰阪するのですか?
明日からのスケジュールわかるかた教えて下さい。
>>499 ツモってこい。
なんで柿本がベンチにいるか分かるから。
よしと、ひさと、かじくんが戻ってきたら最強
フジモンは守備に関しては悪くないけど、ボールを持ってからがひどすぎ。
あと、西澤にボールを集めることが当然のごとく相手もわかっていてがっちり押さえられているのに
それでも西澤にボールを預けるというわかりやすい戦術はどうなんやろう。
少なくとも、去年に比べて大きなサイドチェンジとミドルシュートがなくなった=駆動とファビ
>>506 ようするに、セレッソから出された若手が
活躍する法則ですね。
林欲しかったな
>>505 あ、そうなんだ。
行く暇ないから、教えてくれ。
なんで柿本がベンチにいて、しかも先発でないのか。
柿本が使える選手なら、当然
黄善洪 アキ
モリシ
の変形で、
アキ 柿本
フル(またはモリシ)
にするべきだと思うが。
京都の試合見てるんだが
やはりFWに外人欲しいよ
やっと、追いついた
まあ、読むべきレス、殆ど無いけどw
守備練習もいいけど、攻撃の練習増やさないと
攻めめられっぱなしになって、こらえきれずにやられるって感じだな・・・・
いまでも、守備の建て直しのために、守備練中心なのかな
513 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 20:44:25 ID:+41SfhSA0
勝点0のチームはここですか?
今補強するとワグネルみたいなのが来るんだろうな
レイプって言う表現をやめませんか?
>>512 読むべきレス頼む
どのあたりに可能性感じた?
河本鬼茂や杉下竜次を獲得したい(*´Д`)
去年は「なんでこんなに強くなったんだ!?」
と他サポに問われ
今年は「なんでこんなに弱くなったんだ!?ww」
問われる。
中位安定チームが羨ましい今日この頃
素人だから、今日は駆動ちゃんがいればな〜と、なんとなく思った。
∧((∧
ミ# ゚Д゚) < 去年の俺たちも序盤は最下位だったべ。
( 14 )
| |
し ⌒J
ご懐妊
524 :
ヴィッセルガール:2006/03/21(火) 21:08:49 ID:iCxvxJ3x0
うふふ・・・
かもーーーーーーん☆
●小林伸二監督(C大阪):
「立ち上がりのピンチを凌ぎ、前半はいい形で終えられたが…。後半は入り方が悪くふたつのミスから
失点してしまった。失点後は、点を取らなければいけなくなったこともあり、少しギクシャクしてしまった。
失点はほんのちょっとのクリアミスからだったので残念。今シーズンはミス絡みの失点が多いが、なか
なか改善できていないのが現状。ここ数試合は昨シーズンの上位チームとの対戦だったということも
あるが、早急に守備の整備をしなければいけない。
(後半、立て続けにサイドの選手を交代したが、その意図は?)サイドにボールが入ったが、いい形で
裏を取るなど攻撃につながってなかった。相手の攻撃の起点となっていた三都主を抑えたいとの考え
もあり、河村に代えて(攻撃面よりも守備面を期待している)山田を入れた」
http://www.jsgoal.jp/news/00030000/00030865.html ●森島寛晃選手(C大阪):
「前半と同じような形で後半も戦えればよかった。もう少し動き出しを早くするなど、攻める形を見つけな
ければいけない。守備は少しずつ良くなってきていると思う」
●下村東美選手(C大阪):
「前半ああいう形で凌いで、後半も凌いでワンチャンスを活かせればと思っていたが…。ツイてない部分
もあるが、攻撃でいい形が作れていない。シュートまで行く形がなく、点を取れる気がしなかった。正直、
こんなに失点を重ねてしまうとは…、相手どうこうというよりも、こちらの問題。目指していることは去年と
変わっていないのだが…」
http://www.jsgoal.jp/news/00030000/00030866.html
>>525 トミー・・・なんとかしてくれ('A`)
527 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 21:11:27 ID:GaqNwMtr0
あははw セレッソまた負けたんだw
モリシを変えるな断幕よりピンゴを使うな断幕希望の邪悪な俺…orz
守備守備って…
攻撃→得点
しやな勝つ事は不可能やん
山タク、悪くはなかっただろ。
必死でチェック行ってたし、良く走ってたと見てたよ。
ある場面、ゴール前で押し込まれたが、山タクがなんとかボールを取りかえした。
しかし、トミーもピンゴも、ゴール前中央で「歩いてる」
ああ、トミーも 気持ち切れてしまったのかなと悲しくなったよ。
ところが、3点目の直前、トミーがしつこくボールを追っていく。
さらに、守備陣に「ラインを上げろ」と手振りで指示してたのに、ラインは反応せず。
相手に逆サイドに振られ、縦に入れられてワシントン ポストからトゥーリオ ゴール
攻撃はといえば、山タクがサイドでキープして、相手ライン裏に入れたら、
モリシが感じてなくて、引いて来ちゃってパスが転々と・・・
ジョンがキープして サイド奥へ出したらモリシは、中に切れ込んでたとか・・・
攻撃の連携は、全くできてないなと思ったわ。
コバコメいつも同じだな。
そうなんだよね。連携が全くできてない。練習ちゃんとやってんのか?
完全非公開練習とか全然意味ないんじゃねえか?
コバにとっては公式戦も練習の延長なんだろ
>>521 バカ川さんこんにちは。
うちにももっとバカな選手がほしいです。
バカはある意味最強だから、余計なプレッシャー感じないから
動きが固くならないし焦らないし切れないし。
W杯の中断期間中に、トミーとフルとジャガをバカ川さんの
元で修行させてください。
右サイドは地蔵、河村、山卓と試して皆駄目だから特産か酒本でお願いします。
ボランチは地蔵、河村が駄目だから本職であろう山卓でお願いします。
1トップはもう無理です。
普通に3−5−2で良いです。
ブラジル産の置物は返品してパス出せるトップ下かFWを取って下さい。
それまでは
西澤 古橋
森島
ゼ 徳重
下村 山田
江添 ブルーノ 前田
吉田
で良いです。
そんなに酷いメンバーに見えないんだけどね。
吉田は開幕から良くないけどね。今日も飛び出しては空振りばっか・・。
ピンゴボランチを始めて見たけど
日本語の喋れない布部って感じだった
攻め上がりの時に最終ラインでDFがパス回しミスってる場面が多すぎる。
特にサイドのCB二人。
これで選手が頑張ってるとでも?
ピンゴも攻められてる時に寄せることすらせず突っ立ってますが、頑張ってるとでも?
下村ばかり走り回ってんじゃん。
守備はサボるし、攻め上がりやカウンターで前に走ってこないんじゃ話にならない。
たぶん攻め側のボランチの役割なんだろうけど
それならカウンターの時ぐらい走って前へ出ろ。
西澤がトップ下はおろか、ボランチ状態になってるのはこのせいでしょ。
(まあ今日は前半は多少良かったが。)
監督の戦術構築もあぼ〜ん気味だが、選手も擁護できるようなプレー内容じゃないよ。
誰だよ無意味に「選手は頑張ってる。悪いのは監督。」とか言ってるやつ。
どっちも悪いんだよ。
539 :
:2006/03/21(火) 21:29:52 ID:OeE7rYmH0
コバは去年4バックを諦めたときセレの
監督しては終わっていたんだよ。
これまで自分の築いてきたシステムを
構築出来なった時点でNGだろ。
540 :
脚:2006/03/21(火) 21:30:55 ID:bmf8dyIx0
どうした桜?赤系に強いのがウリだったのに・・・。
ファビ抜けた以外は、面子にそう変化ないよな。
オレ、四試合見て思ったことがあるけど。
ピンゴってスタミナなさすぎない?
前半結構いい形の守備が出来ていて
終了前の何分かは赤の足元も止まり気味でウチの時間帯があったんで
後半30分過ぎまで持ちこたえたらと思っていたら何とかとは思っていたんだけれどね
早々にピンゴがきえちゃったもんねぇ・・・
>>540 不協和音が一つ入るだけでここまで崩れるんだって感じ
J's GOALの選手コメント、主将でも副主将でも選手会長でもないモリシが
4試合のうち3試合もコメントしているのは何故ですか? 広報担当にでも
なったんですか?
>>537 「どっちも悪い」で終わらせてはいけません。
それでは責任の所在があやふやになり、結果として何も改善されません。
「一番」悪いのは誰かを明確にし、そいつに責任を取らせるべきなのです。
で、今日現地で見た方、「一番」責任があると思ったのは誰ですか?
アキの1トップは限界だな。
ボランチの位置まで下がって守備してるんじゃ0トップじゃないか。
そんなんで点取れる訳無い。
監督の責任もあるんだろうけど選手もアキを除いてモリシ、古橋、是、下村、青野、吉田、皆低調だよ。
吉田は他の選手の事どうこう言えない。
今日見たあのダンマクは明らかにおかしい。
全体の責任だしサポの総意とは思って欲しくない。
全然パスが繋がらないし走らないしフォローにも行かないし。
ここまで酷いと果たしてピンゴ1人のせいなのかどうかもよく分からん。
現状が禿時代に匹敵するぐらいやばいのは確かだな。
4連敗の上にオノデリング結婚か。
しばらく立ち直れない・・・。_| ̄|○
548 :
赤:2006/03/21(火) 21:43:19 ID:3eVqd3Xc0
悪気は無いが、おまいらのチーム、かなり深刻だな。
飯田と熊は攻撃力が無いので安心だったけど、桜は警戒していた。
それがシュート4本で終わるなんて・・・一体何があったんだ?
549 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 21:45:20 ID:oCBVekKR0
森島・西澤がいい選手だってことは認めるけど、何年も同じメンツやん。
そろそろ後釜見繕っておくとか、若手を無理してでも出すとかせんとマジ
えらいことになるんやないか。先行投資として大久保を戻すとかね。
最悪の結果が待っていたとして、それでも攻撃に変化がなければ札幌状態
よ。
550 :
潟:2006/03/21(火) 21:46:45 ID:t7cn141rO
‖_`)チラッ
>>548 ファビ・駆動・布部と中盤のレギュラー準レギュラー3人がいなくなった穴が埋め切れていない
その穴が広がってそれ以外のポジションにも悪影響が及んでいる
一番大きな要因はこれだ。
プロの世界なんだから普通は監督解任だろ。
ぬるいクラブだな、ここは。
俺がTVで1節か2節か見てたらうちの父親が帰ってくるなり
「こいつだれ?ピンゴ?だめだな。ピンゴダメだな。」って
一瞬で予言してたな。今思えば神クラスの能力把握。
お話の途中ですが、
もうすぐVセレですよ。
22:00 からなので注意!!
>>552 お前本当にセレッソの事何も知らないんだな。
ただでさえメンタルの弱い選手の多いチームだし、
これだけ状態が悪いとますます悪い方向に行きそうだ。
なんとか起死回生の方策を・・・・。
今シーズン初めてまともに見たけどやばいな、まじで
>>497 マリノス戦でおもいきり走らせてるのに
さらに日程間隔が狭い中でのレッズ戦で90分走らせるのかよ。
モリシの歳でそれやるとプレイの質落ちるに決まってんじゃん。
後半45分の初めの方で顔が映ってる時、かなり疲れてそうな感じだった。
サイボーグか何かと勘違いしてんのかな。
ピンゴボランチかサイドかっていうアナの質問に
井原はあっさり言ってたな
「動き見てるとサイドは無理だと思います」
ボランチも無理って言いたそうだったけど。
去年の序盤もゼが電池切れになっても使ってたけど、今年はピンゴなのかな。
外国人育成に定評ができたりしてw
おまいら、まもなくVダッシュですよ
むなしいVTRになる予感
コバは試合後半に「ピンゴ!ピンゴ!」って何度も指示を出してたそうだから、
コバ自身もピンゴの働きには満足してないんだろうな。
それでも使い続けている訳だけど。
皆さん乙
あー、しばらくクラブにメール書けないとこれだ。
ここの意見も参考にして、ビデオ見て要望を書いてクラブに送るわ。
565 :
赤:2006/03/21(火) 22:05:12 ID:TsuqpAan0
前半はがっちり守られて、うちも攻撃が手詰まりになってた。
後半伸二が点を入れたのをきっかけに、そちらが崩れた感じがした。
まだ序盤だし、去年の今頃うちは最下位だったし、立て直せるんじゃない?
「監督解任」とかいうほどひどくはないとは思ったよ。
>251
原?巨人の原じゃなくてアジアの核弾頭?
赤サポだがそれはガクガクブルブル
副島→8月(手遅れ)
西村→10月(少し余裕)
ポボル→7月(ギリギリセーフ)
小林→?
2シャドーの控えがロクにいないのが痛い
徳重はサイドで使わざるを得ないし、宮原は微妙。
柿本は何がしたいのかよく分からんし
>>544 俺は「選手の頑張りを無駄にするような監督はいらん」の弾幕は
おかしいと言いたかっただけなんよ。
すまんかったな。
ちなみにテレビ観戦だけど、俺はピンゴだと思うよ。
>>556 知るわけないだろ。こんなクラブのサポじゃないんだから。
3月21日(火・祝)Jリーグ第4節 セレッソ大阪 0−3 浦和レッズ
http://www.cerezo.co.jp/index.html 前半はしっかり守りセレッソのサッカーが出来ていたのだが・・・。後半の入りが悪く、立ち上がり2分、
クリアボールが少し小さくなってしまい小野にボレーシュートを決められてしまう。その後追う立場に
なり悪い癖が顔を出し始める。12分、落ち着いてクリアすれば良かったものを、自分でなんとかしよう
と焦ったのかクリアを味方に当ててしまい、こぼれたところをワシントンに入れられてしまう。
すぐさま小林監督は山田を投入し反撃するが、チーム全体が浮き足立ちミスの連続。自分たちのサッ
カーが出来ない。34分、闘莉王に駄目押し点を入れられ万事休す。
さくらは咲かなかった。今週末の対新潟戦。大阪長居スタジアムでの開花宣言を期待する。
広島では小林待望論が出ているわけで。
小林首→広島即再雇用→広島復調→セレッソ降格
なんてのが浮かぶ。
降格するとモリシのJ1100ゴールが・・・
今年中にあと8ゴール決めてもらうしかない。
PKは全部モリシ。これでなんとか。
ひょっとしたら・・・。
「Vダッシュ」、今年も開幕前に去年の占い師に聞きに行ったんだけど、出た結果がアレだったんで、放送せんかった、とか。
最後のVセレは良い形で終わりたい。
小林擁護はすぐに降格ってのをチラつかせるな
ほんとにサポかよ
小林解任になって降格したら喜んでそう
J1残留請負人なら、契約更新したのはやっぱり失敗だったな
メンバー固定で若手が育ちそうにないのが不安なんだよ。
長期的に見るとどうなん?って
去年の成績を受けた上で契約更新しなかったら
フロントはそれこそキチガイ扱いされてると思うぞ。
580 :
瓦斯:2006/03/21(火) 22:29:33 ID:fC5Bd1600
増嶋で苦労しているうちのチーム同様大変そうですね・・・
お互い頑張っていきましょう
>>578 若手っていうけどさ、古も東美も前田も藤本もコバになって育ったんだけどなあ。
彼らも去年のうちでいうたら若手の部類だったじゃない
>>574 モリシにPKって、それはイコール外すって事になるんじゃw
モリシPK下手なん?
元々強いチームなら4連敗した時点で監督を変えるべき。力のないチームがそんな事してしまうといつまで経っても弱いまま。セレッソはまだ様子をみるべき。
攻撃はジョン1人でするわけではない
去年からフルモリシの負担が大きかったのに今年はさらに守備に追いまくられている
おそらくサイドの攻撃力守備力をあげて攻撃オプションを増やすはずが
両サイドが確実に去年以下に
地蔵にスーペル様の代わりができないのもPSMでわかってただろうに
なかなか辛い状況だな……
なんかなあ、どこが悪いっていうのをうやむやにするつもりではなく、
悪循環て感じなんだよね……
>>578 2度も降格したくないから見通しのない監督交代はどうかと個人的に思う
自分はコバのこと嫌いではないからだから擁護と言われればそこまでだけど、
次にもっとヤバイのがきたらおしまいだし、セレッソのコネじゃ
正直やばいのが来る可能性の方が高いと思うんだな…
ただ、コバ解任になったとしても降格して喜ぶってことはないよ
J2降格経験は2度としたくない、もう一度経験したんだから
それとこれとは別問題だよ
588 :
赤:2006/03/21(火) 22:41:57 ID:3x96hTrA0
「選手の頑張りを無駄にする監督はいらない」みたいな
断幕があったが、小林監督そんなにマズイのか?
>>583 モリシはもう10年くらい蹴ってないと思うよ<PK
だいたい極度に緊張するから、蹴りたくないって。
'95年に日本選抜として出場したキングスカップの試合(相手忘れた)の
PK戦と、同年11月?の国立での鹿島との試合のPK戦ではPK決めてる
けどね。あまりにも例が少ないから、覚えてる(w
90分間でのPKは蹴ったことないのかもしれない・・・
>>588 なんかその弾幕妙に使い古した感があったよな?
急遽作ったとは思えなかったけど、、、
>>583 昔、PK戦があった頃(98年シーズンまで)モリシはPKを蹴ったことがない。
>>588 そいつらはウチのサポでもなんでもない。
>>588 そいつらはサポでもなんでもない。ただの目立ちたがり屋。
>>588 「選手の頑張りを無駄にする一部のアフォはいらない」
その一部のアフォが、応援を仕切ってる人間であるところがうちの辛いところ
開幕数試合で早すぎだよね
うちらも去年開幕から5試合未勝利&上位に勝利なしだったし
>>588 そいつらは俺ら特別みたいなグッズ身に着けて
練習見学にきて練習みないでセレッソどころかサッカーと
全く関係ないことばかり話してるカッコだけの馬鹿たち
600 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 22:49:50 ID:l7vdBAxF0
練習でピンゴが凄いぞ、謝れってのはどうなった?
>>600 今考えると、他サポの釣りだったのかもな・・・
だから言ったでしょ。
フロントは安物買いの銭失いばっかりやってんなって。
結局ファビーニョ以外ろくな選手をつかまされてないんだからジルマールに
頼りすぎてもだめだよ。
>>581 藤本に関してはまだ育ったというのは早すぎじゃないかな。
これからに期待するけど
なんか、ポジション争いに活気がないっていうか
固定A→成績不振→固定B→アクシデント→固定Cって感じで・・・
メンバー固定して機能してても、サブの人選とかでもうちょっと動きがあってもいいんじゃないかなって
うまく固定組に入れば一気に成長するのかもしれないけど
控え組はモチベーション保てるのかなって
特に今年はベンチ枠増えたからうまく使って欲しい。ベンチ入りするだけでもモチベアップにはなると思うんで
それとも、本当に今ベンチ入りする選手以外はまったく使えそうにないんだろうか・・・
そんなにトップと差があるとしたら、上位狙うのは無理だわな
ツモってる人どうなんでしょ
>>602 ブルーノさんは?
なんかみんな青野さんが外国人枠なのを忘れてそうでワロスw
605 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 22:53:23 ID:3x96hTrA0
今度の長居でも別の批判弾幕貼りそうだなアイツ等。
>>603 サブを変えてみてもいいとは思うよ。変えれるなら。
だけど、変える人間がいない。
今の18人以外のフィールドプレーヤーっていうたら、苔口・山崎・江添以外は新人だぜ
ヨネや純也を出してしまったのがかなり痛いかも。競争がなくなった。
現地組です。
見てて一番思ったことはモリシがチョコチョコ動いてる以外はみんな全然走らない。
河村なんか論外だし古橋がカウンターの場面でダッシュせずに止まってたのはショックだったな。
山卓はボールが来なくても裏に走っててやる気が見えた。
名古屋、横浜、浦和戦を現地観戦したけど今日の試合が一番ひどかったな。
今のトップは練習試合でサテに負けてるんだから選手を大幅に入れ替えてもいいんじゃないかと思う。
だから新人ばかりとってろくな補強してないニシムーの責任が大でしょ
コバもこいつが使えると思うなら新人でもサブに入れるんじゃないかな<去年のゴリみたいに
この連戦はAWAY2試合だから物理的には無理だったけど。
一応、カンジョとか林とか高松に声かけたけど来てくれなかったな
>>581 藤本はまあ若手だな、前田もギリギリ若手、フルや東美は若手ではなく中堅。
せめてJ1リーグ平均で言うてくれ。
今北京五輪目指すあたりの年代以下が若手だよ。
フルや東美は、日本代表でバリバリやってるか、ヨシトみたいに海外で
バリバリやってて当然。
もちろんユースや五輪代表の経験がないモリシみたいなオクテでも、
サッカーのセンスにずば抜けたものがあり、それを最大限に伸ばすべく
常に他人の10倍くらい努力しておれば、すごい選手になるだろうから、
あきらめは厳禁だが。
今思うと、
__スタメン__
/. :|: \
| :|: |
↑ ,.::._::::_ :|: ((( ))).↑
|( ゚β゚ ). ◎|◎ (´Д`; ) |
|と イヤ :|: ( ガラセつ.|
|| | l. :|: | | | |
|(__)_)____:|:_.(_(__) |
あの二人はスタメンの門番だったのかも。(うまく表示されてないかも)
615 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 23:09:34 ID:l7vdBAxF0
そういやモリシって年代別代表に選ばれたことないのか?
初めて選ばれたのが日本選抜だっけ
それはA代表とは違うのけ?
>>607 今年はヨネもジュンヤも濱ちゃんも中井もスロもいないんだったな・・・
やっぱ選手層薄いな
フロントの失態か・・・
でも、そこまでして取った新人たちなんだからシーズン中ごろからは1人2人ぐらいは18人に割って入ってこないかな?
それだけ楽しみにしとく。
>>617 モリシはB代表で認められてのA代表入り。
ちなみにB代表時代の相棒FWは柳沢。
スタッツ見たら警告ゼロで向こうのFKもたった12
削れとは言わんがぬるすぎだろ('A`)
サンドバックじゃねえかよ
こんな皮算用もなんだが。
中断になる12節までに最低でも勝ち点12くらい行ってないとやばいと思う。
それを踏まえると今度のホーム連戦で勝ち点4取れなかったら
中断前に勝ち点12は難しくなるんじゃない?
そう考えると余り悠長なこと言ってられないのも事実じゃなかろうか。
即刻解任なんてのは愚の骨頂だとは思うけど、補強は急務じゃね?
>>619 なんか違うような気がするが
そうだっけ?
624 :
497:2006/03/21(火) 23:21:05 ID:YPu9qBWJ0
>>559 ヲイヲイ、漏れはいつも判で押したように
意図もなくモリシを替えるのは不満だが、
だからってモリシを90分使えとは思ってないぞ。
弾幕作った香具師らと一緒にせんといてくれ。
去年試合に出てるのが
鞄、
黙々、江添、ジャガー、青野、フジモン、嫁
ファビ、是、4様、ナウ、コケ、徳さん、ツルミン、王子、ホセ、モリシ
借り物、ジョン
主力で出てたのが19人(A契約は18人今日現在)
ヨネ、濱ちゃん、中井、スロ、多田、神
A契約は24人となる
枠は25だったから使ってない香具師の移籍させない。ジャガーとフジモンみたいに
コンスタントで出てる新人契約がAに移行できないからし仕方ないさ。
毎年同じようにいくわけないだろフロント
>>619 その時の遠征が
>>589に書いてあるキングスカップ。
あの時は高校も大学も社会人もプロもごたまぜやったから、
先輩のモリシはPKを蹴らないわけにはいかなかったのだろう
まあ予想できたことだけど、やっぱり負けたか。
4点取られると思ってたが、3点だったんだな。
ピンゴなんて出ている限り、セレッソの明日はないよ。
小林はもう首でいいよ。小林が続投すると本当に降格するぞ。
代わりが見つかるまでは、しばらく西村が指揮を執れ。
まあ次のホームでの新潟で負けたら、解任でしょうね。
さすがに仕方が無いかと。
結局、監督交代⇒一時的良くなり残留⇒翌年連敗で解任、このループの
繰り返し。劇薬を繰り返しても、いつか効力が無くなり降格する。
解任を叫んでる人って逆に何にも考えていない気がする。
>>626 ということは高校生の柳とコンビを組んでたのか?
>>629 2001年、降格決まってから、天皇杯決勝まで負け知らずだったと思うが・・・。
ま西村じゃ駄目なのは分かってるけどね。
>>631 じゃなくて
エンゲルス→木村→ピム→木村
と大荒れになる悪寒だよ
>>630 そう。その時モリシは富山第一高校の柳沢と2トップを組んでおりました。
小野のまぐれ当たりいんちきゴールが無ければ先に点取って1−0で勝ってたと思う
実際崩された失点は一つもなかったし、運が無さ過ぎ
コバ続投を支持します
小野の得点の場面、前田のとっさのクリアが小さく小野へ飛んでいく
それに反応して、体を投げ出していったのは・・・
ピンゴだよ。間に合わなかったけどさ。
>>628 解任を叫んでる人というよりフロントが何も考えてないんじゃないかな
何か、解任肯定本スレ 対 解任反対サポスレ になりつつあるね。
ピンゴいいプレーもあるんだけど
なんか運動量足りないね
寒いから体動かないのか?
>>637 どちらも「選手が自信を失ってる」と言う見方は共通してるかも。
活を入れる為に、「解任」と、熟成させる為に「続投」みたいな・・・
明日が見えない。
引いて守るのがうちのスタイルなのかもしれないが
あまりにも中盤がスカスカになり過ぎるんで
最終ラインを上げるところは上げて中盤をコンパクトにしないと
失点は減らないと思うな
>>628 同意。
オレはW杯休みまで我慢した方が良いと思うけど。
それとこれはオレの勝手な予感だが次は勝てそうな気がするぞ。
根拠は…前半だけでも自分達のサッカーに近いものが出来ていたのと次は相手が軽くなること。
むろん相手のあることだからこっちの都合だけではなんともならないでしょうけどね。以上チラシの裏スマソ。
ピンゴなあ。
前半に2列目から絡むプレーをしてた時は今日はいいかと思ったけど、
後半はいつも以上の地蔵と化してたな。
なんかこう、全てにおいて淡白というか、感情が表に出ないというか。
チームの中でも馴染めてなさそうだ。
>>637 サポスレは解任反対というより、
苦しいときほど応援しようぜって感じ
鹿島や清水は若手が活躍しているなあ。
小林が監督している限り、うちでは有り得ないなあ。
若手を起用することが出来ないヘタレだからなあ。
俺は将来を見据えて、小林続投は反対だ。
>>638 失点するまでは悪くなかったけど
失点したあと極端に動かなくなった
で、2失点目以降は完全に地蔵になってた
647 :
559:2006/03/21(火) 23:37:49 ID:NCZ/9tFd0
>>624 大丈夫わかってる。
俺はその弾幕貼ってたやつに対して言っただけです。
前半はほぼ完璧だったジャン
ハーフタイムのせいで調子狂ったな
ハーフタイムイラネ
>642
次無様な解任したら即日解任し,新監督を連れてくるべき
つーか,前にもめたときにさすがにリストアップしてるでしょ?
ナビスコが始まる前に新しい監督を連れてくるべき
リーグ戦のために今年のナビスコ6試合は捨てないといけないな
>>649 解任するにしても次節直後は不味いぞ
監督交代するなら、人選とタイミングは慎重に見極めないと
651 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 23:40:43 ID:LLWhI1zD0
ピンゴはいつの日かの駆動に見えて仕方がないんだが。
前半は悪くないよ。良さはそれなりに出てた。後半はボール触ったっけ?
守備よりも攻撃の連携の無さがやばかった。
西澤は守備しなくていいよ。
よく若手を起用しろって言ってるけど、誰?
むしろ使ってるほうでしょ。
優先して起用する若手っていますか?
その監督候補の筆頭が副島だろ?
それを聞くとさすがに・・・
その「なんぼでもいる」若手、今すぐは使えないって
過去にこれだけコロコロ監督変えてりゃ、若手の育成も出来んわな
ただ、ピンゴを起用してるということよりもサイドで起用してシーズンインしたことで
小林監督の見る目は大丈夫なの?って気持ちが決定的に
アキが中盤まで下がってたのもコバの指示でしょ、あれは。
使えないという根拠は何?
今更書いても遅いんでしょうが、焼肉屋で何やってたんでしょうか。
無理やり自信つけようとしたんでしょうか。
派閥作りをしようとしたんでしょうか。
モリシは焼肉屋で牛乳が飲めたんでしょうか。
若手じゃなく新人でしょ。
新人の方が使えるのなら、その時点でチームとして終わっている。
西澤が下がっているのは、本人の判断でしょ。
下がりたがる傾向が元々あるし。
>>658 そう、チームとして終わってる。
その終わってるチームを作ったのが小林。
ここ一年で、リーグ戦で3点以上とったことのないチーム。
アキ、トップ下やりたいって依然言ってたな。
662 :
U-名無しさん:2006/03/21(火) 23:53:51 ID:PXWXGK72O
あ、以前ね。
>ここ一年で、リーグ戦で3点以上とったことのないチーム。
他サポ乙。
なんだただのアンチ意見か。
まあ同じように次の監督を批判するんでしょ。
責任の無い批判って楽ですもんね。
アキが守備に走り回ってたのは本人の意思だろ。
何日か前の記事でも「攻撃を犠牲にしてでも守備に回る」ってあったし。
香川と堂柿は一度トップで見てみたい気がする。
>>658 アキ下がり気味で受けらせて、モリシスペースに走らせるって指示かと思ったが
自分の判断かもしれんね。
中盤もサイドも当てにならんから
で、修正もされなかったな。それって終わってる。
選手と監督との信頼関係がもはやないんじゃないの?
>>660 25 9月24日 (土) 19:02 名古屋グランパスエイト 瑞穂陸 ○3-1
26 10月2日 (日) 15:05 浦和レッドダイヤモンズ 長居 ○3-1
もしかして以上って言葉の正確な意味しらんの?
アキが守備をしますってスポ新で言ってたじゃん
これくらいで信頼関係が無くなるのなら、監督もともかく、
選手もたかがしれてる。うちの選手元々メンタリティ弱いし。
本当はドゥンガみたいのがいるんでしょうね。
アキは田中のマークについてたんでないかい?
>>670 スポ新のコメントは基本的にリップサービス。
>>671 中田ヒデ君でも強奪しましょうか。まあW杯までは無理だろうし、金もかかるでしょうが。
それだったらヨシト呼び戻しの方が現実的かな。
アンドレってどうなん?
>>675 練習とか見たことあるの?
それとも前評判とかから来る想像?
678 :
624:2006/03/22(水) 00:07:54 ID:PDqu3Z8q0
>>671 同意。まぁメンタル弱いというか、鼓舞できる香具師がおらんのよね。
去年はファビが精神的にもグイグイ引っ張ってくれてたから。
そのファビがいなくなって、代わりに来たのが地蔵てorz。
ホントはアキやモリシがそういう役をして欲しいんだが。
あとは山卓や、ファビに最も影響を受けたであろうトミーとか。
そもそも山卓ってチームに馴染んでるのかな?
今日もアップ時、控えなのに鳥かごの中に入らず一人で
ボール触りながらジョグしてたんで、現地で見てて心配になったよ。
後から鳥かごの仲間に入ってたけど。
>>647 了解ノシ
そいつはただの煽りだからほっとけ
終了間際の向こうのCKで、三点も勝ってんのにもうええやんけ釣男と思って見てたら
アキもマークのためにゴール前へ下がってたなあ
虚しかったやろな
ピンゴはいつになったら化けてくれるのかな?
やっぱり起爆剤
あの伝説の男
大久保 嘉人が必要だよ
あんまりガツガツ行くタイプじゃないから
どうしても使いたいなら2列目で使えばいいのに
球捌きやらは割とできるし突進力はあるべ
そういえば去年ずっとウザかった糞半角がいなくなって
嘉人の話できるようになったな。入院したんかな
そりゃ嘉人が帰ってきたら雰囲気変わるだろうけど
今日明日呼び戻せるわけじゃないしねえ・・・
アキも言ってるがまずは一勝して気分を変えたい
新潟戦はどんな形でもいいから勝ってくれや
西澤を2列目で使ったら、最前線で体の張れる人がいません。
外国人FWがいたら話が別だが。
去年は苦しい時にファビーニョがボールキープできてたから、
攻めにゆとりがあったけど、今年はそれがないから雑。
ただ去年もファビーニョいない時でもそれなりやれてたはずなんだが。
是が不調なのが痛い。
ワールドカップ中断までは我慢する。
何とか希望を持てる形にしてよ。
たとえ勝てなくても内容が良ければついて行くから。
だから何も得るモノがなくズルズルいくのだけは勘弁して。
今日あたりがお菓子杯だったらよかったのにな・・・
試合後のコバコメで、河村→山卓の交代について
「攻撃に期待していた河村を下げ、守備的な山田
を入れることで右サイドを守備的にしたかった」
らしいが、実際は河村は相手の裏を取りに行く素振りすら見せず、
逆に山卓がファーストプレーで右からえぐってクロスを上げていた件。
>>620 いやいやその数値だけをみてたんじゃわからんけど
主審今日はメチャメチャ流してたからw
いま帰宅。亀レススマソ
とっても胃がツライ
しかーし、コバは変えない方が良い
>>689 どっちにしろサイドは期待できないな
やっぱ久藤抜けたのが痛い。
ゼにストップがかかっても久藤の右サイドから崩せた。
シャケの方がまだ攻撃では可能性ありそうだ
ピンゴと河村とるなら久藤とのんび残して
山卓補強の方がよかったかも。
でも、ボランチはもう一人いないと辛いか・・・
中盤でゲームを作れる選手を入れない限り
同じような試合繰り返すだけじゃないの?
>>689 素人が見てもJで10点取ったこともある山田が攻撃的で、
無難なプレーのバランサー河村の方が守備的って分かるのに、一体この監督は・・・。
こういうコメント見ても、小林は本当に監督として見る目あるのかと疑う。
>>689 練習と試合とでやってることがメチャクチャなのかも知れんね。
実際、河村はある程度攻撃的な選手のはずだし。
去年、福西とダブルボランチ組んだ磐田の試合見たとき、
守備は福西に任せっぱなしで河村は積極的に上がってたし。
コバ変えろとかありえない。まぁ低きに流れるセレスレでは仕方ないのか。
・初戦に弱いウチが
・鯱、脚、鞠、赤 鯱はともかくこの JFA が罠張ったようなカードでボコられて
四連敗も予想のウチだ。開幕前からひょっとしたらあるかなくらい思っとけ。
今年は中断期間長いし、幸い誰も代表招集されないからそこでがっちり固めて後期盛り返して中位。
俺が占いおばちゃんの代わりに予言しとく。
去年の4節
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team │勝点│得失│得│失┃
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
┃.1 │F東京 │ 10 │ +6│07│01┃
┃.2 │鹿島 │ 10 │ +4│07│03┃
┃.3 │大宮 │ 07 │ +2│06│04┃
┃.4 │横浜 │ 07 │ +3│08│05┃
┃.5 │千葉 │ 06 │ +2│10│08┃
┃.6 │新潟 │ 06 │ -5│06│11┃
┃.7 │名古屋│ 05 │ +2│06│04┃
┃.8 │神戸 │ 05 │ +1│06│05┃
┃.9 │川崎 │ 05 │ +0│07│07┃
┃10│東京V │ 05 │ +0│04│04┃
┃11│柏 │ 05 │ -1│06│07┃
┃12│G大阪 │ 05 │ -1│06│07┃
┃13│磐田 │ 04 │ -3│02│05┃
┃14│清水 │ 03 │ -1│03│04┃
┃15│広島 │ 03 │ -1│02│03┃
┃16│大分 │ 03 │ -3│05│08┃
┃17│C大阪 │ 03 │ -3│04│07┃
┃18│ 浦和 │ 02 │ -2│04│06┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛
おまえらまだあきらめるな!
>>689 河村に攻撃を期待していたんかコバは
俺はてっきり、サントスと対峙するから、多少引いてでも守れ、という指示で河村先発起用かと思ったんだが
山卓のほうが攻撃的じゃないのか・・・?
イメージ先行してるけど、どっちのほうが、よりサイド向きなタイプなんだろう??
その辺もよくわかんね
ヨシトはマジョルカが降格しなけりゃ帰ってくるんじゃないかなあ
というか、マジョルカが売りに出しそう
今の成績は勝ち点28で、最下位が22、まだ分からんけど・・・
ユーロ圏外枠をわざわざ使って出てる選手があの成績じゃあ、さすがに不味い
今シーズン2得点だっけ・・・うーん。。こないだの試合で点決めてたね、そういえば
あーもう、なんかイライラが止まらん。。
699 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 01:04:21 ID:m5kNbC670
ガンバのセレクション落ちた子が滑り止めに受けるのすら拒否する
セレッソ大阪がスベッソ大阪に改名するって本当ですか?
>>690 流し気味ではあったけど、それにしてももっとガッツリ当たりにいってもいいと思う。
横浜戦もそうだったけど、リードしてる側のが激しいチェックにいってて、負けてるこっちが
それをできない(捕まえれてないってのもあるけど)のはやっぱりどうだろうと思う。
負けてるんだから玉際に必死に食らいつけよって。それが無いあたり、諦めてる感じが
伝わってきてなんとも悲しくなる。
>>689 全員ボランチ適性な気がする.. 昨季の FW 王国の次はボランチ王国か..
山卓が元気に走り回ってたり、前のヤシがサイドに流れた時はパス出すとか意識もアピール意欲も高かったとは思う。
んでも山卓も縦突破は無かった。チャレンジも行ってない。
つーか後ろをめっちゃ気にしていたよ.. 個人の問題でなく連携や信頼関係が未成熟だから
チャレンジ出来ないんじゃないかとオモタ。
703 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 01:13:25 ID:J0K3UUHuO
コバをまだ指示して信じてる奴らがわからん!!はっきり言って信じてら試合に勝てるのか??勝てないよ!!強い気持ちで戦ったら勝てるのか?!勝てないよ!!それはある程度接戦の場合の話であって大敗してる時は他を変えないと絶対ダメ
>>700いってる選手はまあまあいってたと思う。
問題は、球際よりも動き出しの反応じゃないかと思た。
メンタルなのか連携なのかわからんが。
705 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 01:15:18 ID:z/lbg2Ff0
なんで今日中心のグループ来てなかったの?太鼓もなかったっしょ?
ボイコット?
山卓にしろ河村にしろサイドの攻撃はいまひとつなんだよな
取り説どおりだが・・・
>>696とまったく同感
この4敗が3試合おきとかなら、コバ辞めろとかいう話にはならないと思う
もちろんその他の試合を勝ってたら、だけどね
しかし、コバがこういうドツボスパイラルから抜け出す術を知らない、
というのも露呈してしまったかな
>>705 サポスレに詳しく書いてあるよ
結果だけを求める内容の乏しいサッカーやって、それで肝心の結果すら得られなかったなら、
あとには何が残るんでしょうねえ?
小林のやったことって結局はファビーニョというスーパーな選手に頼りきって
残りの選手には守備ばっかやらせてただけでしょ。
ポジションを変えた外人頼みの糞サッカーでしかない。
FWじゃないから目立たなかっただけで、やってることは去年の新潟や一時期までの浦和と一緒。
一部の馬鹿は「失点が減った。これでこそサッカー。」とか言って糞地味な内容度外視サッカーを賞賛してたけどな。
大黒柱が抜けてメッキが剥げたら、自慢の守備戦術すら糞なのがバレちゃったね。
>>708 確かにファビーニョの力は絶大だよ。
だけど、ファビーニョが怪我や累積で出場してないときも
そこそこ結果は残せていたんだよ。旧4様でもさ。
711 :
はぁ〜:2006/03/22(水) 01:24:36 ID:jG/EaUYz0
ホント今節はコテンパンにやられました。
3点の失点で済んだのが奇跡的。
シュートたったの4本(相手17本)、コーナー0本(相手15本)。
なんだよ、これ!
トホホでした。
>>711 そこいらへんはDFラインが体を張り続けたから。去年の遺産だな。
藤本なんかもTVで見てたらかなり読みがいい。
>>709 3連敗中でリラックスムードでそんなコメントしてたら腹立つな
日刊だから怪しいけど
赤だが、邪魔して悪いけど
そっちのキーパー良い選手だな大事にしてやれ
後半、近くで見てたが決定的なのを3回くらい止めてたと思う。
とりあえずそれだけ
藤本守備自体はふんばってたけど、必死のクリアがプレゼントパスに
なるのが多かったように思う。
印象だけで数えたわけじゃないけど。
その点は反省してほしいな
フジ739のプロサッカーニュースで95年の日本vsエクアドルの試合が流れたけど
モリシが若かった!
>>708 外人頼みはそんなに悪かな?
問題は強化ビジョンがないことだと思うよ
新潟はともかく、浦和の場合はマガやダイで読むと周到だよ。
エメルソン1人で得点を取らせてる間に、
今のような日本人主体できっちり守り切る守備力を全選手に付けていたって言うよ。
得点を取り行くとバランスが崩れて失点リスクが上がるから、
それをエメルソンでカバーして、バランスやリスクのマネージメントを日本人個々徹底させたと言う。
丁度、全選手をトミーの意識と実行性を植え付けるようなものだろうな。
だから違いはクラブの頭の良さだと思うんだよね。
718 :
はぁ〜:2006/03/22(水) 01:30:41 ID:jG/EaUYz0
近年希に見る完敗!
最初から最後まで全く以て勝てる気せえへんかった!
昨日はトミーの守備も軽かった
( ^ω^)・・・・・
^ω^ 先が見えないお・・・・・・
邪魔して悪いと思ってるなら来んなあほ劣頭
吉田のことも知らんノータリンが
何で喧嘩売るの?いちいち荒らすな。
何で喧嘩売るの?いちいち荒らすな。普通にありがとうでええやんけ。
はぁそれにしても先が見えない。
>>717 ファビがいる間にチームの骨子となるような戦術や意思統一が確立されていて
代替選手が入っても機能するようになってれば一時の方便としての外人頼みもありかとは思うけど。
違うよね?むしろ選手みんなファビがいることに慣れ切って怠けるようになったんじゃないかと(特に攻撃面で)
いい選手が入れば強くなり、いなくなれば弱くなる。そんなもん当り前じゃん。プロの監督ならそれに+αできなきゃ。
全部場当り的。そんなんだから糞サッカーだって言われるんだよ。
浦和が上手くやったってのはまあわかる気がする。例として適当じゃなかった。すまん。
確かに吉田をも疑う空気が蔓延ってるからなあ。赤、あんがと。
>>715 同意。でもあの年齢でなぁ。掘り出し物だと思う。現地で見ていてかなり良かった。
あとトミー、青野さんはもう復活してるんじゃね?相手やチーム状態割り引けば普通によかったと思う。
劣頭なんて外人が5人も6人もいるんだから強くて当たり前だろ
その上Jや審判に優遇されてるし
外国人の人数なら負けないぜ
>>723 禿堂
>>700 704のとうりで
動き出汁の悪さと全体的な走力不足やな
パスが斜め前に出んし、ボールウォッチャー大杉
>727 人に当たるなって。情けない。
昨日の試合だって劣頭で活躍してるの外人だけやん…
小野のまぐれシュートはあったけどな
まぐれでもええからシュート入ってホスィ
それ以前にまともなシュートがなかった
>>730 鞠戦後あたりから単発IDでセレサポのフリして赤叩くのが沸いてる
相手しなくて良いよ
開幕戦で古橋のシュートが決まっていれば、全然違う「今」が有っただろうなあ・・・
サッカーにたらればは禁物やぞw
否、自分の人生を見つめ直してるんです。
それなら良しwww
反省だけはしっかりやって問題点みつけて未来を見据えようや
文字化けしてたわ
逝ってくる・・・
エメの代わりにシトンが入った浦和とは違うよ。
着実にビッグクラブとして評価が定着して
何年目かのチームとでは地力の差もたしかにあるとは思うけど
去年後半は3-1でボコったわけだしね。
ファビが抜けたらその代替は絶対に外してはいけなかった。
おう、寝るわ。では長居でね。
Jリーグなんて宝くじみたいなもん
当たり外人引けば上位、外れれば下位
金のあるところは外れくじ引きたくないからよそで活躍した外人を札束で引っこ抜く
ああつまらん
すいません
空気嫁なくて申し訳ないんですが
今日、去年の12月振りに生小林監督見たんですが
なんかもの凄い違和感を覚えたんですよね…
髪の毛が……
批判弾幕とか解任騒ぎとかやってる暇あったら
新外国人が当たりますようにとお百度参りでもしなさいと。
次の新潟戦で勝てればまだ持ち直せると信じてるよ。
負けたら本当にコバの首ふっとぶだろうけど。
746 :
:2006/03/22(水) 02:24:37 ID:W7Nta4CF0
お前らがサポが強豪クラブと思ってたんだからしょうがないだろ。
否定する奴は居るだろうけれど、去年の調子こいてたの見れば分かる。
駆動タンのサイドチェンジが懐かしく思える今日この頃です。
恐ろしいほどにアキ頼み
ビルドアップ全部アキがやってるし
昨シーズンは駆動も作ってたんだが…
あとプレスかかると駄目だね、技術がない上にフォローできるポジションをとってないから繋がらない
ファビのキープが恋しいよ
結局キープできる選手やゲームメイクできる選手を取らなかったのが全てか
バルサ在住の俺を監督にしたら勝てると思うけどね
俺なら1トップ2シャドーは廃止。山田を前線で使うよ。
あいつは緑時代に前線をやっていたキープ力のある選手だ。
ボランチが悪いから、それを周りが補おうとすることで
全体のバランスが大きく崩れている。
歴史は繰り返すのか。
それとも2年前のことはもう忘れてしまったのか。
さっきビデオ見終ったが、毎試合出ていた失点してから切れた感じになってバタバタして立て続けに失点するパターンが目立つね。
脚戦はリードされて前がかりにしたから3点取られたと言ってたがそんなに攻撃的ではなかったし。
失点しても落ち着かせるような余裕があればええんやけど結果を気にして、みんなテンパってるからなぁ。 悔しくて寝られん
752 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 04:23:28 ID:U1kdtJQA0
H e r e ?
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20060321_10.htm ◆C大阪4連敗 4試合15失点
C大阪が底の見えない泥沼へはまった。0―3と浦和に完敗し開幕4連敗。
「守備が安定しないと難しい」4試合で15失点と、堅守を誇った昨季の面影もないDF陣に、
小林伸二監督(45)も力なくつぶやいた。
前半は0―0でしのいだが、後半2分に失点するとDFラインがズルズルと後退。
「精神的な問題」とGK吉田。次の失点を恐れるあまり下がりすぎ、また失点するという悪循環。
シュートもわずか4本と、反撃の気配もなく試合を終えた。
そんな危機的状況にも、西村昭宏GMは「監督交代はありません」と現体制維持を強調。
最下位に沈む現状の打破には、流れを変える大きな改革が必要だ。
・とりあえず前半は守りきれる
・1度失点すると、そこから一気に失点する
・ミスから失点
・攻撃が全然できてない
どうも去年後半の神戸とダブるんだよなー・・・
757 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 05:43:08 ID:dPMLQeDV0
>>727つか、浦和での試合でお前らが審判がどうたらって笑えるよww
pkとか見逃してもらってこのいいぐされww
柿本は使いものにならないの?
これだけ新戦力が活躍してないんだったら、
柳復活で、ボランチ藤本、右サイド鮭じゃいかんの?
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200603/22/socc191390.html C大阪、まったく勝てる気がしない 開幕から4連敗
◆ J1・第4節、第1日 ◆
浦和の日本代表MF小野伸二(26)が24メートルのドライブシュートで待望の移籍初ゴールを決めた。
小野のこの先制弾で、浦和はC大阪に3−0と圧勝した。横浜Mは大分を下して開幕4連勝で首位をキープ。
名古屋もFW玉田圭司(25)の移籍後初ゴールを守り切って、福岡に辛勝した。
広島はFW佐藤寿人(24)の2得点も実らず、京都と引き分けた。
◆ 西村GM「監督交代?ありません」 ◆
<浦和3−0C大阪>まったく勝てる気がしない。
後半2分に先制された時点で、C大阪イレブンに追い上げる気力はすでになかった。
浦和の猛攻にさらされて、なすすべなく追加点を奪われる。攻めても決定的チャンスは1本もなし。
18日の横浜M戦後、指揮官は主力数人を宿舎の自分の部屋に個別で呼び出し、
ビデオを見せながら修正点を厳しく指摘したものの、試合内容から効果はうかがえなかった。
明るい光の見えない開幕4連敗に、選手たちはうつろな表情を浮かべる。
「正直、何でここまで失点しないといけないんだろう…」とMF下村が漏らせば、
MF古橋は「点を取れるような気がしない」とうつむいた。
西村GMは試合後「監督交代?ありません」と解任しないことをあらためて言明。
しかし、出原社長は「ゆっくり考えるわ。頭を冷やして」と怒りを押し殺しながら、何らかの改善策を講じることを示唆した。
●吉田選手のコメント
まずは精神的にタフにならないと。動揺が相手に分かられている。1点ぐらい良いジャンという
気持ちになって、落ち着いていかないと。
●森島選手のコメント
後半の入り方が悪かった。前半と同じ様な立ち上がりにしないと。ディフェンスは改善されている。
取ったボールをしっかり繋いで行かないといけませんね。
●前田選手のコメント
ワシントンは、センタリングの時に視野から消えられてマークが付きにくかった。 攻撃のリズムが
作れなかった。点を取られて前掛かりになり、守備のバランスが崩れてしまうことが多いから、更
に失点してしまう様に思う。
●<監督コメント>
【ハーフタイム】
前線からのディフェンス時、ボランチとシャドーのバランスを考えて。
積極的にボールを前へ繋げよう。もっとシンプルに強い気持ちを持って戦おう。
【試合後】
前半いくつかのピンチを凌ぎいい試合をしたが、後半の入りが悪くミスから失点してしまった。追う立場
になり個人でなんとかしようとするプレーが多くなり、組織的な動きが出来なかった。後半サイドの選手
を代えたのは浦和の両サイドのスペースを上手く使えなかったから。
http://m.cerezo.co.jp/pc/detail.php?game_id=30
762 :
バスツアー組:2006/03/22(水) 06:53:53 ID:Hx/6Yw55O
今家着いた…悔しくて泣きまくり(pゝД;`q)
とりあえず土曜日も応援頑張る…
ああ、好きなサッカー見て好きなチーム応援してんのに全然楽しないわ。
ホンマ最悪や。
>西村GMは試合後「監督交代?ありません」と解任しないことをあらためて言明。
小林だけじゃなく取ってきた外人や中途採用組までもが使えんから
下手に動くと自分の尻に火が点くもんな。
小林と仲良く並んで腹切れや
>>764 で、その2人を切ってその後どうするの?
>>758 通用していない。
連敗中で他の選手が通用していると困るが、明らかにJのレベルについて行けない。パスも満足に通らない。
FWを替えろとか外人FW雇えっていう意見があるがホント馬鹿みたいだな
大砲がどんなにでかくても弾が込められなきゃただの筒ッポだろうに
全然機能して無い中盤の惨状が見えて無いのかよ
今の中盤じゃFWにアドリアーノ置いて最終ラインにネスタ置いても機能しないよ
ピンゴは使われるタイプだからトミーとのダブルボランチは絶対に機能しないよ
ノ从ノノ)
( ゜ o・゜) <ふるはしさんなんてぜんぜんだめじゃん。
ぼくのほうがちゃんときゃぷてんできるお。
さっかーにはつらいときもあるんだお。
>>771 ちょwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwww
あえて言えばピンゴはなんか駆動に通じるものがあるな。前でボールが回ってる内に
後ろからスルスル上がってきた時が最も仕事をしそうな感じが。
ただし守備意識は駆動より低い。とにかくボランチやるにしても右サイドやるにしても
もっと汗をかいてもらわないと。この時期の日本は寒いから体が動かないのか?
朝のチラ裏
監督がやらせてることが酷いから3失点×5ってことじゃないよ。
去年も能力上位とやったときは散々回されて守備に忙殺されてたし。
粘り強いマークとカバーの積み重ねが結果として「堅い守備」を生んだだけ
今年は走れてない。クリアにもヘンな色気を出してるし。東美が敵を交わす回数が多いのも気になる。周りがパスコースを作れてない証左じゃないかな。
アキが引いてボール受けるのもそんなに問題じゃない。
引いて受けて、それをサイドなりボランチが受けて、アキに釣られたDFのスペースにシャドーが走って、そこにパスを通す。ってのはひとつの形だし。
ただ、ナウ様がいなくなっただけでそれが出来なくなってるのは情けないよね。
いつもの新人使えサンが「柿谷・堂柿・香川」の名前を出してたのは、このスレで2柿が面白いってカキコがあったのとサカマガだかサカダイで香川イイて記事が出てたのを読んだからだろうな。わかりやすいなw
>771
kaoganaa...
ノ从ノノ)
( ゜ o・゜) <ぼくもさいしょはしんじんだったんだお。
ぼくのことをばかばかっていう人がいるけど。
ここの人もばかばっかじゃん。
もうジョンとモリシだけ敵のゴール前で待ち伏せして
残り全員で肩組んで味方ゴールの回りを囲めばええねん
なんか今年は全体的に止まってパスを貰い、その後で出し所を探してる気がする。
特にピンゴ・河村。ピンゴが持って右前を見ると河村は相手の裏のスペースに
走ってるべきなのに相手の前で止まってるから
ピンゴもパス出せない、というシーンを昨日も何度か見た。
吹田戦で得点の起点になった攻め上がりは何だったのかと。
去年は一人がボール取ったらみんな走ってた。
だから相手から見ても脅威だったと思うし。
ブルーノがインターセプトして上がっても誰もフォローしないのが痛ましいよ・・・
フロントも本当はコバを解任したいけど解任と言う形とれば自分達にめ責任問われるから辞任と言う形にもって行きたいんだろうな。去年の仙台の津波辞任劇と同じだ。
>>780 昨日指摘してた人がいたけど、パス&ゴーやワンツーがないよな
フリーランニングがなぁ。
選手のコメントを見ると、
不運な失点→前掛かり→さらに失点、と言ってるが、
むしろ失点後に引き過ぎのような気がする、実際球を奪われると5バックになってたし・・・
守ってばかりじゃ精神的にも肉体的にもキツイ、
攻撃を建て直したほうが近道だと思うが、去年の攻撃が殆どファビーニョ経由だったからな、厳しいね。
新潟戦はコバの最終試合か。
785 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 10:06:47 ID:z1bQ0g0c0
J1の監督もようやく、松木や早野みたいな?がいなくなったから
選手の質と量、連携の熟成、体調なんかで成績が決まるキガス
監督交代だけで劇的な効果を期待するのは今期は難しいと思う
リッピ・カペッロ・モウリーニョとかなら別だけど
C大阪4連敗、監督問題再熱か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060322-00000111-nks-kin C大阪が崩壊状態に陥った。ほとんど見せ場もなく開幕4連敗。選手も混乱を隠せない。
FW西沢は「バラバラというかチグハグ。どうしたらいいんでしょうね。チームが自信をなくし
ている」。MF古橋主将も「修正できるところはしないといけないけど…。きっかけ? そういう
ことも考えられない」とぼう然とした。
まさに悪循環だ。前節まで3試合12失点と守備が崩壊したため、この日は前線の古橋、
西沢までが最終ラインまで下がって守備に徹した。しかし逆にサンドバッグ状態になり18本
のシュートを浴び3失点。古橋は「全体の押し上げがないから、真ん中(のスペース)が空い
て簡単にやられている」とうな垂れた。MF下村は「攻撃でいいリズムが作れていない。何で?
どうしたらいいんだろう…という気持ちです」。苦し紛れに打ったシュート4本だけと攻撃は
まったく機能しなかった。
小林監督の進退問題が再燃する可能性もある。スタンドには「選手の頑張りを無駄にする
様な監督はいらん」と書かれた横断幕が張られた。出原社長は「重症や。ちょっと頭を冷やし
てゆっくり考えるわ」と話すに止まったが、開幕前に優勝候補に挙げられた姿はない。GK吉
田は「戦術や監督うんぬんじゃない。メンタルの問題」と言った。開幕から半月余りで、C大阪
が出口の見えない窮地に追い込まれた。(日刊スポーツ)
コバに続投させても手詰まりだと思う。戦術の限界でしょ
>戦術や監督うんぬんじゃない。メンタルの問題
ここだろうな。問題なのは。
一つ勝てば、かなり改善されると思うんだが...
選手の能力の限界を感じた
カウンターが得意なんじゃなくてカウンターしかできないのがばれて、そこを完全にケアされてる
繋げない崩せないのは選手の力量の問題だから、監督を変えても無駄だと思う
まあこのままいっても無理だけど
さあ、前半45分は良くなってきた。
これからこれから。
次は 90分続けることじゃなくて、攻撃・展開の連携確認やってくれ。
90分守り続けるなんて無理なんだし、横浜戦みたいな先制点だってそうあることじゃない。
これからってキャンプ中は何やってたんだ?代表に選手取られたいわれへん、鞠、赤はきっちりと連携取れてるのに。明らかにコバの責任だろ?
ID:cmE7loCEO
今日もご苦労なこって
793 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 10:32:25 ID:qGW4gI440
よわっ!
サカマガにホセのインタビューあるけど
オフィは何で告知しなくなったんだ?
795 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 10:34:14 ID:f35PUj7NO
さすがに次は勝てるだろ
お約束の気に入らないレスのID晒しの馬鹿まで現れたか。
脅威を感じたのは山宅だけだったお
君たちは思い切りが足りない
はいはい、お約束の気に入らないレスのID晒しの馬鹿、お約束の気に入らないレスのID晒しの馬鹿
1節 ● 2−3 鯱 ○
2節 ● 1−6 脚 ○
3節 ● 1−3 鞠 ○
4節 ● 0−3 赤 ○
おまいらもちけつ。
優勝候補の脚・鞠・赤に負けるのは想定内の範囲だろ
恨むのなら日程組んだ奴を恨め
>>797 だよね。
思い切りが足りないよな。
思い切りやってミスったら、そのあといかなくなるんだよな。。。。
3月25日(土)のアルビレックス新潟戦開門時間変更のおしらせ
次節3月25日(土)のアルビレックス新潟戦は、ライオンズカップ開催の為、開門時間を12時30分とさせていただきます。
これに伴い、事前搬入は12時となります。
皆様のご理解とご協力をお願いします。
事前搬入について詳しくはこちら>>をご覧ください。
ライオンズカップって何?
もちつけてないのは、このスレの半分くらいです。半分はもちついてます。
でも、1週間前に比べるとだいぶ増えてるんですが。もちつけなくなった人
なんだただの春厨だったのか。相手するんじゃなかったね。
ID:Mmmr/YUs0
今度はパソでか
>>801 少年サッカーの大会。
試合なのか開会式かなんかの式典なのか知らないけど。
あとSBは大阪市民向けの招待があったはず。二千人くらい。
重症…C大阪 泥沼開幕4連敗
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/03/22/209175.shtml またも3失点。そして開幕から4連敗。C大阪が泥沼から抜け出せない。18日の横浜M戦
後は大阪に帰る間も惜しんで、関東で必死に立て直しを図ったが、現実は厳しいものだった。
負け方もこれまでと同じ。前半を何とか0―0でしのいだが、後半は反撃の糸口すらつかめ
ず3失点を喫した。「失点して動揺しているのが相手に分かる。1点くらい、いいじゃん。メンタ
ル的にタフにならないと何回やっても勝てない」とGK吉田は強い口調でぶちまけた。
3連敗後、宿舎で選手を個別に呼んで修正を試みた小林監督だったが、「守備が安定しな
いと勝てない」と厳しい表情を浮かべた。一方の攻撃面も、放ったシュートはわずかに4本。
「点を取れるような気がしない」と、FW古橋主将が肩を落とした。
なすすべなく4連敗。小林監督の進退問題に再び火が付きそうだ。試合後、西村昭宏GM
は「ない」と否定したが、出原弘之社長は「ゆっくり考えるわ。点をようけ取られてる。ちょっと
重症やな」と、深刻な状況を語った。
ホーム・長居で迎える次節・新潟戦(25日)での戦いぶりが大きな意味を持ってきそうだ。
写真:C大阪サポーターから小林監督批判の幕が…=埼玉スタジアム
808 :
元蟹:2006/03/22(水) 11:23:57 ID:Aagt8Cop0
元蟹です。
現実逃避にここに来ました。
809 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 11:24:32 ID:gEbgzJqhO
169:U-名無しさん :2006/03/22(水) 11:07:56 ID:RCpmbQQ80 [sage]
三月弐十壱日
大阪桜軍司令部警備隊長吉田大尉 ワシントン級の至近弾を受け部隊壊滅
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:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: //[|| 」 ||] ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
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::::::...゜ . .::::::::: /ヽ ノ ヽ__/ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ無茶しやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
やっと追いついた。
いろいろ説はあると思いますが、フロント&選手&サポのメンタルにつきるのではないでしょうか?
土曜は長居に行きますが、今のウチ内で、
『新潟はいけるやろ?!』みたいなムードが一番怖いです。これまでの上位
とは違うけど、原因はず〜〜っと自チーム内に停滞してるはず。相手も必死でっせ・・・。
○主将→一時的にモリシか青野さんへ移行。
○結果は今ひとつだが、山卓のメンタルをフル注入。彼の覚悟にまだ期待。
○西澤ピッチ1/3よりsage厳禁化。
○それでも使うならピンゴ→シャドー&ボラスーパーサブ役に。どう?(総攻撃ver限定)
○エゾが計算たつなら・・・ピッチにいてほしい・・・
長文スマソ
負けが込むと流れが悪くなって、みんなのびのびプレーできない。
持ち味が生かせない。守備という欠点だけを修正しようとしていても、人間欠点ばかり言われる
とますます萎縮してしまって、持ち味が出せない。人間、いいところを言われると、また次もがんばろうと思うけど。
いま、それぞれの選手たちのやりたいサッカー、って反映されているんだろうか。
やりたいことをやるために、いやなことをまずやるっていう考えで取り組まれてるのだろうか・・・
と、仕事場でもらったFMの岡田監督の本への書き込みのコピーをあらためて読んで思った。
全くサッカーとは関係ない仕事だが、その人をその組織でどう生かすか・・とかミスをしないようにするには、いう見方から
は共通してるかも。いろんな人がいてその長所がうまくかみ合えたら・・・。
思い切って守備好きの選手とか入れてみるのも・・・って、いないか・・・
しかし各新聞ROUに釣られまくりだな。
結局御太が監督と対立し御犬たちが解任のムード作りに走り回っている印象
サポートというより政治闘争だな。これは。
>解任のムード作りに走り回っている印象
そんな感じね。
一部のサポの行動を総意みたいにマスゴミに受け取らせてるよね。
解任とゆーか、辞任もっていきたいのが上層部の意向だろうけど。
>>813-814 つらいな〜んなことやっとる場合なんかな?ひどいね・
アフォすぎる・・・。土曜長居、行くべきなんか考えてしまうわ。
>>807 なるほど。
コバが選手たちを集めて「1点くらいいいじゃん!」って檄を飛ばしてくれたらいいのに。
既に飛ばしているのなら失礼。
818 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 12:10:47 ID:czV3LuNiO
守備というより攻撃がダメなんだ
攻める気持ちを持たないと、相手も前に出てくるしいい様にやられてしまう
セレッソが昨期守りが堅かったのは攻撃が機能していたから
鋭いカウンタの脅威があるから、相手もなかなか攻めに来られなかった
今は攻撃が機能しないから、相手も安心して攻めてくるし
失点した後、焦ってバランスを崩しむやみやたらに攻め上がるから大量失点する
まずは攻撃のポイントとなる指令塔の補強&発掘が急務だよ
森島が衰えた今となっては黒部の移籍も痛い
黒部・西澤の2トップに古橋のトップ下が組めなくなった
819 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 12:16:10 ID:Z1wLp3Rt0
J2
黒部と久藤ちゃんは必要だと思ってたよ
>>815 気乗りしない嫁をほっといて、イクゼー!!
822 :
821:2006/03/22(水) 12:21:07 ID:wFuhqNhg0
ジョン モリシ(夏以降ヨシト)
ホセ
特産 シャケ(復活の苔)
トミー 山卓
フジモン 青 エゾ(ジャガ)
824 :
他サポ:2006/03/22(水) 12:35:07 ID:wzMIljde0
攻撃が機能しないってのは、相手にバッチシ研究され尽くしているのに加え
中盤のキープ力展開力が弱体化したのが大きいだろうな。
セレッソが攻撃のビルドアップにかかろうとしたら相手はまずボランチの
位置で強烈なプレッシャーをかけてボールを下げさせるかパスミスを誘い、
またはそのまま間合いを詰めてボール奪取を図ってくる。
で奪ったらカウンター発動でむき出しのセレッソDFに襲い掛かる。
ワントップのアキには常にマンマーク気味に密着マークを着けといて
サイドからの速攻を防ぐために両サイドを下げてスペースを埋める。
これだけでセレッソの攻撃は機能しなくなる。
今のセレッソにはドルブルで仕掛ける選手もいないし、動きながらボールを
受けたり出したりイヤらしい動きをする選手もいない。
引き付けてスペースを作ったりタメを作る動きも無ければ緩急の変化も付けられないし。
され、これからどうやって打開すんべかな。
826 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 12:37:04 ID:h3S789LsO
去年の良かった時って良いサイドチェンジ多かったよね。サイドチェンジから攻撃が始まってた気がするんだけど、今年全然無いよね。駆動居ないとできない事なんか?
>>821 おれも行くよ。行って応援するよ。
調子のいい時だけ観に行く、とか面倒くさいことできんし、
スタ行って声も出さんで腕組みながらニヤニヤ眺めてる、なんてキチガイみたいなことできんから。
行って応援するよ。
新潟戦はコバの最後の采配だしみんな見に行け。
>>827 アリガd。月末にかけきついので
SB→SB寄りAでいってみるよ。Aは初めてなので
よろしくお願いします。
「このままじゃイカン」と思うやつ、土曜のホーム・新潟戦はA席屋根下に集結しよう!
今、選手に必要なのは勇気だ。ここで俺らが全力でサポートせずに誰がやる。
>826
昨日は河村も山田も低い位置にいたし,
是は常にプレッシャーかけられていたからサイドチェンジがでなかった.
右サイドからは
河村も忘れた頃に攻め上がって1試合に1回か2回はクロス上げるんだけどな
ポジション空けてもピンゴがカバーしてくれるという信頼があればもっと上がるんだろうけど
あつ姐さん・・・(´・ω・`)
×社会化見学
○社会科見学
>職場で旧姓でなく、姓の変わった本名で呼ばれるのはなんだか新鮮です。
wktk
こんなとき、久藤・布部がいてくれたら・・・
スケープゴートにできたのに・・・
コバ解任しない方がいいと思うけどクルピがくるっていうなら話は別
クルピなら打開してくれる筈
はやく新監督を迎えてくれ
優勝するにはもう負けられない
838 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 13:53:03 ID:ZlT4kTTJ0
>>836 ピン大との提携のことと解任の話が始めに出たタイミングから言ってもどうせ副島でしょ。
しかしあんなに玉際にぬるい選手達じゃ負けるわ。
プレスもぬるい、パスもプゲラ級、オマケに走らへん。
まあ、こんな時こそ監督交代とか言うショック療法が効くのかもしれんけどなあ・・・
ゼとピンゴきってレオン監督よんで新外人も世話してもらったらいいやん。
レオンの年俸は1億
うちは監督に4千万しか出さないチームだぞ
ホセは確かに首相の気負いがあるかも知れんが
ここで交代したら余計落ち込むような気もするが
え!?四千万もあったのか?
桑原さん今なにしてんの?
ヒロイン誕生で見たっきりなんだがw
藤田=ホセ
ゴン=モリシ(頭から突っ込める)
名波=・・・・
やっぱ取り下げ(´・ω・`)
取り下げます
>>843 4千万もって・・・J1では1・2を争う安さだぞ
そりゃ禿るわ・・・
谷垣ってマネージャーの割にはやたらと態度がでかいな
>>844 名波がいれば倍得点入ってるよ。
アア球持ちが良くてパスが良くてFK、CK蹴れる選手がほしい
名波レンタルムリかな?
むりだろな〜〜
西沢ってほんと最低なやつだな。
昨日から来てるID:rFNB/KxwOって、半角タソのアキ版なんかな。
だとしたら、新たな縁起物?
縁起物は1日2・3回だよ
まだHPに練習時間発表になってなかったから電話して聞いてみたら明日は9時半から南津守。
公開してもらってて偉そうに言えないけど日程の発表くらいテキパキしる
今週は1万入るのかな。
ヒジョーにキビシー
動員かけてない(よね?)だろうから、6800人くらいとちゃうかな。
大阪市の招待があるよ。
なら、9800か、ギリギリ5桁超えるかな。
とりあえずファンクラブ登録した時にもらったA席2枚でツレ誘ってみよ。
今後のホームでの対戦カード
3月25日(土) 新潟
3月29日(水) 磐田(ナビスコ杯)
4月1日(土) 甲府
4月12日(水) 名古屋(ナビスコ杯)
4月15日(土) 福岡
4月29日(土祝) 京都
京都ぐらいしか客が入りそうにない…
ここまで試合内容が終わっているとつらいなぁ。
コバで今週も行くんだったらいつものメンバーで行ってもただの敗戦の消化試合になってまうのでは?
若手は積もってても今イチ感はあるが使って起爆剤になんないかな?
フィジカル弱いのはわかるから前半だけとか。なんか勢いがほしい。
で柿谷を2トップの下に希望。また堂柿でもいい。
若手潰しになってまうかな?
ID:IiC301MI0って本当にセレサポ?
>>864 それも考えないと>若手潰し
こんな状態で新人を出して起爆剤になるとは思えないし、新人達も戸惑うでしょ
おまけにフィジカル面で不安だから、怪我でもされたらたまらん
小松を使えよ
小林解任だな
>>866 そうだよなぁーけど、今の攻撃陣じゃまったく点とれる気がしない。
なんちゅうても選手自身が「点を取れる気がしない」って言ってるからな。
>>864 ほんと同感。
起用する選手やフォーメーションを色々やってダメならコマ不足と言うのも分かるけど
小林のやっている事って毎試合同じスタメンと選手交替で同じ戦術で「やっぱりダメでした」
だから嫌気が差すし、このままズルズル行くだけでは、って思ってしまうんだよな。
>>870 ジーコ嫌いだし、見る目があるとも思わんけど今のウチから選ぶようだったらいよいよ終わってるだろ
中盤を全く作れないから、攻めれないしDFラインが持ち堪えられない。
今必要なのは中盤の運動量じゃまいか?
ピンゴ外して、場合によってはモリシorホセを外して3-5-2にするのも手だと思うが。
監督交代論は4連敗して出てくるなら自然だと思うが、2節で出たことに操作を感じる。
昨日、イラネ弾幕出したヤシもうスタに来なくていいよ。
>ピンゴ外して、場合によってはモリシorホセを外して3-5-2にするのも手だと思うが。
監督がそういうことをしてくれる気がしないんだが・・・
普通にピンゴスタメンだと思う・・・はぁ・・・
>>873 弾幕には引いた。コバだけの問題じゃないだろ。
チーム全体の責任を一人に押し付けるなっての。
次は負けてもいいから全力でやってくれ。
アキをボランチで起用すればいいよ。
まず選択肢ないんだから。
トミーと組む。またはモリシも加えてアキを真ん中にした3ボランチにする。
前線で起用してももう潰されるだけになっているのだからマイナスはないはず。
運動量が目立って激減するのは、フィジカルの問題なのかメンタル面なのか、
多くの時間を守備に追い回されて体力を消耗するからなのか。
中盤が作れないっていうのもあるけどボールとられた後
一気にDFラインをゴール前まで下げて
いざボールを奪っても攻められないのは
当然だと思うけど
これなら勝てる
ゼ ビンゴ 山田
ホセ
トミー モリシ
アキ
フジモン ブルーノ ジャガ
ビンゴは普通の日本人よりシュートを枠に飛ばせると思う
使われる選手なので、ビンゴを相手の裏に走らせるFWが最適
中盤でもサイドでも役に立たないことは自明
>>873 昨日も誰かが言ってたけど、モリシorホセを外す、ってのはアリかもな
アキとモリシorホセの2トップで、ピンゴにトップ下やらせるか?
わざとか?こいつ>sSc5p3r10
そもそも「ボール奪取直後にどう攻めるからどういう形で奪うか」が守備の基本であり、戦術なんだろうけど。
今の守備ってただ相手の攻撃を止めるだけにしかなって無い。奪ったところで周りを見渡してから攻撃方法を
考えていると言うか。昨日のセレッソの攻撃って60年代のワールドカップのビデオを見ているみたいだった。
携帯から失礼。
3-5-2で運動量なら
アキ 柿本
徳さん ホセ モリシ
東美 山田
藤本 青野 ジャガ
こんなんでもいいんじゃないの?
まぁ、柿本の代わりは塁でもいいけど。
>>882 今は発想の切り替えが欠かせない
現実にアキをトップにした2シャドーでは壁を乗り越えられない
アキを中盤にしてボールの配球役にする
ビンゴを前線に上げる
山田とゼは攻撃的な役割を与えることで生きる選手
まぁ全体的にはクライフの影響が強いかな
とりあえずアキに楔を当てるってところが相手にもうバレバレだからな。
加えて縦にドリブルで勝負したりコンビネーションで崩したりする攻めがないから
相手からすればこんなに守りやすいチームもあるまい。
土曜日までに修正間に合うんやろか?
来週も二試合あるしメンタル的にも体力的にもコンディションが心配…
>>865 そうだよ。
なんやったら土曜日に逢おうか?
>>881 トップ下宮原で(他の人でもいいけど)。
ピンゴは絶対外してほしい。
>>884 サイドだとモリシが死にます。
890 :
408:2006/03/22(水) 18:42:16 ID:YbNAtr5/0
>>489 なるほど、下村積極起用で柳本さん、久藤、ウエミー干しでしたか・・・
『長居サポ』な他サポなもんで、混同してました。
亀レススマソ、教えてくれてアリガdでした ノ
セレッソ頑張れ!南大阪の期待の星達!
ウエミー、今期はまだ試合に出れてないのですよ・・・
若手や今期移籍組に負けず頑張って欲しい。
ピン子はせっかく買ったので捨てるのは勿体なすぎる。
なんか光ってタカラ買ってきたと思うし…。
今以外のポジションで試してみたらいいのでわ?
>>887 んじゃモリシとホセを1試合おきに交代して使うか。
監督の処遇に関してまだシーズンが始まったばかりだから、という意見があるが
昨年・一昨年に味わった降格や優勝の絡むシーズン終了間際での一試合や
勝点1の重みを忘れているとしか思えない。
シーズン始まったばかりの試合も同じ1試合だし勝点の価値も同じなんだが。
もうあの「何でもっと早く手を打っておかなかったんだ」という後悔だけはカンベン
>>891 よし!ピンゴをブルーノの代わりに使おう
もうピン子はいらん
ピン子はFWできないだろうか?
>>891 その「もったいない」が低迷の原因だと思うんだけど。
サイド、ボランチと4試合も無駄な時間を使ってしまった。
トップ下とか言ってる人がいるけど、また無駄な時間を費やすだけだと思う。
週末のゲームまで時間がないので、システム変更はなしで
ボランチ:山田、 右サイド:河村(or シャケ)で良いと思う。
少なくとも後半一人少ない状態で戦わなくて済む。
>>893 でもさあ、安易にコバ→副島の様に交代したとしても勝ち点に結びつくとは思えないんだが
それなりの後釜がいないことにはねえ。
悲しいかなセレッソにとって今の状況はここ数年よくあった。
正直セレサポやってたら「あ〜、またか」って感じ。
今週のこのスレでもよく見かけたレスを元に。
セレッソ大阪(259)@はい、ここです
もう時期仕事やからスレタイ案フライング投下
セレッソ大阪(259)@三兄弟vs種 長居で柿ダービー
でも多分長男しか出ないんやろなぁ…
後がまはニシムがやせる重いで探してる
新スレのヨカーン!
サカマガ、サカダイともピンゴはフィットしてないと書いてたなあ
青野さんが3月14日に奥さんとガンジーさん夫婦と大相撲を見に行ったらしいw
プロ野球も見に行ったことあるけど、相撲の方が迫力があったと
升席で見たとのこと
セレッソ大阪(259)@角番脱出!
セレッソ大阪(259)@俺は失うものは何もない
ちょっと自虐的だけど
セレッソ大阪(259)@勝てないよ!
負けないよ!の逆で、ひょっとしたら勝てるかなと思って・・・
セレッソ大阪(259)@それでも信じてる
えてして良い予言は当たらないことが多く、自虐的な予言に限って当たって
しまうというマーフィーの法則があるので、
セレッソ大阪(259)@角番脱出!
に1票。
セレッソ大阪(259)@ファビーニョが泣いている
セレッソ大阪(259)@春のアキ祭り
アキに希望を託したい
>>901 スレタイ同じこと考えてたw
こ こ で す よ
が良かったんだが
セレッソ大阪(259)@はい、ここです
に一票
丁寧に,
セレッソ大阪(259)@こちらでございます
不貞腐れた感じで
セレッソ大阪(259)@ここだよ、文句あるか?
おい!少しは勝てそうなスレタイ考えろよ!
セレッソ大阪(259)@ここからですか?
セレッソ大阪(259)@はい、その、ここんところをこう、あ、そうそう、ここですここ
セレッソ大阪(259)@リアル桜は開花へ
じゃ、
セレッソ大阪(259)@ここからです。
セレッソ大阪(259)@伸二を信じる
セレッソ大阪(259)@一点位ええやんか
鞄が「一点位取られてもいい」みたいな話をしていたから。
あと勝ち点を一点でいいから欲しいので…。
スレタイおいらもここですか系がいいな。
ここまで来たら変に切実なのはどうかと。
ただでさえセレッソのこと考えると頭が痛いのに。
開き直りも肝心。ちょっとだけネタに走ろうや。
意外と勝てるかもよ!
セレッソ大阪(259)@明けない夜は無い…筈だよな?
セレッソ大阪(259)@桜前線ついに到来!
>917
セレッソ大阪(259)@ここからですか? に一票
セレッソ大阪(259)@鹿島戦まだ〜?
セレッソ大阪(259)@はい、ここです に一票
930 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 20:46:26 ID:qu6hkQAS0
セレッソ大阪(259)@桜枯れる
に100票
もはやダナン相手でギリギリ勝てるくらいだろうな
セレッソ大阪(259)@脚さん、ダナンとうちどっちが強い?
セレッソ大阪(259)@ここまで読んだ。
セレッソ大阪(259)@シーズンまだまだこれからだ
セレッソ大阪(259)@地蔵にお供え●●●●
そろそろ白玉だんごでもお供えしてみるか。
セレッソ大阪(259)@高いな まけてくれ
セレッソ大阪(259)@はい、ここです
がシンプルでよさげなので一票
セレッソ大阪(259)@サナギマン
ダイとマガじゃピンゴとトミーへの評価が違うのね。
ただ一つ言える事はこの2人の役割分担が上手く行っていないということか。
ボランチの位置は攻守ともセレッソの生命線だし、ここがしっくりいかないと
チームの調子が上がらないよね。
ここですか?が来てもスレタイ読めで済みそうなんで
セレッソ大阪(259)@はい、ここです
に一票
来ないのが一番なんだけど・・・
セレッソ大阪(259)@はい、ここですよ
に清き一票
セレッソ大阪(259)@はい、ここです
944 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 22:00:23 ID:U1kdtJQA0
セレッソ大阪(259)@いま、下位にいます
おまいらな〜ほんと勝つ気あんのんか〜?!
切実さがフロントやコバまで届かないよ。
↓
セレッソ大阪(259)@はい、いつもここから
誰か書いてたけど、こういうときにもかかわらず、その
桜クオリティを愛してやまない是
946 :
他サポ:2006/03/22(水) 22:12:30 ID:xs9nReyr0
空気読まずにセレッソクラブ入った。
昨日ローソンで申し込んだけど,土曜までに会員証届くかな。
今年は長居たくさん行くぞ!
「セレッソ大阪(259)@はい、ここです」にイッピョ。
>>917に一票。
ここまでは相手がわるかったんだよ。
>>946 乙!
おまけのストラップにガカーリすんなよw
長居を満喫しておくれ。
あんたら、そんなに試合前から「ここですか?」さんたちに荒らしてほしい
んですか?www
まあそれが総意なら別にいいけど。民主主義だから。
950 :
赤:2006/03/22(水) 22:26:14 ID:rynfa0fKO
黒部スレを中国地方のコピペで荒らす椰子がいるのは
ここですか?
「ここですよ」で良いじゃん。その方が「ここですか?」が減るよ。
スレタイなんて必要無し
>>950 それ京都からうちに移籍してきたときからあるから京都スレ行ってくれ。
>>950 「岡山」野郎ならつい先日ここの本スレを荒らしていったところなんだが
>>950 岡山のことか?
そいつは去年ウチのスレも散々荒らしていったアフォ
>>950 なぜか黒部スレにしつこい奴がいるから気をつけろよ
一昨年セレッソに入るまでの黒部スレもおかしかったから
セレッソ大阪(259)@スレタイより勝ちたい
セレッソ大阪(259)@泣いてからが強い
セレッソ大阪(259)@スレタイより勝ちたいに一票。
そんな負けるの前提みたいなスレタイいやだ。
じゃあ俺もセレッソ大阪(259)@スレタイより勝ちたいに一票。
なんか次節も負けますみたいに言ってるみたいでなんかやだ。
>>951 確認のために1人あたり2、3回は聞いてくるよwww
というわけで俺は
セレッソ大阪(259)@スレタイより勝ちたい
に1票
963 :
U-名無しさん:2006/03/22(水) 23:00:40 ID:qu6hkQAS0
セレッソ大阪(259)@桜枯れる
が最多得票のようなので、たてていい?
>>950 岡山?
それならここも試合後に荒らされてた
またはセレッソ大阪(259)@スレタイよりカチタイ
とにかく前向きに!!
黒部スレあらしてる岡山と桜との関係ってなんなの?
ここも荒らされてるようだけど、、、
米山とか使ってくれ
ヨネはセレッソに居ないわけですが。
>>966 岡山は黒部粘。
気分悪いけどスルーするよろし
セレッソ大阪(259)@泣いてからが強い に一票
なごんだ
去年の4節
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team │勝点│得失│得│失┃
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
┃.1 │F東京 │ 10 │ +6│07│01┃
┃.2 │鹿島 │ 10 │ +4│07│03┃
┃.3 │大宮 │ 07 │ +2│06│04┃
┃.4 │横浜 │ 07 │ +3│08│05┃
┃.5 │千葉 │ 06 │ +2│10│08┃
┃.6 │新潟 │ 06 │ -5│06│11┃
┃.7 │名古屋│ 05 │ +2│06│04┃
┃.8 │神戸 │ 05 │ +1│06│05┃
┃.9 │川崎 │ 05 │ +0│07│07┃
┃10│東京V │ 05 │ +0│04│04┃
┃11│柏 │ 05 │ -1│06│07┃
┃12│G大阪 │ 05 │ -1│06│07┃
┃13│磐田 │ 04 │ -3│02│05┃
┃14│清水 │ 03 │ -1│03│04┃
┃15│広島 │ 03 │ -1│02│03┃
┃16│大分 │ 03 │ -3│05│08┃
┃17│C大阪 │ 03 │ -3│04│07┃
┃18│ 浦和 │ 02 │ -2│04│06┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛
おまえらまだあきらめるな!
得失
このあたりが違いすぎ・・・
>>973 大丈夫、ここから30連勝するから
ハァ・・・
|'、 /、
..jし〉 ノ⊥
! \ ノ !
ヘ、 \、 ___ / 丿
ゝ ゙ヽ、./ \ _/ ノ
ヽ、 .| ^ ^ |´ 丿
ヽ、 | .>ノ(、_, )ヽ、.| _/′
ヽ ! ! -=ニ=- ノ _/ どどんまい!
l ヽ \`ニニ´/ ..r{
! `ー..__,,..-'''´ 1
|! 丿`ヽ ||
} / ヽ 〕
│ ,' ヽ ヽ
〕 ノ h 1
丿 l′ '、 '、
丿 ./ ヘ、 '、
,' 丿 ヘ、 1
│ 丿 ヽ ||
ノーv「 ヽ-''、
ノ 〕 │ ヽ、
、ム..../´ `' 、....7
セレッソ大阪(259)@ぬるぽ
に1票
現在
順位 チーム 勝点 試合 勝数 分け 敗数 得点 失点 得失差
1 横 浜 12 4 4 0 0 12 3 9
2 浦 和 10 4 3 1 0 11 3 8
3 清 水 9 4 3 0 1 6 2 4
4 川崎F 7 4 2 1 1 15 5 10
5 鹿 島 7 4 2 1 1 7 7 0
6 名古屋 7 4 2 1 1 4 4 0
7 新 潟 6 4 2 0 2 4 9 −5
8 磐 田 5 4 1 2 1 5 5 0
9 千 葉 5 4 1 2 1 8 9 −1
10 G大阪 4 3 1 1 1 8 5 3
11 大 宮 4 3 1 1 1 6 5 1
12 大 分 4 4 1 1 2 5 6 −1
13 東 京 4 4 1 1 2 4 5 −1
14 甲 府 4 4 1 1 2 4 7 −3
15 福 岡 3 4 0 3 1 4 5 −1
16 広 島 2 4 0 2 2 7 11 −4
17 京 都 2 4 0 2 2 6 14 −8
18 C大阪 0 4 0 0 4 4 15 −11
30連勝すれば桶
セレッソ大阪(259)@もう、ヨネとかジュンヤとか中井とか使えよ
そっか!30連勝すれば勝ち点90じゃん!
柳嫁日記読んだ。
姐さんも辛い日々やなあ。
セレッソ大阪(259)@スレタイより勝ちたい に1票!
セレッソ大阪(259)@はい、ここです
に一票
セレッソ大阪(259)@スレタイより勝ちたい
に1票
セレッソ大阪(259)@スレタイより勝ちたい
に一票お願いします。
>>970 そっか。しかしリアルキチガイみたいで不気味だな
セレッソ大阪(259)@はい、ここです
に1票
ロブレクまで戻ってきそうだな
991 :
U-名無しさん:2006/03/23(木) 00:52:16 ID:hwciCQfnO
梅より桜
梅田
993 :
U-名無しさん:2006/03/23(木) 00:56:46 ID:hwciCQfnO
桜田
ブラマヨM−1優勝オメ
1000なら長居で桜咲く
1000
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://soccer.pos.to/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)