Jリーグの今後を語るスレ その39

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927U-名無しさん:2006/05/01(月) 21:23:40 ID:7xq5arLe0
日本で一番の金持ちは孫だが、奴がサカに興味を持たないのはなぜなんだ
928U-名無しさん:2006/05/01(月) 21:36:34 ID:6Va/pO4J0
糞劣頭はそっこくサッカー観戦を辞めるべき

38 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/01(月) 19:08:50 ID:gydls79Y0
知人から

「フクアリのシートが全て剥がされた」との情報が入ったので

今、確認してきた

深夜なので写真は撮って来なかったけど

昼間よりシートが長く伸びていて

全く問題がなかった


帰りがけに、暗闇のなかで突然人と出っくわし

ビックリ

ナント、浦和サポの方でした

心配性の仲間、多分他にもいるんだろうナ


http://www.doblog.com/weblog/myblog/14678/2520297#2520297

この非常識な行動に抗議した人の書き込みをいきなり全削除w
929U-名無しさん:2006/05/01(月) 21:47:04 ID:P5wdXFEZ0
G視聴率4月最低 こんなに強いのに
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060501/eve_____sya_____004.shtml

 プロ野球巨人戦ナイター中継の四月の月間平均視聴率が、12・6%と
昨年同月の12・9%を下回り、ビデオリサーチ社が月別の平均を調べ始めた
一九八九年以来最低の数字となったことが一日、分かった(視聴率は関東地区)。

 巨人戦の年間平均視聴率は、二〇〇二年が16・2%で、
以降14・3%、12・2%、昨年が10・2%と下降線をたどっている。

 今年は、巨人が勝敗ではトップに位置しているが、四月計二十一試合の
平均視聴率は昨年を下回り、回復のきざしが見えない。

 先月二十九日夜の巨人×中日戦(テレビ朝日)は9・4%で、ほぼ同じ時間帯に放送された
世界卓球選手権日本×香港(テレビ東京)の12・9%に抜かれるありさまだった。
930U-名無しさん:2006/05/01(月) 21:57:58 ID:HCQPTdH10
>>927
スポーツを文化と見ていないからだろう
チーム名にYahoo!やsoftbankが入るなら孫は何十億円も出すだろうけどな
931U-名無しさん:2006/05/01(月) 22:02:47 ID:Ld7sGuz60
あのハゲに金出させるくらいのリーグにならないとね
932U-名無しさん:2006/05/01(月) 22:11:29 ID:lL5LIQMz0
なんで俺らが糞Yahooに対して貢献せなあかんのや
ふざけんな
933U-名無しさん:2006/05/01(月) 22:22:44 ID:20dUsdN10
とっとと文化は卒業して産業にならないとな。
というかそもそも文化というものは、Jリーグのように無理矢理整備したものではなく
長い歴史を経て創られてきたものだと思うんだ。能や漆器のようにな。
スポーツを文化だ何だと言ってる人は目を覚ましていただきたい。
934U-名無しさん:2006/05/01(月) 22:28:19 ID:HCQPTdH10
>>933
よう、ナベツネ
935U-名無しさん:2006/05/01(月) 22:32:39 ID:UznhAxIeO
>>934
年に何億も赤字を生み出すスポーツを産業とは言えないかと。
936U-名無しさん:2006/05/01(月) 22:33:25 ID:SSBpG5080
損得抜きで金出す金持ちがいたっていいだろう。スタジアムの前に銅像ぐらい建ててやるからさ。
937U-名無しさん:2006/05/01(月) 22:43:57 ID:pFaeGG/c0
日本人にそんな金持ちはいない
税金支払うだけでイッパイイッパイだ
938U-名無しさん:2006/05/01(月) 23:05:44 ID:RqrD3cqg0
ふつうどの国でもプロ興行ってのは赤字がデフォなんだけどね。
ヤンキースとかマンうみたいのがちょびちょびあってその他は赤字で当然。
だからってプロ選手の権威を落とすような事はプライドにかけてもしない。

これがJだと赤字になる前に人件費切り下げに走っちゃう。
ここがスポーツが文化になってるかなってないかの分水嶺。
939U-名無しさん:2006/05/01(月) 23:08:36 ID:gTw3xkKe0
メジャーは殆どが黒字だけど・・・
940U-名無しさん:2006/05/01(月) 23:09:48 ID:wdVc6qs00
赤字だったらイラネから潰せって言われるのがオチでしょ。
それが日本の現状。
941U-名無しさん:2006/05/01(月) 23:09:56 ID:lL5LIQMz0
>>939
ほんと?
それは単純に凄いね
942U-名無しさん:2006/05/01(月) 23:17:53 ID:gTw3xkKe0
>>941
自治体が球場作って二束三文で貸したりしてるし、
むこうは野球に限らずプロスポーツを地域ぐるみで優遇してるからね。
日本でそれをやったら税リーグと言われるけど
943U-名無しさん:2006/05/01(月) 23:20:45 ID:FZ1yWzcm0
プロスポーツは赤字が当然とは思わないけど単純な損得勘定でもないと思う。
欧州では一部の金満クラブを除いたらビジネスというより道楽って感じだし。
944U-名無しさん:2006/05/01(月) 23:22:51 ID:20dUsdN10
>>942
米国の球場はネーミングライツが高く売れるし
球場使用料金を安く設定しても、黒字が出る。
Jリーグの知名度や試合開催数では運営費用すら稼げない。
税リーグと呼ばれて当然
945U-名無しさん:2006/05/01(月) 23:31:38 ID:wdVc6qs00
プロ野球は、昭和29年からずーっと、優遇税制に守られてるし。
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

家の近くにも、プロの公式戦は出来ないけど、立派なスタンドまで付いたヤキウ場が出来た。
高校野球予選以外、ろくに使われ無いのに。
946U-名無しさん:2006/05/01(月) 23:32:04 ID:gTw3xkKe0
売ってない球場だってあるだろw
947U-名無しさん:2006/05/01(月) 23:45:21 ID:RqrD3cqg0
こういっちゃなんだが、ガウチ会長じゃないけどプロサッカーってのは
お金持ちのおもちゃなんでしょ。選手はその駒。
決定的な違いはJはお金持ちじゃないとこが運営してるとこがある点かな。

プロってのは金がうなってうなってしょうがないところがやるものなのだが
いつからか(Fが消滅したあたりか?)変な「経営ごっこ」が流行るようになった。
948U-名無しさん:2006/05/01(月) 23:46:22 ID:xny4/QuP0
事実に基づかない妄想は議論の対象外でつ。
949U-名無しさん:2006/05/01(月) 23:50:05 ID:gTw3xkKe0
>プロってのは金がうなってうなってしょうがないところがやるものなのだが

こういう勘違いを恥ずかしげも無く披露できる度胸を現実社会に活かせないもんだろうか?
950U-名無しさん:2006/05/01(月) 23:52:26 ID:xny4/QuP0
>>949
もしかしたら・・・札幌かもしれんぞw
レス返すだけ無駄なので泳がせるのがよさげ。
951U-名無しさん:2006/05/02(火) 02:46:13 ID:cY+BTXP50
>>944
いやフクアリ初年度から黒字なんだが?
952U-名無しさん:2006/05/02(火) 02:50:44 ID:7QRwer6Z0
>>947
F消滅と同時期くらいにネベツネの独自リーグ構想がぶちあげられそれも壊れて
良くも悪くもマスコミや企業側との縁が切れたからね。

それに長期展望や、実際の国内事情や世界の時流を考えると
これからは分権社会になってくるし自治体や県協会、サポなどのNPOが主役と
Jの構造は戦後体制との離別を選び未来を先取りしているように思えるけどね。
953U-名無しさん:2006/05/02(火) 02:58:55 ID:4d7gR/B50
>>952
>F消滅と同時期くらいにネベツネの独自リーグ構想がぶちあげられ

それ週刊誌の勝手な妄想記事だし。

>これからは分権社会になってくるし自治体や県協会、サポなどのNPOが主役と
>Jの構造は戦後体制との離別を選び未来を先取りしているように思えるけどね。

地方のクラブからの上納で機構が楽にメシを食い、
Jリーグから選手を吸い上げて、代表人気で荒稼ぎ。
どう見ても中央集権の象徴です。本当にありがとうございました。
954U-名無しさん:2006/05/02(火) 03:05:18 ID:IzeE2qll0
上納??会費のことか?
分配金のほうが多いけど
955U-名無しさん:2006/05/02(火) 03:20:10 ID:LTRyx/Zy0
分権って基本的に「権限」を分け分散させることだよ。
金の流れは関係ない。
むしろ地方に金をばら撒いていたのが前世紀の国家社会主義的な中央集権社会。
>>953の理屈でいえばこれが地方分権になってしまうw
956U-名無しさん:2006/05/02(火) 03:29:38 ID:4d7gR/B50
>>945-955
何を勝手に脳内変換しているのかわからんが
Jリーグって典型的なトップダウンじゃないですか。
つまりクラブは店子、リーグが胴元
これは典型的な中央集権なんだけど言いたい事わかるかな?
957U-名無しさん:2006/05/02(火) 03:31:10 ID:ILKgoxFl0
現状認識ができず妄想で語るスレ
958U-名無しさん:2006/05/02(火) 03:38:36 ID:LTRyx/Zy0
トップダウン?どこが?
オーナー会議もないしリーグの収益は経費を引いて全部クラブに還元されてる。
リーグは基本的な経営上のルール設定をしてるだけでクラブ側の裁量に任されてるよ。

どこかトップダウンなの?
959U-名無しさん:2006/05/02(火) 04:14:14 ID:4d7gR/B50
>>958
知ったか乙。
クラブに配分されるのはリーグ収入の3分の2、残りの3分の1はピンハネ。
と思ったけど今年は2分の1しか配分してないな。ひどいもんだ。
960U-名無しさん:2006/05/02(火) 04:27:45 ID:FC6fBeXE0
ピンハネ?経費と積立金だろ?
必要経費を計上するとピンハネになるのか?
961U-名無しさん:2006/05/02(火) 04:34:50 ID:4d7gR/B50
>>960
だからその経費や積立金とやらが、どのように使われているか公表されてるか?
5年前に比べて経費倍増してんじゃねーか。明らかにピンハネ。
信者にはどう映るか知らんけど
962U-名無しさん:2006/05/02(火) 04:41:01 ID:ixqZOmo+0
>>959
だから集金システムと分権・集権とはまた別だと言ったろ。
勝手に分権・集権ということばを脳内変換してしまってるのはチミだよw
日本語理解してる?

分権・集権の問題に集金システムのことで因縁つけても無意味。
まずは辞書で中央集権って引いてみなw
963U-名無しさん:2006/05/02(火) 04:43:37 ID:ixqZOmo+0
>>961
>経費倍増

クラブ数やC.MのもとでJアカデミーなどの事業範囲が増えてるんだから当然だろ?
おまえ公式ページでC.M.確認して来い
964U-名無しさん:2006/05/02(火) 04:45:32 ID:4d7gR/B50
>>962
どーみてもJリーグ=中央集権です
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%9B%86%E6%A8%A9
あほはお前。ハイこの話題おわり
965U-名無しさん:2006/05/02(火) 04:48:41 ID:4d7gR/B50
>>963
だからさ、クラブ数も5年前に比べて3つしか増えてないし
Jリーグアカデミーも活動の主体はクラブのもので
リーグがどれくらい関与しているのか明記していないし
その活動にリーグとしてどれだけ経費がかかってるのかも公表していない。

と言っても信者(バカ)の君にはわかんないよね。ごめんなさい
966U-名無しさん:2006/05/02(火) 04:51:52 ID:ixqZOmo+0
>>964
>中央集権(ちゅうおうしゅうけん)とは、組織構造の形態で情報収集と意思決定が一極化されている組織のこと。
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>多く政治形態について使われる。
                        
>対義語は国政分野においては地方分権。

>>955>>962

集金システムじゃないよ?
どうみても自爆ですw
解説支援ありがとう
967U-名無しさん:2006/05/02(火) 04:53:02 ID:ixqZOmo+0
ID:4d7gR/B50は日本人じゃないとか?
ちゃんと漢字ふりがな無しでも読める?w
968U-名無しさん:2006/05/02(火) 04:54:41 ID:ixqZOmo+0

953 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/02(火) 02:58:55 ID:4d7gR/B50
>>952
>F消滅と同時期くらいにネベツネの独自リーグ構想がぶちあげられ

それ週刊誌の勝手な妄想記事だし。

>これからは分権社会になってくるし自治体や県協会、サポなどのNPOが主役と
>Jの構造は戦後体制との離別を選び未来を先取りしているように思えるけどね。

地方のクラブからの上納で機構が楽にメシを食い、
Jリーグから選手を吸い上げて、代表人気で荒稼ぎ。
どう見ても中央集権の象徴です。本当にありがとうございました。


ww
969U-名無しさん:2006/05/02(火) 05:00:13 ID:ixqZOmo+0
Jリーグっていつからプロ野球のようにオーナー会議などで
クラブ運営の全てを意思決定するようになったっけ?


まあ信者という言葉が出てきたのでいつもの豚に確定したわけだが
970U-名無しさん:2006/05/02(火) 05:02:21 ID:1IMR2jGb0
どっちでもいいや。
運営が上手く行けばそれで良し。
971U-名無しさん:2006/05/02(火) 05:09:22 ID:ixqZOmo+0
いつもの豚は日本語に疎いのでK糞かもな
マルチ厨もK糞だったし。
972U-名無しさん:2006/05/02(火) 05:14:25 ID:ixqZOmo+0
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    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \あほはお前。ハイこの話題おわり
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973U-名無しさん:2006/05/02(火) 07:39:02 ID:WEZKFnGdO
>949
なぜかは分からないが国内サカヲタ(健全なサッカーファンではない)はこれを躍起になって否定する。
プロスポーツってのはサラブレッドをを持つのと同じで、財を成して成功した人がやるもの。
これはサッカーという世界的な競技の性質上、どこの国でも同じなんだけどね。
974U-名無しさん:2006/05/02(火) 08:30:35 ID:Gs/BO00q0
なんか一匹バカな奴がいるな
ゴールデンウィークは明日からじゃないのか?
975U-名無しさん:2006/05/02(火) 08:34:18 ID:YDEWk/rP0
そう、結局文化とは利益にならないもの。
金持ちのパトロンがいるからこそ成立するものだ。
これはプロスポーツに限った話じゃない。

プロスポーツで地元経済が活性化なんて嘘っぱちは、
アメリカなんかでもすでに否定されているしな。
976U-名無しさん
日本はプロスポーツ選手に敬意が足りないってのは同意。安易に人件費を削るなというのも賛成。問題はどこから金を持ってくるかだが。