移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ part272

【前スレ】
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ part271
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1138806384/


【サッカーに関係ない雑談は雑談スレで！】
スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド25
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1134481424/

プロサッカー選手に関する契約･登録･移籍について
ttp://www.jfa.or.jp/kiyaku/sheet2.html
登録選手　追加・変更・抹消情報
ttp://www.j-league.or.jp/release/005_0001.html
2006シーズンの追加登録期限と登録期間（ウインドー）について
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00001018.html

2005-2006移籍情報（J1）
ttp://www.jsgoal.jp/special/2005move/j1.html
2005-2006移籍情報（J2）
ttp://www.jsgoal.jp/special/2005move/j2.html

【まとめサイト】
2005-2006「ら」情報
http://reds.boy.jp/ra/

誰かが童貞はソプに来るなというようなこと言ってた気がするが、オレはむしろ最初は
ソプのおねえさんに正直に申告して手取り足取り教わったほうがいいと思うよ。
初体験のときラブホで青恥かいたオレが言うんだから間違いない...w
裏ビデオとエロ本でしっかり予習したつもりが位置と角度に手間取った挙句に挿入できず暴発。
そのときの彼女にはあっさり振られ、ツレにも言いふらされてマジへこんだよ。昔話スマソ。

嬢はサービスにゆとりのある二十代後半から三十代半ばくらいの優良姫に入っとけば安心だ。

>>2
そんなことよりはよフランスパン買ってこいや

まだやるの？もうよくね？

タッキーの移籍先が決まるまで続きます

ごめん、もういいだろ？
オレはおなかいっぱいだよ。11月〜1月中旬まで
このスレで楽しませてもらった。もう、この楽しい時間から卒業する時じゃね？
巣立とうぜ

ここはもう三年以上通年で続いてるんだよ

>>6
ﾉｼ

やっぱファンサは必要ってことで。駅まで追いかけられたくなければ最初から練習場で書けばいい
ってのはちょっと言い方が傲慢だが

プレーヤーが巣立つのを見てきたわけだけど
俺らもそろそろ巣立つべきじゃないかな。
また11月に会おうぜ、チャオ

>>6
お前が卒業すれば良いだけの話しじゃね？
俺は基本的にオフ・シーズンでもいるからな。

去年は藤田の移籍があったからシーズン中でも盛り上がってたな
一昨年は波戸の移籍があっても閑古鳥が鳴いてたがｗ

3人目の外国人が来るまで卒業なんてできない

練習試合　ガンバ２−１大宮

マチｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

横浜坂田ら全治３、４週間

横浜は６日、ＦＷ坂田大輔（２３）が左太もも裏側の肉離れ、ＭＦ塩川岳人（２８）が両太もも裏側の肉離れでともに全治３、４週間の診断を受けたと発表した。

　ＧＫ下川健一（３５）は右太ももの肉離れで全治２週間。３選手は宮崎合宿での練習中に痛みを訴えた。

また、びみょーな選手ばかりだな。

横浜の怪我人の多さは何？
練習場のせい？フィジコのせい？監督のせい？

天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！

>駅やホテルだと警備もないから選手も断りにくい
>だからやってる。


レッズサポはやっぱり劣頭

3週間くらいの怪我なんてどーってことない

マリノスの怪我は恒例行事だな

サッカーの在日枠見直しを　在日朝鮮人蹴球協会が要望
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060206&a=20060206-00000188-kyodo-spo

>>1
乙

>>23
要求するのは自由。だが、あえて言わせてもらおう・・・





























やなこった

>>25
いやいやいや、もう在日枠要らないって言う請願なんでしょ？










違うの？

パンナコッタ

これからは出稼ぎブラジル人の子供の時代だな

枠を拡大する必然性についてはともかくとして
1枠でも全然埋まってない現状をみると2枠になっても大勢に影響はないと思うけどね。

所詮はそれに見合うレベルの選手が在日から出てこない事には
クラブも雇う事はないだろうし。

次の展開

（@∀@；）国際化のため各チームは必ず一人在日を雇うべきだとおもう。
<丶｀∀´>チョッパーリには差別が存在するニダ

スポンサーなどによって、極端なチームが出てくるだろうね。
外国人枠３人
Ｃ契約外国人２人
在日枠（例えば）２人
の７人すべて朝鮮系で固めるところとか。

別に今でも一枠あって埋まらないんだから変わらないよ。
ふつうは枠が小さくなる程圧力は高まるもの。
大きくなればなるほど実力本位になって逆に減ったりする。

てか了見狭いやつらばっかりやね。

在日枠拡大は別に構わんから、その代わり在日枠の中に
日系枠も含めてほしい。日系ブラジル人のために。

結構もったいない人材がいるし。

ﾓｳｰ在日枠-1、外人枠+1ﾃﾞｰｲｲﾖｰｶﾞｲｼﾞﾝﾅﾝﾀﾞｼｰ
たまに湧く外人枠増やせ増やせ言う人も大満足

在日枠は要らん
日本国籍取得希望の選手を優遇してやれよ

とりあえずできる人は練習場行った時とかサポーターカンファレンスとかでチームの関係者に直接反対と伝えよう。
普段からある程度行って顔覚えてもらってる人ならある程度耳を貸してくれるでしょ。

緑虫はチームも害虫ならサポも害虫か


281 ：U-名無しさん ：2006/02/04(土) 22:38:13 ID:uzqc0u3J0
山田卓也ってちょっと頭弱いのかな

>>281
それは、頭皮のことですか？
287 ：U-名無しさん ：2006/02/04(土) 22:48:18 ID:tBZwMPUZ0
>>281
毛根はとても弱いです。
288 ：U-名無しさん ：2006/02/04(土) 22:49:58 ID:R7yKlOLi0
>>281
ウチから出てった選手とはいえ人に対して頭が弱いの？とか言うな。


290 ：U-名無しさん ：2006/02/04(土) 23:03:31 ID:G8yjspCo0
>>288
頭が弱いの？

>>27
さりげなく早野乙

さりげなく
チリチリ乙

>>33
日本に永住する日系ブラジル人も増えてんだから、そろそろ在日ブ枠を真剣に考えてほしい

つか、在日枠の選手がバリバリ主力で人柄的にもいいヤツなチームのサポとしては、
国籍どうこうでつべこべ言う奴の了見が理解できない。
いろいろバックがうるさくなりそうなのは分かるけどさ。

<丶｀∀´>　選手も６割が三星してるﾆﾀﾞ

在日枠の適用条件から日本で生まれたという項目を削除すればいいじゃん

>>41
個人的には在日枠拡大に特別反対な訳じゃないが
枠が充分に空いてるのに拡大を要求するのは、必然性って意味から考えると
おかしな話だし、必然性がないのに制度変更するってことになると
政治的なモノの見方が強まるのは仕方ない事じゃね？

これが在日枠がパンパンで余ってない状況でこういう要望が出てきてるのに
反対意見が出れば、それこそ差別云々って話もわからんでもないけど。

>>41
それなら、出生地や細かい条件で区別せずに、外国人枠拡大でいいじゃん。3→4に。

アジアの同胞、我らが家族である朝鮮籍の選手はいっそのこと全員外国人枠外にすればいいと思うよ(´∀｀)

在日枠拡大よりアジア枠拡大の方がいい。
在日っつったって韓国籍や北朝鮮籍持った外国人。
他のアジアの奴らと競わせればいいのよ、どうせ負けるから。
枠使ってるの30クラブ中9クラブでしょ、所詮大したレベルじゃないのよ在日枠使ってる奴らは。

つまり
在日人は最高って事さ

サポ全員にアンケートさせればいいのに

>>49
組織票が集まるから結果は同じになりそう

また在日枠ループか。

時期が来れば外国人枠を5以上にするからその時まで待てと言うべき
ややこしい法律は作らない拡大しないのがいい

またかよ

別に連中は在日枠を増やしてどんどん人を送り出そうとかそういう
具体的なところまで考えていない。
政治的に勝利すること、つまり日本協会に自分たちの要求を通すこと
それ自体が目的。

そうすれば平壌のおぼえもめでたくなるってこと。

枠を増やしてももともと需要がないから実効性はない。
外人枠でもアジア枠でもをひとつ増やせばすむこと。
大事なのは連中の要求を認めるという形式を絶対にとらないこと。

色んな意見があるのは判るが在日朝鮮人団体の圧力にJFAに屈するってのは最悪だと思う。
JFAの側が必要にJクラブの要望に応じて検討してるってのなら話は別だけどね。
クラブの方が必要としてないのに政治団体の政争の具にされるのは一サポとして御免こうむる。

【サッカー/J】在日枠見直しを　在日朝鮮人蹴球協会が要望
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139228249/

もうネタも尽きたのに、寂しいおやじ達が夜な夜な集うスレはここですか？w

在日枠はいらんだろ
Ｊでやりたきゃ外国人枠に入れるくらいの実力身につけるか日本国籍取ればいいだけ
それがいやならＫでやればいい

俺は在日枠なんて要らないと思うが、
当事者である選手会が支持したことに対して文句言っても仕方ないだろ

最近、四大リーグ以外へ移籍するのが流行ってるが、
Ｊ１でやるよりも成長できるってことかね？
Ｊリーグの将来が心配ですな。

>>59
ってか、他のリーグバカにし過ぎだろ

>>59
よほどのトップレベルの選手以外は
異国のトップリーグっていうのが大事なんじゃないの。
もちろん金銭的なものも含めて。
じゃないと、海外→Jっていうのが説明つかなくなる。

自国のリーグを心配してるだけだろ、ココはドメサカ板ですよ。

>>59は別に他のリーグをバカにしてるわけじゃないだろ？

>>60
誰が馬鹿にしたんだ？

>>61
二部にいっとるﾔｼもいる。

結果出せば4大リーグ以外でもいいと思う
日本人に対する印象もよくなるし海外への移籍が活発になる
Jは若手が出てくればいい話

結局のところ個人の希望がモノを言う訳だから
どんなに心配しようがどうにもならないと思うよ
まだ日本は経済的に恵まれた国だから将来に希望を持てるだけ良い方
金銭的にも名誉の面でも文化の面でも欧州と比較できる段階じゃない
地道に個人がレベルアップしてJが地域に根付いていくしかない
百年構想なんてのは遠大な話だが、数字的には妥当な設定だと思う
卑下してるわけでも何でもなく本当に地道にやっていくしかないよ

正月のサッカー版朝生でのセルジオダイジェスト
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/upload.html
up14537.zip　81.4MB　　　パス：serujio

>>59
肝心のレスを忘れてたｗ

Ｊに来た外国人が慣れるのに苦労したりと
リーグごとに特色があるから、それを経験するだけでもレベルアップには繋がると思う。
Ｊリーグの発展に関してはﾏﾀｰﾘと。
リーグのレベル上げるだけなら外国人枠増やせばいいだけなんだから。

(1) 日本代表は米国に到着｡ﾃﾞｨﾅｰに米国産牛肉が並んだ｡ｽﾀｯﾌは安全性に注意を払っているものの､不安を訴える声も｡

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

交通事故よりは確率低いらしいよ＞やこぶ秒

ま、今まで出られなかったﾔｼが出られるようになったりと、
いい面もあるからまぁいいか。

でも中蛸は日本に戻ればﾎﾞﾗﾝﾁやらせてもらえるだろうに……

殆どの事故は交通事故より低確率と思われ…

たとえ外国人枠を広げても金銭欲と上昇欲が満たせるリーグでなければ
優良な外国人は来ないわけで、長期的なものには繋がらないと思うよ
J初期には円高バブルと立ち上げに貢献するって面が重なってぞろぞろ来たが

そろそろヤン提督が来そうな悪寒

ミラクルヤンが？
って誰のこと？

マダムヤンのほうがいいな

>>70
電波濃霧次官乙

Ｊリーグから他国リーグに移籍することはＪリーグにとってとてもいいことなんだぞ。
Ｊリーグなんてマイナーなリーグは世界的には誰も知らない。

だが、各国の欧州のリーグに日本人が何人も移籍して活躍すればするほど
Ｊリーグに大きなメリットとなる。日本人が評価を上げればあげるほど
Ｊリーグにも注目が行く。中田ヒダに感謝せよ。

また誰も知らないとか大げさな事いう

Ｊリーグはアルゼンチンリーグみたいになれば大成功だな。
基本的に１０代から２０代前半で占められてるリーグで
優秀な選手は欧州を荒らしまわるようになってくれれば。
そんで欧州から３０歳を過ぎてから国内リーグに帰ってくる。

１０代から２３歳くらいまでの選手が８割くらいメインでプレーしつつ、
３０代の欧州で成功した選手がその経験を若手に伝える。
欧州に行けなかった中途半端な２５歳から２９歳くらいまでの選手は
若手の才能を摘む事になるから淘汰されていく。

これがアルゼンチンリーグです。

Ｊリーグも島国と言う事でそういう優れたリーグになってくれ。

いや、私はメキシコリーグを目指すべきだと思ふ

技術的には良いかもしれんが、経営的・社会的に成り立つとは思えない。
Jでも今までに芽が出そうにない若手をドンドン切っていったクラブがなかったわけじゃない。
そんなクラブはどれだけ社会的に批判されたことか。
サポも批判的になるし、フロントはそんな経営したら成り立たなくなるということを経験的に学んでいる。

アルヘンの淘汰された中堅どころがJに来てくれりゃいいのに

そのリーグ形態は経済的に弱い国でしか成り立たないんじゃないの

> 欧州に行けなかった中途半端な２５歳から２９歳くらいまでの選手は
> 若手の才能を摘む事になるから淘汰されていく。

こうなったらいまでさえ問題になってるセカンドキャリアの件がさらに深刻になる
よほどの覚悟がある子じゃないとサッカー選手を目指さなくなるから他競技に資源が流れる
有望な若手量産体制なんて夢のまた夢

参考にすべきは、強国のなかでも経済的に豊かで
自国選手の多いイギリスやらドイツやらの環境だと思うけどね

セルティックやルマンあたりは俊輔や松井がいなくなっても
また日本人獲りたいと思ってくれてるといいな

>>81
メキシコリーグはやばいだろう。
今のＪリーグとたいした変わらないだろうし。
メキシコリーグを見る人なんてメキシコとかその諸国だけだろうし。
実際メキシコは欧州組みって４人くらいだっけ？

オーストラリアですら欧州組みが３０人近く居るのに。

メキシコ人が欧州で全く評価されず曖昧な扱いを受けてるのもそのせいだ。
ボルトンに移籍したボルゲッティーだってメキシコのスーパーエースだが、
メキシコとしての実績が薄く欧州では全く信頼がないために不当な扱いを受けている。

しかし、アルゼンチン人は助っ人として、今まで積み上げてきたものが違う。
アルゼンチン人というだけで欧州の奴らは物凄い心強い選手として扱ってくれる。

日本もどんどん移籍して活躍してくれれば日本人としての評価があがり、
Ｊリーグのレベルも高いものだと見てくれる。

>>84
ドイツって自国選手の割合が少な過ぎて有望な若手の芽が出ずに
代表が世代交代に苦労したんだけどな

>>87
あー、そういえばそうだったな　失敬
そうなるとサンプルにすべきリーグがないな
イングランドは母国だから環境が特殊すぎだし
フランスは移民だらけだから経済力の話があてはまらないし

>>87
あいにく、自国リーグが最強リーグとなると自国の選手が弱体化するのは仕方がない事。
イタリアやドイツなんかが弱体化するのは自国リーグに引き篭るからだ。
それでもブラジルなんかを抜かすと最強に値するんだけどねｗ

だが、現状日本はブラジルやアルゼンチンと同じような立場である。
自国リーグは欧州リーグへの受け皿となっている。

それはそれで代表にとってはブラジルを模範とするのは悪い事ではない。
助っ人として欧州リーグにもぐりこむ事でね。

>>86
オーストラリアは英語圏だから欧州人でも馴染み易い。
メヒコと一緒にしちゃアカンよ。

ボルヘッティ大好きなんだけどなあ。Jに来ないかなあ。

>>86
ん？別に自国内でリーグが成熟してれば欧州での評価なんて気にする意味なくないか？
最近のメキシコはW杯で欧州の国より結果残してるみたいだし、シード国じゃん。
って思ったら昨日くらいからいる人かｗｗ

メキシコの場合は代表が強いから、それによってリーグのレベルが証明され
てる。わざわざ欧州に行く必要もないし、給料だっていいと聞く。客も
多くて熱いらしいし。Ｊがそうなれるかは分からないが、そういう道もあって
いいと思うぞ。

>>89
なあ、海外へ助っ人としてばんばん出ていくのは結構なのだが
そのために中堅をばっさばっさ切るのをどうフォローするのよ？

ブラジウ人アルヘン人がサッカー選手目指すのは
サッカーで一山当てれば大もうけできるからだろ？　べつに海外いくほどまでにならなくても。

バランスだろ

そう言えば、メキシコリーグってクラウディオ・ロペスもいなかったっけ？
Jに来ないかなあ・・・

>>92
メキシコリーグなんて見たことないけどね。
ＴＶで放送されてるかすら怪しいもんだ。

ブラジルやアルゼンチンなんかと比べると明らかに見劣りするだろう。
そもそも問題は誰が居るかということ。
ジーコが有名なのはイタリアで結果をだしたから。
もしもジーコがイタリアに移籍しなかったらそんなに有名になっていない。

>>93
ばっさばっさ切ることはないが、今よりは切られる可能性が高くなる。
若手と実力差を見せ付けられるくらいの差がなければ切られても良いだろう。

実際アルゼンチンリーグでは若手の方が優秀な選手も多い。

てか、仮に海外出てけって人の言う通りにしたとしても、代表は強くなるかもしれんが
Jのサッカーのレベルはそう変わらんぞ。

一見、「競技レベルが上がれば客が呼べる」という一般論を言ってるっぽいがまったく違うこと言ってる。

目的と手段がゴッチャになってんだな、きっと。目的は日本サッカー強化で、
その手段が欧州移籍なわけだが、別に欧州に移籍しなくても日本サッカーが
強化できるなら、それはそれでいい。メキシコのケースだな。欧州に移籍す
るのが目的じゃない。まあ選手個人では、素朴に「海外に住んでみたい」と
いう思いで、欧州移籍が目的の選手もいるだろうけど。ｗ

>>98
アルゼンチンやブラジルではテベスやロビーニョのように、

第２のマラドーナが出てくるのを心待ちにしている。

そういう意味で若手が自国のリーグを土台として活躍して欧州で活躍してくれる
ことに一番の喜びを感じている。

日本はまだその途中の段階。

>>97
成り上がり＝サッカー選手という図式の南米ならそれでいいかもしれんが、
日本だとプロを目指す選手が減るんｼﾞｬﾏｲｶ？

Ｊリーグは現在の（特に）欧州のクラブサッカーシーンに割りとセンセーショナルに登場したんだよ。
Ｊリーグはバブル期で余剰資産のあった企業から宣伝広告費（又は社会貢献）という名目で金を
引き出していた。Ｊリーグってのは企業とクラブが密接な関係を保って、クラブの運営を安定させ、
発展させるという新しいスポーツビジネス（クラブ運営）の雛型でもあったわけです。

でも、ま、バブル弾けちゃったんだけどね。

>>100
視点がぜんぜん違う。
Jのどこかのサポorファンやってる？

そりゃあ、日本に世界的なスターが現れて欲しいとは思うよ。
でも世界的なスターを作るためにJの仕組み・経営基盤・社会的意義をを変えろとは思わんし、
うちのクラブにそんな選手をどんどん切っていく経営して欲しいとは思わんもん。

メキシコはいいなあ
ヨーロッパで十分通じるクラスが殆ど国内リーグで見れるんだから
それでいてラファエル・マルケスのようにビッグクラブに引き抜かれるようなのもいる
俺には理想のリーグだな

>>101
日本は甘いだろう。
日本では批判とか監督の解任とか比較的薄いし、
まってくれる。

そういう意味でプレッシャーがない。
これがプレッシャーが厳しいものにならないとね。
もうすこし時間がかかるのかな。

物凄く稚拙な自己理論を根拠なしに断定してる輩がいるな
なんか「ら」スレっぽくない

>>102
ボスマン裁定前で放映権料暴騰前だったから。

Jの側でも旬を過ぎた有名選手ばかり呼んだというのもあるけど、3〜5億で世界的スター選手が呼べるなら
野球と比してお得だと考えたスポンサーは多かった。

>>103
そりゃ、地元以外は興味ないよｗ
地元以外のクラブなんてどうでもいい。

普通は代表でも地元の選手が代表なのと他のライバルのクラブに所属している
代表選手が居て、同じ代表でもライバルのチームの選手は応援しないじゃん。

サッカーが熱い国だと当たり前にそういうのがあると思うんだよね。

ID:D62wXrIW0はＪのレベルを上げるための提言がしたいんじゃなくて
今のＪリーグを否定したいだけだからね

>>105
プレッシャーが厳しくなるのに比例して大学への進学率が上がると思うぞ。
南米とは生活・文化が違うんだから歪みが大きすぎる

>>104
メキシコ人からすればマルケスが日本人にとっての中田ヒダみたいなもん
だと思うよ。メキシコ人の唯一誇れるパイオニア的選手って意味でも。

メキシコ誇りはウーゴ・サンチェス。
マルケスは決してパイオニアではない。

やっぱさ、外国人選手にとって、金以外にも魅力がないとＪに来ないよね。
日本人自身が「Ｊは欧州の下部組織」みたいな認識でいたら、そんなとこで
プレーしたいとは思わんよな。ｗ
Ｃロペスがフランスの二部でプレーとか、そういうのは無いと思うし、同じ
理屈でＪにも来ない。メキシコは本当の意味でトップリーグ扱いだから
プライドの高い選手も呼べるんだと思う。

>メキシコ人の唯一誇れるパイオニア的選手って意味でも。
>メキシコ人の唯一誇れるパイオニア的選手って意味でも。
>メキシコ人の唯一誇れるパイオニア的選手って意味でも。


最近海外を見始めて通ぶりたい欲求にかられた知ったかニワカかな

>>108
いやー、そこまではっきり地元以外のJのクラブがどうなってもいいというとは思わなかった。

それだと全くJのレベル向上を考えてないことになるんだが、それでいいのか？
自分の書いレスと矛盾してきてるぞｗ

>>111
ちょｗｗｗ
メキシコの英雄ウーゴ・サンチェスは無視かよｗｗ

最初から矛盾だらけだろ
突っ込みどこ多すぎてどこから書いていいかわからんよ

>>112
８６年くらいだったね。
それにしてもメキシコは欧州組みが少ないね。

ボルゲッティーが成功すればどんどん欧州からメキシコ人に誘いの声がくるんだけど。
干されてるからね。

まー、これじゃ代表板行っても相手にされんかもね

個人的に一番のﾂｯｺﾐどころは「メキシコとかその諸国」なんだけどな

だから、メヒコは無理して欧州行く必要ないんだって。
それっくらいは踏まえてくれ。
アルゼンチンやブラジルとは、根本的に環境が違うの。

86年てｗ　それＷ杯のデータだけ調べて知ったかしてるだろｗ
むしろ９０年代のクラブシーンでの活躍のほうが有名なんだが

>>118
今度はマルケス無視かよｗ

要は海外でも活躍し
国内リーグも素晴らしいものにすれば双方文句は無いんだろ？

>>122
突っ込まれてから慌てて調べたんだろうよｗ

>>119
いや今の代表板には厨しかいなくて芸スポとレベル変わんねーぞ

国内リーグ素晴らしいだけじゃダメらしいよ
海外でも放送されるようにならないとｗ

アルゼンチンなんかは今までの歴史上でＳ級が３００人くらい居るだろう。
今でもインテルだけでアルゼンチンが７人もレギュラーだし。

メキシコなんて歴史上３０人も居ないんじゃないの？

そういや10年ほど前、ウーゴ・サンチェス加入の噂が挙がったのって京都だっけか？
で、結局シーラスだったような。

>>124
みんなそんな感じなんだけどね

３００人いるなら楽勝で１００人くらいはざっと挙げれるよな？

>>128
なぁ、結局一体何が言いたいんだ？
歴史の話がしたいの？

まあ、ある意味、「海外移籍」が魔法の言葉になってるとこあるからね。
それがレベルアップのための唯一無二の手段みたいな。しかし、よく調べて
みるとメキシコみたいな例もあって、なんか違うなと。

早朝から面白いことになってますねｗ
まぁ俺は欧州の植民地リーグなんて嫌だよ

国内リーグが素晴らしけりゃそれでOK。

海外に行きたい選手はルールに則って行った先のリーグで最善を尽くして頑張ってもらいたいし、
もちろん成功して欲しいが。

どっちが優先？って聞かれたらJなんだろーな。
キッズとかジュニアユースも充実させて裾野広げて欲しいし。

>>128
おまいのS級の定義を教えてくれないか？

最近海外移籍の意義は高いレベルを体験したいというより
別な角度から自分のサッカーを見直したいという方向にシフトしつつあるからな。
日本に来る外人のよく言う台詞に近づいてきた。

ちなみに俺が知っているだけでもマラドーナ2世と言われた選手が５人はいるが
まさかそいつら全員Ｓ級なのかな？ｗ

>>136
戸愚呂弟並の奴

>>139
戸愚呂弟はせいぜいB級だったはず

何だ、消えちゃったかな？

>>133
でも日本は、欧州・南米から地理的に離れているから、
海外と接触するためには、代表として国際大会に乗り込むか海外移籍していくかしかないからな。


だから海外移籍がレベルアップの王道であることには変わりないんだけどね。
(試合に出れることが前提だけど・・・。)


仮に、外国人枠も緩く、世界から一流選手をどんどん持って来れる状況に替わるなら、わざわざ出かける必要もないけどね。

たぶん、　国　内　板だと思い何かを勘違いして舐めてかかり
自分の素性がばれないとでも思ったんだろ

てか、海外行って学んでくるならコーチが先なんだろうな。
選手に比べればハードルは低いんだし。

>>142
最近Ｊリーグの観戦者の平均年齢が上がってるらしいからね。
平均年齢が高いほど、外人枠増大に不平らしいから。

>>136
S級は
マラドーナ　クレスポ　バティー　クラウディオロペス　クルス　メッシ　サビオラ　テベス　ガジェッティー　マキシロペス
ソリン　ベロン　アイマール　リケルメ　サムエル　サネッティー　アジャラ　ミリートとかそこらへん

18/300

>>142
アジアのサッカーがもっと発展してくれるといいんだけどね。
在日枠等の話題をふるつもりはないが、JS公園のように、隣国を土台に
更に欧州にステップアップ、みたいなパターンが増えればいいと思う。
さっきのage厨が好きそうな表現を使えば、コリンチャンスのテベス、みたいな。

Ｊが外人監督雇うリスクにもう少し積極的になれば
国内で自分を磨こうと思える選手も増えてきそうだが。

>>145
ギジェは？

あとな、「バティー」なんて表記初めて見たよ、俺は。

>>149
マラドーナとクルスが同じクラスに居るのはﾂｯｺまないの？ｗ

>>145
アルディレスは？

まぁ、今なら欧州５代リーグに所属してりゃＳ級でいーや

おいおいおいおいorz

単なるブランド志向だなｗ

バティー

>>145
＞S級は
＞マラドーナ　・・・　マキシロペス

えええええええええええええええええええええええええ

俺がフィールドでやってたらマラドーナ級でしたよ。

両方バルサですからｗ

ところで、バティーってなに？

>>158
あんたのデザインセンスは関西のおばちゃん級ですた

>>105
つまりプロ志望者が減少することはいっさい考慮しないのね
君のやりかたじゃ日本のサッカーはレベルアップしません

リーガが好きなんだなｗ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200602/st2006020309.html

Ｊリーグ観戦者調査によると、入場者のうち１９−２２歳は００年が２６％だったが、昨年は１７．５％に低迷。
同じ対比で３０−３９歳は２７．５％から３３．９％、４０−４９歳も１４．３％から２１．２％へと上がっている。

Ｊリーグは「試合数増加で総入場者は増えているが、将来的に若い層が増えないと厳しい」との危機感から、若い世代の取り込みを模索していた。



外人枠増加に反対してるのは年齢層が高い奴らであろうな。

やけくそであろうな。

>>160
プールに入る前に組になるヤツ？
昭和の生まれだから最近なんて呼ぶかは知らん。

なんか妙なレッテル貼りはじめたぞｗｗ

>>153
アラベスに所属してるｱﾙﾍﾝﾃｨｰﾉ達も全員S級かｗｗ

アルヘンかブラジルみたいになって、欧州五大リーグにバンバン選手を提供すればいいんだろ
まぁ、要するにあれだ、稲本も大久保もマラドーナ級ってことだな

腰洗い層のこと最近ではバティーって言うのか？

>>164
若いのってみんな海外厨に流れてくのかね？

バティー萌え

じじいばっかり増えてしまったら体臭臭いリーグになってしまうな。
もっと若いファンをつけないと。爺臭いリーグだと思われてるぞＪリーグは

つ　[馬脚]

>>173
いいんだよ。高齢化の一途を辿ってるんだから。
その層を掌握できればＪはあんやすだよ

俺20代だけど海外厨はとっくの昔に卒業してるよｗ

>>164
団塊世代に影響を受けてる人達は、そうでもないんじゃ?
日本嫌いの外人好き。
４５以上とかは､少ないか。

D62wXrIW0の人気に嫉妬し始めてる俺ｶﾞｲﾙ

>>173
そのためにも欧州五大リーグにＳ級選手をがんがん送り込んで
国内の選手層をスカスカにするべきですよね＾＾

最初は凄いと思うんだよな。＜海外
何でセリエ見て面白いと思ってたのか・・・過去の自分が謎だ。

バティー人気にちょい嫉妬ｗ

Jサポの年齢層高い高いっていうが、それって欧州に近いともいえるだろ
スタジアムに実際に足を運ぶのは、大人が多くなっちゃうのはしょうがない。
交通手段的にも、金銭的にも。
欧州のスタジアムだってジジババだらけじゃないか。

俺は外国人枠増加には反対じゃないけど、ドイツってそれで若手の成長が阻害されて苦労したんでしょ
無理に若手を使うっていっても、既出の通りそんなリーグには人は集まらない

>>180
いや、セリエAのオモシロさはジワジワ来る。
昔はあんなｸｿみたいのとか思ってたけど、今はプロビンチャ
同士の戦いとか面白いと思い始めた。プレミアとかは好きじゃないな。

何故か論点がJの観客層にまで飛躍してるな
あと総入場者数×１９−２２歳の割合をすると人数自体は前より増えてるらしいよ

>>182
http://www1.odn.ne.jp/haru/data-result/soccer-wc_01.html

ドイツはＷＣ３回優勝　４回準優勝ですが

なんか最初は狂ったように海外見てたんだけど
何かこんな島国から応援したってなんかむなしいだけなんだよね。

>>183
そこらへんは好みの問題でしょ。
数年前までセリエがダントツで人気だったのは、それ以外のリーグの映像入手が
今ほど容易じゃなかったってのもあると思うし。

バティー論点が飛躍しすぎだなｗ。
さすが規格外のバティーなだけあるな

>>185
お前は結果しかしらないのかｗ

海外サッカーは日本サッカーと相対的に見て楽しむもんだと思ってる。
この判断、このプレーは今のＪじゃまだありえないなとか。
この局面はＪのプレーでも通用するんじゃないかとか。
主にスーパープレイ以外の基本技術のところでそれなりに楽しんでるよ。
でも、結局どう日本サッカーに還元するか、という目で見てしまう。
選手の名前とかチームとかは覚えきれない。しょせん地元じゃねえしw

こんな夜更けにおまいら楽しそうですね

>>185
最後の優勝はいつ、どのようにだったのかと？
前回の準優勝、国内でも運が良かったって見られてることくらいは知ってるでしょ？

生の知識がないから馬鹿のひとつ覚えのように検索でデータ引っ張るしかできないんだろｗ

>>183
そお？
また見てみるかな。

まぁ、移籍してく日本人選手追ってると必然的に下位クラブの試合見ることになるんだけどね。
ボルトンのつまらなさも結構衝撃的だったな。
ｼﾞｮｿの頃よかマシだけど。

イタリアはＷＣ３回優勝　準優勝２回

これはドイツとイタリアを見習ってＪリーグも外国人枠撤廃かな。

俺たちは、まんまとバティーに釣られました

イタリアやドイツは外人枠撤廃してるんじゃなくてEUの労働基準に従ってるだと何度言っ（ｒｙ

>>192
知ってるわけないだろ。あんまりいじめるなｗｗ

イタリアは国内選手の技術向上のために80年代前半一度外人シャットアウトしたよな？

イタリアはあのレベルに到達する過程で一旦外国人枠を撤廃して
国内選手オンリーにして選手のレベルアップを図ってたんだけどねｗ

最初のうちはやけに理論ぶって丁寧なんだが
終盤になると適当になってくるんだよな

かぶったｗ

>>187
確かに結局好みの問題かもね。>>187の言うように
いろいろ見れるようになって分散傾向にあるね。
昔はありがたがってセリエＡみてたな。

>>194
マジセリエＡ面白いよ。空気が淀んでて違う視点で見ると楽しめる。
>>194のいうように、アラダイスのサッカーは酷すぎだね。
あんなクラシックなキック＆ラッシュ今どきやるなんて。

なんか釣りと思わせる作戦に出たのかな

海外に心の底から憧れてるんだったら、素直に海外リーグ見るのをお勧め｡
海外留学するとか。

遭ったのは3回目くらいだな。
年末年始頃には新潟スレで反町語った。

セリエ中位以下は金が無いから残留に必死。

バティーゴール

D62wXrIW0が壮大な釣り師でもS級選手の中に俺だけのレドンドを入れなかったから絶対許さない！！！１１１１１１１

アラダイスのサッカーは確かにつまらんが、ときに有効だなとは思うときもある。
あくまでサッカーの一側面として。ただし、うまくはならん。そこに育成色は薄い。

>>210
あのサッカー（クラシックなキック&ラッシュ）でＣＬは勝てないでしょ。
ああいうサッカーで勝てないから、プレミアのビッククラブは
サッカー変えたわけだと思うし

今年のルカトニはマジすごいよ
中田さんとちょこっとだけ関わったFWは本当に化けるなー

ということで、セリエも面白いに一票

>>211
もちろんCLなんてとてもとても

>>212
セリエＡと言えば発炎筒だね。
この前オランダリーグとフランスリーグを見てたけど、両方とも発炎筒炊いてたよ。

こりゃＪリーグも発炎筒解禁してもいいかも。

たまーにチェルシーがCLでキックアンドラッシュ（つーか、ドログバに当てる）やって勝ってるから
相手にもよるんだろうけどね。
アーセナルはボルトンに相性悪いし。

つまんね

実際のところつまらんと思ったリーグはない。
上手い下手だけで見てないし。
まあ、そこにＪが寄っかかってはだめだとは思うけど。

>>214
中国でもよく発炎筒焚いてるよ！
そうか、だからJはACLで中国に勝てないんだー
謝謝

アルゼンチンリーグでも発炎筒をたくしな

>>215
あれは怪物みたいな守備があるからこそできる。

>>220
あと怪物FW、怪物中盤、怪物ウイング

Jでも炊いたヤツ居なかったけ？
ﾀｲｰﾎされとったような気がしたが。
柏だったかな？

発炎筒許可したら網やらアクリル版やらがつくぞ

今度は発炎筒に嫉妬だなｗ

>>222
ゴール裏では炊いてもいいことにすればいいのにな。
炊かれて困るのはにわかサッカーファンだけだし。

>>225の人気にも嫉妬しておく

Ｊリーグも実は個性あるし、部分的にはレベル高いとこもあるんだよな。
大物外人でも遅い選手や走れない選手は通用しないし。ただ、その価値が
広く認められてないっつーか。日本人が欧州で成功できなかったら「レベル
が高かった」という話しになるが、外国人が日本で成功できなかったら「日
本のサッカーに合わなかった」ということになる。話しの前提が、日本及び
日本人はレベルが低いっていうことになってるから、価値を認めさせるのは
なかなか難しいな。

蛇足、いや>>174の言うように馬脚か

>にわかサッカーファンだけだし。

それってID:D62wXrIW0のことだろｗ

昨日の夕方に新スレが立った時には不要論まで出てたのに大盛況だな
本来の目的果たしてないがｗｗ

俺もにわかだから試合中の発炎筒は困るなｗ

「ら」スレの脱線は本来の目的通りだろｗ
レベルが低過ぎるから盛況なだけでｗ

とりあえず、D62wXrIW0が知ってる往年の選手はマラドーナぐらいだということはわかった

目的じゃあないような

ああ、>>225はよく見てみたらバティーかw

バティー発炎筒さん、もっと語ろうよ

>>231
爺どもが多いから発炎筒炊いたら熱い熱いとか言ってそうだなｗ
やはり若い観戦者を増やさないとな。

ゆとりバティーか。

>>237
ああ、やめておけばよかったのに。。
調子に乗ってカキコして劣化するパターンだな

せっかくだからもっと知識をひけらかしてくれよ

発炎筒にこだわるんだなｗ
若者は発炎筒を熱いと思わないなら、俺は立派な爺だ。

外国人、発炎筒、バティーを駆使すればJも南米、欧州「ら」っぽくなることは理解した！
ので、そろそろ次のアイデアを出してくれたまへ

ネタが切れたなら「メキシコとかその諸国」の諸国について教えてくれ。
俺は無学だからメキシコが植民地を持ってたことすら知らなかった。

お、ネタ尽きたｗ

エブリバティー

ってかアメリカ戦って録画？

生だよ。
ってか何でテレ東？

久保田さん実況かね？

サッカー・国際親善試合「日本×アメリカ」　
〜米・サンフランシスコSBCパーク
2月11日（土） 21:00〜23:00
BSジャパン
実況　植草朋樹
解説　前園真聖, 浅野哲也,

デジタルＢＳで録画もあるよ。

>>247

解説：浅野哲也&前園真聖
実況：植草朋樹アナウンサー

>>248-249
サンクス。マサキヨきたーー

ゾノかよｗｗｗ
最近よく出るな

92年のキリンカップ以来かい？

久保田はWOWOWに引き抜かれたんだよな

あいつは間違いが多い

在日枠についてどう思う？

要らない。

俺のチンコ、どう思う？

闘莉王「将来は海外」浦和と確認
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060207-0009.html

要らない。

♪バティー　バティー
陰口たたく神様〜
♪バティー　バティー
取材が嫌いな神様〜
♪バティー　バティー
写真が嫌いな神様〜
♪バティー　バティー
湿気が嫌いな神様〜
バティー　バティー　バティー　バティー…

レドンドの名前が出てこないのが不思議

マリオ・ケンペス(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)

移籍リストきた

遊佐　仁　　　19830507　水戸ホーリーホック　　　　　　20060131　20051220　佐川印刷ＳＣ　移籍

これは伊藤仁のことだと思う

どうやったら、伊藤と遊佐を間違えるんだ？
しっかりしる！JFA！

>>264
姓が変わったんじゃないの？ｹｺｰﾝとかで

甲府の藤田が磐田時代太田姓だったことはあるな。

491 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/07(火) 12:13:57 ID:G0PliK2E0
ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=3098&lf=&yymm=
佐川大阪にMF横山博敏(前甲府)、佐川印刷にMF遊佐仁(前水戸、旧姓伊藤)加入

>>265
なる
そりゃそうか

黄色いビルの　ファミリーユサ♪

遊佐未森

山形に遊佐町ってあるな

101 名前： U-名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 10:29:28 ID:VyAD17RsO
メールの内容 
【新加入選手のお知らせ】 

この度、奈良安剛選手がロッソ熊本より新戦力として加入することが決定いたしました。 
スペースを見つけ出す嗅覚、ディフェンスを抜くスピード、大変高い技術を持ったフォワードです。松本山雅FCでの活躍に期待したいと思います。 
なお、記者会見は後日、他セレクション、大学からの新入団選手と共に行います。どうぞお楽しみに！！ 

松本山雅情報 : 奈良安剛選手の加入について
ttp://alwin.org/modules/news/article.php?storyid=161

奈良もあちこちジプシー生活だな

>>273
どこに行っても1,2年くらいしか持たないけど、必ず行き先がある。
能力はある気がするのに不思議だな。

奈良づくし

ttp://esportes.terra.com.br/futebol/estaduais2006/interna/0,,OI867000-EI6198,00.html

マルケスの代理人が「マルケスは日本に行くことになるだろう」とコメントした模様。
横浜マリノスから拒否できないオファーが来たらしく、18ヶ月間の契約を結ぶことになりそう。

結局マルケス来るっぽい

拒否できないオファーってなんか怖いな。
家族でも人質に捕られたかのような。

>>277
18ヶ月ってことは１年半だよな
珍しい

拒否できないオファーってブラジルのメディアではよく出てくる表現でしょ

Ｊのシーズン途中から翌年の終了までだとそうなるから珍しくはないんじゃない

マルケスｸﾙﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

ポルトガル語が堪能なエロい人翻訳して

ついでにボリビア人ｸﾙﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

ボリビア代表FWミルトン・コインブラが神戸へ
ttp://www.facetasdeportivastv.com/leer.php?id=28414

ミルトン・コインブラの略歴
ttp://www.transfermarkt.de/index.html?anz=/spieler/spieler_details.php4?spieler_id=28880

石川康は今なにやってるんだ？

コインブラ君ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!

バルディビエソ以来か？＞ボリビアン

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up80895.jpg

バルディビエソってボリビアのキャプテンだったんだよな

【速報】秋篠宮紀の紀子様がご懐妊、宮内庁発表★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139289863/

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!

http://www.youtube.com/w/Two-white-boys--clever-sleazoid-%28im-norm-in-blak%29?v=dKOs_4UxGxY&search=Clever%20Sleazoid
http://www.youtube.com/watch?v=4kq5NOzhoP8

キコ様の懐妊は国家的な策略としか思えない。宮内庁の役人が
頭下げてガキを作ってくれ！っていった感じがする。

でも、めでたい。

男の子だとイイね〜

つーかマサコも頑張れよ

>>283
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=backup&0=644&1=back200006&backyear=2000&lf=&yymm=
日本に来たことあるみたい

俺が雅子さまだったらストレスで死んじゃう
小泉は馬鹿だから死ね

ボリビアは世界ランク何位？

>>292みたいのがストレスになるんだろ

ストレスがスレストに見えた件

トリニダード・トバゴ代表のヨーク、日本でプレー希望

【シドニー＝宮崎薫】
　Ｗ杯に初出場する中米のトリニダード・トバゴ代表の主将で、
シドニーＦＣ（豪）でプレーするドワイト・ヨーク（３４）が、
３月初めの今季終了後、日本でのプレーを希望していることが６日、分かった。

　本紙の取材に対して明らかにしたもので、
すでにＪリーグの複数のクラブからオファーも届いているという。

　昨年８月に始まった豪州Ａリーグはリーグ戦全２１節が終わり、
１０日から３月５日まで、上位４チームによるファイナルシリーズが行われる。
Ａリーグは来季、８月か９月に開幕するが、Ｗ杯のある６月まではオフとなっている。
ヨークは「（Ｗ杯までの）約３か月、日本でプレーしたいと思っている」と話している。
シドニーＦＣはリーグ戦２位でファイナルシリーズに進出。
ヨークは今季１８試合に出場し、７得点４アシストだった。

　ストライカーとしてマンチェスター・ユナイテッドなど、
イングランドのクラブで長く活躍してきたヨークは、
トリニダード・トバゴの中心選手として、代表チームをＷ杯初出場へ導いた。
シドニーＦＣではベテランらしい落ち着いた球さばきの能力と
精力的な守備を買われ、守備的ＭＦを務めることが多い。

読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060207ie09.htm

>>296
ここ４年間の平均だとほとんど９０位台。
南米予選もダントツの最下位だった。

>>299
どこだ？？？

>>299
3ヵ月限定じゃどこも獲らないだろ…
外人枠の問題もあるし

トリニダード・トバゴったら横浜FCにシルビオが以前いたな。
カズもいるし夏に誰か切って取る可能性はあるのかなぁ。

>>302
複数のクラブからオファーも届いているってのがな
まさか磐田？

ってW杯までかｗ

横浜FCにでも入ってろヨーク

>>302
オファーが届いてるって見えないの？ｗ

名古屋だろう

ACLに出なきゃいけない緑が取れよ
外国での試合用に

ウチにきたって外国人枠ねーよ
それにもうO30はｲﾗﾈ

外国人枠が空いてるのいくつあったっけ

>>310
J2応援して楽しいか？

後は鹿島だな。
ミネイロとってきてくれよ。

ヨークが来るならついでにコールも呼べ。

>>314
早野乙

>>294
この時のGKﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽはやけにｷｬｯﾁﾝｸﾞﾌｫｰﾑが綺麗だった

わからんかった・・・
コールとコール
レベル高

悪い選手じゃないが高齢だし、トヨタカップでのプレーぶりから、チームがわざわざ欲しがるとしたら、モノ好きだなと思ってしまう。格安ならまだしもだが。
Ｊ２中位がいい所では？

まさか大宮じゃあるまいな
あそこ１つ空いてる

ヨークは年俸は確か８０００万だった

８０００万か。とりあえず３ヶ月だから２０００万としても、そこまでメリットあるものかね。５年前の彼なら倍以上出す価値もあるだろうが、どうもベベットのケースを思い出す(苦笑)

サウルマルティネスと北中米２トップ

よ〜く考えよ〜
お金は大事だよ〜

早野乙

>>20
遅レスだけどファンサはやっぱ義務に近い。練習場でサイン書くようにお願いしてそれができないんだから
駅やホテルで頼んでるわけで

ヨークとるとしたら名古屋か磐田が本命だろうね。
でもなんとなく磐田はこういう選手とらないイメージがあるな。
もちろん名古屋はとりにいくでしょｗ

>>326
名古屋と磐田なら磐田に行って欲しい。
シドニーのスタジアムはピッチレベルですばらしいスタジアムだから
名古屋のトラックつきの糞スタ見せてがっかりさせたくないしね。

>>327
でも、トヨタはいいスタジアムだよ。

>>328
トヨスタは５試合しか出せないらしいｗ
ほとんど糞スタでの試合だからねｗ

>>325
サポが集まってチームに要求してみりゃいいんじゃないのか？
自分一人突っ走ってるおまえはただの自己中馬鹿。

W杯までに3試合トヨスタでやるから無問題

磐田にしろ名古屋にしろ大宮にしても、獲得してくれたら、敵としてありがたいけどね(笑)
同じ額使うなら、もっと実用的な選手が世の中にたくさんいると思うが…

名古屋が似合うな。こうゆう獲得は。

>>332
どこファン？
そんな金さえもない貧乏クラブなんだろうけどな

ヨークの経験と技術を生活面含めて、若手に教えてくれるなら安い買い物

イルハンって一体何だったんだろう

豪州にはゲスト外人枠ってのがあるらしいから、それでカズの短期レンタル
は実現したけど、ヨーク取るには外人枠を空けないといけないからな。

ヨークがいなかったらシドニーFCは何もチャンスを作れないってぐらいの
獅子奮迅のプレーぶりだったがな＞トヨタカップのヨーク

３月初めの今季終了後、日本でのプレーを希望していることが６日、分かった
すでにＪリーグの複数のクラブからオファーも届いているという

磐田・名古屋・東京Ｖ　？

ttp://www.vegalta.co.jp/news/2006/02/07_2.php

ってかパクジュヨンをどっか取れよ。
あれはパクチソンみたいになる逸材だから、一度日本を経由させるべき。

ヨークだの過去の名選手はJFAアンバサダーとして雇った方が
よほど日本にいい物を残していきそうな気がする。

ヴェルディは外人枠埋まってる

去年の今頃も、ヨークレッズにみたいな記事なかった?

334 そんな貧乏チームに、『今年も』負けたら笑ってやるよ。

>>340
左の利の字はこれでいいの？

【 2006Ｊリーグ　Ｊ２リーグ戦 】「スカイパーフェクＴＶ！」で全試合生中継 決定！
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00001041.html

あ、書き込んでから気付いた
orと重なって一部消えてるのか

ヨークをよく見ると欲のない選手だとよくわかる

>>340
漢字にすると恐ろしくダサいな

ええええええっ
なんでＪ２だけ全試合生中継なんだよ
Ｊ１もやれよ

ふざくんなよ

>>347


スゲ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

>>351
Ｊ１はＢＳ１、ＢＳiがあるからじゃまいか？それでも全試合ではないが。

これはスカパー的にJ2が商売になるって判断したのかな。
今期終了時点の放映権料の契約にも関わってくるからぜひ
良いビジネスになってほしいね。

堀江が自供したらしいぞ

>>355
さすがに　株価100円割れのニュース　は精神的に相当堪えたんだろうな。


週末の取調べで、それを気にしてたらもたないもんな。

堀江はどうでもいいので、スカパー１１０ももうちょっとパックセットをどうにかして下さい。

これでJ2サポはスカパーが必須になるのか

何度もクラブに交渉したんだがダメだった。練習場でも警備員は選手との距離を遠ざけようとするばかりだし
そうなると昨日書いてた人いたが警備にゆるい移動中しかなくなる。本当はあまり良い方法じゃないが。

久保感激　日本代表に秘密兵器「変なすげえ機械あった」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20060206_10.htm

クヴォのボキャブラリーは最強だな…

東スポにブラジルの新聞が日本に関わりのあるブラジル人を総動員して日本を分析
したってネタが載っているが（ちょっと古いネタ？）、レオンが「三都主より三浦アツ」
って発言していて笑える。ヴィッセル愛かよ

ヨークの全盛期の偉大さも知らないにわかばっかだなこのスレ

株式会社ブリヂストン
ユニフォームスポンサー（背中）に決定
ttp://www.sagantosu.jp/news/2006/0207_1.html

選手としては過去の実績より今のほうが大事だし

コール＆ヨークの時代知ってるだけで玄人気分かよ。
まだまだつい最近の話やん。

>362
「残念！！」っていうやつだろ。

ヨークがJに来たら、海外懐古厨はどうやって騒ぐんだろうな。

>>363
石橋かよ！
鳥栖も改善されてきたな

>>361
レオンにヴィッセル愛なんてねえよｗ

よく考えたら、名古屋は去年外国人が途中退団して悲惨な結果になったから
３ヶ月契約なんてリスクが大きすぎてやらないだろうな。

洋奥

レオンにあるのはヤス愛。
たぶん三浦兄弟の末弟とでも勘違いしたんだろう。

海外懐古厨…

どんな言葉でも語尾に厨を付けると
煽り文句になるから不思議だ

>>362
OKコンピューターの頃か？

つまんね

親切厨とかもあるのかな？ｗ
いい人なのか悪い人なのか不明だが。

>>374
ＫＩＤ　Ａだろ

明日発売の週刊誌【週刊新潮】2月16日号より
⇒バーゼル＜女帝＞に誘われた「中田浩二」
ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

名古屋に　バティーこないかな？

>>351
TBSのせいだろ

>>376
親切厨uzeeeeee


割とイケるな

>>379
バティーﾈﾀひっぱりすぎｗｗ

>>377
ＰＡＢＬＯ　ＨＯＮＥＹじゃない？

　　　　　　玉田　　　　ヨーク

以下略


やっぱ中位か・・・

レディオヘッドもついて来れる奴少ないからﾔﾒﾚｗ

>>383
ＰＡＢＬＯ　ＨＯＮＥＹって駄作とか言われているけど
オレ好き。秋になるすごい聴く

日本のサッカーは忙しいからな。慣れた頃に三ヶ月たってましたっていう
んじゃ戦力としては期待できない。マリッチも終盤から天皇杯にかけて
ようやく活躍してたけど、すでに契約解除決まってたしなあ。ビュンビュン
走るタイプで球離れがよければ、即戦力だろうけど。

凄い疑問なんだけど、マリッチが今所属しているのは
ドイツ3部でしょ？でも、ついこの間までＪで活躍してた。
やっぱレベルの格差があるということ？
バインも浦和後、アマリーグでプレーしてたし。

そこんとこどうなんだろ？

与奥

>>388
海外板と違って名前欄に何か記入する必要はありませんよ

>>390
間違えた。で、実際のところどうなんだろ？
移籍マーケットの問題なのかね？一時的に籍置いてるみたいな

>391
アジアの選手みたいに、スポンサーマネーが付いてくる訳でもないし
スポンサーが移籍金出してくれるとかじゃないから難しいんじゃないの？

>>336
夢ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

>>391
マリッチが移籍したクラブは、たしかに３部なんだが
最近オーナーがドイツのプチ油様みたいな有力者にかわった金満系クラブ
本拠地移転、チーム名変更、３万収容の新スタ自前建設と次々プランをぶちあげてる
もちろん目標はブンデス１部に昇格・定着すること

実際マリッチ以外にも１部の選手を５人くらいドカドカと補強した
マリッチはその中でも１、２の目玉補強らしい

おそらく「よしわかった、俺がこのクラブを１部にあげてやろう」という助っ人気質で入ったんじゃないかと
たぶん切られない限り２〜３年はプレーするだろう

>>392
マリッチは契約満了だったので移籍金は発生しないのだ

>>394
そうなんだ。詳しい情報どうも
納得しました。

まあリッチ

>>396
早野乙

バインは今調べたら浦和を退団したのは37歳のときだから
選手生活としては最晩年、プレーする場として
アマチュアを選ぶのは驚く事ではないと思われ

マリッチは怪我明けで日本に来たみたいだから
そこらへんも一部のクラブに移籍しなかった遠因かも
ま、結構なキャリアを持った選手だから
レベル云々を語る指標にはならないかな

って>>394がもう答えてるね…

>>398
そうだな、オレの認識不足だった、ごめん。
よく考えてみたら、柏のザーゴはローマへ、ﾀﾞシルバはリズボン、
ジャメーリはサラゴサにＪからステップアップしてるしね。
ごめんなさい

日本のﾃﾚﾋﾞ局がﾌﾞﾗｼﾞﾙ人ｻﾎﾟｰﾀｰと契約
http://elx.pokebras.com/i/japao/noticias/index.php?mode=news&index=3841

>351
>なんでＪ２だけ全試合生中継なんだよ
>Ｊ１もやれよ
>ふざくんなよ

J2だから全試合生中継できるんだろ。
ｽｶﾊﾟが1社でJ1毎節全試合生中継やったら、放送権料で会社がｱﾎﾞｰﾝしちまうよ。

キャプテン、松田直樹選手に決定
ttp://www.so-net.ne.jp/f-marinos/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=2772

>>401
Ｊ１は他局もやるしね。ただ、ＴＢＳの関東だけ放送はやめて欲しい。

TBSの地上波では関東のみ放送する時って
bs-iも同時中継してなかった？

てか、レッズ練習場でもサイン書かないのがおかしいんだよ。今はいいがチームが弱くなった時に非常に困るぞ

サポーターが多いのも困り者だな。

>>405
お前気持ち悪いよ

レッズは宗教だから弱くなっても困らないだろ

そんなことより私のバティーいないのか
寝る前にまた来る

>>404
駒場での浦和−柏は確かTBS地上波の関東のみの放送だったけど、
bs-iでの同時中継はなかったと思う

>>404
同時放送するのはCSのTBSチャンネル

財政難になれば弱くなる
９３、９４年みたいなことは二度と無いでしょう
Ｊリーグも棲み分けがこれから進行するでしょうし

長野にある松本山雅というクラブに甲府から２人、鳥栖から２人加入するらしい
誰かは知らない

>>407
選手も口にゃ出さないけど駅とかまで追っかけられたら「コイツきめぇｗ」とか思ってるぜきっと

>>405
きんもーっ☆

鳥栖のスポンサーにブリヂストンか
来年からは鳥栖が他のチームから強奪なんてありえるのかもしれないな

>>412
甲府でチームが決まらないのはｵｸﾞ、白尾、水越、鈴木、土橋の5人。
鳥栖は今年クビになった選手は全員行く先が決まったみたいだが。

あ、自己レス
下司と佐藤大実がまだか

松本山雅へ行く選手
甲府から土橋、白尾　鳥栖から下司

>>418
大実はちがうの？
早く決まってほすぃ・・・

下司は長野に戻るのか

http://www.albirex.co.jp/news/2006/02/0207_01.html
末岡 龍二 選手　Geylang United FC（シンガポール）に完全移籍のお知らせ

>>379
名古屋は前にバティーからオファーがあったけど断ってる

マルケス決定！！
ttp://www.atletico.com.br/html/5445/noticia_1.html

>>416
小倉は引退したんじゃないの？決定したと聞いたが

>>423
おいおい、６億ってｗ

マルケスがきてもあんまりのびない
このスレも人減ったな

>>426
現在全速力でこちらに向かってる模様です。。
今しばらくお待ちくださいませ(´･ω･；)

まじで？マルケスかよ！！！！！！！！！！
ビックなやつがくるんだな！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

６億あったら他チームの外人強奪した方が早かったんでねえの？

全速力で一輪車こいできましたよ
マルケスｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
鯱時代の能力に衰えがなければ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧだな

ttp://www.atletico.com.br/html/5446/noticia_1.html
>R$ 10 milhoes
約5億4千万だな
以前は4億5千万て話もあったし、多少多めに発表してるかもしれないことを考えても
相当な金額を積んだんじゃないか

>>431
＞全速力で一輪車こいできましたよ
ﾜﾗﾀ。様、面白い。

俺らも5億の価値がある人間になりたいよな。

結局鞠は親会社から独立するとか言っときながら日産にマルケス代払ってもらったのね

>>432
なんか訳してくと借金の型に娘を奉公に出すような感じだな。

ttp://futebolbrasileiro.blog43.fc2.com/
こちらだと2億5000万

これで
　　マルケス　久保
　　　奥（山瀬）
　　　　　　マグロン
と前の方が強力になった希ガス

去年の○消す＋去年のマリノス＝グラウよりちょっとマシ？

久保１トップ　○消すゲームメイク・山瀬の飛び出し・・・

うーーん　激しく微妙

マルケスは何ヶ月で怪我するんだろう

>>438
去年のフォーメーションだと、こんな感じ。

　　　　マルケス　　　　　久保
　　　　　　　　鮪ン　　　奥
　ドゥ虎　　　　　　上野　　　　　隼磨
　　　　　　河合　　松田　　中澤

まさに札束叩いて強奪したってことか

普通に考えて73年生まれのマルケスが6億なわけない。
6億の資金があったら欧州からいいＦＷ取れるわけだし。

やっぱり金満横取りマリノスの名は伊達じゃないな

ここまで時間かかってるってことは一本釣り？

○はに左に流れてそこから展開していくプレーが大好きだからｗｗｗ
絶対に左に流れまくるからｗｗｗ
ドゥトラと被ってやりにくそうになって試合中不貞腐れるからｗｗｗ
グダグダになって鞠終了だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




















ちくしょおおお・・・ちくしょおおおおおお！！！！！！！！！

>>445
せつないな。元気出せよ。そのうちいいことあるぜ。

やはり金満強奪NO.1は鞠だな。
劣頭や栗鼠、トヨタマネーの鯱をはるかに越えるレベルだ。


もう日産べったりだな鞠

名古屋はいろいろと切ない１年になりそうだな
去年の開幕前の最強２トップがそれぞれ別のﾁｰﾑに行くことになるとは
どっちともコケることを祈るしかないんだろうな

>>445
イ�`
トヨタマネーが日産マネーに負けましたな

久保とマルケスの2TOPﾊｧﾊｧ

でも、名古屋にはバティーが来るらしいからな

広島にはリバウドが来るよ

435 U-名無しさん 2006/02/08(水) 00:45:23 ID:i8x1prGe0
結局鞠は親会社から独立するとか言っときながら日産にマルケス代払ってもらったのね

441 U-名無しさん 2006/02/08(水) 00:51:42 ID:i8x1prGe0
まさに札束叩いて強奪したってことか

447 U-名無しさん New! 2006/02/08(水) 00:59:28 ID:i8x1prGe0
やはり金満強奪NO.1は鞠だな。
劣頭や栗鼠、トヨタマネーの鯱をはるかに越えるレベルだ。

もう日産べったりだな鞠


必死だなｗ

リバウドはインド系らしいな

リバウドはダイエット失敗してリバウンドしたから今は太ってるよ。

デコもインド系ブラジル人じゃなかったっけ？

>>450
実は実績だけだと寿人とピチブーの2TOPはそれに匹敵する件について。





どうせ地味わしらは地味じゃけん、結果出すまで注目されんけえのうヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>457
今年も小村はレギュラーなの？

つーか寿人は数千万円程度の移籍金で
海外行きそうな予感が

>>399
マリッチに関して付け加えるならこのチームは隣国ながらマリッチの故郷に近い街にあるので、
それも大きかったらしい。
俺は赤サポじゃないけどマリッチは好きだったなあ。

>>448
これだけ鯱フロントが怠慢だったってことね。
その上、オレ流ドラにライト奪われるばっかりだし。いずれ不祥事も起こすんじゃないの？




レイナウドをレンタルで獲ってみたらどうよ？名古屋。

名古屋は外国人ＦＷ取らないのか？
うざい１人で補強終わりじゃあるまいし

>>461柏の二の舞はごめん

>>442
玉田を取るのに2億5千万とか3億を使った鯱が取れなかったんだから、
6億はないとしても、それよりは高いと思う

>>458
小野戦術はポジションごとに選手一人一人の役割がはっきりしているから選手はやりやすい。
どうこう言ってもモリツァが電柱として機能してたくらいには。
だから監督・フロント・サポまでどんな選手が補強のパズルに必要か分かる。
戸田も「欲しかったパーツ」だからたぶん機能するよ。

CBだと攻撃時にも上がらなくてよくてゴール前でCB2人とGKでユニットを作って
相手の攻撃を読みつつ跳ね返せばいい。

必要なのは判断力と連携能力と高さと強さ。スタミナとかいらない。
仙台でロートル扱いされてたオムさんが重宝されてるのは経験と強さ。
若手は読みとかユニットとしての守備とかの経験値がどうしても足りないからね。

だから昨期も下田・小村・ジニーニョがそろっている場合は
守備がかなりのレベルで機能してた。

>>464
たしか鯱サポが練習場で直接聞いた話だと
４．５億くらいだっと思う。

>>183
なにが、ジワジワ来るだろ。
セリエＡなんかつまらねえっつうの。
ホント１８３なだけあって、知識をひけらかした
イヤミ　ったらしいカキコだな。

というかマルケスはまだバリバリそうだけどウェ図例は名古屋にいた時から
半分終わってる選手だよ。ガウボン残した方がよっぽど良かったと思う。

>>458
このまま怪我なくいけばレギュラー第一候補
CBはジニーニョが当確でその相方を争うカンジ
小村＞西河（特指経由23歳）≧吉弘（U-20代表）≧八田（鳥栖レから復帰24歳）
これにモリツァが加わるカンジ

>>465
聞かれてない長文書く暇があるなら
質問に完結に答えてやれよ

らスレの夜の番人きました

バティーﾏﾀﾞｧ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>469
八田なんてもう主力でやらなきゃいけないのに。
広島ではまだ出れないのか。鳥栖の頃見て能力の高さを再確認したけど。
ホント、小野は硬いね。育成型のチームにはあわないよ

>>472
鳥栖でも後半は出番なくしてたはずだよ

つか、八田は集中力なくてセットプレーでマークよく外してたのは鳥栖サポでは有名なことなんだが・・・
たぶん熊でレギュラー取れなかったのってそのあたりが原因だろ

>>473
すいません。
わたくし、嘘をついておりました。

鯱の前GMがマルケス取るのに4億5千万ふっかけられて流石に断ったと具体的な金額まで出してたよ

>>476
つうことは確実に４億５千は出したってことか
長びいてたのはそれよりいくらか上乗せしたんだろうなあ
金満っていいね

名古屋は母体企業が立派過ぎて、慈善活動を期待されてるな。ｗ
羨ましいやら気の毒やら。

マルケスは最初　浦和からのオファーの時点で５億だったけど、
その後浦和がワシントン取って獲得レースから離脱、名古屋が
玉田とって獲得レースから離脱っていう経緯があるから
横浜は少なくとも日本にはライバルがいない状態だったのでは？
マルケスも２部落ちしたチームを離れたがってたという情報も出てる
くらいだから、６億とかそういうことはちょっと考えられないと思う。

>>474
ご明察
八田のポテンシャルの高さは誰もが認めるところなんだが
経験が足りないのと精神面に若干の難がある
（集中力の一時的な欠如等）
だからレンタルに出したんだろうけど
レンタル⇒戦力外のコンボが恒常化してるから
八田の復帰は熊スレでも驚かれてた

名古屋もたまには主力流出を味わっておけ

もうポテンシャルどうこういってる年齢じゃなくなっちゃったな

>>479
６億は行ってないかもしれんけど５億は越えてそうだろ
でないと、ここまでもめてないかと

>>479
鞠も離脱してくれたら清水の出番だったのにな。
２億すら出せないかも知れないが。ｗ

マルケスは2億5千万って話しもあるよ。

年齢考えれば２億がいいとこだよ。５億なんて出せないし出せるんなら
他のもっと若い選手を取りにいってるよ。

マルケスこそ大宮に行って欲しかったｗ

>>479
マルケスは元々残る気だったよ
離れる気はさらさらなかったみたい

>>484
清水はまだチェテウクの後釜決まらないの？
枠余らせておくほど余裕のあるチームじゃないでしょうに・・・
澤登引退して金あるんじゃないのか？

>>486
2億だったらウチが買い戻してますyo　orz

マルケスのピークってトヨタカップに来た頃か？
その頃でやっとこ５億ってとこだと思うがなあ。

清水はとりあえず玉田を完全移籍に変えて取りに行ってたんで3億はあるかと。

>>490
多分端から戻る気がなかったと思うよ。それで吹っかけられたか玉ちゃんで
金がなくなったんじゃないの。

リバウド獲れよ

つーか２億３億でマルケス取れるなら名古屋や浦和がさっさと取ってるっての

浦和は始めからワシントンと天秤にかけてるよ。

663 名前：U-名無しさん　[sage]　投稿日：2006/02/05(日) 20:12:08 ID:4FEZz7yy0
マルケス　背番号１９　公式発表２月８日

677 名前：U-名無しさん　[sage]　投稿日：2006/02/05(日) 20:40:36 ID:4FEZz7yy0
噂レベルじゃ流さないですけど確定ならいいでしょ。
１ヶ月遅れた理由は該当選手が金銭面でゴネてただけです。

682 名前：U-名無しさん　[sage]　投稿日：2006/02/05(日) 20:45:22 ID:4FEZz7yy0
２ちゃんねるのマリノススレッドの存在は前々から知ってて覗いていました。
いろんな情報流すのは簡単ですがやっぱり立場的な面で躊躇してました。
でもサポーターの人たちに喜んでもらいたい気持ちはスタッフとして持ってます。

でも流さないほうが良かったですね。
すいませんでした。

694 名前：U-名無しさん　[sage]　投稿日：2006/02/05(日) 21:03:53 ID:4FEZz7yy0
最後に

横浜Ｆ・マリノスのことはずっと愛していて下さいね。

マリスレにこんなのあったらしい
5億以上はほぼ確定でしょ

名古屋：４億５０００万でマルケスにオファーも×→玉田獲得（３億）
浦　和：５億でマルケスにオファーも×→ワシントン獲得（移籍金タダ。小野＋相馬で約５億）

横　浜：５億〜６億でマルケス獲得◎

マグノって移籍金幾らぐらい？

玉田は３億かけても何らかの広告を取れそうだから、全額持ち出しにならん
気がするが。マルケス３億だと、そのまんま持ち出しだもんなあ。まあ選手
としての価値が違うから、それでいいのだが。

もしくは移籍金2億5000万、年俸3億
とかな
マルケス自身が出て行きたいって言ったんだからこっち線のが強いかも

>>498
いやでもその両チームともに獲得レースから離脱したってことは
もしマルケス側がチームから出たがっていたなら、強気な交渉が
できてたわけでしょ。
もう一度売ることが難しい選手に５億はちょっとなぁ。

マルケス平野と名古屋では人気のあった選手が横浜か
サポは複雑だろうな

鞠の今年の補強選手を見てみ。報道によると補強費は23億。で、マルケス獲るまでに
金掛かった選手といえるのは吉田のみ。田ノ上はトライアウト、平野は30歳を過ぎてる。
あとはグラウとの違約金か？

23億全てを戦力補強に使うとは限らないが。

マルケスは家族の問題でブラジル離れるつもりは無いと言ってたし
アテレチコ側も出すつもりは無かったが
これまでとは桁が違う金額のオファーなんで
出さざるを得なかったと言ってるな

桁が違う？５０億だな。

>>502
だから結局は売り払われたようなもんでしょ

マルケスはチームに借金の立替えしてもらってたみたいだから
それを鞠が払ったんじゃね

>>498
×名古屋：４億５０００万でマルケスにオファーも×→玉田獲得（３億）
○名古屋：マルケスにオファーもアトレチコに４億５０００万出せと言われ撤退→玉田３億

名古屋が最初に獲得したときは移籍金２億程度だったそうだから
「年とって耐用年数下がってんのに倍以上跳ね上がった値段では買えない」って事だろ

現在の価値に換算するなら5億である

>>507
うーん　５億かぁ。
年棒１億２５００万×２＋移籍金２億５０００万円だと思いたい。
それでも実質年棒２億５０００万×２年契約だもんな。
マリノスってお金持ち。

>>504
あれは補強費じゃなくて強化費
ほかの選手の給料などが含まれている

んじゃやっぱまた日産が絡んでたってことか

独立する独立するって言ってるがいつになったら独立できるのかね
なんかこのままずっと日産べったりな気がする

鞠ならマルケスをメディアでプッシュできるってことじゃないか
実力は申し分ないが、鯱じゃ知る人ぞ知るって感じだったし

NHKで釈が出てるんだけど顔が別人のごとく全く変わってる・・

はっきり言って5億なんて金出せないよ
日産マネーが発動するほどの大物ではないし

ウチは相当な金額のオファー出したけどシカトされたんだって
３億か３億５千ぐらいは出してると思うんだけど

グラウはどこ行くんだ?

>>517
ダイかなんかでおたくのお偉いサンが言ってたな
シカトされたからすぐワシントンに切り替えたって

>>517
マルケスは赤い埼玉のチーム見るとじんましんわくんだって

>>517
どんマルケス♪

ttp://www.imgup.org/iup160000.jpg
ttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1139332207886.jpg

バティー来ないかな

4億5千万＋年俸1億5千万で6億ってとこか

  (・∀・)＜バティー！バティー！ 
   (　 ∩ミ　 
　 |　ωつ,ﾞ 
　 し ⌒Ｊ 

6億ならもっとましな奴とれよ

モネールとったほうが回収できそう

スレ違いですが、
ジャンルカ富樫さんアフリカ選手権取材先のエジプトで急死
って記事があります。
就寝中に痰つまらせ呼吸停止、と。

えええええええ

ええええええええええええええええええええええええええええええ
まだ若いよな

菊

痰？

嘘？大事件じゃん！！！

Ｊ開幕に合わせて妙ちくりんな名前を付けたのは正直さぶかったけど
無意味にポジティブな論評とどーでもいい小耳情報を入れる軽妙な解説は忘れません

菊

こいつは信頼できるトリップなのか？

ええええええええええええええ

ビアリより先に知ったジャンルカなのに．．．．．．

菊

確かにアフリカ選手権はライフワークなんだよな、あのオッサン。
本当なのか？信じられん。

ちょ。。。。ﾏｼﾞｶ！？？？？？

風邪で体調が悪かったようです。
医師が来たときにはすでに手遅れだったと…

つ菊

うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁ

orz

つ菊

>>534

人間って案外簡単に死ぬものなんだな・・・。

菊

再放送で釈の鼻でビックリしたあとは、ジャンルカかよーーーーーーーーーーー

いい人間ほど早く散る

キムコとかお杉は長生きしそう

ジャンルカ富樫さん服装がいつも奇妙奇天烈だったな

菊

ｼﾞｬﾝﾙｶが逝き
ｷﾑｺが生きてる不条理よ

菊

キムコとか馳とかおすぎとかどうでもいい人間が生きて良い人が亡くなるのは理不尽だな

今だから言おう。俺、昔は富樫嫌いだった。

菊

マジで！？

ジャンルカはサカオタだから嫌いではなかった。
キムコやらと違って知ったかで偉そうなこと言わないし。

ネットラジオやってるから暇つぶしにでも
http://203.133.211.126:8001/

スレ
にげっとみきてぃが3人の生誕を祝うラジオ26
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1139320049/

なんか大変なことになってるな

アフリカに関しては彼の右に出る者はいなかった・・・とは
いうもののあまりマニアックなアフリカ情報は披露せずじまいだったな。
訃報が事実としたら非常に悲しい。今日は喪に服します。

誰だって死ぬんだよ。

サッカージャーナリストのジャンルカ富樫さん急死？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1139335991/

ｼﾞｬﾝﾙｶの、少し腐男子的な解説が好きだった…
(/_;)/~~さようならｼﾞｬﾝﾙｶ…

最近訃報が多いよ…つ菊

うそだろ？
釣りだといってくれよ・・・

俺の後輩の親父さんも晩酌しながら話してて、１０分くらいたったら
死んでたんだってよ。心不全とか言ってたが。そういうの想定外だよなあ。

どこかで聞いたことあるなと思ってたが、朝まで生サッカーで鈴木慎吾と永田充の新潟コンビを私が考える日本代表に入れてくれてた人やん…

>>559
いつも視点がマニアックな人ではあったな

サッカー取材中に死去ってのは本望かどうかはわからないが、カッコいいよ・・。


菊

せめてドイツWCくらい見てから逝けばよかったのに・・・

ソースは確かなの？

体調も悪いし、明日の試合に備えて早めに就寝、そしてそのままと。
本人は、まだ試合を見に行くつもりのままだろう。無念だな。

>>510
昭和３９年当時で５億・・・現在の貨幣価値に換算するなら５０億である

高円宮様がお亡くなりになって以来に泣いた…（つД;）

なんでこう…

天国でレオ二ダスとかペレら先人たちの試合を見てるよ

ちょ、ジャンルカ死亡てマジ？

うわ、ほんとに載ってるわ。菊

菊

http://n.pic.to/4vv7m

誰だか知らん

とがしあきおの間違いじゃ？

サッカーを心から愛してる人が亡くなるのは単純に悲しいな


菊

ホントかよ・・・ウソだと言ってくれ・・・

>>567
まてコラ
ペレは生きてるぞ

とりあえず
つ菊

>>571
ううおおおおおおおおおおおあああああああああああああああ


｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　

通常の流れからすれば、数週後のfootでアフリカ選手権レポートでも
やる予定だったんだろうか？

純粋にｻｶｦﾀって感じがよかったよね。

しかしいつの話なんだろう？
ナイジェリア×コートジボワール戦の間は全く触れてなかったが・・・

スキャナ取り込み。>>571と組みが違うのは、こっちが関西版だからだろう。

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=15985.jpg

>578
決勝の解説予定じゃなかた？

>>582
http://blog.skyperfectv.co.jp/soccerprogram/archives/2006/01/post_140.html

エジプトだから変な病気になったとかじゃなさそうだしな。
行く前から体調悪かったんかな・・

ttp://n.pic.to/4vv7m

>>584

WOWOWで昔やってたセリエAの情報番組見てたよ
なんか憎めないおっちゃんだったな、菊

いや、もう見たから風邪気味ってのはわかってるんだけど、風邪＋何かあったのかなと。

前俊で、ご飯３杯いける言って人やん...

冥福を祈ってみんなでジャンルカの名言をひとつずつあげていこうぜ・・・

まずは

牛丼並み「ギョク」デニズ
オカン・ユルマズ財布の紐

ジャンルカ訃報のスレ誰か立ててよ

中村直志をやたら気に入ってたんだよな
いい人っぽくて嫌いじゃなかったので残念だ

なんだっけ？
モナコともなかをかけてたよな確か…

ジャンルカさんが急死
サッカージャーナリスト富樫洋一さん
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20060207_30.htm

初めて知ったぞこの人

ジャンルカっていうからビアリが死んだのかと思ったよ。
富樫のオヤジギャグいつも下らないと思ってたけど、聞けないと思うと寂しいもんだね。
富樫のスレをつくるなら海外サッカー板じゃない？

【訃報】ジャンルカ・トト・富樫氏　急逝【訃報】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1139341204/

ご冥福をお祈りします

日本代表のＷ杯イヤー初戦となる１０日の米国戦のチケット売り上げが、３万枚を超えていることが分かった。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200602/st2006020802.html

ずっとバルサのマルケスだと思ってスレ読んでた…。疑問が解消

そんな事言ってると昨日のバティーさん扱いされますよ？

「前田(広島の前田俊介）だけでご飯５杯はいける」

あのfootが最後のテレビ出演になるのかねぇジャンルカ富樫


つ菊

ジャンルカ・トト・富樫はＪ発足前からサッカーオタとして活動してたんだよな



つ菊

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　還流映画の　『美しき野獣』　の情報を
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／| 　　　　　　彼女に調べてくれと頼まれて、彼女の前で　ググッ　てみたら
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　一番最初のサイトが・・・
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何がおこったのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　グラビア　とか アダルトビデオ　とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　もっと恐ろしい破局寸前の無言時間を味わったぜ・・・

ＪＥＦがザグレブと試合して０対５で負けたって。
物凄い差があるな。

Ｊリーグよぇぇぇぇぇ

オシムってＪリーグのほうがクロアチアリーグよりも強いって言ってなかったか？

Ｊリーグを持ち上げるためだけの嘘だったな。

ヨーロッパはシーズン中 Jはオフ

リーグのレベルと代表のレベルは比例しないだろ

あ、K糞か

そ、所詮、ひきこもりの知識しかない

　　　ﾏﾙｹｽ　　久保
　　　　　　　奥
ﾄﾞゥﾄﾗ　　　　　　　　田中隼
　　　　ﾏｸﾞﾛﾝ　上野
　河合　　松田　　中沢
　　　　　　榎本

榎本　栗原　那須　中西　山瀬　坂田　大島

鞠はこんな感じ？優勝候補になるな。

>610
それに吉田と平野も追加。
まあ、ベンチの枠が七人だからDFから中西、那須、栗原のうち一人外して平野、
吉田は開幕時には山瀬の代わりに入ってるだろうが、山瀬完治後は坂田も巻き込んでベンチ入り争い。

こう考えると大橋は逃げて正解だったかもな。

>>610
奥の衰えが気になるな、山瀬もシーズン通して活躍するのは無理そうだし、
まあそれでもくそつまらんサッカーで優勝争いしそう。

久保　腰痛
マグロ　守備しない＆ハーフだけ

ってなると、○とグラウの違いにしか思えんのだが・・・・

＞○とグラウの違いにしか思えんのだが・・・・

これが大きいと思う。マルケスのテクは異次元だから・・。
アシスト能力も長けてるし、久保が得点量産の予感。

一昨年の○　は　異次元だったけど、
去年は　それほどでもなかったよーな

ま、期待。

もう鞠は4バック一本で行くのかな？

間違えた、3バック一本で行くのかな？

ジャンルカマジかよ・・・信じられん・・・

ま、プレイを見ればマルケスの凄さは分かるさ。
あの、忍者みたいな独特の走りからするするとDFの間をすりぬけズドンと。
DF2人掛かりで止められない時があったから、久保も生きるだろうな。
給仕と呼ばれる程アシストも凄いし。
ただ左に流れるからドゥトラ　が蓋をされてやりにくい。　　　　　

左右のバランスは悪そうだな。

ジャンルカ富樫氏がアフリカで急死
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060208-0004.html

菊
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

去年のマリノス見てれば蓋っていう考えは浮かばんよ。
ワンボランチの3-5-2で、左WBのドゥトラ、オフェンシブの左側でプレーしてたマグロン、
左サイドに流れてきたグラウ、ブラジル人3人での左サイド崩しは見事だった。
あれにマルケスの決定力が加わると考えただけでよだれが出る鞠サポの俺ｗ


ジャンルカに菊、セリエではインテルが一番好きな俺にはﾃﾗｶﾅｼｽ

qLbEE5Zs0

>>610
>>611
おいおい俺たちのジローを忘れるな・・・orz

鹿島アウトゥオリ新監督、伝統の４バックの踏襲を明言
同監督は「３バックというのは遅れた布陣。Ｗ杯に出てくる国でも年々減ってきている」

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200602/st2006020807.html

Ｊリーグはいつまで実質５バックの引き篭りブラジル人頼みのカウンターやってるんだろうか。

ｼﾞｬﾝﾙｶは９０年代
サッカー知らない日本人に
必死になってサッカーの良さを
伝えようとしていたな
wowowでｾﾘｴ見てきた俺は
ｼﾞｬﾝﾙｶに
海外サッカーの面白さを教えてもらったのかもしれない
今年のドイツもだろうケド
南アフリカ大会見たかっただろうな・・・

菊

鞠は河合もﾆｸﾊﾞか。

また鞠は日産マネーで金満強奪か
５億ｏｒ６億とかありえね

マルケス久保の２トップなんて反則だろ。
これで優勝出来なかったら恥だな。

アウトゥオリにはがっかりだ。

これで優勝逃したら岡田やめるんだろな

劣頭と鞠は優勝できなかったら恥だな

2チームも優勝できませんよｗ

馬鹿の優勝は不可能。ワシントンはかならず壊れます。

>>625
その3バックで世界一獲ったぜアウトゥオーリはｗ

マルケスまで壊したら鞠はネ申だな

ここ壊れてます

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060208-0011.html
昨季、世界クラブ選手権を制したサンパウロでは３バックで臨んだが「時代遅れの戦術。Ｗ杯を見ても３バックを採用するチームは少なくなっている」

ふはははははは！ザクとは違うのだよ！ザクとは!!!

「サッカーに古いも新しいも無い、
あるのはいいサッカーと悪いサッカーだけだ」
ギィ・ルーだったか誰かの言葉、俺はこっちを信じてる。

>>640
サッカーに新しいと古いのはあるだろう。時代にしっかり付いて来い。

「伝統の」4バック とは矛盾しないのか？？

Ｇ大阪、浦和、千葉、桜

みんな３バック

ジェフがディナモ・ザグレブに０−５でボコられたらしいな

　　　　　　マルケス　　久保
　　　　　　　　　　山瀬
ドゥトラ　　マグロン　　　奥　　　隼磨　
　　　　　　　　　　上野
　　　　　　　松田　　　　中澤

今年は2バックだってさ

>>645
試合後半にはワンバックになってそうだな

横浜、昨季名古屋のＦＷマルケス獲得
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060208-0009.html

鞠のマルケス獲得で出場機会を求めて坂田か大島が出て逝きそうw
手を挙げそうなクラブは昇格組ぐらいか？

鞠って日産から自立するみたいなこと言ってるけど全然ダメだな
自立する自立する言って結局は日産にべったりじゃん
実家に住んでて親の臑かじってるニートみたい

よう ニート

僕は家事手伝い！

ガキの使いに出てたけど
フットボールアワーのマネージャーが加地さんだったな

久保が代表でいなくなることも考えたら大島も坂田も出場機会は結構あると思うぞ。

神戸 ボリビア代表ＦＷ獲得へ
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/02/08/204303.shtml

日産て

コインブラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━

ジーコキターーーーーーー

み〜るとん、みぃ〜ると〜ん♪
っていうミルクのCM思い出した

岡田じゃ無けりゃ鞠の試合も見たくなるんだろうけどなぁ

シュート練習で69分の１…
ゴールまで約２５メートルの位置でパスを受け、ミドルシュートを放つ練習。守備はＧＫ１人だったが、ゴールの枠を外す選手が続出。
６９本中、ゴールが決まったのはＭＦ小笠原の１本だけ。ゴール裏のバックスクリーンを越えていく“ホームラン”が、ほとんどだった。
慢性的な得点力不足は、精度に原因があるのかもしれない。
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/02/08/204297.shtml




Ｊリーガーは技術が足りんな。ジェラード、ランパード、ネドヴェドを見習えよな。

> 中央で構えるセンターフォワードタイプの新外国人選手の獲得を模索

尾瀬明日でええんちゃうん？


> 第１候補だった選手とは移籍金の折り合いがつかずに交渉が不調に終わった

それとも尾瀬明日に断られたん？

　ミルトン・コインブラって、２００１年にスコットランド・プレミアリーグのリヴィングストンとイングランド・ディヴィジョン２（３部ね）のストーク・シティの練習に参加したけど、契約にはいたらなかったらしい。
　で当時で、代表では、３６試合１３ゴール。


神戸に入団する外人はピーク時でもイングランド３部にも入団できないレベルで
Ｊオタが８流と称するスコットランドリーグの下位チームにすら入団できないレベルのようです。

またＫ糞か

>>658
ミルトンは、ミルクじゃなくて、ほ乳びん消毒薬だよ

大島は控えとはもったいないなあ

>>661
尾瀬明日今何歳と思ってんの

なんで日本の選手ってミドル打つとかならず上に行くの？

ジェラードとかランパードとかルーニーとかリーセとかロベカルとかってさ、
上に行かないで地を這うような無回転の弾丸撃ってるじゃん。

そいつらに限定せずともプレミアの選手って大抵地を這うような弾丸ばっかり撃ってるんだよね。
その跳ね返りにつめたりそのまま決まったり。

日本の選手ってどういう蹴り方してんの？なんでふかすんだろうか。別に上隅を狙わなくても
下隅に早いミドル打てば普通に入るのに。

>667
その地を這うようなミドルが上隅を狙うより難しいんだよ

>>668
プレミア見てたらＤＦでもＭＦでもＦＷでも当たり前に誰でも普通に蹴ってるように見えるからさ。
それだけ技術の差があるってこと？

鈴木啓太が一時期ミドルが枠に飛ぶようになったのは足腰を強化して云々
って聞いたが、シュート打つ時の踏ん張りの力の問題じゃねーのか?

>>669
プレー経験もないくせに偉そうなおこちゃまは巣に帰ろうね

Ｊリーグでもゴール前ではどっからでもグランダーの弾丸ミドルが飛び交うリーグなれば面白いんだけどなぁ。
ふかされると萎えるんだよね。

プレミアプレミアってお前スーパーゴール集しか見てないんじゃないのか。
そりゃ全体でも力量差はあるだろうけど、始まって10年ちょいのリーグだぞ。

>>671
そうやってすぐに事実から目をそらすのは良くないぞ。
これはＪリーグって言うか日本人の課題なんだから

プレミアは特殊なボールを使ってるから

K糞

>>673
リーグの問題か？
シュートは技術だろ。
その技術不足なんだよ。

K糞

地を這うシュートの方が簡単ﾜﾗﾀ

>>677
技術育成がリーグと協会の問題だ。
現状に不満はあるだろうがここ十数年で日本が著しく成長したのも事実。

地を這う弾丸シュートって言ったらまずオリセーの名前を挙げろよｳﾞｫｹ

>>680
やはり、日本の次の課題は選手の重量感を増すことだな。
重みを感じない。軽いんだよな。プレー１つをとっても。

やっぱりフィジカルなんだろうなぁ。

K糞

>>681
今グランダーの弾丸シュートは普通に流行ってるからなぁ。
キューウェルでも普通に蹴ってたぞ。

この前フルハムの名前知らない奴でも普通に蹴ってたし。

ミドルに関してはフィジカルよりフォームの方が大きい

そりゃJリーグでも蹴ってることはあるだろ。
どんだけプレミア見てんのか知らんけど。

>>686
Ｊリーグでグランダーの弾丸が見れるのは貴重だろうね。
１節で１５試合くらいやったとしても１本あるかどうかだし。

プレミアじゃ必ずといって良いほど１節の中でどこかの試合で普通に何本も
見られるからね。寧ろ見ない事がないくらい。

ふかさない為には上体をボールにかぶせるようにシュートするんだけど
力が入りにくいし腰に負担かかるしいいシュートを打つのはかなり難しい
Jであまり見ないのは単純にキック力がある選手が少ないからでは？
後はパスで繋ぐ意識が高いからミドルの意識が少ないとか

とにわかにマジレスしてみる

ツッコミどころ満載なきがするがこの辺で飽きた。
>>687
現状でプレミアのが上なのはわかったけどリーグとともに育つよ。

フォームってかじゅうしんのかけかたのちがいなんかな
あとにほんじんは膝から下の振りが遅いってよく言われるよね

>>688
キック力ではなく上体を固定するだけの腹筋
日本人にキック力そのものはあるよ

バティーをコーチに呼べばいいと思う

>>689
別にレベルが上とかそんなんどうでもいい。


シュートは抑えて打てよと言いたい。
確実にグランダーで隅に蹴れる技術を養うべき。

>>688

そのサッカーの中でももっとも重要な技術が欠けてるようじゃ話にならんだろ。

ID:4HAMfQAx0

>>693
養ってるから大丈夫育つ育つ。

Ｋ糞にレスしてる馬鹿は何

>>696
日本代表レベルでふかしまくってるのに、
代表にも入れない残りの雑魚たちはもっと底辺のレベルって事じゃん。

シュートはゴールの空いてるところにパスを出すんだと
ジーコが言ってました。

>>699
上にふかすなんてものはもはや論外を通り越してあきれるな。

>>698
育つ。
あとさ、グラウンダーのシュートだけでサッカーやってるわけじゃないからさ、
他の点で試合に勝ったりしてるし、その辺も理解できるように頑張った方がいいよ。

グランダー

バティーに続くこのスレのトレンドです。

>>701
サッカーはゴールを決めないと勝てないのわかってる？
ゴールを決めるにはシュートを打たないといけないのも理解できてるか？ｗ

最近のサッカーはペナルティエリア内ではシュートを打ってはいけないらしい

>>704
それ何てハンドボール?

>>703
出来てるよ。実際日本アジアでは1番強いとこまで来たし。
韓国なんか十数年前じゃ手の届かない位置にいたが今じゃ普通に勝てる。

Ｋ糞相手にしてるニートあるいは大学休みに入ったやつはまず勉強しろ

>>706
＞韓国なんか十数年前じゃ手の届かない位置にいたが今じゃ普通に勝てる。

それはどうだろうか・・・・・

>>706
別に代表に限定しなくてもいいんだけどね。
欧州に移籍したＪ最高の選手達がこんなにシュートが下手糞だとね。

ID:4HAMfQAx0

http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se360197.html

>>708
ﾄﾝﾄﾝくらいでいけるだろ。

もしかしてバティー来てる？

鉄腕バティー

バティーにグランダー・・このスレで使われる単語は最高にクールだ

今日はグランダーさんか

ゆとりグラウンダー

>>717
グランダーだろ
間違えるなよ

>>718
やべ、習慣って怖いw

　　　　　　　　　&&&&&&
　　　　　　　　 &゜┏┓゜&っ ＜今年の夏からの再就職先探してます。
　　　　　　　　 （ つ 5 /
　　　　　　　　　（　 (⌒)
　　　　　　　　　 し'⌒＾ミ

　　　　=≡&&&&&&
　　　=≡⊂&　゜┏゜& ＜シュートも出来ます。
　　　　=≡ ヽ 5 ⊂ノ
　　　　　　　 -＝二三_）　―　―=≡⌒)
　　　 　 =≡ し'

　　　　　　　　　　　　　人__人
　　　　　　- =≡&&&&& ＼
　　　　　　-=≡&　　゜┏） ＼＼ ＜ヘッドも出来ます。
　　　　　-=≡（　 5.　 つ　　＼＼
　　　　-=≡／／　／　　　　　 ＼＼
　　　-=≡（＿（＿_）　　　　　　　　◯
　　　　　彡　彡

　　　　　　　　　&&&&&&
　　　　　　　　 &゜┏┓゜&っ ＜よろしくお願いします。
　　　　　　　　 （ つ 5 /
　　　　　　　　　（　 (⌒)
　　　　　　　　　 し'⌒＾ミ

グランダースの犬

　 　 　 　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.,,　ガ
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／／ク
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／//　ガ
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　∪. | | | | |　　 ／ 　//　ク
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　　　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　| | | | |　　人ヽヽ　　ブ
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　丿　　＼ 　　 ヽ. l/ /　　　.| | | | |　　　ﾞヾ.ヽヽ　ル
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　＼　 　 　｛ ､_ｿﾉ　＼;,,,,. 　-　 ..、　　 　　 ';　!~l　ブ
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　;;;;;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!|　ル
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　○ 　 　 ;　　　 　 ヽヽ,　ガ
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"/　タ
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: ○,:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、し　,,..　--‐ ／／　ガ
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　＼ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l||　タ
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　;;;`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　| |　ブ
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　'''' .| !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i.|　ル
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　＼＼　　　,...､__,,.-;; ／;'ﾉ　　　 　 l |　ブ
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　ヽ `-:イヽ-'　／／//　　　　 　;ﾘ/　ル
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　//　　　 　　 ;'.ﾉ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたﾆﾀﾞ・
　　　　 ＼　　　　　　ミ

海外厨って友達の彼女に「お前の彼女ブスだな、
テレビの中にはもっとかわいいアイドルがいるのに」
って言ってるようなもんだろ。オタク丸だし

>>723
うはｗｗｗいいたとえｗｗｗ

295 名前： 名無しのコレクター [sage] 投稿日： 2006/02/08(水) 13:56:19
だから本気でサインもらおうとすれば駅・ホテル・寮待ち、それでも無理なら徐行してる車に
色紙を差し出す奴とかもいる。となると選手も余計ファン嫌いになってサインしなくなる。

人気クラブになって勘違いしてる選手、マナーを守らないファン、両方の問題だ

>>723
そんな感じだw

>>725
そんな感じだw

しかし、最近はアイドルさえ質が低下してきてるがなー。

http://www.evertonfc.com/radioeverton/audio/audio_1112226567.mp3

Ｊリーグも入場の時にこういうアンセムを作れよ。

ID:4HAMfQAx0

ゆとりアンセム

鋼雷破弾

>>729
ファイナルファンタジーとかに出てきそうな曲ですね。
個人的にはTHE GloryやJ'sThemeの方が好きですが。

昼間から劣化バティーさん来てたね
乗り遅れたけどグランダー＜バティーだからまぁいっか

シトン着いたかな???

どこか小倉を引き取ってやるクラブはないのか（ｗ

岐阜でいいぢゃん

>>733
プレミア見てないのが即わかるレスだな。

プレミア観てなくて何か問題あるか？
早く巣に帰れよ。

日本は協調、韓国は指導力　ベネッセが５市アンケート
　日本は「協調性」で韓国は「指導力」、中国は「仕事で能力を発揮すること」−。ベネッセ教育研究開発センター（東京）が東アジア５都市で、母親にアンケートしたところ、子どもの将来への期待について、こんな“お国柄”の違いが現れた。
　調査は昨年３−６月に東京、ソウル、北京、上海、台北で実施。３−６歳の子どものいる計５１２１人の母親が回答した。
　「子どもに将来どんな人になってほしいか」を３つまで選ばせた設問では「家族を大切にする人」が８４−６９％を占め、どの市でも上位だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006020801000104

http://www.benesse.co.jp/newsrelease/20060207_kyouiku.html

東アジア5都市（東京、ソウル、北京、上海、台北）

子どもに将来どのような人になってほしいかで、共通して高いのは「家族を大切にする人」。他では、東京の母親は「友人を大切にする人」
「他人に迷惑をかけない人」といった人間関係に関わる項目が高く、ソウルは「リーダーシップがある人」、北京・上海・台北は「仕事で能力を発揮する人」が上位となっている。
東京以外の都市の母親は、高学歴志向がたいへん強く、子どもに大学院卒業までを希望するのが主流である。

入場曲ならヌマンシアのロス・パハリトスの第９バイオリン演奏が好き

俺は自分が応援してるところの入場曲が好き。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060208&a=20060208-00000010-spn-spo
師匠ﾜﾛｽ

そういえばティッシュはどうなった？

Don Juan 師匠

>>741
あなたはまさに>>739のような典型的な日本人ですね。
昔は良かったなぁ。今じゃ自己責任なんて言葉が飛び交ってはいるけど、
１９８０年代から９０年代前半くらいまでは考えられない言葉だ。
こんな事一国の総理が言えば間違いなく一発で首が飛ぶような時代だったからなぁ。

お笑いが日本を駄目にしたんだなきっと。

>>745
日本語をもうちょっと勉強しましょう

いや、マジで好きなんだって。ってこれもグランダーさんか。

■佐野裕哉選手　Ｖ・ファーレン長崎へ移籍のお知らせ
ttp://www.bellmare.co.jp/whatsnew.htm#wn_blue.xml.1139391692.02.08

>>748
マジかい！

>>745
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

302 名前： 名無しのコレクター [sage] 投稿日： 2006/02/08(水) 19:19:39
クラブに前電話したら「クラブとして選手にサインを強制することはできない、ポストカードもたくさん作ってるので質も落とさざるを得なくなった」
って言ってた。選手にペンまで持たせて休みの日にファンがたくさんいても全員にサイン書かせてる我がFC東京フロントとは大違いだな

> クラブとして選手にサインを強制することはできない

世界的に見てもサッカー以外の分野でも、プロとしてファンサービスするのも仕事のうちだというのが常識なこの時代にこの発言…



> ポストカードもたくさん作ってるので質も落とさざるを得なくなった

なんて貧乏クラブここ？

いつものらスレに戻った

★今回の宿泊では選手は２つのフロアに分かれて宿泊している。
そのうちのエジミウソン選手のいるフロアは朝から晩まで彼の声が響いるそうで
「寝たいときに寝むれない」と苦笑いを浮かべる選手が多数。
前のオフの日にはせっかく長く寝ようとした選手達も
朝の７時からエジミウソン選手の声が廊下に響き渡り、眠れなかったそう。　

>>754
誤爆

>>754
ﾜﾛｽｗ　エジミウソンは何を叫んでるんだよｗ

>>748
これは素晴らしい小野以上の逸材ですね

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20060208_50.htm

ディナモ４発！千葉に圧勝
Ｗ杯の“前哨戦”は…クロアチアに軍配！？
　７日、トルコ・アンタルヤで合宿中の千葉とディナモ・ザグレブの練習試合が行われ、ディナモが４―０と圧勝。Ｗ杯前の日本―クロアチア前哨戦はクロアチアに軍配が上がった。８日付の地元紙が伝えた。

　前半１７分に先制したディナモはその２分後、カールスバーグ杯でも活躍したＦＷダシルバとＦＷボスニャクのコンビネーションからＭＦチャゴが追加点をゲット。同３６分にはボスニャクがＰＫを決めて、
前半だけで３―０とリードした。後半もディナモペースで試合が進み、終了間際に４点目を決められて完敗した。

　ディナモが３―０とリードした際には、サポーターの１人がマミッチ副会長に「選手たちに足を止めるよう命令してくれ。オシムがハーフタイムに解雇されないように」と頼むなど、屈辱的な敗戦を喫した千葉。
ＦＷ巻、ＭＦ阿部の２人が米国遠征参加中で不在とはいえ、ダシルバ、ボスニャクのクロアチア代表ＦＷコンビを最後まで止めることができず、クロアチア人である千葉のオシム監督は「（２人は）とても危険な選手。まるで生きた炎のようだ」と日本代表に警鐘を鳴らした。

857 ：U-名無しさん ：2006/02/09(木) 04:56:14 ID:VJmQ6Usq0
グラーツの公式に5-0ボヤンハットてあるんですけど


どうやら千葉はオーストリアリーグの下位くらぶにすら５対０で負けたようです。
Ｊリーグ弱すぎる。何これｗ

Esfa5aFu0

>>759
よーしよし、坊や。もう一度小学一年生に戻ろうか。
まずは数字から勉強しよう。

http://www.sksturm.at/content/page.asp?id=534
オーストリアリーグの１０チーム中８位の下位クラブに５対０で負けた
千葉の証拠サイトです。

暇だなぁ・・・
俺もか・・・

IqqvU8Yi0

> ディナモに4-0、グラーツに5-0と立て続けに虐殺されて
> オシムはグラーツ戦後に宿泊するホテル帰着するやいなや夕食も摂らずに
> 自室に引き込もる。急遽翌日の練習は取りやめ。

どうしたんだ、ジェフ…

KpXdUFHx0

俺のIDも並べてみて

レアルとヴィオラに勝ったヴェルディはなんですか？

ヤナギの記事は茨城新聞にも出てる。
牛「満に行って貰うことになる」（原文そのまま）
牛にもﾘｱﾙで満と呼ばれてるのか。
御大は「マン」と呼んでるんだっけ？

ジェフはものすごい勢いで練習試合してるんだな。

今年は他も凄くない?
4日連続とかもちらほら

>>770
良い相手と練習試合することが目的で
無い金出して、さして暖かくも無い土地で
キャンプ張ってるわけだし

プロとしてファンにサービスするのは当然だが、
それを盾にして非常識な行為に及ぶファンを相手にする義理はない。
むしろ、ファンの側の人間性・常識を疑う。

それも

オシムてクロアチア人？
ボスニアじゃなかった？

>>775
ボズニアはセルビア系とクロアチア系の住民の混ざり合った国家です。

オシム本人は

父父クロアチア
父母クロアチア
母父ポーランド
母母チェコ

だし。

トルコ合宿中のオシム・インタビュー

ジーコはブラジル学校みたいな存在だ。サッカーを愛しているし、選手も好みから選んでいる。ある代表選手は所属クラブでは不安定なプレーをしていても、彼の下では代表でプレーする。
中田と中村のせいでジーコは苦しむことだろう。彼らはクラニチャルのように走らず(ボールを)待っている。ジーコのマイナスは余りにも攻撃的にプレーし、守りを固めないことだ。
そのことはセットプレーでとりわけハンディキャップになるだろう。

http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/02/post_50d7_1.html


日本は最近は本当に地蔵プレーヤーが多くなったな。
３−５−２にして中盤増やして楽するのやめて、４−３−３
にしてセンターＭＦで攻守共に走らせろよ。

Ｊリーグのせいだな全て。

はいはいグランダーグランダー

>>776
ありがとう

http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20060209/KzlwaHlma1Mw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20060209/Mmt2Y2hDd2cw.html
相変わらずだね

>>775
オシムの本、読んでみれば？
すごい面白かったよ。
壮絶な人生だな〜と思った、ピクシーとかもそうだけど。

ホームセンターで買い物をしていて、

米売り場で「米おいしいお」
ドリンク売り場で「水おいしいお」

と書いた紙が吊るされてて、
ねらーのバイトが書いたんだなｗｗ
と思ったら、
ただの裏返しだったおｗ

日本代表、地元クラブから１４点
　米国遠征中のサッカーの日本代表は８日、
サンタクララで地元の日本人クラブチームと練習試合を行い、
１４―０で大勝した。
http://www.hochi.co.jp/site_content/media/02092006/4600737312_0209jl.jpg

６番はどう見ても素人

　459 名前： U-名無しさん 投稿日： 2006/02/08(水) 13:16:15 ID:+calZ4ltO
　毎日欠かさず来る瓦斯に皆勤賞をあげたい
　しかもPCからご苦労様
　職業不定の奴が大部分なんだな

　700 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/02/08(水) 14:29:53 ID:+calZ4ltO
　聖教新聞とりたいんですが
　ここで申し込みでいいんですよね
　3月からお願いします

また赤が層化カミングアウト

>>783
この練習試合と、ジェフがボコボコにされてるのと、どっちが選手のためになってるんだろう・・・

どっちもどっちじゃね？

>>783
6番の素人ぶりより遠藤のｲｹﾒﾝぶりの方が気になった
後ろでボーっとしてるのは田中マコ？

>>782
はなにげに面白いｗ

ねら〜っつーかただのVIPPERだろ

リビア国歌
http://www.syrianhistory.com/alahu.ram


あんぱーんはあんぱん！あんぱーんはあん！ぱん！
ここはあんぱんとった敵もあたり！ここは林檎食って逮捕はあり！
あんぱんをあんぱんといった敵もあたり！あんぱんと林檎ン食って逮捕はあり！
アラビアは軽量入って太平渡り！蕨ーは胸張ってあたりあり！
ブールマー（・∀・）ｲｲ!ブールマー（・∀・）ｲｲ!
あぼーんあぼーんあぼーんだ、あっぼーん！
あぼーん！あぼーん！はいもう当たり！

あんぱーんはあんぱん！あんぱーんはあん！ぱん！
京成に一人矢野、検閲はないっ！京成ったら端から焼きますたい！
京成に一人矢野、敬礼はないっ！京成ったら端から焼きますたい！
伊佐美、トンファー売って、封は見たーリ〜！やり方なんにしようかはっきりしない！
ブールマー（・∀・）ｲｲ!ブールマー（・∀・）ｲｲ!
あぼーんあぼーんあぼーんだ、あっぼーん！
あぼーん！あぼーん！はいもう当たり！

(間奏)

あんぱーんはあんぱん！あんぱーんはあん！ぱん！
ブルマいらぬわいと隠語、黙り！あんぱんのおかずだってみんながスリ！
ブルマいらぬわいと隠語、黙り！あんぱんのおかずだってみんながスリ！
あんぱんとあとたこ焼き、ヤギが好き〜！おにぎーり、あと焼き芋、岩たん好き！
ブールマー（・∀・）ｲｲ!ブールマー（・∀・）ｲｲ!
あぼーんあぼーんあぼーんだ、あっぼーん！あぼーん！あぼーん！はいもう当たり！

どどどど童貞ちゃうわ

リビアの国旗ってシンプルだね

広島に「キン肉マン」が入団
http://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-060209-0031.html

100M10秒台ってﾑﾁｬｸﾁｬ速いな。こんな奴いたのか。

>>782
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>>793
広島には昔アンパンマンがいたが。

＞覚えた日本語は『愛してる』です」と笑顔だった。

まわりの選手に言いまくってる予感。ｳﾎｯ

町田忠道を獲得するクラブってないのかねぇ？
スゲェ勿体無いと思うんだが。
札幌とか、彼入れてやったらドーヨ？

東スポネタ。

柏時代は報道陣に悪態をついていた玉田が名古屋移籍で一変。ヒゲ監督に「プロなん
だからちゃんと喋れ。自分をどれだけ売り出せるのかもプロとしての仕事」と言われた
模様。あと秋田・藤田といった先輩の存在もあるんじゃないかってさ。

記者のコラムでレッズの犬飼について書かれている。東スポ用にネタまで用意してくれ
るんだと。記者がカリスマを感じるのはカズやラモス、川淵キャプテン（どの方も東スポ
用のネタを提供してくれる人間だな・・）だったが、そこに犬飼も加わりそうだそうだ。

あと宮本が代表のチーム戦術をペラペラ報道陣に喋りすぎ氏ねってみんな思ってるっ
て記事があるな

>>798
町田って。やばいのが付いている町田だよね。
裁判の準備で大変なのかなぁ

息がくちゃい。唾がくちゃい。

>>799

>あと宮本が代表のチーム戦術をペラペラ報道陣に喋りすぎ氏ねってみんな思ってるっ
>て記事があるな

kwsk

>>798
木島路線まっしぐらだな

>>772
キャンプ費用は日本でやる場合と同額だよ。

日本でやるの無駄に金かかるしな

来年オシムが辞めた後も、
ウバガイがコネクションを引き継いで継続するんだろうな
うらやましいことだ

明日発売の写真週刊誌【FRIDAY】2月24日号より
⇒超超超超超超大スクープ激写：加護亜依(18)、未成年なのに喫煙現場を撮ったぁ！−これで加護ちゃんは芸能界追放へ
ttp://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20060210k0000m040004000c.html

>>807
まだ居たのか加護って

>>807
秋山の｢かき揚げ丼｣の方が気になる

鹿は
「4-4-2は〜♪神様に貰った〜、最高の贈り物〜♪」と歌いながら
4-4-2を猿のうように続けるのであった

小川、ツエーゲン金沢へ移籍＝J2草津
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060209&a=20060209-00000174-jij-spo

J2の草津は9日、DF小川雅己が北信越1部リーグの
ツエーゲン金沢へ監督兼選手として完全移籍すると発表した。

http://gazo05.chbox.jp/g4/src/1139311370627.jpg

滝澤邦彦はまだ決まらないのかな

加護ちゃん今テレビで照るな。

>>781
亀レススマソ
本屋に注文して一ヶ月過ぎたけどまだ届かないんです(⊃Д｀)

>>815
本屋に注文するより、ネットで買ったほうが早かったんじゃないかな。

>>816
携帯で２ちゃんしてるぐらいなので察して下さい

>>813
ジェフのクラブハウスに顔を出しているらしいが

爆笑 太田の神発言
2005年５月４日放送
フジテレビ「なるほど！ザ・ワールド　黄金の祭典スペシャル」

『加護ちゃんタバコ吸うんだよね？』
http://wolf_2.shrine-maiden.org/cgi-bin/up/src/w2_1964.wmv

>>819
みれねー。
どっかに分散して。

>>819
それ見れないけど
太田流石だな

あびるの時も
早速いいともで言っていたしね

>>818
タッキーもおのきデビューか

元モーニング娘がイブニング娘だった件

加護の相方はどうなるんだろう

ﾌﾗﾌｰﾌﾟで喰っていくだろう

しかし１８ぐらいでタバコ吸ってるやつは多いが、有名人は見られる側ということも
忘れて堂々と吸うほど自分に酔ってた訳だな。

タバコぐらい吸わしてやれよ

ﾓｰ娘外されたのも
そういうところが
理由なんじゃね？

あんなデブどうでもいいけど

>>827
撮られない場所で吸えって事

謹慎処分らしいな。終わったな。

なんかジャニーズもハロプロも結構問題ばっかり起こすよな

>>831
周りからチヤホヤされて食っていく連中だからな、勘違いするのが多いんだろう

Ｊ２柏ＦＷ山下とモー娘加護が熱愛発覚！

>>828
いい読みだ
そのあたりが真相だろう

>>834
IDがオバQ

Qちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！

>>834
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

Ｑちゃん！Ｑちゃん！

Ｑちゃんｷﾃﾀﾜｧ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*

>>834
クエ〜スチョ〜ン！
クエ〜スチョ〜ン！
君は誰？

Ｑちゃんにはバティーもびっくりだな

ゆとりＱちゃん

＜加護亜依さん＞喫煙写真掲載で謹慎処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000149-mai-soci

毎日は実名

喫煙でアイドルを謹慎処分　謝罪の文書発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000297-kyodo-soci

共同は名前伏せてある


この違いは？

まあ俺は

ユース代表にも選出されている○○所属の××選手（19）が
△△合宿中の休日にパチンコ屋で喫煙しているのを掲載され〜

みたいな事がないように祈る
まあ、そんなバカはいないと信じてるけど、
DQNはどこの世界にもいるからな・・・

ちゃんとお金払ってたんだから平島たんは悪くない

ダルビッシュか

ダルビッシュの場合は親もDQNだからな。

プロ野球はタバコ吸っててもデブでもやっていけるスポーツだけどな。
プロのサッカーではタバコは有り得ないでしょ。全く無いとは言いきれないらしいが。

>>812
ﾜﾛｽ（ｗ

>>848
いや、全然あるみたいよ。戸田がキレてた気がしたが。
多分清水時代。違ったらごめん

>>848
外人選手はスモーカー多いぞ

>>848
けっこう吸ってる奴多いよ
ファンの目につかないように気を付けてるだけ

加護亜依にしてもダルビッシュにしても有名人って言う自覚が無かったんだろう
サッカー界の未成年でパパラッチの標的になるやつは殆どいないと思うが

喫煙者率は一般の人達とあんまり変わらないよ。
中盤のダイナモと言われた北沢がハイライト吸ってたくらいだし

岩本輝なんてテレビで吸ってたなw

>>854
さすがにそれは君の推測だろ

>>856
マジっす。地元のJチームがかなり田舎だから利用する商業施設が限られててかなりの確立で出会うんだけど
そんなもんだよ。でもさすがに未成年なのに堂々と吸ってるバカはいないよ

俺も>>854に同調かな。
結構プライベートなところでは吸ってるのみかける。
それ以外にサポーターと席を同じくするところで（某サポの葬式）とある選手が吸っていて
あとからサポーターの間で「あれはさすがにまずいよな」という話が出たこともある。

ピクシーも普通に吸ってるって聞いたことあるな。
ちょっと俺も、そういうものなのかという驚きと、
信じたくないなぁって気持ちだったが。

タバコといえば名波、明神

俺の見た喫煙者はやはり後ろ目の選手が多いな。FWはあまり聞かない。

　

西と高原はパチンコ屋でタバコ吸いながら隣同士でパチやってたけどな。

決まってパチ屋かファミレスだなw
車は臭いに気を使ってるのかあまり煙草置いてない奴多いらしい。
それだけにTVで吸った輝は大たわけ。まだ仙台にいたころだ。

>>857
すってる人もいるってのは知ってるし実際もわからないが
喫煙者率が一般並ってのは推測じゃないかってこと
揚げ足取りみたいでスマソ

>>865
ちょっと調べたら２､３０代の喫煙率って５割超えてるのね。
そう考えたら一般より少ないかも。確かに推測でした

スモーキング娘、

>>819
ﾜﾛｽｗｗｗ

>>819
ワロス！さすが太田！

パチが趣味の選手は、副流煙で実質喫煙してるようなもんだからな。

>>819
辻の微妙な表情にwwwwww

JEFにいたころ下川はタバコ吸っていたなあ
チームもキーパーなので大目に見ていたようだったけど

キーパーなら、って話もあるが。オシムなら構わず走らせるな。
そもそもﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰが2時間吸わずに試合するってのもどうだろう。ﾔﾆ切れでいらついちゃ
ミスも増えるんじゃね？
後半集中力が切れる系の選手は皆怪しいな。

古賀かｗ

白い粉石鹸や注射器に手を
出して無いことを願うばかり

タバコといえばオレの友達がカレンと増嶋と遊んだとき普通に吸ってたって言ってたなぁ

嘘だね

>>873
そういう一般論が通じないやつがいるのがプロ

タバコの話になると絶対出てくる名前だけど
ヨハン・クライフはハーフタイムにも吸う程のチェーンスモーカーだったらしい
心臓患ってからは控えてるみたいだけど

>>876
この文章、さらっと読み流すとカレンや増嶋が喫煙としていたという風にも見えるが、
よく読むとなんのことはない、カレンや増嶋と遊んだ友達がタバコを吸っていただけなのである
これが心理トリックというやつです