●●2006J1に昇格するチームは？？Part7●●

何処でしょうね？語りましょう

　　あ

　　い

　　う

　　え

　　お

これくらい貼れよｗ

　　 　∧鳥∧
　　　（　´_ゝ`）　 あいさつって大切だよな
　　／　　　　 ＼
　/ /＼　　　/￣＼ 　 ∧＿∧
|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_（　　　 ）　仰るとおりで
＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）、　　 ヽ
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　ですよね　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 同感です

世界最弱リーグのｶｽ共バロスwwwwwwww

【J2】1Q
　　　　-01 -02 -03 -04 -05 -06 -07*-08 -09 -10*-11 -12 -13
札幌　a鳥 h水 a山 a愛 h横 -休 h草 a神 h湘 a徳 h柏 a緑 h仙
仙台　-休 a徳 h柏 a湘 h愛 a神 h鳥 a草 h横 h緑 a山 h水 a札
山形　a水 -休 h札 a横 h緑 a草 h神 a湘 h徳 a柏 h仙 a鳥 h愛
水戸　h山 a札 h湘 a神 h柏 a横 h緑 a愛 h鳥 -休 h徳 a仙 a草
草津　a神 h柏 -休 h徳 a鳥 h山 a札 h仙 a緑 a湘 h横 a愛 h水
木白　h湘 a草 a仙 h鳥 a水 a緑 h愛 a横 h神 h山 a札 h徳 -休
東緑　h徳 a湘 h愛 -休 a山 h柏 a水 a鳥 h草 a仙 a神 h札 h横
横浜　a愛 h鳥 a徳 h山 a札 h水 -休 h柏 a仙 h神 a草 h湘 a緑
湘南　a柏 h緑 a水 h仙 -休 h鳥 a徳 h山 a札 h草 a愛 a横 h神
神戸　h草 h愛 a鳥 h水 a徳 h仙 a山 h札 a柏 a横 h緑 -休 a湘
徳島　a緑 h仙 h横 a草 h神 a愛 h湘 -休 a山 h札 a水 a柏 h鳥
愛媛　h横 a神 a緑 h札 a仙 h徳 a柏 h水 -休 a鳥 h湘 h草 a山
鳥栖　h札 a横 h神 a柏 h草 a湘 a仙 h緑 a水 h愛 -休 h山 a徳

【J2】2Q
　　　　-14 -15 -16*-17 -18 -19 -20*-21 -22 -23*-24 -25 -26
札幌　a水 h神 h鳥 -休 a柏 h山 a草 h徳 a仙 a横 h緑 a湘 h愛
仙台　h湘 a横 a柏 h草 a鳥 h徳 a緑 -休 h札 a愛 h山 a水 h神
山形　-休 h草 h湘 a緑 h水 a札 h横 a愛 a神 h鳥 a仙 h柏 a徳
水戸　h札 a緑 h愛 a湘 a山 h横 a徳 h神 a鳥 h草 a柏 h仙 -休
草津　a柏 a山 h神 a仙 a徳 h緑 h札 a横 h愛 a水 h鳥 -休 h湘
木白　h草 a鳥 h仙 a愛 h札 -休 a神 h緑 a徳 a湘 h水 a山 h横
東緑　a愛 h水 a徳 h山 h湘 a草 h仙 a柏 -休 h神 a札 a横 h鳥
横浜　h徳 h仙 -休 a鳥 h愛 a水 a山 h草 a湘 h札 a神 h緑 a柏
湘南　a仙 h徳 a山 h水 a緑 a神 h愛 a鳥 h横 h柏 -休 h札 a草
神戸　h鳥 a札 a草 h徳 -休 h湘 h柏 a水 h山 a緑 h横 a愛 a仙
徳島　a横 a湘 h緑 a神 h草 a仙 h水 a札 h柏 -休 h愛 a鳥 h山
愛媛　h緑 -休 a水 h柏 a横 h鳥 a湘 h山 a草 h仙 a徳 h神 a札
鳥栖　a神 h柏 a札 h横 h仙 a愛 -休 h湘 h水 a山 a草 h徳 a緑

前スレ

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137670511/

前スレ
●●2006J1に昇格するチームは？？Part6●●
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137670511/

せっかく作ったから新スレにも張っておこう。

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧
┃J-LEAGUE Division2　　　 ┃（´∀｀　）＜開幕戦　3/4(土)　キックオフ
┣━┯━┯━━━━━━━┻○━○━━┯━━━━┯━━┓
┃○│１ │コンサドーレ札幌　　　　　　　　 │柳下正明│６位 ┃
┃◎│２ │ベガルタ仙台　　　　　　　　　　　│サンタナ │４位 ┃
┃３ │３ │モンテディオ山形　　　　　　　　 │樋口靖洋│５位 ┃
┃４ │４ │水戸ホーリーホック　　　　　　　│前田秀樹│10位┃
┃５ │５ │[降]柏レイソル　　　　　　　　　　│石崎信弘│　− ┃
┃６ │６ │ザスパ草津　　　　　　　　　　　 │植木繁晴│12位┃
┃７ │７ │[降]東京ヴェルディ1969　　　　│ラモス瑠偉│　−┃
┃注│８ │横浜FC　　　　　　　　　　　　　　│足達勇輔│11位┃
┃９ │９ │湘南ベルマーレ　　　　　　　　　│上田栄治│７位 ┃
┃△│10│[降]ヴィッセル神戸　　　　　　　│バクスター│　−┃
┃11│11│[昇]愛媛FC　　　　　　　　　　　 │望月一仁│11位┃
┃12│12│徳島ヴォルティス　　　　　 　　　│田中真二│９位 ┃
┃14│13│サガン鳥栖　　　　　　　　　　　　│松本育夫│８位 ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━━┷━━━┛

開幕戦でおもしろそうなのは緑vs渦だな
去年の蟹との試合みたいに渦が３−０で勝ったりすると
Ｊ２は大盛り上がりだな

ラモスってどういうサッカーを志向してんだろ？

愛のあるサッカーに決まってんだろ

開幕　玉乃ｖｓらもす
か

　　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6‖　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　 　　＜　　Ｊ２やばいよ やばいよ〜！！
　／|　　　　　　　　　 ／＼　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>14
人もボールも動くサッカー
ヴェルディ変わったな、と見て思われる内容
とにかく勝負には徹底的にこだわる

らしいです。
んで、今のところはジェフレベルの鬼練やってます。

一応補足すると
「どんなサッカーを指向するのですか？」との記者の質問に「ヒミツ（笑）」と応じた上で、
とりあえず抽象的なイメージとしてだけ上の様に答えたみたいです。

今のところは期待半分不安半分といったところ。
まぁ新人さんなんで当然ですが・・

>>前スレ975
リカルジーニョはポテンシャルはかなり高そうだが、、というか確実に高いのだが
怪我が多いのと、コンビネーションの問題なのか、その高いポテンシャル程には
大活躍はしていない。万が一ジャストフィットしたらｶﾞｸﾌﾞﾙ物だけど。

早野VSラモス早くみたいね

リカは怪我がなけりゃ十分怖いだろ

CS生回数（26節まで）　判明分のみ
札幌　16/24
仙台　17/24
山形
草津
水戸　
木白　18/24
東京　20/24
横浜
湘南
神戸
徳島　07/24
愛媛
鳥栖

実は玉乃は緑のスパイ

前スレの1000取りﾀﾞｻｽｗ
鳥栖の昇格はないな

998 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/27(金) 17:11:46 ID:3vcLoplMP
999なら鳥栖昇格
999 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/27(金) 17:11:52 ID:IJ0VApwR0
1000なら鳥栖昇格
1000 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/27(金) 17:12:02 ID:3vcLoplMP
999なら鳥栖昇格

ダセェｗ

さすが変態ｗ

と巣ってまだ存在してたんだ

又、仙台かよ・・・・・・・！
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

>>20
確かにね。
ただ、フランサとのコンビネーションはとても
面白そう。

「自チームは連戦中だけど、相手は休み明け」（あるいはその逆）
っていう回数は、どのチームも同じなのかな。前半の日程をぱっと
見た感じでは、山形と徳島あたりが休み明けチームと当たることが
多そう。

前後の間隔、例えば週２節のときと週１節のときに休みが入るのでも、
違うだろうけど。

降格3より
甲府がﾏｸﾞﾚ昇格したせいで、山形や鳥栖が活性化してるのが恐ろしいw

>>23
緑にそんな需要はないと思うが。
どこにそんなサポがいるんだ？

>>33
Ｊ２の活性化のためには良いことだよ

緑サポが新団体グリンピースを立ち上げた模様
上手に料理して美味しい納豆になるといいね

環境保護でもするの？

本命不在の今年のJ2レースだが、
鳥栖の大穴は補強を見ればあると思う。
逆に仙台の昇格は何を見なくても無い！絶対に無いｗ

本命は仙台かな

>>38
連勝する可能性が一番高いのが仙台だと思う、
でも連敗もしそう。

仙台むり

>>33
バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
バレー
まぐれでダブルハットされますた

降格組は開幕戦を落とすと連敗街道まっしぐらということもありえるな

仙台は出だしの数試合で、今シーズンを占えるなw　
トントン拍子に数試合を勝てれば ‥‥新ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人首脳陣とサポ間に余裕と連帯感が生まれて
負けがこんだ時にも首脳陣は冷静に対策できるんでない？　そのまま　加速していく可能性大。


　　　　　　ただし出だしで、ツマずいたら 　恒例の ‥‥‥

スカパー生中継

26試合　東京Ｖ
21試合　柏、札幌
20試合　仙台
18試合　山形
16試合　横浜
15試合　神戸
12試合　愛媛
11試合　鳥栖
10試合　湘南
8試合　　徳島
7試合　　水戸、草津



愛媛スレから拾ってきたけど、なぜ緑の生がこんなに多いんだ？

>>42
本当にまぐれだと思うよ。

>>45
J2中継してるｽｶﾊﾟから見れば、緑 柏 神戸ｻﾎﾟは新規の優良なカモ！
　　中継をガンガンやって、加入者を増やすチャンスじやんかw

>45
ﾏｼﾞﾚｽすっと、元名門だしラモスだし・・・

神戸すくねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
カモも何も、緑のサポの数なんて、すでにJ2でも下位じゃね？

いや、最下位だ

基本的に降格組と昨年上位順に放映数が多いはずだが、逆に神戸がやたら少ない
のはなーぜー。

>>38
仙台の昇格は厳しいと思われます。

札幌や仙台を生中継したところで、既に加入してんだから
少なかろうが 分裂してようが、新規のカモには違いないw

>>45
緑がやらかすところを放送したらオイシイやん

ttp://www.verdy.co.jp/news/topteam/?cmd=DispNews&news_id=193

仙台サポの暴動や下品な団幕が全国放映かよ。

今度は誰に氏ねコールするのか、もしくは氏ね段幕掲げるのか？ｗ＞仙台サポ

＞57
今年は「親方」や「三棚組」みたいな看板（断幕）が多くなり。
黄色い弱電用ヘルメットを被った人も現れ、
工事現場みたいな雰囲気になると思われます。

444 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 22:43:21 ID:5NRjNpX/0
ttp://www.so-net.ne.jp/f-marinos/link/index.html
Division２
　　・
　　・
　　・
■ 横浜FC
■ 湘南ベルマーレ
■ ヴィッセル神戸
■ 徳島ヴォルティス
■ 愛知FC　　　　　＜＜＜＜ｸﾘｯｸ !!
■ サガン鳥栖

札幌　a鳥○ h水○ a山△ a愛○ h横○　
仙台　-休 　a徳● h柏● a湘○ h愛○　
山形　a水○ -休 　h札△ a横○ h緑△　
水戸　h山● a札● h湘● a神● h柏△
草津　a神△ h柏● -休 　h徳△ a鳥●
木白　h湘△ a草○ a仙○ h鳥● a水△
東緑　h徳○ a湘● h愛○ -休 　a山△
横浜　a愛● h鳥○ a徳● h山● a札●
湘南　a柏△ h緑○ a水○ h仙● -休
神戸　h草△ h愛○ a鳥○ h水○ a徳●
徳島　a緑● h仙○ h横○ a草△ h神○
愛媛　h横○ a神● a緑● h札● a仙●
鳥栖　h札● a横● h神● a柏○ h草○

５節までよそー。
神戸はスタートダッシュ濃厚かと思いきやいきなり草津に分け。
神戸の次に日程に恵まれた札幌がスタートダッシュ性交。
山形も負け無しだが相変わらずホームで勝てず。
仙台は相変わらず逆噴射も連勝で取り戻す。
柏は鳥栖さんの最初の犠牲者になるが無難な滑り出し。
緑は開幕快勝してサポーターを喜ばせるも次節でネタ的敗戦。
愛媛はＪデビューを白星で飾るも以後苦戦。徳島が頑張ると予想。

>>53
というか、神戸、柏、緑のサポはスカパー入ってないの？
愛媛なら新規かもしれないが、他はスカパー完全放送前からJじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◆仙台はどうやったらJ1に昇格できるか？◆
◆永遠のJ2アイドル仙台ｗ◆

愛知FCが大暴れしそうな気がする

気を引き締めないとな

いよカーンを止める自信がない

留年組の妄想聞きAKITAｗ

J2残留組はJ1行っても上位狙えるクラブばかりだよ。
降格組の昇格はまずないと思ったほうがいい。

>>60
札幌の5節まで４勝１分はありえないだろう

札幌は負けは少なくとも勝ちきれないで引き分け多い
と思うよ
５節までなら１勝１敗３分とか・・・

そんな個人の予想にケチつけるなよｗ

妄想と予想は自由ｗ

>>63
仙台サポが大暴れしそうな気がする。

>>60

これだと、第6節から高木監督だな

愛知ＦＣ旋風が起きる予感

愛媛は蛇口からポンジュースが出るって本当？

アジアの大砲は今何してますか？

>>75
横浜の空砲になりますた。

緑だけはないな

柏、神戸、札幌、仙台、鳥栖、山形
上位体形
中位
湘南、横浜、徳島
下位
緑、草津、水戸、愛知

１年でＪ１に返り咲くチームは？（右の方）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/

柏レイソル
東京ヴェルディ
ヴィッセル神戸

どのチームも無い、の選択肢がねーよｗ

戦闘力
00970　緑
00950　柏
00890　仙台
00885　神戸
00825　札幌
00810　山形
00800　鳥栖

03300　浦和
10500　ﾕﾍﾞﾝ鳥栖

>>77
永遠にJ2の主、鳥栖の後を引き継ぐ、糞出た仙台ｗ

しかし緑が生中継一番多いとは以外だった
13ﾁｰﾑ中もっともｻﾎﾟ少なくて新規加入者が期待できないのに。

なんというかスカパーの中でも緑はネタ認定されてるということなのだろうか。

というか緑はスタジアムに行くほどではないけど、ってファンが多いんだと思うよマジで

>>81
緑がやらかすとこをＴＶで見たい奴は多いと思うぞ

日テレがスカパーの大株主だからかなあ

へ、そうなんだ。そのわりにスカパーで日本テレビのチャンネルできるの遅かったよな
フジ＞TBS＞朝日＞日本テレビの順か

日テレはCS110で自前でやろうとして失敗して出戻りだからな

J1サポってスカパーに入らないものなのかな？

関東圏なら確か昔はBSと日テレ深夜とあとMXでそこそこ押さえることできたからなあ。
これで約半分近くの試合は見れたと思う。

>>87
なんでそう思う？

>>89
Jsportsだけで全部見れるやん

終盤の日程を見ると、運営側は仙台と湘南が昇格に絡むと思っているようだが。

あと柏も

>>89
上の方で降格組サポはスカパーの新規開拓対象みたいな話があったから

仙台昇格は夢！

人生五十年、下天の内をくらぶれば、夢幻のごとくなり

>>94
なんでそんなに必死なの？

仙ｻﾎﾟ的には一位はどこになると思う？(但し除く仙台)

>>97
神戸

理由は？

攻守にバランスがいいから

攻守にﾊﾞﾗﾝｽ良くてＪ１で4勝。

>>97
緑かな

開幕戦また徳島がやってくれそうな気がする

玉乃ブレイクするかな

>>97
神戸or奴隷

>>102
他サポ乙

緑ｻﾎﾟに聞いたら｢それは、ない｣とはっきり言われた

>>97
降格組なら柏、残留組なら札幌　次点は鳥栖

神戸はネタです

正直柏が川崎みたいな勢いで昇格すると思う
なんだかんだで結局駒は揃ってるし、
指揮を執るのがJ２を知り尽くしているノブリン

外人が働けば戦力的には柏がちょっと抜けてる。
石崎も監督としては無能ではないし、昇格は堅いかな？

ノブリンは一年目はベース作りで終わると思うよ。

(´-`).｡oO柏はフロントも建て直しが必要だしな。焦らない方が近道だぞｗ）

>109
俺もそんな感じがする。

>>109
俺もそう思うな

>>109
俺もそう信じてる

石崎は万年３位ジンクス有
今年も入替戦行き

そうなると、仙台の唯一狙えそうな3位がなくなって今年も残留だな(´･ω･`)

（ﾟдﾟ）

柏のフロントは引退選手を送りこんでるから年々良くなるよ。
問題は日立から送り込まれてくるトップ。
あの馬鹿社長だ

金があるとろくなフロントにならないな

>>106
フロントに問題を抱える緑、粕、仙台の昇格は厳しいのでは？
あ、神戸もだっけ？
それと草津も.........山形もそうだっけ.........？

昇格は堅いなんてJ2にはないぞ。昨年の入れ替え戦より嫌なまたもう一年J2でやる恐怖が終盤戦訪れるんだよ。柏さん

それを言うならクラブの金を使って薄野で遊んだ札幌もな。

クラブにとって大事な順は

監督>社長>フロント>選手>金 >サポーター

だと思う

フロントに満足してるクラブのほうが珍しいんじゃないか？

うちは井川社長をネ申と崇めております

>>125
名川と交換しね？

>>123
つっこみどころ満載すぎて...

>>121
Ｊ２でフロントに問題を抱えていないチームってあるのか？

>>128 うち

>>129
優秀なのは認めるけど、今までの反動が高評価になってる面もあるのでは？

すんません、うちにも問題がないわけではないのだと思いますが、
なんせ前があまりにも絶望の日々だったから。
比べたら、いまは◎なんです。

そのうち、昔に比べればマシ派と井川限界もう駄目だよ派に別れて闘争を繰り広げるよ

神戸はまだ新外国人が決まってないのは致命的だね。
第１クールの活躍は厳しいかも。

監督力で
１位仙台
２位札幌
３位柏

>>132
ﾃﾙｺ復活派も出てきたりして。

>>135　それだけはやめてくれ〇.....|￣|＿

ﾃﾙｺって今なにしてんの？
サガンにはもう関わってないんだよね？

>>123
選手が４番？？？？？？？？？？

>>123
フロント、社長、金、監督、どれかがダメなら選手が逃げてくよ

>>134
フロント力で考えて仙台の昇格は無いだろ。

>>137
ﾃﾙｺはお釈迦様に岩の中に封印されました

フロント力
１位神戸(最下位にもかかわらず選手流出をほぼ防ぎ尚且つﾁｰﾑの構成にメスをいれた)
２位鳥栖(瀕死寸前のﾁｰﾑを一年で立て直す)
３位札幌(98年の降格以来初の主力選手流出を防ぐ)

>>142
なんか変だろこれ

【J2サポではない自分が客観的に見た昇格倍率】
柏 ：2.4
神戸：2.7
緑 ：3.3
仙台：5.1
札幌：7.3
徳島：8.5
鳥栖：12.0
横浜：15.9
山形：18.4
湘南：87.8
水戸：178.2
草津：533.8
愛媛：999.9

>142
フロント力があったらダントツ最下位で降格しないよ

>>142
神戸はｵｰﾅｰが口出ししたら…

>>144
なんか変だろこれ

湘南にいるアジエルはレッズの時に昇格貢献してくれたしその時18歳だったから今25歳だから成長したアジエルは活躍するよ!!

>>146
社長は今のところGMに全面的に協力中

らスレ見る限り、三木谷は若手育成に気がついたらしいな。

>>148
写真では35歳に成長してる

>>150
気づいたというか、>>149

>>147
何が変なの？
　 ノ从川川川从
　ﾉﾉ从川川川川从
`从川川lﾘl　川从
从川川川,___,从ﾘ
　(6　 ━l|━ /
　 ヽ　　･･　/
　　　､ <三>/
　　　ヽ;;;/

　 ,,,,,,,
　(　=◎=)

>>148
残念ながらまるで貢献してなかったよ

柏、緑、神戸、札幌、仙台の五つ巴で
台風の目として鳥栖と徳島が絡んでくる感じじゃないか

>>148
つーか湘南ｻﾎﾟなら見てるだろ赤と一緒に落ちてきたんだから

わざわざそんな味ｴﾙ獲ったってことはﾌﾞﾗｼﾞﾙでもう少し
気の効いたプレーができるようになったんだと理解している

>144

掛け率の逆数の総和が2より小さいので、ベットの工夫次第で必勝だ。

愛媛1草津2水戸6湘南12山形55横浜63鳥栖84徳島118札幌137仙台196緑304神戸371柏417

と賭ければ、投資総額1766でどの2チームが昇格しても2000返ってくる。
入替え戦でJ2が勝てばさらに1000のボーナス。

>>144
お前は頭の悪いオナニーサポだなｗ

仙台の監督はちょっと（可也）微妙じゃないか。

緑が上がれるわけないべ

>>160
川崎市民、乙

三浦アツがＷ杯代表に選ばれる可能性は？
三都主がＷ杯で大怪我したらということを考えると高いかもね。

>>160
仙台こそ上がれるわけがないじゃん。

植木繁晴「３チームのうち必ず１チームはダメになるし、１チームはＪ１に帰り咲くでしょうね。
神戸か柏の足元をすくえると楽しいなと思ってはいます。」

柏は当たる、神戸は微妙、東京Ｖは外れる

◎柏
○仙台　神戸　札幌
△東京Ｖ　山形

仙台はキツいかもね(^_^;)敵に回したチーム多過ぎ(試合外のところで)サポ間だけだったら別にいいんだけど…。

かかってこいや！

──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ　←Ｆ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ　
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　

>>149
そんなの、シーズン始まったらすぐ口出すよ。

今度は柏かよ…

>>169
昨シーズン途中にＧＭが変わってから、一回も口出してませんけどね

シーズンが始まれば、皆が仙台の発するネタに期待するんだろねｗ

>>171
一回もだな、一回もだな、一回もだな！

ミキティらしくねえ、、、
ｺﾞｯｸﾞに対する口出しで忙しかったからじゃねえ？

実際、口出しせずに金だけ出してるミキティは怖い、、、

理由は分からんけど、ミキティは能力のある年上の人には
わりとちゃんとするから、ちゃんとGMに従ってるのかもしれん

レオン首にしたのって今のGM？

>>175
じいさんフェチだからミキティ

そうだよ。それはまあ、成績と関係ないことでやめさせないといけなくなったから
GMの判断というわけでもない部分もあるけども。

普通に考えて東京�X、柏、神戸、仙台、広げて札幌。
ここまでだろ。
いくら「予算じゃない、精神力だ」と信じ込もうとしたところで、カネの力は正直。
7億円のチームが２８億円に勝つことがそう起きるとは思えない

ヤスGM解任されコーチへ。安達さんGM就任。
その1か月後にレオンとヤス解雇って感じ。

今のＧＭが来たのは、ヤスがコーチもクビになってからじゃないか？
それにレオンを切ったっていうより、ヤスを切ったらレオンも居なくなったって感じだったかと…
安達さん云々より、ヤスvsヤス以外の取締役だった気も

安達GMが来たのが5月16日
レオンとコーチのヤスが解雇されたのが6月15日
ヤスが先かレオンが先かは真相は不明
フロントの説明はレオンが先

そうだったっけ。俺の記憶めちゃくちゃだなorz
吊ってくる…

まだ一試合もやっていないのに柏スレがはしゃいでるのは何事だ？

三木谷が信頼してるくらいの人が、神戸のGMになるまで何してたの？

10年前はやっぱり神戸のGM。そのあとフリューゲルス。
そのあとは協会関係？この辺よく知らん。
神戸に戻ってくる前はマッチコミッショナー。

>>185
関学大卒→ヤンマー→神戸ＧＭ→フリエＧＭ→マッチコミッショナー→神戸ＧＭ

>>179
そんな夢を壊す事言っちゃ遺憾ｗ

>>179
（´-`）.。oO（じゃあどうしてそんなチームが降格したのか・・ ）

今年はどのチームもマイナス要素が強い上に変則日程という要素も加わったから
正直昇格はどこか見えない。

でも緑が低迷することだけはガチ。
ＡＣＬ参加するってだけでＪ２なめきってるのバレバレ。
ここまで極まった掃き溜め監督コーチ陣も珍しいよな。
逆に酷すぎるから逆に早期退陣して浄化されてたちなおっちゃう可能性があるから
怖い。
まあここの腐臭漂う経営陣が改心するなんてとても思えないから、そのまま地獄の
底に沈む可能性の方が高いわけだが。

仙台も予算の関係上修正がきかないよね。
監督含め４人のうち２人ハズレだともうだめ。

>>189
J1で16〜18位だっかたら降格した。
それでも、J2で2位以内になれば、昇格出来る。

金が無いとエレベーターチームになるのも難しい。

ちなみに現在、エレベーターチームと言えるのは京都くらい。
仙台、札幌は潜在的エレベーターチームだと思うけど、
これほど昇格に苦労しているのは、金の使い方が下手なんだろう。

>>193
京都にはその気になれば民主党をも動かせる人が
金づるでいますからね

札幌仙台とは少し次元が違うと思う・・・

というか京都はかつて日本の首都だった都市ですから。
他の地方都市とはいろいろ格が違う。

その分勝負に掛ける必死さも足りないけど。

そうだな、オリンピックも、万博も、ワールドカップも、京都でやらないのは許せん

ぶぶ漬けいかがどすか？

>>179
3億のチームが20億のチームに勝ち越しますが。

>>182
5月という早い時期にGMが就任しても、しばらくはミキティ、口出ししてたから、まったく勝てなかったの？

>>191
仙台のサンタナ監督にはフロントが去年１年分の仙台と昇格チームのビデオを
送っていたらしいからＪ２を全然知らないわけではない。
経験は豊富だから去年の新人監督よりは勝つサッカーを知ってと期待したい。
新外国人も監督がリストアップした選手の中から選んでいるから大ハズレはなさそう。
まあケガはなんともならんけどな。

「神戸ナンバーに変えさせろ」…神戸・三木谷社長が“指令”
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200601/st2006012912.html

あほくせーｗｗｗ

緑の戦力があるって言うけど
具体的にどの選手でしょう？

強そうな人がいない上に監督がマイナス。

なんかフランサとリカだけで柏の評価が1番高くなったな。
外国人で決まるという人がいるけど、それはフィットすればの話。結局賭けなんだよ
そして賭けに失敗し続けている柏…。俺は今期も当たらないと思う。予想にすぎないけどね

>>202
大橋大野平本黒河富澤あたりはＪ１でも通用するＪ２トップレベルの選手じゃね。
あと監督もそうだけど日程・長距離移動の疲労が大きなマイナスポインツとオモ。

練習試合で今期順位大概分るよ。昇格したチームは開幕前の試合でもそれなりに強さを見せてた。

ま　た　予　算　厨　と　お　国　自　慢　厨　か

>>157
ナイス過ぎる突っ込みだ

>>205
早速馬鹿一号発見。練習試合は所詮練習試合、Ｊ１チームなど強いチームは開幕に合わせてくる。Ｊ１チームに

勝ってもなんの自慢にもならねーよ。

>>208
その、何の自慢にもならんプレシーズンマッチでよかったチームが、
いままでも結果的にはＪ１に昇格したと言っているんじゃないのかな？

もっとも、おれも去年までのプレシーズンマッチの成績は知らんから、
Ｊ１昇格との因果関係が本当かどうかは知らん。

選手の動きとか見れば分かるんじゃないか
使えない奴はすぐ分かるぞ

プレシーズンマッチで戦術が徹底できずにグタグタなチームは、
スタートダッシュ失敗するんじゃねーの。

>>211
試合の結果だけをみて判断するなってこと。プレシーズンマッチはチームによって目的がバラバラ。

>>191
心配ご無用。
J1昇格は決してないから。

208をどう読んだらそんなﾊﾅｼになるというのか･･
中学生以下の読解力しかないやつは書き込み禁止だリアルバカ１号

998 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/27(金) 17:11:46 ID:3vcLoplMP
999なら鳥栖昇格
999 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/27(金) 17:11:52 ID:IJ0VApwR0
1000なら鳥栖昇格
1000 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/27(金) 17:12:02 ID:3vcLoplMP
999なら鳥栖昇格

>190
緑は生かさず殺さずの方向で。

練習試合で選手の力は判断できるだろ。京都・甲府は練習試合で外人がフィットしてたの分ったし調整の段階でも昇格するチームは十分強かった。

ああ、試合内容で充分判断できる。

何故か勝敗だけでどうのこうので話がおかしくなった、
なっ>>208よ

>>30
又、仙台だお！
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /　　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　　::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /● 　　　　　　●　　::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　＼＿＿＿／　　　 :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|　　　＼　／　　　　　　:::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　　　Ｖ　　　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

>>218
プレシーズンの勝敗にこだわっているのは>>205の鳥栖サポ

>>220
字余りでゴメンな。勝敗でなくて選手の能力・試合内容で判断できるんではないかということで。

柏は毎年「今年はいける♪」と浮かれて裏切られ続けてきたんだろうな
今年も何の疑いもなしに浮かれてるもんなw

字余りっつーか、>>205の発言を自分勝手に解釈しただけだろ、>>208が
言葉足らずだが、勝敗に拘ってんのは>>208だろw

>222
この時期にネガだといつポジになれるのかわからん。
個人的には昨シーズンの一喜一憂が祟り、菓子杯優勝時に発症した胃潰瘍が6年ぶりに
再発したので、今年のテーマは全喜無憂あるいはポリアンナ（連敗しても「よかった探し」）だ。

>222は連勝しててもネガりそうだな。ウチのら○てぃ〜ってサポと話が合うと見た。

しかし緑は永井兄といい小野弟といい渋さをなにか超えた補強つづけてんな
だれだよGM

緑の補強をいいと思っている奴がいるとは思わなかった。
素人確定、おめ。

これって仙台の間違いでは？
↓
222 ：U-名無しさん ：2006/01/29(日) 10:44:04 ID:/DEnvA4c0
柏は毎年「今年はいける♪」と浮かれて裏切られ続けてきたんだろうな
今年も何の疑いもなしに浮かれてるもんなw

>>226
まさかｵﾚのことか？この文盲め

http://www.rak2.jp/gekka/
おいおまいら！ここにレッズのアンケートあるぞ！田代砲曰くどんどん応募だぜ！

>>186-187
サンクス

>>227
柏と仙台はキャラ被ってるからなｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホンダロックとの練習試合の結果をお知らせいたします。

コンサドーレ６−３ホンダロック

>>227
あくまで開幕前だが

2001年　「今年は上位陣に勝てればいいな〜」程度
2002年　「残留できっかな…」で精一杯
2003年　「今年いけるかも！？」漏れ的には唯一ポジだったが結果降格orz
2004年　「マルコスまた怪我かよ…何この補強？棚か氏ね！」とても昇格できそうな面子とは思えなかった
2005年　「津波かよ…orz」こいつが監督で浮かれるわけがない
2006年　「DFが…」攻撃に関してはポジってるけど

まわりが思ってるほど浮かれてないよ

>>233
いや05年からはお世辞にもそんな冷静とはいえんなｗ

807 名前： 日本サッカー協会お嬢 ◆IPJ801SuNc [sage] 投稿日： 2006/01/27(金) 12:34:37 ID:wbVhHrU8O
>>798
｜ω｀)ﾉｼ　よぅ
仙台は毎年毎年よく面白監督見つけて連れてくるよなw
うちは今日はスパークリング相手のホンダロック様からイチゴ補強しますた。
つか仙台って外国人入ったりＤＦのメンツ変わるのに、
練習試合しなくて大丈夫なん？

820 名前： 日本サッカー協会お嬢 ◆IPJ801SuNc [sage] 投稿日： 2006/01/27(金) 12:57:29 ID:wbVhHrU8O
れれ？
軽い打ち合いのことスパークリングって言わない(・ω・｀)？
フッキは徴兵検査だかでブラジルに帰国中。
ちゃんと戻ってくればいいがw
仙台も宮崎キャンプなんだね。
コンサが先に芝生耕しておいてやったぞ。
感謝汁！

829 名前： 日本サッカー協会お嬢 ◆IPJ801SuNc [sage] 投稿日： 2006/01/27(金) 13:04:41 ID:wbVhHrU8O
＿|￣|○ …
ごめん。
素でボケてた…
恥ずかしいから秒刊のみんなには黙ってて(ノД｀*)
もう帰るﾉｼ


スパークリングってｗｗｗｗｗ

>>235
そんな昔のことはもういいよw

スパークリングって何よ？
教えてちょ！

>>234
たしかに今年に関しては、津波棚かから解放された分期待の方が大きい。
でも去年は…。
お前んとこのチームの監督に津波がなってみろ。絶対ポジれんよ。
それだけにラモス津波凍傷なのに悲壮感のない緑ｳﾗﾔﾏｼ

Ｆよ淡白すぎるのもなんだが
あんまりしつこいと女の子に嫌われるぞ

>>233
失礼致しました。
2003年のシーズンとインテリ監督が来たときは他サポながら
大変に興味深く、又、期待をしてはおりましたが.......。

去年は津波の延命でGJとかやってたっけｗ
今年はラモスかｗ

仙台カワイソスｗ

他チームは知らないけど、札幌に関する限りシーズン前の練習試合の
結果はシーズンの成績と連動している。

一昨年、全然ダメ　→　最下位
去年、まあまあ　→　6位

あと、うっすらとした記憶では去年の福岡はシーズン前の練習試合の結果が
とても良かった気がする。

練習試合vsホンダロック・・本日、10時00分より行われたホンダロックとの練習試合（30分×4本）の結果をお知らせいたします。
コンサドーレ札幌（6−3）ホンダロック（1-0/2-2/2-0/1-1）
■得点者
（1、2本目）清野、石井、曽田
（3、4本目）中山、相川×2
■出場メンバー
（1、2本目）GK林DF千葉、曽田、和波MF藤田、大塚、鈴木、関、西FW清野、石井
（3、4本目）GK阿部DF加賀、池内、野本MF岡田、金子、西嶋、芳賀、砂川FW中山、相川

しかし、何故だかディフェンスの安定が欠けるようになっちゃったな

３位は上がれるのだらうか？
福岡が虐殺されただけに去年の２．５枠は限りなく２に近いように感じられたもんだ。
甲府がやらかしたから３位もＯＫな雰囲気あるけど・・・
俺は、昇格するには３位じゃだめだと思ってるんだがおまいらは？

>>245
この時期のDFはどこもこんなもんだと思うぞ。
それに新加入の少ない3，4本目は1失点。
見たとこ、ベストメンバー予想の布陣では一度もやってないしな。
全本数で点取れてるから個人個人の調子はいいのかな？って感じだな。

>>246
16チーム中の14番目より、18チーム中の16番目の方が腐ってる可能性が高いから、
柏vs甲府みたいなパターンが案外普通なのかも。

>246

そんときの相手チームの状態だろ。

>>248
とにかく今期は落ちてきた３つと仙台入れた４つは上がる気満々だから、多分そうなる。

>>248
福岡は16チーム中16番目のチームに負けたんだよ

いちおウチの結果も
V神戸（４−０）神戸FC
得点　近藤、茂木、ホルヴィ、田中
アツ君、パク、原は出場せず。

>>248
いや16チーム中の16位だっただろ。
完全にその場の雰囲気次第だと思うけど。
今年だって2戦目で柏が先制とか同点にする場面があれば、
入れ替え戦の展開とか評価も違ったはず。

2回で言えるのは集中切れた方が一方的にやられるってことじゃね？

福岡は虐殺ってのはまと外れ。
入れ替え戦の柏に歯がたたなかった、って感じ。

J2日程作成者は神との前提の下に、J2日程の51、52節の対戦相手から
今期の昇格候補を占ってみた。

札幌、仙台、神戸、（柏）といった感じになるが、上の方で誰かが書いてる
レベル予想とそれほど違ってないのがテラコワス。

やっぱり、今年もJ2日程作成者は神になるのか？？？

>>255
　　　-50 -51 -52
札幌　h緑 a柏 h鳥
仙台　h湘 a緑 h神
木白　a山 h札 a湘
東緑　a札 h仙 a草
湘南　a仙 a神 h柏

最後３つが厳しめなのがこうか。あんま関係無いと思うけどな。

>>244
めずらしくＦＷ＆元ＦＷが全得点取ってるじゃねーかｗ

神戸、地域密着へ神戸ナンバーに統一指令
　Ｊ２神戸の三木谷浩史社長（４０）が２８日、今年初の練習視察で仰天指令を出した。
駐車場に並ぶ選手の自動車のナンバープレートを見て「選手の自動車のナンバーを『神戸』に変更させてください。
神戸に税金が入ってくるでしょうから」と安達ＧＭに指示した。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060129-0024.html

何かしら口を出さないと気がすまない性格なのか？
まあ、コレに関しては別に問題ないが

サッカーという観点では問題ないが、基本的人権侵害もいいとこだろ。
豚が捕まって、神経高ぶってるのか？ミキティー？！

おまえら
仙台は上がる気満々だな　ﾌﾟw
みてーな事言ってっけど上がる気ねーのかよ
ねーなら負けてくれよ頼むわ

つ道路運送車両法
（変更登録）第12条　自動車の所有者は、登録されている型式、車台番号、
原動機の型式、所有者の氏名若しくは名称若しくは住所又は使用の本拠の
位置に変更があつたときは、その事由があつた日から15日以内に、国土交
通大臣の行う変更登録の申請をしなければならない。ただし、次条の規定に
よる移転登録又は第15条の規定による永久抹消登録の申請をすべき場合は、
この限りでない。

>>256
緑と柏が楽に見える。逆に札幌と仙台・・・

>>258
陸運局の神戸ナンバー管轄外に住んでるのに
神戸に変えたら「車庫飛ばし」になる

札幌、鳥栖はネタ

変態は今年で卒業します!!!!

つまり今年いっぱいは変態ということか

>>260
本当は上がりたくても上がれないｗ→蟹

>>260
仙台を腐した≠己のチームが昇格する気がない
という事というのがどうしてわからないの？

ex「お前なんか東大受かるワケねぇじゃん」
　「じゃあお前東大行く気ねぇのかよ。なら行かせてくれよ」

何が何でもＪ１に上がりたいチームと運良く上がれればラッキー！なチーム、
Ｊ２中位で満足なチーム、チームが存続してくれさえすれば良いチーム
があるって事だな

>>201
口出してるじゃんｗ

>>267
どのＪ２チームも本当は上がりたいけど上がれないだろ

>>271
フロントが上がらない気満々なところもあるしね。

山形岩男のことかー

しかし例年にも増して今期のJ2ｸﾗﾌﾞは本当キャラ立ってるよな

みかんもがんばれや

団子レースの接戦が続いて盛り上がると良いですね。
で、緑と蟹がネタを振り撒いてマスコミがJ2を沢山取り上げる。
J2の反映の原動力はやっぱ緑と蟹！

　攻撃力最強は柏　守備力最強は山形　中盤最強は知らん
　攻撃力最低は草　守備力最低は愛媛　中盤最低は知らん

ﾌﾗﾝｻ恐いよ〜。

仙台ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━
ボルジェスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━
http://www.nikkansports.com/ns/tohoku/vegalta/p-th-tp1-060129-0003.html

>>277
腐乱してるから大丈夫。

>>278普通にやれば得点王って凄い自信だな！
当たり外人なら仙台独走もありそうだな

>>179
>いくら「予算じゃない、精神力だ」と信じ込もうとしたところで、カネの力は正直。

浦和 55億7500万 (04年度決算)
横Ｍ 41億　　　　　(05年度決算) ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200512/st2005121407.html
磐田 36億9700万 (04年度決算) ttp://www.shizushin.com/local_sports/20040604000000000003.htm
名古 35億
清水 31億7700万 (04年度決算) ttp://www.shizuokaonline.com/sports/soccer/shimizu2005/20050427000000000031.htm
鹿島 30億9200万 (04年度決算)
東Ｖ .30億　　←――――――――――――ﾌﾟｯ
新潟 30億　　　　　(05年度予算)
柏Ｒ .28億　　←――――――――――――ついでにﾌﾟｯ
Ｆ東　28億
大宮 25億　　　　　(05年度予算)
Ｇ大 .25億
Ｃ大 .25億
広島 21億1100万 (04年度決算)
神戸 18億　　　　　(04年度予算)
千葉 18億
大分 18億??　　　 (05年度予算)
川崎 14億　　　　　(04年度予算)

むしろ予算の少ないチームを舐めてくれてた方が都合いいんだが
>降格組

ボルジェス
ttp://canais.ondarpc.com.br/tvparanaense/globoesporte/noticia.phtml?id=36701&data='2005-11-29'

そういえば笹○さんのおひさるブログにＪＦＬを見に行くつもりのようなこと書いてたな。
そういう意味だったのかな。

すまん。>>284は誤爆です。

いずれワシがチェルシー並の年間予算たてますよ

>>286
氏ね神宮帽！

次に来るのはＨＡＧＥかな

残念俺だ

日テレにＪ２の至宝キングカズｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

チームメイトの下手さにやる気無くさなければいいがな＞ボルジェス

八百屋久しぶりだな

神戸の新外国人ってどうなってんだろ
またイルハンみたいに話題性のある選手を連れてこないかな

ビッグネームじゃない
人間性含めてバクスターが選ぶ

>>291
同じくらい強力なブラジル人ＭＦ二人呼んだから大丈夫

強力って言っても、実際通用するかわからんだろ。
一人はまだ日本に来てないわけだし。。。

J2は予算は関係ない。
上がろうとする気持ちが一番大事。

↑
凍傷よ乙！
緑の選手にも水を飲ませないのか？ｗ

かつて城を批判したとおり、ラモスはプレー中のガム噛みを禁止するんかな？

上がろうとする気持ち




神戸＞柏＞緑＞仙台＞札幌＞他J2ﾁｰﾑ＞山形
内容はさておいて気持ちに関してはこんなかんじ？

ガム噛むと喉の渇きを感じにくい。　凍傷＆ﾗﾓｽは渇きにキツイなw

気持ちでサカーするなんて時代遅れやん！！

近代サカーは頭脳ですよ。

戦術、戦術！

↓ＨＡＧＥどうぞ

邪魔してやる

ボルジェスは７月大宮に移籍

なけなしの3億円で貧乏ｸﾗﾌﾞが買ってきた選手を
　みかか がイクラで強奪するか楽しみだなw

>>302
黙れハゲ

>>302


──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ　←Ｆ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ　
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　

>258
神戸の昇格株ガタ落ちだな。
"口をださなければ・・・"という条件つきだったのに、もうこれか。
「サッカーには関係ないことだから」とも言えそうだが、
こんなことにすら口を挟むのなら、シーズン中の現場介入はそれ以上と予測

>>305
３億の３年契約だったら強奪には９億要るんじゃないのか？

>>309
３億は移籍金含めての話だからね

>>280
仙台のプラジル人選手は去年実際に戦ったブラジル人監督が
見込んだ選手なわけだから、当たり選手だと思って間違いないと思う。

>>311
それが通用しないのがＪリーグ。
以外な外人が活躍するのがＪリーグ。

今まで何人の外人が期待され砕け散ったよ。

ここ数年のＪ１昇格したチームの外人見てみ。
ほとんど無名だろ？
これがＪリーグ。

よって、ボルジェスやフランサ等は無駄づかいで終わる・・・

漏れ的に降格組３チームの戦いぶりを予測してみる。

まず丑はそれこそ三浦アツが何試合出れるかがすべてといってもいい。
おそらくは去年のようにシーズンの４分の１ぐらいは欠場するだろうから、
アツが出ているうちにどれだけ勝ち点を重ねられるかがカギになってくる。
・・・それにしてもホルヴィ以外の外人はいつになったら決まるのか。

緑はACLの負担が厳しいことや新加入の選手が多くて
連携の面で不安が残ることもあって序盤は勝ち点が伸び悩む公算が強い。
しかし日本人選手の質量は三チーム中一番なので、ACLの重石が取れて
チームが成熟してきた第三クールあたりから一気に勝ち点を伸ばしてきそう。

最後に粕だが、Ｊ２を知り尽くしたノブリンの存在は心強いが、
日本人FWはいずれもノーゴーラータイプばかりなので、
攻撃の面で外国人選手にかかる負担が大きくなるのが気がかり。
この点は平山の左サイドを中心にできるだけチャンスを多く作ることで何とかしたいところ。

最後に順位予測だが、丑は育成路線に転換して今年は５位あたりでお茶を濁し、
緑は後半に頭一つ抜け出して早々にＪ１返り咲き、
粕はノブリンの法則が発動して３位で３年連続で入れ替え戦へ進むと見る。

ACLの影響は後半にボディーブローのように利いてくるんじゃないか？

緑はハナから無理
牛は外国人FW次第
柏はフランサ次第

まあ牛か柏の少なくともどっちかは昇格すると思う

昇格は柏、東京V、神戸から１チーム
札幌、仙台、徳島、鳥栖から２チーム


神戸は、三木谷が堀江みたく捕まったら昇格有り。

ベルディは巨人のメンツがあるから昇格を望まれてない
だから監督がラモスｗ

巨人なんてもう数字も取れない
動かない豚が集まってるチームじゃないか

ボルジェスやフランサより緑のブラジル人やフッキの方が怖い

>>316
丑、徳島、蟹の昇格は有得ないよ！
特に蟹は絶対にない。

東京ＶがＡＣＬ負担って言ってる人いるけど、あれだけ人数いてタイやインドネシアにも同じメンバーで戦うとｵﾓﾃﾙのかね？
ＡＣＬにもＪリーグのベストメンバー規定ってあるんだっけか？

>>321
適当にやれるんだったら、最初から辞退すれば言いだけの話じゃない。

放映権絡みで日テレが関わってて、少なくとも決勝トーナメント、
更にはトヨタカップまで進めとの勅命が出てるんだとしたら、
それなりにやらなきゃ不味いんじゃないのかな？

>>312
ここ数年のＪ１昇格したチームの外人がほとんど無名だろって言っても
Ｊ２の予算でワールドクラスな外人を補強できるわけないだろ

まぁ、ﾛﾍﾟｽ以外は他ﾁｰﾑと競り合って獲得したんで大外れは無いと思い込んでみる。
そんな事より昨日、最終兵器彼女っつう漫画をBookOffで3巻まで立ち読みしたんだが、
なんで改造されたの？

ポテトチップス70gて袋の半分しか入ってないんだけど…
封あけて空気抜いてたたむと見事半分に。空気ばっかり!!!!!!

>>322

ぶっちゃけ緒戦のホーム蔚山現代戦はベストメンバーで行くが
負けか引き分けの時点で予選突破は無理なので後は流すでしょう。
とすると３月８日時点で残りのACLは若手の調整試合になります。

まあ、間違って勝っちゃったら確かに影響はでかいでしょうけど。

それなりってのもいろいろ基準があるからね。

そういう前例が出来たら、協会が降格したチームのACL参加は権利剥奪するだろうな。
まあ、普通は参加しようとはしないはずだがｗｗ


というより、前年天皇杯獲って降格って（ｒｙ

>>325
空気入れないとポテトチップが粉々になる

仙台のブラジル人選手はいいんでねーかい？

ボルジェス、ロペス、チアゴ、監督だよ
http://saku8.hp.infoseek.co.jp/column08page.htm
http://saku8.hp.infoseek.co.jp/column09page.htm

クロアチアリーグですよ
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/01/post_25b8.html
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/01/post_4ce8.html

仙台のブラジル人選手はいいんでねーかい？

ボルジェス、ロペス、チアゴ、監督だよ
http://saku8.hp.infoseek.co.jp/column08page.htm
http://saku8.hp.infoseek.co.jp/column09page.htm

クロアチアリーグですよ
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/01/post_25b8.html
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/01/post_4ce8.html

せめて自力での通過がなくなるまでは勝つ気でやってくれないと
協会としてはたまらんだろうな。
現代戦が2試合終わるまでは、「流す」というのは協会に対する背信行為だと思われ。
もちろん間に挟む弱小チームとの対戦では負けや引き分けない程度にメンバー落としてもいいけどさ、
（⇒ここも完全2軍でやったらアウェータイあたりに酷い目にあいそうだが）
緒戦で負けたとしてもおそらく自力の勝ち残りの可能性が残っているであろう
アウェー現代戦を適当に流したら、総スカンを食らうと思うよ。

協会側が辞退を促したら日テレの圧力掛けられた読売側が全力でやるから
出させろって強弁した。だから流すなんて無理

333　ヽ（ ´ｰ｀）ノ

J2留年組サポは、ヴェルディがACLで潰れるって必死だな。
自分とこの戦力が心許ないから、
他所がこける事を願わずには居られないってか。

ラモスはお前等が考える程、馬鹿じゃないよ。
何の為に永井とか取った上に、小野の弟なんかを取ろうとしているか？
ACLに出す為だろ。
日テレ的には、名前の知れた選手がACLに出てくれた方が良いんだよ。
J2は、無名でも、しっかり闘える選手を出す。

まぁ冗談だけど、ほんと自分とこの心配した方が良いぞ。
ACLに関係なく、自分が応援するクラブの実力が、
ヴェルディ他降格組を上回ってれば良いだけの事だからな。

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051109-0006.html

> 戦力を整えて（ＡＣＬとＪ２リーグ戦を）やりきります

永井と小野の弟ねえ

背信行為って言われてもね。

現場が優先するのはＪ１昇格。
コーチもラモスも選手も昨日のファン感謝祭で
一言もＡＣＬの事は言わなかったわけで。

まあ恨むなら、一年以上先のACLへの出場資格を
持たせた協会を恨めよ。
うちとしてはアウェーでの若手の試合機会おいしく
使わせていただく。せっかくの育成機会だし辞退
するまでもない。

トヨタカップ出場は本命のガンバさんにお願いしな。

２年前の天皇杯優勝チームに出場権を与えてる
協会がアホなんだから、背信もくそもないよ。
そもそも天皇杯というのはＪ１のチームにもＪ２のチームにも、
もっと言ってしまえばＪＦＬ、大学、高校のチームにも優勝の
可能性のある大会なんだから。そんな大会の優勝者に出場権を与えておいて
降格したから辞退しろなんて言える訳がない。
日程的な面でも、ＪのチームがＡＣＬで勝てるような協力なんて一切してないくせに、
どうこう言う資格なんてない。

緑サポ必死だな。
これ保存しておくか。秋に笑ってやろうｗ

だめだこりゃｗ

じゃぁ、漏れも保存しとこ。
緑ｻﾎﾟと>>338、どっちが笑いものになってもいいからな。

>>334
何かに取り憑かれているような感じだな。
もう少し肩の力抜こうよｗ

日程的にキツイなら出なきゃいいのに
J2の日程がキツイなんて分かりきってる事だろ

権利であって義務じゃないんだし、出場権は

腹減ってるからｷﾞｽｷﾞｽしてんじゃね？
飯食って来い！

フッキはネタ外人ｗ

協会に暗に自体を迫られたのに、出るって言い続けたのは緑フロントだろｗ

>>336
Ｊ１昇格が優先なら何故ＡＣＬ辞退しないんだ？
おまえ蔚山戦勝ったらＪ１昇格への影響デカイと言ってるわけだがそれなら辞退すればいいだけの話。
本当にＪ１昇格が最優先ならその可能性を下げてまでＡＣＬに出ないだろ。
初戦ドローであきらめる程度の気持ちで望む大会なら始めから出るなっつてんの。
そもそもおまえらは日本でやろうが韓国でやろうがそんなアドバンテージの差がないだろ。
おまえみたいな半端な考えの奴が「二兎追うもの一兎も得ず」に終わるんだよ。

どうせだったら緑にＡＣＬ優勝して欲しい
んでＪ２最下位になってくれれば
ＡＣＬなんて糞だって声高らかに・・・

今から第一クールが終わった頃の緑の言い訳が楽しみだ

>>346

ACL出場によるヴェルディのメリット
・ACLに出ると言うことでマスコミに取り上げられる宣伝効果。
・ACL出場により例年並みの予算組みが期待できる
・仮に予選突破すれば更に宣伝効果がある
・ACLという大会に出場することによる選手のモチベーション
・試合数が多くなることにより若手の試合機会が増える

ACL出場によるヴェルディのデメリット
・試合数増加による体調管理の困難さ
・強行出場による協会との軋轢

実際のところメリットのほうがデメリットより勝ってるんだから
仮に負けてもマスコミには露出するし、マスコミに露出する可能性で
スポンサー料を今年は引き止めてるはずだからな。
Ｊ１にあがれないてのも結局は体調管理の問題で、去年のフィジコ首にして
元代表フィジカルコーチ入れ（実際はもともとうちの人材だけどな）、選手数を３５人にし
（練習生を更に数人取る予定）最低限予選の６試合は何とかなるだろうと思ってるから
うちらサポも騒いでないんだよ。

その上でＡＣＬよりもリーグ戦優先という方針を立てるこれは当方の勝手ですので
他所様のサポには関係ありませんよ。と。

これがヴェルディサポの気質か

まあ、そうやって理論武装していかないとやってられんもんな、普通
ネガるよりはいいんじゃね？

要はACLに出るならしっかり全力で行って潰れてくれって言いたいだけだろ？

>>349
おまえらのクラブは「団結・結束」というまとまりが無いんだな。
それはフロントだけでなくおまえらサポーターもみんなそう。
選手だけはまとまって出て行ったようだがｗ

＞ぶっちゃけ緒戦のホーム蔚山現代戦はベストメンバーで行くが
＞まあ、間違って勝っちゃったら確かに影響はでかいでしょうけど。

おまえの考え自体まとまってない、つか矛盾してるんだからな。
勝ちたいのか？勝ちたくないのか？
ラモスのチームのサポーターなんだから数で負けてもせめて　ハ　ー　ト　では負けないぐらいの気持ちがあるべきだと思うが。
おまえの口から出る言葉は　サ　ポ　ー　タ　ー　が発するものじゃないね。

まぁとにかく今年のＪ２はかなり楽しみだ

ネタはどうでもいい
ただ気になるのは昨年Ｊ１でボロボロだったヴェルディのＤＦ陣だ
緑サポには、このあたりを解説してほしい


長期戦のＪ２で守備の重要な点は
　１、（守備の最低条件の）連携がとれているのか？
　２、（長期戦に耐えるための）スタミナが豊富か？
　３、（長期戦で出る怪我人の）代役選手層は充実しているのか？


正直、選手個々の能力はさほど重要ではないね、Ｊ２は

この戦力で監督がノブリン。
問題があるとすれば山下の呪いだけじゃね？

　　　　　　山下　　　　　　　フランサ
　　　　　　宇野沢　　　　　李
　　　　　　達也　　　　　　　北嶋
　　　　　　長谷川
ディエゴ　　　　　　　　　　　　　　　　　永井
平山　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柳澤
石舘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　谷澤
　　　　　　大谷　　　　　　　リカ
　　　　　　祐三　　　　　　　瀬戸
　　　　　　山根
　　　　　　　　　　　　　　　　落合
中谷　　　根引　　　　　　　　　　　　　 亮
石川　　　近藤　　　　　　　中澤　　　 藏川
　　　　　　岡山　　　　　　　大河原　　将太
　　　　　　南　ピント　桐畑　加藤

>355
遠くから見ると、一つの絵か漢字みたいだな＞ﾌｫﾒ

2000年の浦和レベルだな
外人が機能すればぶっちぎるかもね

>>349
ACLの予選なんか、ほとんど報道されないじゃん。
客も入らないし。
そもそも、ACLなんか、国民の9割以上が存在さえ知らないぞ。
地球一決定戦ｗに出場が決定しない限り、日テレ以外で注目されることはあるまい。

>358
報道されるかどうかは重要じゃなくて、
「報道されます」ということでスポンサーを繋ぎ止める事が重要なんだから、
スポンサーさえ決まっちゃえばあとは報道されなくてもいいんじゃない？

年間総勝ち点８０以上

札幌：可　　　　木白：微妙　　　徳島：不可
仙台：可　　　　東緑：不可　　　愛媛：不可
山形：可　　　　横浜：不可　　　鳥栖：不可
水戸：不可　　　湘南：不可
草津：不可　　　神戸：微妙

北の３チームに降格組が絡む展開ですよ。

札幌、仙台は無いだろ

やっぱ緑や蟹のネタになると盛り上りますねｗ
今年も特に蟹ネタに期待！

ネタに関しては今年は緑

「だいたいﾘｰｸﾞとACL、両立できるﾊｽﾞﾅｲﾖ！」
「現実的に無理だよ、ｻｶｰ協会　金ﾀﾞｾﾖ！」
「みんなｻｶｰ協会　ﾜﾙｲﾖ！！！」
と、キレる　ちりちりさん　が、夏前には見れますねｗ

つーか、しゃれで書いたけど、どれか１つは必ず口にするとｵﾓｳｽ

>>337
今年の浦和の用意周到な補強をどうみる？
ACLを見据えた中期戦略ができなかったフロントがアホなだけでしょ

まあACLがあるからと富澤やら一柳をレンタルに出したからな・・・。
２人が戻ってきたのは大きい。

去年順位に並べ替えて見やすくしてみた（余計に見難いか？）
ついでに個人的予測

年間総勝ち点８０以上
１：不可能　２：ほぼ不可能　３：微妙　４：ほぼ確実　５：確実

柏　 ：４　　鳥栖：３
東Ｖ ：３　　徳島：２
神戸：４　　水戸：２
仙台：４　　横浜：３
山形：３　　草津：１
札幌：４　　愛媛：１
湘南：２

本気の予想じゃないけど確実（５）がなぜかつけれない（汗）
当たり前だがシーズン終われば80台のチーム４チーム位はあるはずなのに

ところで勝ち点80台で入れ替え戦まで含めた昇格争い
勝ち点90台で自動昇格
でいいのかな？

ベガルタは去年４位の日本人選手に、
ブラジルで４度の優勝経験を持つ監督と、
その監督が、実際に戦ってこの選手ならと太鼓判をおして
連れてきた選手。
Jのフロントが現地へ行って見てきたとか、ＶＴＲで見たとか
そんなレベルじゃないというところ、注目。
よって、昇格堅い。

>>354
１：連携はまだ無理。ただし、去年までのサボるボランチＣＢは放出
　　ＣＢコンビがユース生え抜きになるのでそんなに心配してない。
２：スタミナは問題あり。チームとしてフィジカルの向上を掲げているが
　　どこまで伸びるかは疑問
３：代替選手はいっぱいいます。

　　　平本　　バジ
　　　飯尾　　森本
　　　木島　　喜山
　　　文　　　（大野）
アナ　　　大橋　　　　広山
藤田　　　大野　　　柳沢
（文）　　　永井　　　　久場
松浦　　　弦巻　　　　一柳
三原　　　　　　　　　　藤田
　　　（大橋）　（弦巻）
　　　金澤　　　根占
　　　小野　　　菅原
　　　（富沢）　（デジ）
デジ　　　戸川　　　富沢
萩村　　　上村　　　青葉
重光　　（キローラン）　（塗師：強化指定）

>>368

んなもん当てになるかいな。
去年うちにきたバドンだって実績はすばらしかったぞ？ｗ

>>368
それ以上にＤＦが弱体化してないか？木谷と池田以外にまともな選手いないじゃん

今年のコンサは強いよ
一昨年、昨年からの戦術的な上積みがあり
補強により長期戦に耐えられる層の厚さを確保
唯一の不安は、FW……(´･ω･`)

今年の仙台は攻撃サッカーらしい

>>372
フッキがこけたら終わりじゃんｗ
決定力の無いチームは怖くありません

仙台は木谷が怪我したら終了な気がする・・・。

>>373
３点取って４点取られるサッカーということだな

>>374
池内、清野の確変も終わるだろうしな

○○こけたら終わりというのは
たいていのチームにあてはまる

>>372
札幌の選手全部覚えているわけじゃないんで
公式ページでＦＷを確認
FW
石井　謙伍
フッキ
相川　進也
中山　元気
清野　智秋

フッキは期待できるとして
日本人で期待できるの清野と中山ってとこか？
清野は第４クールで爆発していた記憶があるんだけど

あとはDFWの池内がどうなるかか（笑）

>>372
>一昨年、昨年からの戦術的な上積みがあり
暴走力？

やべぇ〜
山形のＦＷ層厚いよ〜
原、レアンドロ、阿部、氏原、林、根本、坂井。

札幌って先制点獲る迄は戦術的に攻めてきて
リードしたら何していいか解んなくなってオタオタして
んで追いつかれたらまた猛攻を仕掛けてくるってイメージ

強いんだか弱いんだか解んないんだよなｗ

それ防ぐためのベテラン大塚

元々、札幌の目指すサッカーは、
「ＦＷ個人に頼らない。決定力がないなら、相手より少しでも多くのチャンスを数多く作ろう」
ってサッカー。それが出来てなかったから、結局「決定力不足」って言われて来た。
４クールの清野の爆発も、清野自身の好調もあるけど、だんだんそれができるようになってきたのもある。

とは言うものの、個人的には「そんなもん２年や３年で出来るようになりゃ苦労しないだろ」と思うので、
苦戦するのは間違いないと思うが、ま、育んで来たもんが花開けば、「フッキがこけたら」にはならんだろう。

>>379
若手の謙伍が花開くかも
それと、決定力的にやはり清野かな
ｱｲｶｰも決定力はないけど、チャンスに絡む回数は多いから
上手くいけば得点量産できる

>>376
90分間相手陣内で戦うので、守る必要のないサッカー。
攻撃は最大の防御ってことだな。

ACL出るから予算は今年と同じと言ってる割には高いからワシントン切ったとか
現有戦力まったく引き止めないとかやってることがちぐはぐすぎ　

近年J1昇格チームが1年では落ちて来なくなったことからわかるとおり、格差は縮まっている。
降格=チーム崩壊状態なんだから、降格チームの昇格は無理ではないにせよ、再構築しなければならんというハンデはあるな。

緑さんとこいくら人が多めにいると言っても、
ACLで16人前後抜けちゃってその間良い練習なんて出来るのかな？
いいレベルのまともな紅白戦が出来るかだって怪しいんじゃ･･･。

ユース君参加させるにも学校の都合もあるだろうし
この辺が影響あるかないかは判断出来ない部分だけど、
ACLだけ乗り切ろうとしても目に見えない二次的な影響は
他にも色々ありそうな気がする(´･ω･)

とりあえず中山には誰も期待していないの。

>>387
現有戦力はまったく引き止めなかったわけじゃない
引き止めたけど選手がＪ２に降格した緑を見限っただけ

出て行くなら出て行けとか言ってたような
まあ、実際は引止めくらいしてるだろうが
J2に降格して1年で戻るとか言いつつ、ACL出るとか言ってりゃそりゃ見限るわ

監督、コーチは自分のチームの修正やら相手チームの研究をできるのかね

>>255 >>367
やっぱりＪ２日程作成者は、今年も神なのか？！

>>375
ま、そのチームのことはそのサポーターにしかわからんよ

三浦淳は代表選ばれてる？

札幌は外人ＦＷの重要性が分からない限り昇格はないよ。
フッキみたいなＣ契約レベルの選手一人じゃ昇格争いすら厳しい。
バロンでもとってりゃよかったのにな。甲府みたいに金がないけど上手く
そういう所を補強するチームが上に上がれるんだよ。

>>397
バロンは去年１年見ていて「もう年だな」と思った。

バロンもフッキも今は大差無いよ
爆発力があるだけフッキのほうが怖い

便乗していうけど、
ワシントンより若くて瞬発力があるぶん
ボルジェスのほうが上。

今年は外人達を見るのもおもしろそう

バロンとフッキはタイプが全然違うからねー。
ただFWの能力と考えるなら衰えが目立つバロンより、現時点でもフッキのほうが上だと思うよ。
ただ上でボルジェスとワシントンも比較してるけどボルジェスのほうがワシントンより若くて瞬発力
はあるかもしれないがそれ以外の能力がワシントンより上かはまだわからないわけで。
てか外国人は日本で実績のある外国人でないと実際開幕してみないとわからんよ。

オマイら親方 （ジョエル・サンターナ監督） の余りの迫力にしょんベン漏らすなよw

仙台の選手がちびってそう

偽物サポが相変わらず多いな
もう少しうまくやれよ

仙台の監督は熊林の顔を見て笑ってそう

　　　０６神戸予想
　　　アツ　　　新外人　　　茂木
　　　北野　　　近藤　　　　平瀬
　　　村瀬　　　栗原　　　　大江

　　　ホルビィ　小森田　　　遠藤
　　　田中　　　丹羽　　　　中村

坪内　　　北本　　　新外人　　　パク
豊満　　　河本　　　小林　　　　原
吉田　　　柳川　　　石澤　　　　石櫃
　　　　　　　　本田（徳重、荻）
アツ君、北本、パク（在日枠）はJ1でもトップクラスかな
やっぱボランチと左サイドバックの層が不安だ、、、

なんか夢見てるﾔｼに冷や水浴びせるようで悪いが断言する。
昇格は柏、東京�X,神戸、札幌、仙台の５チームからに限られる。
予算は成績に比例する。昇格争いに加わるくらいならあるだろうが、最後は地力（財力）。
甲府の例をあげて夢見てるﾔｼが多いのだろうが、ああいうことが２年も続けて起きることはそうそうない。
「うちのフロントは優秀」「うちの選手の精神力は代表にも負けない」「精神力で予算をカバー」と信じてる（信じたい）残留組のサポもいるだろうが、
そうじゃないから残留してることを忘れないほうがいい。

世の中そんな甘くない。

東京�XのＡＣＬ参加にも期待（成績悪化の）してるﾔｼもいるだろうが、関係ない。
あそこに選手が何人いるか調べてみるがよい。
もし東京�Xが昇格できなければ、それはＡＣＬのせいじゃなく実力だろう（その時はＡＣＬ出なくても昇格できない）。
タイやインドネシアには主力送り込まず若手で臨むだろうし、タイやインドネシア相手に若手で勝てないようなら、主力で韓国に勝てるわけない。
韓国遠征してる日は、他のチームもJリーグ戦ってる。

バロンを馬鹿にするな！
今期のチームはまだ決まってないけど試合に出ればそこそこの結果は残すぞ
フツーに日本語を話せるから通訳もいらない
まあ来期も残って欲しいと思うような活躍ができないのが問題だけどな

>>408
その理屈が通るなら、去年の内に札幌、仙台のどちらかが昇格している。

>>411
なんで？

二桁億円の予算

>>408ってもしかして>>179か？
>>281見てみろって。

だから仙台はネタチームなんだってばさｗ

>>408
このスレの意見を集約すると
「予算」「連携」のバランスが取れたチームが昇格する、という感じだが。

君以外、誰も予算と精神力をﾄﾚｰﾄﾞｵﾌで語ってないって。

>>416
だから「予算があり」かつ「連携が取れてる」チームしか上がれない。
予算があっても連携取れてないチームはあがれない。それが去年の（特に１クールでの）仙台。
いくら「連携が取れてる」チームでも、ヒトケタ億円じゃムリ。
従って「予算が２ケタ億」の５チームのうち、もっとも連携取れてる２チーム（或いは３チーム）が上がるだろう。

>417
J1の千葉・川崎なんかは低予算で好成績を残しているわけだが。

>>413
それは京都福岡もだろ
甲府だって入れ替え戦制度がなければただの3位だったわけで

それより、柏や緑は「これだけ選手いますよ」とか言ってるが、そんないい選手たちなのか？
期待値込みの自己判断な気がするんだけど
だって降格チームのふぬけな主力を出し抜けなかった選手たちなんだろ？
あれでようやく勝負できるかなってレベルなんじゃねーの？

降格チームの腑抜けな主力は移籍したので他所の主力を補強しました。

420>>他所のチームを補強したんだろｗ

>>419
柏は監督がアレだったし、一概に控えにされた選手が能力不足とは言えないのでは？

>>413
強化費で考えろよ。

>>422
そうかなあ

去年。札幌も仙台も今年並みの補強してたらかなりの確立で昇格してたろーに
一年ずれてるのが笑えるよな。　とりあえず今年は、降格３×札幌 仙台が楽しみだw

>>422
そうかもしれんが、そうでないかもしれん
柏や緑が思ってるほどではないんじゃないかと
といっても仙台や札幌がそれより上とも言えないんだけど
だからようやく勝負できるんじゃねーのかってことだよ

ただ緑は監督が監督だけにな…
凍傷に津波、あとカトQもか？
読売OBかつ代表OBなのにロクなのいないんだが

>>425
おまえ天才

個人的なイメージなんだけど
FW　柏＞仙台＝神戸＞緑
MF　柏＞仙台＝緑＞神戸
DF　神戸＞緑＞柏＞仙台
GK　仙台＝柏＞緑＝神戸
て感じがしてる
他もそれぞれ強みが有るだろうし開幕が楽しみだ。

あっ＞428にプラス
監督　神戸＞仙台＝柏＞＞＞＞緑で

>>428
頭の悪い工房よ乙！

今ニュースで世の中は金じゃないって
言ってんじゃん。それだけ予算あって降格した
こと反省しなさい。

ホリエモン逮捕に便乗して、拝金主義を批判するﾏｽｺﾞﾐこそ糞

バクスタはもう過去の人ｗ

緑のFW陣のタイプ、身長
それにパスを出すMF陣の面子を見ろ！
どう考えても無理、攻撃が手詰まりになるのは目に見える

ただラモスが賢く現実的に、守備に特化したチームを作るってんなら話は変わってくるが･･･
やっぱ無理だろうな

>>428
ＧＫは間違いなく牛が最下位。緑と同格はありえない

バクスタは10年前より遥かに引き出し増えてるけどね

ラモス監督って意外に名将だと思うの俺だけ？

ただひとつ言える事は、10億円のチームが5億程度の成績になるのは簡単だけど
その逆はとても難しいということ。
上位５つのうち最低３つコケてくれないと、鳥栖以下にチャンスはない。

このスレって自分が応援するチームが昇格する事を大前提にして、
それを理屈付けるするために他チーム持ち上げたり貶したりしてるね。

ホントに中立な人がどう考えてるのか知りたいな。

木島に1000万払うのはどーかしてると思うがね
予算の割にたいした選手いないんじゃねーの？
予算と選手の質は比例してるのかな

>>436
お前だけw
まぁラモスじゃなくても、新人監督が過密日程の条件下で昇格できるとは思わないが

>>438
J1チーム・サポで中立な漏れは、この時点では、神の手によるJ2日程51、52
節しか注目していません。
シーズンが始まれば、また考え直しますが。

とりあえず４５節頃には決めてしまうわけだが

>>438
言えてる。言えてる。
ここの連中は自チームに酔ってるだけのアホばかり。
ホントはサッカーのこと何も知らない素人の集まりさ・・・

ラモスは、焼きそばの押し売りなら地球一狙えるよ

>>443
それを言うと、スレの意義が無くなるｗ

国内だろうが海外だろうがプロだろうが尼だろうが
ひいきのチームが存在しない奴をサッカー好きとは言えない。

このスレに文句言う奴らって
どうせ地元にクラブの無い僻地民だろ

誰かのいない昇格スレなら文句無いわけだが‥‥

言える事は勝利するのは難しい？

>>445
ひいきのチームを良く言うのは勝手だけど、
それをいかにも中立的に見て良いんですよみたいな言い方する風潮があるってことだろ
そしてそれを見た他サポが、んなこたーない、言うのが面白いんだけどw

J2サポだと客観的な予想できないしそれ以外だとJ2知らないし。
勝手な予想が集まってこそこのスレの意義がある。

面白いならそのままで。

>>443
激しく　同意！

>>443
>>452

なら、来るなよｗ

J2を知り尽くす元J2出身のオレンヂさんが語る昇格への道

�@スタートダッシュが肝心
�A暑い夏の第二クール終わりから第三クールを制するチームがJ2を制する
�B第四クールの失速は致命傷

�@は広島、川崎、京都が該当
�Aは新潟、甲府が該当
�Bは山形が三回、新潟が過去二回該当

ACLにサテメンバーが出るのはよしとして、監督も行かないってのはいいの？

玄人が2cに文句たれんなよ

>>454
とりあえず大事なのは�@と�Bだな。

で・・・オレン痔は来年このスレの常連になると

>>454
ｵﾏｲはむかつくが、確かにそうだなｗ

ｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭは各ﾁｰﾑ色々事情があるから、運もあるが、
第３ｸｰﾙは、完全に戦術とか選手とか分かった上での勝負に
なるので、ここで勝つﾁｰﾑは本当に強い...

とりあえず　>>428 みたいな気の毒なﾔｼには、
夏の終わりに意見を聞きたいねw

ありそうだなｗｗ

ならねーよwwwwww来年の今頃は中原完全移籍となってるのは間違いない

>>454
当たり前の事書いてどうすんだ

お前の書いたことを言い換えると
１Ｑ：勝て
２Ｑ：勝て
３Ｑ：勝て
４Ｑ：負けるな

>>454
�@は2000年の浦和と2001年の仙台も該当するかな

>>428
柏のFWがNO,1ってことはないと思うなあ。
フランサはどうせ今年もフル出場はあまり期待できないし、
疫病神、キタジ、ｳｰﾔﾝの日本勢も見るからに師匠臭が漂ってるもん。
あとは平山とジエゴをどう使い分けるのかという点にも不安が残る。

>>462全て勝てってのは無理。新潟が優勝昇格決めた年も新潟は第一クールに四敗(全10敗)している

あの年は妙にレベル低い年だったよね

>>459
２０年以上サッカー見てきて、それなりに解る４チームを
去年のトップ、サテ、ユースの頃等考えて出したんだがな
異論があるなら自分の意見も出してくれよ

Fはおバカさんですか？

一位新潟88
二位広島86
三位川崎85

どこが低レベルだよ、二年間川崎と京都の独走許しておいてよく言うなぁwwwwwwwwwwwwwx

>>459
なるほど。あんたが札幌か山形のサポだということはよ〜くわかりましたｗ

>>467

神戸はない。
>>407 見れば、
層の薄さと指導徹底までの時間を逆算すれば、ないｗ
ｵﾏｲも２０年以上見てきたんだからわかるだろｗｗｗ
ま、２ｸｰﾙ終わった時に、お互いここで再会すりゃいいんじゃね

一番痛いのが、降格のアホ連中が
Ｊ２をＪ１のサッカーで勝てると思ってることだ。
Ｊ２とＪ１は全く違う。

Ｊ２からＪ１に行くのは以外とスムーズに慣れる

Ｊ１からＪ２に行くのはかなりの違和感がある・・・
それに気付く頃にはお盆過ぎ。そして降格組は
長年Ｊ２に馴染んでいく・・・・

>>469
見当違いとかじゃないの。オレは札幌だけど。

早くもFのJ2留年宣言wwwwwwwww

>>472
わかった、わかった。札幌が昇格ってことでいいよｗ

>>470
それで構わんよ。矛を収めるわ。
>>428は他のチームがトップ４に入らないと言ってるのじゃなく
ある程度解るチームの戦力分析しただけだ。
>>464
柏を1位にしたのはボルゲスとフランサを同格としてコンビ組む選手の質で。
神戸と仙台が同格なのは神戸が３トップ予定だから。

>>475
ﾉｼ

TMX7nsp50みたいなﾔｼがいるのが興醒めの一因だな

>>470
層が薄いというより、アツが抜けたら攻め手が全くないという
去年からの弱点はおそらく改善されないように思えるんだよな。
それにスペ体質のアツがＪ２の長丁場に耐えられるとも思えないし。

>>474
非を認めないのは愚か。冷静を装うのも愚か。

>>479
非を認めないというか何が非なのかわからんね？
428はおおむね正しいと思うというか俺の意見に近い
それを必死に否定したおまえを山形か札幌のサポだと思った　ただそれだけのこと

そっか。

柏の監督がアレなアレだったように、神戸の監督もアレでアレだったからなあ昨年は。

>>475
MFを兼業しながら2年連続で10得点近く叩き出した大柴も侮れないぞ

順位　ＦＷ　ＭＦ　ＤＦ　　総合

１、　柏レ　神戸　山形　　神戸
２、　仙台　札幌　神戸　　山形
３、　鳥栖　山形　水戸　　札幌
４、　湘南　鳥栖　札幌　　鳥栖
５、　札幌　仙台　鳥栖　　仙台
６、　東ヴ　湘南　湘南　　柏レ
７、　山形　徳島　柏レ　　湘南
８、　神戸　柏レ　仙台　　東ヴ
９、　徳島　水戸　東ヴ　　水戸
１０　横浜　東ヴ　横浜　　徳島
１１　草津　横浜　草津　　横浜
１２　愛媛　草津　徳島　　草津
１３　水戸　愛媛　愛媛　　愛媛



・・・文句ある？

ヴェルディの選手評価低すぎ。監督力込みならともかく。

>>471
確かに。
J1のサッカーをJ2でも押し通して昇格したのは浦和とセレッソくらいしか印象がない。
その2チームとも昇格には苦労したしな…

山形サポだが、MF、DFを高く評価してくれるのは嬉しいが、フッキが入っただけの
札幌と柿本が抜けた湘南の下に来るのはおかしいだろ。

一札幌サポから見た視点。

仙台：目の上のたんこぶ、今年も良い勝負をするんじゃないか？
山形：フロントがアレだし、また4Q失速しそう。
横浜：今年のダークホースか。
水戸：権東頑張れ、桑原頑張れ。
鳥栖：今年は新居も応援しよう。

柏　 ：大幅なメンバー変更によって、弱体化したが楽観は出来ない。
東京：同上だが、こちらのほうが柏より戦いやすいか？
神戸：降格組の中で一番脅威か？アツが鍵か。

>487
フッキ以外も良いFWは揃ってるぞ。

TMX7nsp50はDQN仙台だな。
今年も囲い込み宜しくｗ

この時期はみんな自分のチームが開幕30連勝くらいすると妄想してﾊｧﾊｧしているもの
別に都合の悪い意見には耳を貸す必要なんてないんだよ
せめてキャンプ前のけが人もいないこの時期くらい夢を見てればいい
始まれば地獄が待ってるんだから、妄想上等だよ

道民にあたかも互角のような扱い・・・・・・orz

落ちぶれたなあ、うちも

三浦アツは代表に呼ばれたりするのかな？
もし呼ばれたら神戸の昇格確率はガクっと下がるだろうけど。

現実問題、Ｗ杯中に三都主が怪我した場合の左のバックアッパーは必要だろうし、
アツの場合は精神的支柱となれる人材だから召集される可能性は低くはないね。

>>491
黙れハゲ ！
>>30
>>62

>484
どこサポかしらんが総合で山形、鳥栖が柏、仙台、緑より上ってことないな。
選手の質からいってもどう考えてもその順位はおかしいぞ。

シルビーニョと中原を強奪されたのを現実逃避するFwwwwwwwwww

>484
これはない

大分　新潟　大宮　甲府
の元中堅純粋J1童貞が喪失し

J2にすっかり馴染んだはず？の川崎　京都　福岡
まで抜けたJ2は生ぬるい

>>488
フッキ以外の良いＦＷって誰？
去年チーム内最高得点したの誰よ？
もしかして池内じゃないよね？

うちは主力が大量に抜けて戦力ダウンと思われてるらしいが去年のチームよりは今年の方が上だというのがサポの総意
何より監督が駄洒落親父から石崎に代わったのが大きい
これについては俺たちよりよほど石崎に詳しいおまいらのほうがわかるだろ？
ＦＷはフランサがダメだと厳しいかも知れないが北嶋や宇野澤、李なんかでもハジや城に大きく劣るとは思えないので彼ら程度にはやれると考える
ＭＦについてはジエゴとリカルジーニョがいるし、水戸で絶対的な存在だった永井も戻したのでＪ２でも上のレベルだろう
ＤＦは確かにやや手薄だが仙台でレギュラーだった根引が戻ったし、近藤が戻る７月頃には問題なくなると思う
ＧＫについてはたぶんＪ２ではかなり上のランクだと思う
という分析なのだがどうかな？
選手たちも石崎を慕っいてなんとか１年で復帰と意気込んでいるので祈るような気持ちで期待している

ノブリンが得意とするのは
『相手の長所を消すサッカー』
J2川崎時代にはコレにこだわってたぞ、ノブリンは


詳しくはノブリンマンセーな原理タソに聞いてくれ

>>499
お前の発言には無理がある
J2サポはダジャレキングの監督力を知らない

>>498
ネットしてるんだからそれくらい調べたらどうだ。

>>501
あいつの監督力？無いな・・・・・・0に等しい

>>503
だろ？このスレの連中はそれを知らない

オレンヂは相変わらず頭の中がお花畑だな
そこで白馬に乗って駆け巡っているのがＦ

マイナスかと思われ

ところで今年はイクヲﾀﾝとノブリンの対決が見られるわけだが、
監督としてみた場合どっちが上なのだろうか？
今までの対戦成績とかあるのかな？

>>499
うん、詳しいよ。石崎は時間をかけて結果を出す監督。妥協はしないだろうから今年はベース作りで終わると思うよ。

ちなみに根引は仙台のレギュラーじゃありませんからｗ
富澤の控えでした。誤解せずに。
根引ザル説はサポの間では根強い

なるべく公平に冷静に考えたつもりだったが
どうしても多少主観が入ってしまうな・・・。

順位　ＦＷ　ＭＦ　ＤＦ　　総合

１、　柏レ　札幌　神戸　　仙台
２、　仙台　仙台　仙台　　札幌
３、　東京　柏レ　札幌　　神戸
４、　札幌　神戸　東京　　柏レ
５、　神戸　東京　柏レ　　東京
６、　鳥栖　横浜　横浜　　横浜
７、　山形　山形　山形　　山形
８、　横浜　鳥栖　水戸　　鳥栖
９、　徳島　水戸　湘南　　水戸
１０　湘南　湘南　鳥栖　　湘南
１１　水戸　徳島　草津　　徳島
１２　草津　草津　徳島　　草津
１３　愛媛　愛媛　愛媛　　愛媛

>498
清野はかなりの能力を持っているし、
相川もセカンドトップとしてかなりの活躍をしている。
若い石井もこれからが楽しみだ。

あと一人は知らん、忘れた。

>>502
他サポの漏れだが、ちょっと見てみたら、
原12点　林7点　＝19点
清野10点　相川9点　＝19点

実際試合に出るのは2人だから他のFWは省いてもいいだろ
つまりフッキ＞レアンドロという判断なんだと思う。
湘南はわからん

みんな仲良くしようよ(´･ω･`)

仲ええやん！

>511
清野は9点は4Qのみで出した得点だぞ。
その前のQはあまり出場していない。

>>513
(・∀・)ｶｴﾚ！

>515
木村？

>>509
そう？でもうちも根引がスタメンに入れるかどうかはわからんくらいだからね
小林祐三ってのがなかなか有望なんでね
でオタクはその富沢ってのも抜けたんじゃないの？

>>509
前は富澤が控えって言ってなかった？

>>510
札幌の中盤は何故代表に選ばれないの？

>>504
言いたいことは分らんでもないが、一度崩壊したチームというのは
よっぽどのことがない限り、次年度もその影響が残るものなのよ。
ノブりんの監督力は確かに脅威だが、早期に立て直せるかどうかは
今の時点ではなんとも。
J1サッカーとの違いに戸惑い、じれるかもしれないが
長い目で見てやる覚悟はしといたほうがいいと思う。

>>499
フランサがやる気を出すと思うか？絶対にサボって役に立たないぞ。
北嶋はともかくあとの２人は微妙・・。本当に城レベルに働けるならすごいが。

>>518
全チームでアツだけじゃん選ばれ得るの。

>>510
こいつ全然サッカー知らね〜な。。。
野球脳だからしょうがね〜か。

>>510
仙台のＤＦは下から２番目だろ
FWとＭＦは当たれば、それっぽいが

>518
J2だし。

去年WYの時、上里が怪我をしていなければ選考に入っていた可能性はあるよ。
智樹も急成長しているし、北京オリンピックでは何人か候補には挙がれば嬉しいななんて。

>522
つ詭弁のガイドライン

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

１０−９で勝つから心配すんな

北京オリンピック世代ではだれが選ばれそう?

>>520
やる気はあると思うから期待してる
やる気ないなら残らねぇだろ？20チーム以上からんのオファー蹴ったんだぞ？
気に入ったチームからのが無かったからなのかも知れないがわざわざＪ２でやる意味ねぇと思うが
ただやる気はあってもフィットするかどうかは微妙なのは確かだが

>>524
お前は草やきうでもしてろ。
どうでもいいこと語ってんじゃねーよ

柏は重大なこと忘れてるぞ
ノブリンは昇格させたことのない監督だってことを
今年基盤作ってもらって来年以降別の監督に上げてもらうのがいいだろ

>528
詭弁の(ry

今のままだと君のほうがどうでも良いレスだぉ＾＾

降格を恐れて早くも来季の情報収集するミカン色チーム。
Ｆと張り合って必死こいてるミカンちゃんｗｗｗ

>>527
フランサの年俸っていくら？年俸が良かったから残ったんじゃねーの？他に魅力が見あたらねーし

予算なんか関係ない、気持ちだ！

はいはい。わかったよ。
インテリやきう君＾＾

>>525
黙れハゲ ！

>>524
WY候補や北京候補なんて、降格トリオには何人もいるよね
西谷と和波が試合に出てる時点でビックリだけど

>>527
そりゃそうだ
問題はノブリンが使いこなせるかどうかだな。アラウージョを使えなかったし
ウィルとは選手としての格が全然違うし

降格クラブが１年で昇格する場合の条件として、
・選手の流出が少ない（戦術や連携の面で時間をかける必要がない）
ってのがあるわな。（浦和、桜、広島など）

柏の場合は、生え抜きの若手とレンタル呼び戻しが多いってことで
新しいケースのように思えるので、興味深い。
成功するならば、１年昇格の新たな形として語り継がれることになるかも。

まぁあれだけ引き抜かれたからこそ可能になった呼び戻しだけどな。
枠あるし。

フランサって結果残せなかったから、悔しくて残ったんでしょ？
石崎は外人使うのうまいぞ
ま、石崎にとって柏はいい実験台だな
監督としての資質が分かる
これで４位だったらwww

>>527
やる気が無いから残ったんじゃないの？
去年のあんなグダグダ具合でも名前だけで契約結んでもらえるんだし。
普通首だろ。

>>540
普通に考えてそれなら出て行くと思うが？
おまえならやる気もないところで長いとは言えない選手生活を1年無駄にするのか？
またダメだったらさらに選手としての価値が下がると思うのだがな

ノブリンは三回J2三位の不動のノブリンポジション達成
一昨年は清水で逆ノブリンポジション達成のオマケ付きwwwwwww

>526

FW　平山・カレン・森本・前俊
MF　水野・家長・梶山・中村
DF　水本・青山・福元
GK　西川

とりあえず有力な奴適当に。
まだ2年あるし、どうなるかはわからんよ。

>536
西谷も和波も今年はスタメン確約されていない。
今年の補強で入ったメンバーでどうなるかはわからんよ。

ただ、二人ともそこまで言われるほど低い能力だとは思ってないけどね。

あと句読点つけろよ。

フランサ、去年に柏来た時点で｢俺のサッカー人生は終わった・・・｣とか言ってなかったっけ？

>>539
> ま、石崎にとって柏はいい実験台だな
> 監督としての資質が分かる

禿同
今度の今度こそ真価を問われるわな。

>527
ところがエメルソンはJ1昇格したのに、わざわざJ2に移籍したよ。
正直なところ助っ人の考え方は、本人のみしかわからんぞ

マルクスもそうだったな。どっちも川崎か。

エメは札幌で慕っていたコーチが川崎に行ったからじゃなかったか？

>>541
無駄じゃないだろ。高い年俸もらえるんだからな。
J2なら手を抜いても楽勝と思ってるのかも知れんし。

>>548
ピッダかな？結局ピッダごと浦和行ったが。

エメルソンは代表に選ばれたりして年令詐称ばれるの恐れたんだろな
代表なんかより常に目先の金で動いてた。
本人の資質もあるけど代理人の入れ知恵から深みにはまったんだろう。

まあ、とにかく久々に期待できるチームが出来そうで開幕が楽しみだよ
こんなことはここ2、3年なかったからなあ

たぶん柏サポだと思うけど、鼻息荒いねぇ（ｗ
似たようなことを思っていた時期もありました……(AA略）

マルクスはいろいろ説があった。
本人は年俸大幅アップてなくとも新潟に残留希望も、代理人が川崎からの話を勝手に進めた、とか、
反町がマルクスの個人技があまり好きでなかった(現に02年に福岡戦で動きが怠慢なマルクスを前半で交代し、マルクスが激怒した)とか、反町は選手の好みが激しいし

結果エジミウソンが大当りだったのだが(´･ω･｀)

マルクスの去年の活躍は見てて嬉しかったね

ともかく試合始まれば分かるかな？

原理ﾀﾝは復活しないの？

>>548
でたらめいったらいけませんw
そんな金魚の糞みたいなｺｰﾁ札幌にはいませんww

>>555
そうだね。柏がJ2組を恐怖のどん底に陥れるか、あるいはその逆か（w
もっとも、ノブりんのことだから、３Q以降はそれなりに仕上げてくるはず。
後半の柏には要注意だね。

フランサ、「年金リーグ」かと思ってきたJリーグで
監督の責任も大きいが、干されまくって、活躍皆無
本人のプライドが許さなかったんだろ、と、好意的に介錯

なんかこのスレ読むとJ2はＪ１よりレベルが高いと感じてしまうｗ
…と言うと「Ｊ２とＪ１は違う」と切り返しが着そうだ。同じサッカーだと思うが菜。
去年天皇杯全敗だったじゃん。

たまには鳥栖の事も思い出してあげてください

>>560
神戸も柏も東京VもJ2と当たってないからな、天皇杯。

Ｊ１レベルでは無かった降格組と、Ｊ２の残留組を比較してるだけで
誰も別にＪ１とＪ２を比べてＪ２のほうが上なんて馬鹿な事言ってないけどね。

>>559
介錯したら駄目だろw

J2には当たり前に存在してJ1 にはない（というか少ない）もの。

・過密日程　健康管理が難しそう
・４回総当り　スカウティングが相手チームを裸にする。３Q以降は別のチームと当たってるよう
・執拗なマークとカード　勝負どころにひじょーに良く効く
・平均して良くないピッチ　怪我が怖いっす　
・ドロー沼　嵌ると抜け出すのが厳しい
・日陰ディビジョンの悲哀　そのうち分るでしょう（w

このすべてを克服して、昇格への道が見える……こともある

>>526は北京代表に入れそうな札幌の選手を聞いてるんじゃないのかな？
>>543は的外れな回答してるけど

まぁ、J1じゃベンチ入りも無理な連中が主力ってわけだ
それでJ2トップの中盤か。まさに脳内お花畑だね

>>566
ここはJ2、J2でございます。

Jクラブがひとつも存在しない地方民からすると、
札幌・山形・徳島あたりに昇格してほしいな。
J1クラブが全地方に存在すれば、もっと全国的に盛り上がって
俺の県からもJを目指すクラブが生まれるかもしれんし。

こうしてみると降格組はどこも一人は爆弾を抱えてるんだな。
丑は相変わらずアツがスペったらおしまいっぽいチームだし、
粕はフランサがキャプラーみたいな精神状態になっちゃってるし、
緑はいうまでもなく監督が彼だし。

やっぱＪ１に較べたらＪ２の審判って糞なの？

>>570
全員家本だと思えば衝撃が少ないだろう（w

>>557たまたま買ったNumber617に
『札幌と合意に達してなかったこともあるけど、やはり川崎にピッタがいた事が大きかった(略)ピッタが僕に来てほしい、と言った時、僕はすぐに、行くよ、って答えたんだ。』

とエメのコメントがある

スマソ、漏れが少し勘違いしてた

北京代表なんて誰が選ばれるか、はっきり言って、今の段階じゃ予想なんて出来ないだろ。
４年前の段階で、アテネ五輪に高松とか今野とかって言っても、そのチームのサポ以外鼻で笑ってただろ。

副審だけど恩氏復活したしな。

恩氏ついに懲役刑の任務終えやがったかwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>568
山形は昇格しそうになったらフロントが必死に阻止しそうだけどな。
いきなり主力を他チームにレンタルとかさ。

>>567
札幌がJ2ナンバー１の中盤だなんて、仙台に失礼

>>569
牛はアツよりホルヴィのほうが重要

>566
上のほうで入れそうな奴は最初に言っているが？
上里と智樹と。

同じことわざわざ二度聞くか？
的外れなことを言っているのはお前じゃないか？

必至で俺に噛み付いてくるのはいいが、少しは的を射た発言をしてくれ。

まぁもう一度言うと、候補に入れそうなのは上里と智樹。

去年のホルヴィは酷かったからな。復調できたら脅威だ。

少なくとも去年よりよい＜ホルヴィ
おととしまで戻ってるかどうかは不明

アツが居ないと即終了だったのは、攻撃に関しても守備に関しても、
何ら引き出しがないパベルさんが監督だったからってのが大きいと思ってる。

そして去年は調整失敗したホルヴィがたんなる愛想良いチェコ人だったってのも。
今年は始動から好調だし、ホル様になる予感がする。

降格組の他サポだが
正直ホルヴィはよく残ったなぁ、イヤだなぁ・・帰国してくれたら良かったのに
って思ってる。
降格組の外人の中で言えば、
ホルヴィとリカルジーニョは例えJ1でも普通に上位の外人だと思われる。
日本適応出来るのか謎のまだＪで実績の無い外人達とは違い、現時点でも普通に脅威。

復調してくれればいいんだけど去年は不調というより感覚自体を失ったんじゃないかっていう１年だったからなぁ。
シーズン始まって活躍するまで信用できない。

仙台の昇格は神に誓って無いｗ
絶対に無い！

ホルは契約残ってたし日本好きだから

>>584
その神がラモス

ホルがいてくれるとイケメン率が大幅にアップする

Ｊナンバー１イケメンじゃね？

娘は普通にかなり可愛いけど

「けど」じゃないだろw

スタがＪ１レベル
札幌ド、仙台、味スタ、柏、三ツ沢、平塚、神戸ウ、鳥栖
スタがＪ2レベル
山形、敷島、笠松、鳴門、愛媛

平塚…

平塚はあれでJ1レベルなのか？w

基準は満たしてるが最高にボロいな。
改修くらいすればいいのに。

湘南にスタ改築するほどの金があったら
とっくにJ1復帰してるだろ。

昨年のＪ２失点数

８２失点　草津

７６失点　徳島

６４失点　甲府　（←！！）
６４失点　横浜

５９失点　湘南
５８失点　鳥栖
５７失点　札幌
５７失点　水戸

４５失点　仙台　※注
４３失点　福岡
４０失点　京都


※　案外、蟹共は守備が良いのだよ。ワトソン君、覚えておきたまえ。

山形ｶﾜｲｿｽ

昨年のＪ２失点数

８２失点　草津

７６失点　徳島

６４失点　甲府　（←！！）
６４失点　横浜

５９失点　湘南
５８失点　鳥栖
５７失点　札幌
５７失点　水戸

４７失点　仙台　※注
４５失点　山形
４３失点　福岡
４０失点　京都


※　私は物忘れが激しい方なのだよ。ワトソン君、覚えておきたまえ。

ジュビロ別館にあった中日新聞の記事どぞー^^

J２札幌は、地元では雪で練習ができないため、23日から宮崎市シーガイアで強化合宿をはっていた。
30日はチーム練習がオフで、柳下監督はシーガイアから近くの宮崎県総合運動公園陸上競技場を訪れ、
日本代表キャンプを視察した。
福西選手をはじめ磐田で指導した選手らにあいさつした柳下監督は
「彼らには、本当に頑張って欲しい」とエールを送った後、
「僕も札幌で3年目。今年こそJ１昇格を果たしたい」と抱負を語った。

今季のJ２は、J１から降格した東京V、神戸、柏の3チームと札幌、山形の５チームによる優勝争いが予想される。
同監督は１９９４年から磐田のコーチを務め、９７年から始まる黄金時代を演出した。
２００３年に磐田の監督に就任。リーグ優勝は逃したが、選手の目線に立った指導は、厚い信頼を得ていた。

緑とコンサの話が多いけど、横浜Cの話を聞かせて下さい。
カズ以外の話題が出ないので悲しいです。
酷評でも甘んじて受けますので、他サポの目を訊かせて。

柏・東京Ｖは一つが昇格して一つが低迷する


たぶん

>>599
小野智吉ｸﾚ

奴隷、元蟹、米白、緑蟲、牛

１〜３位はこの中からでしょ？
山猿は４クールで大失速・・・

>>599
有力とされてるクラブ以外では、最も良い補強したんじゃないか？
監督に実権が無さそうに見えるけど。

俺が足達なら絶対逃げるけどな。お飾り監督なんてやってられない
補強もオッサンばっかりだし
まぁでも、湘水愛草には勝てるでしょ

仙台とか札幌が若い外人獲ってるけでどうかな？
若いと良いのか？悪いのか？
意見お待ちしています。

>>599
地味にいい補強している。
監督も2年目で目指すサッカーも浸透してきているのかな?
ただスポンサーサイドがカズありき、らしいのが玉に瑕。
それさえなければ今年は結構恐いチームかも。

神戸がどれくらい変化してるか知らんが
アツ次第って言うほどアツが活躍したからって
勝てるレベルでもなかった。
全体がしょんぼりしてた。

緑も大橋とか大野とかムラありコネクリが
多く引かれたらカウンター供給地になる気がする。

>>598
鳥栖昇格はあるかもね。
先発の顔ぶれが説得させる。

そして、やっぱり仙台は無いよなｗ

>>598
仙台が昇格争いにないってことを言いたいのか？

>>608
どこに鳥栖の名前が？

神戸の外国人まだなの？
ブラジル人とか欧州人とかもわからないんですか？

やきう脳、恥ずかしい奴・・・

秒刊ではスルーされる糞コテだしな

こんな事言ってなんだが、降格３チームには一昨年のような京都のような怖さはない
チェヨンス・黒部・松井を揃えて昇格できなかったけどね。

黒部は絶不調、松井は夏まで、監督は西村

「チェヨンス、黒部、松井、中山（嗤）で１００得点や」
なんて故・キム文治もいってたな。
このメンツがみんな抜けて（何もしてない中山はいるが）、手島も干されて
独走するんだから、やはりｊ２は選手の能力よりも
戦術、連携ということなんだろうな。

そういえば西村力を忘れてた

>>616
>選手の能力よりも戦術、連携

アレモン、パウリーニョ、星、加藤、米田ら
能力の高い選手を補強しただろう。
彼らはJ2ではトップクラスのタレントだよ。
スイカは、自分の戦術を機能させるため彼らを集めた。
既存の選手では不安だったんだろ。

つまり、能力も戦術も連携も大事とも言えるし、
戦術を有効に機能させる為、能力の有る選手が必要とも言える。

今の京都はWボランチが命だろう。中盤の底がしっかりしていればゲームをある程度支配できる
んで両サイドにスピードのある選手がいて２TOPにパウリーニョとアレモン
J2では機能したけどJ1でどこまでやれるかマジ興味ある

>>619
たしかに

京都のボランチ２人は、去年最高だった
つか、うらやましかった（ ´Д⊂ヽ

山形の大塚永井のダブルボランチもＪ２レベルではかなりのものだったと思う

>>618
結局、昨日の夜来てた、降格組連中は、
その辺がわかっていない　 >　選手の能力よりも戦術、連携

まぁ留年組なんで大きなことは言えないが、
今年の降格組だって、去年の京都には手を焼くと思うし、
長丁場のﾘｰｸﾞでは、ﾚｷﾞｭﾗｰと控えの実力ｷﾞｬｯﾌﾟの小ささや
層の厚さ、なにより戦術の徹底が肝になる...

蟹さんは置いといてｗ、山形・札幌・鳥栖・徳島あたりは、
降格組が思っているほど、簡単に勝てないじゃね

>>622
よく読めば分かるけど、オレも
>　選手の能力よりも戦術、連携
こうは思っていない。
それなりの選手の質、層が無いと、昇格争いは出来ないと思っている。

去年のJ2の順位は、そのまま「選手の質、層」の差だと思う。
京都は、Bチームでも札幌辺りと互角に戦えそうだったし、
甲府は、選手の質では福岡に負けてなかっただろうけど、
層の薄さが、最終的な勝ち点に繋がったと思う。
仙台、山形、札幌も順位なりの選手の質、層だったと思う。
山形は選手の質なりの完成されたサッカー、
札幌は、やろうとするサッカーに選手の質が追い付いてないという印象。
仙台は、もう少し上手くやれば、甲府より上に行けたかもしれない。
まぁ、それは山形もかな。

お、今日も留年組の妄想オンパレードですなｗ

残留組に質問なのですが
一昨年の大宮ボランチ金澤って、Ｊ２内での序列としては
どれくらいのもんでしたのでしょうか？

降格組の夢想は正視に耐えない

まぁ降格組の現実逃避ほどじゃないから大目に見てやれ

残留組の昇格妄想は正視に耐えない

留年組として留意しておかなければならないのは、
昨年は『特別な年』であったことを忘れないようにってことだわな。
降格組なしの、事情を知るサポ以外には『楽なJ2 』と思われていたことを。

実際には、すべての面で圧倒的だった京都と、
チーム構築が実を結んだ(危なっかしいながらも)福岡、
そして終盤勢いで突っ走った甲府、と、それぞれ振り返ってみれば、
憎たらしい(w　いいチームだった。

降格組の妙な自信の理由のひとつがこの点にあると思うが、
今年こそJ2は日本のもうひとつのサッカーの場なのか、
それとも単なる２部サッカーなのかが問われる年だろう。
降格組を地獄に落とすのは簡単なことではないが、
J2の存在のあり方を見せ付けることができる可能性がある、
大事な、そして興味深いシーズンになる。

降格組、留年組のいがみ合いになって来たなw

個人的に降格組は全て、昇格争いに参加する条件を持っていると思う。
不安要素も多く抱えているし、１、２チームは脱落するだろうけど。

山形、札幌は、勝点90以上取れるチームなの？という疑問はある。
混戦に成って、昇格に必要な勝点が下がれば可能性有るかな、と思う。
仙台は、昇格するのもネタ、低迷するのもネタ。

サンタナとイクオってどっちが強いんだろうな？

神戸は兎も角、緑や柏はの選手は本当にＪ１レベルなのか？

冨澤やら根引きやら、確かに良い選手だが、所詮は「Ｊ２では良い選手」レベル。
昇格争いをするチームなら数人いて当たり前のレベル。
そんなのがレギュラー確定みたいに語られているんだから、選手の質なんて多寡が知れている。

ただ、今年は、完成度と選手の質を両立しているチームがないんで、
完成度が低いから上がれないとも言いがたい。
そこで、選手の質を武器にするチーム１チーム、
完成度を武器にするチーム１チームが昇格すると予想。

質を武器にするチームが１チームなら、仙台、柏、緑の中から柏。
完成度だと、札幌、山形、鳥栖の中から１チーム。
俺は札幌サポなんで、贔屓目になるから札幌は除外して山形。

入替戦は、上に挙げたチームに神戸を加えて４チームの争い。絞るなら神戸か。

ということで、柏、山形、神戸を予想。

鳥栖は地味に過大評価だと思うんだよなぁ。
去年も福岡との勝ち点差は２５ぐらいあるし、その差を埋めるほどの補強をしたとも思えない。
もちろん上位候補だとは考えてるがそれなら湘南、徳島も入れるかなと。

緑サポですが。

選手個々の質がいくら良くても勝てないなんて去年嫌というほど
味わってますけどね。

ただ言っちゃうと、降格３チームは確かに選手の入れ替え多いんだけど、
札幌、山形、鳥栖なんかも９〜１５人の選手が新加入なわけで、チーム
戦術の浸透という点に関してそこまでひどいハンディだと思ってません。
チームの完成度は横一線じゃないのと思ってますけど？
特に強力な外国人取ったチームは今までの戦術捨てるか外国人あきら
めるかというケースもあるので（ｗｗ

ただＪ２の選手にあまり詳しくないので、スタメンレベルがほとんど動いて
ないのかなとも思ってますけどね。

>>632
ＤＦライン　富沢、戸川のＣＢコンビは天皇杯優勝メンバー
中盤　　　　大野、拍で順レギュラー、大橋、横浜のレギュラー
ＦＷ　　　　平本　交通事故

>>634
戸川は天皇杯のとき怪我で離脱してたけどな。

あの
留年組サポの人はどなたかマジレスを・・
宮サポさんの取説は戴いたのですが、第三者の目で
どうだったのかを聞きたくて。

>>634
札幌、鳥栖は去年のレギュラーが丸々残ってる

>>634
山形・札幌・鳥栖は主力がほとんど残った上での補強。
さすがに主力がほぼいなくなった緑とは戦術の浸透面では差があるよ

>>637,638

うちも去年はおととしのメンバーほとんど残ってたんですけどねｗ

>>639
補強が補弱になってたからな

緑だけどウチはユース組が中心になれれば連係に関してはそんなに悪くなさそうな気がする。

>>641

ＭＦに二人ユース組みが入れるようなら確かにそうなんだが、
現状ネジ、小野、久場、弦巻の中盤候補ではレギュラーは苦しかろう。

つかその話題は自スレ向きかもな。

>>636
すでに3年前のことなので細かい印象は忘れ気味だけど、
堅守速攻の要として、無難に舵取り役を務めてたような記憶が。
引いてる大宮を攻め倦み、いつの間にか押し返されてて
「なんでいつもこうなるんじゃー！」と叫んでたような記憶も（w
テクニシャンかどうかはさておき、相手にとっては嫌なDMFということで。

今年のJ2は４８試合もあるから選手個々の力に頼ってしまうと脱落した時の反動が大きくなる
J1なら中断期間を利用して選手を休めたりチームを再構築したりできるけどJ2には中断期間はない
ワールドカップ期間中も淡々と毎週試合をこなさなくてはならない
この日程の中勝ち点を稼ぐには指導者役割が大きくなる。選手が過信するようだと痛い目にあうはずだ
しっかりとした指導者がいてチーム戦術が浸透しているところが昇格するはず
今年の降格チームは神戸以外、チームがガタガタになっているように思う

>>634
＞ただＪ２の選手にあまり詳しくないので、スタメンレベルがほとんど動いて
ないのかなとも思ってますけどね。

そのとおりで、札幌、鳥栖はレギュラー選手はまるまる残留している。
そこに上乗せとして戦力補強している。
「完成度」だけで言えば、この2チームは降格3チームより「現時点では」上だろう。

ただ完成度が低くても押し切ったチームもあるし（Ｃ大阪、浦和）、
選手と監督の質や相性によって、短期間で完成度を高めることも十分可能だと思う。
逆に札幌や鳥栖も新戦力がフィットしない可能性だってある。
完成度だけ高くても選手の質が低ければ一定レベル以上にはならん。
俺はいろいろ考慮すると、なんだかんだいっても降格組は底堅いと思うけどね。
少なくとも昇格争いに加われないレベルまで落ちることはないだろう。

俺の予想は柏＞東京Ｖ＞仙台＞神戸＞札幌　。
この5チームの中から昇格チームが出る。ただどこが昇格するかは今はわからん。可能性としては不等号の順かと。
なんの面白みもない予想だな。

鳥栖って宮原の穴埋まったのか？

緑は監督のパフォーマンスとコメントが売りｗ

>>646
ユンジョンファンで埋めるつもりじゃね？
衰えてないのなら、埋めて余りあると思うが。

>>645
> ただ完成度が低くても押し切ったチームもあるし（Ｃ大阪、浦和）、

両チームともメンバーほとんど残ってたと思うが

>>648

あ〜　ﾅﾙﾎﾄﾞ、ﾕﾝｼﾞｮﾝﾌｧﾝな〜
ｾﾚｯｿ時代とまではいかないだろうけど2割減位の力でも十分脅威だな。

>>645
昨年５位の山形も主力は大塚しか抜けてないよ。
大塚はカードコレクターで横パスだけの遅功原因だったから、
ある意味いなくなったおかげで、堅守速攻がさらに向上するだろう。

そこにレアンドロ、財前、氏原、渡辺（大塚の後釜？）、高林、木村
が加わったので、昨年よりは戦力ダウンはしていないと思われ。

>>649
確かに選手は残ったが、C大阪は西村、浦和はカズヲ→謙三という「名監督」ぞろいで
いつまでたってもチームがチームとして機能してなかった印象が強い。
でも個人の力で押し切ったかなと。

>>651
＞大塚はカードコレクターで横パスだけの遅功原因だったから、
＞ある意味いなくなったおかげで、堅守速攻がさらに向上するだろう。

厄介払いできてよかったね。
不良債権をライバルチームに送れてよかったね。
とっても御目出度いね。

>>643
マジレスありがとう。
ならとりあえず他サポから見てもＪ２標準で計算できるＤＭＦってことではあるんだね。
残った最後の穴なので活躍してくれるようだと嬉すぃ・・

>>653
言いたいことは分かった
ただ選手が残っていて新加入選手が少ければ
シーズンの始めからレギュラーを固定しやすいし選手間の連携もいい
スタートダッシュをするためにはこういう要素も重要だと思う
これは個人の能力だけではすまない

>>651
戦力外通告してた選手ならこの論法でも納得できるが
契約更改済みのうえ、残留交渉までしてたんでしょ？
移籍したことを無理に納得するための「合理化」だよね
学校で習ったでしょ？「合理化」
満たされなかった欲求に対して、適当な理由を付けて
正当化しようとすることだよ
あのブドウは酸っぱかったにちがいないから食べられなくて
よかったって言うキツネみたい
みたいなの

そもそも今年も3チーム上がれるとは思えないんだよね。
そうなると降格組、残留組から1チームずつがせいぜいでしょ。
降格組が全滅は考えられないけど、残留組全滅はありそうだし。

>>651
2005シーズンで大塚が欠場した5試合の結果は1勝3敗1分。
結果を見る限り大きい存在だったんじゃないの?

>>656
つ優しさ

>>655（たぶん俺宛だろうから）
もちろんそれはその通りだと思うよ

>>654
老婆心ではあるがひと言。
金澤の（敵から見て）嫌らしい部分というのは、
大宮の戦術があってこそのものってことで。
緑が今年どのような戦術を取るのかによって
金澤の存在感が変わってくるだろう。
金澤を活かすことができるなら、今年の緑は脅威となる。

>>660
> （たぶん俺宛だろうから）
その通りです、アンカー間違えとった、スマソ

>>656
まぁ、フロントは残留交渉したそうだけど、
オレ個人としては大塚にあまりいいイメージないよ。

だからオレにとっては「合理化」でもなんでもない。
大塚も年だし、若手に切り替える意味でも移籍は良かったと思うよ。
環境を変えたかった大塚にしても、山形にしても。
他のサポはどう思ってるかは知らないけどね。

>>651
山形はCB大丈夫なの？

>>646宮原は７月過ぎたら帰ってくるから、大丈夫!

>>664
確かにそこが一番のウィークポイントである。
サブでも安定感があった小林が神戸に移籍し、層は薄くなってるよ。

でも昨日の監督テレビ出演で、「これからの補強ポイントはＣＢである。」
と言っていることから、問題点はしっかり理解してるみたい。

キャンプ中に補強するのか、開幕してから補強するのかはわからないが、
フロントも監督も確実に補強する、とは言ってる。
それは数合わせではなく、しっかり見極めてから補強するそうだ。

はっきり言って大塚実は要りませんでした発言は惨め

貧乏人の精一杯の見栄だ。許してやれ

糞ｺﾃ登場。

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>669がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
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　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>669
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

鳥栖はやっぱり過大評価だと思うんだよね。
長丁場で層がやっぱり薄いし、チームというかクラブの地力が足りないと思う。
東京は、選手が大幅に入れ替わって、選手の質自体の落ちてる上に、
首脳陣があれで、しかもＡＣＬだから、目はないと思うんだ。
磐田・横浜ＭでさえＡＣＬでがたがたになったんだから、ちょっと舐めすぎだよ。
仙台は、いきなりの外国人監督＆外国人総入れ替えで、博打があたる可能性は低い。
ベースがあって、その上で博打ならまだしも、ＤＦが歯抜けなのに．．．
だから、単純戦力ベースなら、鳥栖や仙台・東京を上げるのもわかるけど、
日程が進むにつれ、ノブリン柏・バクスター神戸・地味底上げ札幌に、山形が絡む。
そんな展開になると思う。
鳥栖・東京は後半になるにつれだんだんと脱落。
仙台は、大博打があたって序盤から独走できなければきついと思うな。

消去法でいくと
降格3、仙台、山形、札幌の争いのなか、
脱落するのはACLの影響で東京V、層が薄いうえ大塚を失った山形。
決定力不足の神戸も離脱。
柏、仙台、札幌が昇格最有力となる。

勝負の世界は、
強い者が勝つのではなく、勝ったほうが強い。

早く３月にならないかな...
色々ハッキリして、
みんな精神衛生上いいんじゃねｗ

でも、神戸の昇格はないｗ

かえって至上最高のバラバラﾁｰﾑ緑がACLで阿呆みたいに試合増えてむしろﾁｰﾑ戦術が浸透したりしてw
監督も決勝ﾘｰｸﾞで中国のどっかとあたって担架運びの青年に選手がまたﾎﾞｺられ
監督自ら殴り返し出停１年食らいそのあとは津波が代行、この二つで夏以降に緑大躍進wwwそしてＷＷＷ

て、ﾊﾅｼもないとは言い切れん

どう考えても、神戸の決定力より仙台の守備力の方がひどいだろ。
決定力不足は勝てないですむけど、守備力不足は惨敗の連続だよ。
仙台はない。
柏、神戸、札幌あたりが上。
仙台はせいぜい山形と鳥栖、東京と同じで、絡めるかどうか。

このスレ読みつづけてきたが、未だにヴェルディのしたいサッカーがわからん
システムは？戦術は？中心選手は？エースは？得点パターンは？
そもそも、ちゃんとチームとしての練習してんの？

>>676

そこはｷｱｲですよ！

このスレ読んでてわかったらある意味すごいｗｗｗｗ

ま、結局山形は監督次第だな上にいくのも下にいくのも。
しかし解せないのはなんで横浜は金があるのに外人なり若いFWとらないんだ？
カズや城が20点も取れると思ってんのかなあ？
せっかくすごくいいﾁｰﾑになってきたのに。

少なくとも昇格争いする気はないってことだと理解してる。

金持ってると言ってもたかが知れてるんだろ

>>675
根引、富澤が抜けて、池田が入った。
不安は有るだろうが、酷いと言う事は無いのでは？
守備は、CBだけでなく、MFがサボらない事が大切だし。
留年組の中では、山形の次に失点少なかったようだよ。
札幌は意外に失点が多い。
まぁ、チームのキャラとして、リスクを冒して攻撃するか否か？
というのも有るけど。

根引が抜けたのは、セットプレーの得点力と言う点では痛いかも。

>>675
失点が多いって言っても４４試合で４７失点でリーグ４位でしょ
仙台の守備力はひどいって言うけど抜けたのは富沢と根引だけだし
富沢は後半戦はケガで出てないし根引の抜けた穴は池田で補充している
スタメンだったＣＢが一人抜けただけでＧＫ、ＤＦは残っているから大崩はない

水戸ちゃんですら今年外人補強してるというのに！
横浜は怠慢だ！！！

横浜も獲るだろ

>>676
ttp://ameblo.jp/go-verdy/day-20060119.html
> 　「どういうサッカーをしようと思っていますか？」の質問には、「ナイショ（笑）」のお答え。
> 　ただ、その後に「守ってカウンターではなく、人もボール動くサッカー」、
> 「『あっ、ヴェルディ変わったな』と思えるサッカー」、そしてなにより「ヴェルディを二度とＪ１にあがらせたくない」と
> 向かってくる相手もいるだろうから、「勝つサッカーをしたい」と語っていました。
>
> 　「監督の理想のサッカーは？」に対しては、「僕らの時代のサッカー」。でも、今それはできないから、
> それは来年Ｊ１にあがってから追求したいとも。

ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1138632005/49,56,61
> そういえばファン感の時に都並さんに
> 「デジマールはセンターバックで使うんですか？」
> って聞いたら
> 「左サイドバックで使うってラモスが言ってたよ」
> って言ってた。
　※デジマール："右足の"正確なキックが売りの鈍足DF

> ついでに続・都並さんの発言
> 「ラモスは442のダイヤモンドで行くらしい。今年の鍵を握るのは大橋らしいよ。」
> 「大野は中田ヒデよりうまい。ジーコが大野を選ばない理由がわからない」
> 「平本は気持がある。期待してる」

> ・カズキは今年全試合出場させるつもり
> ・今年はユース出身者には無理し出てもらうことになる
> ・移籍組は新人と全く同じ扱い
> ↓これｽｺﾞｽ
> ・ｶｽﾞｷは練習試合含めて試合で点決めれなかったら居残り

後は面子とにらめっこしてパズルを解けばおｋ

横浜は元日本代表を集める方にカネをかけているからしょうがない

仙台のDFが酷いってのは層の事じゃないの？
池田が富沢・根引レベルの活躍をしたとして、なお１枚足りない。
まさか高卒２年目の選手に期待してるの？

昇格争いするだろうと言われてる
６チームの傾向ってこんな感じになるんか？

攻撃重視　東京V、仙台
中盤重視　柏、札幌
守備重視　神戸、山形

山形は今年は攻撃じゃないかなぁ。確か監督がその旨発言してた気がする。
守備ったってCBは2人しかいないし。

でもあの水戸ちゃんですらない金はたいて知恵絞って獲得してるというのに･･
あちこち傷めてるﾓｯﾁｰ獲ってる場合かと。
それともいるだけでﾁｰﾑに貢献できる選手、ってこと？

ﾈﾋﾞｷとﾄﾐｻｰが抜けても大丈夫と言い切れるのは、ある種スゲーポジティブだよな。
心底大丈夫だと思ってるのかなあ。

横浜はもう金はあるし。カズの金なんか十分ペイ出来たろう。
まぁ横浜はカズを外せなさそうなのが痛いよな。

外人つったって、ただつれてくりゃいいもんでもない。

> 「大野は中田ヒデよりうまい。ジーコが大野を選ばない理由がわからない」

チリチリが代表監督になったらどんなチームを作るんだろう‥ｗ

>>688
自分的には

爆発力　東京Ｖ、仙台
安定感　柏、札幌
不気味　神戸、山形

だな

争うけど望んで無いクラブてのもあるしなw

蟹さんは、博打に出たわけですよｗ
それもDF以外は、ある程度継続性をもった状態で。
だから、当たればぶっちぎり昇格は本当にある。
ただ、外すとチーム再構成を余儀なくされる。
だから、博打。でも勝負に出た。

ｻﾎﾟｰﾛは、理想論者ｗ　地味補強完了。
間違いなく去年よりチーム力は上がっているが、
じゃあJ2相対的にどうなのよ？　
まだ勝負にでないところが頑固。サポは我慢できるか？
→　即効性ある得点力向上策は、外人１人補強だけでいいの？

緑は、監督選択を間違えたツケを選手がどれだけｶﾊﾞｰするか。
どんな戦術なのか、ぜんぜんわかんないとこが、逆に怖い。
ただ試合数があれだけあることは、間違いなくマイナス。
J2チームのなかで、一番肉体的に辛い。
→　潜在的リスクは故障者大量発生

神戸は、スタメン以外の層の薄さがヤバイ。
長丁場でベストスタメン以外の試合数が多くなればなるほど、
ドロー沼地獄や下位チームに足元をすくわれるリスクあり。
FWのﾒﾝﾂは普通やや下。本当に勝つ気なら、役者がいないんじゃね。
→　特に遠藤ﾚﾍﾞﾙのボランチは早急に準備しないとﾔﾊﾞｸね

木白は、１ｸｰﾙ２ｸｰﾙを無難に乗り切って、
外人力が期待通り機能すれば、かなり強い　残念ながらｗ
ﾉﾌﾞﾘﾝの基地外ﾌﾟﾚｽは夏以降にある程度機能するだろう...
→　前半戦でコケなければ・・・外人がコケなければ・・・

山形・鳥栖は、他の人書いてｗ

>>692
金は無い
ＬＥＯＣって大した会社じゃないよ

やっと湘南並みじゃないかなあ
自治体が丸抱えしてくれてる山形よりは金が無いと思う。

>>694
爆発力に仙台を置いたのはなるほどなと思った。
仙台の攻撃はどこのチームも手を焼くと思う。
特にボルジェスには、上位陣もどっかで痛い目にあうのではないかと。

>>687
> まさか高卒２年目の選手に期待してるの？
するよ、ウチだって育成無視じゃないし、渡辺広大の成長に期待してる
補強だけでＪ１に上がれないだろ

去年のスタメンは木谷・根引、木谷・富澤、木谷・根引だからスタメンの穴は池田でうめる
攻撃力で引っぱりつつ、広大に成長してほしい

値上げの件といいカズ・ジョー２トップといい、今年はまあいいとして
将来に対してはあましいい材料がみつけられんなあ

　　J 版 三 丁 目 の 夕 日

>>694
安定感札幌って…
去年の試合を見た限り札幌に安定感などない。安定感の無いチームの間違いだろ。

つか、池田さえいたら、去年はﾈﾋﾞもﾄﾐｻｰも要らなかったんだぜい、とはとても漏れには思えないよ。
突き詰めればそういうことなんだし。
今年は、アジア杯予選で、リャンもイルソン様のチームのためにちょくちょく抜けるはず。
ボルジェスもまだ当たりかわからない上、Ｊ２知らない明らかに舐めきってるような監督で。
よくポジティブになれるなぁ。
フロントだってorz

>>698
J2で通用するかまだわかんないよ
全然駄目ブラジル人かもよ

あと気になったのは、今年の柏はセットプレーが光りそう。
リカルジーニョのFKは、J1上位レベルの強力な武器。
んで高さのある根引と岡山も新たに加わったわけで。
対戦相手がノブリンプレスで押し込まれ、たまらずCKに逃げて・・・という
流れに持ち込まれると、頭でドカンなり、精度の高いキックにドカンと
やられるかもねー

>702
安定感はあるぞ。
ロスタイム間際に失点するという安定感が。

>>703
俺（と多分多くの仙台サポ）はポジになってないけど？
仙台スレ見てる？

リカ、ホルヴィ、アツのＦＫは、ちょっとJ2では見れないレベル

あーん、もう！
ベルデーとどんさこが
つよいのかプッなのか
チョーたのしみ！

まあ、外人のメンツで昇格が決まるなら
２００３年の札幌はぶっちぎりで昇格してたはずなんだ
ウィル、ホベルッチ、ベットのメンツはその年独走した広島を
もってして反則と言われたんだから

仙台って今だけ見ると３年前の札幌みたい…

今年ダメでも債務超過にならないところが違うかな

まともにあの3人が稼動してたら、ぶっちぎりはともかく昇格はしてたかもな。
3人そろった試合は5-0で勝ってたし。

仙台のｽﾀｼﾞｱﾑの名前ｶｯｺｲｲなあ。

>>703
うちの親分はＪ2を舐め切手なんか無いぞ！
Ｊ1で優勝するより難しいかも試練っていってんだぞ！

どうだ！すごいだろ！ｗ

>>710
ジョアン・カルロスが監督の時点で昇格は無理だと分からなかったのか？

ＤＦ無しの仙台がユアスタで崩壊し，
サンタナが激怒し，一家上げて帰国の姿が見えます

>>717
監督より糞コアの応援放棄の方が心配かな

ホルビィもうまいんだ。楽しみが増えた。
>>716
じゃんけん大将のあとだったんで感覚がすっかりマヒしてたw

山形、鳥栖、水戸などは、選手が大量に入れ替わっても、ちゃんとチームを作って来るんだよ。

ラモス、都並にはそれは無理。

今年は外国人のレベルが高そうだな

降格組サポだが、
苦しんで苦しんであげくに止め刺された俺としては
どこのチームと当たっても安心なんかできない。
毎試合ハラハラドキドキしながら観戦させて貰います。

降格組なんてのは結局
落ちるべくして落ちたわけで
Ｊ２残留チームと比べてもそんなに差は無いと思ってます。
俺としては札・山・仙がなんとなく不気味かなあ。

>>722大丈夫だ、油断しろ

>>716
淡い期待があったんだよ。
ジョアンでも何とかなるじゃないかってね。

>>703
ポジになってんじゃなくて、他サポが思うほどDFが崩壊とは思ってないってことだよ
だいたい富澤って去年10試合ちょっとしか出てないんだよ。去年のうちの「戦力」だったとは思わない方がいい。
つまり富澤は抜けたんじゃなくて「補強」できなかったんだよ（まあ多少強がってる部分もあるけど…）
でも確かに木谷がｱﾎﾞﾝしたらｵﾜﾀだが、そんなのどのチームでも「この選手が抜けたら終わり」ってのはいるだろ
まあスタメンは木谷池田で問題なし。
１〜２試合くらいの欠場なら、広大や白井で頑張るしかないけどな。
つーかフロントもCBの層の薄さはわかってるし、途中補強は絶対するよ。山形と一緒か？

リャンも数試合抜けることあるかもしれんが、それこそ今年のうちの中盤は層厚いんだよ。

あとJ2舐めきってるような素振りは見られないぞ。サンタは。
少なくとも去年のアレよりは。

ベガ仙オフィシャルのボス写真
うまく撮れすぎw
昇格臭が漂よっとる

Jチームとほぼ練習試合しないってのも03札幌と同じだな。

話題に上がってないけど、徳島、草津、愛媛はどうだ？
可能性はあるぞ！

まぁ可能性はあるよね。頑張ってくれればいいんじゃないの。

>>726
いろんな意味で反則だよなw

フッキが爆発すれば札幌

フッキ爆発しなくても札幌

札幌が爆発すればフッキ

爆発はダメ、絶対

清野、相川、元気で昇格は厳しいだろうな

石井フッキでやるよ。9番10番だし。

>>722
謙虚だね
残留組としては舐めてもらった方が楽なんですけどｗ

>>728
何の？中位？

>>696
＞蟹について
なんだかんだいっても去年の核だった外国人が3人とも代わった時点で、
継続性なるものは半ば失われているような気がするが。

出稼ぎ外人に何億円も払うなんて
全く進歩してないなあ
リティがわらってるよ

フッキが爆発してフランサの頭

２００３年のときはウィルが帰ってくると決まったときに
他のネガ要因なんざみんな吹き飛んでしまったのさ
今年の仙台はあのときのウチとよく似てる
ただ、博打は勝つこともあるんだよな

２ｼｰｽﾞﾝ目の徳島は恐いな
JFL昇格組からでは１年目としては中身も成績も一番よかったのでは？
どうだろ水戸ちゃん、温泉、ｻﾝﾊﾞ隊？

>>739
ﾎﾞﾙとﾈｳﾞｨは同じチームでホットラインだったわけで。
炉は大当たり外人ぽいわけで。
外人3人総入れ替えに対して、それほどネガっていない俺ガイル。

でもな、CBがな、、、

>>742
水戸と温泉は本田が上がらないためのお情けだったわけで。
産婆は優勝したっけ？

柏です。
ここではなんか高く評価されてますね。
去年、Ｊ２で３位の甲府に一方的に撲殺されるブザマな姿を晒したのは
みなさんご存知のとおり。
しかも、そこから主力がごっそり抜けたんですよ？
監督も代わったし。
まさに、まったくのゼロからチームをこれから作っていくところなので、
ちょっと買いかぶりすぎなのではないかと。
（この世界そんなに甘くない、というのはもう身に沁みて知ってますから）

ホットラインったって二人でサッカーやってたわけじゃないしな。


まぁ、どこのチームも自信のところと不安なところがあるのは一緒だ
同じチームでも人によってそれが大きく違うのが昇格スレならではで面白いんだがｗ

サンバ横浜は無敗優勝で昇格

昇格２年目ってのは厳しいんじゃないかな？
Ｊ１もそうだけど、モチベーションの高さと研究されてない事で１
年目は善戦するけど、２年目はそうはいかないでしょ

ホットライン移植は安直だけど、わりとあっさり機能するからねぇ
攻撃的当たり助っ人１人で昇格右翼だろうねぇ

>>745
だから油断しろなんていわれてもそれは無理ｗ

>>739
外国人２トップはシュートが枠に飛ばず決定力不足は明らかで
今期在籍したとしてもあまり上積みは期待できなかった
シルビーニョはサンタナ新監督の構想からはずれたんだろうな
その点新外国人はブラジル人監督が自分の目で見て選んでいるから機能するはず
何をもって継続性というかはわからんが、主力日本人選手はほとんど残ったし
期待通りの働きができなかった選手を戦力外にして入れ替えるのは別に普通なんじゃない

>>730
ボスがバス包囲へ宣戦布告！

>>745
柏に対する評価ではなく、ノブリンに対する評価だよ。
どこのチームも、ノブリンが欲しかったんだよ！

まあ、、、3位の可能性が高いが、、、

>>751
いやまぁ3人が凄そうなことは言われるまでもなくわかってますよ。
継続性の定義に相違があるだけですね。

去年を見ると

１Ｑ　平均得点0.81　上里発展途上、まだ機能せず
２Ｑ　平均得点1.55　上里成長、砂川とかみ合う
３Ｑ　平均得点0.91　上里怪我で離脱、砂川孤立しマークにあう
４Ｑ　平均得点1.64　西谷加入でマーク分散し砂川も復活

砂川の他にもうひとりパスの出し手がいれば
ウチのへっぽこＦＷだって点がとれるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　とれるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

現横浜FCも大昔に外人を３人セット補強したけど
機能したのは一人抜けた二年目からだったような・・

あと母国で実績十分でもＪでは期待されたほどの成績を残せない監督なんて枚挙に暇が無いし、
蟹サポさんが何でそこまで自信満々なのかﾜｶﾗﾅｽ

監督が交代したからってなぁ。
早野から石崎で、否定的要素があるなんて考えるヤシいるか？
なぁみんなどうよ。
あえて言えば、オヤジギャグが無くなることだけだろ？

なんか主力が３〜４人入れ替わっただけで継続性がなくなるとか、
選手の入れ替えによる継続性の問題について敏感になりすぎじゃね？
その入れ替えが補強のための入れ替えなら継続性はさほど問題じゃないと思う。
シルビーニョはともかく、バロンシュウェンクについては、明らかに上積みを期待した入れ替え。

まあ博打ってのは外人に限らず日本人についても少なからずあるだろ

監督が交代したからってなぁ。
早野から石崎で、否定的要素があるなんて考えるヤシいるか？
なぁみんなどうよ。
あえて言えば、オヤジギャグが無くなることだけだろ？

いくら博打でも程度ってものがあらあ。

水戸も新外国人ＦＷ決まったのか。
バロン、デルリスはどこへ行く？？？Ｊ１はないだろうが。

各クラブ2005FW登録選手の得点(×は移籍もしくは戦力外)

仙台　　　　　　　　 山形　　　　　　　 札幌
バロン13×　　　　　 原13　　　　　　 　清野10
シュウェンク12×　　 林7　　　　　　 相川9
大柴10　　　　　　　 阿部5　　　　　　 中山4
萬代１　　　　　　　 根本5　　　　　　 堀井2×
　　　　　　　　　　 チッコ2×　　　　 石井1
　　　　　　　　　　 田中1×　　　　　　デルリス1×

湘南　　　　　　　　 鳥栖　　　　　　　 徳島
柿本15×　 　　　　　新居17　　　　　　 羽地12
梅田4　　　　　　　 鈴木15　　　　　　 小林11
森谷2　　　　　　　 長谷川3　　　　　　大島5
佐野2×　　　　　　 氏原1×　　　　　　石田1
高田1×

水戸　　　　　　　　 横浜FC　　　　　　 草津
デルリス8×　　　　　城12　　　　　　　 吉本5
ファビオ3×　　　　　カズ4　　　　　　　佐藤正5
磯山3×　　　　　　　ジェフェルソン4×　宮川2×
金子1×　　　　　　　高田1×　　　　　　酒井2×
　　　　　　　　　　 久保田1×　　　　　御給1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　樹森1×

参考資料
柏　　　　　　　　　 東京V　　　　　　　神戸
玉田6×　　　　　　　ワシントン22×　　 平瀬4
レイナウド6×　　　　平本6　　　　　　　栗原4
矢野2×李　　　　　　ジウ2×　　　　　　カズ2×
安永1×　　　　　　　町田2×　　　　　　播戸2×
山下1　　　　　　 　 森本1

>>761
編んでるとか何とか言うﾔｼが決まった。

ボルジェスは大丈夫じゃねーの？当たり外人を選ぶのが上手いスイカップも目を付けてたみたいだし。

>>753
ノブリンの評価がいくら高くても
「あの甘ちゃん体質だった、うちの選手が最後までついて行けるだろうか？」
という不安感が未だにありますよ。

今残ってくれた選手、加入してくれた選手を信じて応援するしか無いのですが
変な緊張感はキャンプ前の今から感じています。

当たり外人を選ぶのが上手いスイカップ

山形の監督だった時は酷かった。金が無いとは言え酷かった。

ヒトケタ億円のチームが昇格なんて有り得ないと思うけどね。
うばがいのような優秀なＧＭ引きぬくか、海野のような優秀な社長でもヘッドハンティングすれば別だが。
もちろんそんな金ないだろうに。
札幌までだな、可能性あるのは。

>>758
継続性のあるなしがさほど問題じゃないというのは良くわかる。俺も同意見。
継続性がなくても、結果機能さえすればなんの問題もない。

あくまで、仙台の前目の選手に「継続性がある」と長所であるかのように述べてたレスがあったので
「あるとは思わないけど」と言っただけ。
だから低迷しそうだとは一言もいってないっすよ。ものすごい脅威だと思う。

>>765
ノブリンが来たからには、3年は基盤つくりだと思え。

>>767
それ言っちゃうと、札幌も微妙よ。
総予算の割りにトップに予算を割り振ってない（割り振れない）から。

　　ボル　中島
ﾛﾍﾟｽ　ﾁｱｺﾞ　熊林


こういう前線になり得ると考えると継続性も糞もないな。
相当強いだろうけど。

>>767
過去、一桁で昇格したのは仙台と甲府だけ？

数字だけ見ると、鳥栖は脅威だなぁ・・

>>767
仙台の初昇格時は１０億以下

つーかおまい馬鹿？

>>766
お金が無ければある程度の優良外国人は雇えないよ。

>>772
東京

>>767
馬鹿！

>>767
は完全に馬鹿だな。
こういう金でしか物事が見れないﾔｼがいるチームは絶対昇格できないよ。
心配すんな。一生Ｊ２で過ごせ・・・

>>776
てか当時フタケタ億円の予算組んでたＪ２チームがあったか？99年は川崎だけだろ？
>>774
01年シーズン、フタケタ億円の予算組んでたの京都だけじゃなかったか？
昇格には充分な予算と、それをうまく使いこなすフロントが不可欠。
いくら優秀なフロントでもカネがなければ昇格はムリ。つまり充分な予算は絶対条件。
本気で予算など関係ないと思ってるのか？

金無いと厳しいのは事実だけどな。
金あるチームに正しい使い方されたら貧乏チームは成す術無し。

まぁ降格3つは明らかに間違った使いかたして落ちてきたけど。

>>778
カネなんか関係ないと思うやつのほうがよっぽどバカだと思うがな。
サッカーなめてる。

まあ、金があっても使い道次第だろ
十分な予算が組まれてれば、それで戦えると思うが
それがどのくらいか、ていうとまた別問題なんだが
金とその他のバランスだろう

予算は関係あると思うが
一桁の甲府と入れ替わったこと忘れんなよ
ずっと甲府の話しフルぞ

山形は昇格する気が無い
東京Ｖはラモス+ＡＣＬ
ラモスで昇格できるなら苦労しない

柏仙台札幌で決まり
神戸はわからん
大穴で横浜ＦＣ

予算４億のＦＣトゥーンがＣＬで１勝挙げたわけで
Ｊのクラブでトゥーンに勝てるチームはあるかな

＞ラモスで昇格できるなら苦労しない

ひでぇ言われようｗ でも説得力あるｗｗ

>>783
去年たまたま確変しただけ。
ていうか柏のチーム状態が去年は最悪だっただけ。
あんなザル守備のチームがＪ1に昇格したのが奇跡。

有能な人間は１人で３人分仕事したりできるが

無能な人間が３人いても１人分の仕事さえできない

>>787
プッ
晒しage

各クラブが必死に金を集めようとしてるの見れば、金が重要かどうかは誰にでもわかるだろ？

トップチームだけじゃないからねクラブが金かける対象って

馬鹿だなFは、無能な人間は仕事に時間が掛かるから残業代が稼げるぞwwwwwwwwwwwwwww

金は大事だがそれだけの質の高い補強してるのか？
金に縋ってるようで醜い。金があるから俺たち
大丈夫と言い聞かせてるように思える。
偏った見方やめようよ〜

オレは同様に、金が無いところが｢甲府の例があるから大丈夫｣と言い聞かせてるように思える。

鈴木淳は窓際

>>793
カネがなくてもどうにかなると思うよりは…。
カネがあっても無能なフロントなら低迷する。
いくら優秀なフロントでもカネがないとどうしようもない。
したがって昇格は
・「カネがあり」かつ
・「優秀なフロント」
に絞られる。

甲府の場合社長が有能だったよな完全に。

そんな>>796みたいなチームが残留したり降格したりしてねえよｗ

10億の予算があれば昇格できる可能性があるが、
9億9千万の予算では絶対に昇格できない。
ということでよろしいか。

>>799
そういう意味だと思うの?

>>796
そんなクラブはJ2にありません

>>799
そんな風に考えるよなトップだとしたら100億あっても昇格出来ないであろう

うちだって降格した１年目２０億あったけど
何に使ったんだかわからない。
金があってもフロントがマトモじゃないと
どうしようもないというのは、骨身に染みて
わかっている。

でもフロント今更変えようがないし、
シーズン突入するしかない。
これでダメならフロントは退陣
ブラジル人は帰国、チームは借金地獄で
サポ分裂かなあ。
だからこそ、ポジティブに！（いまだけでも）

>>784
>山形は昇格する気が無い

と言ってるﾔｼは時代遅れ。
今年の補強見てみろ。（他チームよりは戦力は劣るが）
今までのフロントには考えられない補強だぞ。
少しは意識が変わったということも理解してやれ。

昇格するのは仙台と山形
神戸は三浦淳だけじゃどうやっても無理
東京Vは主力９人も出てっちゃって湘南になるのは必至
柏は元々ゴミだから3位が限界

やっぱ神戸、東京Ｖ、仙台が強いと思う。
神戸なんかパク、アツ、ホルヴィ、遠藤らの中盤でしょ？
相当いいセンいってないか？

仙台、山形は、まずないだろうなｗ

ま、ﾌﾂｰだな

>804
順位が下のチームに移籍した選手に
「Ｊ１に上がるために移籍した」みたいに言われちゃったからな。
上がろうというポーズくらいは見せないとね。

山形は昇格できたらいいなあくらいだろ、何がなんでもというクラブとは違う
途中補強とか見ても、とりあえず感が漂うしな。湘南も似たような感じだ

札幌か仙台のどっちかは今年昇格するだろうな

Ｗ札幌の事か

一桁昇格の２チームはバレー藤田やマルコス岩本と予算のわりに良い選手がいた。
今年の一桁チームだと今のところ鳥栖ぐらい？

サカつくでは降格１年目で無敗優勝して復帰出来たかな・・・

仙台昇格は●
鳥栖昇格は○
俺は今期この様に掛ける。
鳥栖FWの昨年の実績＋今年の補強顔触れで昨年の甲府の再現が見られると思うよ！

うちは去年のレギュラーは全員残ってるけど、今年はかなりメンバー変わる気がする
今のとこ確実なのは、新居とシュナぐらいじゃないかな
ヨシキがキャプテンになったから、ヨシキも確実かもしれない

どんな名将も必ず初監督時代はあるんで
ラモスが必ずダメ監督ってわけではない

ただ、トップの監督の前にユース監督やコーチの経験を積んで
監督のやり方を見ていくのが普通だろう。
緑は今年チームの作り直しで1年生監督には確かに荷が重い可能性が高い。
そゆ意味では非常に悪いタイミングで監督になったといえる。

チームの方向性が決まってて、優勝を争うようなチームを任せたら、
ラモスカリスマ（緑限定かも）で1年目優勝して、名監督と呼ばれるようになったかもしれない…

トス移籍の補強はヂミだったがいい新人沢山入ったぽいからな
第二クール位までに案外先発陣今年はがらっと替わるかもね
今年はヤバいぜトス

神戸の中盤はＪ１で１番じゃない？
ＦＷの茂木なんかはシーズン通して出場すれば少なくとも１０点以上は取れる選手だと思う。
ＤＦもＪ２では良いほうだと思う。
外国人ＦＷが当たれば、ベストメンバーはＪ１で一番の戦力だと思う。
不安要素は選手層かな？

初年度新人にガラッと奪われるスタメンはヤバイ

鳥栖はいいところ行くかもしれないが、昇格まではいかんだろう。
個人的には山形と仙台に上がってもらったらおもしろいんだけど。

まあ普通に考えて神戸・札幌・仙台から昇格だろうな。


緑は無い

>>806
カンジョは右SB。あつくんも何となく左SBのような気がする。

×　Ｊ１で一番
○　Ｊ２で一番

カンジョSBは今年は試されててない。
カンジョは２トップのサイドハーフ、３トップの右ってのが今の所見た形。
アツ君のポジションも練習に合流してないからどこになるかはさっぱり。

カンジョに３トップの右は無理だな。決定力無さ杉

　昨年の甲府と仙台は、どっこいどっこい。その差はわずか。
　後半は、仙台の方が強かった。
　だから、仙台は、普通に監督を留任させ、ピンポイントで弱点を
補強すれば、昇格候補一番手だったと思う。
　なのに、ギャンブルに打って出た。
　なんでやねん。
　

>>825
好きなんだろ
ギリギリの所で苦しむのがw
累積赤字も元に戻りつつあるしww

>>826
　Ｍなのか？
　なんとなく分かるような気もするが。
　どっちにしろ、今年は、ネタ振りまきチームの巨匠が
３チーム（緑・粕・蟹）もいるので、最後まで楽しめ
そうざんす。

>>825
仙台はギャンブルに出るなら去年のほうがチャンス大きかったのにね。
今年昇格逃がせばしばらく昇格目指さない緊縮予算になるかもしれない。累積赤字膨らんじゃって。
もし落ちてくるのが素直に甲府とシャムスカの神通力切れる大分なら、来季のほうがチャンスなのになｗ

鳥栖サポだが正直今年は昇格までは厳しいかなと思う
来年には超期待してるんだが

すまんageてしまった

とりあえずおまいら、スタメン全部外したBチームのフォーメーション書いてみろ。
それで一番強そうなトコが昇格するよ。




ちなみに去年の京都…

　　　松田　　田原
　美尾　　　　　　　星
　　　　石井　石丸
池松　手島　鷲田　大久保
　　　　　　西村

J2を制する最短距離は、バランスよく層が厚いことだよ。

>>828
バロンじゃなくてボルジェス級の外人、都並じゃなくてノブリン並の監督、暴れないサポ、
鳥栖・甲府並みの社長なら、少なくとも入れ替え戦くらいいけたのに、、、

>>827
>Ｍなのか？

フロントがなw
監督、選手は犠牲者だろ
たられば、結果論は勝負の世界ではタブーだが一応

２００３年清水秀彦を残していればＪ１に残留していた可能性あり
もし降格しても翌年昇格できたかも

２００４年末に違約金を払ってまでベルデニックを解雇
昨季Ｊ１日本人得点王の佐藤寿人に愛想をつかされて逃げられるw
シーズン終盤ようやくできてきたチームの形がまたもや崩壊w
もう一年我慢すれば昇格できたかも

２００５年何を思ったか新人津波を監督にw
序盤はやらかすが、終盤はチームとして機能し、昇格争いを演じた
そして津波はやっぱり解雇w
何しに来たんだろオレ･･･でまたもやチーム崩壊
もう一年我慢すれば昇格できたかも

>>831
そんなもん今かけるはずないだろｗ
スタメンが固まってるチームなんてまだない

>>833
読んでてつらい、、、、

はっきりと、フロントは馬鹿だと断言できるな。

>>833
すげぇｗ
今年もそんな感じでループ続けてくれ。そうだと助かる

ただ寿人は、愛想をつかして出て行ったわけではない。

あ、、、GMに愛想は尽かしたかもしれない　　　な。

>>825
ネガティブに考えればたしかにそう。
しかしポジティブに考えれば、
最大の弱点だった監督を強化。
名将に当たりはずれはないだろ。

>>838
> 名将に当たりはずれはないだろ。

>>756
> あと母国で実績十分でもＪでは期待されたほどの成績を残せない監督なんて枚挙に暇が無いし、
> 蟹サポさんが何でそこまで自信満々なのかﾜｶﾗﾅｽ

緑はオジーも、そのあとのブラジル人の何とかという選手権制覇した母国で凄いらしい
名将も駄目だったな

名選手がいても、名監督がいても、降格した緑。
なるほど、ラモスを監督にした理由がよくわかった。

もう考えたくないんだね、お休み、緑。

>>840
オジーの次の監督だっけ？
ああ、確かあれは降格危機向けの監督の人選じゃないらしいな。
オジって大した監督じゃねえよな。
はまればたまにいいとこまでいくけど。
マリ優勝させて、降格危機も香具師だし、清水の時もナビスコ優勝だけ
実績残すも後は散々、緑も天皇杯とかいいところまで行くこともあるんだけど。
一発屋だね。

サンタナって、強豪チームの名将というよりも、ヤバいチームをやりくりする系の監督だから、
プライドもってて失敗した前任者より、強くしてくれそうな気がするんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そして２００６年もネタ満載の仙台がJ2を.........ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まあ、メンツだけなら仙台が怖い事は確かだが。
降格組み初めとして数チーム爆発したら飛びぬけそうな外人いる
チームが結構いるな。