NHKがＪリーグ放映権料減額を要求　ぞの２

ＮＨＫが減額を要求　Ｊリーグの放送権料
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060214-00000033-kyodo_sp-spo.html
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは１４日、来年以降のテレビ放送権料の交渉で、優先
交渉権のあるＮＨＫから減額要求があったことを明らかにした。
　Ｊリーグは全国放送についてＮＨＫとＴＢＳ、Ｊ　ＳＰＯＲＴＳの３社と２００２年から年間
計約５０億円の５年契約を結び、今年が最終年。放送権料はＪリーグから各クラブに
分配されている。鈴木チェアマンは「金額によっては各クラブの経営にも影響する」として、
条件面が折り合わない場合は有料放送と交渉する可能性も示唆した。


NHKがＪリーグ放映権料減額を要求
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1139919531/l50

2

>>1
乙カレー！

ＮＨＫが珍しくまともな交渉すると叩かれるのはかわうそ

>>1
ZONOさん乙。

アメリカでピッチリポートやってたZONOさん乙。

前園さんの言うとおり!

サカブタしぼうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Jは地元のクラブを「応援する」という文化の醸成では成果を上げたが
次はクラブサッカーを「観る」という点での向上だろうな。

じゃ、どうやったら「観」てくれるのか？

そもそもテレビ観戦というのが本当にサッカーというスポーツに合っているのか？
CM入れづらいし・・・って、まあこの場合NHKだが。
海外なんかそこら辺どうなんだろな。ちゃんと視聴率取れてるのか？
ただ、地上波には幅広い普及というはかり知れないメリットもある。
うまく折り合いつけて契約をまとめてほしい。

>>8
それは、地域によって課題が様々だから、クラブの努力にかかって来るんじゃないの
もちろん、Ｊリーグのサポートは欲しいところだけど

>>9
番組の途中にCMを入れるっていうのは日本独自の文化らしいよ

Jリーグ３大タイトル＋オールスター

*5.4％ Ｊリーグ最終節優勝決定試合　史上初の５元中継　　
*4.7% 　13:00-16:00 CX* ナビスコ決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」
*3.1% 　14:00-16:00 　EX* 2005JOMOオールスターサッカー
*6.0%　　2006年元日天皇杯決勝


*7.5％ 11/12(土)13:00-15:25 NTVロッテ２軍×中国選抜(決勝進出はすでに決まっていた消化試合)

アメリカでの人気スポーツ　米大手世論調査ハリス　★最新版が発表（2005年12月27日）

�@　33%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| プロアメフト
�A　14%　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 野球
�B　13%　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 大学アメフト
�C　11%　||||||||||||||||||||||||||||||||| モータースポーツ
�D　*5%　||||||||||||||| 大学バスケ
�D　*5%　||||||||||||||| アイスホッケー
�F　*4%　|||||||||||| プロバスケ
�F　*4%　|||||||||||| 男子ゴルフ
�H　*2%　|||||| ボクシング
�H　*2%　|||||| 男子サッカー
�H　*2%　|||||| 競馬
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=622

1位プロフットボール　33％
人気が高い　黒人47%　　　　人気が低い　若者27%
　　　　　　　　金持ち層41%　　　　　　　　一般層28%
　　　　　　　　中年39%　　　　　　　　　　ヒスパニック29%
2位　野球　14％
人気が高い　若者（18〜27歳）21%　　人気が低い　黒人6%
　　　　　　　　　ヒスパニック20%　　　　　　　　　　　　貧困層9%
3位　カレッジアメフト
人気が高い　大学院生20%　　　人気が低い　超貧困層5%　　　
　　　　　　　　　共和党員20%　　　　　　　　　黒人7%
　　　　　　　　大金持ち層など19%　　　　　　金持ち層など9%
4位　モータースポーツ　
人気が高い　高年者15%　　　　人気が低い　中年4%
　　　　　　　　低学歴など19%　　　　　　　　大卒など4%

★深刻なフランスにおけるサッカーファンのテレビ離れ★
〜視聴者数年間BEST100にランクインしたサッカーの試合はたった4試合だけ〜

サッカーの試合で昨年最も視聴者数が多かったのは4月25日のフランス−ポルトガル戦の1060万人でようやく10位。
それに続くのは10月6日のフランス−アルジェリア戦（1040万人：13位）と2月27日のフランス−ドイツ戦（1020万人：17位）である。
それ以外にベスト100入りしているのは3月28日のアウエーでのスペイン−フランス戦（810万人：96位）だけである。
例年上位入りするフランスカップ決勝、FAカップ決勝あるいはチャンピオンズリーグやUEFAカップのビッグゲームというようなクラブチームの試合が一つもベスト100入りしなかった、ということは特筆すべき事項であろう。
代表の試合についても4月までに行われた試合は日本戦を除いてベスト100入りしたが、コンフェデレーションズカップ以降の9試合でベスト100入りしたのはアルジェリア戦だけである。

http://www.jpmoins.com/archives/no025.html

★フランスのサッカー人気が下落
　「　フ　ラ　ン　ス　人　は　サ　ッ　カ　ー　に　興　味　が　な　い　」
　これはフランスのスポーツ新聞レキップ紙が、２月１９日（現地時間）付けの紙面で掲載したアンケート結果である。
このアンケートによると、今季のフランス１部リーグの入場者数は、３年前の１９９８−９９シーズンと比べて９パーセント減少した。
人気の下落は同様に、ほかのすべての主要大会にも見られる。これらの結果は、国内のリーグ戦だけでなく、同カップ戦、そしてチャンピオンズリーグやフランス代表チームの国際試合にまで当てはまる。 　
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20030220-00000004-spnavi-spo.html

フランスにおいて「好きなスポーツは？」と聞いて「フットボール」と答えてもらうまでには、相手にもよるが最低でも5人〜10人には聞かねばなるまい。
ラグビーあり、自転車競技あり、ペタンクあり(これはスポーツじゃないか)…つまり、必ずしもフットボールがNo.1スポーツとは言えないのだ。

<丶｀∀´>　　　サッカーは大人気のスポーツニタ゛

（　´∀｀）　　　え？でもスター選手を集めたオールスターサッカー が３．１％だったよ
<丶｀∀´>　　　オールスターなんかお遊び興行で真剣勝負じゃないからしょうがないニタ゛

（　´∀｀）　　　え？でも真剣勝負のナビスコの決勝が４．７％だったよ
<丶｀∀´>　　　菓子杯なんてＪリーグファンでも興味ないからしょうがないニタ゛

（　´∀｀）　　　え？でも普段のＪリーグは１〜２％くらいしか獲れないよ
<丶｀∀´>　　　放送するカードが悪いだけニタ゛

（　´∀｀）　　　そうか　じゃあもし大混戦で最終節までもつれ込んだりしたら
<丶｀∀´>　　　そんな夢みたいな展開なら２０％くらいは余裕ニタ゛
　

（　´∀｀）　　　凄いよ５チームに優勝の可能性がある試合をＮＨＫが５元中継するんだって２０％は楽勝なんだよね　
<丶｀∀´>　　　そ　それはちょっと言い過ぎたニタ゛　でも１０％は絶対行くニタ゛
（　´∀｀）　　　そうかそれは楽しみだね
　　　　　　　　　　　　　　　　
<丶｀∀´>　　　凄い盛り上がったニタ゛　何％だったニタ゛
（　´∀｀）　　　聞かないほうがいいとおもうよ
<丶｀∀´>　　　なんで内緒にするニタ゛　とっとと教えるニタ゛

（　´∀｀）　　　５．４％だったんだよ・・・
<丶｀∀´>　　　・・・　　

（　´∀｀）　　　もうだめだね税リーグ
<丶｀∀´>　　　みんなスタジアムで生観戦したからテレビは見なかったニタ゛

（　´_ゝ`）　　　フ゜ッ

（　´∀｀）　　　優勝決定戦が５．４％ってもうだめだねＪリーグ
<丶｀∀´>　　　ＮＨＫじゃなくて民放なら数字取れたﾆﾀﾞ

（　´∀｀）　　　え？でもＮＨＫは固定視聴者が５％もいるから率とりやすいんだよ
<丶｀∀´>　　　みんなＢＳでみてたﾆﾀﾞ

（　´∀｀）　　　え？でもＢＳなんて全部足しても１％以下だよ
<丶｀∀´>　　　間違えたﾆﾀﾞ　ＣＳで見てたﾆﾀﾞ　Ｊパックは大人気ﾆﾀﾞ

（　´∀｀）　　　え？でもＪパックなんてプロ野球セットの１０分の１しか加入者いないよ
<丶｀∀´>　　　・・・

<丶｀∀´>　　　みんな海外サッカーは見るけどＪリーグは見ないﾆﾀﾞ　海外サッカーは大人気ﾆﾀﾞ

（　´∀｀）　　　え？でもＣＬの決勝の視聴率は２．９％だったよ
<丶｀∀´>　　　あんな早朝に率取れるわけ無いﾆﾀﾞ　２．９％でも高視聴率ﾆﾀﾞ

（　´∀｀）　　　え？でも通常番組のめざましテレビは５％くらい獲ってるよ
<丶｀∀´>　　　・・・

（　´∀｀）　　　結局ナショナリズムが無いと誰も見ないんだねサッカーって
<丶｀∀´>　　そ　そんなことは無いﾆﾀﾞ

（　´∀｀）　　　そっか〜もう大人気って事でいいよ　君の相手はつかれるよ
<丶｀∀´>　　　野球豚は黙まるﾆﾀﾞ　サッカーは世界中で人気ﾆﾀﾞ　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

（　´_ゝ`）　　　やれやれ困った子だ　ﾌｰ

＞９
海外は一瞬で３秒とか５秒でＣＭ入れる地域もあるそうだ。
日本には無理な芸当だな。


ところで、国内サッカー批判してる人って
アジアカップの時、中国応援してたかどうか
聞きたいところだな。

>>10
>番組の途中にCMを入れるっていうのは日本独自の文化らしいよ

嘘をつくな！おまえは海外へ遊びに言ったことないのか？
アメリカのＴＶ番組の吹き替え版を見たことないのか？
アメリカじゃＴＶでの映画放送でも日本と同じように間にＣＭ入れるぞ。

アメスポほどTVCMを意識してるスポーツはない。

CMは画面の右上とかで垂れ流してればいいじゃん。

地上波での放送がなくなるとライト層を新規に取り込めない、
という意見があるが、今季の16節まででNHKの地上波（総合＋地方局）は２９．４％、
そして総合は７．８％しかない。残り７０．６％はBSだよ。
全試合のうちNHK総合の割合は２．６％でしかない。残り９７．４％はBS、地方局、
地方のテレビ局やスカパー、JスポーツでわずかにTBS。
NHKが放送してくれなくなることより、放映権減額の方が問題じゃないか。
鈴木チェアマンが有料放送と交渉することに前向きに賛成したい。

大体今までもほとんど地上波で放送してないし、視聴率も低かった。
いまさら「地上波から消滅！」と、センセーショナルな記事名をつける報知がわざとらしい。
まあ、見事に釣られて芸スポ板でお祭りしている人たちが多いわけだが。

>>20
放送割合なんて、なんの話にもならないからそれ

>>20
バ〜カｗ

ニダーAA使うのって視スレのパクりじゃんｗ

焼豚はほんとうに朝鮮人なんだなｗ

>>20
ヒント：ＢＳもＮＨＫ

>>20
頭悪すぎだよ・・・

芸スポ板のスレまだ続いてんだなｗ
あんなの相手にしなきゃいいのに、自ら焼き豚に燃料与えに行く馬鹿がいるからだろうけどｗ

2004JOMOオールスターサッカー(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5% (北部九州)4.2%、(北海道)4.0%
2005JOMOオールスター(関東)3.1%、(関西)1.8%

６．３％→３．１％（▼３．２％）

2004年　サッカーナビスコカップ決勝・ＦＣ東京×浦和レッズ」 (関東)6.6%、(関西)4.5%、(名古屋)5.0%
2005年　サッカーナビスコカップ決勝・千葉×大阪 (関東)4.7%、(関西)2.5%

６．６％→４．７％（▼１．９％）

０５年Ｊリーグ優勝決定試合（５元中継）関東地区　５，４％

2004年　天皇杯サッカー決勝　　６．９％
2005年　天皇杯サッカー決勝　　６．０％

６．９％→６．０％（▼０．９％）


日本ｽﾎﾟｰﾂ振興ｾﾝﾀｰ調査

Jﾘｰｸﾞへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

一番好きなJ1のｻｯｶｰｸﾗﾌﾞの問いに 66.2%もの人が｢どれもない｣でﾄｯﾌﾟ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

“エロかっこいい”で若い世代の集客につなげられるか？！
　Ｊリーグが若年ファン層の拡大を狙い、サッカーと音楽の初コラボレーションを企画することが２日、分かった。
倖田は昨年、レコード大賞を受賞する一方、ＮＨＫ紅白歌合戦にも初出場。この人気にあやかる形で、若い世代の集客につなげられるかが注目される。
Ｊリーグ観戦者調査によると、入場者のうち１９−２２歳は００年が２６％だったが、昨年は１７．５％に低迷。
同じ対比で３０−３９歳は２７．５％から３３．９％、４０−４９歳も１４．３％から２１．２％へと上がっている。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200602/st2006020309.html


http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/2004kansensha.pdf

左から18歳以下　１９〜２２歳　４０〜４９歳　５０歳以上

12.6　11.2　14.3　08.2　2000年

12.0　11.2　13.2　08.3　2001年

10.8　13.0　13.7　09.4　2002年

10.9　09.0　17.8　09.4　2003年

08.0　07.3　19.9　11.5　2004年

ジーコＪ消えた！？神通力…小野、久保も集客力陰り
フィンランド戦当日券売り出す非常事態
Ｗ杯イヤー国内初戦を前に、合宿で気合を見せるジーコ監督だが…
　１８日のフィンランド戦（静岡）に向け、静岡県内で合宿を開始したジーコジャパン。
海外組不在の上、いくら対戦相手が格下で日本になじみの薄いフィンランドだとしても、Ｗ杯イヤーの国内初試合のチケットが売れ残っている。
当日券が４０００枚も売り出されるという非常事態だ。小野、久保がいても集客がダメならば、やはりジーコ監督の神通力を使うしかないが…。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_02/s2006021712.html

★０５年Ｊ観戦者

Ｊリーグは１４日、０５年シーズンの観戦者調査を報告。
この中で、１６回以上スタジアムの訪れた人が一昨年の１３．９％から昨年は１９．５％に増えたのに対し、初めて観戦した人は一昨年の１５．４％から昨年は１１．１％に減少したことが明らかになった。
Ｊでは「コアなファンには多く来てもらえているが、新たなファン層の拡大に努めたい」としている。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200602/st2006021511.html


ヤバイな。新規のファンが居ない。同じ連中が何度も来てるだけなんだな。


Jﾘｰｸﾞが4月に発表した観戦者調査の結果を見ると､観戦者の平均年齢は34.7歳､平均観戦回数は9.5回でした｡
年齢構成比では30代以上が65.5%を占め､30代だけに限ってみると34.1%でした
少子化傾向によって日本の年齢構成が逆三角形になっていることを考慮しても､30代が34.1%というのは多すぎます｡
(総務省統計局の最新のﾃﾞｰﾀを元に計算すると10代〜60代に占める30代の割合は18.4%)
また30代の割合が年々増加する一方で20代の割合は年々減少する傾向にあり､今年は20%にも届きませんでした｡
どうやら早くも　観戦者の高齢化　が始まってるようです｡
元祖｢ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼｣世代&ﾄﾞｰﾊの悲劇世代の中年ﾏﾆｱが繰り返し繰り返しｽﾀｼﾞｱﾑに足を運んで
支えているのがJﾘｰｸﾞの現状なのです｡
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

ｔｏｔｏ、累積赤字１５０億円に
　独立行政法人 日本スポーツ振興センター (東京都新宿区)が運営するサッカーくじ(toto)の累積赤字が
04年度決算で150億円に達することが会計検査院の調べでわかった 03年度決算では くじのシステム開発の初期投資に絡む銀行への返済金のうち 未払いの約90億円を費用として計上していなかった
会計検査院に改善を求められ 04年度に先送りした約60億円も含めて計上し直した結果 未解消の赤字が
一気に膨らんだ…

同センターなどによると totoはスタートした01年度から業務をりそな銀行に委託 毎年 委託料として
運営費のほかに 販売システム構築のための初期投資350億円を01〜05年度の5年間で70億円ずつ
支払うことになっていた
　totoは売り上げが年間420億円程度あれば黒字決算になる仕組みだった ところが 01年シーズンの604億円
をビークに 02年408億円 03年203億円 04年156億円と年々落ち込んだ

http://www.asahi.com/sports/update/0929/085.html

ｔｏｔｏ売り上げ１２億円減、最低記録を更新

　日本スポーツ振興センターは２９日、
今季のスポーツ振興くじ（サッカーくじ、ｔｏｔｏ）の売上高が
１４３億１８６５万９９００円だったことを明らかにした。

　昨季より約１２億５８７８万円少なく、最低記録を更新した。

　試合結果を当てるｔｏｔｏ、ｔｏｔｏ５は計約１０９億６０００万円、
得点を当てるｔｏｔｏＧＯＡＬ、ｔｏｔｏＧＯＡＬ３、
ｔｏｔｏＧＯＡＬ２は計約３３億５０００万円だった。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20051229ie26.htm

紅白戦を見た日本人の男の子が「全然おもしろくなかった」と不満をもらす

多くの在外日本人のファンが見守るスタンドから引き上げるとき、
小学生の男の子が「パパ、全然おもしろくなかったね」と不満をもらし、
お父さんが固まっているのを見ておかしくなった。

中澤が（きっと後ろから見ていて我慢しきれなくて）飛び出した以外、何も起きない
紅白戦は本当に退屈だったが、監督の口癖である「生きているチーム」を、
日本代表のレベルで目の当たりにしているという点で、じつに興味深い、
あと何か月か先に必ず記憶にとどまっている貴重な練習だったと思う。
http://www.masujimastadium.com/document.php?doc_parent_id=316

スポーツ選好度 (2005)

�@野球　　　　　 51.7％ (前回54.4％)
�Aサッカー　　　22.8％ (前回24.3％)
�B大相撲　　　　17.1％ (前回21.5％)
�Cゴルフ　　　　 16.9％ (前回11.3％)

性、年代別選好度

＜男性＞
　　　　　　野球　　サッカー　　大相撲　　ゴルフ　　ボクシング　　カーレース　　プロレス
20代　　 57.7%　　 40.8%　　　　*7.0%　　　　*8.5%　　　18.3%　　　　　　15.5%　　　　　16.9%
30代　　 57.5%　　 37.7%　　　　10.4%　　　　17.9%　　　22.6%　　　　　　21.7%　　　　　*7.5%
40代　　 63.1%　　 33.3%　　　　18.0%　　　　32.4%　　　17.1%　　　　　　*8.1%　　　　　*6.3%
50代　　 71.4%　　 20.3%　　　　22.6%　　　　26.3%　　　13.5%　　　　　　*6.0%　　　　　*6.8%
60以上　67.9%　　 13.7%　　　　38.7%　　　　26.4%　　　*6.6%　　　　　　*2.4%　　　　　*5.2%

＜女性＞
　　　　 野球 　サッカー　大相撲　ゴルフ
20代 　35.6%　 24.7%　　 　1.4%　　 8.2%　　
30代 　38.4%　 28.8%　　　 3.4%　　 8.2%　　
40代 　34.1%　 26.2%　　　 2.4%　　10.3%　　
50代 　45.9%　 19.7%　　　 7.0%　　14.0%　　
60代　 42.7%　 10.8%　　　28.2%　　11.1%

http://www.crs.or.jp/pdf/sports05.pdf

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他に重要な資料があれば貼ってください

ロッテ売り上げ増へフロントも補強
http://72.14.203.104/search?q=cache:8EYT9g6m9u4J:www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041220_70.htm+&hl=ja
　１０億円の売り上げ増へ、球団の中枢を強化する。ロッテの今季の総収入は２０億７０００万円。
「来季は３０億円に伸ばす」と瀬戸山代表は、各部門に専門家を招へいすることを決めた。

球団合併：パ・リーグの経営　八方ふさがり
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040615k0000m040129000c.html
　だが、影響はそれにとどまらない。球界関係者によると、パの球団は数年前、民放の
ゴールデンタイムを買い取り、パの試合を放送して知名度を高める構想を提案した。
しかし、視聴率低下の懸念から民放の反応は鈍く実現しなかった。

その日はNHKにとって悪夢の日だった。
優勝間近、莫大な放送権料の支払い、ニュースのスポーツコーナーで複数クラブに優勝の可能性がある大混戦と煽り、
サタデースポーツ、サンデースポーツで誰も知りたくも無いＪ優勝争いを特集し、
ＢＳ、総合でＪの試合中継の番組宣伝を入れまくった・・・
多くのスポーツが中継された日に、NHKはその時地獄を見た。

■１１月２０日（日）放送スポーツ視聴率■

東京国際女子マラソン（ＡＮＢ２３．８％）
大相撲九州場所（ＮＨＫ９．６％）
女子大王製紙エリエールレディス（ＮＴＶ７．８％）
男子ダンロップフェニックス（ＴＢＳ６．０％）

★ガンバ大阪優勝なるか！？Ｊリーグファン注目の大一番★
サッカーＪリーグ（ＮＨＫ・名古屋グランパス対ガンバ大阪２．０％）


　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　これほどしても２．０％・・・もうだめぽ
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣

2005年　巨人戦の平均視聴率
1.5% (. 9月23日)　　　　5.8% (8月24日)　　　　7.3% (7月17日)　　　　8.6% (5月27日)
1.7% (. 9月16日)　　　　5.8% (8月28日)　　　　7.3% (7月29日)　　　　8.7% (7月. 8日)
2.0% (. 9月25日)　　　　6.0% (7月13日)　　　　7.3% (9月10日)　　　　8.8% (4月. 7日)
2.1% (. 9月. 8日)　　　　6.0% (9月21日)　　　　7.5% (7月18日)　　　　8.9% (4月12日)
2.2% (. 9月. 2日)　　　　6.1% (6月. 8日)　　　　7.5% (8月14日)　　　　8.9% (6月23日)
2.3% (. 9月24日)　　　　6.2% (7月12日)　　　　7.5% (8月31日)　　　　9.0% (5月. 5日)
3.4% (10月. 4日)　　　　6.2% (7月31日)　　　　7.6% (6月29日)　　　　9.0% (7月. 1日)
3.5% (10月. 1日)　　　　6.7% (8月. 2日)　　　　7.6% (8月. 5日)　　　　9.0% (8月12日)
3.8% (. 9月17日)　　　　6.7% (8月23日)　　　　7.9% (6月. 9日)　　　　9.2% (5月28日)
3.8% (10月. 2日)　　　　6.8% (7月30日)　　　　7.9% (8月21日)　　　　9.4% (7月. 6日)
4.4% (10月. 5日)　　　　6.8% (8月. 7日)　　　　8.0% (6月26日)　　　　9.5% (6月14日)
4.6% (. 9月. 7日)　　　　6.8% (8月30日)　　　　8.0% (9月. 9日)　　　　9.6% (6月10日)
4.6% (. 9月18日)　　　　6.9% (6月22日)　　　　8.1% (8月. 4日)　　　　9.8% (6月12日)
4.8% (. 9月. 3日)　　　　7.0% (8月20日)　　　　8.1% (8月11日)　　　　9.8% (6月28日)
4.9% (. 9月13日)　　　　7.0% (8月27日)　　　　8.2% (8月18日)　　　　9.8% (7月15日)
5.0% (. 8月17日)　　　　7.1% (5月. 1日)　　　　8.3% (7月26日)　　　　9.9% (5月. 4日)
5.2% (. 7月28日)　　　　7.1% (8月10日)　　　　8.4% (7月20日)　　　　9.9% (5月13日)
5.5% (. 8月. 6日)　　　　7.1% (9月19日)　　　　8.4% (7月27日)　　　　9.9% (6月30日)
5.6% (. 8月. 3日)　　　　7.2% (8月. 9日)　　　　8.4% (9月. 1日)
5.6% (. 9月. 4日)　　　　7.2% (8月19日)　　　　8.5% (8月16日)
5.7% (. 9月20日)　　　　7.2% (8月26日)　　　　8.5% (9月11日)
　

＞名古屋グランパス対ガンバ大阪２．０％）

この糞カードでよく２％いったものだと思った。

Ｊは巨人みたいなクラブ無いってか必要無いんだから
視聴率なんて獲れるわけがない。
サポーターはわざわざ他チームの試合なんて見ないからな
ハイライト番組でチェックする程度

>>26
芸スポなんて行かない方がいいよ
廃人や在日ばっかだから

>>1のチェアマン発言を読むと
『スカパーに売ったほうがまし』という風に見える

ＮＨＫの提示した金額は
1試合あたり100万円以下の可能性が高い。

５億円〜6億円の間？

Ｊリーグ（協会）の収支　２００５年度　収入
入会金、会費　　９億６０００万　（Ｊリーグ加盟料(参加料)１チーム当り2000〜5000万円）
放送権料　　　４９億　３００万　 　　←　今回問題の異常馬鹿高放映権料ｗｗｗｗ
協賛金　　　　３９億９５００万　（各チームのスポンサー料とは別） ←パチンコマネー、サラ金レイクマネー、信販マネー
商品化権料　　　５億　　　　　　（各チームのグッツ販売収入とは別） 　←　たったこれぽっちｗ
入場料　　　　　２億４８００万　（Jリーグオールスターの入場料、他（社）Ｊリーグ主催の入場料収入）
その他　　　　　４億１９００万
合計　　　　１０９億８２００万

んで、クラブに戻し分配金が６０億円。残りの５０数億円は（社）Ｊリーグ本部が食っちゃいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商品化権料　　　５億　　　　　 　←　一般大衆相手に回収出来る金は、たったこれぽっちｗ
入場料　　　　　２億４８００万　←　一般大衆相手に回収出来る金は、たったこれぽっちｗ


　　　　ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊ
ﾋｰｯﾋｯﾋｯﾋ
`　　∧_∧　ﾐ
o/⌒(;´∀`)つ
と_)__つﾉ　　☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｯ

12/12月 14.1% 19:10-21:24 NTV「シドニーFC０−１サプリサ」





あれ？






9月29日 NTV 阪神優勝決定戦 『阪神vs巨人』 12.2％

42は釣りなのか？単なる馬鹿なのか？

税リーグって客は入るけど視聴率低いのなんでだろー？

>>45
年１０回以上見に行くリピーターが殆どだから

たとえ年間動員が1000万人を超えても、100万人の粘着サポーターしか居ない

そのなかには、タダ券+社員動員が多数含まれる。

視聴率に結びつくワケナイ。。

焼豚、必死だなｗｗ

>>45
>>39

>>39
どこかのクラブサポってわけじゃないんだけど、サッカーファン全体で
サッカーを盛り上げようって意思が足りないように感じる。
特にナビスコカップ決勝、天皇杯決勝、ゼロックススーパーカップ、Ａ３、
ＡＣＬなんかは出場するだけのサポだけが注目しているような状況じゃ今後
すべてのサッカー市場が先細りするだけ。

注目されないような大会に金を出し続けてくれるスポンサーなんていない
だろうしね。だから、現状でこれだけのスポンサードしてくれる企業に
もっと感謝すべきだよ。ＮＨＫ含めて。

色んな課題がある状況だから、ファン同士もっと議論や連携して国内
サッカーを盛り上げる気運を作っていかないと発展どころか衰退
していく一方。サッカーファンはもっと危機意識持つところから
始めるべきだろうね。

プロ野球で近鉄バッファローズが死んだみたいに
酷い状況ではないので、別に危機感などありまへん

横浜フリューゲルスの頃からは、状況が確実に上向いてるしな。

>>50
野球と比較すること自体がナンセンス。ＪリーグにはＪリーグなりの
発展モデルを考えないと。野球よりマシなんて考え方は現状認識が出来て
いない証拠。それと、プロ野球（球団努力）の中から学ぶものもたくさん
あるよ。そういったものもどんどん取り入れなきゃ。
はっきりいってサッカー界には馬鹿な煽り合いしてる余裕なんてないよ。

とりあえず、国内のＪリーグの視聴率問題をクリアする為の条件は・・・

・視聴率が低いことでＪリーグにどのようなマイナスの影響があるかを認識する
・どのくらいの視聴率を獲れば安定した放映が出来るかの把握、視聴率ラインの設定
・視聴率ラインの設定後、どのようにすればそのラインをクリアできるか
・ラインをクリアする為のＪリーグ機構、クラブ、選手、ファン、そして、メディア
　に求められる役割の実行

まぁ、こんな感じかな？特にファン側が出来ることを議論を通じて理解して
それを各々が実行する。それが今後必要だと思う。

>>51
野球ファンもサポも考える事は自分とこのチームだけ。
全体の利益考えろなんて、言うだけ無駄。

前スレの途中くらいまではわりとまともだったのに、どうして変な奴が来てるんだ？

一応の為、NHKに抗議する番号教えて
みんな受信料は払うの？

番号も調べられない奴は何をやってもダメだと思ふ。

>>53
野球ファンのことはおいといて・・・
「自分のとこのチームだけ応援するサポーター」にとって、全体の利益を考えろ
ということは果たして無駄か？ということについて考えると

自分のとこのチーム「だけ」を応援することはそのチームの発展、将来性を阻害
しているとういうところからまず認識して頂きたい。

「言うだけ無駄か？」と言うことに関しては、問題点は問題点の情報をアウトプット
することは無駄ではない。なぜなら、ID:BNIL2FCZ0が、問題提起に関しての反応を
示してたから。

＞「言うだけ無駄か？」と言うことに関しては、問題点は問題点の情報をアウトプット
＞することは無駄ではない。なぜなら、ID:BNIL2FCZ0が、問題提起に関しての反応を
＞示してたから。

マスコミが意味のない情報を垂れ流して世間がそれに動いてしまう法則ですな。

意味があるかないかはそれぞれの主観。更に言えば、その判断を下せるか
どうかはその「内容の伝え方」次第。

それではID:VIZgNE2n0は「内容の伝え方」を工夫する必要がありますな。

>>60
具体的にどのような点を改善すれば良いか指摘してくれると有り難いね。
自分はその「内容の伝え方」が上手いなんて傲慢な考えは持ち合わせてな
いですから。サッカー界に対してより良い指摘が出来るならID:l/2jGdky0
が伝えてくれることに異存はないよ。

>>61
それは伝えたいという人が考えなければ意味がないんじゃ。
他人が考えたって伝わらないよ。

>>55
逆効果
Ｊヲタ＝何かあると受信料支払い拒否する層と判断されます。

ＮＨＫは、既に『確実に支払ってくれる層』の囲い込み、優遇策に入っています。

払わないと主張する層には強攻策に出るし
意見は聞き入れません。

>>62
どのように工夫したらいいの？具体的に。それと、俺は俺の伝えたいことが相手には
必ず伝わるとは思ってないよ。それは、俺自身が相手に必ず伝える力があるとは
思っていないから。

で、君は俺に何を伝えたいの？

>>64
＞で、君は俺に何を伝えたいの？
グダグダと人の意見やら何やらで、
例えば俺とのやり取りで、本来伝えたい事が徐々に薄れてくる。という事。
>>57もそう。
言いたい事だけ言ってりゃいいのに、正当な事をグダグダ言ってしまう。

まぁそういう事。

>>65
レスをくれた相手に返信してるだけなんだｗただ言いたいことは
よく分かったよ！それじゃ、「本来伝えたい事」についてはどう思う？

このスレの結論としては
TVに歩み寄る必要は無い
でOK？

>>66
＞「本来伝えたい事」
俺には重要ではないし、君の言っている事も忘れた。

>>67
＞・視聴率が低いことでＪリーグにどのようなマイナスの影響があるかを認識する

この点での議論になると思うけど、地上波放送がなくなることで、Ｊリーグの
オフィシャルの広告費や各クラブの広告費の減少につながるのでは？という点は解消
されたの？

>>67
歩み寄らないならそのポリシーを貫いてほしい。
「あくまで欧州とは違うやり方でいく！」って感じで。
片方ではそう言いながら放映権を減額されたらゴネるというのでは二枚舌。

>>70
スカパーで放映されるとなると、恐らく減るであろう広告費の減少分を
放映権料で賄っていく必要があるわけだと、その分の放映権料をＪ側は
得られるのかな〜？まぁ、サポが出来ることといったらスカパーに
積極的に入ることってことくらいか。分かりやすいけどｗ

前スレの中盤までは議論が深くて参加しやすかったけど、
中盤移行から現行スレは薄っぺらい議論で参加できんなｗ

>>70
２枚舌の何が悪いんだ？Jが発展するなら、２枚舌どころか５枚舌でもいいと思うが

「ＮＨＫがＪの真面目なところを引き受けて、我々は民放らしくバラエティー色を出す」
というのがスーパーサッカーのプロデューサーの言い分らしいが、民放のサッカー
番組の関係者はみんなそう考えてそうなんだよな。
今回の話は減額の話であってＮＨＫのＪからの撤退ではないんだが、ＮＨＫがもし撤
退したらＪの真面目なところを民放が担うのかが気になる。多分、担わないと思うけどｗ

>>73
つ　スポンサーの信用

>>72
俺のせいだなスマソｗ俺なりの結論書いて逝かせてもらうわ。

俺は地上波絶対維持派。今回、ＮＨＫでのチェアマンが駆け引き上でこういった
情報が流れてきたんだと思うんだけど、放映権料の維持は流石に難しいと思ってる。
まぁ、俺なんかより問題点認識してる人が多いと思うから省くけど、

視聴率なんてやりかた次第であがると思うのよ。少なくとも、地上波の放映権料を
維持出来る位は。で、Ｊ側はそれに対する努力をほとんどしてないと思う。
特にメディア対応なんかは自ら情報提供していかないと、まったく取り上げられないよ。
それもしないうちに、有料放送へ移行しても、Ｊを金払ってまで見たいなんて新しい層は
は絶対増えない。Ｊ，クラブ側はメディアに金払ってでも話題を取り上げてもらうことを
するべき。

>>74
このスパサカのプロデューサーはサッカーが好きでもなんでもない奴だろう。
ＴＢＳでも格闘技や陸上、ゴルフはそれなりにスポーツとして伝えようとしている。
フジのＦ１やっているプロデューサーと一緒でスポーツを芸能としか
見ていないアホ。

>>77
SSのスタッフはサカヲタで固めてるって。
てゆかいかにも番組構成がそんな感じしない？

全くしないが

Ｊなんかヤバくね？ｗ
1995年　　Jリーグ　入場料収入
入場料収入J1クラブ平均　　　１５億３０００万円
http://ime.st/www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/1993-96/shushi1993_04.html
　　　┌―――――――――――――――――――――┐
　　　｜　　　入場料収入J1クラブ平均９年で１０億円減　　　｜
　　　└―――――――――――――――――――――┘
　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　　↓↓↓
　　　　　　　　　　　　　↓
2003年　Jリーグ　入場料収入
入場料収入J1クラブ平均　　　　５億８４００万円　
http://ime.st/www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/007.html
http://ime.st/www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/011.html
　　　┌―――――――――――――――――――――┐
　　　｜入場料収入J1クラブ平均９年で１０億円減(￣□￣;)!! ｜　　
　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　　↓↓↓
　　　　　　　　　　　　　↓
┌―――――――――――――――――――――――┐
　 ｜ NHKが減額提示、Ｊ地上波放送消滅も(￣□￣;)!!｜　←今ココ★ ｗ

>>78
生島時代はそうだったかもしれんがな

ところでこの交渉の期限っていつくらいなんだ？
契約が結ばれるか否かで、このスレも芸スポのも大きく変わるだろうな。

ID:oT80AUMQOのせいでイカ臭いスレになった

J1各チーム一億の分配でもエエよ。
地上波放送無きゃJが終るし。

なに放送見料減額だあ？
じゃ相撲はなんで放送してんだバカNHK
しかもBSじゃ序の口だかっちゅうフンドシ担ぎの取り組みからやりやがって！
もう我慢ならん！！

正しい価値判断されたなら放映権が減ってもしょうがないなあ
でもスカパーは有料のくせにＣＭ入れるから見ないことにしている

同じように視聴率のとれてない
プロ野球やメジャーリーグ、大相撲にも減額提示しないかぎり
NHKのやってる事には筋が通ってないよな。

相撲は視聴率が取れるからな

需要の少ないところから削るのは常識だろう

>>87
今までが高すぎた、という考えは無いの？

まあＮＨＫも受信料の不払いとか色々あるからな
切羽詰まってんだろ

>>89
NHK社員乙

>>91
違うよ（ｗ
ただ今までのNHKは受信料使い放題、ってのが
Jにとっては凄くありがたい存在だったってのは間違い無いと思う。
あの一連の不祥事が憎いと思ってる人は少なくないはず。

>>86
＞でもスカパーは有料のくせにＣＭ入れるから

番組制作費（＋その他経費）＝視聴料＋広告収入
ＣＭなしだと視聴料が跳ね上がりますｗ

Ｊの放送なくなるなら受信料払わない

>>86
新聞も雑誌もつい最近までは広告付のものをお金を出して買っていた。

数十年かけて広告費放映権料を減らして自活の方向に持ってくのがベストか。

>>96
広告収入や放映権料分配金の「割合」を下げるのが理想だろうな。
（「額」ではない）

まず動員を上げることだね。

視聴率なんてやりかた次第であがると思うのよ。少なくとも、地上波の放映権料を
維持出来る位は。で、Ｊ側はそれに対する努力をほとんどしてないと思う。
特にメディア対応なんかは自ら情報提供していかないと、まったく取り上げられないよ。
それもしないうちに、有料放送へ移行しても、Ｊを金払ってまで見たいなんて新しい層は
は絶対増えない。Ｊ，クラブ側はメディアに金払ってでも話題を取り上げてもらうことを
するべき。



↑
これについて語ろうぜ

>>96
それ、先進国の経営パターンとしては自殺行為なんだけど。
ただそれで巧く行くなら１つのモデルになるのではないかな。

>>99
じゃあ駄目だな。俺は白痴だが自殺はしたくない。
どうすればいいんだろう？

そもそも広告放送からの放送権料頼みだとまずいわけだから、
スカパーに軸足を移すことは遅かれ早かれしなきゃいけないことだ。

だからほんとはＮＨＫよりもＴＢＳのほうが気になるんだけどね。

放映権なしでやっていけるプロスポーツなんて世界中探してもない。

イングランド・プレミアも有料チャンネルと契約しているらしいな。
BBCはプレミアに関しては１試合も放送できない。
なもんで、一般大衆は有料チャンネルに契約していないから
必然的にパブに行って見るようになる。

>>89
だからその考えに説得力つけるためには
野球・相撲関連の放映権料見直しも実施されないとおかしいだろって話。

上記のは低視聴率であれだけの放映権料ゲットしてるんだから、
これが正しいとするなら、Ｊの放映権料も正しいってこととなる。

しかし・・・英国は売り手市場なんじゃないか？

>>87
メジャーリーグはＢＳの加入者増加に貢献しているらしい

海外向けに香港のスターＴＶに放映権売っちゃえ。

本当かね？ファンの興味は
NPB＞＞＞＞＞＞＞＞＞メジャーなのに。

>>104
Ｊの場合低視聴率以外にも
ついてるのがメディア業界を牛耳ってる電通じゃなく博報堂
とか色々あるけど、相撲に関しては
ぶっちゃけ観客減が、そりゃもう洒落にならないから
ＮＨＫぐらいで放送してやんないと国技として本当にやばいから･･･

>>106
加入者増加って・・・・ＢＳの視聴率を考えればミジンコレベルの話だと思うが。
その程度の理由でウン十億の放映権料を払う価値があるというなら、
それよりはるかに少ないＪの放映権料にケチつけられるおぼえはないな。

>>107
それ相当の放送権料をＮＨＫは払っているわけだが。

>105
イングランド・プレミアは、現在ＢスカイＢの完全独占状態。
もっとも2007/2008シーズンからは
一局独占状態は解消されるらしい。

>>110
ＢＳは加入してくれれば、視聴率なんて関係ないでしょう。
ＮＨＫはＢＳハイビジョンの加入者数増加にもＭＬＢが貢献しているとか発表していたと思う。

>>109
てか相撲が国技ってのはデマですけどね。

昔、関係者が国技だと強く言い続けたのが名残として残されてるだけで、
実際は国の認定を受けたわけでなく、勝手に国技と名乗ってるだけ。

>>113
視聴率が関係ないなら
なおさらＪの減額は不当な扱いってことになるじゃないか。

Jリーグ３大タイトル＋オールスター

*5.4％ Ｊリーグ最終節優勝決定試合　史上初の５元中継　　
*4.7% 　13:00-16:00 CX* ナビスコ決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」
*3.1% 　14:00-16:00 　EX* 2005JOMOオールスターサッカー
*6.0%　　2006年元日天皇杯決勝


*7.5％ 11/12(土)13:00-15:25 NTVロッテ２軍×中国選抜(決勝進出はすでに決まっていた消化試合)


ﾛｯﾃ2軍の消化試合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jリーグ３大タイトル＋オールスター



　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 (⌒⌒)
　＼ヽヽ|　| |　//／　　 　 　 　 　l|l l|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　<｀Д´#><これは捏造ﾆﾀﾞ！!
　　　（　´∀｀）ァ　　　　　　　 　 (＾_ ﾉヽ
　　　 （つ　　ノ　　　　　　　　 　　 (〉　 ヽ〜
　　　　oゝ_つ_つ　　　　　　　 　　 (_/´ヽ_)
ギャハハハハハハハーｗ！！

>>115
ニーズが無かっただけでは？

>>115
メジャーも「ニーズがある」とはとても言えない状況ですよ？

なんでそれが野球関連にも跳ね返ってくると予想せずに書き込むかな。

おっと、>>117ね

>>115
地域での需要、があるJは衛星放送だと供給過剰だから？
かな。

昔はBSでスペインリーグも見れたんだよな
古き良き時代だ。

>>118
＞メジャーも「ニーズがある」とはとても言えない状況ですよ？

１：無いと言う根拠は？

２：ＭＬＢのニーズの有無がＪリーグの放送権料に関係あるの？

>>120
衛星では利害が一致せずとも地上波総合では地域ごとの編成が可能でしょう。

>>122

１　視聴率が低い

２　ニーズが無いのに高額な放映権料がもらえる前例（メジャー）があるなら
　　Ｊも同じ待遇を得てしかるべきでは？　Ｊだけ差別化される必然性がない。
　　あるというならば、具体的に述べよ。

やっぱ全国的に知名度がある選手が行ってるからでしょう。

今日発売のサイゾーって雑誌にWBCに興味あるかってアンケートが載ってて
84％の人が興味あるって。サカ豚死亡！１１１
どこまで進むかって項目ではパーセンテージまで覚えてないけど一番多かったのが
4強、次が優勝で、その次が準優勝だった。この３つで90％近くになってた。
ライバルは？って質問には一番がアメリカで二番がキューバだって。

視スレと間違えた。すいません誤爆です。

>>125
ねーよ（ｗ
一般のファンは

>>125
ＷＢＡとＷＢＣの違いを教えてくれ

あれ、どこいっちゃったの？＞ID:ZMO+8kDO0

>>123
１：ＭＬＢ（に移籍した日本人選手）がＢＳの目玉になっている以上は、視聴率はそもそも関係ない

２：イチロー松井の知名度と、一流のＪリーガーの知名度では現状で大差がある。
それ以前に○○が◇◇だから、△△も◇◇となるべき、と言うのは理論として破綻している。

こんなところか？

まあ、前回の契約自体がＪリーグのファインプレーの感があり、その後の変化が１８チーム化とＣＳの廃止では、見直しを迫られてもしょうがないんじゃないの？
ＭＬＢとの契約も切れた時には見直されるでしょう。

>>128
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1120754546/

スポーツ選好度 (2005)

�@野球　　　　　 51.7％ (前回54.4％)
�Aサッカー　　　22.8％ (前回24.3％)
�B大相撲　　　　17.1％ (前回21.5％)
�Cゴルフ　　　　 16.9％ (前回11.3％)

性、年代別選好度

＜男性＞
　　　　　　野球　　サッカー　　大相撲　　ゴルフ　　ボクシング　　カーレース　　プロレス
20代　　 57.7%　　 40.8%　　　　*7.0%　　　　*8.5%　　　18.3%　　　　　　15.5%　　　　　16.9%
30代　　 57.5%　　 37.7%　　　　10.4%　　　　17.9%　　　22.6%　　　　　　21.7%　　　　　*7.5%
40代　　 63.1%　　 33.3%　　　　18.0%　　　　32.4%　　　17.1%　　　　　　*8.1%　　　　　*6.3%
50代　　 71.4%　　 20.3%　　　　22.6%　　　　26.3%　　　13.5%　　　　　　*6.0%　　　　　*6.8%
60以上　67.9%　　 13.7%　　　　38.7%　　　　26.4%　　　*6.6%　　　　　　*2.4%　　　　　*5.2%

＜女性＞
　　　　 野球 　サッカー　大相撲　ゴルフ
20代 　35.6%　 24.7%　　 　1.4%　　 8.2%　　
30代 　38.4%　 28.8%　　　 3.4%　　 8.2%　　
40代 　34.1%　 26.2%　　　 2.4%　　10.3%　　
50代 　45.9%　 19.7%　　　 7.0%　　14.0%　　
60代　 42.7%　 10.8%　　　28.2%　　11.1%

http://www.crs.or.jp/pdf/sports05.pdf

Ｊりいぐｲﾗﾈ
CSで勝手にやればいい

数あるスポーツの中で一番Jがｲﾗﾈって事だろ

Jヲタはいい加減この現実を受け止めたら？

>>125
Ｊリーグの理念は｢スポーツ｣を通じて豊かな社会を作ることであって
｢サッカーだけ｣で豊かな社会を作るわけではない。
つまりサッカーvs野球なんてＪリーグ創設時のマスコミが作り出した
間違った対立図に今なおこだわってる低脳は芸スポに帰れってことだ。

MLB中継のニーズ云々についてはこちらを参考に
http://www.bpa.or.jp/images/bpa/jigyohoukokusyo_H16.pdf

>>130
てかＮＨＫてのはＢＳだけの話じゃないだろ。
それに目玉だかなんだか知らないが、ＮＨＫはメジャーだけじゃなく、
プロ野球、相撲にも高額な放映権料を支払ってんのよ。
なんでここからＪリーグだけが漏れるんだと。そういう話をしてるんだぞ。

普通に考えて相撲取りの名前とＪリーガーの名前で
相撲取りのほうが知名度上なわけないだろ。老人限定で言えば相撲＞Ｊかもしれんが。
ＪリーガーつってもＷ杯に出てる宮本や川口がいるし、知らない人間を探すほうが難しいくらい。

＞それ以前に○○が◇◇だから、△△も◇◇となるべき、と言うのは理論として破綻している。

あんたが「ニーズ」の話を持ち出したからだろ。
ニーズを根拠に語るのならばＪだけ仲間はずれという、
あんたの理論は破綻してるとしか言えない。

>>123
まぁそれいったら韓流物にかたっぱしから高額な放映権料払うとか
毎回２０％近いお化け番組の鉄腕ダッシュを一ヶ月とか二ヶ月とか
潰してまでも放映する某とか理不尽な事はいっぱいあるわけで
その手の利権に絡めなかったＪがしょうがないといえばしょうがない

>なんでここからＪリーグだけが漏れるんだと。そういう話をしてるんだぞ。

その中でJが一番需要がないからに決まってるじゃん

>>137
ニーズについては>>136で

＞普通に考えて相撲取りの名前とＪリーガーの名前で相撲取りのほうが知名度上なわけないだろ。

そうなの？

知名度


日本代表＝相撲取り>>>>>>>（ヲタしか知らない壁）>>>>>非代表Jリーガー

仕方ないよ。
Jリーグより相撲のほうが圧倒的に視聴率がいいんだから。

焼豚ほいほい

それに相撲は日本の国技だし。

これは参考になるか？

朝青龍 の検索結果のうち 日本語のページ 約 549,000 件
琴欧州 の検索結果のうち 日本語のページ 約 352,000 件
栃東 の検索結果のうち 日本語のページ 約 309,000 件

中村俊輔 の検索結果のうち 日本語のページ 約 473,000 件
小野伸二 の検索結果のうち 日本語のページ 約 364,000 件
宮本恒靖 の検索結果のうち 日本語のページ 約 249,000 件
アラウージョ の検索結果のうち 日本語のページ 約 108,000 件
川口能活 の検索結果のうち 日本語のページ 約 101,000 件

視スレかどっかに晒されたから、焼豚が来ちゃった・・・

芸スポから流れてきたのか

>>145
うそーん

>>140
あなたの周りは相撲中継見てる人間ばかりなの？
客層考えれば簡単に解決する疑問だと思うが。

大分、どうでも良いことに話がそれたけど、Ｊリーグの放送権って代表の放送権と抱き合わせに出来ないの？
そうすれば、クラブへの分配金も確保できると思うけど。

>>149
＞あなたの周りは相撲中継見てる人間ばかりなの？

ほとんどいない。

ただ、Ｊリーグの試合を見るのも自分自身しか知らない。

Jリーグ伝説〜いいとも偏〜

元Jリーガーの武田が「笑っていいとも」恒例の1を取るアンケートでこの質問

武田「明日Jリーグ開幕なの知ってる人！」
観客「ざわ　ざわ」
タモリ「スイッチオン」











　　　　　　　　　　　　結　　果　　０　　人

　１狙いでこの質問する武田にも笑ったが、結果が　０　だったのがさらに笑えた
　

>>150
サッカー協会とJリーグはまったく別組織だし。
広告代理店も違う。

いいともってまだやってるのか

>>145
普通、中村俊輔とフルネームで書かんからな。
中村とか、俊輔とか、こういう呼称が一般的。

中村　俊輔 の検索結果 約 691,000 件中 1 - 10 件目 (0.40 秒)

>>149
君の周りは相撲見てないの？かなり特殊な環境だね。
相撲中継は高視聴率の優良ソフトだよ。現実を正しく見つめてね。


千秋楽　瞬間最高視聴率３１％
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20060123012.html

午後５時からの１時間で関東地区２１・８％、
関西地区２０・２％を記録したことが２３日、ビデオリサーチの調べで分かった。

>>153
それは知ってるけど、協会がリーグを見殺しにするわけにはいかないでしょう。
リーグのトップが協会のトップに移ったわけだし。
今の年５０億の契約を纏めたのも川渕さんの時だっけ？

>>151
Jリーグは見てなくてもW杯はほとんどの国民が見てたわけで。

そこに出てましたよね。＞宮本、川口、小野など

これでも両者における差が理解できませんか？

また相撲豚が暴れてるのか

まあJよりは遥かに人気があるが

>>156
ヒント；W杯６０％

>>160
代表の話を持ち出しても困りますねぇ
私も「日本代表」の知名度は相撲取りと同じくらいあると認めていますよ。

>>158
「Jリーグは見てなくても」
この部分が現在の論点では？

個人的にはＢＳで見る事が圧倒的に多いから、地上派から撤退されても別に良いけど。

>>161
なんで困るの？
Jリーグの選手がたくさん出てる大会なのに。

都合が悪いから出すな、としか読めないんですがねぇ。

>>157
無理でしょ。
それどころか代表とクラブって相反するもんだし。
本来クラブは代表に選手を出したくないんだからw

Ｊリーグ（協会）の収支　２００５年度　収入
入会金、会費　　９億６０００万　（Ｊリーグ加盟料(参加料)１チーム当り2000〜5000万円）
放送権料　　　４９億　３００万　 　　←　今回問題の異常馬鹿高放映権料ｗｗｗｗ
協賛金　　　　３９億９５００万　（各チームのスポンサー料とは別） ←パチンコマネー、サラ金レイクマネー、信販マネー
商品化権料　　　５億　　　　　　（各チームのグッツ販売収入とは別） 　←　たったこれぽっちｗ
入場料　　　　　２億４８００万　（Jリーグオールスターの入場料、他（社）Ｊリーグ主催の入場料収入）
その他　　　　　４億１９００万
合計　　　　１０９億８２００万

んで、クラブに戻し分配金が６０億円。残りの５０数億円は（社）Ｊリーグ本部が食っちゃいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商品化権料　　　５億　　　　　 　←　一般大衆相手に回収出来る金は、たったこれぽっちｗ
入場料　　　　　２億４８００万　←　一般大衆相手に回収出来る金は、たったこれぽっちｗ


　　　　ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊ
ﾋｰｯﾋｯﾋｯﾋ
`　　∧_∧　ﾐ
o/⌒(;´∀`)つ
と_)__つﾉ　　☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｯ

>>163
都合が悪いからではなく日本代表と
非代表の単なるJリーガーでは露出度や知名度が天地の差があるでしょう。

その程度の事も理解できていませんか？
もしかして恐ろしく世間知らずだったりしますか？

>>164
今のＪリーグに、協会に面と向かって刃向かえるクラブがあるの（浦和くらい？）

>>158
「Jリーガー」だからといってそれが非アドバンテージにはならないってことですよ。
この部分を無視したらそれこそ議論にならない。

税リーグ＼(^o^)／完全にｵﾜﾀ

>>166
非代表のJリーガー、ってなにこの無理矢理な条件。
じゃあ無名の相撲取りと比較、ってことにしないと釣り合いがとれませんな。

お前、詭弁って言葉知ってるか？

>>170
代表に選べれないJの選手は山程いますよ。
無理矢理な条件ではありません。

そうですね。
では非代表のJリーガーは幕下以下の相撲取りと
同レベルの知名度と言い換えてあげましょうかｗ

あなたみたいなお馬鹿さんでもわかりやすいでしょう？

ID:4PJwFWAC0は結論ありきの誘導目的の議論しかできない
ちょっと頭の弱い子っぽいからもうレスしてくれなくていいや。
こっちもレスは返さないのでそのつもりで。

>>170
力士ってのはそれほど知名度に差はないけど
サッカー選手ってカテゴリーの中で代表と非代表では
相当に差がある、ってことでは？

相撲取りの知名度も論点とは無関係と思われ

日本代表Jリーガー＞＞三役＞＞非代表Jリーガー　かな

>>172
全く反論できないからといって拗ねるのは良くありませんね。

そのように現実から目をそらしていてはいつまで立っても
ガキのままですよ。もう少し大人になりましょう。

>>175
朝青龍、琴欧州以上に知名度がある代表Jリーガーっているのかな？
小野をカウントして良いなら小野かも知れないけど。

>>87
>同じように視聴率のとれてない
>プロ野球やメジャーリーグ、大相撲にも減額提示しないかぎり

最初の話に戻りましょうか。

つまり視聴率的には相撲＞＞＞＞Jリーグな訳で
あなたの論点は最初から大間違いのデタラメだったといことです。

>>177
大黒、宮本、サントスあたりかな？
大黒は移籍しちゃったけど

Jリーガーの知名度を語ってるのに
それぞれ細分化してランク付けする意味がわからねぇｗ

大体は無名の部類に入るんだから
最高峰に位置する選手の知名度だけをピックアップしていくのは
当然の流れだろうに。

>>179
・・・・・・・・

>>177
朝青龍はまだいいが、琴欧州のほうはまだそんなにメジャーじゃないぞ。
若い人間に聞いて正解率三割あれば良いほうだろう。

そのへんに転がってる小野みたいな苗字と違って
四股名なんてよほど興味もたないと覚えるまでには至らない。

誰かに聞いて初めて「あー、あの人ね」となるレベルだろうな。

ツネ様は写真集出るくらいだからな。
Jにいてあれだけ人気は際立って見える。

>>182
逆にインパクトがあって覚えやすいんじゃないの？

琴ヨーロッパなめちゃいかん。
あややとCM出れるサッカー選手はどれだけいるか。

>>184
常に相撲に身近な環境にないと知識はどんどん薄れていくから、
あれなんて名前だっけ〜、となりやすい。特に相撲みたいな四字熟語チックなのは。

>>183
代表で出てるからだろｗ
ガンバの一選手だったら写真集なんて売れるわけ無し

>>186
それ相撲に限らないじゃんｗ
君はミスリードが上手いなｗ
インパクトある名のほうが、ありふれた名前で個人を特定するより有利だよ

>>187
そりゃそうだ。
非代表のガンバの１選手ってだけであれだけの人気が出るわけがない。

>>188
朝青龍とか琴欧州を覚えるより、
小野や宮本を覚える作業のほうが断然楽でしょｗ

「インパクトある」って相撲ヲタの意見？
少なくとも俺はどいつも似たりよったりで個性ないなって感じなんだけど。

てかさ、今の今まで素で代表戦あるの忘れてたんだわ。
悪いけどもう落ちさせてもらいますｗ

>>190
名前で個人を特定する　ってのが理解できなかったようねｗ
ちなみに、代表戦みながら打ってるｗｗｗ

>>137

野球は読売以外は二束三文のはずだが・・・

全国個人視聴率調査
　ttp://www.nhk.or.jp/bunken/research/housou/list_shichou1.html

NHKがＪリーグを切りたい理由が上記の調査に記されています。
はっきり言って誰も見ていません。

サカbutaしぼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>193
無精すんなｗ
そのなかのどこに理由が書いてあるか挙げてみろ。

しかし、さらっとサンプル分布見たけど年齢層高目に偏ってんなー

「切りたい」じゃなくて「適正な価格にしたい」んじゃないか？

地域密着し過ぎだから全国放送してもその地域の人しか見ないし・・・

減額なのに必死に切る切る言ってる馬鹿な人が居るからなあ

「Ｊは地域密着だから視聴率とれなくて当然」なのは昔から言われてた。
それなら「地上波全国放送は需要ナシなので有料放送のみに移行」するのが当然の流れなのに、それじゃ困るという人がいる。
だったら視聴率アップの方策を考えないといかんのに、そういうスレを立てるとアンチ扱いされる。

＞そういうスレを立てるとアンチ扱いされる。

結局はこれがいいたいだけと違うんかｗ

>>200
それを言うための流れだから重要だと思うがなw

力士の知名度が問題となっているようではどうしょもないと思うけど

セルジオは某雑誌でテレビ対策がまったくもって不充分と言っていた。
俺もそう思うよ。


でも、全国中継絶対主義は如何なものだろう？
放送局もプロ野球界も去年はこぞって地域視聴率（数字的には合格点）を持ち出していた。
頭を切り替えるべき時が来てるんじゃないだろうか？
もちろん、全国ネットを前提とした放送体型だって過渡期に来ている事も。


まあ後1年あるのだから両者にとって良い方法を見つけだして欲しい

ｻｶ豚

>>198
チェアマンが条件面が折り合わない場合は有料放送と交渉する可能性も示唆した。

↑こんな事言わざるおえない条件出されてるんだから
イラネって言われてるようなもんだろ

必死だねぇｗ

とりあえず、今日は久保が壊れなくてよかった･･･

全国個人視聴率調査
　ttp://www.nhk.or.jp/bunken/research/housou/list_shichou1.html

NHKがＪリーグを切りたい理由が上記の調査に記されています。
はっきり言って誰も見ていません。

>>205
>>195

>>208
>>195

PDFのブラクラぶりがよく分かった

>>210
文研のか？
おれも一旦ブラウザ閉じたよ。

ＰＤＦもまともに見れないなんてどんな低スペックＰＣ使ってんだよｗ

>>211
4年前のノートだけど、すんなり開かなかったんだよ。

NHKには個人的には天皇杯を高校野球並みに中継してくれたらリーグ戦中継なしもOK
むしろリーグ戦は日テレに本気で取り組んで欲しいな
日テレはJが盛り上がれば一番得するマスコミだからやりがいあるだろうし
本腰あげれば箱根駅伝の例を挙げるまでもなく結構視聴率も取れるようになろう

問題は夏場巨人戦中継と被って生放送できない事だな
J1昇格＋選手に金をかける＋ホームを東京ドームに移動（味スタ近辺のファソに悪いが）
週末のホームヴェルディ戦は土曜16時KOで固定
（ウィークデー、最終節は他とあわせる）
ヴェルディホーム時は16時〜17：55サッカー生放送
（ホームゲームない日は16時〜16：55にサッカー番組（週内のサッカー情報中心））
コレなら後楽園場外でメインレース終わった競馬ファソもそのままドームでサッカー見れるし
巨人戦中継で夏場全く生放送がなくなるという事態も防げる
ラジオ中継も16時からならやりやすいと思う

NHKという組織もよく分からんなあ。
何で民放と一緒に視聴率争いするのかもイマイチピンとこない。

>>203

頭を切り替えるも何もJリーグは「メディア対策が全く持って不十分」だから切り替える以前の問題だと思う

ＮＨＫ板にも同様のスレがあります。書き込んでくれ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1140239482/l50

日本代表の試合なのにガラガラ

＜国際親善試合：日本２×０フィンランド＞◇１８日◇静岡スタジアム
観客数40870人/ 51349人
（フィンランドサッカー協会公式より）
http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=72557

3 ：名無しさんといっしょ ：2006/02/19(日) 00:41:41 ID:b5KRPvvX
局内でも若いPDとか外部の作家とか
サカヲタのほうが多いんだがな
天守閣の上のほうは豚ばっかりなんだな

Jリーグの放映権を買っても何もしてないから視聴率が増えないんだよ
BSの代表中継にJリーグの番宣を入れるとかさ

>>220
NHKの広報は糞だから
番組のターゲット層とか考えずに番宣いれるんだよ

でもって編成も糞だから
番組の視聴者層とか視聴習慣とか考えずに番組の編成を決める
今度の4月以降はすごいぞ

そうなんだよな。

野球　←　毎日雨アラレのような報道・番宣があっての低視聴率
Jリグ　←　放映権持ってる局がろくに宣伝せず、
　　　　　　　あろうことか野球の報道に時間を割かれる中での低視聴率

これは忘れてはならない重要なポイントだろう。

>>214
Ｊムシで美味しい代表を独占しようとしてる輩がいるから、他の局が白けてるよ。

>>222
視聴者や消費者的にはそこを重要視するのが正しい

ただ、プロ野球ってのはメディアの持ち物で
その利権にたかる豚が何千人といる
そいつらにとっては実は広告価値ですらなくともかまわない
ただカネを流し込む名目さえあればおk

利権云々も、代表・海外に群がるヤツは多いが・・・、

Ｊは放映権に見合った旨みがあるとさほど見られてない。

今年はBSのJ開幕特番も無いんだな

NHKは放映権料に文句言う前に、自分たちでコンテンツの価値を高める努力しろや
去年のJ1最終節も、試合前日のN10の中で一秒も扱わなかっただろうが
そりゃ視聴率なんて取れるわけねーよ

>>222
その通りだけどさ、Jバブルのころは報道も番宣もかなりあったからね。
報道・番宣がなくなったのはそれなりの理由があるわけだし。
読売・中日とメディア自体が球団持ってるのはやはり強いな。

>>228
Jバブルの頃は逆にマスコミが煽りすぎて嫌気さした人も多いと思う
あと野球以外の球技で初めてのプロリーグだったから物珍しさで見てた人も多い
でも結局保守的で冷めやすい日本人は飽きてしまったのと、
プロ野球と密接な関係を持つマスコミがサッカーを盛り上げすぎないように今度は野球防衛に回った

今までが代表放送するためのボランティアだったから仕方ない
数字とれないもんな

プロ野球より数倍人気があるJリーグが
不当に報道・露出差別されている事は遺憾だ。

>>152
また捏造か

>>229
根本的なものが抜けてる。
当時はガキでも知ってる選手がJリーグにいた。
今はなかなかいない。その差だ。

有料CH入る経済力の無い学生のＪファンが遠ざかるぞ。
Ｊを地上波でやらなかったら
ますます代表・海外偏重の サッカーファンが生まれる。
今の状態でももっと地上波でＪの試合増やして欲しいって
いうやつもいるぐらいなに

>>233
そりゃテレビで流れない限りは知ろうにも知れないだろ
わざわざ自分から知ろうと思う奴なら、普通にサッカー見てるだろうし

理想を言えばJ1は10クラブ程に減らして
・人気カードを今の倍に増やす・不人気カードを今より半減させる
・毎節、人気カードが連続するようにする
これくらいは普通にやらないと。

>>233
まあＪバブルを基準に考えたたらキリがないから
今でいうロナウジーニョやアドリアーノがＪに来るようなもんだろ当時は。

なんでクラブが増える事をそんなに嫌がってるんだろう？ｗ

前スレのこれは正論
激しく同意

893 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/17(金) 18:38:12 ID:OdFsPmks0
浦和対大宮、鹿島対大宮より
浦和対鹿島を大多数のファンは見たい

浦和対鹿島を年に4回見られるより、
大宮戦を2回見られる方がよいというのは、
売れる商品の棚を半分にして、
売れない商品を同数並べるのと同じ

商売にならなくなって貧窮して当然
こんなトチ狂ったことをＪリーグはやっている
まず着手すべきはここだ

>>237
そのクラスは来てないよ。

>>237
引退の近い有名選手が相場だったろ
ピクシーやレオナルドは例外中の例外

そんで、はっきり言って有名選手ばかりでなく、
5流のカス外人も結構いた

となるとJリーグとしては今後も子どもでも知ってるような存在、
にするのは反対なのか？

これは世界的に見ても珍しい傾向だと思うが。

>>242
つーかＪリーグ前は海外の中継が少なく、
子供でも知ってる選手はプレーより名前だったと思うよ
バルサでダメだったリネカーを見ていて盛りあがってたなんてありえねーもんｗ
見てないから、Ｗ杯得点王のあのリネカーが日本に来るって報道で盛りあがってたのよ

>>243
そりゃ子どもが「あの選手のプレーが云々」なんて気にするわけないしね。

>>244
「あの選手」が大体どんなのかを今で置換えれば
>>237が言ってるロナウジーニョやアドリアーノってのは間違いで、
該当するのはカーンやロイキーンだろう
まぁこの差は大きいだろｗ

なんかＪに昔世界的名選手がいたことを否定したくてたまらないキチガイがいるみたいだな

>>242
バルサの後にトテナムで得点王とってるよ
日本に来る前もＦＡ杯で優勝してるし
今で言えばシアラークラスがＪに来るようなもんだろう

カレッカとかミカエル・ラウドルップがＪＦＬに所属してたんだから
よく考えれてみれば恐ろしい

>>208
衛星のＭＬＢ放送って早朝にも関わらず、視聴率いいな。

焼豚、必死だなｗ

ディアスがいたなんて今思うと信じられないな。
今思うと本当にJリーグが身近だった。
（サッカーフリーク以外にもって意味で）

>>247
トテナム初年を本当に知ってれば手柄はガスコインだわな
峠をとっくに越えたリネカーにどんどんスルーパスを出して取らせてた
リネカーはゴール前の嗅覚以外は衰えてたからな

>>251
苦しいな

カレッカ？ラウドルップ？ディアス？まあどれでも結構
峠は越えた選手だった
今で言えば、ばりばりの働き盛りのロナウジーニョやアドリアーノがいたって話ではないｗ
そういう選手はＪリーグバブル当時でも獲得できなかったよｗ
ゆえに、ロマーリオでなく、カレッカだった

カーンやロイキーンを獲るクラブが今日本にあれば大体似たような状態だ
引退したバッジオだっていいよｗ
ジーコだってそうやって獲ってきたんだからｗ

リトバルスキーにせよ、ディアスにせよ、
抜群のネームバリューがあってかつ大活躍したからな。
（もちろん晩年は悲惨だったがそれは当然だろう）

日本代表の試合をテレビ朝日に独占させていることへの嫌がらせだろ。
日本代表とＪリーグを併せて売ればＮＨＫもそこそこ出すんじゃない？
仮に民放がＮＨＫ以上の放映権料を払うならそれも良し。
その場合はＪの試合はほとんど全国ネットでは放送されないだろうが、
地元の民放が地元のチームの試合を放送してくれれば問題ないじゃん。

そういう選手ばかりじゃなかったことも思い出そうな

最も有名になったのは　ア　ル　シ　ン　ド　だ

Ｊリーグの試合を放映しない局は、代表の試合も中継させない。
協会がやる気になれば、出来ること。

ゴールデンで視聴率がとれたＪリーグバブル当時は、
有名な外国人選手が大勢いた、が、どれも峠を越していた
しかし、盛りあがれたのは、ファンが無知だったからだ
ゆえにマスメディアの操作に乗りやすかった

情報操作をされた峠を越えた有名外国人選手に混ざって、
それ以上の大活躍をした　無　名　の　ア　ル　シ　ン　ド　は
マスメディアとしては扱いに困り、神に祭り上げざるを得なかったｗ
そして河童神として神社まで建立されたｗ

情報が浸透している現在ではこのやり方はもう通用しないのは明らかだろｗ

>>257
やり過ぎると独禁法に抵触しないか？

Ｊリーグ開幕１０クラブの名前を決めた代理店と某は、
今で言えば２ｃｈ海外厨以下の厨房知識しか持っていなかったのは業界では知られている
しかしその当時は通だったｗ

俺としてはエスパニョールからエスパルスを創作した無知にちょっと惚れたｗ

>>257
なんか昔のファミコンカセットの抱き合わせ販売みたいで嫌だな。

>>251
あの当時のトテナムの試合を見てたのかよ？
キリンカップで来日してたけどガッサはずる休み、しかもぼろ負け
俺はみるチャンスはなかった

>>262
イエス
俺はロンドンに単身赴任だったｗ

Ｊリーグが昔のような視聴率を回復できるかというと、
それは>>243で、時代が違うとしか言いようがない

当時は、しかける側も、しかけられる側も、「無知」だったよ
今は知りすぎている

ぶっちゃけテレビが得意なギミックがサッカーはもう効き難いのな
メディア側にもっと盛り上げるように要請する気持ちは分かるが、
こっちも空回りするのがちょっと見えすぎてるんだよね

>>258
そうやって大衆と違ったことを言うのがカッコイイと思ってるんだな
周りが盛り上がってる中、一人だけ冷めてる俺ってカッコイイみたいな

>>264
でも同じような事書き連ねてるな。リア厨っぽい文体だ。

>>263
えっロンドンに単身赴任
日本代表に負けたロンドンの反応はどんなだった？
日本人なら覚えてるだろｗ

>>267
話題にならんかったとマジレス
そんな試合をやってるのを知ってたのは
正直、日本人だけかもしれんってくらい

>>9
それ考えてリーガとかでは電飾広告板使ってるんじゃないのか？

>>268
トテナムの試合を毎試合見てるのに
見てないのかよ

そんなもんだろ。
１０年前の向こうから見た日本なんて。

>>1-71
>>73-271

>>72

>>270
俺はトッテナムファンでないぞｗ
そんなのはマリノスが去年ロサンゼルスに遠征した試合を見てたのかと
言われる在米非マリノスファンのようなもんだ

全然違うなｗ

まぁロンドンのファンは日本で試合した事すら知らなかっただろうな。

ID:OPVmR+MS0

でも現地生中継らしいよ
その後見たサッカー雑誌に載ってた内容と全然違う
ロンドンに住んでたなら詳しく知ってるかなと思ったんだけど

>>277
それは知らなかったが、ウリナラみたいだなｗ
ヴェルディがレアルマドリードを虐殺した試合もそういえば生中継よ

>>278
黙ってたけどトテナムだけの話じゃないぞ
ここまでヒントやってるのに思い出せないとは
どこのロンドンに住んでたんだい？
荒らすならもっと知識をつけましょうｗ

あれってデーゲームだったよね。
日本の昼だから向こうじゃ放送してても・・・ねえ。

正直、荒らしてるのはお前かと

視聴率の視の字も出てこないな

Ｊリーグの人気回復のためにはもっと有名な外国人選手を連れて来い
例えばロナウジーニョやアドリアーノのような
昔はＪリーグには有名な外国人選手がいただろ

そのような話は、１つは誤解に基づいているのと、
（峠を越した有名選手ばかりだった）
もう１つはもはや同じことやっても通用しない
（昔はファンが無知だったが今は知りすぎている）
ということだ

また、今のマスコミには昔のような盛り上げる努力が不足していると
批判があっても時代が違う。言ってしまえば身の丈人気なのだよ

外国人助っ人の質は下がったが日本人選手の質は上がっている
ってのがおおかたの考えだと思うが

トテナムがイングランド代表の遠征から強引にリネカーを離脱さして
極東のローカル大会に参加を強要したのも知らんの？
それで英国メディアに叩かれたのは当時話題になった
まあ時ロンドンに住んでたら普通に知ってるだろｗ

時　ｲﾗﾈ

プロ野球より数倍人気があるJリーグが
不当に報道・露出差別されている事は遺憾だ。

プロ野球より数倍人気があるJリーグが不当な報道・露出差別されてるのがむかつく
報道量を平等にすればプロ野球よりは数字取れるのに。。。。。 （´・ω・）

>>257
代表→電通
Ｊ→博報堂
こうだから無理なんじゃないか
てか博報堂ガンガレ　超ガンガレ

このスレの結論としてはNHKから減額要求されようがどうでもいい
でOK？

>>288
なんで
代表→電通
Ｊ→博報堂

なの？

野球界が統一協会がないために苦しんでいるのに対して、サッカーは統一された協会が統括していると思っていたけど。

>>290
Ｊ開幕時に、電通に依頼したけど、電通はＯＫしなかった。


だから博報堂にもっていった。

昔みたいにピクシーとかジョルジーニョとか有名な選手がいれば、と言われても
それを呼ぶかはクラブの判断だし、仮にそれを獲得して視聴率が上がったとしても
その獲得資金に対する直接の見返りはテレビを通じてのものではなく、入場料からのものが中心。
入場料やグッズ収入等の増加という点では、カズや小野の例のように有効な方法かもしれない。
ただ、テレビという側面だけ見ればクラブにとって魅力的な方法とは言えない。

まぁ同時に言えることは、テレビを介してクラブに入ってくる見返りが
クラブにとって努力をするに値しないものと思われているのかも。
テレビに対してクラブ単位で働き掛けることに意味を持たせる制度にしてほしいね。

スターを祭り上げないと気が済まないってのは
いいかげん終わりにしようや

Ｊムシで代表独占して、ぼろ儲けしてるトコがあると、


率の取れないＪに、大金出して地道に育てる気も失せるよなｗ

海外有名選手を連れてきて視聴率を獲ろう等という考えは
著しく巨人野球脳的な考え方だから無視して(･∀･)ｲｲ!よ。

率が取れないって言っても、実際にとれてた時期はあったんだからな。

つまり博報堂かJのやり方が稚拙だったということでしょう。

>>295
サッカーじゃあきわめて普通じゃないの？
むしろサッカー的と言っていいと思うけど。

つーか、プロ野球の巨人戦は、NHKに限らず、民放からも放映権料の減額要求が出されてるよＷ

俺たちのＪが・・・・・・

>>295
巨人的な補強っつーのは、そういう意味じゃなくて
例えば、いくら実力があるからって、フォワードの補強にカーンをつれてくるようなもんだろ。
ピークが過ぎた長距離砲ばっかり居るんだと。

アンチ球団板にも同様のスレを立てた
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1140235839/l50

>>296
つかバブル景気と一緒
実態に合わない膨張人気だった

>>300
ＦＷの補強にカーンってのは投手の替わりに野手を持ってくるようなものだから、
さすがに的外れすぎでしょう。



巨人的というなら、前３枚で外人揃えとか・・・。

地方局への優遇措置くらいはあっていいのかな。
今、ザスパは基本的に群馬テレビでホームゲームの中継やってるが
あの局にそんな金があったのか疑問だ。

独立Uなら、ある程度自由に枠の調整できるから良いが、
地方の系列局だとある程度キー局の都合に左右されるし難しいな。

とここまで書いてなんだが、Jリーグの放映権のシステムをまったく勉強しないで
書いてしまったよｗ　どっかで勉強できるページないかな。とねだってみるテスト。

それまでオフサイドも知らなかったファンがアメリカＷ杯をＴＶ経験して、
カズがバレージに鼻を折られたのを見た後にはもう視聴率はとれなくなってたな

>>303
少し前のレアルみたいに前線ばっかの補強みたいなのと言えばいいのにね。

鹿島が初優勝を決めた頃から視聴率は奈落の底に転落していったと思うよ

>>306
ごめん、そっちのほうが適切だったわｗ

皆が見たい、と思うようなものでないから視聴率が落ちたわけで。
経営規模は昔より大きくなってるのにファン層は縮めてしまったのは
失策だったのかな？

サンフレッチェ広島が優勝してから狂ってきた
面白いサッカーをしたクラブをもっと評価するべき

>>297
アジアカップの日本代表みてりゃわかるでしょ。
国内組ばかり出ていて知名度的にはちょっと・・・・なメンバーだったけど、
視聴者はメンバーじゃなくて試合を見た結果、そこに惹きつけられていった。

野球だと好試合云々よりも、監督がどうだの、
あの選手はどうだのという話題に偏り、視点が個人にばかり向けられる。

だから有名選手を見に行くだけで試合には無関心てのは極めて野球的。

>>295
名前だけで実力の無い選手を獲るならあれだが、
名前も売れていて、実力もある選手は助っ人としての
役割を大きく果たせるわけだから別におかしいことじゃない

>>311
まぁ、野球ってのは団体競技ではあるものの、
試合中の多くは投手と打者の駆け引きと言う個人競技的要素も多分に孕んでいる訳で
どうしても視点が個人に行きがちだよな。
むしろニ遊間の鮮やかな連携でダブルプレーにしたとか、そういう時くらいしか
チームワークってのが表に出てきにくいような。

>>309
皆が見たいといってもサッカーは同時開催されてる試合数が多いから
1つ1つの試合の視聴率は制限されてしまうんだよ。

例えば全部で視聴率30％相当のサッカーファンがいるとしても、
試合があちこちで5試合くらい中継されてたら、
どう頑張っても1試合平均では6％前後しか視聴率とれないってこと。

「視聴率が低い」のは事実だけど、
需要とはまた別の要素が絡んでることも考慮しないと。

NHKの予算規模年６６８７億円
国民がこれだけの利益を得ているのか
疑問だ

鹿島が成功して、村興しのカラーが強くなったよね
煽りでなくあの頃から首都圏や大阪圏が萎えて行ったと思うけどな

オラが町のクラブなんて最初は言ってなかったと思うんだよね
勿論、鹿島の成功がその後地方にもたらした影響は重要
が、しかし、首都圏や大阪圏はもともとブームっていう淡い現象の上に乗っかっていて
そこからえらい冷えこんでいったと思うのね
視聴率が激しく低下していって以後はもうゴールデンから消えることになった

>>317
最初から言ってたよ。

>>318
そうか？最初ってフェイスペイティングしてわーきゃーわーきゃー日本中でやってた頃だぞ？

>>312
おれもそう思うね。人気＆実力兼ね備えた選手なら何も文句は無いと思う。
それすらしないのはただの営業努力の不足としか思えない。

開幕当初は鹿島に縁もない人間が
アルシンドやジーコ目当てで鹿島を応援してた時期だからね。
オラが町なんてフレーズはつかえなかった。

ただその鹿嶋も大都市のクラブの中に埋没しそうな悪寒

今は見てるバラエティ番組ないけど
生ダラのPKみたいなのが
またあればいいなと思う

俺的には、全国放送が無くてもローカルのサッカー放送が充実してくれれば問題ないわけだが
そのローカル放送が充実している地域も限られるからね
テレビがダメならラジオでもいいけど某球技に独占されて期待できないし

あと、Jバブルを否定的に捉える向きもあるけど
あのバブルがあってこそサッカーファンが増えたことも事実
バブルが弾けた時に観客が減ってマスコミも叩いたけど
俺なんかはあのバブルがなければサッカーは見向きもしなかった
そういうヤツも結構いるだろうしバブルのプラス面もあると思うね

開幕前のナビスコと１年目のＪはそれは面白かった
すべてのクラブが去年のガンバみたいなサッカーをしてたけど
広島が引きこもりサッカーで優勝してから
他のクラブも引きこもり始めて、途端に魅力が無くなった。
視聴率が落ち始めたのもその頃から

>>323
ああいう番組が、サッカーを身近にさせてたんだよな。
こういう事を書くと、また硬派な方が怒りそうだけど（ｗ

>>326
確か一番最初の頃は引き篭もると口答で指導があったよなｗ
それでか選手の力にプロと素人の差ほどある同志が攻め合いして、
ボロクソに破るとかあったな

生ダラのPKは面白かったな。
そうやってJ選手の露出を増やすのもまた手なのかなと。

藤吉とか結構名前知ってる人多そうだけど、
当時日本代表じゃなかったんじゃないっけ？
まぁ、ヴェルディだからっつーのもあったろうけど。

藤吉、阿部、石塚辺りは
ヴェルディのニュージェネレイションって紹介で
ちやほやされてたな。サブだったんだけどなｗ

サッカーは尾も白井ヨ(*‘ω‘ *)

お前ら、ＮＨＫでラグビーの日本選手権やってんだけど
Ｊリーグ中継の近未来はこうなるんじゃねえかな

>>332
それは日本リーグの頃のサッカーの姿だよ。

>>325
Ｊバブルの頃に来てた客はほとんど散って行っただろ。
今の客層はあの頃の客層とは違うと思うぞ。
まぁＪバブルの余韻でマスコミの扱いが暗黒時代よりはマシになったのはあるけど。

>>333
NHKがリーグ戦から撤退して
有料とローカルのみでよいと言うやつがいるだろ？
でも天皇杯だけＮＨＫって感じならこうなるだろ
笑えるのが生でなく録画なんだけどｗ
他人事じゃないｏｒｚ

日程を欧州に合わせて春開幕ではなくて夏開幕にすることも影響するんじゃないか。
夏は正直放送を野球にもってかれてるが、
野球がオフの冬とかはＴＶスポーツ観戦層を獲得しやすいんではないか。
これに代表抱き合わせ商法して、
Ｊ放送時間、関連番組、深夜録画中継、全国・ローカル・ＢＳ中継にポイントを設けて、
ポイントに合わせて各局に代表の試合数、試合選択権を振り分ければ今より放送してくれるんじゃないか。
放映権料金は、放送さしてください、してもいいよって各局でで折半しる。

>>335
なんで撤退が決まったようになってんの？

減額がどうかの話し合いしてんのに

>>337
日本語が不自由なのか？

>>336
しかし、天皇杯やってようが、ｂｊリーグやってようが、
スポーツニュースはあいも変わらず野球のストーブリーグやってるわけで…。

>>336
日程の話は他スレでもあったと思うけど日本では厳しいと思う。
新潟・札幌・山形あたりは冬のホーム開催無理でしょ。

>>340
それに気候的に関東・関西でもナイトゲームが組めないだろうしね。


なんだかんだいってもテレビマネーをたくさん頂いている以上、冬場はナイトゲームは出来ませんじゃダメだしね。

>>340
ヒント：大陸東岸

なんだよなぁ…。
大陸西岸のヨーロッパとは根本的に違うわけで。

じゃあ地上波では試合中継に固執するより、試合開催告知CMを流してみるか。
15秒で「Jリーグ Division１、○○ ｖｓ ○○は○月○日、何時、どこそこで。チケットはコンビニで買えるよ！」
って。

>>338
そいう言い方すればなにか面白いのか？
こんな日本語も理解できないような人の方がよっぽど不自由だろ

文脈から充分読み取れるだろ

まあもちつけ
NHKは減額を突き付けているのは確かだけど、
ただJリーグのほうも駆け引きかもしれないが
撤退の可能性を示唆しているからこそ
ここでも危機感があるんだよね
非常にまずいことだと思うよ

>>344そいつなんでもかんでも絡んできて否定するだけの朝からはりついてるヒッキーだから相手にすんな

気に入らなければ受信料不払いをすればいい。

>>345
同意。
交渉がこじれた末にケンカ別れのような形で
地上波放送消滅とかだと最悪だな。

ＮＨＫの受信料を徴収してる社員は月収５０万以上らしいが
こんな社員をリストラすることから始めたほうがＮＨＫのためになるのにな
Ｊの放映権を値切りやがったら受信料支払いを拒否してやる

>>334
確かにそうだな
ただ96〜99年くらいの客足が落ち込んだ時は、そのバブルの生き残りがある程度支えていたと思うんだ
マスコミの変化も大きいし、今のJリーグのベースが出来上がったのは大きいよ
結果論かもしれないが、Jリーグの成功はバブルのインパクトが最初にあったからこそ
いままで生き残れたと思うんだけどね

>>349

で今の、放映権の値段は妥当なの？

>>349
そだね
しかしその肝心のNHKは、この放映権料の問題は別にしても最近はJリーグに冷たくなった気がする

>>349
気持ちはわかるがｗ受信料を払っているからこそ人気に関係なくサッカーに意見できるんだよね
つまりサッカーは視聴率が悪いという人もいるけど、それは民放の倫理
NHKは人気にあまりとらわれないことが強みだからさ
だからこそNHKに対する危機感や怒りがあるんだよな

だいたいＮＨＫ社員の不祥事で不払い運動が起こってるんだから
まず全社員の給料カットをするのが筋
それでも金が足りないならＪ放映権料の減額交渉ってのが常識だろ
ＮＨＫがこんな対応するなら、さらに不払いが増えるだけ

>>326
あのときの広島は別に引きこもりサッカーじゃなかったと思うがな。
優勝決めた磐田戦は素晴らしい試合だったし。

１年目のJの試合って今見ると笑っちゃうぞー、レベル低すぎで。
パスは３本つながらない、サイドチェンジなんて皆無。
でも客がいっぱいいるからみんな必死でプレーしてな。

＞＞349
受信料を徴収しているのは、社員じゃ無いです。委託の人間です。
成績が悪いとクビだし月収50万なんてすっごく成績のいい人の話で
現実は非常につらい仕事のようです。
って、親がそうなんだけどさ〜。

それにしても、スポーツ中継は民放なんかで見たくないのよ！
贔屓目って言われるかもしれないけどスポーツ中継はＮＨＫだよね。
民放なんてＣＭがわずらわしくてイライラする！。

前売り売れ残り
[06.02.19]
　Ｗ杯イヤーの国内初戦となったフィンランド戦だったが、前売り券が4000枚も売れ残った。
昨年さ後の代表戦の昨年11月16日のアンゴラ戦（国立）では発売と同時に即日完売だっただけに寂しい数字。
「場所が静岡で、国内組だけなので」と関係者は話していた。
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/02983.html

Jの地上波放送って、大体昼間だよね。

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝの一桁は、マズイって分かるんだけど
昼間の時間帯の合格ラインってどんなもんなんだろ。
5％くらいとっときゃいいような気がするんだけど・・・在宅率低いし。

>>357
今の放送権料では、ゴールデンで放送できない時点でまずいと思うが。

「平成5年5月15日　ヴェルディ−マリノス」を
中継させてもらう条件、もう忘れたんか!?

ホンマやったら、「百年構想」ロゴ・「ピッチくん」キャラ使用権を売る相手は
朝日新聞ではなくってNHKやったハズやのに。

NHK

放映権料を下げて欲しい
↓
Jリーグ

それは困る
金額によっては各クラブの経営にも影響する
↓

こうだろ

Jリーグ
放映権料を上げて欲しい
日韓Ｗ杯後はＪリーグの人気上昇が期待できる

↓

視聴率とれず

↓

NHK
放映権料を下げて欲しい
↓

Jリーグ
それは困る
金額によっては各クラブの経営にも影響する
↓

ＮＨＫ
あんた何言ってんの？

どう見てもＪリーグはＤＱＮ

>>357
今の放映権料だと、総合のゴールデンで出来る位でないと割高感は否めないでしょ。

600試合以下（J2込み）で

NHK+民放+スカパで５０億円

J1で1試合１０００万円以上の計算らしいからね

これは、ロッテ戦のU局放映権２０万円の５０倍にあたるが

ちなみに
ちばTVのロッテ戦視聴率は
※％〜2％程度だろう

Jリーグと変わらない。

TV埼玉の浦和戦の視聴率は20％越えてるって話

放映権料下げるしかないね
でNHK総合での放送を増やしてもらうとかさ
BS−１のダイジェスト番組の充実とかさ
他の部分で要求を増やせ

●Ｊの人気回復に向けて●

【コンセプト】
Ｊ１を絞り、多くのファンの観たい人気カードを増やす（不人気カードを減らす）

【内容】
Ｊ１　１２クラブ
　　　リーグ戦　４巡　＝４４試合
　　　ナビスコはトーナメントのみ
　　　　　＊ＡＣＬ出場２クラブは初戦シード　優勝クラブは５〜７試合
　　　天皇杯撤退　０試合

　　　最少４６試合・最多５１試合（現行は最多５０試合）


Ｊ２　２０（現在１９）クラブ
　　　リーグ戦　２巡　＝３８試合
　　　天皇杯　優勝クラブは５試合

　　　最少３９試合・最多４３試合（現行は最多４９試合）


＊Ｊ２リーグ戦の試合数が多少減るが、
　将来の増分（２２クラブ化）でカバー可

　Ｊ１はエリートリーグ、Ｊ２は全国リーグ的なカラーを持つことになるだろう
　方法は地味だがこうやって制度改変に取り組めば、
　今よりは魅力的なＪリーグになるんでないか？

Ｊ１最下位クラブは降格、Ｊ２優勝クラブは昇格（自動）
Ｊ１ブービーとＪ２の２位に関してはやるとしたら入れ替え戦

視聴率低下は問題にするのはいいけど、
なんで視聴率のためにJリーグの構成を変えなきゃいかんのだ？

>>369
>>239

>>370
それじゃNPBの巨人戦をやりたいと一緒じゃん。

>>370
巨人戦に頼れなくなったプロ野球が今どういった末路を辿っているかはご存知？

どちらかというと

ORIX戦はやりたくないと同じｗ

確かに抜本的な改革にはならないね。
でも不人気カードで率とれるはずもないしなぁ。

あ、それ以前に浦和対鹿島って視聴率取れるのか？

一試合辺りの割高感なくすために毎節総合、教育、BS1.2で中継すればいいじゃないかな

ぎゃく！

時期尚早

J１、20
Ｊ２、30くらいにして草津や甲府のようなチームを増やすべき
誰もがJリーグを身近に感じることが先決
当然チームが薄まるので自動昇格降格で４チーム入れ替え
ビッグクラブが５チームもあれば全国人気チーム＝エリートになってくれるべ？

ごめん↑は>>367

>>377
それやるとレベルが下がるだけで逆効果。
実際欧州だってトップリーグのチームを削減する動きが出てきてるんだから。

それはサッカーが文化にまでなっている欧州の話
Jがまねする必要もない（時期尚早）

チームが薄まるのは一部チームで全体（全チーム）が薄まるわけではない

下らん試合が多くなるのは勘弁してもらう
天下の浦和レッズさん（仮）と戦えるチャンスを身近に感じられるか
これがJ構想のキモじゃまいか？

問題は放映権料を減らされると困るクラブが現実にあるという事だ

>>382
皮肉な事にサッカー＜＜＜野球
報道で苦しんでいる名古屋から以西は
資本が大きい所が多い。

ある程度、経営が成り立ってるクラブじゃなくて明日をも知れないクラブにとっては
死活問題だろ椅子男の、交渉の駆け引きなら良いが…

まだ決まってないから
うろたえるのは早いって言う意見はもっともだけど
実際有料だけになったとしたと仮定したらどんな風になるかとか
あるいは別の仮定とか地上波で放送する意義とか
そんなことを話し合っていきます

ていうかNHKに売らずに有料放送に売るという選択肢を選んだ場合、
放映権料はあまり下がらないわけだろう。（だからこそ椅子男は駆け引きの材料に使ってる）

微減くらいはあるかもしれないが、放映権料がゼロになるとは考えにくいので、
そこまで切羽詰った問題じゃなかろう。
有料放送、つまりスカパにも買いたくないって言われた時が最大のピンチ。

幸い、有料放送に加入してるサカファンは多いので、
有料放送がサッカーを捨てる選択をすることは当分ないよ。

いやＮＨＫから比べれば随分下がるだろ
正直、視聴率的にＪ単体でのコンテンツの魅力は薄いし。

だからそれではファンの拡大が・・・
でもJの理念は地域密着だからそれでいいのかもね
現によそのチームには興味ないし

そういう無関心が差別を生む

>>385
それはそれでファンが有料放送に金を払い続ければ
回り回ってJクラブの収入に還元されるわけだし。
民放と違って需要第一の世界だからファンがいるかぎり心配はない。

問題は露出って部分に絞られると思うんだけど、
ファンが数万単位で集まる興行をスポーツニュースが無視できるとは思えんし、
これまでと同じようにスポーツ番組、サッカー番組では露出は確保できるだろう。

露出がないとファン増えないじゃないかって意見あるかもだけど、
その逆境のなかでここまで成長してきたのが今のJだってことを忘れちゃいけない。
今までも決して露出という点で恵まれていたわけではないしね。

地上波の１試合＞＞＞＞＞＞＞＞CSの１０００試合

放送権料タダでも中継しる！

ｼﾛｰﾄの質問。
スカパーがJ1J2の放映権を一括して買って全て放送、
その他の放送局が放送したい時は、スカパー側がバラ売りする、
みたいのってできないのかねぇ？

代表放映権とセットで売ろう
複数の局がある場合は、分けて。
これで完璧。

>>392
やりようによっては出来るじゃないかな？
現に去年は日テレもJを放送してたし

テレ朝がAFCとわけわからん契約結んだのはﾏｲﾅｽだよな。
諸悪の根源とは言わんが、今後あーいうのは辞めてもらいたい。

有料放送だけだと
大衆スポーツになれるの？
っていうイメージがあるんだけどね

てかもはや大衆スポーツと言えるようなものは存在してないよ。
スポーツに興味ないってのが当たり前のように周囲にいる時代だからね。

スポーツが公共財として認知されていない日本では
Ｗ杯やオリンピックなどの国際大会が大衆スポーツなんだろ…

>>394
できるなら、自分としてはこれがいいなぁ

>>396
といっても野球でも巨人戦以外って、ほぼ有料放送だよね
あと地方局と

代表戦も、巨人戦も電通が関わってるんだっけ？

そう。代表は電通

　日本のＪリーグやそのほかのスポーツ団体はどうかというと、世界基準でビジネスにつながっていくものが極めて少ないことに改めて気付かされるのだ。「島国気質」と片付けてしまえばそれまでだが、これまではそれで収支が合っていたのだからそれも致し方ないのであろう。
　しかしながら、例えばサッカーでは、アジアチャンピオンズリーグやクラブワールドカップのスタートがあり、野球の世界でも「世界一決定戦」設立に一生懸命なオーナーも出てきた。

「地域密着」というドメスティックな課題と、「世界戦略」という壮大な挑戦。ともすると相反する目標をいかにチーム内でバランスよく共有できるかが、これからのクラブ経営者の大切な技量のひとつになっていくのだろう。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/stream/soccer/marketing/column/200602/at00007956.html


Ｊ＝ローカルリーグ

ACLやクラブW杯のスタートがローカルという問題点の突破口として語られてるのに
記事の意図、および日本語が読めないために、煽り文と勘違いしてしまったID:Rms+kRoJ0

↑
これ書いた奴半端ないキチガイだな…
このスレのカキコミより酷い。

【トリノ五輪】スポーツライター・武田薫「カーリングを延々と流しているNHKの神経はどうしたのか
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140423529/

武田薫プロフィール
ttp://www.fujitv.co.jp/sports/column2/profile.html

焼き豚記者がカーリングを批判！！！
ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1140424013/

関係ないが、インド戦は日テレが中継するね。
テロ朝が２次販売したんだろう。

民放ではフジのサッカー中継が一番好きなんだが

結局スポーツ視聴者はミーハーが多いだけだ

日本代表だからとかイチローだからとか。
大衆はスポーツ自体興味がない

結局、全国放送で数字とれるのは、サッカーではまだ代表戦だけっていうことだね。
Jはスカパーと地方局だけでもいいのではないかと。
優勝争いや好カードだけでも、全国地上波で放送されればとは思うが。

>>367のような考え方とは逆に、全国に小さいクラブがたくさん出来れば、
欧州のように、全国人気のビッグクラブが生まれるのではないかと思ったり。

>>409
＞結局、全国放送で数字とれるのは、サッカーではまだ代表戦だけっていうことだね。

CSは結構とれたのにね

ＮＨＫ板にも同様のスレがあります。書き込んでくれ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1140239482/l50

高校の競技人口
野球（硬式）　165,293　(軟式）11,575
バスケット　　158,350 　　サッカー　　　148,109
テニス　　　　123,558 　　バレーボール　122,329
バドミントン　99,227 　　ソフトテニス　96,514
陸上　　　　　88,620 　　卓球　　　　　71,739
弓道　　　　　66077人 　　剣道　　　　　56,918 　　
ハンドボール　37,887 　　柔道　　　　　35,120 　　
ソフトボール　31,963 　　水泳　　　　　31,203 　　
ラグビー　　　29,773 　　空手　　　　　14,911 　　
登山　　　　　7663人 　　アーチェリー　4810人
ボート　　　　4055人 　　ホッケー　　　3939人
スキー　　　　3438人 　ボクシング　　　3276人
レスリング　　2655人 　　フェンシング　　2164人
ウエイトリフティング1848人 自転車競技　　1617人
なぎなた　　　1713人 スケート　　　　　　1435人
ヨット　　　　1356人 　カヌー　　　　　　1243人


バスケにも抜かれたサカ豚哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>397
サッカーが大衆スポーツに
なっちゃいなYO！

【トリノ五輪】スポーツライター・武田薫「カーリングを延々と流しているNHKの神経はどうしたのか」★3
1 名前： 珍PAYφ ★ [sage] 投稿日： 2006/02/20(月) 20:16:04 ID:???0
（略）
夜はトリノ・オリンピックを観た。トリノは、スノボーのクロスとかスケートのパシュートなど
新種目が面白かった。スキーの滑降種目もスリリングで興奮するが、不満はNHKである。
カーリングを延々と流している神経はどうしたのか。ジャパン・コンソーシアムはシドニー
から5大会で総額632億円の放映権料をIOCに払い、その70％がNHKの負担だ。
カーリングを見るために、そんな大金を払ったのか？　メダルを見たいために放映して
いるのか？　昔のNHK運動部はもう少し主張があった。公共放送、せめて報知新聞写真部
のような一貫性があっても……ま、そこまで持ち上げる意味はないか。
日本の惨敗はともかく、NHKと松岡修造がなぁ……というオリンピックである。

引用元　http://wwwz.fujitv.co.jp/sports/column2/new.html　　依頼あり
武田薫プロフィール
http://www.fujitv.co.jp/sports/column2/profile.html

前スレ：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140428701/
1が建った日時　2006/02/20(月) 17:18:49

>>413
いや、それが世界ではデフォだ。

YOUもJリーグに来ちゃいなYO！

さようならJリーグ

>>412
ソースくれ。こんなにいるの？
バドミントン　 99,227人
卓球　　　　　71,739人　
弓道　　　　　66077人 　

>418
レスしただけでソースだという、言論封殺、もっとも恥ずべき行為。
どのような条件をクリアすれば、ソースなしで認める事ができるのか、知恵を貸してください。

>>371
全く違うね。何言ってるのかね。

>>372
勘違いですね。頭悪くない？巨人って

●Ｊの人気回復に向けて●

【コンセプト】
Ｊ１を絞り、多くのファンの観たい人気カードを増やす（不人気カードを減らす）

【内容】
Ｊ１　１２クラブ
　　　リーグ戦　４巡　＝４４試合
　　　ナビスコはトーナメントのみ
　　　　　＊ＡＣＬ出場２クラブは初戦シード　優勝クラブは５〜７試合
　　　天皇杯撤退　０試合

　　　最少４６試合・最多５１試合（現行は最多５０試合）


Ｊ２　２０（現在１９）クラブ
　　　リーグ戦　２巡　＝３８試合
　　　天皇杯　優勝クラブは５試合

　　　最少３９試合・最多４３試合（現行は最多４９試合）


＊Ｊ２リーグ戦の試合数が多少減るが、
　将来の増分（２２クラブ化）でカバー可

　Ｊ１はエリートリーグ、Ｊ２は全国リーグ的なカラーを持つことになるだろう
　方法は地味だがこうやって制度改変に取り組めば、
　今よりは魅力的なＪリーグになるんでないか？

Ｊ１最下位クラブは降格、Ｊ２優勝クラブは昇格（自動）
Ｊ１ブービーとＪ２の２位に関してはやるとしたら入れ替え戦

2005年Jリーグの視聴率

01/01 *6.9%　第84回天皇杯決勝 ２００５年 13:20 140 東京ヴェルディ１９６９×ジュビロ磐田
02/19 *6.5% 　サッカーＡ３ＮＩＳＳＡＮチャンピオンズカップ・水原サムスン×横浜Ｆ・マリノス 日本テレビ '
02/25 *5.1%　ゼロックススーパーカップ２００５　　横浜ＦＭ×東京Ｖ　　 日本テレビ '05/
06/01 *2.1% 25:58-27:28 CX* 「横浜Ｆマリノス×ユベントス」
06/07 *2.3% 26:28-27:58 NTV 「ＦＣ東京×ユベントス」
07/06 *2.1% 26:38-28:23 NTV 「東京ヴェルディ×浦和レッズ」
07/13 *1.6% 25:59-27:44 NTV 「東京ヴェルディ×ヴィッセル神戸」
07/28 *3.0% 25:35-27:05 CX* 「鹿島アントラーズ×マンチェスターＵ」
07/30 *2.5% 26:45-28:15 CX* 「浦和レッズ×マンチェスターＵ」　
08/01 *2.0% 25:59-27:59 NTV 「東京ヴェルディ×フィオレンティーナ」
08/21 *2.4% 26:25-28:10 NTV 「東京ヴェルディ×大宮アルディージャ」
08/28 *2.4% 26:25-28:10 NTV 「東京ヴェルディ×鹿島アントラーズ
09/03 *1.5% 27:50-不明　NTV 「東京ヴェルディ×ガンバ大阪」
09/10 *3.3% 15:55-18:00 NHK 「浦和レッズ×大分トリニータ」
09/17 *2.2% 13:55-16:00 NHK 「鹿島アントラーズ×ヴィッセル神戸」
09/17 *1.4% 26:20-28:05 NTV 「東京ヴェルディ×川崎フロンターレ」
10/05 *1.7% 26:30-28:10 CX* ナ杯準決勝「横浜Ｆマリノス×ガンバ大阪」
10/09 *3.1% 14:00-16:00 EX* 2005JOMOオールスターサッカー（録画）
10/10 *3.7% 15:00-16:50 EX* 高円宮杯全日本ユースサッカー決勝
10/15 *1.8% 15:30-17:30 TBS 「浦和レッズ×柏レイソル」
10/16 *2.7% 15:00-17:00 TBS 「ジュビロ磐田×鹿島アントラーズ」
10/22 *0.5% 15:50-18:00 NHK 「アルビレックス新潟×横浜Ｆマリノス」
10/22 *0.7% 26:40-28:10 TBS 「大宮アルディージャ×浦和レッズ」
11/05 *4.7% 13:00-16:00 CX* ナ杯決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」
11/12 *2.4% 15:55-18:00 NHK 「ガンバ大阪×浦和レッズ」
11/20 *2.0% 13:55-16:00 NHK 「名古屋グランパス×ガンバ大阪

>>421
つ　　チラシ

>>419
おまえは民主党かｗ
数字を元に議論したけりゃ、出典を明示するのが常識だろうよ。

>>374-375
人気あるね
数年の視聴率を見れば傾向はあるよ
鹿島磐田浦和の絡んだカードがよく数字がとれる

やっぱりJと代表は一括して売らなきゃ駄目だな
Jを放送する局に優先的に代表戦の放送権を与えるべき
そうでもなきゃJで数字取れないのは事実だから民放は放送してくれないよ

2004年
「磐田×横浜」　6.8%
「新潟×横浜」　3.8%

2003年
「鹿島×浦和」　3.8%

2002年
「鹿島×磐田」 5.6%
「浦和×横浜」　4.2%

2001年
「磐田×FC東京」 5.4%
「清水×磐田」　5.3%
「磐田×浦和」　4.4%

代表ほど視聴率をとれる必要はないｗんで、
平均６％越えを目標に制度改革してけば大丈夫だよ

目標低すぎ。

特効薬はない
目標は地味な改革の積み重ねにより少しずつクリアしていかないとな


少々の反則にあっても、倒れるな！――
　日本サッカー協会がたくましい選手づくりに、審判を巻き込んで乗り出した。海外に比べて、笛が
多すぎるといわれるＪリーグだが、判定基準の見直しも含めた取り組みだ。今季から試合がより激しく、
スリリングに変わっていきそうだ。
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200602200151.html

Ｊリーグの試合をつまらなくしていた審判問題だ
こういった地味な改善の積み重ねで、Ｊの魅力を上げて行くことはまだまだ可能
レベルアップや質向上に大義名文が繋がる制度改革はどんどんやるべき
１／３程度のチームがＪ１．５と揶揄されるような現行Ｊ１のチーム数はダメだ

去年のＪ１で若者（１０代〜２０代）に人気があるチームはこの５つ

鹿島
浦和
千葉
ＦＣ東京
ガンバ

若者に人気がなく高齢化が進んでいるチーム
清水
名古屋

＊注目＊
磐田　・・・１０代に人気がなくなっている！
　　　　　　人間力で新規の若者客がつかず、
　　　　　　数年前の若者が２０代、３０代にスライドしている。

ソースはＪリーグの公式発表資料
東海３クラブ（清水磐田名古屋）の高齢化は深刻。倒壊しそうｗ

>>430
>>314

レポートｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!

つ 2005Ｊリーグ　スタジアム観戦者調査報告書
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

３０歳以上の観戦者ばっかだな。
ってことは２ちゃんの国内サッカー板に常駐してるのも３０代から５０代以上って
ことか？

なんかきもいなｗ

大人が観戦するのはただじゃないんだから
金持ってる30以上が中心になるのはある意味当たり前。

>>436
某ビッククラブ様のスレは中高生ばっかだぞ

>>412
少子化が進むんだから、競技者数で競うのは意味が無い。
その時々にやりたい種目を選択できるようなシステムにしないと。
スポーツ界全体で広い裾野を確保する、というのかな。
インターハイも分散開催の上、ＪＣ方式採用すべきだよな〜

Ｊの収入で放送権料が占める割合を相対的に下げる、あるいは現在はサッカーの
単一リーグでしかないＪが真の総合スポーツリーグとなるか。
前者は業種を拡大・細分化して協賛企業を増やす、後者は他の団体との競争・比較が
されないような特別な地位にＪが就く。当たり前だがＦＩＦＡしかワールドカップを主催されないし、
ＩＯＣしかオリンピックは開催できない。
そのような立場に名実共にＪがなれば問題ないんだけど。

痴呆クラブなんか応援したくないんじゃない？若い人は。

やっぱり野球だな。

やっぱ家でアニメ見て他方が楽しいな

Jリーグ中継よりスパサカの方が視聴率いいもんな。
紛れもなくJリーグをピンキリで見るより編集して得点シーンを見たいんだろうよ。

３８チームによる一回戦総当りで上位１２チームで決勝トーナメント（上位４チームはシード）

税りいぐに５０億も募金する必要なし
Ｊリーグ＝キングボンビー

スーパーサッカーとやべっちも
終了でいいんじゃないか

視聴率低迷して

痴豚の野球ニュースに負けそうなんだからｗ

>>442
>>314

ファンがバラバラにならないから数字が出る

野球よりましだと思ってるから放送続けるよ

野球よりはマシ・・・・

サッカーは、世界的な競技人口も多くて
とても面白いスポーツだと聞いたんだけど
Ｊリーグがしにそうなのはどうして？

>449
所詮、まだ始まって10数年だからね
クラブ単位の楽しみ方を知らないから
サッカー自体、やっと分かってもらえた感じだもん
少しづつ上がってきたから、これからも少しづつ上がっていけばいい

>>449
歴史と伝統があるのにつまらない
日本のプロ野球と同じさ〜

>>435
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/2005kansensha.pdf
Ｊリーグ観客に占める18歳以下の割合
2000年　12.6％　2001年　12.0％　2002年　10.8％　2003年　10.9％　2004年　08.0％　2005年　08.0％
同19〜22歳の割合
2000年　11.2％　2001年　11.4％　2002年　13.0％　2003年　09.0％　2004年　07.3％　2005年　06.7％
同23〜29歳の割合
2000年　26.0％　2001年　26.2％　2002年　26.7％　2003年　20.8％　2004年　19.2％　2005年　17.5％
同30歳代の割合
2000年　27.5％　2001年　28.9％　2002年　26.9％　2003年　32.1％　2004年　34.1％　2005年　33.9％
同40歳代の割合
2000年　14.3％　2001年　13.2％　2002年　13.7％　2003年　17.8％　2004年　19.9％　2005年　21.2％
同50歳以上の割合
2000年　08.2％　2001年　08.3％　2002年　08.8％　2003年　09.4％　2004年　11.5％　2005年　12.8％

2000年→2005年
22歳以下23.8％→14.7％　
40歳以上22.5％→34％

つかさ、サッカーに限った話じゃないよね
若者のスポーツ離れってさ

ttp://www.andrew.ac.jp/sociology/teachers/harada/profile/sociology1/eco21.htm

今まで散々Jリーグと視聴率は関係無いとか言ってたサカ豚笑えるなｗ

>>453
そかね？むしろ子どもたちの間でサッカー自体の人気は上がってると思うが。

>>456
J以前よりは上がっていると思う
スポーツ好きの中で相対的にサッカーは上がっているだろうけど
子供も結構スポーツの無関心派が増えたんじゃないか
例えばネットとか、興味の範囲がいろいろ幅広くなったんだと思うな
例えば中学とかスポーツの話題がほとんどないと人づてに聞いた時
危機感が生まれたわけ

【野球】日本テレビの読売戦放映、さらに4試合減の69試合に・「他局が放送権獲得に熱心だったため」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140521689/

これNHKじゃないか？サッカーには金出したくないけど浮いた分は野球へ投資

>>457
いとこが中学生だが、ほとんど運動部に入部してるってよ。
その中学は強制入部だから特別なんだろうけどｗ
ま、地域によるんじゃない？

田舎の学校では強制入部ってよくあるな。
あと特定の部活に入部希望者が偏ると他の部活に入部させられる。

うちの中学も部活は強制だった。
それで俺もサッカー始めたし。

>>456
世論調査ではJリーグ開幕時の半分だったはず。

俺らの頃はネットとか携帯なんえなかったし、
放課後は暇って奴ばかりだったから自然とスポーツに目が向いたんだろうな。

今の子はやりたいことたくさんあって部活どころじゃないだろうし、
スポーツの存在感が薄れてきているんだろうね。

中学で運動部に入ってたとしても、スポーツに興味ない人なんてたくさんいるよ。
日本じゃ体育と部活以外でスポーツをする環境なんてほとんど無いし
自然とスポーツより触れる機会の多い娯楽(テレビとか)に興味がいくのは当然のことだと思う。

そのテレビでJリーグをやってないのが、子どもに認知されない最大の要因だろう。
あと今の若い人には、ブームが終わって廃れた痛いもの、て見えるのもあるんじゃないだろうか？

ブームを知らない若い奴はブームが終わって廃れたとは思わない。

リアルでブームが廃れるのを見てきたのは
今はもう二十歳超えてるんじゃないの？

それ以降は生まれてないか、ブームとか理解できる年齢ではない。

×それ以降
○それ以下

>>467
それ以下の年代は海外ﾏﾝｾｰ垂れ流し報道に毒された世代・・・
三十路前後のJ観戦者が多いのでそのJｒ達に期待か

俺が２２才で小学高３年ぐらいにＪ開幕。今でも初期の選手の話は通じるよｗ
アルシンドとかビスマルクとかレオナルドとかｗ
今はチーム多くてよくワカラン、どこ応援したらいいかワカランだってさ。
一般人にとってはメディアの露出量＝人気だと思ってるから
もし観客動員のデータが好調なのを知ったら驚くだろうね。

それぐらいＪは「思い出」のリーグになってる。現在進行形なのにね。

>>470

観客動員は確実に増えてるお＾＾

露出の少なさは異常だね
マスコミはどこに注目すればいいのか戸惑ってんじゃないの？
野球はとりあえず巨人を取り上げておけばいいけど、
Jは浦和か？とにかくクラブ単体が小規模だから日本代表に一極集中しちゃってる

>>471
まさに一般人にとっては実感無き人気回復だよ。
一試合平均が開幕の年より上って聞いたら絶対おどろくよ。

「チームが多くてよく分からん」ってのは分からないでもない。
うろ覚えなので間違っていたら恐縮だが、村上春樹が作家になろうと思ったのが
神宮球場で野球を見ていた時だと聞いた事がある。神宮球場で、というのはイメ
ージが湧きやすいし、「ああ、なるほど」って気がしなくもない。それだけヤクルト、
神宮球場のイメージが世間一般に広まっているのかなと思える。サッカーはこの
点ではまだまだかな。各クラブのチームやホームスタジアムのイメージの違いな
んてまだまだ全然知られていないと思うし。ただこれはあと１０年、２０年とＪリーグ
をやっていくうちにちゃんと世間に広まっていくものなんだろうか・・。

>>474
各々の地域でシンボルにすらなってないのがほとんど。
それをすっ飛ばして、世間一般とはこれ如何に。

将来、その時代の子どもが憧れられるリーグであればいいね。
現状は子どもに憧れろという方が無理があるから。

>>473>>471
【Ｊ1 平均観客動員数の推移】

1995年16,922人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年17,351人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

動員数は順調に増えてるニダ！
<丶｀∀´>
　|⊂　ノ

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1995年　　　　　　　　　 2003年
入場料収入Jクラブ平均　　　１５億３０００万円　→　　５億８４００万円　▼
選手等人件費Jクラブ平均　　１７億０４１０万円　→　１２億４１００万円　▼
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/1993-96/shushi1993_04.html
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/007.html
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2003-4/011.html

×増えてる
○横ばい

選手名鑑には年俸は載ってないけど、
まぁ人件費は抑えられてそうだなってのはだいたい察しがつくな。
グッズも俺らの頃に比べたら付けてる子どもの数も減ったし、収入減は仕方無いだろう。

>>479
チーム数が増加して分配金が下がった事を思い出してください。

J1

ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/jyuni/1995_douin.html
試合数　26

ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/jyuni/2003_douin.html
動員数　15

今日発売の週刊新潮より

なりふり構わぬＪ１「集客作戦」−サッカーＪリーグ

>>482
KWSK

新潮は老人向けでアンチサッカーだからな。　あんまり期待しとらん。

昔から川淵信者には左派が多いからな。
それは言い過ぎかもしれんが、左翼的な思想を持ってるのが多かった。

>>482
そういうのを企業努力と言わないのかな？
大衆迎合とか言ったナベツネの方がはるかに馬鹿だけど。

まあ、結果的にではあるが、Jリーグは大衆迎合にはならなかったな。
実は川淵は「ヨーロッパを手本にする」と言いながら全く逆の実験をしたかったのではないか？と思ってみる。

言いたい事は分かるが大衆迎合の使い方が間違ってる。

小学生動向調査では、学校終わって他に何してるの？世論調査は…
一位 ｹﾞｰﾑ44% 二位 ｻｯｶｰ36% 三位 野球11%

ｸﾗﾌﾞはｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞ(ｻｯｶｰ他)は増加！少年団(野球)は減少…ｹﾞｰﾑと答えたﾁﾋﾞはほとんど塾だって！明日を読むでやってたよ。

なのになぜ子どもがJを見ないのか、を考えなきゃいけないな。
（テレビでやってないって結論は既に出たのでそれ以外に）

サッカーやってる子達（小・中・高）って、土日は試合じゃない？

休日も習い事（スポーツ含め）や塾で忙しいもんな。
たぶん休日は大人のほうが暇ｗ

昼間に家に篭ってる子はゲームメインの生活だろうし、
試合流すならやはり夜のほうが都合いいんではなかろうか。

>>492
言うまでもない。
それができれば苦労しない。

仮にナイターで中継があったとしても裏番組より魅力が無ければ見てくれないわけで。
そこが問題。

こんな事言うのは不本意なんだが…

やっぱＴＶで全国で数字取るには昔の巨人みたいなチームが必要なのかもしれない
野球界では、急速に巨人離れが進んでるのに矛盾してるが、マジでそう思う

Ｊ初期のヴェルディやマリノスみたいな派手なチームがあったほうが良いのかもしれない


観客動員は減ってなくて、むしろ好調のチームもある中
もう無くなった過去のリーグと勘違いされてる現状って…何だかなぁ…

代表は凄い人気なのに、この人気をもっとＪリーグに生かせないのかねぇ

全国視聴率絶対主義の人は、その意義をもう一度考え直したほうがいいんじゃない？
念頭にあるモデルケースは巨人だけでしょ？

その影で冷や飯食ってる球団の事も踏まえた上で言ってるのか？
有料放送やケーブルテレビなどで放映権料稼いでるビッグクラブの存在を考慮した事あるのか？
何の為の全国放送なのか？その為には全国放送しか方法はないのか？


ちょっとは考えたらいかが？

野球を持ち出す輩をたまに見かけるが、パリーグの事は
無視してるんだよな。
わざと避けてるのかもしれんがｗ

>>496
なんかいかにもゆとり教育を受けた世代が書きました、って文体だな。

茶々だけで終わるレスの方がよっぽど幼稚だよ。＞498

基本的にNHKに視聴率はそぐわないけど、NHK自体気にしているからな
視聴率絶対主義を考え直せというのはどうもしっくりこない
視聴率がある程度高くないと地上波で相手にしてもらえないという現実は重視した方が良い

何故かというとネットや衛星は分かりやすくいえば、ヲタが積極的に使うものだからファン層の広がりが持てない
その点地上波は受身だから新規ファンを開拓しやすいしサッカーをアピールするのに十分だと思うから
だからこそ視聴率を気にするのは自然なことだと思う
NHKという公共性の強いメディアは別だけどNHKも変質しつつある

代表は視聴率が取れてるんだから、サッカーそのものは見る人がいるんだよな。
いかにＪリーグにもその人達を引っ張ってくるかが問題。
ただ、日本サッカー協会及びＪリーグにはその努力は感じられない。
開幕まで一週間しかないのに、そのプロモーションもほとんど行われてないし。
クラブは観客動員を増やすための努力をしてるんだから
リーグは普及の裾野を広げる努力をしなきゃならんと思うんだけど。

　勝ち負けしか観てないけどねぇ

Jが来週開幕するなんて事、知らない奴の方が多いからな

でもさー たまに おいおい なんでこんなしょうもないカードやるんだ？
て 事が多々あるじゃん 野球で言えばオリックス×楽天みたいなの
誰が見んだよ みたいなさ Jの対戦カードはあえて書かないけど
そんなんも公共性という名のもとに ある程度公平に扱わなきゃならない
NHKもたまらんなと思うよ ある意味おれ的に
でさー それでも見てるとやっぱりサッカー好きなら 贔屓チームじゃなくても
ある程度楽しめる分け目よ そこはほらプロなんだし
けどさー レフリーがヘンテコリンな笛吹いたりして 試合ぶち壊したり
ショーとして成り立たない事も多いワッケ
そりゃ代表ならいいよ 勝つか負けるか ほとんどそこが興味なんだし
でもＪの試合はそうぢゃないじゃんね
今回の事で協会も厳しいなんて言ってないで どうしたらライトな層に
興味持ってもらえるか？ そこを日程問題や審判の質 選手の質からくるトップリーグのチーム数
上の人らも書いてるプロモーション等を含めて 考えなおさにゃいかんよ 椅子男は
現に今までNHKが出してた金額で 買ってくれる地上波は無いんだしさ

今季ＮＨＫ放映権料提示減で 　Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは１４日、来年以降のリーグ放送権について
「ＮＨＫの提示額が思いのほかの減額だ。このままでは有料ＴＶに売るしかない」と語り、
来年以降、Ｊリーグのテレビ放送が地上波で放送されない可能性を示唆した。
これによりＪリーグの経営は、さらに悪化。
崩壊、倒産する以外にないＪ１クラブも多数でるであろう。

2004JOMOオールスターサッカー(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5% (北部九州)4.2%、(北海道)4.0%
2005JOMOオールスター(関東)3.1%、(関西)1.8%
６．３％→３．１％（▼３．２％）
2004年　サッカーナビスコカップ決勝・ＦＣ東京×浦和レッズ」 (関東)6.6%、(関西)4.5%、(名古屋)5.0%
2005年　サッカーナビスコカップ決勝・千葉×大阪 (関東)4.7%、(関西)2.5%
６．６％→４．７％（▼１．９％）
０５年Ｊリーグ優勝決定試合（５元中継）関東地区　５，４％
2004年　天皇杯サッカー決勝　　６．９％
2005年　天皇杯サッカー決勝　　６．０％
６．９％→６．０％（▼０．９％）

日本ｽﾎﾟｰﾂ振興ｾﾝﾀｰ調査

Jﾘｰｸﾞへの興味　 　今回　前回
非常に興味がある　　4.4%　11.2%
やや関心がある　　 24.2%　35.6%
どちらともいえない　14.2%　16.4%
あまり関心はない　　31.3%　24.6%
まったく関心はない　25.7%　12.0%
ttp://www.ntgk.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf

一番好きなJ1のｻｯｶｰｸﾗﾌﾞの問いに 66.2%もの人が｢どれもない｣でﾄｯﾌﾟ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf
Ｊリーグ崩壊の危機。ＴＯＴＯも経営破たん寸前。
Ｊも後を追って破綻するだろう。

それでも、特殊法人／特殊会社からのカネには
魅力がありますき。
NHKのBS毎節2試合中継もやけんど、
NTT東西「フレッツスクウェア」Jリーグ長尺ハイライトも
また定着してきた。

「民間のビジネスノウハウ総結集」のプロ野球とは、
ずっと正反対のJ・V・Xリーグ。

>>504
そこまで行くと高校サッカーを見る楽しみみたいだなぁ。
「勝ち負けだけじゃないんです」みたいな。
もちろんその見方が悪いわけじゃないが、一応はプロだからね。
むしろやってる方に失礼かも。

>507
ああ、書き方が悪かったな なにぶんはんちくなもんで
おれも自分が応援してるチームの勝ち負けは重要だよ。糞試合でも勝ちゃやっぱ嬉しい
そーじゃなくて それ以外のチームの試合を見る時の話しね

Jリーグってネットの普及がここまで成長させた気がする。
ネットがなかったら、マスコミに影響されまくりだったろう！
プロ野球人気がいまだに絶対的だったと思う。

でも、ネットのおかげで、TVに煽りに影響されずに、観客増やせるんだよね。
ネット時代の波に乗った気がする

つーかゴールには関係なくても良いプレーには拍手しようぜ。
ゴールできなくても惜しいシュートや良い展開には拍手しようぜ。
これがないから日本の応援は未熟なんだよ。
「あ〜･･･」って溜め息だけで盛り下がるだけ。
どんどん盛り上げていけば良い雰囲気になっていくんだから。
選手に自信を与えるためにも良いプレーにはどんどん拍手が必要なんだよ。

延々と繰り返されてる変な歌とか、
応援が２つに分裂してるとかはまだ仕方ないとしても、
”良いプレーには拍手を”、これだけは皆で徹底していこうぜマジで。

Jは地域密着で地道に成長してきたんだし
NHKもそれぞれ地方局があるんだから地元製作
させればいいんじゃないか？
こどもの日にやってたみたいな感じで。

>>511
最近はそれが常態化しつつある。
Ｊリーグの放送予定を見るとＮＨＫの地方局が地元クラブの試合に差し替えてるケースが多い。
実はＪ１よりＪ２の方が地上波での放送が多いくらい。
だから地上波放送がなくなる事はない。
でも逆に言えば高い金を払って優先権を確保する必要がなくなる。
ＮＨＫの減額要求にはそういう背景もあると思う。

番組には制作費が掛かるんですが・・

地デジで必要経費増加してんのに

地方製作の番組が増えるワケナイ

予算がありません。


U局の多くがスポーツ中継やりたいのに
あまりできないのは、中継経費が高くつくからですよ。

>>501
> ただ、日本サッカー協会及びＪリーグにはその努力は感じられない。
> 開幕まで一週間しかないのに、そのプロモーションもほとんど行われてないし。
見ろ、三大都市圏で放送があるのは名古屋テレビたった１局だけｗ


Amazing,J. TV CFを全国で展開！〜2月末より、Ｊクラブホームタウン地元テレビ局を中心に展開〜
[ 放送局 ]
札幌テレビ／北海道放送／北海道文化放送／北海道テレビ／
宮城テレビ／東北放送／仙台放送／東日本放送／山形放送／
テレビ・ユー山形／さくらんぼテレビ／山形テレビ／山梨放送／
テレビ山梨／テレビ新潟／新潟放送／新潟総合テレビ／
新潟テレビ２１／静岡第一テレビ／静岡放送／テレビ静岡／
静岡朝日テレビ／名古屋テレビ放送／広島テレビ／中国放送／
テレビ新広島／広島ホームテレビ／四国放送／南海放送／
あいテレビ／愛媛放送／愛媛朝日テレビ／福岡放送／
RKB 毎日放送／テレビ西日本／九州朝日放送／サガテレビ／
大分放送／テレビ大分／大分朝日放送
http://www.j-league.or.jp/release/000/00001062.html

やる気が無いんじゃなくて、あるけど予算的にきついんじゃないだろうか？

http://blog36.fc2.com/s/syoboltu449/file/ichirokouka.jpg

やっぱり日本は野球の国だよ

野球すげえな、やっぱりかなわないや

プロモーションの弱さはなんとかならないかね。
スポーツ総合誌でも開幕特集はないでしょ（sports yeahがかろうじてレッズのミニ特集を
やるみたいだが）。トリノ五輪と重なったのでしょうがないといえばしょうがないが、これでは
あまりにひどい。サカダイやサカマガだけ盛り上がってもしょうがない訳で。
numberは過度な安藤プッシュを見ても分かるようにレベル的に高いと言えなくなってきたが、
一般層へのアピールとしてはまだ使えるメディアだしなんとかならないものか。今回の
トリノ五輪のマスコミの自作自演型の盛り上げ方にかかればJもどうにかなりそうに見える
んだが

ワールドカップ開催年の今年アピールせずに、いつアピールするつもりなんだ？
Ｊリーグは観客数が増加してきていることに慢心しているんかな。
観客数が増えたって言っても、箱が大きくなったから中身も増えたって要素も強いと思うんだが。
もっと協会とリーグには危機感を持ってほしい。

356 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/03(土) 00:36:55 ID:YGQT2KBy0
やっぱさ、民放キー局全てに放映権を買ってもらうべき。
最終節前夜だというのに、ＴＶマスコミの無視っぷりはある意味お見事。

プライドやＦ1をフジ以外がニュースにしないのとＪは同じ扱い（今さらだけど）。
博報堂は気合入れて営業しろ。



セロックス完全スルーは2ヶ月前の状況と何ら変わらず。
この先も改善する気配もなし。
どうしたもんか・・・

わりとまともっぽい意見も視聴率至上主義者呼ばわりするのはやめてほしい

ぶっちゃけ、スタンダードのリーグ戦は
欧州サッカー見るからな。Ｊまで見る奴なんてほとんどいない。

>>13
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/050203-084631.html
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060218&a=20060218-00000003-kyodo-spo
http://sports.livedoor.com/football/world/detail?id=3234421
↑
最大の原因は八百長です。脚本が決まっていてその通りに試合を進めていく八百長ほど
つまらないものはありません。おかげで最近は日本代表戦まで八百長の飛び火を受けているようで、
日本代表の人気も低下しています。サッカーファンの間では、サッカー＝八百長というイメージが
広がっており、一刻も早く八百長を撲滅する必要があります。

日テレはＪ２になってもヴェルディの試合放送するのね。

日テレはＪ２の各クラブとコネを作っておいて損はないと思うけどね。
Ｊ２は他の民放が一切興味を示していないから独占出来るし、世界クラブ選手権（
名前変わったんだっけ）、Ｊ１、高校サッカーとＪ２を同格に捉えるというのは日テレの
イメージに寄与するものがあるはず

スポーツ選好度 (2005)

�@野球　　　　　 51.7％ (前回54.4％)
�Aサッカー　　　22.8％ (前回24.3％) ←9割代表
�B大相撲　　　　17.1％ (前回21.5％)
�Cゴルフ　　　　 16.9％ (前回11.3％)

性、年代別選好度

＜男性＞
　　　　　　野球　　サッカー　　大相撲　　ゴルフ　　ボクシング　　カーレース　　プロレス
20代　　 57.7%　　 40.8%　　　　*7.0%　　　　*8.5%　　　18.3%　　　　　　15.5%　　　　　16.9%
30代　　 57.5%　　 37.7%　　　　10.4%　　　　17.9%　　　22.6%　　　　　　21.7%　　　　　*7.5%
40代　　 63.1%　　 33.3%　　　　18.0%　　　　32.4%　　　17.1%　　　　　　*8.1%　　　　　*6.3%
50代　　 71.4%　　 20.3%　　　　22.6%　　　　26.3%　　　13.5%　　　　　　*6.0%　　　　　*6.8%
60以上　67.9%　　 13.7%　　　　38.7%　　　　26.4%　　　*6.6%　　　　　　*2.4%　　　　　*5.2%

＜女性＞
　　　　 野球 　サッカー　大相撲　ゴルフ
20代 　35.6%　 24.7%　　 　1.4%　　 8.2%　　
30代 　38.4%　 28.8%　　　 3.4%　　 8.2%　　
40代 　34.1%　 26.2%　　　 2.4%　　10.3%　　
50代 　45.9%　 19.7%　　　 7.0%　　14.0%　　
60代　 42.7%　 10.8%　　　28.2%　　11.1%

http://www.crs.or.jp/pdf/sports05.pdf

2002年
　4月13日　「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」 測定不能
　4月29日　「ﾛｯﾃ×ﾀﾞｲｴｰ」 　1.6%　5月26日　「野球二元中継」 2.3%
　6月15日　「ﾔｸﾙﾄ×横浜」 　3.0%　6月23日　「横浜×中日」 　 2.4%
　7月 7日　 「西武×近鉄」　　3.2%　7月28日　「日ﾊﾑ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.2%
2003年
　3月　　　　「西武×日ﾊﾑ」 1.3%(29日) 3.0%(30日)　
　4月　　　　「ｵﾘｯｸｽ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.8%(26日)
　5月　　　　「西武×ｵﾘｯｸｽ」 3.0%(3日)
　7月　　　　｢中日×阪神｣5.4% 　首位攻防　フジテレビ2003年度ゴールデン最低視聴率！
　8月　　　　「日ﾊﾑ×西武」0.9%
　8月30日　「阪神×ﾔｸﾙﾄ」6.8%　空前の阪神フィーバー
　9月20日　「西武×近鉄」3.7%　9月27日　「西武×近鉄」3.8%　伊藤引退試合
2004年
　9月11日(土） 4.2% 横浜×阪神 2-5 16：00-17：24 TBS
　9月26日(日） 3.5% 横浜×中日 0-3 15：30-17：00 TBS 　←優勝決定目前
2005年
ソフトバンク×西武　　NHK 3.3
横浜×広島　　NHK 3.2
中日×ヤクルト　NHK 3.5（単純平均）
ソフトバンク×楽天　NHK 1.9
阪神×中日　　　　NHK　2.0
横浜×ロッテ　　TBS3.5
オリックスｖｓロッテ　NHK1.1
横浜×阪神　1.5%
ロッテ×西武　1.2%

【備考】
秋−オフシーズンなのに野球情報垂れ流し
年末年始−怒涛の野球選手テレビ出演＆野球特番
春−本格的な野球刷り込みキャンペーン
開幕→シーズン−毎日マスメディア総出で煽りまくり

入会金、会費　　９億６０００万　（Ｊリーグ加盟料(参加料)１チーム当り2000〜5000万円）
放送権料　　　４９億　３００万　 　　←　今回問題の異常馬鹿高放映権料ｗｗｗｗ
協賛金　　　　３９億９５００万　（各チームのスポンサー料とは別） ←パチンコマネー、サラ金レイクマネー、信販マネー
商品化権料　　　５億　　　　　　（各チームのグッツ販売収入とは別） 　←　たったこれぽっちｗ
入場料　　　　　２億４８００万　（Jリーグオールスターの入場料、他（社）Ｊリーグ主催の入場料収入）
その他　　　　　４億１９００万
合計　　　　１０９億８２００万

んで、クラブに戻し分配金が６０億円。残りの５０数億円は（社）Ｊリーグ本部が食っちゃいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商品化権料　　　５億　　　　　 　←　一般大衆相手に回収出来る金は、たったこれぽっちｗ
入場料　　　　　２億４８００万　←　一般大衆相手に回収出来る金は、たったこれぽっちｗ


　　　　ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊ
ﾋｰｯﾋｯﾋｯﾋ
`　　∧_∧　ﾐ
o/⌒(;´∀`)つ
と_)__つﾉ　　☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｯ

ロッテ売り上げ増へフロントも補強
http://72.14.203.104/search?q=cache:8EYT9g6m9u4J:www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041220_70.htm+&hl=ja
　１０億円の売り上げ増へ、球団の中枢を強化する。ロッテの今季の総収入は２０億７０００万円。
「来季は３０億円に伸ばす」と瀬戸山代表は、各部門に専門家を招へいすることを決めた。

球団合併：パ・リーグの経営　八方ふさがり
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040615k0000m040129000c.html
　だが、影響はそれにとどまらない。球界関係者によると、パの球団は数年前、民放の
ゴールデンタイムを買い取り、パの試合を放送して知名度を高める構想を提案した。
しかし、視聴率低下の懸念から民放の反応は鈍く実現しなかった。

焼豚うぜーなw

関連スレ

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1092804052/

日テレ社長：ＮＨＫの国際放送財源に広告収入に反対

　日本テレビの久保伸太郎社長は２７日、ＮＨＫの橋本元一会長が国際放送の
財源として「広告収入も選択肢の一つ」と語ったことについて、「受信料収入の
範囲内で仕事をしてほしい。（広告を取るのは）おやめくださいと言いたい」と述べ、
反対する意向を明らかにした。

　橋本会長は日本記者クラブでの会見で２２日、国際放送を充実させるために
費用がかかることから「広告や寄付金という選択肢もある」と発言した。

　２２日にＴＢＳの井上弘社長が「国際放送を強化するから広告をやらせろという
のは本末転倒だ」と反対。２３日にはフジテレビの村上光一社長とテレビ東京の
菅谷定彦社長も不快感を示していた。

★深刻なフランスにおけるサッカーファンのテレビ離れ★
〜視聴者数年間BEST100にランクインしたサッカーの試合はたった4試合だけ〜

サッカーの試合で昨年最も視聴者数が多かったのは4月25日のフランス−ポルトガル戦の1060万人でようやく10位。
それに続くのは10月6日のフランス−アルジェリア戦（1040万人：13位）と2月27日のフランス−ドイツ戦（1020万人：17位）である。
それ以外にベスト100入りしているのは3月28日のアウエーでのスペイン−フランス戦（810万人：96位）だけである。
例年上位入りするフランスカップ決勝、FAカップ決勝あるいはチャンピオンズリーグやUEFAカップのビッグゲームというようなクラブチームの試合が一つもベスト100入りしなかった、ということは特筆すべき事項であろう。
代表の試合についても4月までに行われた試合は日本戦を除いてベスト100入りしたが、コンフェデレーションズカップ以降の9試合でベスト100入りしたのはアルジェリア戦だけである。

http://www.jpmoins.com/archives/no025.html
★フランスのサッカー人気が下落
　「　フ　ラ　ン　ス　人　は　サ　ッ　カ　ー　に　興　味　が　な　い　」
　これはフランスのスポーツ新聞レキップ紙が、２月１９日（現地時間）付けの紙面で掲載したアンケート結果である。
このアンケートによると、今季のフランス１部リーグの入場者数は、３年前の１９９８−９９シーズンと比べて９パーセント減少した。
人気の下落は同様に、ほかのすべての主要大会にも見られる。これらの結果は、国内のリーグ戦だけでなく、同カップ戦、そしてチャンピオンズリーグやフランス代表チームの国際試合にまで当てはまる。 　
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20030220-00000004-spnavi-spo.html

フランスにおいて「好きなスポーツは？」と聞いて「フットボール」と答えてもらうまでには、相手にもよるが最低でも5人〜10人には聞かねばなるまい。
ラグビーあり、自転車競技あり、ペタンクあり(これはスポーツじゃないか)…つまり、必ずしもフットボールがNo.1スポーツとは言えないのだ。

-名無しさん New! 2006/02/18(土) 00:21:26 ID:Hd3IS5M20
（　´∀｀）　　　優勝決定戦が５．４％ってもうだめだねＪリーグ
<丶｀∀´>　　　ＮＨＫじゃなくて民放なら数字取れたﾆﾀﾞ

（　´∀｀）　　　え？でもＮＨＫは固定視聴者が５％もいるから率とりやすいんだよ
<丶｀∀´>　　　みんなＢＳでみてたﾆﾀﾞ

（　´∀｀）　　　え？でもＢＳなんて全部足しても１％以下だよ
<丶｀∀´>　　　間違えたﾆﾀﾞ　ＣＳで見てたﾆﾀﾞ　Ｊパックは大人気ﾆﾀﾞ

（　´∀｀）　　　え？でもＪパックなんてプロ野球セットの１０分の１しか加入者いないよ
<丶｀∀´>　　　・・・

<丶｀∀´>　　　みんな海外サッカーは見るけどＪリーグは見ないﾆﾀﾞ　海外サッカーは大人気ﾆﾀﾞ

（　´∀｀）　　　え？でもＣＬの決勝の視聴率は２．９％だったよ
<丶｀∀´>　　　あんな早朝に率取れるわけ無いﾆﾀﾞ　２．９％でも高視聴率ﾆﾀﾞ

（　´∀｀）　　　え？でも通常番組のめざましテレビは５％くらい獲ってるよ
<丶｀∀´>　　　・・・

（　´∀｀）　　　結局ナショナリズムが無いと誰も見ないんだねサッカーって
<丶｀∀´>　　そ　そんなことは無いﾆﾀﾞ

（　´∀｀）　　　そっか〜もう大人気って事でいいよ　君の相手はつかれるよ
<丶｀∀´>　　　野球豚は黙まるﾆﾀﾞ　サッカーは世界中で人気ﾆﾀﾞ　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

（　´_ゝ`）　　　やれやれ困った子だ　ﾌｰ

*5.0% 23:55-26:25 02/26 CX* PERFECT SPORT
*4.8% 13:30-15:35 02/25 NTV 2006ゼロックススーパーカップ「ガンバ大阪×浦和レッズ」

これではJの放映権料値下げはやむなし。
日本のサッカー文化は海外厨が台無しにするだろう。

サッカーファンは夜の在宅率が高いのか

海外厨がＪリーグを見ない理由って何だろう。
レベルが低かろうが高かろうが、テレビでサッカーをやっていたら自然とチャンネルを合わせてしまうものではないの？

>>537
つヒント

　その１：日本国民のほとんどはワールドカップにしか興味なし
　その２：その為Jリーグなんか誰も知らない、興味なし
　その３：Jリーグを観てると国民のほとんどは眠くなって寝てしまう
　その４：純粋にJリーグはつまらない
　その５：スポーツニュース枠にもJリーグのコーナーはなし
　その６：超不人気
　その７：｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

OK？

>>538
野球ぶたは地獄に落ちろ。お前の家族も一緒にな

>>537
まずその放送がきわめて少ない。
仮にやっててもTVでやってるという情報が無い。

もう、めんどくさいから地上波で全国放送するＪの試合中継全部無くしていいよ。
ＮＨＫがひっこんでくれたら地方局は取り上げてくれるところは取り上げてくれるだろうし。
（静岡、仙台、新潟は常識レベルで、神戸とか京都とか、大分とか北海道とか。
これを機会にテレ東やテレビ神奈川も参加してくれるようになるかもしれないし。）
もともと、カップ戦やリーグ戦のチャンピオン決定戦でもないのに全国ネットでテレビ中継してるのの
ほうがおかしいしな。）
野球中継なんていっても、テレビに映ってるのって全国ネットじゃ巨人戦だけだし、
地域ごとに阪神、中日だけだ。そもそも比較の対象じゃないよ。

となると千葉TVのロッテ戦くらいの放映権料でいいのかな。１０万だっけ？

サッカーの試合毎日たくさんやってるよな
巣かパーとかケーブルで

>>538 スーパーサッカーややべっちFCがあるよ、　
J リーグはできて１０数年で　ホームタウンもみんな狭いから
どんどんチームが増えていけばどんどん成長するよ。

先週のゼロックススーパーカップは、普通に最近の代表の試合より面白かった

>>544
どんどんチームが増えていけば
どんどん分配金もへっていくと思うんだが･･･
地方の不人気チームなんてこれ以上分配金がへったらえらいことになるよ

>>537
南米厨なんで南米人の多いチームならＪリーグでもみる

>>546
それは全部が全部、Jに加盟できればの話だけどな。

多くても1つのカテゴリーに20チームくらいまでっていう制限かかるようだし
分配金は増えないだろうが減る心配もない。

>>548
おかしい
仮に両カテゴリーが20クラブずつになったとしたら、
J2の分配金は現在の40%減になるよ
単純な計算

>>545
ガンバか千葉が絡めば、試合は代表よりも面白いのは去年からの定説です。

>>549
売り上げの伸び次第
ちなみに2000年分のJ2分配金は８千万くらいで当時はJ1が16、J2が11
2004年分のJ2分配金は１億ちょっとでJ1が18、J2が12
クラブ数が増えても、売り上げがそれを上回れば分配金は増えるよ

>>551
あ、2004年分だとJ1は16か

>>551
どうせならこのスレらしく地上波が減額ないし撤退した場合を想定しろよ・・・
放映権料そのものに大きな影響
撤退した場合はスポンサー収入との両方

今後、リーグの売り上げは減る懸念材料が目立つのが現実

クラブ数が増え、リーグの売り上げが低下し、
J2の分配金より、ぶっちゃけ小笠原の年俸の方が高くなることは十分ありえる

小笠原の年俸も分配すればいいんじゃね？

ファンのフトコロ目当ての増収は限界があるからな。

スポナビのサッカーマーケティング最新版がアップされてるので必見。
プレミアの歴史と放映権の話。ついでにJの話題もあるけど、これはおまけ扱い。

J2から増やしていくべきだったのかなと思う今日この頃。

>>549
それもいつしか歯止めがかかるって話でしょ。
上限が20クラブだとして、それ以上を想定した分配金の低下は招かないっていう。

19.2% 21:17-23:24 NTV サッカー・国際親善試合「日本×ボスニア・ヘルツェゴビナ」

*8.8%　「WBC壮行試合・日本代表vs12球団選抜」
*9.3%　「WBC壮行試合・日本代表vs12球団選抜」
*6.0%　「WBC壮行試合・日本代表vsロッテ」

>>559
必要な金額が入らないのだから、なんのきやすめにもならん

ボーナス7割カットでもボーナス自体はあるでしょって言ってるのと同じ
あほか

分配金を増やせるよう各クラブが各個にがんばれば、結果的に分配金に頼らなくてすむ経営に移行できる
理想論だがね

その日はNHKにとって悪夢の日だった。
初優勝間近、莫大な放送権料の支払い、NHK固定視聴率、休日、５チーム優勝の可能性・・・
多くのスポーツが中継された日に、NHKは地獄を見た。



■１１月２０日（日）放送スポーツ視聴率■


東京国際女子マラソン（ＡＮＢ２３．８％）

大相撲九州場所（ＮＨＫ９．６％）

女子大王製紙エリエールレディス（ＮＴＶ７．８％）

男子ダンロップフェニックス（ＴＢＳ６．０％）


★ガンバ大阪優勝なるか！？Ｊリーグファン注目の大一番★
サッカーＪリーグ（ＮＨＫ・名古屋グランパス対ガンバ大阪２．０％）


　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　 ／　　NHK　 :::::::＼
　　　　 .| （◯）,　　 ､（◯）､.::|
　　　　　|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,"".:::|
. 　　　　.|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::::::|
　　　　　 ＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／
　　　　　　　ヽヽ ｀ﾆﾆ´ーノﾞ

きれいな顔してるだろ。
　　　　死んでるんだぜ、これ。

日本プロ野球の収縮が止まらない。

ハッキリ言って、ナイターが「売れない」のだ。
ここ数年、プロ野球中継の売り上げは微減で推移してきたが、
2006シーズンはさらにスポンサーが付かない。
「ついに来るところまで来たか」とまで思ってしまう。
それはテレビでも同様のようで、
テレ朝の社長会見では、
「4〜6月の視聴率が低ければ７月以降中継ナシ」
という話も飛び出した。
赤字覚悟で１クールはやるが、
７月以降はスポンサー付かないとやらないということだろう。

WBC（ワールドベースボールクラッシック）のアジアラウンドも、
3/3（金）から始まることを知っている人はどれだけいるのだろうか。
テレビは日テレ・TBS・テレビ朝日、
ラジオではLF・TBSも中継予定で、
各局しきりに流している番宣がムナシク見える＆聞こえる。
WBCは元々、MLB側の金儲けの発想から始まっているため、
やたらと放送権利料が高い。
通常のペナントレース中継の数倍はする。
それに加えて野球が売れない現状で、
各局かなりの大赤になることは間違いない。
その上アジアラウンドや3/12（日）から始まる2次リーグで敗退でもしたら、
つまりアメリカしかライバルのいない"予選�≠ﾌ段階で
２位にすら入れなかったら、
ますます日本のプロ野球人気は落ち込んでいってしまうだろう。
そしてますますスポンサーは減っていくだろう。
放送業界としても憂鬱としか言いようがないのが、
このWBCだったりするのだ。

ttp://tvradio.exblog.jp/2762587/

でもそういう誰も見ないものをやってくれるのはNHKしかないわけで。
NHKにしたらボランティア的精神なんだから。

だったらJリーグもボランティア料金で放映権を提供すれば？
そういうこと

野球人気熱いなあ ｗ
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20060228184918.jpg

ロッテvs台湾
http://49uper.com:8080/html/img-s/114398.jpg

>>566
受信料を強奪しといてボランティもねえだろ。
一般にはそういう人間を能無しと言います。

>567
全くその通りで、放映権ってのは見たい人が多い売り手市場で成り立つ物。

　　　　　 　 _ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　Ｊリーグでは良くある事！！
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ） 　　　　　　　　　　　　　
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　 　 ´　i 　 ' 　 ´　 `
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

>>535
xerox 杯はプレシーズンマッチ的な意味合いが強いしな〜。

>>572
ゼロックスで4.8%なら良い数字だと思った。

>>572
ちなみにゼロックスのガンバ対浦和は、
ナビスコ決勝の千葉対ガンバより視聴率が取れてるよ

破壊的３トップが旬だったガンバとオシム千葉
そうした両クラブが初のタイトルをかけた一戦が、
ゼロックスより視聴率が劣るなど
サッカーオタクには思いもよらないだろ？

一般人の感覚はそういうもんなんだよ

大型補強した浦和の注目度が高いのが、ゼロックスの視聴率からも見て取れるな

少なくともただのリーグ戦よりは注目されてただろう。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060302-00000041-kyodo_sp-spo.html
Ｗ杯で警告などに罰金か　日本サッカー協会

　国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）がワールドカップ（Ｗ杯）での警告などに罰金を科すルールを、競技規則を改定する国際サッカー評議会の年次総会（４日・ルツェルン＝スイス）に提案すると、日本サッカー協会の川淵三郎会長が２日、明らかにした。
　Ｗ杯の試合でユニホームを引っ張る行為、主審を欺くためのシミュレーションで警告を受けた場合と、退場処分を受けた場合に当該選手に５０００スイスフラン（約４５万円）の罰金を科すという。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）



ちょっと日本のサッカー界の会長は頭がいってしまってるようだｗ
感覚が他国と比べると明らかにおかしいｗ
フェアプレーの推奨ばかりして肝心のサッカーは弱いと言うｗ
ユニフォーム引っ張らないサッカーってｗ
お前いつの時代の人だよｗ
ここも世代交代したほうがいいな。
こういうサッカーのことをなにも知らない感覚がズレた香具師が
会長なんかやってるから発炎筒も爆竹も禁止にしてるんだな。
日本サッカーの進歩を遅らせる日本サッカー界の癌だな。

>>577
発煙筒と爆竹は全く関係ないだろ
法律で禁止されてるだけだ

消防法を知らないんだろう。

爆竹や発炎筒を持てばサッカー強くなったら苦労しないよなwww

勿論発煙筒や爆竹の使用は論外だが、
海外のチームが使ってるの見ると見栄えしてかっこいいなあとは思う
日本のスタジアムはトラックもあるし変態ブリーフ仮面いるし
もう少し雰囲気だす何かがあればいいのになぁ

何で雰囲気出すのに発炎筒が必要なんだろう・・・
プレミアなんかそんなのまったくないけど雰囲気は間違いなく最高だよ。
発炎筒や爆竹使ってるのは生活水準の低い国だけ。

むしろプレミアの応援が世界から見たら異質なのだが。

日本で発炎筒や爆竹が似合うのは
なんと言っても阪神戦やってる時の甲子園だろ

ああいうのって程度の低い馬鹿がやる事だから
日本のサッカーファン真似しなくていいよ。

>>583
だからプレミアは素晴らしいんだろ。
何でわざわざ悪いほうの真似をしたがるの？
いいほうの真似をしろよw
変な真似ばっかしてるからJリーグの応援はダサいんだよw

プレミアの雰囲気を出すには、まずスタジアムを真似しないと無理だ。そして全部指定席にする。旗の類は禁止。

結局減額されたの？？

>>584
'042ndの鹿島×浦和の時に低能鹿島サポが発煙筒焚いてた訳だが

Ｊの地域性と中央集権のテレビ局ってのがまるで合わないんだと思うけど。

サッカーが自他ともに認める日本ナンバー１のスポーツとなった今、
その国内最高峰たるＪリーグの地元チームとして君臨する
ガンバやセレッソの試合や情報番組をやれと
大阪のテレビ局に対して凄まじい数の要求があってしかるべき。

>>590
そうなるように地方放送局が頑張らないといけないね。

地方局は東京の系列局。
東京でＪリーグの放送がなければそもそも放送する枠がないから差し替えられない。
東京ではＪリーグは全く盛りあがっていない（川淵が開幕時、東京を無視した責任は大きい）
だから地方局でＪリーグの放送などほとんどできない。

ＵＨＦ局については金がない。放映権を売っても最も儲からない相手。

ヴェルディに頑張ってもらわないと、だめぽ…

無視もなにも、23区にスタジアムがないんだからどうしろと

>>594
散々既出だが。国立使用禁止のことでしょ。

インフォプラント、「Ｃ−ＮＥＷＳ」で「プロ野球」に関する調査結果を発表

■　野球を見るのが「好き」「どちらかといえば好き」５割強
「野球を見るのが好きか？」と聞くと、『好き』が２割半ば、『どちらかといえば好き』と合わせると５割強、
『嫌い』『どちらかといえば嫌い』が合わせて２割半ば。
「もっとも応援している日本のプロ野球チーム」を聞くと、『阪神タイガース』がトップだった。
１、２年前と比べて、テレビでプロ野球中継を見る頻度が『減った』のは４割弱、『増えた』のは１割弱。
『減った』回答者に主な理由を聞くと、『試合内容がつまらないから』が２割半ば、
『バラエティやドラマ等、裏番組を見るようになったから』が２割弱だった。

■　スタジアム観戦での不満、トップは「椅子が硬い」４割
　プロ野球をスタジアムで観戦したことが『ある』のは６割強。１、２年前と比べて、
スタジアムで観戦する頻度が『減った』のは４割半ばで、『増えた』は１割弱にとどまった。

■　プロ野球人気、「低くなった」「やや低くなった」６割強
　「１、２年前と比べて、プロ野球人気はどのように変わったと感じているか？」と聞くと、
『低くなった』が２割半ば、『やや低くなった』と合わせると６割強。
「低くなった」と回答した人に「プロ野球の人気が低下した原因」（複数回答形式）を聞くと、
『野球以外のプロスポーツへの関心が高まっていること』が４割半ば、
『スター選手がいないこと』『試合（ペナントレース）がおもしろくないこと』が各４割強の順。
また、「今シーズンのプロ野球の中で、注目していること」（複数回答形式）を聞くと、
『プレイングマネージャーとなった古田のプレーと采配』が３割半ばでトップだった。

■　ワールド・ベースボール・クラシック、「見たい」と「見たくない」が拮抗
　「ワールド・ベースボール・クラシック」が開催されることを『知っている』のは６割強。
『見たい』のは２割強、『やや見たい』と合わせると４割、『見たくない』が２割半ば、
『あまり見たくない』と合わせると３割半ばで、両者拮抗した。

詳細：http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=124764&lindID=5

神戸の企業が「ヴィッセル」離れ、Ｊ２降格などで
Ｊリーグ１部ならテレビ中継でユニホームの社名が全国に映し出されるが、２部では露出度が格段に落ちるのが理由。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060302c6b0202m02.html


テレビ中継が減ればこうなりますよ？

経営スレからパクってくんなよデブ

プロは結果が全てなんだから当たり前。

視聴率低いもん。しょうがないよ
ＴＶに頼らなくても大丈夫だよきっと

そりゃテレビで取り上げられなけりゃ知名度もないし視聴率も低いよ

ＣＳ・ＢＳでは露出が多いが
地上波での露出がいくらなんでも少なすぎる
せめて相撲やゴルフ並みに。

俺が受信料払わないからこんな事態に(ノﾟOﾟ)ノ

サッカーしんでしまうん？

http://sports9.2ch.net/olympic/#10

こんなことしてるからますます受信料不払いが増えて
Jの放送も危うくなるんだよ。リーガ、WGPみたいにね。

開幕なのに１試合しかやらないのか
いくら全国人気は当てにしていないとは言え
普段テレビで見れないスポーツに興味を持ちつづけるのは難しい

ＨＶでみるので、地上波はいらない

前日は当日朝の煽りが全然なかったな
これじゃあサカヲタ以外開幕したの知らないのも無理ないわな

50億円はボッタくりすぎ。
減額は当たり前。

e-名無しさんが >>506 に書いた
「特殊法人からのカネには魅力がある」と書いた意味。
まさに >>566 さんが書いてらしたことと、ピッタリです。

3月4日　オープン戦 巨人×ソフトバンク　13：00開始　
松中も小久保もムネリンもいない２軍同士の練習試合　28707人


ガンバ大阪1（終了）1（万博）浦和レッズ 20916人
甲府0（終了）2清水［小瀬］14277人
Ｆ東京2（終了）0大分［味スタ］22531人
名古屋3（終了）2Ｃ大阪［瑞穂陸］17199人
磐田1（終了）1福岡［静岡エコパ］28564人
広島3（終了）4鹿島［広島ビ］17564人
川崎Ｆ6（終了）0新潟［等々力］17444人
大宮4（終了）2千葉［埼玉］13085人
横浜ＦＭ3（前半）0京都［日産ス］23607人



ギャハハハハハハハハハハハハハハハ　２軍の練習試合に開幕戦が全敗かよｗｗｗｗｗｗ

税リーグダイジョブ？　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　プｯ

>>611
★黄金カードも観衆１万８４９３人

本拠地で今季５試合目となるオープン戦は３年ぶりに復帰した原監督が率いる巨人戦。だ
が、黄金カードのはずが観衆は１万８４９３人と今季最少だった。王監督はじめ松中、川崎、
杉内、和田のＷＢＣ組が不在なのはこれまでの４試合と同じ。この日は巨人の主催試合で
行われたが、ドーム関係者は「巨人のブランドはもう通用しないんですかね」と嘆いていた。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200603/bt2006030507.html

＞税リーグダイジョブ？　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　プｯ

税金払ってない奴が何言ってるの？

>>613
つ　チラシの裏

ソフトバンク−巨人（１３時、ヤフードーム、２８７０７人）

03/04　16：00　△ G大阪 1−1 浦　和 △　万　 博　20,916人／--,---人　--.-％　晴　. 8.3℃
03/05　13：00　● 甲　府 0−2 清　水 ○　小　 瀬　14,277人／14,234人.100.3％　晴　12.9℃
03/05　13：00　○ Ｆ東京..2−0 大　分 ●　味の素　22,531人／48,521人　46.4％　晴　12.1℃
03/05　14：00　△ 磐　田 1−1 福　岡 △　静　 岡　28,564人／52,959人　53.9％　晴　11.6℃
03/05　14：00　○ 名古屋3−2 C大阪 ●　瑞穂陸　17,199人／23,932人　71.9％　晴　13.1℃
03/05　15：00　○ 大　宮 4−2 千　葉 ●　埼　 玉　13,085人／60,553人　21.6％　晴　12.6℃
03/05　15：00　○ 川　崎 6−0 新　潟 ●　等々力　17,444人／24,332人　71.7％　晴　13.3℃
03/05　15：00　● 広　島 3−4 鹿　島 ○　広島ビ . 17,564人／42,505人　41.3％　曇　12.4℃
03/05　15：30　○ 横　浜 4−1 京　都 ●　日産ス . 23,607人／64,899人　36.4％　晴　12.6℃
03/04　14：00　△ 水　戸 1−1 山　形 △　笠　 松. 　6,174人／ .9,155人　67.4％　晴　. 8.3℃
03/04　14：00　△ 　 柏 　1−1 湘　南 △　日立柏. 　9,094人／13,462人　67.6％　晴　11.0℃
03/04　14：00　○ 東京Ｖ 4−1 徳　島 ●　国　 立. 　7,587人／56,652人　13.4％　晴　. 8.9℃
03/04　14：00　● 神　戸 0−3 草　津 ○　神　 戸. 　7,030人／29,835人　23.6％　晴　. 8.6℃
03/04　14：00　○ 愛　媛 1−0 横　浜 ●　愛媛陸　10,922人／--,---人　--.-％　晴　. 8.1℃
03/04　14：00　● 鳥　栖 0−1 札　幌 ○　鳥　 栖　15,572人／13,039人.119.4％　晴　10.7℃

あれ？2軍の練習試合に全敗してるよ

>>615
★黄金カードも観衆１万８４９３人

本拠地で今季５試合目となるオープン戦は３年ぶりに復帰した原監督が率いる巨人戦。だ
が、黄金カードのはずが観衆は１万８４９３人と今季最少だった。王監督はじめ松中、川崎、
杉内、和田のＷＢＣ組が不在なのはこれまでの４試合と同じ。この日は巨人の主催試合で
行われたが、ドーム関係者は「巨人のブランドはもう通用しないんですかね」と嘆いていた。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200603/bt2006030507.html

Jリーグ３大タイトル＋オールスター ＋　ゼロックス＋開幕戦

*5.4%　 Ｊリーグ最終節優勝決定試合　史上初の５元中継　　
*4.7% 　13:00-16:00 CX* ナビスコ決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」
*3.1% 　14:00-16:00 　EX* 2005JOMOオールスターサッカー
*6.0%　　2006年元日天皇杯決勝
*4.8% ゼロックススーパーカップ　ｶﾞﾝﾊﾞ×浦和
*-- % 　J2006開幕戦　ｶﾞﾝﾊﾞ×浦和

>>617
>Ｊ３大タイトル

いつになったら気付くんだろうねｗ

Jリーグ３大タイトル＋オールスター ＋　ゼロックス

*5.4%　 Ｊリーグ最終節優勝決定試合　史上初の５元中継　　
*4.7% 　13:00-16:00 CX* ナビスコ決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」
*3.1% 　14:00-16:00 　EX* 2005JOMOオールスターサッカー
*6.0%　　2006年元日天皇杯決勝
*4.8% ゼロックススーパーカップ　ｶﾞﾝﾊﾞ×浦和
*-- % 　J2006開幕戦　ｶﾞﾝﾊﾞ×浦和




*7.5％ 11/12(土)13:00-15:25 NTVロッテ２軍×中国選抜(決勝進出はすでに決まっていた消化試合)


ﾛｯﾃ2軍の消化試合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jリーグ３大タイトル＋オールスター

ソフトバンク×西武　　NHK 3.3
横浜×広島　　NHK 3.2
中日×ヤクルト　NHK 3.5（単純平均）
ソフトバンク×楽天　NHK 1.8
横浜×ロッテ　　TBS 3.5
オリックスｖｓロッテ　NHK 1.1
横浜×阪神　1.5
ロッテ×西武　1.2


　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　そりゃ豚双六五輪から除外されるわｗ　アホ丸出し
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

どうして野球好きには頭の弱いお方がたくさんいるんだろう・・・

>>621
野球板いったらサカオタも同じ様なもんだよ。
まぁなんというかドングリの背比べ。

地上波から消えるなんて

・人気チーム同士
・記念すべき開幕戦
・W杯イヤー
・両チームとも日本代表多数
・欧州から逃亡してきた小野の復帰戦
・目の離せない試合展開
・週１回の試合


5.3%（笑）

70年の歴史を誇るプロ野球の底力を見よ

2005
ソフトバンク×西武　　NHK 3.3％
横浜×広島　　NHK 3.2％
中日×ヤクルト　NHK 3.5％（単純平均）
ソフトバンク×楽天　NHK 1.8％
横浜×ロッテ　　TBS 3.5％
オリックスｖｓロッテ　NHK 1.1％
横浜×阪神　1.5％
ロッテ×西武　1.2％



【備考】
秋−オフシーズンなのに野球情報垂れ流し
年末年始−怒涛の野球選手ＴＶ出演＆野球特番
春−本格的な野球刷り込みキャンペーン
開幕→シーズン−毎日マスメディア総出の煽り
＋α

Jリーグ３大タイトル＋オールスター ＋　ゼロックス

*5.4%　 Ｊリーグ最終節優勝決定試合　史上初の５元中継　　
*4.7% 　13:00-16:00 CX* ナビスコ決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」
*3.1% 　14:00-16:00 　EX* 2005JOMOオールスターサッカー
*6.0%　　2006年元日天皇杯決勝
*4.8% ゼロックススーパーカップ　ｶﾞﾝﾊﾞ×浦和
*5.3% 　J2006開幕戦　ｶﾞﾝﾊﾞ×浦和

3/4〜5に行われたJ1開幕節の平均入場者数が昨年と比べて大幅減となった。
2005年の開幕節は平均25,050人だったが、今年は昨年より5,585人少ない平均19,465人。
最近5年間で最少の開幕スタートになった。

2002年以降の傾向として、年間の平均入場者数は開幕節の平均入場者数の75%〜85%となっており、
この傾向を今年に当てはめると年間の平均入場者数は14,599人〜16,545人という計算になる。

【開幕節の平均と年間平均】（）内は開幕節平均との比較
2002年　開幕節平均:19,610人　年間平均:16,816人（-15%）
2003年　開幕節平均:20,758人　年間平均:17,848人（-15%）
2004年　開幕節平均:25,231人　年間平均:18,763人（-25%）
2005年　開幕節平均:25,050人　年間平均:18,765人（-25%）
2006年　開幕節平均:19,465人　年間平均:??????人
◆入場者データ
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1f&t=visitor&y=2006

３・２５パ開幕戦は３元中継
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/02/17/03.html


不人気Jと違って１０％以上取れるよ


楽しみにしててネ

>>628
ちょっとひねりが足りない。

>>627
去年と使ってるスタジアムが違うから単純に比較はできない。
去年の開幕戦の埼スタは浦和だったけど、今年は大宮だったから埼スタの入場者数は半分以下に減った。
入場者数の推移を見るならクラブ単位、あるいは何試合か消化した時点がベターだね。

コピペにマジレスしても虚しいだけ

>>630
どこでやろうが、視聴率低いのには、変わりないんだけどなw
そもそも、地元ﾛｰｶﾙの人数なんて糞みたいなもんなんだよ

*6.0%　　2006年元日天皇杯決勝
*4.8% ゼロックススーパーカップ　ｶﾞﾝﾊﾞ×浦和 (税最高のカード)
*5.3% 　J2006開幕戦　ｶﾞﾝﾊﾞ×浦和 　小野凱旋試合

■海外サッカー八百長(疑惑）多発が日本のサッカー人気低下の大きな原因！！
ドイツサッカーの八百長スキャンダル
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/050203-084631.html
ロシアがＷ杯予選で八百長操作
http://www.divinanet.com/news/20050824110033.htm
ベトナムサッカーエースを逮捕！！八百長加担http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200512270220.html
HSV巻き込みドイツサッカー八百長スキャンダル泥沼化
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200502/st2005020204.html
ベルギーサッカー八百長７試合の怪
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060207-00000008-spnavi-spo.html
韓国サッカーＫリーグで八百長
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/9807/0722_04.html

※八百長を海外サッカーから追放する必要がある。現在サッカー＝八百長という
イメージがサッカーファンに広がっているんだと思う。特にサッカーと言えば、
インターネットに強い若者が多いから、その若者がこの八百長のニュースを
見てサッカー離れが進んでいるんだと思う。要は八百長をなくせばいいんです！！

大リーグが危ない

薬物、八百長、そしてイカサマ。日本のスターたちよ、それでもメジャーをめざすのか？　
日本人選手の活躍ばかりに目がいき、メジャー野球の驚くべきダーティ・プレーの数々は日本では報じられない。
メジャーを頂点とした「勝つためには手段を選ばない野球」は若者まで汚染し、
リトルリーグや高校、大学野球のモラルまで崩壊させている。

http://book.shinchosha.co.jp/cgi-bin/webfind3.cfm?ISBN=300611-0

↓↓↓おまえら俺達の活躍をよく見とけ！！
http://www.geocities.jp/takeshiyrs/index.html

*6.0%　　2006年元日天皇杯決勝
*4.8% ゼロックススーパーカップ　ｶﾞﾝﾊﾞ×浦和 (税最高のカード)
*5.3% 　J2006開幕戦　ｶﾞﾝﾊﾞ×浦和 　小野凱旋試合

プロ野球より数倍人気があるJリーグが
不当に報道・露出差別されている事は遺憾だ。

NHK４月のプロ野球中継予定

4日(火) BS1 18:05〜(21:30) プロ野球 西武　対　楽天 生中継
5日(水) BS1 18:05〜(21:30) プロ野球 西武　対　楽天 生中継
6日(木) BS1 18:05〜(21:30) プロ野球 横浜　対　中日 生中継
7日(金) BS1 18:05〜(21:30) プロ野球 阪神　対　横浜 生中継
9日(日) 総合 13:05〜(16:15) プロ野球 ロッテ　対　楽天 生中継
11日(火) BS1 18:05〜(21:30) プロ野球 阪神　対　中日 生中継
12日(水) BS1 18:05〜(21:30) プロ野球 阪神　対　中日 生中継
13日(木) BS1 18:05〜(21:30) プロ野球 阪神　対　中日 生中継
14日(金) BS1 18:05〜(21:30) プロ野球 西武　対　ロッテ 生中継
15日(土) 総合 13:50〜(16:15) プロ野球 オリックス　対　楽天 生中継
18日(火) BS1 18:05〜(21:30) プロ野球 楽天　対　ロッテ 生中継
19日(水) BS1 18:05〜(21:30) プロ野球 中日　対　阪神 生中継
22日(土) 総合 18:10〜(21:15) プロ野球 巨人　対　阪神 生中継
25日(火) BS1 18:05〜(21:30) プロ野球 西武　対　日本ハム 生中継
26日(水) BS1 18:05〜(21:30) プロ野球 中日　対　ヤクルト 生中継
27日(木) BS1 18:05〜(21:30) プロ野球 ソフトバンク　対　楽天 生中継
28日(金) BS1 18:05〜(21:30) プロ野球 阪神　対　ヤクルト 生中継

11日(火) ハイビジョン 17:55〜(21:30) プロ野球 巨人　対　広島 生中継
12日(水) ハイビジョン 17:55〜(21:30) プロ野球 巨人　対　広島 生中継
13日(木) ハイビジョン 17:55〜(21:30) プロ野球 巨人　対　広島 生中継
14日(金) ハイビジョン 17:55〜(21:30) プロ野球 阪神　対　広島 生中継
19日(水) ハイビジョン 17:55〜(21:30) プロ野球 巨人　対　ヤクルト 生中継
21日(金) ハイビジョン 17:55〜(21:30) プロ野球 巨人　対　阪神 生中継
22日(土) ハイビジョン 17:55〜(21:30) 野球 プロ野球 巨人　対　阪神 生中継
23日(日) ハイビジョン 17:55〜21:30 プロ野球 巨人　対　阪神 生中継
28日(金) ハイビジョン 17:55〜(21:30) プロ野球 巨人　対　中日 生中継
30日(日) ハイビジョン 17:55〜(21:30) プロ野球 巨人　対　中日 生中継

>>639
野球ファン以外は受信料払わなくてもいいよね？

>>340層的すでににそうなっとるがな〜(・ω・)ノ

>>639
ハイビジョン多いな

テレビ神奈川の横浜戦中継が激減…

テレビ神奈川（ｔｖｋ）による今季の横浜戦中継が激減することが２３日、明らかになった。
深刻なスポンサー離れからで、２４日に同社の牧内良平社長（６６）が都内で記者会見を開く予定。
ｔｖｋが横浜戦を制作放映した場合、１試合につき１００万円単位の赤字になるといわれる。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200503/bt2005032410.html

いつの記事さ

>>640
払わないと更なる切捨てに走るよ。


あちこちで払っている層向けの放送・観覧優先などのシフトがきられだしてる。

>>643
おれ、神奈川県民だけどｔｖｋでやっててもJSKYの方見ちゃうしね・・・
副音声でDJがメール読んでプレゼントくれたりしてくれるし、
ベンチの裏話とかも聴けるし。
ｔｖｋも昔は試合終了までやってくれたけどそれもないしね。

ｔｖｋ？そんなもん見ない

ケーブルだとｃｔｖ見れるし

ただ、ｔｖｋが巨人ファンしかいなかった横浜市民を変えたのは確かだがね。
それは確かな功績。２０代後半以降のファン層は確実に変化した。
ｔｖｋは屯田兵の役割を果たしてくれたのさ。

TVKか、昔はTVK製作の音楽番組をよく見てたなあ
と、サンテレビ視聴者が無理矢理レスをしてみる

ルナシーが売れたのはTVKのおかげと言ってみる。

>>648
20代前半の俺にとっては野球はＴＶＫで見るもの。
地上波の巨人ﾏﾝｾｰの放送なんか見ねぇよ。


とガキの頃から思っておりました。

>>649
ＴＶＫは音楽ってイメージだよな

子どもの頃はベイサイドナイターで横浜大洋のファンになり、
日産サッカーでマリノスファンの素地を作り、
青春時代は音楽番組にはまり、（サンテレビだが）おとなのえほんで毎週ﾊｧﾊｧ。
ＡＶ代の節約にもなったｔｖｋﾏﾝｾｰ!

Ｊ地上波放送消滅
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20060214_60.htm

野球はメディアが球団を持っているからいいよな

サッカーも持ってるじゃんｗ
ちゃんと深夜にテレビ放送もしてるし。

以下仙台スレより転載↓

メールありがとうございました。
今シーズンの「ベガルタ仙台」のJ１昇格への期待の大きさは、
ＮＨＫ仙台放送局も地元のプロスポーツを応援していくサポー
ターの皆さんと同じです。
お尋ねの３月１１日(土)の徳島戦の中継放送のご要望につき
ましては、何人かの方からメール等をいただいておりますが、
Ｊリーグとの放送権契約により、ＮＨＫ地域放送局の中継試
合数が制限されている関係上、ＮＨＫ仙台放送局としまして
は、検討の結果、３月１８日(土)の柏戦、４月２２日(土)の山
形戦の中継放送を予定しており、残念ながら徳島戦につい
ては放送を見送ることになりました。
後半につきましては、サッカーファンのみなさんの関心の集　←※
まる試合を中心に中継放送を検討して参りますのでぜひお　←※
楽しみにしていただければと思います。　　←※

ここまで転載
仙台スレでは、開幕戦をＮＨＫでやらないことに不満が出ていて
鹿島vs横浜を差し替えろという意見が出ていますが、地域放送局の試合数が制限されてて
山形や柏のような数字が見込める試合を優先して、仙台開幕試合は見送るとのこと。
地元試合に差し替えって、具体的にはどんな縛りがあるんだろう…。
Ｊも地域密着を標榜するなら、地元の試合くらいちゃんと地元の放送局で流せるようにしてほしい。

NHK仙台局の中の人かわいそう。

tbs系の局に要望出せよ。

>>658
ヒント：tbs系はその時間楽天オープン戦

>>657
制作費の問題だろ
生でスポーツ中継なんかしたら2000万くらい金かかるだろ
そんなもん各地方で連発されたら・・・・


たとえ仙台で20％取っても20万人だ。

20万人てのは
関東の視聴率で言えば20％なんてのは0.5％

0.5%か。誤差の範囲内だな。

宮城県が放送範囲なんだから、20％なら45万人だろ
という重箱の隅はさておき

まぁ、皆さんの言うとおりなんだがね。
ただ、徳島局では流すから、その放送を仙台局に融通とかできんの？
徳島と仙台で合同で制作すれば半額で済むとかさ。

そう考えると、ザスパなんかホーム全試合群馬テレビが流すけど
競馬中継とローカルニュースしかやらんような局が、そんな体力あるんか？と思う。

トリノ冬季オリンピックを200億の放映権で買ったんだよなNHKは
金メダル無かったら悲惨なことになってたな

>>663
ＮＨＫだけでかい。
ジャパン・コンソーシアム全体ではなくてか？

ジャパン・コンソーシアム
シドニー から5大会で
総額632億円の放映権料をIOCに払い
70％がNHKの負担

>>663
２００億はいいすぎ。


夏の方が競技も数多くあって高いらしいから、

シドニーから５回で６３０億なら、トリノは　７０〜９０億　程度だね。

プロ野球より数倍人気があるJリーグが
不当に報道・露出差別されている事は遺憾だ。

アニメ・コミック界が野球マンガでうるおいゆう。
サッカー・バレー・アメフトマンガは、今後新作ゼロの悪寒。

うるおいゆう？

でも、確かに野球漫画はコンスタントに連載されるよな。
雑誌ごとに「野球漫画枠」とかありそうだ。
そういやＮＨＫはメジャーをアニメでやってたっけ。

「MAJOR!」がウラの「種ガン」「血+」に勝ったもんやき、
野球マンガがさらにいきおいづくの、トーゼンや罠。

「スポ根王国東京ムービー」が、手ぐすね引いて待ちゆうぜよ。
「名探偵コナン」を終わらせて、後釜に平成リメイク版「巨人の星」はじめるなら
いまやぞ、諏訪っち（YTV・諏訪道彦プロデューサー）・
昌じん（トムスエンタテインメント・吉岡昌仁プロデューサー）。

無理矢理土佐弁を使う必要はない

普通のテレビで見られるJリーグ、あと32節。あと32節。（宇宙戦艦ヤマト調で）

野球は視聴率15％切ったら今年の途中からでも放送なくなるんだろ

>>673
そんな高視聴率無理に決まってんだろｗｗｗｗ

ハルノートですよ

フジテレビは優しくない

ナビスコ杯もいつまで放送されるか分からんしな。

ところで、なんで毎週毎週
脚の試合ばっか生中継なの？

1試合目は昨年優勝チームだから
2試合目はダービー
3試合目は夜の試合がガンバだけ

>>677
大阪の地上波民放が無視しているから。

キリンが打ち切ったらまじ地上波終わりだな
不正ない事を祈るが

Ｎスペ直前age
19:30からテレビ（さらにはＮＨＫ）のあり方についての討論番組があるらしい。
↓
Nスペ放送記念日特集
ttp://www.nhk.or.jp/housou/

このページのフォームでもいいし、このページに書いてあるＦａｘ番号への
Ｆａｘ送信でもいい。
Ｊリーグ放映権料について意見のある香具師はどしどし意見を送れ！
仮に番組内で取り上げられなくても、直接意思表示をすることが大事。
メールを読まれたり、Ｆａｘが映った香具師は神。

・・・ってＢＳで中継見てる京都サポと広島サポはそれどころじゃないか。
Ｎスペそのものはずっと見てなくてもいいんで、意見だけでもよろしく。

たまにNHKで放映されるより、スカパーで迅速に再放送されるほうがいいや

7時のニュースではＪはどのくらい取り上げられた？

>>685
J1結果のみ

初代王者ってのが凄いよな。

初代アメリカ大統領の名前はダレでも知っているが2代目大統領の名前はあまり知られてない。
サッカーＷ杯、第１回優勝国も知っている奴は多いが、第２回はあまり知られていない。


WBC初代チャンピオン【ＪＡＰＡＮ】・・・・永遠に歴史に刻まれる。

そして、松井秀喜不在も２０年は受け継がれる。　

>678自身がサッカーＷ杯が第１回優勝国を知ってるかどうかも怪しいな。
せめて自国で行われた前回大会の優勝国くらいは覚えていてもらいたい
ものだが。

それはそれとして、サッカー・野球に限らず、どんなスポーツでも初代王者を
ありがたがるのは優勝時ぐらいだろう。
100年経って、初代王者を知っているのはサポ（ファン）とマニアックな人だけ
だろうし、それ以外が初代王者を知っていることにどれほどの意味があるかな。

>678さんスマソ。アンカー、ミスった。>687です。

日本シリーズの初代チャンピオンなんて知っている人は恐ろしく少ないもんな。

>>685
民法各局は結果すら取り上げてなかったと思う。
永島は満面の笑みを浮かべてＷＢＣについてコメントしていた。

これって結局いくらになったの？
それともまだ？

610 代打名無し＠実況は実況板で 2006/03/22(水) 21:05:49 ID:JXbuXxYG0
>>588
俺も、フットサルチーム作ったらモテモテだ。

-----------------------------------

　総入れ歯

　今日、昼の　恵と吾郎の『きょう発プラス』で

　昨年の『Jリーグ』年間視聴率が『４．１％』だったのが判明してたのだが


　スルーでよろしいのでしょうか？？？？？？？？？？？？？・

「ナイターの巨人戦限定視聴率」を「野球」の視聴率と言ってたやつ？

>>694
この際、野球の話は関係ない

４．１％は本当にマズイだろうが

鈴木のおじさんの観測気球−先手を打って公開し世論の動向を見る−は
見事に打ち上げられ、その後後を引いていないな。

慌てて煽った視聴率廚アンチサカはＮＨＫ側の無反応に煽る気をそがれたか。

揺さぶられたのはＮＨＫ側。今は情勢を見守っている状況だろう。
かといってＪ側もそうそう強気で居られる数字でもない。
結局ネゴシエ−タ−の器が測られる。

ＢＳ(１９時〜)でＪリーグ放送すると民放はＪのニュースをとりあげたくない。

放映減額は今年から？

今年はＮＨＫ地上波で普通にＪリーグ放送してるもんな

今年になって既に２試合見たよ

レベルの低くて視聴率も低い11流のＪを地上波で放映するのは公害。

自分が嫌いなもんの専門板までチェックできるなんて時間あって羨ましいな…

サッカーは好き。ただレベルの低いＪリーグや日本代表を見てると
ダサいと思うだけ。代わりに高校野球の地方大会でも地上波で放映しとけ。

単純に好き嫌いだけじゃんかよ

君のところは地方大会の中継無いんだ、
土田舎の焼き豚は大変ね。

UHFが無いとこは、決勝くらいしかやらないんじゃないの。

クチ足らずだった。もし俺が北海道在住でもくそつまらん視聴率の低いＪを
見せられるぐらいなら高校野球沖縄大会の地方大会でも見せられた方がマシってこと。。
つまりなんでもいいから日本代表と海外サッカー以外のサッカーはあること自体
公害だから大衆の目にさらすなと。見たいやつは衛星を見てなさい。

11流のＪを有限な電場と視聴率を作って流すこと自体不祥事


★ガンバ大阪優勝なるか！？Ｊリーグファン注目の大一番★
サッカーＪリーグ（ＮＨＫ・名古屋グランパス対ガンバ大阪２．０％）
ソフトバンク−巨人（１３時、ヤフードーム、２８７０７人）

03/04　16：00　△ G大阪 1−1 浦　和 △　万　 博　20,916人／--,---人　--.-％　晴　. 8.3℃
03/05　13：00　● 甲　府 0−2 清　水 ○　小　 瀬　14,277人／14,234人.100.3％　晴　12.9℃
03/05　13：00　○ Ｆ東京..2−0 大　分 ●　味の素　22,531人／48,521人　46.4％　晴　12.1℃
03/05　14：00　△ 磐　田 1−1 福　岡 △　静　 岡　28,564人／52,959人　53.9％　晴　11.6℃
03/05　14：00　○ 名古屋3−2 C大阪 ●　瑞穂陸　17,199人／23,932人　71.9％　晴　13.1℃
03/05　15：00　○ 大　宮 4−2 千　葉 ●　埼　 玉　13,085人／60,553人　21.6％　晴　12.6℃
03/05　15：00　○ 川　崎 6−0 新　潟 ●　等々力　17,444人／24,332人　71.7％　晴　13.3℃
03/05　15：00　● 広　島 3−4 鹿　島 ○　広島ビ . 17,564人／42,505人　41.3％　曇　12.4℃
03/05　15：30　○ 横　浜 4−1 京　都 ●　日産ス . 23,607人／64,899人　36.4％　晴　12.6℃
03/04　14：00　△ 水　戸 1−1 山　形 △　笠　 松. 　6,174人／ .9,155人　67.4％　晴　. 8.3℃
03/04　14：00　△ 　 柏 　1−1 湘　南 △　日立柏. 　9,094人／13,462人　67.6％　晴　11.0℃
03/04　14：00　○ 東京Ｖ 4−1 徳　島 ●　国　 立. 　7,587人／56,652人　13.4％　晴　. 8.9℃
03/04　14：00　● 神　戸 0−3 草　津 ○　神　 戸. 　7,030人／29,835人　23.6％　晴　. 8.6℃
03/04　14：00　○ 愛　媛 1−0 横　浜 ●　愛媛陸　10,922人／--,---人　--.-％　晴　. 8.1℃
03/04　14：00　● 鳥　栖 0−1 札　幌 ○　鳥　 栖　15,572人／13,039人.119.4％　晴　10.7℃

あれ？2軍の練習試合に全敗してるよ

11流のＪを有限な電場と視聴料を使って流すこと自体不祥事

電車内の強制わいせつや放火魔なみにスキャンダラス


★ガンバ大阪優勝なるか！？Ｊリーグファン注目の大一番★
サッカーＪリーグ（ＮＨＫ・名古屋グランパス対ガンバ大阪２．０％）
ソフトバンク−巨人（１３時、ヤフードーム、２８７０７人）

03/04　16：00　△ G大阪 1−1 浦　和 △　万　 博　20,916人／--,---人　--.-％　晴　. 8.3℃
03/05　13：00　● 甲　府 0−2 清　水 ○　小　 瀬　14,277人／14,234人.100.3％　晴　12.9℃
03/05　13：00　○ Ｆ東京..2−0 大　分 ●　味の素　22,531人／48,521人　46.4％　晴　12.1℃
03/05　14：00　△ 磐　田 1−1 福　岡 △　静　 岡　28,564人／52,959人　53.9％　晴　11.6℃
03/05　14：00　○ 名古屋3−2 C大阪 ●　瑞穂陸　17,199人／23,932人　71.9％　晴　13.1℃
03/05　15：00　○ 大　宮 4−2 千　葉 ●　埼　 玉　13,085人／60,553人　21.6％　晴　12.6℃
03/05　15：00　○ 川　崎 6−0 新　潟 ●　等々力　17,444人／24,332人　71.7％　晴　13.3℃
03/05　15：00　● 広　島 3−4 鹿　島 ○　広島ビ . 17,564人／42,505人　41.3％　曇　12.4℃
03/05　15：30　○ 横　浜 4−1 京　都 ●　日産ス . 23,607人／64,899人　36.4％　晴　12.6℃
03/04　14：00　△ 水　戸 1−1 山　形 △　笠　 松. 　6,174人／ .9,155人　67.4％　晴　. 8.3℃
03/04　14：00　△ 　 柏 　1−1 湘　南 △　日立柏. 　9,094人／13,462人　67.6％　晴　11.0℃
03/04　14：00　○ 東京Ｖ 4−1 徳　島 ●　国　 立. 　7,587人／56,652人　13.4％　晴　. 8.9℃
03/04　14：00　● 神　戸 0−3 草　津 ○　神　 戸. 　7,030人／29,835人　23.6％　晴　. 8.6℃
03/04　14：00　○ 愛　媛 1−0 横　浜 ●　愛媛陸　10,922人／--,---人　--.-％　晴　. 8.1℃
03/04　14：00　● 鳥　栖 0−1 札　幌 ○　鳥　 栖　15,572人／13,039人.119.4％　晴　10.7℃

あれ？2軍の練習試合に全敗してるよ

普通のテレビで見られるJリーグ　あと２９節。あと２９節。

jリーグの最高視聴率は
いまだにｊリーグが始まった年の開幕戦て
ある意味凄いね

もしかしたら
その数字を抜くのはｊリーグが潰れる時の最終戦かも知れないな

ＮＨＫ−ＢＳ１のＪリーグ放送って、カメラ引きすぎじゃないか？

来年から地上派なくなるのか。
まあいいやどうせスカパーで見るから

前会長時代は出身地だからか、前会長が会長だった頃は鹿島の中継がよくあった記憶があるんだけどｗ
前会長と言う重石が取れたから鹿島の中継を減らして、受信料件数の低下と合わせて、
ここぞとばかりに放映権料減額を要求してるようにしか思えないなあ

NHKのＪのオープニングはｶｯｺｲｲな

NHKのオープニングはいつもいいよね。
あと、先にアナウンサーが何か喋ってからオープニングに入ったり
VTRを流してからオープニングに入ったりとか、視聴者の盛り上げ方を知ってる感じ。

ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/bansin/bansin.htm

個人的な好みで恐縮であるが、サッカーなどに比べてラグビーは放送でやや過小評価されているのではないか。
スポーツ競技というのは放送で取り上げられることによって新たなファンを増やし、雰囲気を盛り上げ、
そしてまたファンとなった人たちが放送を見るという循環を作り出していくのではないか。
ラグビーは学生人気に偏る部分もあるかもしれないが、もう少し取り上げられる機会があればよいように思う。

J-sports・・・。

>>716
ラグビーは協会内を学閥が支配しててアマチュアリズム偏重だった時代が長すぎた。
平尾が現役で神戸製鋼が何連覇とかやってた時に、人気あるから大丈夫と何もしなかった。
日本選手権決勝日を成人の日からずらしたことで、一般人にはいつやってるのかわからなくなった。

取り上げられなくなったのは、当然の結果だと思うが

この前、ＮＨＫでＪリーグの試合見たんだけど、眠たくなった
何あれ？

Ｊリーグは地域密着だから地上波なんかいらん
放送しなくて結構

放送しても低視聴率だしそのうち無くなるよ。

>>718
いつも夜中に活動してるのに、慣れない明るい時間に活動してたからだろｗ

プロ野球より数倍人気があるJリーグが
不当に報道・露出差別されている事は遺憾だ。

ナビスコ杯は何で放送ないの？

>>723
巨人戦を15％以下だと打ち切る宣言してる局が権利持ってるから


その局のここ2日の視聴率ｗ

火曜　10.4% 19:00-20:54 CX* カスペ!｢家族の絆で1000万!スポーツゲームバトルファミ筋スペシャル!!｣
水曜　11.0% 19:00-21:54 CX* パーフェクト堂本兄弟5周年240回まつり