川越アルディージャ

川淵の言った通り、
川越・志木を本拠にしていれば
所沢からも大宮からも電車1本で直結でき、

所沢:::::::::::::::::::::::::::::::::【川越】:::::::::::::::::::::::::::::::::大宮
　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　【志木】

浦和との県ダービーは荒川を挟んだ荒川ダービー
こういった分かりやすい構図になっただろうに

県西を主な活動領域にすることは、
地理的には浦和レッズとＦＣ東京との間の地帯に入ることになる
極めて効率的だった
　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　 ////////////////////////////
　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　/////////////////////////
　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　//////////////////////
|||||||||||||||||||||||||||||| 川越アルディージャ　//////////////////////
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　///////浦和レッズ///////
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　/////////////////////////　　　柏
ＦＣ東京＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　緑

みかかが断ったから川越にはこないでください

アルディーくんは大宮駅東口にいるから見にきてね☆

現状は//////エリアで浦和レッズと重複し、伸び悩み・ジリ貧である

これを挽回できる見込みはない

なぜなら伸び悩み・ジリ貧は構造的な問題だからである
親会社や経営体質による深刻な問題は他スレに譲るが、
地域密着を妨げる構造的背景が以下のように存在し、
これが修正される将来見込みがないのである

平たい話、大宮から遠いところで普段の活動をしているのである
まず、練習拠点は志木市の荒川河川敷にあるＮＴＴ志木グラウンド（志木Ｇ）だ
明らかなように、旧大宮市民にとってみれば浦和レッズの練習場の方が数段通いやすいのである
これでは大宮市民が地元と思うチームはいつになっても事実上レッズと言ってよい


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　至大宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[レッズの練習場]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[レッズユース練習場]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　与野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　埼玉大学
　　　　　｜　　　　　｜　　　　　　　　[レッズランド]
　　　　　｜　　荒　 ｜
　　　　　｜　　　　　｜
[志木Ｇ]｜　　川 　｜
　　　　　｜　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　｜

トップは志木Ｇの他にほぼ日替わりで秋葉の森で練習を行なう
これも埼玉県外のサッカーファンのために図解すると、
秋葉の森というのはさいたま市の西の果てで、川越市との市境付近にある


川越市　　　　　　　　　　　　　　　　　さいたま市
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　・
川越　　　　　　　　|　[秋葉の森]　　　　　　　　　　　　　　　大宮
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　・

こんな遠いところで強引にやってるから
選手も志木Ｇと日毎行ったり来たりになって最悪だよね

さいたま市の中心には浦和レッズが拠点を広げ、
アルディージャは市の最果てのクラブなのである

志木Ｇは旧大宮市民から見てもレッズランドのずっと先
荒川を越えた志木である

秋葉の森も旧大宮市民から見てほとんど川越である

県西の住人はどう思うか？
「荒川を越えた大宮で試合をやり普段の練習は志木のＮＴＴグラウンド」
これは緑の川崎時代を思い出させる。即ち
「多摩川を越えた川崎で試合をやり普段の練習は稲城の読売ラウンド」
である

現在、さいたま市は１０区ある
３−４−３フォーメーションに似ていると誰かが言っていたがその通りだ


　　　　　　　　　　北区
　　　　　　　　　　　　　　　　見沼区
　　　　　　　　　大宮区
　　西区　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩槻区

　　　　　　　中央区　　　　浦和区


　　桜区　　　　　　　　　　　　　　　　　緑区

　　　　　　　　　　　　　南区

21 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 16:06:09 ID:ECq2mHrM0
３バック（桜区南区緑区）とレジスタ（浦和区）が旧浦和市
３トップ（北区見沼区大宮区）と左サイドハーフ（西区）が旧大宮市
守備専ユーティリティの左ボランチ（中央区）が旧与野市
右サイドハーフ（岩槻区）が旧岩槻市

さいたま市１０区において
アルディージャ関係の深い主な施設は以下のように分布している


　　　　　　　　　　北区
　　　　　　　　　　　　　　　　見沼区
　　　　　　　　　大宮区�B
�A　西区　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩槻区

　　　　　　　中央区　　　　浦和区


　　桜区　　　　　　　　　　　　　　　　　緑区
�@
　　　　　　　　　　　　　南区


�@志木Ｇ
�A秋葉の森
�B大宮公園サッカー場

付言するとクラブハウスは志木Ｇにある

同様に、さいたま市１０区において
浦和レッズに関係の深い主な施設は以下のように分布している


　　　　　　　　　　北区
　　　　　　　　　　　　　　　　見沼区
　　　　　　　　　大宮区
　　西区　　　　　　　　　�@　　　　　　　　　岩槻区
　　　　　　　　　　　�A　　　　�C
　　　　　　　中央区　　　　浦和区
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�D
　　　　　　�B
　　桜区　　　　　　　　　　　　　　　　　緑区

　　　　　　　　　　　　　南区


�@大原練習場
�Aユース練習場
�Bレッズランド
�C駒場競技場
�D埼スタ

付言すると浦和レッズのクラブハウスは大原練習場に、
また浦和レッズの本社は埼スタ内にある

穿った言い方をすれば、
さいたま市内のパイは浦和レッズに効率良く寡占されており、
アルディージャが付け入る隙はないのだ

仮に地域密着に同程度の努力をしたとしても、
アルディージャと浦和レッズの地元からの支持の格差は埋められない
地元は浦和レッズなのである

アルディージャはこうしたジリ貧構造をよく知ってか知らぬか
大宮に移転し活動を開始してから既に７年が経っている
あと７年経ってもこの構造は全く変わらないままだ
さらに７年、またさらに７年・・・と経っても変わらないだろう
変わる材料が現実的に皆無なのだ

川淵は７年前、川越をホームにしてはどうだ？と提案した
アルディージャはこれを蹴った
７年前から地道に川越志木で活動していたら、
現在どのようなアルディージャになっていたかは誰にも分からない
しかし、アルディージャがさいたま市内で抱えるこのジリ貧構造
に苛まれることがないのもまた確かなことであったろう

>>11
アタックチャンスで敵陣に切り込んだのに二の矢が続かないような状態だわな

劣頭必死だな（藁

>>13
浦和がみかかごときになんで必死にならんといけないんだ？低能

>>14それが必死。頭の良い方ならｽﾙｰ汁。それともなりすまし煽りかい？ｷﾞｬﾊﾊｰ

>>13,15
失せろ

議論できない奴は去れ
このスレでは反論や県西移転論など求む

>>17
> 議論できない奴は去れ
> このスレでは反論や県西移転論など求む

何の反論？？？？？
アンチは消えるぞー

しかし今から下準備して県西移転も上策ではないな
すでに川越の有力者を敵に回しているし、すでに浦和がかなり県西部に浸透してるだろ

まあ２０年後、３０年後を見すえるなら今のうちに動いておかないと糞詰まりになるけどね
比較論として「移転した方が飛躍の可能性が高い」のはおそらく間違いない
初手を誤るとのちのちまで影響をおよぼす典型例だな

まぁレッズにしても本田技研に逃げられた旧浦和市に拾われたチームだからな。それ以前は全て失敗したが江戸川、平塚、神戸とあっちこっちに手を出してたんだからレッズ特に浦和をホームとする必然性が無いわけだがw

アルディージャは電電時代から形式的でも浦和に本拠としていてJ2への参加の際はホントは浦和をホームとしたかったけどレッズのせいでそれができなかった。
で、大宮のほうで誘致があったのでアルディージャは大宮に落ち着いた。
もっとも、アルディージャは今は浦和という土地に未練は無いようだ。

歪んだ経緯だが、レッズは12年、アルディージャは6年も、それぞれプライドを持ってこうして活動を続けてきたから、両者とも今更あとには退けないだろよ。

ま、アルディージャは大宮に落ち着いてよかったんじゃないの？
川越じゃ小江戸独特の道路事情の悪さで川越駅や本川越駅からバスじゃスタジアムまで時間がかかり過ぎるだろうし、それを回避しようとして市街地から離れた南古谷駅あたりからだとしても今度は埼京線の電車の数が少なすぎてかえって不便だ。
周辺人口でも川越よりも大宮のほうが断然有利だし、元々大宮は鉄道と道路がと人が多方向から集まる商都だ。
例え大宮での普及活動が進みにくくても熊谷あたりまでの電車1本30km圏内なら北部東部西部で約140万人の地域があり、浦和川口越谷などの県南地域にひけをとらない。
そしてそれら周辺各地から大宮へ来る人に意識させるのも容易だ。
そしてそれら周辺各地の普及活動から大宮を包囲して意識させることができる。

とはいってもこれは出遅れたアルディージャの努力次第だが。

>>20
そしたら川越移転論じゃなくてクマガヤ移転論のほうがいいんじゃない？
県北からだったら大宮も浦和も大差ないでしょ

大宮からサイスタへのバスが大増発されるらしいし、対県北部の交通的優位はどんどん下がるよ

川越だと東武西武を使って、所沢や秩父嵐山から人を吸えるのが大きいと思うけどね
さすがにこのへんの人がサイスタへ行くのは交通的に見て厳しいし

まぁさいたまでやっている限り人気は出ないということですな。
構造的に規定されているから努力してもどうにもならないと。

何れにしろ北か西にズレる必要があるだろう。
同じさいたま市にある以上はいつまでも尻貧だし

うーん、やっぱり川越より熊谷を薦めるな俺は
すでに不義理を尽くしているから財界からの支援が望めないだろうし
川越あたりだとアンチ浦和層をエフトーに取られるでしょ

熊谷ならホームゲーム開催実績があるし（動員は大宮開催にひけをとらないｗ）
J他クラブと明確に位置的区別ができる
ザスパ草津が背任とかでもたついているあいだに前橋、高崎の客もとれるかもしれないぞ
２〜３年以内に移転しちゃわないとザスパが盛り返して計画あぼーんかもしれないけど

あと今気付いたんだが

>>20
> アルディージャは電電時代から形式的でも浦和に本拠としていて
> J2への参加の際はホントは浦和をホームとしたかったけどレッズのせいでそれができなかった。

これを言うなら、N関がJリーグ発足時に浦和市のJ参加要請を蹴った経緯は無視できないんじゃね？

>>20
>例え大宮での普及活動が進みにくくても
間違いないだろう。

> 元々大宮は鉄道と道路がと人が多方向から集まる商都
>>1の人が指摘している構造問題をすっかり見落としているジャマイカ。
アルディージャの活動拠点は多方向から集まるその商都から離れている。

>熊谷あたりまでの電車1本30km圏内なら
>北部東部西部で約140万人の地域

北部　上尾、熊谷　・・・高崎線沿線
東部　春日部　　　・・・野田線沿線
西部　川越、所沢　・・・川越線、東上線、西武線沿線

　　　　　　　　　　熊谷
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　上尾
　　　　　　　　　　　｜
所沢− 川越−　大宮−−春日部−−柏
　　　　　　｜　　　　｜
　　　　　志木　　　浦和

サッカー少年の目を向かわせるには志木はさすがに不便で遠いのだ。
可能性があるのは北部東部西部で約140万人ではなく、やはり西部だな。

要は西部以外では、出張してタダ券をばら撒いて「試合を見に来い」とそれだけになってしまう。
さいたま市内での構造問題は全県的にも拡張していると考えた方がよい。
「大宮」アルディージャという名前にひっぱられると見えるものまで見えなくなってしまう。

>>1や>>20の視野からも消え去っている西部のメリットを１つ挙げる。
東上線を利用した都内アクセスの良さだ。
特に板橋区を通過しているのは極めて価値が大きい。
板橋区１つでさいたま市の半分の人口があり、
>>27に書いたどの県内要所より巨大なのだ。
板橋区のサッカー少年の目を志木川越に向かわせるのは難しいことではない。
少なくとも春日部や熊谷からよりも自然な立地に川越志木は位置している。

ジモティーから見て
鹿サポは見たことあるが瓦斯サポは見たこと一回もないぞ

よく設備の問題を大宮サポは言うんだが今の設備のままなわけはないんだよ
それを言うなら大宮だって同市内にリーグを運営できるスタが２つもあるのに
さらに４２億かけて整備せざるない貧弱なものしか持ってなかったってことになる
それに大宮に比べたら圧倒的に地場の人間が多いからな
川越という土地を愛してる人間の数はかなり多いぞ

人口にしてもさいたま市には劣るが川口所沢あたりとはそんなに違わないぞ

>>30
川越のことだな。
最後の２行を読むまでわけわからんかった。

川越はスタの周りが更地と畑なんですよねえ
拡張するのに物理的制約がほぼないんですよねえ

そして実は秋葉の森とは荒川を挟んだ対面の立地なんですよねえ
>>5の図に加筆するとこう

川越市　　　　　　　　　　　　　　　　　さいたま市
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　・
川越　[川越陸上]|　[秋葉の森]　　　　　　　　　　　　　　　大宮
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　・
　　---南古谷駅-----指扇駅---


だいたい電車の駅がもう隣だもの　ははは

大宮公園サッカー場の改装工事が始まるというのに
何言ってるんだか、このスレは？
もっと現実味のある議論したら？

( ´_ゝ`)/~~

さいたま市民の俺が思うに、一番の理想は
浦和レッズ・・・ASローマ　　　大宮アルディージャ・・・ラツィオ
っていう関係だったんじゃないかな？
そうするとやはり「さいたま市」なんてふざけた名前にしたのは痛かった。
これが「埼玉市」という平凡な名前だったなら、
大宮アルディージャから埼玉アルディージャに改名すれば（または「埼玉FC」等）
埼玉市民は『埼玉「市」のチーム』として応援でき、、
埼玉県のその他の市の人たちは『埼玉「県」のチーム』として応援できたのに。

大宮じゃ親近感ないもんな

ID:ftkTSwO/0

満足したか？

大宮じゃね・・
Ｊ開幕から居るレッズは当時、埼玉唯一のチームだったから埼玉県民から認知されたけど、
みかかはＪ開幕時に参入もせず今頃Ｊ入りして、
しかもレッズが居るさいたま市をホームにするのは、その他の地域からすると良くは思うんだけどな。
>>35
埼玉アルディージャだったら、今よりは人気が出たよね。

松戸レイソルもよろしくね

>>36,38
名前でどうにかなるなら東京を冠する緑は一体どうだって話だね
いやいや稲城や調布を冠するよりマシだと言えるか微妙
むしろ稲城や調布を冠した方が地域密着にプラスだという声もあるくらいだ
いやいや緑は親会社が・・・と言ったら、アルディージャも変わらん
名で得られるものは余り多くない上、失うものもあるだろう
当然、名より実だと俺は思う
そして実がないのがアルディージャということだ
問題は実のなさだ

実のなさの原因は何か？

　実体のない大宮

これに尽きるのだ

さいたま市外の人のために整理してみよう

大宮は旧大宮市の南端に位置する
アルディージャのクラブハウスは前述の志木市である>>8

浦和レッズのクラブハウスがある大原練習場は旧浦和市の北端である
>>9では詳細を欠くが、南端の大宮と大原練習場はガチで隣接している

この地図の中心が大原練習場である
大宮から隔てること南東に僅か2kmである
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.53.30.031&el=139.39.1.088&la=1&fi=1&sc=5

実は浦和よりも大宮の方が
浦和レッズのクラブハウスがある大原練習場に近いくらいなのだ
大宮の人たちが自転車で気軽に行ける立地であることは勿論、
見沼区南部の人たちも同様である。
生活圏としても見沼用水を共有している立地なのだ。

では、アルディージャのクラブハウスのある志木Ｇはどこなのか？
同地図の左下端、荒川を越えた志木の丁度「志」の字の辺りである。
（「木」は切れて地図上からは消えている）

名前を考えてゆくと、アルディージャっていうチーム名なのも微妙なような。
アルディージャってスペイン語でリスの造語だよね。
リスは旧大宮市のマスコットだったし、名前の由来もそこだからね。
エンブレムも旧大宮市を意識してるし。
http://www.ardija.co.jp/profile/
いわゆる、旧大宮市民以外はお断りって事だよね。

こうした立地関係を正確に把握していれば、
旧大宮市民と呼ばれる人たちの多くに対して、
身近な生活圏にあり毎日気軽に見に行けるレッズを応援するな
そう言っても土台無理な話だ

「大宮」と冠するアルディージャは、地元大宮の人達の間では
２週に１度、大宮公園で試合をするだけのクラブである

J1初昇格後1年の実績と現在チーム環境だけで断じよう、ってんだから藁えますな。
先を占うにしては全然サンプルが足りん。結論は5年先でいいっての。
だいたい大原の練習場は追って改修されたってのに。

移転論にしても交通流動と商業地としての集客力はシカトですか。

「埼玉都民」に言われるように、埼玉の交通流動は概ね都内に向いている。
都内へのラッシュの後は県南への通勤通学ラッシュが続く。そしてその多くは企業や学校の多いさいたま市に集中する。

ラッシュが終わると夕方までは都内や大宮への買い物客が跡を断たない。
人口20万人クラスの上尾や春日部は商業施設が多いが品揃えがいまいちなのでこの傾向にある。
さらに商業施設が少ない鴻巣や蓮田などの高崎・宇都宮各沿線ならなおのことだ。
こうして大宮へは周辺部(特に高崎・宇都宮各沿線)から続々と人が集まる。
その集客力は駅前を見れば分かるように浦和や川口を凌駕する。川越や熊谷などはもう大宮の比ではない。
川越は観光都市ではあるが一般人がしょっちゅう観光するわけでないし平日はさほど混んでいない。
ましてや買い物となると大宮や池袋のほうが便利で、東上線沿線は池袋方向へ客が流動しやすい。
板橋なら素直に池袋へ行くだろう。
ましてや同じ板橋でも志村や高島平は都営三田線沿線にあるし赤羽方向へのバスが多い。成増へのバスはあるが都内や川口へは行きやすく川越へは行きづらい地域である。
所沢は川越への集客が期待されるが、街自体が川越より大きい。
しかも都内へ行く路線が2本あり、丘を越えて立川や国分寺へ行くことも容易である。

熊谷は周辺に上尾クラスの街がない。
それに次ぐ街は深谷と鴻巣くらいだが交通流動が南向きなので鴻巣は集客ではアテにしづらい。
また本庄以北はむしろ高崎に近くて意外と高崎へ通勤や買い物へ行く人が多い。

商業地の集客力は普段からの普及活動に大きく影響する。
その辺では大宮は集客力で県下一。それは強い交通流動を引き起こし、鉄道が多く集まる大宮に多方向の周辺地域から電車一本乗り換えなしで気軽に客がやってくる。
その周辺人口は南側を除いた30km圏内で最低140万人、大宮を含めて札幌並みの180万人。
チームの活躍次第だが、これほど普及活動のしやすい環境をアルディージャが手放す訳がない。

むしろレッズ関係者はこれを知らないはずがないし、できれば大宮でも大っぴらに宣伝したいはずだろう。
またアルディージャ叩きはこの脅威から遠ざけるために性急に地盤の弱い地域への移転論や解散論を展開しているとも思える。

まあ、どのみちアルディージャはもうあとに退けないら大宮からテコでも動かないだろうよ。

良く練られてるとは思うけど、
一見さんの為の集客案って感じだな。
何回も足を運ぶコアサポを増やさないと、
根本的な解決には繋がらないとおも。

県西部にはルミノッソ狭山があるから、アルジャジーラは来なくて結構

>>48
ホンダですが、何か？

川越になったら完全にライバルだな
荒川より西はもともと入間県だからね
瀬ヶ崎在住の俺にとってはむこうは下品に見えるしまた気に入らない土地でもあるからな
これは我々高貴なさいたま市民にとって極めて重大なことに思える

>>45
その辺のライトな人達はみんなレッズに流れるだろうよ

みかかが川越案を断った経緯を知ってる人は
大宮に対して反感があるのでは？

川越が署名を大宮の半分以下しか集められなかった事実は無視ですか。そうですか。

大宮と川越を一緒にすんなよ
まず駅をみろよ来る電車はよりどりみどり 21番線まである大宮駅と ションベン臭い白と青の田舎電車が走ってる川越

ＮＴＴが川越市に失礼ぶっかました日と
ＮＴＴ誘致署名なるものを行ったのはどっちが先でどっちが後なんだ？

>>45
大宮に人が集まるメカニズムは関東の人間ならたいがい理解してるでしょ
その大宮で地元をろくにかえりみず、浦和にパイを喰われまくって改善の意欲も見えないから
だったらＮＴＴのやりかたでもクラブとして成立しうる位置に移転したらどうなんだってのがこのスレの主旨でしょ

大原6丁目7丁目て、旧浦和市域だけど住民の意向で大宮区になったんだよな。

それはともかく、レッズにとってアルディージャが邪魔な理由がよくわかるコラム。
増やそう「埼スタ満員」
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000140602070001
＞「チケットは十分あり、コンビニで手軽に買えます」
＞「埼スタへは最寄りの浦和美園駅から徒歩２０分、浦和駅から直行バスで４５分です」
＞「レッズファンは初心者の仲間に親切です」――。
＞多くのレッズファン、サポーターにとっては分かり切ったことを改めて情報提供していく。

なんで大宮擁護は、町の都会っぷりばかり話すんだ？

それなら大宮より田舎に有るチームに観客動員数も、
地域密着も完全に負けている現状を説明してみてほしい。

>>56
全く分からん。頭おかしいんじゃねえのか？
去年、大宮ファンがレッズからサポーターを奪いたいとテレビで言っていたが、
逆は聞いたことがねえよ。
パンフにあるのは初心者の訪埼スタ機会を増やし、
サッカーの市場そのものを広げる戦略だろ。
こそ泥ネズミをマスコットにしてるへんなクラブの感覚で語られても困る。

なんでこんなに余裕が無いんだろう

俺は見沼区民な。
このスレで旧大宮市域を強調する奴が若干いるが、
さいたま市が出来たことによって旧市域は風化の一途だよ。
大宮に拘るのは気がつけば旧大宮市域ではなく大宮区だけになっているぞ。
旧大宮市域全体を期待するのは今後ますます無謀でないか？

>>56の記事が、どうして邪魔な理由の根拠になるのか
さっぱりワカランのだが・・・俺だけか？
レッズはもう新規ファンを獲得してはいけないとでも言いたいのか？

>>60
見沼区(・∀・)人(・∀・ )

>>60
見沼区南部の人？

>>60
ID表示って意地悪だと思う？

残念ですが、既に県北・秩父も赤い色で塗り潰されています。
特に幼〜少年の年代は、赤一色です。橙色を塗る余地は、これっぽっちも残ってないです。

あのさ、こういうローカルな叩きネタはレッズ本スレでやりゃいいだろ。
クソスレ立てるなよ。
アルディージャが大宮だろうと川越だろうと、浦和サポ以外にはどっちでもいいんだよ。

そのチームがレッズに匹敵するくらい魅力無きゃこの周辺じゃどこでも無理だって

>>65
レッズサポもどうでもいいんだが…

こういう住み分けの話始める人って
なにか特別な経験でもしたのか？

マリノスが居るからフリューゲルスに始まり、
ガンバが居るからセレッソは不要、
鹿島が居るから水戸は不要・・・、

ロンドンに何十とクラブあるけど
一つでいいとか　もうええやろ。

柏、松戸あたりからの集客考えれば、大宮でいいだろ？

>>61
見沼区(・∀・)人(・∀・ )

>>>62
春里中卒ですが何か？

>>63
特に何とも

私、川越市民。
大宮は隣だけど何かすごく遠くにあるチームって感じがするな。浦和もだけど。
てか、川越含む県西部はサッカーよりも野球のが存在感があるような気がする。西武線が走ってるから？

変な人>>56>>65>>67>>68が続々出てきたけど、>>1嫁よ
まず第一義的にはアルディージャの不人気は構造的不人気で、
将来的にもどうにもならないことを語るスレ
そして川淵の判断が正しかっただろうことへの献辞だろ

>>68は特に突飛だよ。ちっとアホかと。
川越ホーム論は川淵の持論でありそれを批判するならまだしも、
勝手な妄想で住み分け論に展開し始めているな

じゃあ練習場を大宮の真ん中につくればOK？

>>73
お前の家でも取り壊すのか？

>>71
所沢だけど、そんなわけが無い
野球はもうだめぽ

そっか〜
ポスターとか駅でよく見るからさ。野球だめぽなのね。

アンカー忘れた。
>>76は>>75さんへのレスです。

いくらなんでも西武線沿線行ったら浦和サポやガスサポより西武ファンの方が多いよ。

西武がいい例だな
いくら近くにあってもチームに魅力がきゃなんともならん。

西武のひとりよがりがライオンズの人気を下げる

あとアルディージャはべつにいいと思う。浦和の対になるのが大宮みたいな感じがいい。チームの特徴も正反対だし

>>81
ぶっちゃけもはや企画倒れ

所沢のレッズサポだけど、川越にアルディージャ来てもあっそ、て感じだなあ。
地元のチームは欲しいけど、だったら本田のJFL入りを応援したい。
>>78
西武はだめぽ。うちの近所の本屋、レッズの本や雑誌は常に並んでるけど
ライオンズの本なんか影も形もない。ライオンズファンは駅だけって感じ。

大宮に金つぎ込むならフレッツ値下げして欲しいもんだ

>>84
それだ！

野球は新聞での情報量多いからあまり雑誌買わないからね>83
そこかわり新聞でJの扱い小さいし、チーム数も多いから自分の好きなクラブの記事なんてほとんどない
だから買わない。俺もサッカーの雑誌は買うけど野球は買わない。

俺県北出身。川越にJチームができるかも？ってきいたときはうれしかったけどね。
東上線で電車一本だし毎試合見に行くかも、てわくわくしたのだが・・・。

今は熊谷開催でも行く気になれない。

さいたま市民は東上沿線嫌いだよ
田舎なのにあの勘違いっぷりがね
池袋まで行く東上線←これが自慢らしい
池袋止まりの東上線　笑っちゃうよね

俺は川越出身だけど、
小学生の頃
所沢に西武が来たとき、
周りの奴らがみんな西武のファンになっていたんだよね。

川越市民からすると東京へ出るとき、
埼京線なんか使わない。
池袋へは東上線、新宿だったら西武新宿線を使う。
池袋から埼京線に乗ると
大宮までで客がすべて入れ替わっていることがわかる。

一方、高校の学区からみると、
川越・所沢までは同じ学区。
感覚的に大宮よりは
比較的結びつきが強いといえる。

使う使わないの問題じゃなくて東上沿線マンセー的な考えがこっちからしたらキモくてダサい

マンセーとかじゃなくて完全に別の文化圏なんだよ荒川越えると
元々別の県だったんだから

マンセーじゃなくて、池袋に出るには東上線の方が安いから
乗ってるだけなわけだが。
自分は文化圏なんて感じないなあ。

そんなことより首までずっぽりレッズサポだから、今更アルディージャいらね。

劣頭　マンセー！！

劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！

劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！
劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！劣頭　マンセー！！

>>89
西武友の会？だったかに入ると内野自由席が只で入場できたから
ｳﾘの周りも西武のファンばっかりだった。

レッズのどこがいいのかマジに教えてくれ
俺は人生の半分は大宮、半分は浦和で過ごして、比較的ニュートラルな立場だと思ってるが、
今のレッズのどこがいいか全く分からん。
というか、Ｊに浦和しかない時は応援してたが、
Ｊ２でのダービーで、浦和サポの煽りみて、嫌になった。
昨年のダービーでそれに輪を掛けて嫌いになった。
正確にはレッズサポが嫌いなのかもしれない。
で、アルディージャを応援してる。

柏が昇格決めたのが川越で、相手がNTTだった希ガス

>>99
スレ違い

>>101
最初は面白かったが、途中からアンチスレなんだから、なもんどうでもいいだろ
でお前はどこサポよ

>>99
アルディージャに魅力を感じて
アルディージャを応援しているようには見えないな

こういう陰険な奴が集まって応援いるから
地元の大宮でも嫌われるんだろう

もうさ、志木Gのところにスタ建てちゃえよ、
傾斜のある高さのあるスタンド付けてレッズランド見下ろすようにさ
アクセス最悪だけど

>>103はどこのクラブのどこに魅力を感じて応援してんだよ

>>1なんかが言っている川越移転論は、志木練習場をそのまま活用することを前提にしてるんだよね
なら、練習場ごとまるまる移転するとしたらどこかいい移転先はないの？

練習場が志木の川越アルディージャで地域密着できるのかね
志木G維持ってことは会社の体制も同じままだろうし、厳しいと思うんだけど。

川越より内側の人間にとって川越って生活圏じゃないから練習場が志木にあるのは意味あると思うけどなぁ
と最寄りが朝霞台の人が言ってみる。

NTTが一度は川越を袖にした事を考えると
今更、川越に本拠地移転したところで地元の協力を得られるとは思えないんだけどなあ
伝え聞く別れ方が真実なら尚の事

それなら志木アルディージャの方が
まだ将来の可能性があるんじゃないか？

移転するわけねえだろ。おまえら馬鹿じゃねえの？

あるいは、朝霞アルディージャとかかｗ

野火止用水ダービーとかｗ


つーかねー、もうキッパリ言うよ。
アルディージャの体質なら、どこに行っても本質的な地元に根付いたサッカークラブにはならない。

元読売、現東京ベルディー1969もそうだが、大企業におんぶに抱っこで、金で選手を買い漁り、
企業高揚と見栄が原動力のこのサッカー球団は、先が無い。

終わった事をグチグチ言うだけで
ただのクソスレになってしまったな。

投稿があるたびに１が荒らすし
どうしようもないな。

は？

まぁいつものことじゃないか栗鼠ファンが
批判すら大宮への中傷と言い出して火病ってスレ潰しに走るのは
所詮こいつらは大宮がいかに埼玉の中でと都会かを語って
他地域を晒す以外に出来ないんだから

だって栗鼠の話はして欲しくないんだもん
大宮への批判は全部本当のことでそれに対する改善策なんて
浮かばないんだから

川越情報捏造の本人乙

偽造だというならそれを証明してごらん
ちなみに俺は例の柏戦をＮ関側で見ている人間だからね
当時の大体の話は知ってるよ
大宮が都会だなんて話してないで当時の話をしてごらんよ
出来るなら

事実という証拠無し。それが何よりの証拠。
悪質な釣りだな。

どうせなら浦和に移転しろよ。ホームはさいスタと駒場を使う。
NTT関東時代を考えると、別に浦和を名乗ってもおかしくないチームじゃん

サッカー所を自認する浦和だから、別にJ1チームが２つあってもおかしくない。
ただ、栗鼠はダメ。大宮ゆかりのものだから。
ウサギがいいね。調神社のシンボルってことで。
浦和ラビッツ。

メリット
・大宮公園サッカー場の改修費用を節約。ていうか改修は中止
・住民の学歴も平均年収も高いハイソタウン浦和(特に浦和区)にふさわしい、
　モダンでシステマティックなサッカーをするスマートなチームが浦和にできる。
　ドキュンイメージの強いレッズより、ラビッツのほうが浦和にふさわしい。

サポ例

浦和ラビッツ
住所：浦和区、南区
経歴：浦高・浦和一女、もしくは中学から開成・桜陰・筑波大付属→東一橋東工早慶
→ＮＴＴ等東証一部上場企業

浦和レッズ
住所：桜区、緑区
経歴：小松原高校→肉体労働、フリーター、派遣、ニート

>>117>>118
池沼乙

大宮と柏と千葉にはそごうがあるが浦和には無い
大宮と柏と千葉には丸井があるが浦和には無い
大宮と柏と千葉には駅ビルがあるが浦和には無い
大宮と柏と千葉には代ゼミがあるが浦和には無い
大宮と柏と千葉には駿台予備校があるが浦和には無い
大宮と柏と千葉にはミュージシャンが集まるが浦和には誰も行かない
大宮と柏には高島屋があるが浦和には無い

果たして、埼玉の県庁はこんな糞・浦和でいいのだろうか？？？

浦和は丸井に逃げられた過去があるはず。

大宮と横浜と柏と千葉にはそごうがあるが浦和には無い
大宮と横浜と柏と千葉には丸井があるが浦和には無い
大宮と横浜と柏と千葉には駅ビルがあるが浦和には無い
大宮と横浜と柏と千葉には代ゼミがあるが浦和には無い
大宮と横浜と柏と千葉には駿台予備校があるが浦和には無い
大宮と横浜と柏と千葉にはミュージシャンが集まるが浦和には誰も行かない
大宮と横浜と柏と千葉は駅の乗降客が30万人を超えてるが、浦和は10万人以下
大宮と横浜と柏と千葉は大手私鉄が乗り入れているが、浦和は無い
大宮と横浜と柏には高島屋があるが浦和には無い
大宮と横浜には河合塾があるが浦和には無い

果たして、埼玉の県庁所在地をこのまま劣等生の浦和に置いておいていいのだろうか？

柏が昇格決めたのは94年。
大宮と川越で誘致合戦をしていたのは97年。
東口前で署名活動したのを覚えている。
最初のたまごっちブームの頃の話だ。

なるほど

＞満世
例の話聞いたの何年かわかる？

９８年の１０月に川越でやった甲府かジャトコ戦で
隣の人が話してるのを聞いた
ずいぶんひどいこと言うんだなって思った
記憶があるから

隣の人ｷﾀｰ

隣の人…

>>125
なるほどね
じゃあ署名運動との時系列は取れないか。

98年なら既に大宮を名乗っているな。
時期的に大宮に負けた川越人の僻みじゃないか？
署名人数で川越の倍以上つけて勝ったのが大宮。
この辺は当時の埼玉新聞にも出たはず。
当時の人口比率は川越市3：大宮市4なのにね。

ジャトコ戦は800人くらいはいたか？この時は大宮が3-0で勝利。
甲府戦なら平日だったから300人強しかいなかったな。
開始直後に先制したが、バロンにボコボコにされ1-4で負けたと記憶している。
そして抽選会に一番違いで外れ、近くにいた姉ちゃんが２回連続で当たったと自慢しているのも聞いた。
乾燥して駐車場の砂埃がひどくなかったか？

埼玉的には大宮・川越どっちに足を運んでもらったほうがメリットあんのかな

９７年にｎ関が本拠地を大宮にするか川越にするかを
両自治対に通達する日があったはず
俺はその時に例の発言がでたんだろうなと理解していたんだが
まぁ川越側からみたら川淵や県協会の後押しが
あったから負けるわけがないと思ってたんだろうが

寂れた町川越
ナウな町大宮

大宮の繁栄に嫉妬してる浦和
柏 の繁栄に嫉妬してる松戸
川口の繁栄に嫉妬してる戸田
船橋の繁栄に嫉妬してる習志野
浦安の発展に追い抜かれた市川
川越の歴史に嫉妬してる所沢
千葉市に依存するしかない市原

>>128-129
> 署名人数で川越の倍以上つけて勝ったのが大宮。
そんで、ＮＴＴは1998年に大宮の署名を名簿にしてタダ券を発送したんだよ
当時の観客数が証明してるが結果ほとんど反応がなかった
空署名同然だったんだな

来ると期待した地元大宮市で署名した人間が来やしなかった
考えてみればレッズの試合でサポーターから集めたりした元々そういう署名だ
実は俺にもタダ券が送られてきたんだが行かなかったｗ
それは全然行く気がなかったからｗ
当時、やりたいなら頑張ってくれという感じで俺は署名したんだが、
これって鳥栖の存続署名をしたのと同じ
署名したからと言って鳥栖サポになるわけでないのにな
大宮の署名が多かったことを理由に挙げているレスには違和感がある

>>134
ちょ、なにそれ詳しくｗ

>>136
突然、タダ券が送られてきたんだが、
周りで送られてきた奴らで思い当たるのは署名したこと以外なかった

当時の社会的風潮なら、なんら問題ないが
今やったら個人情報の目的外使用で総スカン喰いそうだな
そうか、そこまでやってあれだったのか。

>>138
電話代の請求かと思ったよｗ

埼玉県人気別ランキングをつけると
大宮 浦和 川口 熊谷
入間県だと
所沢 川越 朝霞 志木 新座

ID:Gjkelws70もソース無いなぁ。

まあそんな情報に2chでソース出すのは難しいやなｗ
ソースがないから捏造です、と断じるのもおおいに結構
あとは見る人が判断すればいいんじゃないの

署名した人の多くがそのままサポーターになるのはＪリーグがない地域の話。
もしも勘違いしてたなら脳味噌足りないということだが、署名量さえ集めれば十分だというのもある。
埼玉支店他グループ各社が集結しているから大宮に行きたいとは建前上言えないから。
通信業以外の分野に進出して本業にフィードバックするという社内的な建前とも
大宮ほど合致する町は県内にないのだよ。

>>140-141
ググった
証言はあるな

★とっしい : 98年4月16日 14時0分47秒

管理人さん、こんにちわ！
すっかり親子ともども元気いっぱいです。
ご心配おかけしました！
ところで先日ＮＴＴから封書が来ていて何かと思ったら
大宮アルディージャの招待券でした。
４試合の中から選べるのですが、
残念なことに全て平日なので行けそうにはありません。
（むろん平日の観客動員とよければサポーターになって〜を狙ったんでしょうけど。）
以前、川越と誘致を巡って署名した時のリストから来たのかな。
大宮アルディージャの出現で特に浦和市・大宮市以外の
埼玉県民レッズサポーターはどう反応しますかね？
レッズもあんな試合ばっかやってると私もくら替えしちゃうよ！
今度の駒場はすかっとさせてくれ！
ではまた。

川越招致委員会　川越ｷﾎﾞﾝﾇ
大宮招致委員会　大宮ｷﾎﾞﾝﾇ

川淵（Ｊリーグ）　川越ｷﾎﾞﾝﾇ
県協会　川越ｷﾎﾞﾝﾇ

ＮＴＴ　大宮ｷﾎﾞﾝﾇ

こんなところだろう
サッカー界の要請を断るには
主体者に固い意志がなければありえないよ

Ｊのない県に行けよ

元Ｎ関として関東から離れたくないだろうから、栃木あたりで

署名集められなかった川越だったら全く客が集まらなかったって考えるのが普通だろ。
それに招待券で人が来なかったのは平日の試合だったからってソースもあるようだし。

>>147
いや普通じゃないｗ
正解は不明
事実は大宮は人が来なかった

Ｊリーグのチームがない
隣の栃木県に移転するのが
一番良いんじゃない

実体のない大宮とは言い得て妙だね
署名すら実体のない大宮だな

県北のものだが、俺も昔、ＮＴＴからペアの招待券を送られてきたな。
グレーの封筒で、何事かと思ったよｗ

平日の初夏の夜、ブランメル仙台戦だったかな？
帰りに仮設テントの人が、また良かったら。って言って、再度チケットくれるとはなぁ

>>148
平日に人が集まると思ってるお前はキチガイだって思うのは普通w

もし仮にアルディージャが川越を本拠地にしたとして
川越と浦和の間で地域対立なんて起きるのかな？
この２つって特に因縁とかないよね

浦和DQNだったら勝手に因縁つけて茶化すだろ

>>153
大宮と浦和の間で地域対立ないじゃん
どこにでも変な人はいるだろうけど

>>154
ゴール裏ＤＱＮ指数は変わらないでしょ
量が圧倒的に違うけど

浦和と川越は、まるで因縁なんか無いでしょう

因縁どころか生活圏が全く違うからね。
だから現状の大宮の不甲斐無さを見て、
どうせなら重複しない川越や熊谷等、他の地域でどうだ？ってスレでしょ

いや
文化圏が違う
むこうを埼玉県の中心と考えてる勘違い入間県民(東上沿線)と高貴なさいたま・川口市民の出来レースが見れる

アルディージャは柏あたりに移転したら、バランスがいい

↑釣り乙

大宮の浦和嫌いが形になったチームだからなぁ。
浦和を憎む一部の人達のモチベーション維持の象徴みたいなチームは、
地元大宮のライト層には１００年たっても支持される事はないだろう。

川越はお断り。みかかは栃木に行け。宇都宮アルディージャ

リスは大宮のシンボルだから川越アルディージャにはならない

>>1の||||||||地帯所沢あたりは瓦斯サポもかなりいるわな

NTTサッカークラブアンチスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1138289469/
大宮アルディージャはいらない
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1137689835/

>>164
そんなにいないよ。

新座アルジャジーラ

だから浦和に移転しろって
ドキュン色のレッズは浦和に合わないんだから
浦和ラビッツ。これ最強

大宮サポに大宮人が少ない理由
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1138599719/
1 名前：スレ立て代行[] 投稿日：2006/01/30(月) 14:41:59 ID:dwuAghb20
地元大宮で支持されているのはアルディ−ジャではなく、
圧倒的にレッズなんですが？

レッズ、地元大宮でファン感、４万２２８４人
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20060129_50.htm
レッズ、地元で大盛り上がり、過去最多となる４万２２８４大観衆
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200601/st2006013005.html
小野お帰り！４万ファン大集合
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/01/30/08.html
小野効果 地元大宮で史上最多４万2000人
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2006/01/30/203179.shtml
目標はリーグV レッズフェスタに最多4万2000人
ttp://www.saitama-np.co.jp/news01/30/04r.htm
会場のスーパーアリーナ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.54.11.159&el=139.37.55.080&la=1&sc=4&CE.x=267&CE.y=416

2005年Ｊリーグ
アルディージャ　大宮公園サッカー場開催　計39,598人（５試合）　１試合平均7,919人
http://www.j-league.or.jp

レッズのファン感１回＞アルディージャの５試合
まじですよ？

>>158
埼玉県の中心は東京なんだよ。

>>170
確かにそうだ
これだけあらゆる分野で東京に依存しまくってる県は
他にない

旧丸の内御三家は全て東京をホームとせよ！！！

三菱浦和〜東京
日立柏〜東京
古河千葉〜東京

そして、アルディージャはそのまま大宮

>>171
ヒント：東京ディズニーランド

>>173
そこで千葉を持ち出したら荒れるぞ

歴史的には一緒だった時代の方がずっと長いからね、埼玉と東京
相州総州よりも繋がり深いでしょ
そもそも江戸は武州にあるんだから

だから、千葉。

千葉は東京無くても、海産物も野菜も豊富だし、空港あるし、観光資源多いし
貿易港あるから石油も資源もじゃんじゃん入ってくるけど・・・
埼玉は、もしも東京との陸路断ち切られたら･･･想像しただけでも悲惨すぎるな。

深谷ねぎとさつまいもだけで、飢えをしのぐのはいやだ

おら、こんな村（さいたま）いやだぁ〜

俺荒川西岸だから陸路断ち切れない。大丈夫。

さいたまの中心で移転を叫ぶ

千葉に観光地なんてあったっけ
ねずみランドは遊園地だから違うし
あっ、あそこは東京だったなw

まあ、空港や港だけあっても
千葉には買う金持ってる奴がいないから
素通りするだけなんだけどねw

大宮、川越、志木、所沢の位置関係からすると
ふじみ野アルデージャが無難だろう。

浦和が日本から独立してしまえ。ウザいから。

【東アジア諸国】
日本国
大韓民国
朝鮮民主主義人民共和国
中華人民共和国
台湾
モンゴル
･･･
浦和

こうなったら三菱でもNTTでもない
第3のチームを川越に作ったら？

まるひ〜ろ川越

ルミノッソ狭山がな・・・本田技研系じゃなかったら、まだ希望は有ったが。
飯能ブルーダーも、これ以上は難しいだろうし。
ところで埼玉SCって、どこのチーム？

和光市＋朝霞市＋新座市＋志木市
富士見市＋上福岡市＋三芳町＋大井町
が合併して政令都市に移行。

本田技研系列のクラブが母体となって本拠地を置いて欲しいな。

>>187
狭山
埼玉で昔から強くて認知度も高いのが埼玉ＳＣ
つーか、埼玉教員と言った方が年配には通じる
Ｎ関は埼玉教員よりずっと弱かったね

>>182、188
隣町同士でもめてるところだから難しいでしょ。
全ては上福岡市が悪いみたいだけど。
まあ、エリアじゃないところの駅名を自分の市名にするセンスは笑えるけどな。
ふじみ野駅の西口降りると、富士見市の看板は笑えるけどな。

まあ、税金だけとって還元しない三芳町に問題があったわけだけど
他所の町民のために駅前を開発した富士見市もバカなんだけど。

>>189
ググッても解らなかったんで、ありがとう。
個人的には県西にチームが出来るなら、今更みかか倶楽部の移転より
埼玉ＳＣやルミノッソ、ブルーダーに上がってきて欲しいな。

>>191
県西のその３つはＪ入りは非現実的じゃないかな
企業方針であったり、資金であったり

柏に移転しろ

>>193
おまえか？治水橋の「荒川」の看板に「ここから柏市」
と落書きしたのは

松戸に移転しれば？
柏がいまアレだからチャンスかもよ

マジで入間県にしてほしい
民度が低い東上沿線と同じ埼玉ってよばれたくない

>>194
ﾛｰｶﾙﾈﾀﾃﾗﾜﾛｽwwwwww

俺も上福岡に行くたんびに気になってたwwwww

犯人は泥酔した機動隊員だったりwwwwww

>>194
www　あれはロッテ小宮山の仕業だろwww
さいたま市在住の柏人は小宮山しか思いつかんww
しかもレイソルサポwww

>>196>>158>>140>>132>>92>>54>>50

毎日、シコシコご苦労さんｗｗｗ

ﾏﾝｾｰ

東上線全体をホームにすればいいじゃん

東上アルディージャ

東上線って東京と上州を結ぶから東上線なの？

東武東上線は、 「東京」から埼玉・群馬を経由して新潟まで(上越)至る計画で
創設された東上鉄道を前身としていて、大正９年に東武鉄道と合併、「東武東上線」となり、
現在に至っています。

ちがうよ
「東京」と「上野国（かみつけのくに）」(群馬県)の頭文字を取ったものだよん。
これは、当初の計画では終点が群馬県渋川に想定されていたことによるんだよん。

川越って埼玉県で最初に市になったところだよな
当時の日本はほとんどが町や村だった。
県庁も岩槻町と浦和町だった。

それが今じゃ町や村が無くて、市ばっかりだもんな
政令市が昔の市の感覚じゃない？
いずれ、日本は政令市だらけになるんだろうな。
静岡なんて長野・山梨県境の部落まで「政令市」だもんなｗ
笑っちゃうよww

行田アルディージャ


うまい うますぎる

アルディージャはまずホームタウンを埼玉県全域にすればいいんだよ。
県北の会社、結構ザスパのスポンサーになってるぞ。

全域化は浦和との兼ね合いで難しいらしい　昔どっかのスレで読んだ
基本的に全県ホームが認められるのは１県１チームのところだけだからなー
このへんにもわざわざかぶるホームを選択したＮＴＴの愚かしさが……

>>204
少し訂正

上野国は「こうずけのくに」と読むのが正しい

>>209
ありがとう。気になったけど、一応２通りの読みがあるらしい
下総国も、しもうさのくにとしもおさ、しもふさ・・・と多様

川越はウォーターボーイズでプロ化をめざせば良いw

あと、レイソルとは縁が深いんだから柏とWフランチャイズにすれば良い

>>188
上の4市合併は頓挫してる。

栗鼠のホームタウンは埼玉県全域ですが

つまりさいたま市民以外の埼玉県民はﾚｯｽﾞじゃなく栗鼠を応援せねばならんのだが

いつから全県ホームになったんだ？

浦和だけ隔離して、大宮中心にして全県合併すればいい。

なんか浦和がモナコみたいになるが・・・

>>215
それを言うならレソトだろ。

つーか、川越市民から言わせてもらえれば、NTTなんぞお断りなんだが。
俺としては、レッズが荒川を渡ってくれる日を心待ちにしてるよ。

仮に川越にきてたらなんて名前になってただろうね？
少なくともアルディージャにはなってなかっただろうが、どうだろう。

リヴィエール川越
フューメ川越
リオアンセル川越

グランドステージ川越

埼玉三菱ふそう自動車販売川越

小江戸川越

喜多院川越

Kawagoe "little Edo"

時々、柏サポが混じってるようだが･･･
レイソルも青梅に準拠点を置くんじゃなくて、川越に置けばいい。
むかしからつながりも深いようだし･･･

コエード川越
愛称：肥

アンチ大宮大集合！！
書き込みはＤｏＣｏＭｏの携帯からどうぞ！！

レイソル青梅は別にレイソルの下部組織ってわけじゃないんだけど…。

千葉　船橋　松戸　 柏 市川　浦安　習志野　成田　市原　木更津　銚子　館山

浦和　大宮　川口　所沢　川越　越谷　春日部　熊谷　秩父　草加　飯能　上尾

う〜ん･･･微妙。

加須が入ってないぞ

千葉＝さいたま（浦和・大宮・与野・岩槻）
浦和＝松戸（大宮に嫉妬してる、柏に嫉妬してる）
大宮＝柏（浦和から嫉妬される商都、松戸から嫉妬される商都）
市川＝川口（橋を渡れば東京都）
川越＝成田（歴史ある観光都市）
熊谷＝銚子(天気予報でおなじみ）
館山＝秩父(天気予報でおなじみ）
船橋＝所沢（私鉄系の百貨店が多い）
浦安＝戸田（東京都に隣接）
木更津＝春日部（ネタにされやすい3文字都市）
加須＝茂原（なぜか似てる存在感薄い町）