高校サッカーの今後を考えるスレ
1 ：U-名無しさん：
レベル低下はもう避けられない。今後どうすべきか？
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2 ：U-名無しさん：2006/01/02(月) 21:27:37 ID:fw/aiDFG0
高円宮杯を拡大して（６４チーム参加）冬休みにやるべし!!
3 ：U-名無しさん：2006/01/02(月) 21:30:19 ID:JFcb8SlJ0
高校５０チーム
常連枠（国見、多々良学園、丸岡対策）２
通常枠４８
ユース１４チーム
あわせて６４チーム
常連枠（国見、多々良学園、丸岡対策）２
通常枠４８
ユース１４チーム
あわせて６４チーム
4 ：:：2006/01/02(月) 21:35:47 ID:io1VxUCjO
でもユースチームじゃ客がガラガラだよ。ベスト4をユースが独占したら国立ガラガラ
5 ：U-名無しさん：2006/01/02(月) 21:41:49 ID:egZp4i2UO
優勝した高校のチームとエスパルスユースのスーパーカップキボン
6 ：U-名無しさん：2006/01/02(月) 21:42:39 ID:JFcb8SlJ0
浦和のユースなら客は入りまくるだろ
ほんとレベル低いよね。
選手権に出てる高校でエスパルスやガンバに勝てるとこないだろ。
選手権に出てる高校でエスパルスやガンバに勝てるとこないだろ。
このスレはJの今後ほど伸びないよ
高校生の本分はサッカーではなくあくまで学業。
だから試合数増えるような改革は学校休みの日だけで
日程消化出来なくなるから無理
高校生の本分はサッカーではなくあくまで学業。
だから試合数増えるような改革は学校休みの日だけで
日程消化出来なくなるから無理
10 ：U-名無しさん：2006/01/03(火) 01:41:20 ID:Rc8A6N+RO
11 ：U-名無しさん：2006/01/03(火) 01:44:11 ID:H6ohdDoR0
優秀な選手は大学進学を勧めるべきです。
どーせプロになっても２～３年でクビ切られるんやし、１軍で出ても２０００万円もらえばいいほうだし。
どーせプロになっても２～３年でクビ切られるんやし、１軍で出ても２０００万円もらえばいいほうだし。
12 ：U-名無しさん：2006/01/03(火) 15:22:28 ID:C9xgKV3c0
大阪朝鮮高校応援スレPart1
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132580620/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex12.2ch.net&bbs=soccer&key=1132580620&ls=all
祝全国高校サッカー出場大阪朝鮮高
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133121012/
【高校サッカー】大阪朝鮮初星！民族学校歴史的１勝〔01/01〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136060883/
【高校サッカー】２回戦 連覇狙う鹿児島実、夏の王者・青森山田勝ち進む 大阪朝鮮、次は国見[01/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136187601/
【高校サッカー】粘闘 岐阜工力尽く 大阪朝鮮に０－３〔01/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136230841/
大阪朝鮮が民族学校初勝利 全国高校サッカー
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136040518/
◆◆◆韓国サッカー最強！Part147◆◆◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136037867/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132580620/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex12.2ch.net&bbs=soccer&key=1132580620&ls=all
祝全国高校サッカー出場大阪朝鮮高
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133121012/
【高校サッカー】大阪朝鮮初星！民族学校歴史的１勝〔01/01〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136060883/
【高校サッカー】２回戦 連覇狙う鹿児島実、夏の王者・青森山田勝ち進む 大阪朝鮮、次は国見[01/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136187601/
【高校サッカー】粘闘 岐阜工力尽く 大阪朝鮮に０－３〔01/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136230841/
大阪朝鮮が民族学校初勝利 全国高校サッカー
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136040518/
◆◆◆韓国サッカー最強！Part147◆◆◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136037867/
13 ：U-名無しさん：2006/01/03(火) 15:25:15 ID:5Q3qIbQrO
しかし守備的なチームが増えたね
14 ：U-名無しさん：2006/01/03(火) 15:29:47 ID:wS5uCIzeO
＞11大学卒業したからって2000万なんてなかなか稼げないよw
15 ：U-名無しさん：2006/01/03(火) 15:31:44 ID:z/0wyd5C0
Ｊ１チームに対してＪ１のユースチームがいい試合をすればユースチームにも人気が出ると思う。
16 ：U-名無しさん：2006/01/03(火) 15:32:01 ID:xs5APqSj0
好きなJクラブが出来てからというもの、高校サッカーどうでもよくなっちゃったな
好きなクラブのユースさえ良けりゃ後はどうでも良いというか
こんな自分のケースを考えると、高野連がプロ野球チームのユース部門設立に反対してるのは尤もだと思ったよ
好きなクラブのユースさえ良けりゃ後はどうでも良いというか
こんな自分のケースを考えると、高野連がプロ野球チームのユース部門設立に反対してるのは尤もだと思ったよ
17 ：U-名無しさん：2006/01/03(火) 18:28:22 ID:eAzrTy/X0
１万人収容クラスの小規模競技場に駆けつけた、大阪と関東に住む在日朝鮮人の大応援団、約２千人。
これに対して、国見高校の応援団は２００人足らず。
ハングルなまりの言葉がスタジアム内に溢れる異様な雰囲気の中、ただでさえ
日本の義務教育で自虐史観を植え付けられ、かつて日本が朝鮮に対して酷い事をしたと
洗脳されている日本の高校生にとって、「在日」という存在はあまりにも大きかった。
彼ら日本の高校生は、「在日」の人々に対して常に申し訳ない気持ちや、妙な贖罪意識を持たされているため、
朝鮮民族校で独自に行われている反日教育によって洗脳された朝鮮民族の歴史と誇りをかけて
闘士むきだしでぶつかって来る「在日」の対戦チームを前にして、勝手に萎縮してしまったのであろう。
これに対して、国見高校の応援団は２００人足らず。
ハングルなまりの言葉がスタジアム内に溢れる異様な雰囲気の中、ただでさえ
日本の義務教育で自虐史観を植え付けられ、かつて日本が朝鮮に対して酷い事をしたと
洗脳されている日本の高校生にとって、「在日」という存在はあまりにも大きかった。
彼ら日本の高校生は、「在日」の人々に対して常に申し訳ない気持ちや、妙な贖罪意識を持たされているため、
朝鮮民族校で独自に行われている反日教育によって洗脳された朝鮮民族の歴史と誇りをかけて
闘士むきだしでぶつかって来る「在日」の対戦チームを前にして、勝手に萎縮してしまったのであろう。
18 ：U-名無しさん：2006/01/03(火) 18:32:12 ID:Z3jmh0YXO
朝鮮学校がでられるんだからJのユースを出場可にすれば問題解決
19 ：:：2006/01/03(火) 18:53:16 ID:M1fVg6RUO
ユースだと客が入らないのは分かる。千葉代表が千葉ユースだったら?
トップチームでも市原臨海ガラガラなのにユースなら客こないよな。
ユースは高校選手権じゃ無くてプロになる最短の道で良いんじゃ無いの
トップチームでも市原臨海ガラガラなのにユースなら客こないよな。
ユースは高校選手権じゃ無くてプロになる最短の道で良いんじゃ無いの
20 ：U-名無しさん：2006/01/03(火) 18:55:00 ID:Mf9h6K8G0
W杯のようなグループリーグ制を導入してほしい
最初からトーナメントの一発勝負じゃ真の力は測れない
最初からトーナメントの一発勝負じゃ真の力は測れない
21 ：U-名無しさん：2006/01/03(火) 18:55:26 ID:Z3jmh0YXO
いやただでさえ客減ってるし問題ないだろう。むしろ日本最強を決める大会となれば一般の客は必ず増えるよ
22 ：U-名無しさん：2006/01/03(火) 19:01:39 ID:/Fq/KUnE0
被災児以下 常葉、中京、大津
朝鮮人以下 西目、国見
朝鮮人以下 西目、国見
>>20
学業を疎かにしろと？
学業を疎かにしろと？
24 ：U-名無しさん：2006/01/03(火) 21:41:05 ID:l+VQTJ6R0
ユースが中心→高校サッカー衰退→高校野球の一人勝ち
学歴社会が崩壊してサッカーだけやってればいいみたいな
スポーツの大会に出るのが授業の一環みたいな漫画みたいな事は
それこそ百年構想かかるぞ。
スポーツの大会に出るのが授業の一環みたいな漫画みたいな事は
それこそ百年構想かかるぞ。
26 ：U-名無しさん：2006/01/04(水) 08:48:05 ID:5rfOC5470
なんか最近ていうかJ始まってユースマンセー＆高校サッカーいらね、っていう風潮があるけど、
高校サッカーって世界でも例の無い素晴らしい育成組織だと思う
現時点で世界より激しく劣ってるクラブユースだけにしたら後追いにしかならないから
今ある高校サッカーを上手く利用した方がいいと思う今日この頃。
高校サッカーって世界でも例の無い素晴らしい育成組織だと思う
現時点で世界より激しく劣ってるクラブユースだけにしたら後追いにしかならないから
今ある高校サッカーを上手く利用した方がいいと思う今日この頃。
>>26
激しく正論。
クラブユースと高校部活を連携させるような形が出来ると一番良い感じ。
指導者同士の交流や選手も行き来すれば、底辺の拡大は間違いなし。
そもそも地元の高校部活と競争関係に有る方が地域密着なＪの理念に反してる。
仮にクラブユースが絶対的な地位を築くと逆の弊害も出て来るよ。
国見出身の選手はＪのクラブに分散的に沢山居るけど、
この国見がガンバユースになった場合、どういう弊害が出るか？
国見は公立で私立より選手を集めにくいという弊害が有るにも関わらず、
サッカー留学的に選手が集まってきてる訳で… ユースだとその制限が全くないから、
育成年代の選手確保はガンバの独断場になりかねない。
協会直轄の育成部門が福島に出来るけどそこがガンバユースを超える存在になれば、
少しはバランスが取れると思うけども。
激しく正論。
クラブユースと高校部活を連携させるような形が出来ると一番良い感じ。
指導者同士の交流や選手も行き来すれば、底辺の拡大は間違いなし。
そもそも地元の高校部活と競争関係に有る方が地域密着なＪの理念に反してる。
仮にクラブユースが絶対的な地位を築くと逆の弊害も出て来るよ。
国見出身の選手はＪのクラブに分散的に沢山居るけど、
この国見がガンバユースになった場合、どういう弊害が出るか？
国見は公立で私立より選手を集めにくいという弊害が有るにも関わらず、
サッカー留学的に選手が集まってきてる訳で… ユースだとその制限が全くないから、
育成年代の選手確保はガンバの独断場になりかねない。
協会直轄の育成部門が福島に出来るけどそこがガンバユースを超える存在になれば、
少しはバランスが取れると思うけども。
28 ： ：2006/01/04(水) 11:32:08 ID:ZRX5DJSi0
>>26
そろそろ「高体連見直し論」が強まるだろう。
クラブユースはいい選手集めてるし、強い。
ハード面の環境も概ね問題無いレベルになってきた。
一方で「チャレンジするチーム」が無くなった。
選手の育成は「欠点を無くす指導」に流れつつある。
チーム作りも無難で色が薄い。
粒揃いの「秀才」を量産している感じ。
「いい環境、いいサッカーが選手を育てる」という仮説も、どうやら疑わしい。
高校サッカーは「恵まれない素材と環境をカバーする」立場にある。
知恵を絞って、自分達にしかない特色で勝負しようと言う姿勢がある。
今年見ていて「面白い」と思ったチームは、高体連だったりする。
野洲とか、広島観音とか、那覇西とか、キャラの立った好チームだった。
高校サッカーは「主役」じゃないけど、素晴らしい「脇役」を出している。
「守りに入るＪユース」と「攻め始めた高体連」みたいな構図が見える。
昔と逆で、高体連にこそ「個性的で先鋭的」なチームがあったり。
ただしこういう「揺れ」は正常で、これからも続くから。
俺らが心配するまでも無く、現場の指導者は問題を理解し、そのための手を打つ。
ヴェルディみたいに「頑張るサッカー」で結果を出したクラブもある。
今度は野洲のサッカーを真似するＪクラブが出てくるかもしれない。
色々な成功や失敗を重ねて、皆が学んで、適応していく。
そういう柔軟な風土が今の日本サッカーにはあるから。
１年２年で答えの出る話ではないけどね。
そろそろ「高体連見直し論」が強まるだろう。
クラブユースはいい選手集めてるし、強い。
ハード面の環境も概ね問題無いレベルになってきた。
一方で「チャレンジするチーム」が無くなった。
選手の育成は「欠点を無くす指導」に流れつつある。
チーム作りも無難で色が薄い。
粒揃いの「秀才」を量産している感じ。
「いい環境、いいサッカーが選手を育てる」という仮説も、どうやら疑わしい。
高校サッカーは「恵まれない素材と環境をカバーする」立場にある。
知恵を絞って、自分達にしかない特色で勝負しようと言う姿勢がある。
今年見ていて「面白い」と思ったチームは、高体連だったりする。
野洲とか、広島観音とか、那覇西とか、キャラの立った好チームだった。
高校サッカーは「主役」じゃないけど、素晴らしい「脇役」を出している。
「守りに入るＪユース」と「攻め始めた高体連」みたいな構図が見える。
昔と逆で、高体連にこそ「個性的で先鋭的」なチームがあったり。
ただしこういう「揺れ」は正常で、これからも続くから。
俺らが心配するまでも無く、現場の指導者は問題を理解し、そのための手を打つ。
ヴェルディみたいに「頑張るサッカー」で結果を出したクラブもある。
今度は野洲のサッカーを真似するＪクラブが出てくるかもしれない。
色々な成功や失敗を重ねて、皆が学んで、適応していく。
そういう柔軟な風土が今の日本サッカーにはあるから。
１年２年で答えの出る話ではないけどね。
29 ：U-名無しさん：2006/01/04(水) 13:58:05 ID:sTtZi3aN0
orz と ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
http://pink.gazo-ch.net/bbs/10/img/200601/561171.jpg
http://ventura.beerbar-ts.com/fushigi/src/1136349073855.jpg
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http://ventura.beerbar-ts.com/fushigi/src/1136349073855.jpg
30 ：U-名無しさん：2006/01/04(水) 14:07:08 ID:dyGf8W/f0
作陽高校は、女子サッカー部を作って、その女子サッカー部は
Ｌリーグの湯郷ベルとかいうチームの下部組織になるらしい。
これって、男でも出来ないの？
例えば、鹿島学園のサッカー部を、鹿島アントラーズの下部組織
にするとか。
高校サッカーとＪが上手く融合出来れば、優秀な選手が選手権に
出れるようになるし。
優秀な選手が全て、高校選手権を目指せるような環境にしないと
昔のように最高潮には盛り上がらね～だろ。
クラブユースに人材が流れていても、日本ユース代表のレベル上がってない
のが悲しいところ。
それだったら、優秀な選手が全て選手権を目指せる環境にして、選手権を盛り上げる
方が競技人口などの面をとっても、絶対日本のサッカーのためになると思う。
作陽高校の女子サッカー部みたいなケース、男でもやってほしい。
Ｌリーグの湯郷ベルとかいうチームの下部組織になるらしい。
これって、男でも出来ないの？
例えば、鹿島学園のサッカー部を、鹿島アントラーズの下部組織
にするとか。
高校サッカーとＪが上手く融合出来れば、優秀な選手が選手権に
出れるようになるし。
優秀な選手が全て、高校選手権を目指せるような環境にしないと
昔のように最高潮には盛り上がらね～だろ。
クラブユースに人材が流れていても、日本ユース代表のレベル上がってない
のが悲しいところ。
それだったら、優秀な選手が全て選手権を目指せる環境にして、選手権を盛り上げる
方が競技人口などの面をとっても、絶対日本のサッカーのためになると思う。
作陽高校の女子サッカー部みたいなケース、男でもやってほしい。
31 ：U-名無しさん：2006/01/04(水) 20:15:52 ID:jqPCOGXu0 BE:270756959-
ユースチームも参加させて、１県から２チームの代表を高校選手権へ
参加校が倍になるからABのブロックに分けて、
Aブロックの試合会場は関東、Bブロックが関西
Aブロックの勝者とBブロックの勝者が国立で決勝
参加校が倍になるからABのブロックに分けて、
Aブロックの試合会場は関東、Bブロックが関西
Aブロックの勝者とBブロックの勝者が国立で決勝
青春サッカー漫画描きたいのにやりにくいわ～。
ユースが勝っても喜ぶ人少ない
34 ：U-名無しさん：2006/01/04(水) 21:59:07 ID:wLEooZOj0
なんか、高校サッカーが超弱いって訳でもないでしょ？現代表もユース上がりより多い
し 若手でも、こないだのＷＹ大会は、水野だの本田（冷遇されたが）だの平山（活躍
微妙だが）だの、かなり今後期待できるの出したし 前田と家永は良かったが
ガンバと広島とジェフのユースとか、いいと思うけど 全部のユースがいい選手育てて
るか疑問だし 設備とか人材とか色々集めたから、じゃあいい選手が育ちましたって程
単純でもないような 高校サッカーは歴史も高校数もすごいし
し 若手でも、こないだのＷＹ大会は、水野だの本田（冷遇されたが）だの平山（活躍
微妙だが）だの、かなり今後期待できるの出したし 前田と家永は良かったが
ガンバと広島とジェフのユースとか、いいと思うけど 全部のユースがいい選手育てて
るか疑問だし 設備とか人材とか色々集めたから、じゃあいい選手が育ちましたって程
単純でもないような 高校サッカーは歴史も高校数もすごいし
プリンスリーグ関東２００５
1位横浜M（神奈川）
2位前橋育英（群馬）
3位東京V（東京）
4位浦和レッズ（埼玉）
5位浦和東（埼玉）
6位市立船橋（千葉）
7位前橋商（群馬）
8位ジェフ千葉（千葉）
前橋育英のようにユース勢とガチで渡り合える学校はまだある。
1位横浜M（神奈川）
2位前橋育英（群馬）
3位東京V（東京）
4位浦和レッズ（埼玉）
5位浦和東（埼玉）
6位市立船橋（千葉）
7位前橋商（群馬）
8位ジェフ千葉（千葉）
前橋育英のようにユース勢とガチで渡り合える学校はまだある。
Ｊユースが望めば出場できるようにすればよい。
強いチームとの経験が必要なんだろ。
強いチームとの経験が必要なんだろ。
38 ：U-名無しさん：2006/01/05(木) 09:09:33 ID:nbGphojR0
今は、優秀なＪＹの子もユースを選ばずに、高校サッカーを選ぼうとする傾向にもなってきている
し、高校選びも有名高校と言うより、自分が生かされる高校選びをしているみたいだから、いい選手が
うまい具合に散らばっているから、選手権しても絶対と言う高校が、なくなってきて、見るものとしては
高校サッカーが、楽しみになってきた。高校の育成次第では、ユースよりもいい選手が出てくると思う
し、高校選びも有名高校と言うより、自分が生かされる高校選びをしているみたいだから、いい選手が
うまい具合に散らばっているから、選手権しても絶対と言う高校が、なくなってきて、見るものとしては
高校サッカーが、楽しみになってきた。高校の育成次第では、ユースよりもいい選手が出てくると思う
39 ：ｐ：2006/01/05(木) 09:41:53 ID:e9AWK85I0
いっつも気になるんだけど負けたチームの選手はよく泣くよなぁ
全力をだしたら涙なんか出ないよ泣かないといけないのかなぁ
中田や俊輔は泣いていたかなぁ？
全力をだしたら涙なんか出ないよ泣かないといけないのかなぁ
中田や俊輔は泣いていたかなぁ？
つーか完全な田舎大会になって盛り上がりに欠けるなｗ
関東勢０とは。
関東勢０とは。
>>39
真剣度、重要度が高いほど感情の起伏が激しくなる物。
涙が出るって言うのはそれだけの大会って事。
涙が出ないってのは、真剣に戦ってないって事。
選手の目標設定の仕方でそれは左右される。
ポジティブな設定やネガティブな設定、両方あるだろうしね。
真剣度、重要度が高いほど感情の起伏が激しくなる物。
涙が出るって言うのはそれだけの大会って事。
涙が出ないってのは、真剣に戦ってないって事。
選手の目標設定の仕方でそれは左右される。
ポジティブな設定やネガティブな設定、両方あるだろうしね。
>涙が出ないってのは、真剣に戦ってないって事。
泣く泣かないなんて、個人の感情の問題。
なのでこの意見は全く同意できない。
泣く泣かないなんて、個人の感情の問題。
なのでこの意見は全く同意できない。
>>41
ラモス乙
ラモス乙
同じメンバーでサッカーするの最後だから泣くんでしょ
胸がキューンと締め付けられるような寂しさ、アレだよ
胸がキューンと締め付けられるような寂しさ、アレだよ
>>42
だから感情の問題。
涙が出るでないという単純な問題じゃなくて
大会への思い入れによる感情の問題。
確かにクールな性格の奴が真剣に戦ってないのか？って言ったら
必ずしもそうじゃないかもしれないけど、どんなにクールな奴でも思い入れ
があると感情の起伏が必ず出るよ。
だから感情の問題。
涙が出るでないという単純な問題じゃなくて
大会への思い入れによる感情の問題。
確かにクールな性格の奴が真剣に戦ってないのか？って言ったら
必ずしもそうじゃないかもしれないけど、どんなにクールな奴でも思い入れ
があると感情の起伏が必ず出るよ。
46 ： ：2006/01/06(金) 06:01:39 ID:2HYRsA1j0
クラブユース勢が勝てるようになったのここ2年くらいか
ずいぶん遅かったな
ずいぶん遅かったな
47 ：３０：2006/01/06(金) 13:40:54 ID:1MzLt6de0
高校サッカー、冬の選手権は、地域のサッカー熱を上げるのに貢献してるのに
クラブユース、クラブユースとか言って軽視されていってんのが意味わかんね。
去年の選手権鹿児島実業が優勝したけど、決勝戦の鹿児島の視聴率４０％
以上だったらしいじゃん。
今年、高円宮杯で決勝進出したコンサユース、Ｊユース杯で優勝した清水ユース
の人材が地元の高校でサッカーやって選手権で決勝進出、優勝してる方が余程
北海道、静岡のサッカー人気を上げることになっていたと思う。
Ｊユース杯なんて地上波放送もないし、選手権とは比較にならないし。
せっかく立派な大会があるのだから、Ｊのチームも有効活用すればいいんだよ。
だから、作陽高校の女子サッカー部のようなこと、Ｊでも出来るようにすべき。
選手権は平山のように活躍すれば、大注目浴びるし、Ｊにとったら下部組織の選手が
クローズアップされれば営業的にもいいことずくめ。
Ｗ杯も全てのサッカー選手が目指してるから、世界中が大熱狂する。
昔の選手権も、日本の全ての高校年代のサッカー選手が目指してたから
人気がそれなりにあった。
ＦＩＦＡは、Ｗ杯の人気が下がってもいいなんて、これっぽっちも思ってないよ。
日本のサッカー界も選手権をもっと大事にした方がいいよ。
選手権に優秀な選手が出れるような制度にすべき。
クラブユース、クラブユースとか言って軽視されていってんのが意味わかんね。
去年の選手権鹿児島実業が優勝したけど、決勝戦の鹿児島の視聴率４０％
以上だったらしいじゃん。
今年、高円宮杯で決勝進出したコンサユース、Ｊユース杯で優勝した清水ユース
の人材が地元の高校でサッカーやって選手権で決勝進出、優勝してる方が余程
北海道、静岡のサッカー人気を上げることになっていたと思う。
Ｊユース杯なんて地上波放送もないし、選手権とは比較にならないし。
せっかく立派な大会があるのだから、Ｊのチームも有効活用すればいいんだよ。
だから、作陽高校の女子サッカー部のようなこと、Ｊでも出来るようにすべき。
選手権は平山のように活躍すれば、大注目浴びるし、Ｊにとったら下部組織の選手が
クローズアップされれば営業的にもいいことずくめ。
Ｗ杯も全てのサッカー選手が目指してるから、世界中が大熱狂する。
昔の選手権も、日本の全ての高校年代のサッカー選手が目指してたから
人気がそれなりにあった。
ＦＩＦＡは、Ｗ杯の人気が下がってもいいなんて、これっぽっちも思ってないよ。
日本のサッカー界も選手権をもっと大事にした方がいいよ。
選手権に優秀な選手が出れるような制度にすべき。
48 ：あ：2006/01/06(金) 13:48:29 ID:IPi568dw0
国立一括開催
なんでサッカーだけこれやんねーの？
なんでサッカーだけこれやんねーの？
今大会のテーマソング誰？
歌の題名もきぼん
去年はたしかウインズだったよね
歌の題名もきぼん
去年はたしかウインズだったよね
コブクロでしょ
あとはぐぐれ
あとはぐぐれ
51 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 14:26:21 ID:VpfCUVhU0
>>47
学生スポーツで盛り上がるのが変だっての。
鹿児島で視聴率が取れたのなら、Ｊクラブを鹿児島に作ればいいだけの話。
第２の新潟を日本中に作れば、甲子園も高校サッカーも需要がなくなって人気は落ちるよ。
それより、冬の選手権はユースを参加させるべき。
ついでに出場枠も九州・東海・関東を増やして外は減らすべし。
リーグ戦たる高円宮杯に対応するカップ戦に、選手権はなるべきだよ。
学生スポーツで盛り上がるのが変だっての。
鹿児島で視聴率が取れたのなら、Ｊクラブを鹿児島に作ればいいだけの話。
第２の新潟を日本中に作れば、甲子園も高校サッカーも需要がなくなって人気は落ちるよ。
それより、冬の選手権はユースを参加させるべき。
ついでに出場枠も九州・東海・関東を増やして外は減らすべし。
リーグ戦たる高円宮杯に対応するカップ戦に、選手権はなるべきだよ。
冬の選手権にはユースを出すべきではない。
そういう大会なら高円宮杯が既にあるじゃないか。
同じような大会が２つあっても無意味
そういう大会なら高円宮杯が既にあるじゃないか。
同じような大会が２つあっても無意味
53 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 14:42:56 ID:sZaMlVzR0
ユースが出たらもはや“高校”サッカー選手権ではない
Ｕ１８日本サッカー選手権にでも改名したら？
それか、また適当な皇族にご協力いただくとかｗ
それか、また適当な皇族にご協力いただくとかｗ
56 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 15:02:52 ID:xKkrP/8q0
高校サッカーの魅力を語るってことで、青森山田の黒田監督とヴェルディユースの
柴田監督の対談が載ってありました。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/hsfb2006/feature/hsfb_fe_05121701.htm
高校選手権について、ユースも戦いたい気持ちはないかという問いに、黒田監督は
実際問題としてクラブ勢の参加はありえないという、スタンスでした。
対して柴田監督は、クラブと高校の大会を対応させれば高校選手権＝Jユースカップ、
クラブ側としてもＪユースカップをどう盛り上げるかが問題で、例えば高校選手権
の準決勝と決勝の間の日に、Ｊスースカップの決勝をやってほしい、との願望をお
持ちのようでした。
柴田監督の対談が載ってありました。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/hsfb2006/feature/hsfb_fe_05121701.htm
高校選手権について、ユースも戦いたい気持ちはないかという問いに、黒田監督は
実際問題としてクラブ勢の参加はありえないという、スタンスでした。
対して柴田監督は、クラブと高校の大会を対応させれば高校選手権＝Jユースカップ、
クラブ側としてもＪユースカップをどう盛り上げるかが問題で、例えば高校選手権
の準決勝と決勝の間の日に、Ｊスースカップの決勝をやってほしい、との願望をお
持ちのようでした。
果実とクラブユースってどっちがつおいの？
58 ：元韮崎：2006/01/06(金) 15:12:16 ID:b5riohHX0
高校サッカーは結局、夢で終わる選手のための大会なんだ、
選手権で活躍した選手の中でどのくらいの確立でトッププロに
なれるか？それは約１/４０００の確立なんだ
大体、高校卒で、J１のチームに長く在籍できて3年だ！！
大学を卒業して2年、26歳で第2の人生を探すなんて・・・悲しすぎないか
選手権で活躍した選手の中でどのくらいの確立でトッププロに
なれるか？それは約１/４０００の確立なんだ
大体、高校卒で、J１のチームに長く在籍できて3年だ！！
大学を卒業して2年、26歳で第2の人生を探すなんて・・・悲しすぎないか
59 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 15:23:54 ID:To6x5xRYO
三冠時の東福岡みたいな衝撃的な高校ﾁｰﾑはもう出てこないんだろうなぁ。
東福岡出身の選手って活躍してる？
本山くらいしか見なくなったんだが
本山くらいしか見なくなったんだが
目立ってはないけど、今Ｊでﾚｷﾞｭﾗｰｸﾗｽの選手けっこういるんでね？数としては多いと思う。
プリンスリーグや高円宮杯で
高校とユースが混ざってやってる時点で
日本のスポーツ界としてはかなり画期的だと思うんだが
高円宮杯のほうをもっとメディアひきつけるなりして
盛り上げてステータス上げていけばいいじゃん
高校とユースが混ざってやってる時点で
日本のスポーツ界としてはかなり画期的だと思うんだが
高円宮杯のほうをもっとメディアひきつけるなりして
盛り上げてステータス上げていけばいいじゃん
果実や国見が弱小高校を虐殺するからまだ許されるんであって、
馴染みのないパット出のクラブが高校を虐殺すれば、アンチが増えるだけだぞｗ
ＤＱＮなサポは応援に行って高校相手にブーイングとかしそうだし…
少年サッカースレに書かれてた事だが、Ｊクラブのジュニアが突出して強いから、
地元少年団で打倒そのクラブって感じでアンチ的なノリになってるらしい。
本来地元のサッカー経験者は地元クラブの一番のファン層に成り得る存在なのに
育成という形でのダービー戦やってたらアンチだらけになるぞｗ
横と縦の関係をもっとしっかりしないとグダグダになる。
馴染みのないパット出のクラブが高校を虐殺すれば、アンチが増えるだけだぞｗ
ＤＱＮなサポは応援に行って高校相手にブーイングとかしそうだし…
少年サッカースレに書かれてた事だが、Ｊクラブのジュニアが突出して強いから、
地元少年団で打倒そのクラブって感じでアンチ的なノリになってるらしい。
本来地元のサッカー経験者は地元クラブの一番のファン層に成り得る存在なのに
育成という形でのダービー戦やってたらアンチだらけになるぞｗ
横と縦の関係をもっとしっかりしないとグダグダになる。
64 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 15:47:11 ID:NqxgUj/n0
ユースも参加するべき。
某Ｊ１ユース所属の俺としてはなんでこいつらが華やかな舞台に出てるの？とか思っちゃうもん（笑）
練習試合とかも、選手権出場校に5-0とかも結構あるし。
（まぁ、そこの高校は今回2回戦敗退だったけど）
某Ｊ１ユース所属の俺としてはなんでこいつらが華やかな舞台に出てるの？とか思っちゃうもん（笑）
練習試合とかも、選手権出場校に5-0とかも結構あるし。
（まぁ、そこの高校は今回2回戦敗退だったけど）
お前ら馬鹿か？全国高校サッカー選手権じゃなくて、
高円宮杯を大々的に宣伝して権威ある大会にしてけばいいだけだろ。
高校サッカー選手権の形態を変えようとする意味が全くわかりません。
高円宮杯を大々的に宣伝して権威ある大会にしてけばいいだけだろ。
高校サッカー選手権の形態を変えようとする意味が全くわかりません。
66 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 15:54:29 ID:/4rJkxrWO
高校部活の連中はクラブユースとはやりたがらないよ奴らにもプライドがあるからだろう
高校の大会にユースを出す意味がわからん
全部同じにするなら高校とユース、二つの選択肢がある意味がないだろ
全部同じにするなら高校とユース、二つの選択肢がある意味がないだろ
ユースはテレ朝にもっと頑張ってほしい
決勝だけ生中継なんて悲しすぎる
決勝だけ生中継なんて悲しすぎる
70 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 16:21:15 ID:y6VGALJx0
ユースに入るってことはそういうことさ
堀北の小芝居うざい
ユースはフジに頼んでアイドル化してもらえば人気がでるんじゃねぇかな
73 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 16:28:50 ID:y6VGALJx0
高校側のメリットがまったくない
ユースと地元高校の交流なんて普通に行われてるぞ
Jリーグアカデミーで地域の指導者招いて指導方法の講習会とか
意見交換会とかやってる。
選手権にユース混ぜるのは高円宮杯見れば分かると思うけど
ユースが圧倒してしまって選手権の意義が薄れる
ユースのテレビ中継は…
育成年代だから露出抑えてほしい気がする。
Jリーグアカデミーで地域の指導者招いて指導方法の講習会とか
意見交換会とかやってる。
選手権にユース混ぜるのは高円宮杯見れば分かると思うけど
ユースが圧倒してしまって選手権の意義が薄れる
ユースのテレビ中継は…
育成年代だから露出抑えてほしい気がする。
75 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 17:14:51 ID:/4rJkxrWO
選手権優勝校とクラブ優勝とのチャンピヨンけてい詮
>>75
高円宮杯があるじゃないか
高円宮杯があるじゃないか
高校サッカーは廃止がよいのではないか
意味不明。馬鹿だろお前？
>選手権にユース混ぜるのは高円宮杯見れば分かると思うけど
ユースが圧倒してしまって選手権の意義が薄れる
それは一概に言えない。高校のピークは選手権だろ。選手権＞高円宮杯なのは高校
では普通の感覚だと思うが。そもそも有力チームほど代表とかでエース級が抜ける
事多いから早い時期の大会ほど完成度低いのは仕方無いし。
ユースが圧倒してしまって選手権の意義が薄れる
それは一概に言えない。高校のピークは選手権だろ。選手権＞高円宮杯なのは高校
では普通の感覚だと思うが。そもそも有力チームほど代表とかでエース級が抜ける
事多いから早い時期の大会ほど完成度低いのは仕方無いし。
日本の学校教育なんかアテにはできんよ
ユースに力入れたほうが良い
そのためには家から通える範囲内に(全市区町村郡単位で)
Jのチーム数を増やす必要がある。
それも無理だから高校サッカーに頼らざるえないのが現状
ユースに力入れたほうが良い
そのためには家から通える範囲内に(全市区町村郡単位で)
Jのチーム数を増やす必要がある。
それも無理だから高校サッカーに頼らざるえないのが現状
81 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 19:02:45 ID:4GZp0Cow0
レベル低いとかいってるけど、鹿実だけ強いだろ!
他の運が強い高校と一緒にするな
と、言ってみるテスト・・・・
他の運が強い高校と一緒にするな
と、言ってみるテスト・・・・
82 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 19:48:12 ID:/4rJkxrWO
そうだ>>9高校生は勉学も必要だ。両立だよ。だからクラブユースより君はーうっくしぃー
83 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 19:49:12 ID:y6VGALJx0
エリートであるユースに思い入れるのはひどく難しい
84 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 20:25:13 ID:2nhv9SLt0
高校選手権にはクラブユースも朝鮮学校もいりません
85 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 20:25:45 ID:NqxgUj/n0
クラブでも頭いいやつは多いからｗ
>>81たきにもつよいっしょ
>>81たきにもつよいっしょ
高校の部活だと学校の上下関係持ち込まれて困る
サッカーは学年じゃなく実力の世界だよ。
サッカーは学年じゃなく実力の世界だよ。
88 ：U-名無しさん：2006/01/06(金) 22:04:14 ID:JgKKZ6DT0
ピッチの外の事なんじゃないの
いや、多分、
>サッカーは学年じゃなく実力の世界だよ
っていってるから、実力を発揮すべき場所での上下関係だと思うので聞いてみたんだ。
>サッカーは学年じゃなく実力の世界だよ
っていってるから、実力を発揮すべき場所での上下関係だと思うので聞いてみたんだ。
90 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 00:33:07 ID:knW34TJMO
AGE
学校の部活は大抵上下関係あるね
日本をダメにしたのは体育会系
競技その物ではなく、
体育会系の風習が悪い。
競技その物ではなく、
体育会系の風習が悪い。
>>91
学校にもよる。というかクラブユースでもあるし、どの社会でもあるｗ
学校にもよる。というかクラブユースでもあるし、どの社会でもあるｗ
94 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 00:44:15 ID:Wud1Mq/Y0
とりあえず、国見、市船、鹿実ががんばってくれると思う！！
ガチでユースに勝てる学校
国見、鹿実、市船、前育、滝二
国見、鹿実、市船、前育、滝二
96 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 01:10:36 ID:W5AUVxfd0
４０分ハーフなんとかしろよ
ユースが４５分で、世界と戦かってるのに、ナンセンスだろ
話はそれからだ
ユースが４５分で、世界と戦かってるのに、ナンセンスだろ
話はそれからだ
97 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 01:18:17 ID:ARUVC5Wy0
2005 東京Vユース
2004 広島ユース
2003 市船
2002 国見
2001 国見
2000 清水商
ユースはまだまだだな
たまたまこの2年勝ったからって調子に乗りすぎだ
2004 広島ユース
2003 市船
2002 国見
2001 国見
2000 清水商
ユースはまだまだだな
たまたまこの2年勝ったからって調子に乗りすぎだ
98 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 02:27:55 ID:s8d/YbWy0
ヨーロッパのユース年代の大会で、４５分じゃ無い大会
結構あるよ。
結構、変則的に戦うことよくある。
前後半４０分ずつだったら、さして問題ないよ。
結構あるよ。
結構、変則的に戦うことよくある。
前後半４０分ずつだったら、さして問題ないよ。
高校とユースのコラボ、県選抜の国体を盛り上げよう！
100 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 03:14:36 ID:s8d/YbWy0
確かに、国体の少年ってＵ－１６になるんだよね。
選手権を、Ｕ－１８の県選抜対抗戦にするのも面白い。
高校とユースの選手出れるし、県対抗が全面に出るし。
でも、感動的な物語にするのが難しいんだよな～。
３年間同じ釜の飯を食った仲間との引退を掛けた戦いという面で。
選手権を、Ｕ－１８の県選抜対抗戦にするのも面白い。
高校とユースの選手出れるし、県対抗が全面に出るし。
でも、感動的な物語にするのが難しいんだよな～。
３年間同じ釜の飯を食った仲間との引退を掛けた戦いという面で。
101 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 04:11:33 ID:rVdZOIgpO
二回戦と三回戦の間に一日おけよ、そろそろ
開会式・・29日
一回戦・・30日
二回戦・・元日
三回戦・・３日
まぁ体力勝負に強いとこ勝たせたいなら今のままでいいｹﾄﾞ
数年後には大阪朝鮮優勝もありうるな
開会式・・29日
一回戦・・30日
二回戦・・元日
三回戦・・３日
まぁ体力勝負に強いとこ勝たせたいなら今のままでいいｹﾄﾞ
数年後には大阪朝鮮優勝もありうるな
102 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 06:12:58 ID:6j/2IJeG0
帝京 市立船橋 が弱体化したな
103 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 07:33:58 ID:9ty5r585O
平山、カレンみたいにずば抜けた選手でも出ればぁ…
今回の選手権出場校からこの間のAY予選にU-18代表に呼ばれたのって
林、森島、伊藤のたった３人だけだし、森島は辛うじて試合に出てる方だけど
レギュラーと言えるような選手はおらず、そりゃ高校選手権のレベルも下がるわな。
林、森島、伊藤のたった３人だけだし、森島は辛うじて試合に出てる方だけど
レギュラーと言えるような選手はおらず、そりゃ高校選手権のレベルも下がるわな。
>>62に全面同意だな。
トーナメント一発勝負の大会より、高校ユースが混ざって地域でリーグ戦
をやって、そこを勝ち抜いたチームがまたグループリーグ戦をやる大会の
ほうが価値が高くなきゃいけない。
高円宮杯をいかに最高の大会にするかは今後の課題だ。
トーナメント一発勝負の大会より、高校ユースが混ざって地域でリーグ戦
をやって、そこを勝ち抜いたチームがまたグループリーグ戦をやる大会の
ほうが価値が高くなきゃいけない。
高円宮杯をいかに最高の大会にするかは今後の課題だ。
テレビで野洲は地元のクラブチームとも連携してるとかって言ってたけど
詳しい人居ない？
選手が刺激になるような注目される大会があって、試合数が多ければ多いほど良い。
だから高円宮か高校選手権か？と言うような話しでも無いでしょ。
上にも出てるけど都道府県代表チームを作って戦う大会も面白いと思う。
詳しい人居ない？
選手が刺激になるような注目される大会があって、試合数が多ければ多いほど良い。
だから高円宮か高校選手権か？と言うような話しでも無いでしょ。
上にも出てるけど都道府県代表チームを作って戦う大会も面白いと思う。
国体があるじゃん
天才プレーヤーはＪユースへ行って、のびのびプレイしてほしい。
過密日程のオーバーワークな高校サッカーで将来を潰してほしくない。
過密日程のオーバーワークな高校サッカーで将来を潰してほしくない。
109 ：U-名無しさん：2006/01/07(土) 23:44:48 ID:d6fE22k50
連携してるんじゃなくて、監督がセゾンから選手を引き抜いた
朝鮮が出て来る予感。
ど根性サッカーに対抗するサッカーを考えないとな。
ど根性サッカーに対抗するサッカーを考えないとな。
111 ：U-名無しさん：2006/01/08(日) 00:22:20 ID:wq4A8DD50
テク>>根性
>>109
セゾンＦＣが野洲の根っこの部分なんだろうね。
Ｊリーガーも結構だしてる↓
http://www.windsweb.ne.jp/saison/j_league.html
今年話題の甲府のキャプテン倉貫もセゾン出身だｗ
中学年代の受け皿になってた部分が大きいんだろうね。
その点で育成年代で、協会直轄クラブ、地方協会直轄クラブを作るのは面白いかも。
都道府県選抜を発展解消って感じで。
セゾンＦＣが野洲の根っこの部分なんだろうね。
Ｊリーガーも結構だしてる↓
http://www.windsweb.ne.jp/saison/j_league.html
今年話題の甲府のキャプテン倉貫もセゾン出身だｗ
中学年代の受け皿になってた部分が大きいんだろうね。
その点で育成年代で、協会直轄クラブ、地方協会直轄クラブを作るのは面白いかも。
都道府県選抜を発展解消って感じで。
113 ：U-名無しさん：2006/01/08(日) 00:36:48 ID:wq4A8DD50
適当な事言うなよ
大阪のサッカー少年の憧れは高校サッカーではなく、ガンバ大阪
ユースだからな。
ユースだからな。
115 ：U-名無しさん：2006/01/08(日) 00:48:04 ID:/XrSW0AhO
他〇のﾁｰﾑの出場には？
116 ：U-名無しさん：2006/01/08(日) 00:48:47 ID:/fTcz6680
ちょんこう
117 ：U-名無しさん：2006/01/08(日) 01:00:28 ID:l9tmnSHq0
118 ：U-名無しさん：2006/01/08(日) 01:11:25 ID:fznZfCzuO
別にユースより弱くていいが、
①ＪＹで昇格失敗した選手の確かな受け皿となる
②Ｊの無い地域ではユース的な存在となる
③大部分のチームは、楽しい部活を志し、部員数を増やす
この三点は実現して欲しい
①ＪＹで昇格失敗した選手の確かな受け皿となる
②Ｊの無い地域ではユース的な存在となる
③大部分のチームは、楽しい部活を志し、部員数を増やす
この三点は実現して欲しい
ユースも大事だが約４０００もの学校は無駄にしたくないなぁ
中にはサッカー全く知らない先生が顧問やってるサッカー部も多いだろうから、
協会が選手育成マニュアル作って配布したらいい
全体の底上げが日本サッカーの未来を左右する
中にはサッカー全く知らない先生が顧問やってるサッカー部も多いだろうから、
協会が選手育成マニュアル作って配布したらいい
全体の底上げが日本サッカーの未来を左右する
高校サッカーとユースが両立してるのはいいことなんだよ。
問題は、本来日本のユース世代最高の大会であるはずの高松宮杯に世間の注目が
まったく集まらない（一般的な知名度がほぼ無い）ことと、
そのせいもあって「高校選手権に出たいから」等の理由でＪＹ→高校の人材流出が起こること。
でも、後者が問題になってるのは最近だと清水くらいかな？
問題は、本来日本のユース世代最高の大会であるはずの高松宮杯に世間の注目が
まったく集まらない（一般的な知名度がほぼ無い）ことと、
そのせいもあって「高校選手権に出たいから」等の理由でＪＹ→高校の人材流出が起こること。
でも、後者が問題になってるのは最近だと清水くらいかな？
>>120
その問題の解決方法が必ずしも高円宮杯の知名度アップってだけじゃないんじゃ？
クラブと高校が試合をする大会は、世間一般的に異質なイメージになるだろうし、
代表的なクラブチームや高校が無い都道府県に取っては盛り上がりに欠ける大会になると思う。
まあそういう下他が出来るのなら、良いとは思うけども。
その点でユースの選手で掛け持ち可能な選手が居るのなら、高校選手権に出る方が現実的だし、
国体のような高校とクラブが融合するような大会の方が一般的には受け入れやすいんじゃないかな。
その問題の解決方法が必ずしも高円宮杯の知名度アップってだけじゃないんじゃ？
クラブと高校が試合をする大会は、世間一般的に異質なイメージになるだろうし、
代表的なクラブチームや高校が無い都道府県に取っては盛り上がりに欠ける大会になると思う。
まあそういう下他が出来るのなら、良いとは思うけども。
その点でユースの選手で掛け持ち可能な選手が居るのなら、高校選手権に出る方が現実的だし、
国体のような高校とクラブが融合するような大会の方が一般的には受け入れやすいんじゃないかな。
122 ：U-名無しさん：2006/01/08(日) 05:05:43 ID:JuL0Sj+N0
高松宮杯を育てるべきに一票。目的はA代表の底上げ。
この世代最高レベルで、サッカー少年が憧れる大会にすべき。
要はプロモーション、現時点ではTV局とタッグ組むべき。
高校サッカーは人間教育を含めた別路線で良いと思う。
この世代最高レベルで、サッカー少年が憧れる大会にすべき。
要はプロモーション、現時点ではTV局とタッグ組むべき。
高校サッカーは人間教育を含めた別路線で良いと思う。
高校選手権の開催時期を早めて、高円杯をその後に持ってくるのは高校にとってもメリットあるのにな。
高円杯に出場できる高校なんて選手権に比べて極端に限られてくるわけだから、進学を目指す生徒にとっては安心して最後の選手権に望める。
高円杯に出場できる高校なんて選手権に比べて極端に限られてくるわけだから、進学を目指す生徒にとっては安心して最後の選手権に望める。
>>122
育てるまでの間をどうするんだ？って話しなんだよｗ
高円宮杯が簡単に育つなら、歴史のある天皇杯の決勝は
凄い育ってなければ駄目な訳で…
クラブって言うのは世間一般ではまだまだ馴染みの薄い存在。
逆に高校や部活動に関わったことのある人は人口の大半を占めてる。
この状況を逆転させるにはハッキリ言って100年レベルの年月が必要になる。
それを早く促すという意味でもクラブと学校部活との連携を密にする必要があるし、
大会様式をしっかり考えて住み分けするような方法論も必要じゃないかな。
育てるまでの間をどうするんだ？って話しなんだよｗ
高円宮杯が簡単に育つなら、歴史のある天皇杯の決勝は
凄い育ってなければ駄目な訳で…
クラブって言うのは世間一般ではまだまだ馴染みの薄い存在。
逆に高校や部活動に関わったことのある人は人口の大半を占めてる。
この状況を逆転させるにはハッキリ言って100年レベルの年月が必要になる。
それを早く促すという意味でもクラブと学校部活との連携を密にする必要があるし、
大会様式をしっかり考えて住み分けするような方法論も必要じゃないかな。
125 ：U-名無しさん：2006/01/08(日) 06:57:25 ID:kc2A+4oG0
>>108
ユースの選手があんまりのびのびしてない件について
ユースの選手があんまりのびのびしてない件について
冬にやるからこそ注目もあびるし学生スポーツの大会だからこそ人気があるんであって
（冬に学生スポーツの大会が集中してる）
夏に選手権やっても誰も見ないし冬にユースがまじった大会が人気出るわけない
選手権人気が純粋にサッカーの大会として人気あるのではなく
冬の学生スポーツの大会の１つとして人気あるにすぎない
（冬に学生スポーツの大会が集中してる）
夏に選手権やっても誰も見ないし冬にユースがまじった大会が人気出るわけない
選手権人気が純粋にサッカーの大会として人気あるのではなく
冬の学生スポーツの大会の１つとして人気あるにすぎない
>>124
クラブと部活を逆転させるなんて１００年たっても無理だね
それくらい日本では部活スポーツは絶対的存在
そんな中でサッカーだけ無理やり逆転させたらクラブも高校サッカーも共倒れして
サッカー人気が落ちるだけ
クラブと部活を逆転させるなんて１００年たっても無理だね
それくらい日本では部活スポーツは絶対的存在
そんな中でサッカーだけ無理やり逆転させたらクラブも高校サッカーも共倒れして
サッカー人気が落ちるだけ
128 ：U-名無しさん：2006/01/08(日) 07:43:58 ID:PQAAfJYm0
インターハイからサッカーは抜けて関西のサッカー専用の競技場で甲子園みたいに１試合づつ全ての試合を全国ネットで生中継すれば夏にやっても人気出ると思う
関西でのサッカー人気が低すぎるのはちょっと問題だと思うやっぱり全国大会が関西で行われないというのと関係してるような気がする
高校生ドラフトの上位指名は関西出身ばっかり高校が関西じゃなくても中学まで関西って選手はかなり多い
ラグビーも花園でやってるからこそ関西が強いんだと思う
あと細かいかも知れないが高円宮杯を高松宮杯って書くと良い事書いてても説得力が弱くなる感じがする
関西でのサッカー人気が低すぎるのはちょっと問題だと思うやっぱり全国大会が関西で行われないというのと関係してるような気がする
高校生ドラフトの上位指名は関西出身ばっかり高校が関西じゃなくても中学まで関西って選手はかなり多い
ラグビーも花園でやってるからこそ関西が強いんだと思う
あと細かいかも知れないが高円宮杯を高松宮杯って書くと良い事書いてても説得力が弱くなる感じがする
>>127
>クラブと部活を逆転させるなんて１００年たっても無理だね
>それくらい日本では部活スポーツは絶対的存在
少子化問題や効率的指導育成の部分でクラブの存在意義は
益々増していくよ。まあ部活の役割が消えて無くなる訳じゃないから、
そことの関係が重要になってくるだろうね。
>クラブと部活を逆転させるなんて１００年たっても無理だね
>それくらい日本では部活スポーツは絶対的存在
少子化問題や効率的指導育成の部分でクラブの存在意義は
益々増していくよ。まあ部活の役割が消えて無くなる訳じゃないから、
そことの関係が重要になってくるだろうね。
野洲の高校サッカー改革
オリジナリティあふれる野洲のサッカー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/84th/column/200601/at00007302.html
野洲が放つ「ディープインパクト」 国立で輝いたオリジナリティー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/84th/column/200601/at00007329.html
“地上戦”にこだわった、高校サッカーの革命児
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/84th/column/200601/at00007314.html
野洲「技術」で初優勝王手
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060108-0009.html
野洲初の決勝“技術”の勝利だ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/01/08/08.html
野洲サッカー魅せ決勝へ
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/sga/20060108/lcl_____sga_____000.shtml
オリジナリティあふれる野洲のサッカー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/84th/column/200601/at00007302.html
野洲が放つ「ディープインパクト」 国立で輝いたオリジナリティー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/84th/column/200601/at00007329.html
“地上戦”にこだわった、高校サッカーの革命児
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/84th/column/200601/at00007314.html
野洲「技術」で初優勝王手
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060108-0009.html
野洲初の決勝“技術”の勝利だ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/01/08/08.html
野洲サッカー魅せ決勝へ
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/sga/20060108/lcl_____sga_____000.shtml
なんで甲子園にしろ選手権にしろ、たかが部活なのにテレビ放送されたりするの？これって部活の本分とずれてない？
それは、真剣勝負だからさ
133 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 13:52:50 ID:w9t2w1K30
134 ： ：2006/01/09(月) 13:55:30 ID:TGAmsTMM0
＞＞冬にユースがまじった大会が人気出るわけない
そうか？マスコミが煽れば一気に大人気だと思うぞ
こんなに煽りやすい構図も無いだろ、ユースＶＳ部活
んで日本人が好きな若年層
マスコミが過大評価して宣伝しても差し支えない若年層
こりゃ盛り上がるでしょ
そうか？マスコミが煽れば一気に大人気だと思うぞ
こんなに煽りやすい構図も無いだろ、ユースＶＳ部活
んで日本人が好きな若年層
マスコミが過大評価して宣伝しても差し支えない若年層
こりゃ盛り上がるでしょ
そもそも少子化とかいわれるのにもかかわらず
小学校の頃から一つの競技を専門にやることが多いのがおかしい
スポーツ少年団なんて日替わりでいけるくらいにしないと
中学でも部活3,4掛け持ち普通でないと
小学校の頃から一つの競技を専門にやることが多いのがおかしい
スポーツ少年団なんて日替わりでいけるくらいにしないと
中学でも部活3,4掛け持ち普通でないと
>>129
日本においてクラブユースの存在意義がどんどん大きくなっていくのは
間違いないだろうな。
国の財政縮小方針で公立では学校教育に使える金は限られてくる。
部活動はいの一番に縮小させられる部門だ。
クラブのやる気次第で金つっこめるクラブユースと、学校次第で設備投
資が出来る私立の役割は、育成上大きな役割を占めてくるだろう。
日本においてクラブユースの存在意義がどんどん大きくなっていくのは
間違いないだろうな。
国の財政縮小方針で公立では学校教育に使える金は限られてくる。
部活動はいの一番に縮小させられる部門だ。
クラブのやる気次第で金つっこめるクラブユースと、学校次第で設備投
資が出来る私立の役割は、育成上大きな役割を占めてくるだろう。
>>134
ユースvs部活なんてアンチユースが増えるだけだろ
それに上でも書いたように選手権は純粋なサッカーの大会として盛り上がってるのではなく
部活の大会として盛り上がってるだけ
高校ラグビーや高校バスケとかと同じ
ユースが参加した時点で選手権の価値がなくなる
ユースvs部活なんてアンチユースが増えるだけだろ
それに上でも書いたように選手権は純粋なサッカーの大会として盛り上がってるのではなく
部活の大会として盛り上がってるだけ
高校ラグビーや高校バスケとかと同じ
ユースが参加した時点で選手権の価値がなくなる
日テレの実況で布の言葉を引用して、
最近は高校の３年間じゃ足りない中学年代から云々言ってたな
これからは中高一貫校の時代か？
最近は高校の３年間じゃ足りない中学年代から云々言ってたな
これからは中高一貫校の時代か？
.
140 ：osage：2006/01/09(月) 20:05:43 ID:9fXF4+X70
>>138これからは中高一貫校の時代か？
いや小学校からじゃなかったっけ？
いや小学校からじゃなかったっけ？
141 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 20:15:27 ID:3skrkbzL0
高校サッカーも八百長！
決勝戦の高山主審は大会前に『フィジカルが強いチームは嫌いだ。
九州が勝つのは良くない』と発言していた。
決勝戦の高山主審は大会前に『フィジカルが強いチームは嫌いだ。
九州が勝つのは良くない』と発言していた。
142 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 20:15:55 ID:3skrkbzL0
『審判』『高山』で検索したら、確かにひどい審判だった。
143 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 20:18:25 ID:/9AKk82u0
選手権に
ユースも参戦したら面白い
ユースも参戦したら面白い
145 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 20:20:43 ID:/9AKk82u0
146 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 20:23:22 ID:3skrkbzL0
高校サッカーも八百長！
決勝戦の高山主審は大会前に『フィジカルが強いチームは嫌いだ。
九州が勝つのは良くない』と発言していた。
決勝戦の高山主審は大会前に『フィジカルが強いチームは嫌いだ。
九州が勝つのは良くない』と発言していた。
147 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 20:24:10 ID:/9AKk82u0
しかし、世界に通用しそうな選手いなかったな。
明らかに別格だった選手と言えば誰？
明らかに別格だった選手と言えば誰？
149 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 20:25:14 ID:/9AKk82u0
だれもいない
野洲からレボリューションってw
本田
>>148
伊藤翔
伊藤翔
Ｊで活躍出来ずに消えていった選手権スター
ヤナウド
松橋
永井（弟）
あと誰？
ヤナウド
松橋
永井（弟）
あと誰？
伊藤はあまりたいしたことなかったよ
スピードはあるけど
足元はあまりうまくないし、雑だった
プロではどうかな？と思った
スピードはあるけど
足元はあまりうまくないし、雑だった
プロではどうかな？と思った
プロになる奴はほんの一握り。
プロの中で代表に選ばれる選手はさらに一握り。
これを認識しておかないと駄目だな。
プロの中で代表に選ばれる選手はさらに一握り。
これを認識しておかないと駄目だな。
高校サッカーでは世界規格の選手は育成出来ないだろうな
モテたいから高校サッカー部入った奴いるだろうし。
カズの様にうまくなりたくて単身ブラジル行く奴とか居ないのかね。
ユースの方がまだ雑念無くていいんじゃね？
モテたいから高校サッカー部入った奴いるだろうし。
カズの様にうまくなりたくて単身ブラジル行く奴とか居ないのかね。
ユースの方がまだ雑念無くていいんじゃね？
158 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 20:33:26 ID:3skrkbzL0
『審判』『高山』で検索したら、確かにひどい審判だった。
159 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 20:35:19 ID:dUy+oTBv0
高校サカよりユースの方が上という奴いるが、
高校は、高円宮杯に標準をあわせるのではなく、
冬の高校選手権
もちろん、夏のインターハイでもないが
関東でも、ユースでなく市船・前育・帝京？・桐蔭などに
良い選手がジュニアユースからくるの希望する
高校は、高円宮杯に標準をあわせるのではなく、
冬の高校選手権
もちろん、夏のインターハイでもないが
関東でも、ユースでなく市船・前育・帝京？・桐蔭などに
良い選手がジュニアユースからくるの希望する
中村俊輔は高校時代見たけど
別格に巧かったからな。まさに中盤の王様
やはり高校時代別格じゃないと、プロでは厳しいのかもね
別格に巧かったからな。まさに中盤の王様
やはり高校時代別格じゃないと、プロでは厳しいのかもね
161 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 20:37:13 ID:u0i+OENZO
>>158
悔しいのはわかるけどもうやめろよ。情けないから・・・・・
悔しいのはわかるけどもうやめろよ。情けないから・・・・・
162 ：壱成：2006/01/09(月) 20:40:35 ID:hhGn7ywV0
多々良の８番、平間選手は今大会のＭＦでは別格だった
>>160
小野信二も別格だったな。
小野信二も別格だったな。
165 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 20:41:03 ID:U8Xb2vGg0
前、脚光を浴びた市立船橋とヴィヴァイオ船橋の関係を、
Ｊの下部組織と近くの高校で実現出来ないかな。
１軍の選手は、脚光の浴びれる選手権がある学校チーム、
高体連に登録して、１軍に次ぐ存在や１年生は、Ｊのチーム、
クラブ登録してクラブユースの大会で試合出場の機会を得る方法。
例えば、１軍の選手は鹿島学園サッカー部で戦って、２軍や１年生は
鹿島ユースで戦うような感じ。
高校サッカー部とＪが一緒になって、選手を育成した方がＪのチームも
地域に溶け込めると思う。
１軍の選手は高体連登録だから、今Ｊの下部組織に言ってるような素材
が選手権で見れるし。
大分の福本や清水の山本みたいな突出した選手は、強化指定制度を活用すれば
Ｊの試合に出場出来るようになるし。
こんな大きくて、伝統のある大会があるのだから、選手権に優秀な人材が
出れるようなシステムにした方がいい。
その方が、子供達も選手権に憧れて競技人口が増えて日本サッカー界のため
になっていく。
Ｊの下部組織と近くの高校で実現出来ないかな。
１軍の選手は、脚光の浴びれる選手権がある学校チーム、
高体連に登録して、１軍に次ぐ存在や１年生は、Ｊのチーム、
クラブ登録してクラブユースの大会で試合出場の機会を得る方法。
例えば、１軍の選手は鹿島学園サッカー部で戦って、２軍や１年生は
鹿島ユースで戦うような感じ。
高校サッカー部とＪが一緒になって、選手を育成した方がＪのチームも
地域に溶け込めると思う。
１軍の選手は高体連登録だから、今Ｊの下部組織に言ってるような素材
が選手権で見れるし。
大分の福本や清水の山本みたいな突出した選手は、強化指定制度を活用すれば
Ｊの試合に出場出来るようになるし。
こんな大きくて、伝統のある大会があるのだから、選手権に優秀な人材が
出れるようなシステムにした方がいい。
その方が、子供達も選手権に憧れて競技人口が増えて日本サッカー界のため
になっていく。
小笠原も別格だったんだが、周りが弱いと選手権勝てないのなｗ
俊輔はテクはかなり飛びぬけてたぞ
フィジカルが弱かったが・・・
マリノス、レッジーナで相当フィジカル鍛えたんだろうね
フィジカルが弱かったが・・・
マリノス、レッジーナで相当フィジカル鍛えたんだろうね
まぁ何だ・・一番伸びる時期を高校サッカーで過ごすのは良くない。
指導者もアマチュア、環境は学校の単なるクラブ、回りの敵も高校生
選手は高校レベルでしか判断しないから、その先にあるはずの海外同年代の
ユース達と比べ成長の伸びしろが低くなってしまう。
指導者もアマチュア、環境は学校の単なるクラブ、回りの敵も高校生
選手は高校レベルでしか判断しないから、その先にあるはずの海外同年代の
ユース達と比べ成長の伸びしろが低くなってしまう。
171 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 20:51:44 ID:zxECHSye0
何より問題なのがカジツのサッカー。
なにも代わり映えがしない。レベルが上がっていないし下がってもいない
イメージ。これはいけないことだと思う
なにも代わり映えがしない。レベルが上がっていないし下がってもいない
イメージ。これはいけないことだと思う
こいつらマジバカだなwww m9（^Д^）
【高校サッカー】「大阪朝鮮、政治的圧力かけられた」【北朝鮮】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136609435/
「大阪朝鮮敗退は政治的圧力」朝鮮国営放送 (8日13時3分)
北朝鮮は８日午前、国営放送内で、全国高校サッカー選手権に出場していた大阪
朝鮮高等学校（大阪府）が準々決勝で敗退した理由として、政府の圧力が働いたと
日本政府を批判した。
朝鮮国営放送はこの日、大阪朝鮮高校が準々決勝で敗退した理由として、「日本
が悪化させた日朝関係に対する一方的な報復行為」だと指摘し、政治問題に対しス
ポーツで報復する日本政府の手法に憤慨すると続けた。また、「日本の卑劣で横暴
なやり方に屈しない」とも伝え、拉致問題をはじめとする日朝問題で譲渡しない方
針を改めて強調した。
大阪朝鮮高校は３日に行われた３回戦で優勝候補の国見高校（長崎県）をやぶり
勢いづいていたが、５日の準々決勝はPK戦の末、野洲高校（滋賀県）に敗れた。
1月8日13時3分更新
174 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 20:54:35 ID:iGy+GMs/0
>>174
よくないよ。トラップ技術、キックの質、ボールタッチ
悪い意味で均一化してる。ロボットじゃないんだから。
日本の高校年代の中では球際が強いだけにすぎないから、
海外では全く通用しないだろう。
よくないよ。トラップ技術、キックの質、ボールタッチ
悪い意味で均一化してる。ロボットじゃないんだから。
日本の高校年代の中では球際が強いだけにすぎないから、
海外では全く通用しないだろう。
サッカーって別格な奴はすぐわかるよな。
ボール扱い、視野の広さ、ゴール嗅覚
今回の選手権では・・・いないな
ボール扱い、視野の広さ、ゴール嗅覚
今回の選手権では・・・いないな
高校サッカー出身選手で今後Ａ代表いけそうな１９－２２の選手って言うと
平山、カレン、徳永くらいかなぁ
本田もいけそうな気はするけど・・・
平山、カレン、徳永くらいかなぁ
本田もいけそうな気はするけど・・・
水口東のとき山本監督が担任だったよ
人間性最低で担任山本の時の1年間は顔合わすのもイヤだった
HR終わるころに登校したりしてたもんだ
野洲の選手はよくがんばったと称えてあげたいが監督ウザス
人間性最低で担任山本の時の1年間は顔合わすのもイヤだった
HR終わるころに登校したりしてたもんだ
野洲の選手はよくがんばったと称えてあげたいが監督ウザス
これからレベルは低下する一方だと思う
これ見てみろ。中学年代なんだけどクラブが圧倒してるよ
これと同じ事が高校レベルでも起きるよ
全日本ユース（Ｕ１５）選手権
http://www.jfa.or.jp/game/3/05PTU15_fr.html
これ見てみろ。中学年代なんだけどクラブが圧倒してるよ
これと同じ事が高校レベルでも起きるよ
全日本ユース（Ｕ１５）選手権
http://www.jfa.or.jp/game/3/05PTU15_fr.html
>>150
「野州からイリュージョン」と言ったらT.M.Revolutionががっくり。
「野州からイリュージョン」と言ったらT.M.Revolutionががっくり。
つーか世界レベルの選手になりたければＪなんて行ってる場合じゃないと思う
中学卒業くらいにブラジルや欧州に渡らないと
中学卒業くらいにブラジルや欧州に渡らないと
高校サッカー部に今のマラドーナが
入ったらレギュラー取れると思う？
入ったらレギュラー取れると思う？
>>182
この世代で選ばれたものはトップへいき、
世界へと羽ばたくのでそういった視点で見るのは普通じゃないかな。
カジツのサッカーはもう先がないというかなんというか。
というより、こういったカジツのようなチームが台頭しているのは
レベルの低下が主な要因だろうね。
質の高い選手はユースへと流れてしまうので
この世代で選ばれたものはトップへいき、
世界へと羽ばたくのでそういった視点で見るのは普通じゃないかな。
カジツのサッカーはもう先がないというかなんというか。
というより、こういったカジツのようなチームが台頭しているのは
レベルの低下が主な要因だろうね。
質の高い選手はユースへと流れてしまうので
アルゼンチンだと、18でプロになれないと
プロはあきらめるそうだよ。（才能がないと判断される）
日本はそこらへんが甘いというか、感覚的に20代でも期待の若手
みたいに扱われるからな。
大学なんて問題外で、平山や徳永なんて意識の低さの典型だと思う。
（監督の判断だけど）
プロはあきらめるそうだよ。（才能がないと判断される）
日本はそこらへんが甘いというか、感覚的に20代でも期待の若手
みたいに扱われるからな。
大学なんて問題外で、平山や徳永なんて意識の低さの典型だと思う。
（監督の判断だけど）
カズや中澤みたいなハングリーを持った選手がもっと出てきて欲しい
>>153
永井弟を消えてったて言うなよ
アビスパ時代ひどいタックルされて、んで紆余曲折あって
ようやく山形で再起してるってのに
怪我が原因で戦力外になっていった選手を「消えた」というのは許せんな
消えたってのは石塚みたいな人。
永井弟を消えてったて言うなよ
アビスパ時代ひどいタックルされて、んで紆余曲折あって
ようやく山形で再起してるってのに
怪我が原因で戦力外になっていった選手を「消えた」というのは許せんな
消えたってのは石塚みたいな人。
>>176
まぁね。
慣れない異国の地ではいろんな事がおきやすいが、
カズの中では サッカーが上手くなるには 若いうちにブラジルいくべきって本能が動かしたんだろうね。
いずれ現役を引退した後に、次世代のカズを育てる仕事をやって欲しいね。
古巣に戻ってやるか、 もっと大勢をみたいでそれこそ巡回形式で全国・全世界をまわるかわからんけど・・・。
まぁね。
慣れない異国の地ではいろんな事がおきやすいが、
カズの中では サッカーが上手くなるには 若いうちにブラジルいくべきって本能が動かしたんだろうね。
いずれ現役を引退した後に、次世代のカズを育てる仕事をやって欲しいね。
古巣に戻ってやるか、 もっと大勢をみたいでそれこそ巡回形式で全国・全世界をまわるかわからんけど・・・。
194 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 21:18:49 ID:JmPHTfkk0
ハングリー系な選手が出てくるには高校サッカーって場所は必要だと
思うけど。
ドイツだっけ？ユースが整備されすぎたせいで逆にいい選手が
出てこなくなったって問題抱えてるの。
ブラジルとか、まぁ才能ある選手の影には消えて行く選手も多いんだろうけど、
やっぱシビアな環境とかがなんだかんだ言っても必要だと思う。
ユース出身の選手が伸びないのが多いのはそこだと思う。
果実の監督の言葉は高校サカーを持ち上げすぎな気もするが、
とりあえず15歳の時点では２流以下と判断された選手が
サッカー続けて行く場所として必要だと思う。
アンリとアネルカで、アネルカは化け物になると思った。
逆にアンリがあそこまでの選手になるとは、みたいな記事あったし。
どこで伸びるかは個人差あるからな。
思うけど。
ドイツだっけ？ユースが整備されすぎたせいで逆にいい選手が
出てこなくなったって問題抱えてるの。
ブラジルとか、まぁ才能ある選手の影には消えて行く選手も多いんだろうけど、
やっぱシビアな環境とかがなんだかんだ言っても必要だと思う。
ユース出身の選手が伸びないのが多いのはそこだと思う。
果実の監督の言葉は高校サカーを持ち上げすぎな気もするが、
とりあえず15歳の時点では２流以下と判断された選手が
サッカー続けて行く場所として必要だと思う。
アンリとアネルカで、アネルカは化け物になると思った。
逆にアンリがあそこまでの選手になるとは、みたいな記事あったし。
どこで伸びるかは個人差あるからな。
195 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 21:19:44 ID:LcGVT7RY0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/headlines/20060109-00000051-kyodo_sp-spo.html
＞川淵・日本サッカー協会会長
＞
＞高校生の将来につながる方向性で、山本監督に感謝したい。
カズや中澤みたいなのは人生としてのリスクが大きいからな
保守的な日本人ではこういう発想する人はなかなか出てこないだろうね
親も反対するだろうし
保守的な日本人ではこういう発想する人はなかなか出てこないだろうね
親も反対するだろうし
197 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 21:26:22 ID:yag5/kPq0
プレーに関しちゃどうでもいいが、今日国立へ言ったものとしての感想。
鹿児島実業さぁ、高校野球の応援をそのまま国立に持ち込むなよ。
（Jリーグの数チームの応援もまねしてたけどさ）
鹿児島実業さぁ、高校野球の応援をそのまま国立に持ち込むなよ。
（Jリーグの数チームの応援もまねしてたけどさ）
鹿実や国見のサッカーでも松井、大久保、平山みたいな選手が生まれてるんだが
201 ： ：2006/01/09(月) 21:49:10 ID:BxxFbDXb0
果実みたいなﾊﾞｶﾌﾟﾚｽは必要なような気がする。
ﾌﾟﾚｽ？というか、当たりが甘い環境の中では高い技術は得る事が出来ないと思う。
フット猿と猪が上手く融合出来れば良いと思うんだけど････
ﾌﾟﾚｽ？というか、当たりが甘い環境の中では高い技術は得る事が出来ないと思う。
フット猿と猪が上手く融合出来れば良いと思うんだけど････
点が取れるストライカーが生まれないのは高校サッカーのせいではないかと思う
ＬＶの低い相手とばかりやっていると能力の限界が早まってしまう。
ＬＶの低い相手とばかりやっていると能力の限界が早まってしまう。
204 ： ：2006/01/09(月) 22:22:17 ID:BxxFbDXb0
良いFWがいれば、DFもそれに合わせてレベルアップ。
良いDFがいれば、FWもそれに合わせてレベルアップ。
今の日本はどちらに近いのか･････
良いDFがいれば、FWもそれに合わせてレベルアップ。
今の日本はどちらに近いのか･････
>>204
良いＭＦがいるからＤＦ・ＦＷがそれに任せてしまって中途半端
良いＭＦがいるからＤＦ・ＦＷがそれに任せてしまって中途半端
>>205
目から鱗
目から鱗
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/84th/column/200601/at00007344.html
――監督の目指すサッカーのモデルは
それはいろいろあります。スペインリーグみたいなサッカーを高校サッカーに入れていきたいと思ってるし、
コンフェデレーションズカップでのメキシコ代表はいいなと思うし、ブラジルの個人技や駆け引きは大事だなと思う。
ただ、今の日本のサッカースタイルはワンタッチでボールを速く動かすのが主流。コンパクトにして、サイドを広く
使って攻撃をする。
でも、世界のユース年代というのはとんでもない選手がいっぱいいるんです。オランダユース代表のサイドアタッカー
（クインシー・オブス・アベイエ、アーセナル所属）とかね。自陣から、「お前どれだけドリブルするねん」というぐらい
引きずるんです。アルゼンチンのサビオラが出てきたときにも、同じようなインパクトだったし、ロビーニョも「何じゃこりゃ」
みたいな（選手）。
だけど、そういう選手を輩出するのが目標なので、モデルになるチームはいくつもありますし、目標にする選手は常に
まねして練習している。少々危なっかしくて、ちょいワルで、ちょっとセクシーな選手を（育てたい）。野洲の９番（青木）や、
７番（楠神順平）、１４番（乾貴士）を見に行こうとかね。今日は有料試合だったので、お金を払ってでもあいつらを見に
行きたいと言ってくれていたら、最高の幸せです。
面白いな山本監督。
――監督の目指すサッカーのモデルは
それはいろいろあります。スペインリーグみたいなサッカーを高校サッカーに入れていきたいと思ってるし、
コンフェデレーションズカップでのメキシコ代表はいいなと思うし、ブラジルの個人技や駆け引きは大事だなと思う。
ただ、今の日本のサッカースタイルはワンタッチでボールを速く動かすのが主流。コンパクトにして、サイドを広く
使って攻撃をする。
でも、世界のユース年代というのはとんでもない選手がいっぱいいるんです。オランダユース代表のサイドアタッカー
（クインシー・オブス・アベイエ、アーセナル所属）とかね。自陣から、「お前どれだけドリブルするねん」というぐらい
引きずるんです。アルゼンチンのサビオラが出てきたときにも、同じようなインパクトだったし、ロビーニョも「何じゃこりゃ」
みたいな（選手）。
だけど、そういう選手を輩出するのが目標なので、モデルになるチームはいくつもありますし、目標にする選手は常に
まねして練習している。少々危なっかしくて、ちょいワルで、ちょっとセクシーな選手を（育てたい）。野洲の９番（青木）や、
７番（楠神順平）、１４番（乾貴士）を見に行こうとかね。今日は有料試合だったので、お金を払ってでもあいつらを見に
行きたいと言ってくれていたら、最高の幸せです。
面白いな山本監督。
209 ： ：2006/01/09(月) 22:36:48 ID:BxxFbDXb0
ふと思うんだが、良いMFがいるなじゃなくて、良い選手にMFを任せてるんじゃないだろうか。
だとするなら、巧い選手はまずFWに置いて、そこから序列作っていった方が良いのではないだろうか？？
だとするなら、巧い選手はまずFWに置いて、そこから序列作っていった方が良いのではないだろうか？？
日本はちゅーーとはんぱ。
サッカーにも現われている。
サッカーにも現われている。
ＦＷ不足で毎度、 キャプつば が 槍玉に挙げられるけど、
エゴイスティックはＦＷが主人公で行ったら人気でないで終わったんじゃないの？
エゴイスティックはＦＷが主人公で行ったら人気でないで終わったんじゃないの？
212 ： ：2006/01/09(月) 22:42:46 ID:BxxFbDXb0
日向小次郎は人気者でしょ？
214 ： ：2006/01/09(月) 22:45:18 ID:BxxFbDXb0
貧乏ゆえにクール。しかし、内に秘める情熱キャラでどうです････
相棒が岬君ではなく、タケシ？なのが問題
相棒が岬君ではなく、タケシ？なのが問題
216 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 22:50:29 ID:7stLxIb80
ユースがあるから日本一って言われてもピンとこないな
高校ナンバー１がユースにコテンパンにやられてんの見ると茶番劇にしか見えなくなったな
ユースを入れて本当の高校日本一決める大会が盛り上がるようになったらいいんだが
高校ナンバー１がユースにコテンパンにやられてんの見ると茶番劇にしか見えなくなったな
ユースを入れて本当の高校日本一決める大会が盛り上がるようになったらいいんだが
日本人でＭＦに向いてる選手が多いだけじゃね？
体格的な面とか性格的な面とか。。
まぁ、ＦＷやＭＦやＤＦにもいろいろなタイプがいるんだけど
体格的な面とか性格的な面とか。。
まぁ、ＦＷやＭＦやＤＦにもいろいろなタイプがいるんだけど
218 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 22:53:10 ID:gqqyVt6vO
野洲は違うかもしれないが、ほとんどのチームは守備から組織作ってくしっょ。
レベルが上がってるか、下がってるか分からないが、高校サッカーはいつ見ても、おじさんは感動する。
野洲優勝おめでとう！
鹿実回りのプレッシャーに耐えて良く頑張った！
レベルが上がってるか、下がってるか分からないが、高校サッカーはいつ見ても、おじさんは感動する。
野洲優勝おめでとう！
鹿実回りのプレッシャーに耐えて良く頑張った！
ＦＷはがむしゃらなアフリカ人を帰化させるがいい
220 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 22:56:26 ID:dwTjUKoN0
市船の モリサキ て どうしてんの
221 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 22:58:37 ID:eHvPg47G0
>220
辞任しました・・
辞任しました・・
湯浅が野洲を激賞
高校サッカーシステムをやんわりと批判している
高校サッカーシステムをやんわりと批判している
224 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 23:04:02 ID:gqqyVt6vO
森崎は中古車屋で…
店長になったとか…
店長になったとか…
225 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 23:07:31 ID:p3JURPNBO
ＳＧＧＫ
226 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 23:13:41 ID:jkJCWnjxO
草サッカーレベルでも上手い奴らはゴロゴロいるだろ
でも高校で野洲のようなサッカーもアリって事なら
真剣に走り込んで選手権目指す子達も出てくるかもね。
トルシエの功罪か甲子園の功罪か言われた事を言われたとおりやる
詰まらないサッカーが潮流になったらダメだよね。
目指せ2010年！
でも高校で野洲のようなサッカーもアリって事なら
真剣に走り込んで選手権目指す子達も出てくるかもね。
トルシエの功罪か甲子園の功罪か言われた事を言われたとおりやる
詰まらないサッカーが潮流になったらダメだよね。
目指せ2010年！
レベルで見るのじゃなくてスタイルで見るようにすればいい。
228 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 23:37:21 ID:msqoknsW0
果実のような高校部活は必要。所詮南米、欧州には技術的にはかなわない。
なんたってバックグラウンド(経済、民族を含み)がちがいすぎる。
だったら一番体力的な能力があがる中学、高校時代に走りまくり、筋トレ
なんたってバックグラウンド(経済、民族を含み)がちがいすぎる。
だったら一番体力的な能力があがる中学、高校時代に走りまくり、筋トレ
所詮って発想自体間違い
それに技術の方が体力的な能力より先がある
それに技術の方が体力的な能力より先がある
>>228
フィジカル勝負では、余計に勝ち目がないような・・・
フィジカル勝負では、余計に勝ち目がないような・・・
231 ： ：2006/01/09(月) 23:42:50 ID:BxxFbDXb0
日本人の足の指は、他の国の人間に比べて格段に器用らしいです。
これをサッカーに活かせませんかね。
これをサッカーに活かせませんかね。
232 ：U-名無しさん：2006/01/09(月) 23:44:14 ID:knZRtJgz0
野洲の監督って配慮っていう言葉を知らんようだね。
すべて自分の手柄っていうコメントばっかり言ってら
そのうち干されるんじゃね？ｗ
すべて自分の手柄っていうコメントばっかり言ってら
そのうち干されるんじゃね？ｗ
フィジカルを鍛えるにしても欧州のビッグクラブのクラブハウスに
あるような設備で個々にあわせて管理するぐらいじゃないと駄目
その一面から考えても部活では限界がある
あるような設備で個々にあわせて管理するぐらいじゃないと駄目
その一面から考えても部活では限界がある
234 ： ：2006/01/09(月) 23:50:36 ID:BxxFbDXb0
フィジカルありきだけは絶対に違うと思う。
全員がプロになるわけじゃないんだしいろんなスタイルがあってもいいのに
むしろ、中学以下で技術鍛えないと
むしろ、中学以下で技術鍛えないと
野洲がフィジカル特にスタミナが無いっていうのは嘘でしょ。
中1日ぐらいのハイペースな連戦でしかも延長戦最後にボールを持ってる選手を
追い越して行ってるし、ドリブルで仕掛けていくだの体力が残ってるんだし。
中1日ぐらいのハイペースな連戦でしかも延長戦最後にボールを持ってる選手を
追い越して行ってるし、ドリブルで仕掛けていくだの体力が残ってるんだし。
野州の監督うざい
少年サッカー大会の内容はほんと酷いが
あんな狭いフィールドなのに22人いたらそうなる
あの年代ではフットサルか7人制が主流になるよう持って行く必要がある
あんな狭いフィールドなのに22人いたらそうなる
あの年代ではフットサルか7人制が主流になるよう持って行く必要がある
最近の小学生かなり上手いぞｗ
240 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 00:07:36 ID:VTJlK2jZ0
甲子園はバント禁止にすれば清清しい野球が見れるのではないかと
今日のノスの試合を見てふと思った
今日のノスの試合を見てふと思った
野球に関して言えば高野連を解体して高体連に入れなければならない
膿もたくさん見えてきたことだし
またアマとプロで分かれてる状態をただして協会を作るべきだろう
それをしないで改革っていってもねえ・・・
膿もたくさん見えてきたことだし
またアマとプロで分かれてる状態をただして協会を作るべきだろう
それをしないで改革っていってもねえ・・・
>188
君はもっと問題外。あと東洋人は成熟が遅い。
君はもっと問題外。あと東洋人は成熟が遅い。
東洋人は身長止まるの早い
244 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 00:39:08 ID:oiL6iwXW0
野洲＋高山主審(以前より問題の審判）＝鹿実
審判のえこひいきで互角の好ゲームになった。
鹿実の選手が野洲の選手に触っただけで笛吹きまくってた。
鹿実は前半早々に萎縮しちゃってたな。
http://www.geocities.jp/j1koramu/04koramu/syusin.html
審判のえこひいきで互角の好ゲームになった。
鹿実の選手が野洲の選手に触っただけで笛吹きまくってた。
鹿実は前半早々に萎縮しちゃってたな。
http://www.geocities.jp/j1koramu/04koramu/syusin.html
>>188
だな
クライフやベッケンバウアーですら
専門学校かなんか行ってたらしいから
一概に進学を否定するわけではないが
各年代代表で主力になるような奴が
プロ契約もせず大学サッカー部所属なんて意識低すぎだな
だな
クライフやベッケンバウアーですら
専門学校かなんか行ってたらしいから
一概に進学を否定するわけではないが
各年代代表で主力になるような奴が
プロ契約もせず大学サッカー部所属なんて意識低すぎだな
山本監督は、ビッグマウスでもしっかり結果を出すところなんかは、モウリーニョっぽいな。
志向するサッカーは正反対だけど、
志向するサッカーは正反対だけど、
247 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 00:51:42 ID:oiL6iwXW0
野洲＋高山主審(以前より問題の審判）＝鹿実
審判のえこひいきで互角の好ゲームになった。
鹿実の選手が野洲の選手に触っただけで笛吹きまくってた。
鹿実は前半早々に萎縮しちゃってたな。
http://www.geocities.jp/j1koramu/04koramu/syusin.html
審判のえこひいきで互角の好ゲームになった。
鹿実の選手が野洲の選手に触っただけで笛吹きまくってた。
鹿実は前半早々に萎縮しちゃってたな。
http://www.geocities.jp/j1koramu/04koramu/syusin.html
248 ： ：2006/01/10(火) 00:59:24 ID:qqPyqnO50
249 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 01:10:56 ID:oiL6iwXW0
国立に見に行ったけど、確かに目の敵のようにして鹿実に対して笛吹いてたな。。。
250 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 01:11:29 ID:oiL6iwXW0
また高山かよ
251 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 01:16:07 ID:oiL6iwXW0
高校サッカーも女子フィギュアと同じ出来レースか。。。
252 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 01:18:39 ID:rt9HOI5y0
寮に泊り込んで、家族同様の生活をしてまで高校生を鍛え上げる献身的な指導者が少なからずいるのはすごい。小峰監督も自分でバスを運転して遠征していたそうだし。そんな監督なら強くなるのかな？
>>188
でも、アルゼンチンのバティストゥータは、サッカー始めたの18かららしいよ。
どの時期で伸びるのかは人によって違うから、一概に悪いとは言えんのでは？
数年に一人二人位いいの出てくるんじゃない？
将来の保険で大学とかは論外だけど。
でも、アルゼンチンのバティストゥータは、サッカー始めたの18かららしいよ。
どの時期で伸びるのかは人によって違うから、一概に悪いとは言えんのでは？
数年に一人二人位いいの出てくるんじゃない？
将来の保険で大学とかは論外だけど。
負け惜しみを書き込むなら別スレへ
バティストゥータがサッカー始めたの11,12の頃だ
それでも遅いほうだが
だが韓国で大学から本格的にやってどうたらこうたら
ってやついるのきいたことあるな
それでも遅いほうだが
だが韓国で大学から本格的にやってどうたらこうたら
ってやついるのきいたことあるな
256 ：名無し：2006/01/10(火) 02:04:33 ID:hPcVYZP/O
>>228
技術的なことを中学高校でやるべきだろ。
身体の動作機能が一番伸びるときだから、そのときに体がある程度動くようにならないと後からやってもなかなか細かい技術や動きの柔軟性は見につかない。
若いうちは変なクセもつかないし、修正も容易。
体力、筋力なんてある程度の素地さえあれば後々の鍛え方次第で伸びる。マラソンや格闘技選手の現役年齢見れば分かるだろ。
技術的なことを中学高校でやるべきだろ。
身体の動作機能が一番伸びるときだから、そのときに体がある程度動くようにならないと後からやってもなかなか細かい技術や動きの柔軟性は見につかない。
若いうちは変なクセもつかないし、修正も容易。
体力、筋力なんてある程度の素地さえあれば後々の鍛え方次第で伸びる。マラソンや格闘技選手の現役年齢見れば分かるだろ。
将来の保険で大学行くのも別に悪いことじゃないと思うけどね
高卒Jリーガーのかなり多い数が２０代前半でクビになってるのが現実だし
高卒Jリーガーのかなり多い数が２０代前半でクビになってるのが現実だし
中には一、二年目でクビになる奴もいるしな
>>255
韓国は4強システムがあるから、大学からというのは有りえないはず
韓国は4強システムがあるから、大学からというのは有りえないはず
>>253
18才で初めてサッカーボール蹴ったわけじゃないでしょ。
18才で初めてサッカーボール蹴ったわけじゃないでしょ。
国見の小嶺総監督はそろそろ後継者を考えた方がいい気がする。
県内の高校若しくは中学にに教え子はいないのかな？
県内の高校若しくは中学にに教え子はいないのかな？
262 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 10:10:32 ID:a6qfWu2A0
フィジカルもテクニックもどっちも必要に決まってんじゃん
そのための練習として走りこみも必要だし技術練習も必要
どっちかが欠けてたらプロじゃ通用しないよ
そんなの当たり前だろ
そのための練習として走りこみも必要だし技術練習も必要
どっちかが欠けてたらプロじゃ通用しないよ
そんなの当たり前だろ
トラップが下手
シュートが下手
パスが下手
着々と日本代表の血を受け継いでる高校サッカーを見れました
シュートが下手
パスが下手
着々と日本代表の血を受け継いでる高校サッカーを見れました
フィジカルを鍛えるには専門のコーチにメニュー作ってもらって
自分でこなすのがメインじゃないとな
全体練習で走り込みだなんて効率悪すぎだし
マスターベーションになりがちだろう
まあ、弱小チームには必須かもしれないが
自分でこなすのがメインじゃないとな
全体練習で走り込みだなんて効率悪すぎだし
マスターベーションになりがちだろう
まあ、弱小チームには必須かもしれないが
266 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 12:46:45 ID:/fF8EejF0
高校サッカーなんて放送やめてプリンスリーグを放送してくれ！！
高校サッカー＜クラブユースってことがはっきり分かるぞ
お涙ちょうだいの高校サッカーはもういらない
高校サッカー＜クラブユースってことがはっきり分かるぞ
お涙ちょうだいの高校サッカーはもういらない
プリンスリーグみたいなショボい大会放送してもなぁ…。
果実の三代みたいなきたないプレーをする選手が優秀選手に選ばれてるのはどう
かと思うな。
高校の部活のサッカーなのに、相手を削りにいってる。最悪だろ。
かと思うな。
高校の部活のサッカーなのに、相手を削りにいってる。最悪だろ。
どういう指導が一番将来性があるか、なんて部活レベルではまだ分からないことも多いんだし、
野洲のような指導方法はアリだと思うんだが、「色々やり方はあって良い！」と言いながら
カジツサッカーはダメ！と言う意味はよく分からんな。
まあ何はともあれ、高校サッカーだけでなく、プリンスリーグもきちんと放映して欲しいよね、決勝だけじゃなく。
野洲のような指導方法はアリだと思うんだが、「色々やり方はあって良い！」と言いながら
カジツサッカーはダメ！と言う意味はよく分からんな。
まあ何はともあれ、高校サッカーだけでなく、プリンスリーグもきちんと放映して欲しいよね、決勝だけじゃなく。
果実並のフィジカルで野洲の戦術でやれば
ユースの連中にも勝てるんじゃないか？
野洲 繋ぎ+個人技+メンタル
果実 プレス+フィジカル+メンタル
ユース 繋ぎ+個人技+プレス+フィジカル
ユースの連中にも勝てるんじゃないか？
野洲 繋ぎ+個人技+メンタル
果実 プレス+フィジカル+メンタル
ユース 繋ぎ+個人技+プレス+フィジカル
273 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 13:23:18 ID:7J5LHG6c0
高校のトップクラスとクラブユースでそんな差なんてないってば・・・
>>272
高校サッカー３年間しかなくて、ユースみたいな指導が出来ないからな。
まあ野洲はセゾン上がりだし、今後は中学から一貫して指導が出来るような高校が
どんどん出てくるだろ、市船の例もあるし。そうすればユースを上回る高校も出てくるだろうね。
高校サッカー３年間しかなくて、ユースみたいな指導が出来ないからな。
まあ野洲はセゾン上がりだし、今後は中学から一貫して指導が出来るような高校が
どんどん出てくるだろ、市船の例もあるし。そうすればユースを上回る高校も出てくるだろうね。
>>273
高校トップクラスとユーストップクラスならかなり差があるぞ
高校トップクラスとユーストップクラスならかなり差があるぞ
>>273
まあ、一部の連中が言ってるほどの差はないな。
ただ、高校選手権にクラブが参加したら、ベスト４全部クラブという
確率が相当高いのも事実だ。ガンバ、広島、神戸、大分、福岡、札幌、
名古屋、浦和、ヴェルディ、磐田、清水、愛媛、セレッソ、京都辺りは
ほとんどトップレベルの高校と遜色ないかそれより上なのは確実。
それほど有名じゃなかった札幌ユースでも、鹿実、青森山田、滝二、
鵬翔という蒼々たる面々を連続で倒しちゃったからな。
まあ、一部の連中が言ってるほどの差はないな。
ただ、高校選手権にクラブが参加したら、ベスト４全部クラブという
確率が相当高いのも事実だ。ガンバ、広島、神戸、大分、福岡、札幌、
名古屋、浦和、ヴェルディ、磐田、清水、愛媛、セレッソ、京都辺りは
ほとんどトップレベルの高校と遜色ないかそれより上なのは確実。
それほど有名じゃなかった札幌ユースでも、鹿実、青森山田、滝二、
鵬翔という蒼々たる面々を連続で倒しちゃったからな。
日本の指導者はやたら走り込ませるのが好きだからね
でちょっと足が遅いぐらいでレギュラーになれない。
高校サッカーではそういう悪しき体育会系の体質に問題がある。
やはりユースに重点をシフトし、高校はユースに入れなかった
カスの受け皿として続けてくのがよろし
でちょっと足が遅いぐらいでレギュラーになれない。
高校サッカーではそういう悪しき体育会系の体質に問題がある。
やはりユースに重点をシフトし、高校はユースに入れなかった
カスの受け皿として続けてくのがよろし
278 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 13:45:10 ID:7J5LHG6c0
札幌ユースが鹿実に勝った試合は、鹿実が終始押してたって聞いたけど
280 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 13:53:08 ID:AmYvwXVY0
>>281
そのＤＱＮって偏差値の事言ってんの？サッカーに偏差値持ち出す馬鹿なんているか？
そのＤＱＮって偏差値の事言ってんの？サッカーに偏差値持ち出す馬鹿なんているか？
偏差値輪切りの進路指導の弊害か
アイデア不足より精度と決定力がなかったような・・・＞鹿実
アイデアはまずまず、というかあんなにこぼれ球拾わせてたらそりゃ変化くらいつけてくるよ。当たり前。
アイデアはまずまず、というかあんなにこぼれ球拾わせてたらそりゃ変化くらいつけてくるよ。当たり前。
鹿実は攻めの組み立てが乏しいな
プレスもただ走るだけだから無駄走り
あれは監督の考え方なんだろうな…
「高校生だから何も考えずに根性で走るだけ」
なんて発想なんだろうな
選手の素質伸びないんじゃないかねぇ
プレスもただ走るだけだから無駄走り
あれは監督の考え方なんだろうな…
「高校生だから何も考えずに根性で走るだけ」
なんて発想なんだろうな
選手の素質伸びないんじゃないかねぇ
>>284
そうか？
あんなベタ引き相手にミドルシュート撃たないでサイドからしつこくクロス放り込むだけだったら
相手DFにとったらありがたいだろうよ
前半20分あたりまでは良かったけど失点してから馬鹿の一つ覚えみたいな攻撃だったぞ
そうか？
あんなベタ引き相手にミドルシュート撃たないでサイドからしつこくクロス放り込むだけだったら
相手DFにとったらありがたいだろうよ
前半20分あたりまでは良かったけど失点してから馬鹿の一つ覚えみたいな攻撃だったぞ
鹿実のパターン
プレスで走り回ってボール奪う
↓
サイドなし、中盤でのタメもないので前線にロングボールで簡単に奪われる
もしくは出しどころなくインターセプトされる
↓
プレスで崩れた裏にボールだされカウンター
何度も同じこと繰り返してる
監督生徒走らせるだけしか指示してないんじゃないの？
選手ｶﾜｲｿｽ
プレスで走り回ってボール奪う
↓
サイドなし、中盤でのタメもないので前線にロングボールで簡単に奪われる
もしくは出しどころなくインターセプトされる
↓
プレスで崩れた裏にボールだされカウンター
何度も同じこと繰り返してる
監督生徒走らせるだけしか指示してないんじゃないの？
選手ｶﾜｲｿｽ
>>278
鹿実は、クラブユース相手でもそれなりに押し込むことが出来る数少ない
高校の一つではあった。九州プリンスでも、大分、福岡相手にいい試合を
していた。多分、内容的には優勝した鵬翔よりも良かったと言われている。
そういう意味では中盤がよく訓練されたチームだよ。
あのくらいの戦力であそこまでやれるのは、素直に評価していい。
腐される謂われは全くないと思うね。
関係ないが、野洲のコーチ（セゾンFC監督）って、甲府のキャプテン倉貫の
オヤジだったのか。倉貫は好きな選手だけに、ちょっと感動した。セゾンFC
出身なのは知ってたが、名字も違うしまさか親子とは思わなかった。
鹿実は、クラブユース相手でもそれなりに押し込むことが出来る数少ない
高校の一つではあった。九州プリンスでも、大分、福岡相手にいい試合を
していた。多分、内容的には優勝した鵬翔よりも良かったと言われている。
そういう意味では中盤がよく訓練されたチームだよ。
あのくらいの戦力であそこまでやれるのは、素直に評価していい。
腐される謂われは全くないと思うね。
関係ないが、野洲のコーチ（セゾンFC監督）って、甲府のキャプテン倉貫の
オヤジだったのか。倉貫は好きな選手だけに、ちょっと感動した。セゾンFC
出身なのは知ってたが、名字も違うしまさか親子とは思わなかった。
290 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 14:14:22 ID:q4BHv2ok0
とにかく、高校生になるまでにトラップを上達させろと言いたい。
今の日本代表前線のトラップのヘタなことと言ったら
今の日本代表前線のトラップのヘタなことと言ったら
いまこの世代のナンバーワンFWって緑の森本？
>>291
俺もまったくそう思う
献身的に走るけど連携してのゾーンつぶしとかしてない
ただボール追ってるだけ
監督にゾーンとか囲みの発想がないんだろうな
ただがんばって走れって感じで
小学生のころののサッカー思い出したｗ
俺もまったくそう思う
献身的に走るけど連携してのゾーンつぶしとかしてない
ただボール追ってるだけ
監督にゾーンとか囲みの発想がないんだろうな
ただがんばって走れって感じで
小学生のころののサッカー思い出したｗ
少なくとも昨日の采配じゃ根性論だけの戦術発想のない監督って感じ
あれじゃ生徒もただのマラソンマシンだわ
18くらいって言ったらプロで活躍してもおかしくない年齢なのに、
あんなやり方じゃ才能ある選手も伸びないんじゃないかと思う
子供とかいうけどサッカーなんて30過ぎたらジジイの世界なんだからなぁ
あれじゃ生徒もただのマラソンマシンだわ
18くらいって言ったらプロで活躍してもおかしくない年齢なのに、
あんなやり方じゃ才能ある選手も伸びないんじゃないかと思う
子供とかいうけどサッカーなんて30過ぎたらジジイの世界なんだからなぁ
パスとかトラップの上手さとか言うけどそれって
「先のプレーの事を考えている」
から上手くなるんだと思うよ
目先のプレーだけ、もしくは考えさせてもらえない
そんな指導だから下手なんだろうね
チームがどういう攻めをするのかお約束があれば、
先を予想した創造性あるパスだってトラップだってできる
みんながバラバラで走ることしか許されてないならそんな事できるわけない
「先のプレーの事を考えている」
から上手くなるんだと思うよ
目先のプレーだけ、もしくは考えさせてもらえない
そんな指導だから下手なんだろうね
チームがどういう攻めをするのかお約束があれば、
先を予想した創造性あるパスだってトラップだってできる
みんながバラバラで走ることしか許されてないならそんな事できるわけない
297 ： ：2006/01/10(火) 14:34:33 ID:2eLIQBJT0
高校でゾーンばかりやらせるのは無意味
基本のマンツーマンをしっかりやらせる方が遥かに伸びる
責任という奴だ
サッカーやったことのない奴にはわからないと思うが
ゾーンというのはマンツーマンと異なる概念ではない
マンツーマンがしっかりやる奴はゾーンをすぐに習得できるが
その逆はない
基本のマンツーマンをしっかりやらせる方が遥かに伸びる
責任という奴だ
サッカーやったことのない奴にはわからないと思うが
ゾーンというのはマンツーマンと異なる概念ではない
マンツーマンがしっかりやる奴はゾーンをすぐに習得できるが
その逆はない
299 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 14:38:02 ID:iyVKSkTH0
301 ： ：2006/01/10(火) 14:41:49 ID:2eLIQBJT0
>>298
マンツーマンができるというのと完全におさえるというのは同義ではない
もし果実が完全におさえれば野洲は全然1対１で抜けないということになる
相対的なんだから
もし果実の守備が甘く見えたなら野洲の攻撃が上回ったんだろう
ただ俺は今回の果実の守備は高校レベルとしてはしっかりしてたと思う
でなければトーナメントで７，８試合無失点ということはありえない
マンツーマンができるというのと完全におさえるというのは同義ではない
もし果実が完全におさえれば野洲は全然1対１で抜けないということになる
相対的なんだから
もし果実の守備が甘く見えたなら野洲の攻撃が上回ったんだろう
ただ俺は今回の果実の守備は高校レベルとしてはしっかりしてたと思う
でなければトーナメントで７，８試合無失点ということはありえない
シュートの精度が低いのはマジ勘弁orz
303 ： ：2006/01/10(火) 14:44:22 ID:2eLIQBJT0
>>300
だったらそういうレベルのサッカーが決勝に出て
しかも延長でしか勝てない野洲はよほどレベルが低い
俺は全くそうは思わない
あの厳しい守備を相手に延長とはいえ何とか勝ちきった野洲の攻撃
サッカーは優勝の価値があったと思う
相手が果実だったから更にその価値が輝くんじゃないか？
だったらそういうレベルのサッカーが決勝に出て
しかも延長でしか勝てない野洲はよほどレベルが低い
俺は全くそうは思わない
あの厳しい守備を相手に延長とはいえ何とか勝ちきった野洲の攻撃
サッカーは優勝の価値があったと思う
相手が果実だったから更にその価値が輝くんじゃないか？
シュートの精度が高かったら・・・・・ワールドユース出て優勝できるよｗｗｗ
野洲の攻めはしっかりパターンができてた
下がり目でスペースを潰して奪いボール奪取
↓
サイドに流す（鹿実のサイド裏ガラガラ）
↓
ドリブルで時間作る
↓
中盤あがって攻めの厚みを増す
↓
シュート外すｗ
決定力のなさはなんだかねぇと思ったけど形はみんなで共通理解にしてた
9番の攻めでタメる間に上がる形になってた
下がり目でスペースを潰して奪いボール奪取
↓
サイドに流す（鹿実のサイド裏ガラガラ）
↓
ドリブルで時間作る
↓
中盤あがって攻めの厚みを増す
↓
シュート外すｗ
決定力のなさはなんだかねぇと思ったけど形はみんなで共通理解にしてた
9番の攻めでタメる間に上がる形になってた
>>303
野洲は良かったよ
監督若いからって事もないだろうけど、戦術的にやってた
鹿実も形は滅茶苦茶だったけどあそこまでシツコク走ると自信のない高校生はビビって崩れる
でも自分たちのやり方を信じてたから、最後まで動揺しないで自分のサッカーをしてた
優勝にふさわしいチームだと思う
野洲は良かったよ
監督若いからって事もないだろうけど、戦術的にやってた
鹿実も形は滅茶苦茶だったけどあそこまでシツコク走ると自信のない高校生はビビって崩れる
でも自分たちのやり方を信じてたから、最後まで動揺しないで自分のサッカーをしてた
優勝にふさわしいチームだと思う
310 ： ：2006/01/10(火) 14:56:45 ID:2eLIQBJT0
311 ： ：2006/01/10(火) 15:00:42 ID:SQP9+XM8O
食生活の変化で２、３０年前より相対的に
成年男子の身長は飛躍的に伸びたと思うんだが
特に強豪校と呼ばれる学校に限って、ずいぶん
小柄なプレイヤーが多い印象があるんだけど
なんで？そう思うのは俺だけ？
成年男子の身長は飛躍的に伸びたと思うんだが
特に強豪校と呼ばれる学校に限って、ずいぶん
小柄なプレイヤーが多い印象があるんだけど
なんで？そう思うのは俺だけ？
312 ： ：2006/01/10(火) 15:01:02 ID:2eLIQBJT0
>>309
俺があの監督に感心したのは前半ロングボールを多用したこと
DFラインからドカンドカンと果実ゴール前に蹴ってたでしょ
あれ見てちゃんと考えてるなと思った
自分達のスタイルを貫くためにロングボールを多用してたね
前半からまともにいってたらたぶん結果は逆になると思ったんだろうね
俺があの監督に感心したのは前半ロングボールを多用したこと
DFラインからドカンドカンと果実ゴール前に蹴ってたでしょ
あれ見てちゃんと考えてるなと思った
自分達のスタイルを貫くためにロングボールを多用してたね
前半からまともにいってたらたぶん結果は逆になると思ったんだろうね
>>309
まぁそれにしてはDFライン低すぎたと思うけどね
鹿実がサイドからのクロスで相手の意識を後ろに集中させておいて
空いたスペースからミドルシュートをガンガン打てる柔軟性を持ったチームだったら危なかったよ
まぁそれにしてはDFライン低すぎたと思うけどね
鹿実がサイドからのクロスで相手の意識を後ろに集中させておいて
空いたスペースからミドルシュートをガンガン打てる柔軟性を持ったチームだったら危なかったよ
>>312
つか野洲のキーパーのロングキック精度高かったｗ
正確に9番に通すからそこから何度かチャンスになってた
野洲は鹿実の裏が空く事を最初から考慮してたね
そう思うよ
あのド根性気合走りこみに付き合ったら、
いくら形がなくても飲み込まれる危険がある
>>313
基本カウンターとってたし
ライン上げる必要はないとおも
言うとおり攻めの厚みがあったら困るけどね
下がりすぎて波状攻撃を受けまくることになるし
つか野洲のキーパーのロングキック精度高かったｗ
正確に9番に通すからそこから何度かチャンスになってた
野洲は鹿実の裏が空く事を最初から考慮してたね
そう思うよ
あのド根性気合走りこみに付き合ったら、
いくら形がなくても飲み込まれる危険がある
>>313
基本カウンターとってたし
ライン上げる必要はないとおも
言うとおり攻めの厚みがあったら困るけどね
下がりすぎて波状攻撃を受けまくることになるし
監督が生徒の素質を潰すような指導しちゃいけないと思う
熱血ド根性指導の先生としてはいいのかもしれないけど、
サッカー指導者としてはお粗末過ぎ
選手がアレだけ走るさまを見て余計にもったいなく思った
熱血ド根性指導の先生としてはいいのかもしれないけど、
サッカー指導者としてはお粗末過ぎ
選手がアレだけ走るさまを見て余計にもったいなく思った
別にマラソン選手育ててるわけじゃないしねぇ
体力つけるのも大切だけどサッカー選手としての素質を潰すのは如何なものかと
戦術は最善を読み取る先読みの技術でもあると思うんだよ
最善を読めるから一つ一つの技術に生かせるんだと思う
トラップも味方の動きの先、自分の理想の動きにつなげる為に工夫がされるわけで
その場その場で考えたらいいトラップなんてできないよ
体力つけるのも大切だけどサッカー選手としての素質を潰すのは如何なものかと
戦術は最善を読み取る先読みの技術でもあると思うんだよ
最善を読めるから一つ一つの技術に生かせるんだと思う
トラップも味方の動きの先、自分の理想の動きにつなげる為に工夫がされるわけで
その場その場で考えたらいいトラップなんてできないよ
スルーパスだって味方がそこに入り込むのを見越して出すわけだし
超能力者じゃないんだから、共通の理解があってこそできる
で、その理解が戦術という基本に基づいていると思うんだよ
いい選手はそこから更にいろんな工夫をして技術を高めていくんだと思う
それを「何も考えずに『高校生らしく』走るだけでいい」なんて才能を潰してるとしか思えない
超能力者じゃないんだから、共通の理解があってこそできる
で、その理解が戦術という基本に基づいていると思うんだよ
いい選手はそこから更にいろんな工夫をして技術を高めていくんだと思う
それを「何も考えずに『高校生らしく』走るだけでいい」なんて才能を潰してるとしか思えない
>>319
鹿実がただ走ってるだけのチームだと思ったのか？
鹿実がただ走ってるだけのチームだと思ったのか？
日本代表に連動が少ないないのもベースの戦術理解が足りないからじゃないかと
共通の絵が浮かばないんｼﾞｬﾏｲｶ
だから個々は上手くても、味方の考えがわからなくていい仕事ができないのでは
高校から「何も考えない。させない」指導してちゃ、そういうのが量産されるだけじゃないかと
共通の絵が浮かばないんｼﾞｬﾏｲｶ
だから個々は上手くても、味方の考えがわからなくていい仕事ができないのでは
高校から「何も考えない。させない」指導してちゃ、そういうのが量産されるだけじゃないかと
違うって言うなら益々指揮官の無能さが浮き彫りになるだけだと思う
あれで考えた戦術、臨機応変の指揮だっていうならどうかと思う
相手が強すぎたとかいうわけでもない
選手は感心するくらいによくがんばったと思うだけになお目立つ
あれで考えた戦術、臨機応変の指揮だっていうならどうかと思う
相手が強すぎたとかいうわけでもない
選手は感心するくらいによくがんばったと思うだけになお目立つ
324 ： ：2006/01/10(火) 15:38:09 ID:2eLIQBJT0
>>315
いやというか果実は試合開始と同時に前から前から
プレッシャーかけるから、そこを野洲がまともにいけばやられる
だからその時間帯は無理せずに中盤使わずにロングボール
それで果実のDFを下げることができる
自分達が中盤を使うためにロングボールを多用させたんだと思う
その割り切りの潔さは勝負師だったね
よくいるのはそれでも「自分達のサッカーをやるだけ」といって
まもともにぶつかる
そしたら勝負にならない
いやというか果実は試合開始と同時に前から前から
プレッシャーかけるから、そこを野洲がまともにいけばやられる
だからその時間帯は無理せずに中盤使わずにロングボール
それで果実のDFを下げることができる
自分達が中盤を使うためにロングボールを多用させたんだと思う
その割り切りの潔さは勝負師だったね
よくいるのはそれでも「自分達のサッカーをやるだけ」といって
まもともにぶつかる
そしたら勝負にならない
325 ： ：2006/01/10(火) 15:39:38 ID:2eLIQBJT0
鹿実監督も学校の先生としてだけならアレでいいんじゃないの？
本人も一人の人間として育てるって言ってるし
選手じゃなくて
ただ、タイトルどおり今後の高校サッカーとか、未来の有力選手を輩出する土壌と考えたらどうか
それが言いたい
本人も一人の人間として育てるって言ってるし
選手じゃなくて
ただ、タイトルどおり今後の高校サッカーとか、未来の有力選手を輩出する土壌と考えたらどうか
それが言いたい
330 ： ：2006/01/10(火) 15:50:31 ID:2eLIQBJT0
>>328
まぁでも国見とか果実とかの時代があまりにも長すぎた
ここ１０年で九州以外の高校が殆ど優勝できないっていうのは異常だよ
やっぱりもっと群雄割拠じゃないと日本全体のレベルも上がらない
小沼さんも小峰さんも松沢さんもこれまで他と比類ない貢献をしてくれたけど
そろそろ新しい芽が高校サッカーにも必要
多少生意気ぐらいでないと
まぁでも国見とか果実とかの時代があまりにも長すぎた
ここ１０年で九州以外の高校が殆ど優勝できないっていうのは異常だよ
やっぱりもっと群雄割拠じゃないと日本全体のレベルも上がらない
小沼さんも小峰さんも松沢さんもこれまで他と比類ない貢献をしてくれたけど
そろそろ新しい芽が高校サッカーにも必要
多少生意気ぐらいでないと
某所で貼られてたんで転載
http://koojimc.livedoor.biz/05111202.wmv
http://koojimc.livedoor.biz/05111202.wmv
>>329
だからユースがあるんじゃない
高校なんて極僅かな怪物を除けばカス選手の集まりなんだし
理想としては全ての県にクラブチームができて有能な選手は全てクラブユースに
そこで振るい落とされた選手は高校で再起を図るって感じだから
何で高校サッカーごときでこんな騒ぐのかワカラン
だからユースがあるんじゃない
高校なんて極僅かな怪物を除けばカス選手の集まりなんだし
理想としては全ての県にクラブチームができて有能な選手は全てクラブユースに
そこで振るい落とされた選手は高校で再起を図るって感じだから
何で高校サッカーごときでこんな騒ぐのかワカラン
サッカーを通しての人間教育なんてユースのコーチもよく言ってるがな
教えてるのはロボットではなく人間なんだから当たり前のことだが
教えてるのはロボットではなく人間なんだから当たり前のことだが
334 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 15:57:53 ID:SQP9+XM8O
プリンスリーグが高校生のレベルを上げる。
数多く強い相手と試合すればゲームを操る能力も鍛えられる。
数多く強い相手と試合すればゲームを操る能力も鍛えられる。
鹿実は、あれだけプロにトップの選手を送り出してる時点で、精一杯出来るだけの
ことはやってる。鹿児島近辺に日本のサッカーの才能が全て固まっているのなら
松沢を批判するのも有りだが、結局はたかが一地区の高校指導者相手に
どれだけプレッシャーかける気だよ。クラブユースがやっていることを
丸々高校がコピーする必要なんてまるでない。そんなことしなくても優秀な
選手はそれなりに輩出している。
だいたい、鹿実なんて松沢総監督が全て仕切っているわけではないんだが。
コーチ（外国人含む＆実質指導しているのはこの人たち）が、戦術練習なんて
みっちり仕込んでる。中盤のブロック形成やトライアングルの構築において、
鹿実を上回ってる高校が全国にどれだけあるんだよ。「走る」以前に、単純な局面の
技術レベルで鹿実に惨敗する高校がごろごろあるなかで、どうしろってのかね。
なんで決勝で負けたくらいで極端な話しになるのかさっぱりわからん。
電波過ぎ。せめて九州プリンスや全日本ユースの試合でも見てから語れよ。
札幌ユース戦の敗戦とか、もっと深い意味で興味深かったぞ。
ことはやってる。鹿児島近辺に日本のサッカーの才能が全て固まっているのなら
松沢を批判するのも有りだが、結局はたかが一地区の高校指導者相手に
どれだけプレッシャーかける気だよ。クラブユースがやっていることを
丸々高校がコピーする必要なんてまるでない。そんなことしなくても優秀な
選手はそれなりに輩出している。
だいたい、鹿実なんて松沢総監督が全て仕切っているわけではないんだが。
コーチ（外国人含む＆実質指導しているのはこの人たち）が、戦術練習なんて
みっちり仕込んでる。中盤のブロック形成やトライアングルの構築において、
鹿実を上回ってる高校が全国にどれだけあるんだよ。「走る」以前に、単純な局面の
技術レベルで鹿実に惨敗する高校がごろごろあるなかで、どうしろってのかね。
なんで決勝で負けたくらいで極端な話しになるのかさっぱりわからん。
電波過ぎ。せめて九州プリンスや全日本ユースの試合でも見てから語れよ。
札幌ユース戦の敗戦とか、もっと深い意味で興味深かったぞ。
むしろユースが高校サッカーのコピーしてるだろ
この年代の指導はユースよりはるかに高校サッカーの方が経験豊富だからな
この年代の指導はユースよりはるかに高校サッカーの方が経験豊富だからな
>>335
秀同
山本監督を持ち上げすぎる奴はマスメディアに影響されすぎ
もうちょっと自分の目でものを判断する事を覚えた方がいいと思うよ
マスメディアは自分たちの儲けのために物事を大袈裟に捉えて騒ぎたがるという側面がある事をちゃんと理解してね
秀同
山本監督を持ち上げすぎる奴はマスメディアに影響されすぎ
もうちょっと自分の目でものを判断する事を覚えた方がいいと思うよ
マスメディアは自分たちの儲けのために物事を大袈裟に捉えて騒ぎたがるという側面がある事をちゃんと理解してね
338 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 16:04:53 ID:aZ7cUHYvO
339 ： ：2006/01/10(火) 16:06:17 ID:SQP9+XM8O
プリンスリーグで強くなるって言ってはみたが鹿実は九州内だけのリーグ戦だっけ？
それならヴォルカかごんまがJリーグ入りすれば地域のレベルが上がりそう
それならヴォルカかごんまがJリーグ入りすれば地域のレベルが上がりそう
341 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 16:07:06 ID:I+UhRdOtO
>>338
？
？
342 ： ：2006/01/10(火) 16:08:09 ID:2eLIQBJT0
>>337
山本監督を持ち上げるも何も、どこかのブログにアップされてた野洲高校スタッフの
ミーティングでも、山本・セゾンＦＣの監督、共に鹿実のサッカーを「ほんまに
いいサッカー」と形容している。山本の豪語＝他の高校全否定、と単純に
捉える奴が悪いだけな気がするがな。鹿実が「走るだけ」なんてのは
電波もはなはだしい。
山本監督がやっていることは確実に意味があることだが、それを単純な二分法で
解釈する連中ってのは、議論のレベルからして終わってるんだよ。
山本監督を持ち上げるも何も、どこかのブログにアップされてた野洲高校スタッフの
ミーティングでも、山本・セゾンＦＣの監督、共に鹿実のサッカーを「ほんまに
いいサッカー」と形容している。山本の豪語＝他の高校全否定、と単純に
捉える奴が悪いだけな気がするがな。鹿実が「走るだけ」なんてのは
電波もはなはだしい。
山本監督がやっていることは確実に意味があることだが、それを単純な二分法で
解釈する連中ってのは、議論のレベルからして終わってるんだよ。
とりあえず高校生を「カス」とか言ってるやつは氏ね
たしかに高校サッカー選手権だけが注目されすぎだな。
近年はJクラブのユースもかなり力をつけてると聞く。
広島、ガンバ、清水あたりのユースは高校サッカーのトップとやっても善戦できそうなレベルらしいよ。
そろそろ高校とJユースが同じ土俵で日本一を争う大会を考える時期じゃないかな。
近年はJクラブのユースもかなり力をつけてると聞く。
広島、ガンバ、清水あたりのユースは高校サッカーのトップとやっても善戦できそうなレベルらしいよ。
そろそろ高校とJユースが同じ土俵で日本一を争う大会を考える時期じゃないかな。
>>339
すでに大分と福岡のユースが、２部から昇格してすぐに九州プリンス１部を
蹂躙している（２位＆３位フィニッシュ）。鵬翔が何とか優勝したが、
東福岡や国見や、ついでに鹿実も普段から相当鍛えられてるのは確かだ。
松沢自身が、「選手の育成では、システム的にやはりクラブチームには
かなわないかもしれない。そこで足りないものを補完するような形で
高校サッカーがあればいいと思う」と公言している。
あと、鹿実は中学生のクラブチームを下部に抱えていて、今回の３年生は
そこの第一期生だな。国見は、国見中を下部組織と考えれば一環教育は
元からやっていたわけで、単純に「クラブ対高校」というシステムの
ぶつかり合いとも言えない気がするのは確かだが。
すでに大分と福岡のユースが、２部から昇格してすぐに九州プリンス１部を
蹂躙している（２位＆３位フィニッシュ）。鵬翔が何とか優勝したが、
東福岡や国見や、ついでに鹿実も普段から相当鍛えられてるのは確かだ。
松沢自身が、「選手の育成では、システム的にやはりクラブチームには
かなわないかもしれない。そこで足りないものを補完するような形で
高校サッカーがあればいいと思う」と公言している。
あと、鹿実は中学生のクラブチームを下部に抱えていて、今回の３年生は
そこの第一期生だな。国見は、国見中を下部組織と考えれば一環教育は
元からやっていたわけで、単純に「クラブ対高校」というシステムの
ぶつかり合いとも言えない気がするのは確かだが。
そんな大会作っても注目されるのは選手権だけ
全日本大学駅伝より関東の大学しか参加できない箱根駅伝の方が圧倒的に人気あるように
全日本大学駅伝より関東の大学しか参加できない箱根駅伝の方が圧倒的に人気あるように
>>345
釣れますか？
釣れますか？
349 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 16:21:04 ID:tuRD5GSw0
で、
>>345には誰がツッコミ入れる？
>>345には誰がツッコミ入れる？
350 ： ：2006/01/10(火) 16:23:42 ID:2eLIQBJT0
>>345
それより高校王者と大学王者の対決が見たい
それより高校王者と大学王者の対決が見たい
351 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 16:28:39 ID:uoMyx3UD0
>>347
やっぱり伝統の力って大きいよね
やっぱり伝統の力って大きいよね
クラブユースの場合、そのクラブのサポーター以外には感情移入の
しようがない。欧州・南米でもそうであるように、そもそも本義として、
「育成＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勝負」なのだから、プロ的なエンターテイメントと
して盛り上がるような素材では元々ない。極端に言えば、トップに
何人選手を上げるかどうかだけが重要であって、サハラで勝とうが全日本ユースで
勝とうが大した意味はない。
高校サッカーみたいなものとは何の親和性もないのだから、現行の
全日本ユースで十分。高校選手権は、高校生が必死に試合するのを
見て喜ぶ、地元の高校が頑張るのを応援する、という単なるイベントだ。
それで続けていけばいいし、ついでに良い選手が輩出されれば万々歳、
という程度のこと。
全日本ユースやプリンスは、サッカー関係者や一部のファンだけが注目してれば
いいよ。本来、世界的にもユース世代ってのはそういうものなんだし。
しようがない。欧州・南米でもそうであるように、そもそも本義として、
「育成＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勝負」なのだから、プロ的なエンターテイメントと
して盛り上がるような素材では元々ない。極端に言えば、トップに
何人選手を上げるかどうかだけが重要であって、サハラで勝とうが全日本ユースで
勝とうが大した意味はない。
高校サッカーみたいなものとは何の親和性もないのだから、現行の
全日本ユースで十分。高校選手権は、高校生が必死に試合するのを
見て喜ぶ、地元の高校が頑張るのを応援する、という単なるイベントだ。
それで続けていけばいいし、ついでに良い選手が輩出されれば万々歳、
という程度のこと。
全日本ユースやプリンスは、サッカー関係者や一部のファンだけが注目してれば
いいよ。本来、世界的にもユース世代ってのはそういうものなんだし。
354 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 16:36:39 ID:uoMyx3UD0
つか伝統があって黙ってても視聴率が取れることがわかってるから
マスメディアも放映し続けるのでは
マスメディアも放映し続けるのでは
355 ： ：2006/01/10(火) 16:39:27 ID:2eLIQBJT0
トップ昇格ゼロが確定（？）してる清水がJクラブユースで優勝ってのも
なんだかなぁと思った
開催時期の問題なんだが
なんだかなぁと思った
開催時期の問題なんだが
357 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 16:42:40 ID:uoMyx3UD0
もう駅伝や甲子園は安定コンテンツだからな
>>357
甲子園は高視聴率とってるわけではないぞ
甲子園は高視聴率とってるわけではないぞ
359 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 16:45:51 ID:uoMyx3UD0
＞355
清水ユースは高二に中心のチームのはず。
清水ユースは高二に中心のチームのはず。
クラブユースじゃなくて高校ばかりが一般に注目されると何か困ることが
あるのか、っていうと実際にはすでに何も無いに等しいし。
一時期は、クラブユースに入るべき選手が注目度に引かれて高校に流れる
のではないか、という危惧があったけど、それが全くの杞憂であることが
最近の流れで明らかになってきたし。高校出身のプロ入りがどんどん
減って、ユース昇格組が各地でどんどん増えてるのが現状なわけで。
あるのか、っていうと実際にはすでに何も無いに等しいし。
一時期は、クラブユースに入るべき選手が注目度に引かれて高校に流れる
のではないか、という危惧があったけど、それが全くの杞憂であることが
最近の流れで明らかになってきたし。高校出身のプロ入りがどんどん
減って、ユース昇格組が各地でどんどん増えてるのが現状なわけで。
362 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 16:49:25 ID:iyVKSkTH0
自分達の楽しいサッカーをやって負けても悔いはないってことだ
浅田真央を送り出す山田コーチのコメント「真央らしく」にも似ているな
浅田真央を送り出す山田コーチのコメント「真央らしく」にも似ているな
363 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 16:50:06 ID:uoMyx3UD0
わけて楽しめば良いだけ
365 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 16:50:59 ID:iyVKSkTH0
まぁ野洲からプロが何人とかどうでもいいのよ。ｌ
高校サッカーの育成方法に衝撃を与えたことが大きい
それが日本サッカーの将来に大きな影響を与えることは間違いない
高校サッカーの育成方法に衝撃を与えたことが大きい
それが日本サッカーの将来に大きな影響を与えることは間違いない
366 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 16:52:24 ID:uoMyx3UD0
高校スポーツはトーナメントであるところが視聴者ウケが良いんじゃない？
367 ： ：2006/01/10(火) 16:52:28 ID:2eLIQBJT0
>>364
黒竜旗とか金鷲旗は？
黒竜旗とか金鷲旗は？
野洲のエースの青木選手は、ジェフに入るんでしょ？
オシムはどうゆう評価をするのかな。
オシムはどうゆう評価をするのかな。
369 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 16:54:56 ID:rHaTC1KFO
清水は真希が昇格してる。まぁ、サハラは出てないが
370 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 16:56:48 ID:uoMyx3UD0
>>368
オシム
「あなたは青木君を、ライン際のボールを最後まであきらめずに走る子に育てましたか。
もしそうでなければ、期待をしない方がいい。もしそうなら、私が責任を持って育てます」
山本
「いえ・・・ それは・・・ その・・・」
オシム
「あなたは青木君を、ライン際のボールを最後まであきらめずに走る子に育てましたか。
もしそうでなければ、期待をしない方がいい。もしそうなら、私が責任を持って育てます」
山本
「いえ・・・ それは・・・ その・・・」
>>368
すでに評価してるから入団させたわけだけどね。
高校時代無名に近かった軽量の水野を主力級に引き上げたオシムだから、
何か思うところあっての獲得だとは思うよ。使える選手にする目処が
たってるんだろう。具体的にどういう形かは知らないが。
すでに評価してるから入団させたわけだけどね。
高校時代無名に近かった軽量の水野を主力級に引き上げたオシムだから、
何か思うところあっての獲得だとは思うよ。使える選手にする目処が
たってるんだろう。具体的にどういう形かは知らないが。
青木よりも、迫田の方がFWらしかったとｵﾓﾀ
青木は確かに、スピードもあるし足元も上手いけどね。
恐らく乾も卒業したら必ずどこかのクラブに入るだろうが、
プロに入ってから、果たしてどれだけ伸びて行くのかなぁ、って感じ。
ま、先の話しだけどね。
青木は確かに、スピードもあるし足元も上手いけどね。
恐らく乾も卒業したら必ずどこかのクラブに入るだろうが、
プロに入ってから、果たしてどれだけ伸びて行くのかなぁ、って感じ。
ま、先の話しだけどね。
373 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 17:19:00 ID:3C07S8cK0
野洲の選手はトラップというかワンタッチで前を向くのがうまかったなー。あの海外厨っぽい監督がビデオとか見せて、カカとかのプレーを普段からマネしてんだろうなー。
375 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 17:19:41 ID:oga6yLub0
去年の決勝・市船対鹿実
４６，０００人
http://www.jsgoal.jp/2004hsst/news/article/00015236.html
鹿実の連覇がかかった今年の決勝・鹿実対野洲
３１,７８２人
http://www.jsgoal.jp/2005hsst/news/article/00028330.html
４６，０００人
http://www.jsgoal.jp/2004hsst/news/article/00015236.html
鹿実の連覇がかかった今年の決勝・鹿実対野洲
３１,７８２人
http://www.jsgoal.jp/2005hsst/news/article/00028330.html
377 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 17:23:12 ID:iyVKSkTH0
>>375
ヒント 市船＝首都圏＝国立競技場
ヒント 市船＝首都圏＝国立競技場
378 ： ：2006/01/10(火) 17:26:26 ID:2eLIQBJT0
>>375
やっぱり７，８年前まではまだ選手権が
この世代の最高峰だったから誰もが次代の日本代表の卵を
見たいっていう気持ちがあったけど
最近はそういう素材が少ないからキツイ
まぁ無理矢理作り上げてもしょうがないけど
やっぱり７，８年前まではまだ選手権が
この世代の最高峰だったから誰もが次代の日本代表の卵を
見たいっていう気持ちがあったけど
最近はそういう素材が少ないからキツイ
まぁ無理矢理作り上げてもしょうがないけど
８２回（２００４年） 国見ｖｓ筑陽学園 （平山出場） ４７，０００人
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/03-04/data/result06_index.html
この年の平山は記録もかかって派手だった
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/03-04/data/result06_index.html
この年の平山は記録もかかって派手だった
380 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 17:30:05 ID:1Zs3Cpo10
>>375
試合自体は近年稀に見る熱戦死闘だったわけでOKでいいんじゃないの
試合自体は近年稀に見る熱戦死闘だったわけでOKでいいんじゃないの
381 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 17:48:45 ID:t2YBjgbY0
審判は野洲よりともいえない
一定のファールの基準を持ちそれに基いてレフェリングをしただけ
しいていえば鹿実の選手のハンドを見逃したことがミス
一定のファールの基準を持ちそれに基いてレフェリングをしただけ
しいていえば鹿実の選手のハンドを見逃したことがミス
382 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 17:52:44 ID:3C07S8cK0
>>378
まあしょうがないよ。Ｊのユースに優秀な人材が流出してしまったので。
今後その傾向は強くなっていくだろうな。
14年のＷ杯はおそらく9割方がユース出身選手になるだろう。
選手権が寂れるのは悲しいが良いと事だよ
まあしょうがないよ。Ｊのユースに優秀な人材が流出してしまったので。
今後その傾向は強くなっていくだろうな。
14年のＷ杯はおそらく9割方がユース出身選手になるだろう。
選手権が寂れるのは悲しいが良いと事だよ
全世界で日本位だっけ？「高校サッカー」って仕組みがあるの。
単純に去年はカレン、一昨年は平山のようなスター選手がいたけど
今年はそういう選手がいなかったから観客数にもそれが影響したというだけだろ
そもそも１年だけで人気が落ちたとかアホか
むしろ去年、一昨年とこれだけ客が入ってるという事実の方が大きい
今年はそういう選手がいなかったから観客数にもそれが影響したというだけだろ
そもそも１年だけで人気が落ちたとかアホか
むしろ去年、一昨年とこれだけ客が入ってるという事実の方が大きい
385 ：U-田舎者：2006/01/10(火) 18:07:13 ID:ryrLcNof0
数年前まで、ユースはテクニックはあるがフィジカル、メンタルともに弱いと言われていたが最近では違うの？
誰かユースの試合見てる人教えてください。
誰かユースの試合見てる人教えてください。
>>385
ユース＝果実+野洲
ユース＝果実+野洲
ユースはまだまだチーム間の差が大きいよ。
G大阪、広島、東京、浦和、名古屋、鹿島、横浜、東京V、清水
等々は高校よりいい人材が揃っている、もしくは強くなるとは思う。
ただまだ、その他のチームのユース組織が全然弱い。
ここら辺が高校との差。
だから一概に今の段階で
どっちが強いとか良いとはあんまり言えないと思われる。
G大阪、広島、東京、浦和、名古屋、鹿島、横浜、東京V、清水
等々は高校よりいい人材が揃っている、もしくは強くなるとは思う。
ただまだ、その他のチームのユース組織が全然弱い。
ここら辺が高校との差。
だから一概に今の段階で
どっちが強いとか良いとはあんまり言えないと思われる。
388 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 18:24:50 ID:mzVHeYEb0
>>382
楽天的な見方をすればユース、高校サッカーが共に栄えて
日本サッカーの拡大、充実に貢献するってのはどう？
>>383
ユース世代は昔から世界のトップレベルでした。
大学、社会人になって伸び悩む問題を解決する一つの策がプロ化。
まあ野洲は３０年程前の静岡学園と同様の衝撃を我々に与えましたが
静岡学園決勝進出以降の日本のサッカー、特に高校サッカーが
あまり変わらなかったのも事実。
野洲のインパクトが今後の高校サッカーにどう言う影響を与えるか
興味深いところです。
楽天的な見方をすればユース、高校サッカーが共に栄えて
日本サッカーの拡大、充実に貢献するってのはどう？
>>383
ユース世代は昔から世界のトップレベルでした。
大学、社会人になって伸び悩む問題を解決する一つの策がプロ化。
まあ野洲は３０年程前の静岡学園と同様の衝撃を我々に与えましたが
静岡学園決勝進出以降の日本のサッカー、特に高校サッカーが
あまり変わらなかったのも事実。
野洲のインパクトが今後の高校サッカーにどう言う影響を与えるか
興味深いところです。
>>384
去年はカレンいないよ。鹿実に岩下、市船に渡辺がいたくらいかな
去年はカレンいないよ。鹿実に岩下、市船に渡辺がいたくらいかな
391 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 18:45:39 ID:/zpabTOw0
要するに采配、戦略で野洲が上だったということでＯＫか
それとユースはユーススレで語れ
高校のサッカーは目標が選手権
ユースはＪリーグで活躍だろ
自分たちにライトが当たらないことの不満をレベルで語るなよ
早くＪにあがってライトを当ててもらえるようガンガレ
それとユースはユーススレで語れ
高校のサッカーは目標が選手権
ユースはＪリーグで活躍だろ
自分たちにライトが当たらないことの不満をレベルで語るなよ
早くＪにあがってライトを当ててもらえるようガンガレ
>>388
それ、ホント？ Ｊリーグ前も結果良かったの？
それ、ホント？ Ｊリーグ前も結果良かったの？
>>390
日本よりはるかに環境が悪くても良い選手をどんどん出してる国なんてたくさんありますが
日本よりはるかに環境が悪くても良い選手をどんどん出してる国なんてたくさんありますが
>>393
例えば？
例えば？
396 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 18:52:30 ID:KqNkhs9V0
>>395
南米、アフリカ
南米、アフリカ
>>396
ワラタ。
ワラタ。
ま、芝生じゃなけりゃ選手が育たないとか言ってる奴が一番笑えるんだけどな
>>396
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>391
高校サッカーの今後を考える上でユースは重要
高校サッカーの今後を考える上でユースは重要
>>398
例えば、ブラジルなどは素材的に優れた選手は
クラブに所属し、14、5歳から芝生でできる。
アフリカは、、コレは言うまでもないな。
まさかアフリカはどうやって躍進したかしってる？
よかったら説明してみて。
芝生は一例でそれが全てなんていってないよ。
例えば、ブラジルなどは素材的に優れた選手は
クラブに所属し、14、5歳から芝生でできる。
アフリカは、、コレは言うまでもないな。
まさかアフリカはどうやって躍進したかしってる？
よかったら説明してみて。
芝生は一例でそれが全てなんていってないよ。
あと、 ID:KqNkhs9V0に教えてあげるけど、
今、ブラジルは中流階級の家庭育ちの選手が
輩出されてるんだよ。
コレも一応覚えといた方がいいよ。
もうチョット知識つけないと、議論できないかも
今、ブラジルは中流階級の家庭育ちの選手が
輩出されてるんだよ。
コレも一応覚えといた方がいいよ。
もうチョット知識つけないと、議論できないかも
404 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 18:57:46 ID:KqNkhs9V0
405 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 18:58:55 ID:KqNkhs9V0
>>403
その割には年々ブラジルで白人選手が少なくなってるのはなぜ？
その割には年々ブラジルで白人選手が少なくなってるのはなぜ？
>>401
漏れも芝生必要論だが、おまいさんとは違って、ちょい過激ｗ
小中学生にこそ芝生が必要だと思ってる。
それが日本のサッカーに最も欠けているってね。
こういうこと言い出すと>>393みたいなこと言われるけど、
先進国で豊かなのに芝生が少ないことが問題という理論だから関係ない。
漏れも芝生必要論だが、おまいさんとは違って、ちょい過激ｗ
小中学生にこそ芝生が必要だと思ってる。
それが日本のサッカーに最も欠けているってね。
こういうこと言い出すと>>393みたいなこと言われるけど、
先進国で豊かなのに芝生が少ないことが問題という理論だから関係ない。
408 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 18:59:22 ID:nX55lMp70
北澤とかも高校サッカーには批判的だったよ
あの年齢でやるべきことは身体能力の向上や技術の習得であって
戦術理解を深めても意味がないとか
あの年齢でやるべきことは身体能力の向上や技術の習得であって
戦術理解を深めても意味がないとか
てか、トップレベルの高校はユースと施設変わらんだろ、てか高校の方が良いだろ。
411 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 19:01:43 ID:KqNkhs9V0
>>407
パススピードさえ上がればいいのか？
パススピードさえ上がればいいのか？
412 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 19:02:31 ID:aZ7cUHYvO
>>409
おｗ
実は技術的にはさほど影響ないと思ってるんだ。小学生ならボールから違うし。
芝の良い所はすっころんでも痛くない所。
これだけでDFの当りが全然変わる。
特に体のできてない小中学生は全く変わる。ガキって痛いの大嫌いだからｗ
一瞬でも「すべりこむと痛そう」って思うかどうか、それだけで当りの鋭さが全然変わるよ。
それに対応して判断を速くして、頭のいいトラップしないとキープできない、結果トラップが巧くなる。
こんなこと言うと、じゃあブラジルやアルヘンの話が良く出てくるけど、
貧富の差がポイント。
ストリートでやってる連中は必死。ボールは一個しかなくて宝物。痛いなんて言ってられない。
富裕層や目だった連中は毎日芝。ブラジルは一度行って見ると芝の多さに愕然とするよ。
日本が食うのに困らない豊かな国ってのはもう仕方ないんだ。
そんな場所で痛い思いをしても気合でなんて言っても、本音で一瞬鈍る。
芝だよ。とにかく芝。転んで痛くなけりゃ芝じゃなくてもいいけど、思いつかないよｗ
おｗ
実は技術的にはさほど影響ないと思ってるんだ。小学生ならボールから違うし。
芝の良い所はすっころんでも痛くない所。
これだけでDFの当りが全然変わる。
特に体のできてない小中学生は全く変わる。ガキって痛いの大嫌いだからｗ
一瞬でも「すべりこむと痛そう」って思うかどうか、それだけで当りの鋭さが全然変わるよ。
それに対応して判断を速くして、頭のいいトラップしないとキープできない、結果トラップが巧くなる。
こんなこと言うと、じゃあブラジルやアルヘンの話が良く出てくるけど、
貧富の差がポイント。
ストリートでやってる連中は必死。ボールは一個しかなくて宝物。痛いなんて言ってられない。
富裕層や目だった連中は毎日芝。ブラジルは一度行って見ると芝の多さに愕然とするよ。
日本が食うのに困らない豊かな国ってのはもう仕方ないんだ。
そんな場所で痛い思いをしても気合でなんて言っても、本音で一瞬鈍る。
芝だよ。とにかく芝。転んで痛くなけりゃ芝じゃなくてもいいけど、思いつかないよｗ
414 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 19:06:06 ID:KqNkhs9V0
その富裕層のブラジル人の有望選手って少ないんだけど
>>413
パススピードだね。やっぱその差が出るよ。
ストリートサッカー云々は君の言うとおり土壌が違うからな。
日本の育成プログラムの中に「ストリートサッカーの要素を取り入れた練習法」
を取り入れるなど試行錯誤しているわけよ。
ブラジルでも中流階級育ちの子供が台頭してきているし。
カカなんてその代表例。
パススピードだね。やっぱその差が出るよ。
ストリートサッカー云々は君の言うとおり土壌が違うからな。
日本の育成プログラムの中に「ストリートサッカーの要素を取り入れた練習法」
を取り入れるなど試行錯誤しているわけよ。
ブラジルでも中流階級育ちの子供が台頭してきているし。
カカなんてその代表例。
たしかに最近覚えたフェイントより
小中で覚えたフェイントの方が
とっさのプレーの時は使えるね。
っていうか意識しないでも出るね。
大人になって覚えたフェイントは意識しないと出せないけど。
417 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 19:07:39 ID:KqNkhs9V0
>>415
代表例というかカカとあと数人くらいしか名前出せないだろｗ
代表例というかカカとあと数人くらいしか名前出せないだろｗ
いいアンを出そう。
中学・高校を抱えることが、Ｊ昇格クラブの条件にするのさ。
中学・高校を抱えることが、Ｊ昇格クラブの条件にするのさ。
420 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 19:15:30 ID:mzVHeYEb0
レオナルドやら遡るとソクラテスとか居ますよ。
最近の話してるんだが
ブラジルはだんだん白人選手の有望選手が少なくなってる
ブラジルも欧州のやり方を真似しだして富裕層の有望選手が減ってるんだろうな
ブラジルはだんだん白人選手の有望選手が少なくなってる
ブラジルも欧州のやり方を真似しだして富裕層の有望選手が減ってるんだろうな
423 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 19:21:39 ID:KqNkhs9V0
土グランドこそ、技術を養えると思うぞ。
土でイレギュラーしたボールを上手くトラップできる奴は
神だ。
小さい頃から芝でヌクヌクと育ってきた奴なんて
イングランドみたいに技術ゼロの選手になる。
というのは言い過ぎだな。スマンコ。
>>425
まあ、ハッキリしろテメーは。
まあ、ハッキリしろテメーは。
まあ、日本人の技術の高さは世界でもトップクラスだな。
これは土グランドの影響もあると思う。
まあその技術が試合で披露出来るか出来ないかがブラジルとの差。
野洲が優勝したのは技術を大舞台で披露できたから衝撃だった訳で。
高校年代では披露の仕方みたいなのを教えるべきだと思うね。
小中は技術を教えて。
メンタルですよ、遊び心と余裕が日本人には足りないからな。
428 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 19:46:18 ID:3C07S8cK0
>まあその技術が試合で披露出来るか出来ないかがブラジルとの差
それはある。本番で発揮できなければスキルではない。
ホント、連取では神なのに、本番では。。って選手が日本には多い
それはある。本番で発揮できなければスキルではない。
ホント、連取では神なのに、本番では。。って選手が日本には多い
稲本、高原、小野の共通点は
チームでいちばんリフティングが上手いことらしい
チームでいちばんリフティングが上手いことらしい
>>430
マジで書いたw
海外を神格化する奴が結構いるけど
この日本人の技術の高さは世界でもトップレベルっていう
認識は協会の人たちも同じみたいよ。
いつかのサッカー批評に書いてあった。
実際俺もそう思う。
ただリフティングとかそういうレベルの話しで
試合で使う技術とか対人との関係とかいう面では
世界に劣るのは>>430の言う通り。
マジで書いたw
海外を神格化する奴が結構いるけど
この日本人の技術の高さは世界でもトップレベルっていう
認識は協会の人たちも同じみたいよ。
いつかのサッカー批評に書いてあった。
実際俺もそう思う。
ただリフティングとかそういうレベルの話しで
試合で使う技術とか対人との関係とかいう面では
世界に劣るのは>>430の言う通り。
432 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 20:08:23 ID:FaE4GJmB0
中流階級の家庭育ちの選手になんの魅力があるのか?
ブラジルじゃ失笑だろ
ブラジルじゃ失笑だろ
>>425
釣られてやるよ
『グランドが滑らかである事、デコボコがないことは、
正しいテクニックを身につけるために欠かせない要件である。
なぜならいい表面では正しい技術に対して正しい応答が得られる、
これが子供達の上達を促していく。
荒れたグランドでは、正しい行動にも負の応答が返ってくるし、
正しくない技術に対して望ましい応答が帰ってきてしまう。例えばインサイドキック、
強く正確にゴロで蹴ったボールはデコボコの表面ではイレギュラーしやすい、
イレギュラーしたボールはコントロールしにくい。よって子供達は受けての都合を考え、
ついつい遅いパスを出してしまい敵にカットされるかプレッシャーをかけられる事になる。
強く速いゴロパス、これは正しい技術であるし、パスは受け手の都合を考えて出す、
これも正しい感覚である。が、しかしながら、
「荒れたグランド」というファクターのお陰でこの二つが矛盾してしまい、技術の向上が妨げられる。
ボールコントロールにしてもイレギューラーの恐怖からボールだけを見てしまい、
周辺状況を見られなし、ドリブルからシュートに繋げようとしてもボールが弾んではうまく中心を捕らえられない。』
『日本で「子供に芝のグランドを」という人があるが、正しい概念である。
芝とまではいかずとも、水捌けの良い、表面の綺麗な土のグラウンド、これが最少限必要であろう。』
『基本的な技術を一通り習得した選手が悪いピッチで練習するのは悪くない。
イレギュラーに対応する技術もぬかるんだフィールドでドリブルする技術もはたまたぬれたピッチ有効なシュートも、
全ては完璧を目指して改良していくべきものである。
が、子供にそれを要求するのは、彼らに50kgのベンチプレスをあげろと言っているようなもんである。』
http://www.spainnews.com/soccer/iso2140.html
釣られてやるよ
『グランドが滑らかである事、デコボコがないことは、
正しいテクニックを身につけるために欠かせない要件である。
なぜならいい表面では正しい技術に対して正しい応答が得られる、
これが子供達の上達を促していく。
荒れたグランドでは、正しい行動にも負の応答が返ってくるし、
正しくない技術に対して望ましい応答が帰ってきてしまう。例えばインサイドキック、
強く正確にゴロで蹴ったボールはデコボコの表面ではイレギュラーしやすい、
イレギュラーしたボールはコントロールしにくい。よって子供達は受けての都合を考え、
ついつい遅いパスを出してしまい敵にカットされるかプレッシャーをかけられる事になる。
強く速いゴロパス、これは正しい技術であるし、パスは受け手の都合を考えて出す、
これも正しい感覚である。が、しかしながら、
「荒れたグランド」というファクターのお陰でこの二つが矛盾してしまい、技術の向上が妨げられる。
ボールコントロールにしてもイレギューラーの恐怖からボールだけを見てしまい、
周辺状況を見られなし、ドリブルからシュートに繋げようとしてもボールが弾んではうまく中心を捕らえられない。』
『日本で「子供に芝のグランドを」という人があるが、正しい概念である。
芝とまではいかずとも、水捌けの良い、表面の綺麗な土のグラウンド、これが最少限必要であろう。』
『基本的な技術を一通り習得した選手が悪いピッチで練習するのは悪くない。
イレギュラーに対応する技術もぬかるんだフィールドでドリブルする技術もはたまたぬれたピッチ有効なシュートも、
全ては完璧を目指して改良していくべきものである。
が、子供にそれを要求するのは、彼らに50kgのベンチプレスをあげろと言っているようなもんである。』
http://www.spainnews.com/soccer/iso2140.html
単なる技術ではあるとおもうよ。
おそらく戦術理解力が足りないんじゃないの？
それによって、プレー選択・その後のプレーに対する反応の悪さや、視野の広さで劣る・・・。
走力 と 戦術理解力 が一番大事だと思うけどね。
おそらく戦術理解力が足りないんじゃないの？
それによって、プレー選択・その後のプレーに対する反応の悪さや、視野の広さで劣る・・・。
走力 と 戦術理解力 が一番大事だと思うけどね。
435 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 20:15:41 ID:FaE4GJmB0
>それはある。本番で発揮できなければスキルではない。
ホント、連取では神なのに、本番では。。って選手が日本には多い
甘やかせば余計そうなる
ホント、連取では神なのに、本番では。。って選手が日本には多い
甘やかせば余計そうなる
436 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 21:07:55 ID:3C07S8cK0
>>435
甘やかしと言うか、日本人のメンタリティのＭＯＮＤＡＩかな。
甘やかしと言うか、日本人のメンタリティのＭＯＮＤＡＩかな。
ＨＯＮＤＡとＭＯＮＤＡって似てる
438 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 21:09:55 ID:O7dm5LaA0
果実は朝鮮より弱いと思う。
のすもなんとか朝鮮と引き分けた感じ。
朝鮮はすごいよ。
朝鮮はすごいよ。
http://www.hochi.co.jp/html/soccer/youth/takamadonomiya_schedule.htm
外出だけど、ユースデータってユースデタなんだな
外出だけど、ユースデータってユースデタなんだな
野洲みたいなチームは毎回作るのは無理じゃない？
ジュニアでスキルがある選手が取れないとあんなチームむりでしょ
だからまたしつこく体力サッカーが台頭してくる。
即席でそこそこなチーム作れるからね。多分この流れはかわらないと思う。
高校サッカーのユースクラブ化は無理そうだお
ジュニアでスキルがある選手が取れないとあんなチームむりでしょ
だからまたしつこく体力サッカーが台頭してくる。
即席でそこそこなチーム作れるからね。多分この流れはかわらないと思う。
高校サッカーのユースクラブ化は無理そうだお
＞だからまたしつこく体力サッカーが台頭してくる。
＞即席でそこそこなチーム作れるからね。多分この流れはかわらないと思う。
ヒント；価値観のＭＯＮＤＡＩ
＞即席でそこそこなチーム作れるからね。多分この流れはかわらないと思う。
ヒント；価値観のＭＯＮＤＡＩ
>>442
あぁ、それあるかもねー。
静岡の人たちは多分単に優勝するだけでは満足しないんだろうなぁ
うちの地域は特に内容見ずに応援してたよorz
全体の高校サッカー変えるにゃ結局地域ファンの目を肥えさせないと変わりそうないね
結局地域サッカーだからね
あぁ、それあるかもねー。
静岡の人たちは多分単に優勝するだけでは満足しないんだろうなぁ
うちの地域は特に内容見ずに応援してたよorz
全体の高校サッカー変えるにゃ結局地域ファンの目を肥えさせないと変わりそうないね
結局地域サッカーだからね
444 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 21:35:56 ID:p7jl3vz1O
いろんなサッカーがあっていいんだよね。自分が目指すサッカーで戦えば。ドイツで勝つこともあればセレソンもある。ただ一つ言えるのは美しいサッカーで勝てれば価値がある。
12.6% 14:00-16:40 01/09 NTV 第84回全国高校サッカー選手権大会・決勝「鹿児島実業×野洲」
高校サッカー、高校ラクビー。
ともに、戦前から続く伝統ある日本の高校生のための大会だったのに、
気がつけば、勝手に他国から密入してきて居残った人間達が勝手にやってる民族校が、
いつの間にやら参加する事が可能になってるこの現実。
そして今度からは、日本国民体育大会にも民族校の生徒が出場できるようになるそうだ・・・。
現在でも日本の法律に乗っ取った教育機関に在籍してれば、
日本国籍を持っていなくても普通に出場できるんだけどね。
そんなにスポーツやりたけりゃ、パチンコやサラ金企業から献金してもらって自分達で「地球市民体育大会」でも開催すりゃいいのに。
・国体、在日外国人に“全面開放”
http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/03/02/163437.shtml
> 国民スポーツの祭典である国民体育大会（国体）への外国籍選手、
> 監督の参加資格が大幅に緩和され、これまで参加できなかった
>
> 朝鮮高級学校の生徒や日系ブラジル人ら在日外国人に対してほぼ
> 全面的に門戸が開放されることが２日、分かった。日本体育協会は４日
> に開く国体委員会で正式決定する。日本体協では夏季、秋季大会が一
> 本化される来年の第61回兵庫国体から導入する方針。
>
> 現行の参加資格では原則的に日本国籍を持つ者と規定され、外
> 国人は(1)学校教育法第一条に定める学校（一条校）に在籍する中、高、
> 大学生(2)一条校に一年以上在籍する高校の留学生(3)一条校を卒業した
> 社会人―などに参加が限られている。
ともに、戦前から続く伝統ある日本の高校生のための大会だったのに、
気がつけば、勝手に他国から密入してきて居残った人間達が勝手にやってる民族校が、
いつの間にやら参加する事が可能になってるこの現実。
そして今度からは、日本国民体育大会にも民族校の生徒が出場できるようになるそうだ・・・。
現在でも日本の法律に乗っ取った教育機関に在籍してれば、
日本国籍を持っていなくても普通に出場できるんだけどね。
そんなにスポーツやりたけりゃ、パチンコやサラ金企業から献金してもらって自分達で「地球市民体育大会」でも開催すりゃいいのに。
・国体、在日外国人に“全面開放”
http://www.daily.co.jp/newsflash/2005/03/02/163437.shtml
> 国民スポーツの祭典である国民体育大会（国体）への外国籍選手、
> 監督の参加資格が大幅に緩和され、これまで参加できなかった
>
> 朝鮮高級学校の生徒や日系ブラジル人ら在日外国人に対してほぼ
> 全面的に門戸が開放されることが２日、分かった。日本体育協会は４日
> に開く国体委員会で正式決定する。日本体協では夏季、秋季大会が一
> 本化される来年の第61回兵庫国体から導入する方針。
>
> 現行の参加資格では原則的に日本国籍を持つ者と規定され、外
> 国人は(1)学校教育法第一条に定める学校（一条校）に在籍する中、高、
> 大学生(2)一条校に一年以上在籍する高校の留学生(3)一条校を卒業した
> 社会人―などに参加が限られている。
そういえば、Jリーグには「在日枠」というものが存在するそうな。
(p)http://www.soccer-m.ne.jp/interview/984/
> Jリーグには在日選手枠というのがあるんですが、それは日本の
> 高校卒業以上の者が対象なんです。でも民族学校を出ただけでは、
> それがもらえない。大検に受かれば日本の高校を卒業したと
> 見なされて、在日枠が適用されるんですね。
っで、これに目をつけたのが朝鮮聡連。
2005年5月に、この在日枠の採用条件を「もっと緩めろ」と要求し出す始末。
（出ました「ないものねだり」の真骨頂。 公務員採用試験や在日参政権と全く同じ構図。）
こんな事をどんどん許していたら、しまいにJリーグじゃなくて「Zリーグ」になっちゃうよ。 ｗ
プロサッカー選手登録における「在日枠」の拡充に関する要望書を提出
http://www.korea.co.jp/cheryon/news/dispnews.php?n=35
> 体連と在日サッカー協会は在日本朝鮮人人権協会の協力のもとに
> （財）日本サッカー協会と（社）日本プロサッカーリーグに対し、
> 《プロサッカー選手登録における「在日枠」の拡充に関する要望書》を
> 提出しました。要望書は以下の通りです。
>
> この度、在日Jリーガーである安英学、李漢宰選手が朝鮮代表として
> 出場したことにより、Jリーガー又は国家代表になることを夢見て
> サッカーに励む子供たちが増えています。
>
> １．「在日枠」規定の該当者に、一条校卒業生のみではなく、朝鮮学校を
> はじめとする民族学校・外国人学校卒業生も含める。学校単位による
> 認定が難しければ「永住資格を有するもの」
> 又は｢一定年数以上日本に居住するもの｣と規定する。
> ２．現在の「１チームにつき１名に限る」を｢複数名｣とする。
(p)http://www.soccer-m.ne.jp/interview/984/
> Jリーグには在日選手枠というのがあるんですが、それは日本の
> 高校卒業以上の者が対象なんです。でも民族学校を出ただけでは、
> それがもらえない。大検に受かれば日本の高校を卒業したと
> 見なされて、在日枠が適用されるんですね。
っで、これに目をつけたのが朝鮮聡連。
2005年5月に、この在日枠の採用条件を「もっと緩めろ」と要求し出す始末。
（出ました「ないものねだり」の真骨頂。 公務員採用試験や在日参政権と全く同じ構図。）
こんな事をどんどん許していたら、しまいにJリーグじゃなくて「Zリーグ」になっちゃうよ。 ｗ
プロサッカー選手登録における「在日枠」の拡充に関する要望書を提出
http://www.korea.co.jp/cheryon/news/dispnews.php?n=35
> 体連と在日サッカー協会は在日本朝鮮人人権協会の協力のもとに
> （財）日本サッカー協会と（社）日本プロサッカーリーグに対し、
> 《プロサッカー選手登録における「在日枠」の拡充に関する要望書》を
> 提出しました。要望書は以下の通りです。
>
> この度、在日Jリーガーである安英学、李漢宰選手が朝鮮代表として
> 出場したことにより、Jリーガー又は国家代表になることを夢見て
> サッカーに励む子供たちが増えています。
>
> １．「在日枠」規定の該当者に、一条校卒業生のみではなく、朝鮮学校を
> はじめとする民族学校・外国人学校卒業生も含める。学校単位による
> 認定が難しければ「永住資格を有するもの」
> 又は｢一定年数以上日本に居住するもの｣と規定する。
> ２．現在の「１チームにつき１名に限る」を｢複数名｣とする。
日本て本当に馬鹿だよね。
将来のサッカー北朝鮮代表候補選手を、わざわざ日本人の税金でせっせと育成してやる「（財）日本サッカー協会」と「（財）全国高等学校体育連盟」。
どう見てもお人好しです。本当にありがとうございました。
そして日本サッカーの国内事情を嗅ぎまわり、日々せっせと本国へ送信している在日朝鮮人集団。
今年のＷ杯最終予選で、北朝鮮キラーと呼ばれたガンバの「大黒」が北朝鮮戦で活躍できたのは、
彼が在日Ｊリーガーの北朝鮮代表選手からもノーマーク状態で、全く大黒に関する選手情報ファイルが
北朝鮮チームに行き渡っていなかったからという話は、有名なお話し。 ↓
【北朝鮮】北朝鮮は大黒様を知らなかった ～W杯アジア予選～ [02/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108305424/l50
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11360123085700/
http://web.archive.org/web/20050215024210/http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050213-0006.html
恐らく朝鮮総連の日本サッカースパイ部（あるのか知らんが）の幹部は、この事で本国からお叱りを受けたに違いないだろう。 ｗ
将来のサッカー北朝鮮代表候補選手を、わざわざ日本人の税金でせっせと育成してやる「（財）日本サッカー協会」と「（財）全国高等学校体育連盟」。
どう見てもお人好しです。本当にありがとうございました。
そして日本サッカーの国内事情を嗅ぎまわり、日々せっせと本国へ送信している在日朝鮮人集団。
今年のＷ杯最終予選で、北朝鮮キラーと呼ばれたガンバの「大黒」が北朝鮮戦で活躍できたのは、
彼が在日Ｊリーガーの北朝鮮代表選手からもノーマーク状態で、全く大黒に関する選手情報ファイルが
北朝鮮チームに行き渡っていなかったからという話は、有名なお話し。 ↓
【北朝鮮】北朝鮮は大黒様を知らなかった ～W杯アジア予選～ [02/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108305424/l50
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11360123085700/
http://web.archive.org/web/20050215024210/http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050213-0006.html
恐らく朝鮮総連の日本サッカースパイ部（あるのか知らんが）の幹部は、この事で本国からお叱りを受けたに違いないだろう。 ｗ
>>444
例えば、もし今回の負けで鹿児島民が果実にもうあんなサッカーやめれダサいって風習出れば
あの総監督は更迭でガラっとかわりそうなんだが。
マスコミももっと批判していいのかもね。協会とかも。
今年のWCでファンの目が肥えてくれることを信じてます
例えば、もし今回の負けで鹿児島民が果実にもうあんなサッカーやめれダサいって風習出れば
あの総監督は更迭でガラっとかわりそうなんだが。
マスコミももっと批判していいのかもね。協会とかも。
今年のWCでファンの目が肥えてくれることを信じてます
>>449
何で鹿実のサッカーを批判すべきなのかがわからない
何で鹿実のサッカーを批判すべきなのかがわからない
>>449
まあ、その辺が民度ってものだろう。
でもみるがわにサカー興味なしならば何も変わらないだろけど。
しぞおかの場合はｏｂとかの関係者がうるせーんじゃねの？
てか、ガツガツサカーはそもそもやろうと思わないと思うけどさ
まあ、その辺が民度ってものだろう。
でもみるがわにサカー興味なしならば何も変わらないだろけど。
しぞおかの場合はｏｂとかの関係者がうるせーんじゃねの？
てか、ガツガツサカーはそもそもやろうと思わないと思うけどさ
453 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 21:53:51 ID:p7jl3vz1O
確かに個人的には好きじゃないよ果実の教科書通りのサッカーは。ただすべてのチームのスタイルが野州だったらそれはつまらないし、面白くない。だから今回の決勝は魅力があったと思うよ。対象的で。どう思う？
454 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 21:53:57 ID:lP+YQ9FG0
455 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 21:55:30 ID:EFOwKKOx0
こういうチームは普通はクライフのオランダみたいに決勝で負けるのだが・・・・
>>453
まったく違うスタイルのチーム同士が戦うとうまく噛み合って良い試合になる事多いよね
まったく違うスタイルのチーム同士が戦うとうまく噛み合って良い試合になる事多いよね
457 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 21:56:45 ID:EFOwKKOx0
昨日の試合は高校サッカー史、いや日本サッカー史の残る試合だったわけだよ・・
460 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:00:31 ID:EFOwKKOx0
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
来年にはほとんどの人が忘れてるだろ
461 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:02:38 ID:p7jl3vz1O
一言でいえば価値観だよね。
>>459
年末になれば野洲っていたなってみんな思い出すよ。
年末になれば野洲っていたなってみんな思い出すよ。
まぁ、ぶっちゃけるとほとんどの見てた人は内容まで深く見てなかったと思う。
果実のサッカーもシュート多くて結構沸かせてたでしょ。
というか、客は単純にゴールを求めてたと思うぞ。
2chスレみたいにあのゴールは美しかったか美しくなかったかって議論せずになｗ
果実のサッカーもシュート多くて結構沸かせてたでしょ。
というか、客は単純にゴールを求めてたと思うぞ。
2chスレみたいにあのゴールは美しかったか美しくなかったかって議論せずになｗ
「高校サッカーを変える」と宣言して、まず自分で手本を示して見せたのは
よかったと思う。しかし、実際に変わるのかはまだわからないね。
セルジオ曰く「変える権利を得ただけだよ」
よかったと思う。しかし、実際に変わるのかはまだわからないね。
セルジオ曰く「変える権利を得ただけだよ」
465 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:06:45 ID:3C07S8cK0
実際変わらないだろうね。大会形式が変わらなければ
ノック嘔吐方式だと勝ち優先のチームは消えない
ノック嘔吐方式だと勝ち優先のチームは消えない
ユースで事足りるなら高校サッカーは無くなってもいいが
467 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:09:45 ID:3C07S8cK0
>>466
思い出作りの一貫として必要だよ
思い出作りの一貫として必要だよ
地域自体を結果主義から脱しないといけないから
ちと不可能っぽいぞｗ
あとは学校の方針のこともあるしな
ちと不可能っぽいぞｗ
あとは学校の方針のこともあるしな
469 ： ：2006/01/10(火) 22:12:35 ID:Y5aRbPIR0
>>463
自由席に座ってました
鹿実のゴールシーンでは「おー！」とか言いながらみんな拍手してた
野洲の勝ち越しが決まったときは「うおわー！！」と万歳しながら立ち上がる奴多数
鹿実の「♪鹿児島の町のほこーりー みんなの人気ものー」って応援がちょっとうざかった
自由席に座ってました
鹿実のゴールシーンでは「おー！」とか言いながらみんな拍手してた
野洲の勝ち越しが決まったときは「うおわー！！」と万歳しながら立ち上がる奴多数
鹿実の「♪鹿児島の町のほこーりー みんなの人気ものー」って応援がちょっとうざかった
470 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:13:04 ID:iszXywuC0
》449
同意
カズが代表の頃には卵投げられてたのに、今のサポーターはうたってるだけ
同意
カズが代表の頃には卵投げられてたのに、今のサポーターはうたってるだけ
今回をもって高校サッカーは終了。
以後は、地域クラブによる小中高成一貫教育です。
１２年以上の連携教育がさらなるチームワークをつくります。
義務教育はズル休みします。
以後は、地域クラブによる小中高成一貫教育です。
１２年以上の連携教育がさらなるチームワークをつくります。
義務教育はズル休みします。
つか静岡学園や東福岡が似たような衝撃出したけど
実際変わってないもんな
実際変わってないもんな
予言
外れるのはヒデ、中田ヒデ
外れるのはヒデ、中田ヒデ
474 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:15:46 ID:3C07S8cK0
今回の状態が3年続けば徐々に変わっていくかもしれん
475 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:16:54 ID:XRwVp3r1O
いずれ道州制になるし都道府県代表制もなくなるよ
476 ：U-名無しさん ：2006/01/10(火) 22:18:20 ID:9Bg/u6Pq0
きっと毎日毎日試合をしていけばみんな上手くなるんだよ
そのかわりケガ人も半端ないだろうけど
そのかわりケガ人も半端ないだろうけど
477 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:18:32 ID:3C07S8cK0
まあ、文部省主導の大会なので大会形式は変わらないだろうな。
未だに40分ハーフって。。勘弁して欲しいよ
未だに40分ハーフって。。勘弁して欲しいよ
478 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:19:32 ID:kv7F6mHg0
本当のこといえば越後だって野洲のサッカーが
今後の日本には必要なとこなんだと思ってると思うよ。
日本人は真似したり決められたことを実行に移すのは得意。
自分でアイデェアをだしたり、考えて行動するのは不得意。
なぜ当初日本代表のジーコのやり方に批判が集まったのか？
今になってはジーコにして正解だったのと同じ。
トルシエのやり方だとあそこまでだよ。
マジで将来ワールドカップ優勝を狙うんだったらジーコの考えが必要！
今後の日本には必要なとこなんだと思ってると思うよ。
日本人は真似したり決められたことを実行に移すのは得意。
自分でアイデェアをだしたり、考えて行動するのは不得意。
なぜ当初日本代表のジーコのやり方に批判が集まったのか？
今になってはジーコにして正解だったのと同じ。
トルシエのやり方だとあそこまでだよ。
マジで将来ワールドカップ優勝を狙うんだったらジーコの考えが必要！
479 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:19:47 ID:9d7Zi6vG0
ま～、滋賀みたいな田舎であ～いうことを実現できたのは
大きいんじゃないの。
大きいんじゃないの。
まぁ、あれだあ日本てまだサッカー人気ないっぽいよなー
特に中高年層こいつらが健在な分は変わらんでしょ
つか学生サッカーの限界を感じてる。
ユースの落ちこぼれが入ってくれば良いよもう
今の大学みたいになｗ
特に中高年層こいつらが健在な分は変わらんでしょ
つか学生サッカーの限界を感じてる。
ユースの落ちこぼれが入ってくれば良いよもう
今の大学みたいになｗ
そういやピクシーが、日本人は一人でボールを扱うのはうまいが
相手がいると技術を発揮できないとのようなことをおっしゃってたらしい
しかもひきあいにされたのが某レフティーモンスターだったとか、じゃないとか
やはりキャプテン翼は日本のサッカーにとてつもない影響を与えている
翼の個人技が炸裂するとき相手の対応なんて印象が薄すぎる
選手の距離が密であるときの描写でまず思い起こされるのは
日向小次郎の足首の強さだ
そのような描き方とロベルト本郷により、ミーハー的なブラジルサッカーへの憧れと
ある意味「軽い」技術だけをテクニックの本質であるかのように認識する
風潮を招き、そのような技術を習得することに励むようになったのではないか
そういったことによって「日本人の技術の高さは世界でもトップクラス」
なんて言い出す奴が出てくる
また、トップ下にいるような選手がゴールラインを死守するなんて
漫画のなかで行われているサッカーが
イタリアをも凌ぐカテナチオを体現していることを示す象徴的な場面だ
（トップ下が守備を全くする必要はないよなんてことを言いたい訳ではないからね）
その影響は高校サッカーはもちろん、日テレが夏に放送する大会で勝ち上がってくる
小学生のスポーツ少年団なんかに顕著に見受けられる
しかしそれもプロ化とユース組織の整備によって改善される傾向にあるんじゃないかな
キャプツバ批判なんてする気ないよ、Jリーグができるのに少なからず貢献してると思うし
何よりかつては最大のサッカー始める動機だったんだろうし
「日本人の技術の高さは世界でもトップクラス」って認識が出てくる理由の一つ
として考えてみただけ
相手がいると技術を発揮できないとのようなことをおっしゃってたらしい
しかもひきあいにされたのが某レフティーモンスターだったとか、じゃないとか
やはりキャプテン翼は日本のサッカーにとてつもない影響を与えている
翼の個人技が炸裂するとき相手の対応なんて印象が薄すぎる
選手の距離が密であるときの描写でまず思い起こされるのは
日向小次郎の足首の強さだ
そのような描き方とロベルト本郷により、ミーハー的なブラジルサッカーへの憧れと
ある意味「軽い」技術だけをテクニックの本質であるかのように認識する
風潮を招き、そのような技術を習得することに励むようになったのではないか
そういったことによって「日本人の技術の高さは世界でもトップクラス」
なんて言い出す奴が出てくる
また、トップ下にいるような選手がゴールラインを死守するなんて
漫画のなかで行われているサッカーが
イタリアをも凌ぐカテナチオを体現していることを示す象徴的な場面だ
（トップ下が守備を全くする必要はないよなんてことを言いたい訳ではないからね）
その影響は高校サッカーはもちろん、日テレが夏に放送する大会で勝ち上がってくる
小学生のスポーツ少年団なんかに顕著に見受けられる
しかしそれもプロ化とユース組織の整備によって改善される傾向にあるんじゃないかな
キャプツバ批判なんてする気ないよ、Jリーグができるのに少なからず貢献してると思うし
何よりかつては最大のサッカー始める動機だったんだろうし
「日本人の技術の高さは世界でもトップクラス」って認識が出てくる理由の一つ
として考えてみただけ
483 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:20:54 ID:3C07S8cK0
>>481を全部読んだ奴は偉い
実際問題、走りまくりはサッカーの練習法としては効率が悪いだろう。
陸上部じゃないんだから。
野洲のようにボールけりながらやればいいのにね。
陸上部じゃないんだから。
野洲のようにボールけりながらやればいいのにね。
よんでないよｗ
コピペとおもってるし
コピペとおもってるし
487 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:23:24 ID:iszXywuC0
》464
セルジオは文句しか言わん
川平はいいんですしか言わん
セルジオは文句しか言わん
川平はいいんですしか言わん
488 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:23:51 ID:3C07S8cK0
日本にはボールに汗をかかせるっていう文化が希薄だからね。
だからヘタでも頑張る選手が評価される。
だからヘタでも頑張る選手が評価される。
一発負けたら終わりのトーナメントじゃ、どうにもならんよ。
「負けてもいいよ」って周りが言ってくれるのならまだしも、
さすがにそういうわけにいかんからな。魅せるサッカー、だの
育成のためのうんぬん、だの眠たいことは言ってられない。
特に、色々な大人の事情が絡んでいる強豪校はな。プロ並みに
勝利に対してプレッシャーかかってるんだから、実際。
だから、育成うんぬんなんて考えずに、高校選手権は
ただの日本的な風土の中にある必要悪のイベントと
割り切った方がいいって。諦めろ。これだけメディアの注目度
高くて、しかもトーナメント一発勝負の大会なんて、どこの
世界で開かれようと同じような結果になる。だからこそクラブユースの
重要性がますます増すわけだが、それはスレ違いってことだ。
「負けてもいいよ」って周りが言ってくれるのならまだしも、
さすがにそういうわけにいかんからな。魅せるサッカー、だの
育成のためのうんぬん、だの眠たいことは言ってられない。
特に、色々な大人の事情が絡んでいる強豪校はな。プロ並みに
勝利に対してプレッシャーかかってるんだから、実際。
だから、育成うんぬんなんて考えずに、高校選手権は
ただの日本的な風土の中にある必要悪のイベントと
割り切った方がいいって。諦めろ。これだけメディアの注目度
高くて、しかもトーナメント一発勝負の大会なんて、どこの
世界で開かれようと同じような結果になる。だからこそクラブユースの
重要性がますます増すわけだが、それはスレ違いってことだ。
つか、高校サッカーに限らず。
学生スポーツってほとんど結果主義だよな。
これは多分もう日本の文化のような希ガス
学生スポーツってほとんど結果主義だよな。
これは多分もう日本の文化のような希ガス
野洲が8強で負けてたら、テレビ放送も地域的にしか無くて
ほとんどの人が野洲をよく知らないまま終わっていたわけだ。
無名ゆえに「8強の中で最弱」とか叩かれていただろう。
それに野洲自身にしたって、結局前回と同じところで負けて、
「このサッカーでは駄目なんだな」と思ってしまっていたかもしれない。
そう考えると意義はあったかな。結局変わらないとしても、
こういうサッカーがあるんだということを小中学生に生で見せたわけだし。
ほとんどの人が野洲をよく知らないまま終わっていたわけだ。
無名ゆえに「8強の中で最弱」とか叩かれていただろう。
それに野洲自身にしたって、結局前回と同じところで負けて、
「このサッカーでは駄目なんだな」と思ってしまっていたかもしれない。
そう考えると意義はあったかな。結局変わらないとしても、
こういうサッカーがあるんだということを小中学生に生で見せたわけだし。
なら読んでみる
キャプテン翼が出たところで断念。
ぜひ、オシムのコメントを取ってほしいのだが。
なんて言うだろうね。
なんて言うだろうね。
497 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:29:02 ID:iszXywuC0
》482
同意
代表はカズかんとくが理想
同意
代表はカズかんとくが理想
498 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:29:02 ID:O7dm5LaA0
のすのサッカーが日本の高校サッカーならばそれ以上の成長は無いな。
499 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:30:32 ID:3C07S8cK0
選手権の大会方式（ＧＬ方式にする）を変えないことには
驚くような変化はおきないだろうな。
でも、そんな変化を期待するだけ無駄。なんたって文部省主導だからね。
質を問うのはもう良いかなと思ってきた。風物詩として継続してケバ良い
驚くような変化はおきないだろうな。
でも、そんな変化を期待するだけ無駄。なんたって文部省主導だからね。
質を問うのはもう良いかなと思ってきた。風物詩として継続してケバ良い
>>499
道州制になったらリーグ戦にしないと試合数が足らなくなる
道州制になったらリーグ戦にしないと試合数が足らなくなる
501 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:32:21 ID:YCipVtuR0
ちょっと勘違いしてないか？
選手権の意味ってのは、1位を決める大会なんだから、
結果主義なのは当たり前だろ。
それ以外の意味を無理やり作ってるのが、マスコミであったり、
オーディエンスであって、
テレビ放送やネットがあるからしょうもないオナニー監督も出てくるわけだ。
選手権の意味ってのは、1位を決める大会なんだから、
結果主義なのは当たり前だろ。
それ以外の意味を無理やり作ってるのが、マスコミであったり、
オーディエンスであって、
テレビ放送やネットがあるからしょうもないオナニー監督も出てくるわけだ。
野洲が5連覇くらいすればさすがに変わるかもしれねぇが。
選手が入れ替わるから無理だろうな。
東福岡も2連覇までだったし
ま、育成に関してはユースでいいでしょ
選手が入れ替わるから無理だろうな。
東福岡も2連覇までだったし
ま、育成に関してはユースでいいでしょ
野洲の監督は２ｃｈのアイドルになれる要素持ってるな。よくしゃべるし
高校年代でのドリブルでつっかかって行くのが悪いという風潮が
無くなってくれないかなと思う。
Jが組織されて少ししてからドリブルが悪くなってしまった。
３回しかけて１回も抜けないようなドリブルならしないほうが良いけどねえ。
無くなってくれないかなと思う。
Jが組織されて少ししてからドリブルが悪くなってしまった。
３回しかけて１回も抜けないようなドリブルならしないほうが良いけどねえ。
507 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:38:41 ID:EFOwKKOx0
つかもう衝撃になっているわけよ
誰にも止められないぞ♪
野洲もプリンスに参加したら今のサッカーは続けられないよ
そもそも、高校選手権を育成と絡める発想を変えたほうがいいの。
何度も言うけどこれは単なるイベントなわけで、近年までは、単に
そこに出てくる選手がたまたま日本でトップレベルの選手だったから
そこに出場する選手とユース代表の面子が被ってた、というだけのこと。
今日発表されたU-19の面子みたらわかるように、もうそういう状況では
ないのだから。
サッカー部の高校生にとっての大きなイベント。プロを育成する場ではない。
プロになれるような奴は、勝手にはい上がってくるだけ。野洲の山本監督みたいな
人間はプロ向きの発想なんだから、将来的にはプロクラブに関わった仕事を
するべきだな。
今後もっとクラブが増えれば、高校と育成はどんどん切れていく。
県にクラブが無くても、他県のクラブに拾われていく。それでも
高校選手権は続ければいいよ。想い出を作りたい高校生たちから、
大事なものを取り上げる必要はない。
何度も言うけどこれは単なるイベントなわけで、近年までは、単に
そこに出てくる選手がたまたま日本でトップレベルの選手だったから
そこに出場する選手とユース代表の面子が被ってた、というだけのこと。
今日発表されたU-19の面子みたらわかるように、もうそういう状況では
ないのだから。
サッカー部の高校生にとっての大きなイベント。プロを育成する場ではない。
プロになれるような奴は、勝手にはい上がってくるだけ。野洲の山本監督みたいな
人間はプロ向きの発想なんだから、将来的にはプロクラブに関わった仕事を
するべきだな。
今後もっとクラブが増えれば、高校と育成はどんどん切れていく。
県にクラブが無くても、他県のクラブに拾われていく。それでも
高校選手権は続ければいいよ。想い出を作りたい高校生たちから、
大事なものを取り上げる必要はない。
511 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:45:48 ID:3C07S8cK0
>>508
逆じゃね？
逆じゃね？
てか、海外から見ると甲子園とか高校での全国大会がかなり珍しいって聞いたことある。
これは日本での高校の文化みたいなもんなんだろうな
それで、まずは日テレが高校選手権を取り上げないことから始めて欲しい。
価値がない大会にすれば結果主義は取りあえず消えると思う
これは日本での高校の文化みたいなもんなんだろうな
それで、まずは日テレが高校選手権を取り上げないことから始めて欲しい。
価値がない大会にすれば結果主義は取りあえず消えると思う
>>501
まあそういううことだな
選手権優勝が部活チームの最大最高の目標であり、学校の宣伝手段でしかない
しかしサッカー及びスポーツ文化の発展、ひいては国民の健康的な生活、地域社会の活性化
までつながってることを考えると協会が何らかの措置をしなければならない
メディア露出のバランス調整で十分だとは思うんだけどね
っておもったら、文科省主導なのかよ、意外と根が深いかも
まあそういううことだな
選手権優勝が部活チームの最大最高の目標であり、学校の宣伝手段でしかない
しかしサッカー及びスポーツ文化の発展、ひいては国民の健康的な生活、地域社会の活性化
までつながってることを考えると協会が何らかの措置をしなければならない
メディア露出のバランス調整で十分だとは思うんだけどね
っておもったら、文科省主導なのかよ、意外と根が深いかも
514 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:49:31 ID:9d7Zi6vG0
ユースの選手って、一握りしかプロになれない。
プロになれないユースの選手って、華やかな舞台に立てる可能性
無いから、惨めだなｗ
プロになれないユースの選手って、華やかな舞台に立てる可能性
無いから、惨めだなｗ
野洲の監督は「有料試合だから見に来た人に楽しんでもらえるサッカーを」
って言ってたけど、高校の指導者は普通こんな考え方しないよな。
松沢や小嶺の発想には絶対無いだろう。決してそれが悪いわけではないけどね。
って言ってたけど、高校の指導者は普通こんな考え方しないよな。
松沢や小嶺の発想には絶対無いだろう。決してそれが悪いわけではないけどね。
516 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:50:34 ID:3C07S8cK0
>>477
あの日程で45分ハーフは止めてくれ。
さらに延長も取り入れるとか言ったら鬼ですね。
ちなみに総体は確か35分ハーフ･･･
まあ、言いたいことは分かるので代案を上げてみる。
総体廃止とプリンスリーグ拡大というのはどうでしょ。
ぶっちゃけ、リーグ戦の機会を増やして欲しいね。
>>481
一応、全部読んだ。
よく分からないが「キャプテン翼」の影響が大きいと言いたいらしい。
>>490
知名度アップという餌があるからこそ、高校も力を入れると思うけどね。
結果を求めるのは当然。
あの日程で45分ハーフは止めてくれ。
さらに延長も取り入れるとか言ったら鬼ですね。
ちなみに総体は確か35分ハーフ･･･
まあ、言いたいことは分かるので代案を上げてみる。
総体廃止とプリンスリーグ拡大というのはどうでしょ。
ぶっちゃけ、リーグ戦の機会を増やして欲しいね。
>>481
一応、全部読んだ。
よく分からないが「キャプテン翼」の影響が大きいと言いたいらしい。
>>490
知名度アップという餌があるからこそ、高校も力を入れると思うけどね。
結果を求めるのは当然。
まー、全日本ユースが出来てるから特に高校選手権は考えなくていいか。
来年は面白いチームいなかったら見てないだろうな
来年は面白いチームいなかったら見てないだろうな
>>510
言いたいことはわかるが、選手権優勝校のスタイルが
指導者達に与える影響が大きいから。
分離は進んで行くだろうけど完全に分離することもないだろう。
高校からプロへの道も残されてもいいだろう。
だいたい、選手権で優勝できるほど練習した選手達の
終着点が選手権優勝という指導は問題あるだろ。
言いたいことはわかるが、選手権優勝校のスタイルが
指導者達に与える影響が大きいから。
分離は進んで行くだろうけど完全に分離することもないだろう。
高校からプロへの道も残されてもいいだろう。
だいたい、選手権で優勝できるほど練習した選手達の
終着点が選手権優勝という指導は問題あるだろ。
520 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:54:36 ID:YCipVtuR0
>>515
クラブ活動の一貫でそんな事を言ってしまう倫理のない監督は
魅せるサッカーサーカス団でも作ればいい。
日本サッカーを変えるだの、本当監督業の風上にもおけない無知ぶりだ。
商売したら儲かるタイプだな。
クラブ活動の一貫でそんな事を言ってしまう倫理のない監督は
魅せるサッカーサーカス団でも作ればいい。
日本サッカーを変えるだの、本当監督業の風上にもおけない無知ぶりだ。
商売したら儲かるタイプだな。
>>515
そもそも野洲の監督はプロの選手を作ろうとしてるけど
小峰は教育にサッカーを利用してるって感じだったよ。
朝鮮に負けたとき、負けてよかった勝つと調子にのって付け上がって良くないとか
人間形成を言ってたからね。
あと進学させるためとか
そもそも野洲の監督はプロの選手を作ろうとしてるけど
小峰は教育にサッカーを利用してるって感じだったよ。
朝鮮に負けたとき、負けてよかった勝つと調子にのって付け上がって良くないとか
人間形成を言ってたからね。
あと進学させるためとか
522 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:58:00 ID:9d7Zi6vG0
＞日本サッカーを変えるだの、本当監督業の風上にもおけない無知ぶりだ。
この辺りが、４，５０代の親父（実質低脳）的なセリフだろ。沢山いそうで嫌。
この辺りが、４，５０代の親父（実質低脳）的なセリフだろ。沢山いそうで嫌。
525 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 22:59:46 ID:EFOwKKOx0
静岡ぐらいだなこの大会に価値を見出してないチームは
527 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:02:19 ID:3C07S8cK0
>>517
スマン、文章糞下手で
安易に日本人の技術の高さは世界でもトップクラスなんてほざく奴を
叩きたかったがそれはやめといたっていう内容のつもりなんだ
>>522
違うな
全日本ユースをこの時期に持って来れば
選手権とは呼ばれないかもしれないが冬の大会と呼ばれるようになるだけ
最大のネックは日テレ
スマン、文章糞下手で
安易に日本人の技術の高さは世界でもトップクラスなんてほざく奴を
叩きたかったがそれはやめといたっていう内容のつもりなんだ
>>522
違うな
全日本ユースをこの時期に持って来れば
選手権とは呼ばれないかもしれないが冬の大会と呼ばれるようになるだけ
最大のネックは日テレ
529 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:04:54 ID:YCipVtuR0
奇をてらう事がそんなにいいことなのか？
今現存することを枠の中で精進しようとできないのか？
結果は出てるけど、結局、研究されてないだけとも言えるし、
出る杭は打たれるって言われればそれまでだけど、
俺は歴史っていうものは変えるんじゃなくて重んじて作っていくものだと思う。
それこそ、わけの解らないチームが次々と出てこられても
面白みがわからなくなるぞ。
今現存することを枠の中で精進しようとできないのか？
結果は出てるけど、結局、研究されてないだけとも言えるし、
出る杭は打たれるって言われればそれまでだけど、
俺は歴史っていうものは変えるんじゃなくて重んじて作っていくものだと思う。
それこそ、わけの解らないチームが次々と出てこられても
面白みがわからなくなるぞ。
531 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:08:59 ID:EFOwKKOx0
野洲が奇をてらう？
ヲイヲイｗｗ
まぁ釣りなんだろうけど・・・・・・
ヲイヲイｗｗ
まぁ釣りなんだろうけど・・・・・・
全日本ユースで高校が準決勝に進めなくなれば
放っておいてもこの大会は形骸化していくよ。
高校が代表に選手を多く送り込んでるって
選手権決勝で実況がわざわざ言い訳してた。
日テレもやばいって感じてるんだと思ったよ。
放っておいてもこの大会は形骸化していくよ。
高校が代表に選手を多く送り込んでるって
選手権決勝で実況がわざわざ言い訳してた。
日テレもやばいって感じてるんだと思ったよ。
533 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:10:14 ID:YCipVtuR0
>>531
監督の発言、メディアの取上げは十分そういう扱いだが？
監督の発言、メディアの取上げは十分そういう扱いだが？
536 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:12:04 ID:EFOwKKOx0
てか、サッカーを見るというより、勝負を見るってのがそもそもの立場なんだろうね。
実際地元の人たちは内容じゃなく結果を求めてたはず
ただ第3者には退屈になるってことだな
実際地元の人たちは内容じゃなく結果を求めてたはず
ただ第3者には退屈になるってことだな
538 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:12:26 ID:YCipVtuR0
>>534
あーいえばこういうだけなのか、おまえらは？
そんな根も葉もない論議したって意味は無い。
結局、2日も立てば、優勝に浮かれた野洲厨しかここには居ないってことだな。
結局、忘れ去られてしまうんだよ。
今だけ。何も変わってないってことだ。安心した。俺は素に帰る。
あーいえばこういうだけなのか、おまえらは？
そんな根も葉もない論議したって意味は無い。
結局、2日も立てば、優勝に浮かれた野洲厨しかここには居ないってことだな。
結局、忘れ去られてしまうんだよ。
今だけ。何も変わってないってことだ。安心した。俺は素に帰る。
539 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:13:19 ID:3C07S8cK0
540 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:13:31 ID:3eUV3Djv0
ユース12人
部活 8人
部活 8人
スポーツだけじゃなくて会社組織も、今は個性を求めてますよ。
出る杭なんていってるようじゃ、評価されないよ。
出る杭なんていってるようじゃ、評価されないよ。
ユースだけからプロを輩出するのは到底無理だし、全ての才能ある選手がユースに行くのも無理。
高校サッカーはヨーロッパにはないシステムだし、裾野を広げる意味で必要だと思う。
これからは元Ｊリーガーをコーチに雇う高校とかもっと出てくるんじゃね？
高校サッカーはヨーロッパにはないシステムだし、裾野を広げる意味で必要だと思う。
これからは元Ｊリーガーをコーチに雇う高校とかもっと出てくるんじゃね？
543 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:14:15 ID:3C07S8cK0
>>519
高校の部活って、高校選手権を目指す「結果主義」だからこそ
子供たちも入ってくるという側面もあるんだよね。ただ「育成」だけ
うたわれていては、そもそもプロになんてなれっこない連中が
楽しいわけがない。で、そいつらのほうが圧倒的にマジョリティな
わけなんだから。プロがやるようなぎりぎりの勝負に対するこだわりを
プロになれない高校世代が体験できる場でもあるわけだ。だから、
多くの選手にとってそこが終着点でも仕方がない面がある。
それでも、今までそれなりの人材を輩出してくれただろ。あんな感じの
ペースで、クラブユースが手の届かないところを補ってくれれば
それでいいよ。まあ、今は高校とクラブが混在する中途半端な
時期だからね。もっと正確に言えば、はっきりプロ志望の奴が
地域的な問題やクラブの絶対数が少ないという理由で、高校に
行かざるを得ないってことか。そういう状況は遅かれ早かれ終わると思うけど。
高校の部活って、高校選手権を目指す「結果主義」だからこそ
子供たちも入ってくるという側面もあるんだよね。ただ「育成」だけ
うたわれていては、そもそもプロになんてなれっこない連中が
楽しいわけがない。で、そいつらのほうが圧倒的にマジョリティな
わけなんだから。プロがやるようなぎりぎりの勝負に対するこだわりを
プロになれない高校世代が体験できる場でもあるわけだ。だから、
多くの選手にとってそこが終着点でも仕方がない面がある。
それでも、今までそれなりの人材を輩出してくれただろ。あんな感じの
ペースで、クラブユースが手の届かないところを補ってくれれば
それでいいよ。まあ、今は高校とクラブが混在する中途半端な
時期だからね。もっと正確に言えば、はっきりプロ志望の奴が
地域的な問題やクラブの絶対数が少ないという理由で、高校に
行かざるを得ないってことか。そういう状況は遅かれ早かれ終わると思うけど。
結論、いろんなサッカースタイルがあって良い。
乾と迫田が将来代表で一緒にプレーしたら最高じゃん。
だから野洲も鹿実もスタイルは間違ってないよ。
遅咲きの選手も居るだろうし、育成の全てをユースに委ねるのは極端だね
547 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:17:21 ID:3C07S8cK0
遅咲きは選手権でってッ誰か言ってTAYO
果実出身の日本代表ってみんな技術なくてフィジカルが強いの？
550 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:20:49 ID:3eUV3Djv0
テクニック、フィジカル、戦術、どれをとっても野洲より清水ユースの方が上だった。
551 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:21:09 ID:1r3FeEjP0
＞これからは元Ｊリーガーをコーチに雇う高校とかもっと出てくるんじゃね？
果実に市船が勝って優勝した時、
足立（元市船選手）が、果実のコーチしてたよ
ユースで活躍しても、話題にならないので
高校選手権で活躍して、Ｊに行って欲しい
果実に市船が勝って優勝した時、
足立（元市船選手）が、果実のコーチしてたよ
ユースで活躍しても、話題にならないので
高校選手権で活躍して、Ｊに行って欲しい
そりゃﾕｰｽはプロ予備軍のエリートだからな
関係が近いのを例として挙げると
今大学でサッカーやってる奴らは落ちこぼれなんだよな
何故ならうまいやつらはプロにいってるから。
これがユースクラブがある地域では
高校のクラブにいってる奴は落ちこぼれ。
何故ならうまいやつらはユースクラブにいってるから
って兆候になりつつはあるよ。
いずれこの選手権も意味をなくすだろうな
今大学でサッカーやってる奴らは落ちこぼれなんだよな
何故ならうまいやつらはプロにいってるから。
これがユースクラブがある地域では
高校のクラブにいってる奴は落ちこぼれ。
何故ならうまいやつらはユースクラブにいってるから
って兆候になりつつはあるよ。
いずれこの選手権も意味をなくすだろうな
>>546
極端も何も、世界中のほとんどがそういうシステム。高校の部活が
「育成」までやらされるなんてのは世界的に類を見ないわけで。
だから「クラブの絶対数が少ない」という話しをしたわけなんだが。
日本の状況なら、高校が育成まで期待される状況がしばらくは
続くのは確か。だが、本筋は明らかにクラブに移る。そこを補完する
形で高校が機能すればいいと言っているだけだ。そしてそのときに、
高校にまでクラブユースと全く同じ手法や哲学を押しつける根拠は
全くない。そんなことを高校がやらなきゃいけない義理もない。
極端も何も、世界中のほとんどがそういうシステム。高校の部活が
「育成」までやらされるなんてのは世界的に類を見ないわけで。
だから「クラブの絶対数が少ない」という話しをしたわけなんだが。
日本の状況なら、高校が育成まで期待される状況がしばらくは
続くのは確か。だが、本筋は明らかにクラブに移る。そこを補完する
形で高校が機能すればいいと言っているだけだ。そしてそのときに、
高校にまでクラブユースと全く同じ手法や哲学を押しつける根拠は
全くない。そんなことを高校がやらなきゃいけない義理もない。
>>554
つまりクラブユースがない地域は選手が育たないって構図になるな
つまりクラブユースがない地域は選手が育たないって構図になるな
556 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:26:17 ID:KjspGX500
街ユース作って高校はエリートを送り込むその下部組織になる。
各県５～８クラブくらい均等に創設されればねえ・・・。
トレセンはどう？いいと思ってたんだが。
極論始まったな
ユースいける能力があり、地域にいて、将来的に最高レベルのリーグでやりたい奴が
テレビで選手権見て部活いってたら遠回りだし伸びるもんものばせないってこと
まあそんなことは加速度的になくなってきているようだな
遅咲きは3部、4部・・・っていった場所で結果だして這い上がってくるのが各国なんだがな
ユースいける能力があり、地域にいて、将来的に最高レベルのリーグでやりたい奴が
テレビで選手権見て部活いってたら遠回りだし伸びるもんものばせないってこと
まあそんなことは加速度的になくなってきているようだな
遅咲きは3部、4部・・・っていった場所で結果だして這い上がってくるのが各国なんだがな
>>555
クラブが今より増える、という前提の話しだけどな。そこが崩壊すると
元の黙阿弥。
広島みたいに他県からばりばりスカウトするユースもあるし、それなりに
拾っていくシステムは出来るんじゃないの。高校が補完してくれるし。
だいたい、クラブのスカウト（トップ担当）だって、選手権だけ
見てるわけではないしね。新人戦からくまなく見てる。プリンスの
試合もスカウトだらけだったりするし。選手権で判断するスカウトって
ほとんどいないから、今や。選手権で繰り広げられるサッカーと、
プロ育成ってのはそういう意味でもはっきり分けたっていいと思うよ。
出来る奴はどこに居ても出来るし、そういうところをスカウトは
見ているから。
クラブが今より増える、という前提の話しだけどな。そこが崩壊すると
元の黙阿弥。
広島みたいに他県からばりばりスカウトするユースもあるし、それなりに
拾っていくシステムは出来るんじゃないの。高校が補完してくれるし。
だいたい、クラブのスカウト（トップ担当）だって、選手権だけ
見てるわけではないしね。新人戦からくまなく見てる。プリンスの
試合もスカウトだらけだったりするし。選手権で判断するスカウトって
ほとんどいないから、今や。選手権で繰り広げられるサッカーと、
プロ育成ってのはそういう意味でもはっきり分けたっていいと思うよ。
出来る奴はどこに居ても出来るし、そういうところをスカウトは
見ているから。
高校の全てに育成を求めちゃいないけど、
ユースに入れない選手をきちんと育てられる高校が少なすぎるんだよな。
それはもちろん高校のせいではないし、状況的に仕方ない構図だけど。
ユースに入れない選手をきちんと育てられる高校が少なすぎるんだよな。
それはもちろん高校のせいではないし、状況的に仕方ない構図だけど。
565 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:31:21 ID:x1ECW5EN0
名門校を倒しての優勝だったんだから、
頼むから来年県予選なんかで負けないでね野洲…
一年後の乾って子のプレィ見たいし。
頼むから来年県予選なんかで負けないでね野洲…
一年後の乾って子のプレィ見たいし。
クラブユースがある地域はユースに上手い選手が流れ、部活サッカーは弱体化する。
クラブユースのない地域は部活サッカーに人を集めやすく、選手権でいいとこまで行く。
クラブユースのない地域は部活サッカーに人を集めやすく、選手権でいいとこまで行く。
567 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:33:12 ID:IXXtMBav0
569 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:35:40 ID:8E8GUk4X0
野球と違ってサッカーは高卒即プロでないと、閉ざされたも同然
だから厳しいな。野球だと、地方の三流大学からでも充分チャンス
あるけどな。
だから厳しいな。野球だと、地方の三流大学からでも充分チャンス
あるけどな。
一応知ってる。 選抜落選しましたｶﾗ
571 ：U-名無しさん：2006/01/10(火) 23:36:42 ID:K90hCoul0
大学行ってプロとか少ないのね＞さかあ
その 技術も 各人が何を根幹としてみてるか の違いで
色々とスタンス・語り口がことなりそうだな。
色々とスタンス・語り口がことなりそうだな。
大卒はゴン！
>>554-555
どっちかと言うと、鹿児島実業（ディアマント）や野洲（セゾン）のような
地元の(ジュニアユース)クラブと関係が深い高校と、
広島観音（サンフレッチェ）や鵬翔（ガンバ）のような
JクラブJY出身者を呼び込める高校が有力候補になるんじゃないかな。
Jクラブの多い関東圏はもうダメポ。
ということで来年は湯本（エスペランサ）に期待したい。ダメかな？
どっちかと言うと、鹿児島実業（ディアマント）や野洲（セゾン）のような
地元の(ジュニアユース)クラブと関係が深い高校と、
広島観音（サンフレッチェ）や鵬翔（ガンバ）のような
JクラブJY出身者を呼び込める高校が有力候補になるんじゃないかな。
Jクラブの多い関東圏はもうダメポ。
ということで来年は湯本（エスペランサ）に期待したい。ダメかな？
>>565
滋賀には草津東がいるからな。あそこは堅いサッカーだからねえ。
取りあえず、新人戦でどうなるか。あそこで負けたらまたプリンスに
出られないし。本来、山本監督みたいな哲学だと、プリンスで活躍して
全日本ユースで旋風を、というコースが最適なんだけどね。そこで
うまくやると、選手権で勝ち進むよりも選手のプロへの道はよっぽど近い。
乾は、選手権に出られなくてもプロに声かかるんじゃないかな。
>>569
ん？ 大卒のJリーガー多いぞ。スタメン級にもたくさんいますが。
滋賀には草津東がいるからな。あそこは堅いサッカーだからねえ。
取りあえず、新人戦でどうなるか。あそこで負けたらまたプリンスに
出られないし。本来、山本監督みたいな哲学だと、プリンスで活躍して
全日本ユースで旋風を、というコースが最適なんだけどね。そこで
うまくやると、選手権で勝ち進むよりも選手のプロへの道はよっぽど近い。
乾は、選手権に出られなくてもプロに声かかるんじゃないかな。
>>569
ん？ 大卒のJリーガー多いぞ。スタメン級にもたくさんいますが。
最近高校サッカーは見てないんだけど。
中盤のディフェンス
・インターセプトした足でグラウンダーでそのままダイレクトでバスを通すのって何年も前からの当たり前になってんの？
・中盤の底でインターセプトやらして攻撃の芽を摘むのって今や普通なん？
中盤のディフェンス
・インターセプトした足でグラウンダーでそのままダイレクトでバスを通すのって何年も前からの当たり前になってんの？
・中盤の底でインターセプトやらして攻撃の芽を摘むのって今や普通なん？
>野球だと、地方の三流大学からでも充分チャンスあるけどな。
はいはい。けど甲子園で活躍してない選手はいくら頑張ってもマイナー。マイナーな
選手はタイトル獲っても注目されない。あと甲子園でなくても注目される方法は
新庄パターンか。プレーでなく「出し物」で「スター」って手段か。
はいはい。けど甲子園で活躍してない選手はいくら頑張ってもマイナー。マイナーな
選手はタイトル獲っても注目されない。あと甲子園でなくても注目される方法は
新庄パターンか。プレーでなく「出し物」で「スター」って手段か。
最近はJ2のしょぼいクラブに行くくらいなら大学行くってやつが増えたな
そのせいで日本の大学のレベルは世界一になってる
そのせいで日本の大学のレベルは世界一になってる
リーグ制のほうが繋ぐサッカーが有利なのはなんでですか？
586 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:01:07 ID:KqNkhs9V0
何で選手権を潰さないといけないんだ？アホだろ
そんなことしたらサッカー人気落ちるだけ
マジでユースヲタってキチガイだな
ユースの大会を盛り上げりさえすれば高校サッカーなんてどうでもいいんだから
そんなことしたらサッカー人気落ちるだけ
マジでユースヲタってキチガイだな
ユースの大会を盛り上げりさえすれば高校サッカーなんてどうでもいいんだから
587 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:02:52 ID:+wz8yosM0
いい加減ユースヲタは選手権人気に寄生しようととせずに
全日本ユースが盛り上がる方法を別スレで考えとけ
全日本ユースが盛り上がる方法を別スレで考えとけ
588 ： ：2006/01/11(水) 00:04:10 ID:UnJlqRtZ0
部活動なんかテレビ中継する必要なし
589 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:04:51 ID:yl/csugeO
「ユース」ケ・サンタマリア
590 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:05:08 ID:+wz8yosM0
592 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:06:27 ID:+wz8yosM0
部活だろうがせっかくサッカーに注目が集まってるのに
そんなもんに価値がないとかいう奴がサッカーファンとは思えんな
そんなもんに価値がないとかいう奴がサッカーファンとは思えんな
594 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:07:56 ID:+wz8yosM0
日本サッカーのレベル向上より
サッカーが文化として日本に根づく方がよっぽど価値があるし
長い目で見ても日本サッカーのレベル向上につながる
サッカーが文化として日本に根づく方がよっぽど価値があるし
長い目で見ても日本サッカーのレベル向上につながる
全日本ユースを必要以上に盛り上げる必要なんてないと思うが。
「盛り上がれば面白いかもね」くらいのレベル。高校選手権が
特殊なだけであって、全日本ユースはどうやったってあんなもん。
飽くまでもサッカー関係者にとって重要な大会に過ぎないんだから。
勝負が本義じゃないクラブユースが主役の位置に来てしまう大会なんて、
関係ない人間からすれば盛り上がりようがない。
高校生にこれだけスポットが当たる昭和日本の風土が異常なんだから、
そちらに近づける必要なんてないし、土台無理な話だ。クラブユースを
重要視してる割には、高校選手権やその風土を意識し過ぎなひとが
多くないだろうか。
「盛り上がれば面白いかもね」くらいのレベル。高校選手権が
特殊なだけであって、全日本ユースはどうやったってあんなもん。
飽くまでもサッカー関係者にとって重要な大会に過ぎないんだから。
勝負が本義じゃないクラブユースが主役の位置に来てしまう大会なんて、
関係ない人間からすれば盛り上がりようがない。
高校生にこれだけスポットが当たる昭和日本の風土が異常なんだから、
そちらに近づける必要なんてないし、土台無理な話だ。クラブユースを
重要視してる割には、高校選手権やその風土を意識し過ぎなひとが
多くないだろうか。
596 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:08:55 ID:G8gzz5tA0
ふりむくな君は美しい のテーマソングが流れなくなったのは悲しい
あの歌を聴くたび高校サッカーを思い出したのに
コブクろ・・・ハァ？って感じです
あの歌を聴くたび高校サッカーを思い出したのに
コブクろ・・・ハァ？って感じです
597 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:10:05 ID:+wz8yosM0
学生スポーツに注目が集まるのはアメリカでも同じだがな
599 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:11:15 ID:+wz8yosM0
601 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:12:08 ID:+wz8yosM0
所詮ユースヲタの嫉妬だろ
603 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:13:09 ID:+wz8yosM0
日本の文化を否定して何でも欧州を見習えですか？
日本から出てけば？
日本から出てけば？
604 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:13:48 ID:+wz8yosM0
>>602
バスケは高校も注目されてますよ
バスケは高校も注目されてますよ
606 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:14:33 ID:dUcGjyo40
ＴＶがデジタルやインターネットで多チャンネル化してったら、
ユースとかのマイナー大会も生でＴＶ観戦できるようになって、
注目度も変化するだろ
ユースとかのマイナー大会も生でＴＶ観戦できるようになって、
注目度も変化するだろ
人気があるものをわざわざ人気無くすように変える必要は無いわな。
成人の日に変えただけで結構客入るようになったし。
ユースはやはりスカパーで放送してほしい。
それと自分のチームのユースの応援にもっとサポが行くべき。
成人の日に変えただけで結構客入るようになったし。
ユースはやはりスカパーで放送してほしい。
それと自分のチームのユースの応援にもっとサポが行くべき。
608 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:15:46 ID:+wz8yosM0
選手権の放送をやめろとか言ってる奴の対案が
全日本ユースを盛り上げろですか？
結局ユースヲタが選手権人気に寄生したいだけ
おとなしくユーススレでオナニーしてれば？
全日本ユースを盛り上げろですか？
結局ユースヲタが選手権人気に寄生したいだけ
おとなしくユーススレでオナニーしてれば？
610 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:17:51 ID:+wz8yosM0
611 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:18:34 ID:+wz8yosM0
そもそも注目されて何が悪いの？
ユースが注目されないから駄目？
結局ユースヲタの嫉妬だろ
ユースが注目されないから駄目？
結局ユースヲタの嫉妬だろ
612 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:19:05 ID:TFMrIU5F0
実力も無いのに注目されるのが駄目
サッカーが文化として日本に根づくために貢献してるのは明らかにクラブ
行き過ぎた部活動の実体が改めて実感できたのが去年
そんな問題の遠因の一つとしてマスゴミの空騒ぎが一役買ってる
行き過ぎた部活動の実体が改めて実感できたのが去年
そんな問題の遠因の一つとしてマスゴミの空騒ぎが一役買ってる
615 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:20:28 ID:+wz8yosM0
はいはいユースヲタの嫉妬
実力とか言うなら海外サッカーだけ見てればいい
実力のないＪリーグなんて注目されて駄目だろ
実力とか言うなら海外サッカーだけ見てればいい
実力のないＪリーグなんて注目されて駄目だろ
616 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:20:51 ID:+wz8yosM0
>>613
ユースは全然貢献してませんよ
ユースは全然貢献してませんよ
617 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:22:59 ID:7P8SyPx40
ユースは単にＪの青田刈りでの囲い込みの飼い殺しだろ
618 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:23:10 ID:dUcGjyo40
思うんだけどさ、
Ｊリーグなんかに寄生しないで、自分ちでチケット配布してマネー得ればいいんじゃない？
野洲のようなのが発展すれば、それも可能だろ。
問題は、スタジアムだけど。
Ｊリーグなんかに寄生しないで、自分ちでチケット配布してマネー得ればいいんじゃない？
野洲のようなのが発展すれば、それも可能だろ。
問題は、スタジアムだけど。
>>591
でも、 魅せる と 強くなる は 必ずしも一致するものではないよ。
しかもサッカーのように実力差があっても番狂わせの多いスポーツの、それも一発勝負のトーナメントではね。
ラグビーのように 実力差で 数十点差が容易につくのなら・・・。
でも、 魅せる と 強くなる は 必ずしも一致するものではないよ。
しかもサッカーのように実力差があっても番狂わせの多いスポーツの、それも一発勝負のトーナメントではね。
ラグビーのように 実力差で 数十点差が容易につくのなら・・・。
なんか変な被害妄想君が来ちゃったみたいだね。それに釣られてユースマンセー君も
沸いてきちゃったし、普通に議論してたひとたちは、撤収したほうがいいね。
そいじゃお休み。
沸いてきちゃったし、普通に議論してたひとたちは、撤収したほうがいいね。
そいじゃお休み。
ユースのこと言ってる奴、釣りだろ。
かまうなよ。
かまうなよ。
サッカーが文化として日本に根づくために貢献してるのは高橋陽一にしとこうかｗ
>>622
彼の功績はもの凄いよね。
彼の功績はもの凄いよね。
63 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/01/06(金) 15:46:36 ID:p7363QJe0
果実や国見が弱小高校を虐殺するからまだ許されるんであって、
馴染みのないパット出のクラブが高校を虐殺すれば、アンチが増えるだけだぞｗ
ＤＱＮなサポは応援に行って高校相手にブーイングとかしそうだし…
少年サッカースレに書かれてた事だが、Ｊクラブのジュニアが突出して強いから、
地元少年団で打倒そのクラブって感じでアンチ的なノリになってるらしい。
本来地元のサッカー経験者は地元クラブの一番のファン層に成り得る存在なのに
育成という形でのダービー戦やってたらアンチだらけになるぞｗ
横と縦の関係をもっとしっかりしないとグダグダになる。
こういったのをどうするかか・・・。
果実や国見が弱小高校を虐殺するからまだ許されるんであって、
馴染みのないパット出のクラブが高校を虐殺すれば、アンチが増えるだけだぞｗ
ＤＱＮなサポは応援に行って高校相手にブーイングとかしそうだし…
少年サッカースレに書かれてた事だが、Ｊクラブのジュニアが突出して強いから、
地元少年団で打倒そのクラブって感じでアンチ的なノリになってるらしい。
本来地元のサッカー経験者は地元クラブの一番のファン層に成り得る存在なのに
育成という形でのダービー戦やってたらアンチだらけになるぞｗ
横と縦の関係をもっとしっかりしないとグダグダになる。
こういったのをどうするかか・・・。
626 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:29:46 ID:+wz8yosM0
全日本ユースは全日本ユースで勝手に盛り上がる方法考えてくれ
選手権人気に寄生してぶっこわそうとまでして高校サッカー人気の足を引っ張るな
選手権人気に寄生してぶっこわそうとまでして高校サッカー人気の足を引っ張るな
627 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:30:02 ID:5+ho1FBT0
628 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:30:40 ID:dUcGjyo40
>>622
漏れ静岡人なんだけど、それほどサッカーが流行ってる地域じゃないが、
小学校のころは、女子もふくめてクラスのほとんどがサッカーが好きだったな。
体育の授業は全部サッカーでいい。みたいな感じだった。
別に翼くんの影響はなかったと思う。
漏れ静岡人なんだけど、それほどサッカーが流行ってる地域じゃないが、
小学校のころは、女子もふくめてクラスのほとんどがサッカーが好きだったな。
体育の授業は全部サッカーでいい。みたいな感じだった。
別に翼くんの影響はなかったと思う。
629 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:30:59 ID:TFMrIU5F0
まあ「チームとして」完成度が高く強いのはユースなのは間違いないだろうね。
個々の「選手として」成功するかどうかはユース出身も部活出身もさほど変わらんのではないだろうか
個々の「選手として」成功するかどうかはユース出身も部活出身もさほど変わらんのではないだろうか
630 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:35:05 ID:boyIFqgP0
静岡のチームとは、技術のレベルも実力も、段違いだったわけだが諸君
631 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:39:24 ID:LAvmbwDB0
>>631
つハングリーハート
つハングリーハート
633 ：U-田舎者：2006/01/11(水) 00:41:24 ID:5gG0L6KS0
シュートがその役割を果たす筈だったのにね。
後、ﾋﾞﾊﾞｶﾙﾁｮ
後、ﾋﾞﾊﾞｶﾙﾁｮ
634 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:43:37 ID:TFMrIU5F0
>>630
静岡はユースに良い選手が流れるからね
静岡はユースに良い選手が流れるからね
>>633
俺フィーじゃダメなのかよ？
俺フィーじゃダメなのかよ？
636 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:46:45 ID:8gXxNw0rO
確かに強さとうまさが重なったからこそ騒がれる(^ｰ^)
637 ：U-田舎者：2006/01/11(水) 00:50:08 ID:5gG0L6KS0
やっぱジャンプかコロコロでないとチビッ子は見ないんじゃないかね。
あとアニメ。
あとアニメ。
井上の描写力とハロルドの視点で描かれた作品出てきて欲しいな
640 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:53:57 ID:TFMrIU5F0
オレンジ
ハロルドがｻｶｰ好きでｻｶｰ漫画書いたら
Ｊ２とかＪＦＬの超マイナーネタを織り交ぜてくるからダメｗ
Ｊ２とかＪＦＬの超マイナーネタを織り交ぜてくるからダメｗ
643 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 00:58:17 ID:TFMrIU5F0
ホモッスルｗ
>>634
と言うよりジュビロとエスパルスだけならいいが、
高校でも静岡学園、浜名、藤枝東とバラケ過ぎ。
他にも清水商やら清水東もあったけ･･･
>>637
それってシュートと作者同じじゃなかったけ？
ついでにタカは中盤じゃね？
PS:高校スレなんだからホイッスルも忘れないであげて下さい。
と言うよりジュビロとエスパルスだけならいいが、
高校でも静岡学園、浜名、藤枝東とバラケ過ぎ。
他にも清水商やら清水東もあったけ･･･
>>637
それってシュートと作者同じじゃなかったけ？
ついでにタカは中盤じゃね？
PS:高校スレなんだからホイッスルも忘れないであげて下さい。
野洲の「ナルシスト翼」
茸がイタリア行ったときにレジスタって言葉が流行ったのは
サンデーのファンタジスタの影響だろ
サンデーのファンタジスタの影響だろ
647 ： ：2006/01/11(水) 01:05:28 ID:UnJlqRtZ0
所詮部活動
プロとは無縁の世界
プロとは無縁の世界
ラテラル流行ればいいのに
西葡共通じゃなかったかな
それに3バックが4バックより攻撃的って訳でもないって
説明しやすくなるしな
西葡共通じゃなかったかな
それに3バックが4バックより攻撃的って訳でもないって
説明しやすくなるしな
649 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 01:08:11 ID:TFMrIU5F0
ユースの方はチームの柱がいきなりトップに昇格していなくなってしまうことがあるんだもんな
やっぱ似て非なるものだよ
やっぱ似て非なるものだよ
650 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 01:09:50 ID:+wz8yosM0
だからなんだよ
ユースヲタはユーススレ帰れ
ユースヲタはユーススレ帰れ
サッカー漫画の今後を考えるスレになってきたな
>>609
何言ってんだ？アメリカの高校バスケの注目度は凄いだろ？
今のＮＢＡのトップ選手で言えば
レブロン、コービー、ガーネット、マグレディらは
全員高卒でドラフトピック。
適当なこと言わないように。
何言ってんだ？アメリカの高校バスケの注目度は凄いだろ？
今のＮＢＡのトップ選手で言えば
レブロン、コービー、ガーネット、マグレディらは
全員高卒でドラフトピック。
適当なこと言わないように。
>>641
ハロルド結構サッカー好きだとおもうけどね。
ベックに出てくる店の名前がサッカー選手だったり（思い出せないけど）
ロナウジーニョにそっくりな奴がバーにいたり
ナフレコードの社長の名前が、ウエイン・ブリッジだったり。
ハロルド結構サッカー好きだとおもうけどね。
ベックに出てくる店の名前がサッカー選手だったり（思い出せないけど）
ロナウジーニョにそっくりな奴がバーにいたり
ナフレコードの社長の名前が、ウエイン・ブリッジだったり。
青木はいい選手だけど、ゴールを背にしてDFに後ろにつかれたら、ほぼ100%の確率でパスする。
たぶん、前向いてボール持ったら勝負に行くけど、後ろ向いてボール持ったらパスをするっていうルールがあるんだろうな
実際前向いてボール持った選手が勝負にいった方が、得点できる確率は高いだろうけど、
プロじゃないんだから、ゴール前では強引に勝負にいって欲しかったな
たぶん、前向いてボール持ったら勝負に行くけど、後ろ向いてボール持ったらパスをするっていうルールがあるんだろうな
実際前向いてボール持った選手が勝負にいった方が、得点できる確率は高いだろうけど、
プロじゃないんだから、ゴール前では強引に勝負にいって欲しかったな
青木はＪでは無理でしょ。
ユース代表には選ばれたよね青木
ここで更なる成長を遂げてほしいんだが
ここで更なる成長を遂げてほしいんだが
659 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 01:41:26 ID:LAvmbwDB0
まぁ点取るだけがFWの仕事ではないし
ドリブル突破やポジショニングには素晴らしいものがあるが
やはり青木には得点力を磨いて（ ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
ドリブル突破やポジショニングには素晴らしいものがあるが
やはり青木には得点力を磨いて（ ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
>>656
何かそんな感じするよな
サイドで通用する選手って、守備かスピードのどちらかで優れているような感じだけど、
青木は両方あてはまりそうにないし
FWではまず通用しないだろうし
好きな選手だから、がんばって欲しいが
何かそんな感じするよな
サイドで通用する選手って、守備かスピードのどちらかで優れているような感じだけど、
青木は両方あてはまりそうにないし
FWではまず通用しないだろうし
好きな選手だから、がんばって欲しいが
ユース代表でも間違ってないと思うけど
ユースがJクラブユースを指すわけじゃないし
ユースがJクラブユースを指すわけじゃないし
昔はユース代表（Ｕ２０）、ジュニアユース代表（Ｕ１７）って呼んでた
と思われる。大会もワールドユース、ワールドジュニアユースみたいな。
と思われる。大会もワールドユース、ワールドジュニアユースみたいな。
そういや昔選手権優勝高が海外のチームと試合してたよな
あれって無くなったのか？
あれって無くなったのか？
666 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 02:12:27 ID:88478A/n0
選手権優秀選手対海外のユースってのも記憶にあるけど
もっと野洲の試合が見たいよぉぉ orz
669 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 02:18:05 ID:88478A/n0
>>668
野洲クラブのトップチームを作ってくれと滋賀県に懇談してみれば？
野洲クラブのトップチームを作ってくれと滋賀県に懇談してみれば？
>>669
すいません、俺にそんな力ないです。。。
>>670
そうだねぇ。今年からはそうするよ。
俺滋賀県民なんで野洲の優勝パレードでも見に行ってくるかなｗ
まさか地元でこんなサッカーする高校があったとはなぁ。。
すいません、俺にそんな力ないです。。。
>>670
そうだねぇ。今年からはそうするよ。
俺滋賀県民なんで野洲の優勝パレードでも見に行ってくるかなｗ
まさか地元でこんなサッカーする高校があったとはなぁ。。
>660
名将オシムが青木をどんな風に育てるのかが注目だね。
名将オシムが青木をどんな風に育てるのかが注目だね。
野洲の鮮烈な2点目のシュート
今後大会で華麗な流れのシュートが出る度に引き合いに出されるだろうな。
野洲は1-0で勝ってたら皆の記憶から消去される運命になっただろう。
野洲の監督が高校サッカーを変えたいと言ってたけど
あの2点目でようやく変えられる可能性を得たと思う。
今後大会で華麗な流れのシュートが出る度に引き合いに出されるだろうな。
野洲は1-0で勝ってたら皆の記憶から消去される運命になっただろう。
野洲の監督が高校サッカーを変えたいと言ってたけど
あの2点目でようやく変えられる可能性を得たと思う。
674 ： ：2006/01/11(水) 02:54:45 ID:1SUJW/250
来年はパスサッカーの頂点に立つ野洲とフィジカルサッカーの頂点に立つことになった大阪朝鮮を中心に展開して行きそう
ユースのサッカーみたいなチームが優勝したからユースヲタが暴れてんなｗ
野洲の様なユースサッカーが選手権で根付くのはありえんだろう。
今回の野洲の優勝は同監督も言ってたけど、いい選手が入ったからだろ？
そんな選手の才能に左右されそうなサッカーが主流になるとはおもえね
野洲の様なユースサッカーが選手権で根付くのはありえんだろう。
今回の野洲の優勝は同監督も言ってたけど、いい選手が入ったからだろ？
そんな選手の才能に左右されそうなサッカーが主流になるとはおもえね
676 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 03:08:48 ID:3GfKR1bk0
野洲も朝鮮も予選突破すら厳しいよ。
野洲は近畿王者の草津東がいるし
朝鮮は他の大阪の高校が今回の大会で死ぬ程プライド傷付いたろうし
そうとう根性入れて練習しくるだろうからね。
来年はこれもまたプライドを傷つけられた果実か国見が
最強の挑戦者として貫禄の試合で大会を制すると思う。
個人的には来年も今年のような野洲を見たい。
野洲は近畿王者の草津東がいるし
朝鮮は他の大阪の高校が今回の大会で死ぬ程プライド傷付いたろうし
そうとう根性入れて練習しくるだろうからね。
来年はこれもまたプライドを傷つけられた果実か国見が
最強の挑戦者として貫禄の試合で大会を制すると思う。
個人的には来年も今年のような野洲を見たい。
ユースは技術がしっかりしてるだけで面白さは野洲の足元にも及ばない
678 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 03:27:52 ID:TFMrIU5F0
野洲は決勝ゴールのせいで美化されすぎだな。
先制した後は精度の無いロングボール放り込んでばかりでひでえサッカーしてたぞ。
先制した後は精度の無いロングボール放り込んでばかりでひでえサッカーしてたぞ。
679 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 03:41:58 ID:eenu0usu0
俺去年のＪは面白いって主張してた無党派だけど
こんなにもサポーターになりてえええって思わせるチームは無かったよ。
レベルはもちろんＪが上だけど、エンタメとしては野洲がすでに上回ってる。
今シーズンも「対人スキルの低い中盤の選手」による責任逃れのパス
連発するようだったら萎えまくりだろうな・・・
こんなにもサポーターになりてえええって思わせるチームは無かったよ。
レベルはもちろんＪが上だけど、エンタメとしては野洲がすでに上回ってる。
今シーズンも「対人スキルの低い中盤の選手」による責任逃れのパス
連発するようだったら萎えまくりだろうな・・・
決勝しか見てなかったのか
ｶﾜｲｿ
一回戦がなぜか放送されてたぐらいなのに
ｶﾜｲｿ
一回戦がなぜか放送されてたぐらいなのに
どうせ野洲は今回だけだろ。サッカーはおもろいけど、
ビッグマウスは日本代表に１人でも輩出してから言えっての。
ビッグマウスは日本代表に１人でも輩出してから言えっての。
何か色んなスレで果実を批判してる奴がやたらいるが
一番ダメにしてんのはおまえら玄人かぶれのサッカーファンだろ
後半野洲は引いて果実の当たりが強いプレスにも負けずしっかり守ってたよ。
そして果実はその守りをこじ開けて一点返して延長にまでもつれた高ゲームだったのに
何で負けたチームをそこまで戒めるのかわからんよ・・
何で両校称えることが出来ないんだ？
叩いてる奴はサッカー見るの止めろとは言わん。
スポーツ自体見るの止めた方がいい
一番ダメにしてんのはおまえら玄人かぶれのサッカーファンだろ
後半野洲は引いて果実の当たりが強いプレスにも負けずしっかり守ってたよ。
そして果実はその守りをこじ開けて一点返して延長にまでもつれた高ゲームだったのに
何で負けたチームをそこまで戒めるのかわからんよ・・
何で両校称えることが出来ないんだ？
叩いてる奴はサッカー見るの止めろとは言わん。
スポーツ自体見るの止めた方がいい
683 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 03:59:29 ID:2VEOaSQX0
>>673
106 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/01/11(水) 01:17:57 ID:UwBjxHkO0
激闘 四中工の野洲決勝ゴール
http://bon-soleil.mine.nu/snup/uploader/src/up0022.mpg
大阪朝鮮戦 後半30分の同点ゴール
http://bon-soleil.mine.nu/snup/uploader/src/up0042.mpg
革命は初戦の修徳戦から既に始まっている
野洲のゴールは殆ど全て完璧に崩している
106 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/01/11(水) 01:17:57 ID:UwBjxHkO0
激闘 四中工の野洲決勝ゴール
http://bon-soleil.mine.nu/snup/uploader/src/up0022.mpg
大阪朝鮮戦 後半30分の同点ゴール
http://bon-soleil.mine.nu/snup/uploader/src/up0042.mpg
革命は初戦の修徳戦から既に始まっている
野洲のゴールは殆ど全て完璧に崩している
９６年から監督やってた割には結果出すの時間が掛かったな
さんざん言われてるけど
高円宮杯を正月に開催して欲しい
どう見ても将来有望な選手はユースの方が多い
最初は客入らないかも知れないけど数年後には盛り上がるんじゃないか？
高円宮杯を正月に開催して欲しい
どう見ても将来有望な選手はユースの方が多い
最初は客入らないかも知れないけど数年後には盛り上がるんじゃないか？
つかもう少し前線でボール取りにいける強いボランチいたら
今大会圧巻してたぞこれｗ
今大会圧巻してたぞこれｗ
こんだけ有名になったら今年入学のメンツは凄くなるかもしれんな
市船みたいに３年おきに優勝したりして
市船みたいに３年おきに優勝したりして
689 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 04:37:02 ID:UQFkBLsR0
芝生の話が出てたけど、土だとトラップが必要以上に難しい。
芝で練習することにより、トラップの次の段階の練習に移行する時期が早まり
ゴールデンエイジに限りなく近い世代で、想像力、イマジネーションを高められる
かもしれない。かもしれない。しかし現実問題、日本の土壌が芝生には向いていない。
でも野洲の選手の中でも、特に14番のトラッピングの技術は世界レベルにあった。
その選手を培った、セゾンFC、いや岩谷篤人、彼は賞賛されるべきだ。個人の戦術、集団で
攻め落とす戦術。攻撃においての彼の指導は右に出るものがいないといっても
過言ではないはず。
一つ言っておくが、私は日本サッカー協会の人間ではない。一人のサッカーファンだ。
芝で練習することにより、トラップの次の段階の練習に移行する時期が早まり
ゴールデンエイジに限りなく近い世代で、想像力、イマジネーションを高められる
かもしれない。かもしれない。しかし現実問題、日本の土壌が芝生には向いていない。
でも野洲の選手の中でも、特に14番のトラッピングの技術は世界レベルにあった。
その選手を培った、セゾンFC、いや岩谷篤人、彼は賞賛されるべきだ。個人の戦術、集団で
攻め落とす戦術。攻撃においての彼の指導は右に出るものがいないといっても
過言ではないはず。
一つ言っておくが、私は日本サッカー協会の人間ではない。一人のサッカーファンだ。
今後の野洲はこれからもセゾンFCから選手獲得出来るかによるな。
Jも目をつけてるだろうし。
もしかしたら野洲は今回が最初で最後のゴールデンエージなのかもしれない
Jも目をつけてるだろうし。
もしかしたら野洲は今回が最初で最後のゴールデンエージなのかもしれない
691 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 04:53:20 ID:2VEOaSQX0
693 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 05:13:07 ID:V0L1dRZ10
ユースの強豪でも2点目のようなのは難しいよ。
個人の能力や素材はさて置き、チームとしてはそこまで差はないし。
個人の能力や素材はさて置き、チームとしてはそこまで差はないし。
例年、高校でうまい選手が出たっていっても1チームに1人か2人程度だしね。
その点で言うと野洲はホントうまい選手よく集めたよ
その点で言うと野洲はホントうまい選手よく集めたよ
それにしても、どこの高校のサッカー部にも属さないユースチームを設立した読売クラブって、
高校サッカー中継してるのに思いっきり自分で自分の首を絞めることをやってたんだな。
高校サッカー中継してるのに思いっきり自分で自分の首を絞めることをやってたんだな。
相変わらずユースのことばっかで高校サッカーなんてどうでもいい奴ばかりが
このスレに集まってるな
高円宮杯を正月にやる？何でそこまでして選手権の足引っ張りたいの？
普通に秋にでもやれよ
高円宮杯が正月なんかにやったら高校サッカー界が激怒して
ユースと高校サッカーの仲が最悪な状況になるだけだから１％も可能性ないわ
このスレに集まってるな
高円宮杯を正月にやる？何でそこまでして選手権の足引っ張りたいの？
普通に秋にでもやれよ
高円宮杯が正月なんかにやったら高校サッカー界が激怒して
ユースと高校サッカーの仲が最悪な状況になるだけだから１％も可能性ないわ
>>696
ユースのことより育成のことしか考えてない痛い奴がいるのが問題。
良い試合だったのに批判してた奴いたからな。
高校クラブサッカーは別にユースみたいなプロ選手養成所じゃないし。
何でもかんでも海外では海外ではってオウム返しで言ってるミーハーどもがいたからね。
何だこの非国民は？って思ったんだが。
ユースのことより育成のことしか考えてない痛い奴がいるのが問題。
良い試合だったのに批判してた奴いたからな。
高校クラブサッカーは別にユースみたいなプロ選手養成所じゃないし。
何でもかんでも海外では海外ではってオウム返しで言ってるミーハーどもがいたからね。
何だこの非国民は？って思ったんだが。
なんか縄張り意識持ってる奴いるな
本当に部活動を行っている生徒たちのことを考えるなら
3年生がどんな学校であろうと少しでも参加しやすい時期に持っていくのが
高校のチームだけが参加を許される選手権の意義に適し
本当の意味で価値を高めることになるっていうのに
それが高校サッカーの今後を考えるってことだろう
本当に部活動を行っている生徒たちのことを考えるなら
3年生がどんな学校であろうと少しでも参加しやすい時期に持っていくのが
高校のチームだけが参加を許される選手権の意義に適し
本当の意味で価値を高めることになるっていうのに
それが高校サッカーの今後を考えるってことだろう
700 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 10:45:32 ID:wXx0EhP90
瀧川は頭悪そうで大成しないな インタビュー見てると
ｽｰﾊﾟｰサブだからいいんだよ
>>698
部活経験のないJオタしかいないからしょうがない
部活経験のないJオタしかいないからしょうがない
華やかなスポットライトを浴びさせたければ高校サッカーで選手権を狙え
ここのユースヲタは自分の息子をユースに入れたＪリーグ至上主義親だね
高校サッカー選手権で国立に出てスポットライトが当たる選手等に激しい焦りと嫉妬をもてあましている
ユースに入れたんだからそんなことぐらい分かりきっている事じゃないか
しっかり自分の息子のことを信じてあげなよ
ここのユースヲタは自分の息子をユースに入れたＪリーグ至上主義親だね
高校サッカー選手権で国立に出てスポットライトが当たる選手等に激しい焦りと嫉妬をもてあましている
ユースに入れたんだからそんなことぐらい分かりきっている事じゃないか
しっかり自分の息子のことを信じてあげなよ
「この選手たちじゃ、もう伸びないんじゃないか」「こういうサッカーが優勝しちゃ、いけないんじゃないか」……
試合終了後のプレス控え室は、野洲サッカーに対する賛否の「否」のほうも結構かまびすしかった。
http://www.soccerstriker.net/matchreport038.html
試合終了後のプレス控え室は、野洲サッカーに対する賛否の「否」のほうも結構かまびすしかった。
http://www.soccerstriker.net/matchreport038.html
「この選手たちじゃ、もう伸びないんじゃないか」
「この選手たちじゃ、もう伸びないんじゃないか」
「この選手たちじゃ、もう伸びないんじゃないか」
ﾜﾛｽｗどういう理屈だよｗ
今大会は野洲のサッカーへの賞賛よりマスゴミの糞さが浮き彫りになった大会でもあるなｗ
「この選手たちじゃ、もう伸びないんじゃないか」
「この選手たちじゃ、もう伸びないんじゃないか」
ﾜﾛｽｗどういう理屈だよｗ
今大会は野洲のサッカーへの賞賛よりマスゴミの糞さが浮き彫りになった大会でもあるなｗ
放り込みサッカーが優勝してほしかったんかな
野洲のサッカーって中南米の中堅国って感じなんよな。すごい選手がいる
わけでもないし、チームとしてもすごく強いわけじゃないけど、見ていて
楽しい、わくわくさせてくれるチーム。ホンジュラスとか、そんな感じ。
ブラジルでもアルゼンチンでも、国内リーグは似たようなサッカーをやる
けど、欧州に行った選手はもっと洗練されてしまうし、その選手で作る代
表チームも贅肉の無いサッカーになってる。Ｊのユースは、そっち側に近
いスタイルだな。比較論で言えば、そういう評価だと思われ。
わけでもないし、チームとしてもすごく強いわけじゃないけど、見ていて
楽しい、わくわくさせてくれるチーム。ホンジュラスとか、そんな感じ。
ブラジルでもアルゼンチンでも、国内リーグは似たようなサッカーをやる
けど、欧州に行った選手はもっと洗練されてしまうし、その選手で作る代
表チームも贅肉の無いサッカーになってる。Ｊのユースは、そっち側に近
いスタイルだな。比較論で言えば、そういう評価だと思われ。
結果主義じゃないサッカーと勝手に思ってたからじゃね？
結果主義じゃない＝勝負を投げてる不真面目なサッカー。
ってことで
結果を出そうと思ってないチームがここまで勝ち上がって来これるかよってな。
野洲の監督もその点については熱く反論してたし
結果主義じゃない＝勝負を投げてる不真面目なサッカー。
ってことで
結果を出そうと思ってないチームがここまで勝ち上がって来これるかよってな。
野洲の監督もその点については熱く反論してたし
>>709
野洲は昔のヴェルディみたいだと思った
野洲は昔のヴェルディみたいだと思った
・俺は部活経験があるから何でも知ってる
・自分以外の奴はリフティングも出来ない屑で自分はなんでもわかる
・戦術で勝つ＝手抜きの勝てばいいサッカー
・個人技がある＝わがまま勝手なサッカー
・技術がある＝守備もしない怠けサッカー
・華麗な得点＝どうせ一回だけのまぐれ
・Ｊに選手として加入＝どうせ今回だけで役に立たない
>>711
そうだね。来年は今のヴェルディ位まで成長するよ。きっと
そうだね。来年は今のヴェルディ位まで成長するよ。きっと
2年が結構残ってそうだったから来年も行けそうかな。
が、3年目はさすがに無理そう
が、3年目はさすがに無理そう
715 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:01:22 ID:88478A/n0
凄い心配なことがあるんだけど、野洲の選手は今後大学やＪなどで
サッカーを続けると思うんだけど、野洲でやっていたこととの「ギャップ」
を感じ、壁にぶち当たらないか心配。
野洲のやり方は日本においては特異なので。
やはり、野洲クラブのトップチームを作った方がいいんじゃないかな。
このサッカーは結果がどうでアレ、この先も見たい。
サッカーを続けると思うんだけど、野洲でやっていたこととの「ギャップ」
を感じ、壁にぶち当たらないか心配。
野洲のやり方は日本においては特異なので。
やはり、野洲クラブのトップチームを作った方がいいんじゃないかな。
このサッカーは結果がどうでアレ、この先も見たい。
楠神はピンでもやっていけそう
718 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:07:04 ID:88478A/n0
>>717
今大会最大のサプライズだね。あの7番は。
高校サッカーは今後どうなっていくんだろう？
湯浅も言っていたけど、プリンスリーグの拡大かな。
4部構成にして試合数増やせば良い。
一発勝負の選手権がメインって、やっぱおかしいよね。
今大会最大のサプライズだね。あの7番は。
高校サッカーは今後どうなっていくんだろう？
湯浅も言っていたけど、プリンスリーグの拡大かな。
4部構成にして試合数増やせば良い。
一発勝負の選手権がメインって、やっぱおかしいよね。
リーグ戦メインでカップ戦をサブ的な形にできれば
720 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:18:47 ID:88478A/n0
インターハイをなくせば負担も軽減できる。
全日本ユース、プリンス、選手権でいいよ。
全日本ユース、プリンス、選手権でいいよ。
722 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:23:18 ID:88478A/n0
日テレがバックにいるから、選手権は今のまま
リーグ戦じゃ、視聴率とれないよ
リーグ戦じゃ、視聴率とれないよ
724 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:27:31 ID:wXx0EhP90
やっぱり視聴率ならトーナメントだよね
あの「負けたら後がない」っていう必死さというか一種悲壮感みたいなものが
視聴者をかりたてるのだ
あの「負けたら後がない」っていう必死さというか一種悲壮感みたいなものが
視聴者をかりたてるのだ
高円宮杯はテレ朝だね
決勝だけガラガラのスタジアムから中継
なんか悲しいよ
決勝だけガラガラのスタジアムから中継
なんか悲しいよ
>>725
(´Д⊂
(´Д⊂
727 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:34:01 ID:Rpn8TrT90
野洲の監督がイケメンやから選手もイケメンに育てるとかサッカーがイケメンの風潮
になるのは困る大体イケメンはそんなうまくないし、軟弱だ
になるのは困る大体イケメンはそんなうまくないし、軟弱だ
ＷＣもトーナメントなんだから。
「一敗も許されない」世界の頂点を目指す上での基本姿勢だな。
「一敗も許されない」世界の頂点を目指す上での基本姿勢だな。
729 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:35:08 ID:wXx0EhP90
高校サッカーとか甲子園がある程度視聴率が取れるのは
純粋なスポーツとしてのレベルの高さとか面白さよりもそのドラマ性でしょ？
毎回「控えの選手達も一丸となって・・・」とか
「選手の親族の○○が天国から見守っています」とか
本来あまり関係ないことでドラマ性をかき立て、視聴者の感情を揺さぶろうとする
日本人はドラマ好きだからさ
純粋なスポーツとしてのレベルの高さとか面白さよりもそのドラマ性でしょ？
毎回「控えの選手達も一丸となって・・・」とか
「選手の親族の○○が天国から見守っています」とか
本来あまり関係ないことでドラマ性をかき立て、視聴者の感情を揺さぶろうとする
日本人はドラマ好きだからさ
730 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:35:48 ID:Rpn8TrT90
野洲が優勝できたのは今回の高校サッカーが格段にレベルが下がってるから
731 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:37:11 ID:Rpn8TrT90
おととしの鹿実とやったら勝てるかなー
732 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:40:01 ID:88478A/n0
733 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:41:25 ID:Rpn8TrT90
テクニックを鍛えまくっても、小手先の延長戦やからまず基礎を完璧にやらんと
しっかりした基礎（骨）をつくらないと応用（肉）がつかない勉強と同じで
しっかりした基礎（骨）をつくらないと応用（肉）がつかない勉強と同じで
滝本君は慣れないインタビューで緊張してか幾分馬鹿そうに見えたが
途中出場の3試合全て試合を決めるゴールを決めてる。
テクニックは他の選手よりなさそうだけど、ひそかにゴールの臭いを
嗅ぎ付ける能力が高いのかもしれない。
途中出場の3試合全て試合を決めるゴールを決めてる。
テクニックは他の選手よりなさそうだけど、ひそかにゴールの臭いを
嗅ぎ付ける能力が高いのかもしれない。
野球と駅伝が日本人には人気あると言われるが、>>729で言ってる感情を
揺さぶるコメントを入れやすいんだよね。放送中、ほとんど絵が止まって
るから。ｗ
そのコメントから学ぶべきことは、兄弟が天国から見守っていても
才能や努力が足りなけりゃコテンパンにやられるし、やられたからと
言って、真摯に取り組んだのなら胸を張っていいということだな。
揺さぶるコメントを入れやすいんだよね。放送中、ほとんど絵が止まって
るから。ｗ
そのコメントから学ぶべきことは、兄弟が天国から見守っていても
才能や努力が足りなけりゃコテンパンにやられるし、やられたからと
言って、真摯に取り組んだのなら胸を張っていいということだな。
736 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:42:27 ID:Rpn8TrT90
最近の高校生は軟弱すぎる
737 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:44:07 ID:Rpn8TrT90
青木はｊで潰れる
738 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:46:06 ID:Rpn8TrT90
森島とかも下手くそやでー
739 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:46:50 ID:wXx0EhP90
結局そのドラマ性を引き立てるための要素として
「トーナメント制」ってのはまことに都合がいいものでもある罠
負けたら「○○の三年間が 今 終わりました！」とか言って
また視聴者の涙を誘えるから
勝者よりも敗者をいかに演出するか 的なところがあるよね
高校スポーツの中継って
「トーナメント制」ってのはまことに都合がいいものでもある罠
負けたら「○○の三年間が 今 終わりました！」とか言って
また視聴者の涙を誘えるから
勝者よりも敗者をいかに演出するか 的なところがあるよね
高校スポーツの中継って
しかしロッカールームのお涙頂戴的な演出に感動して涙流した俺がいる
742 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:49:38 ID:wXx0EhP90
この前の決勝戦でもやたらと鹿実のカコイ選手映してたじゃん
出たくても出られないから懸命に応援する姿
ああいう存在はテレビ局としては「オイシイ」んだよね
おまけに鹿実負けちゃったから画的にはよりオイシイ
出たくても出られないから懸命に応援する姿
ああいう存在はテレビ局としては「オイシイ」んだよね
おまけに鹿実負けちゃったから画的にはよりオイシイ
743 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:49:43 ID:Rpn8TrT90
クリスチアーノロナウドのとなりのおっさんだれ？
>>743
総研の社長
総研の社長
745 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:51:29 ID:Rpn8TrT90
ゼロックスの白髪のおっさん
746 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:52:45 ID:Rpn8TrT90
>>>744なんでｃｍ出とんねん
747 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 14:54:51 ID:Rpn8TrT90
ロナウジーニョは野獣
748 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 15:39:53 ID:qC/QzK2G0
749 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 15:41:00 ID:wXx0EhP90
>>748
田嶋会系のところじゃね？
田嶋会系のところじゃね？
750 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 15:45:40 ID:qC/QzK2G0
>>749
kwsk
kwsk
全員ロナウジーニョ ＝ 野洲
全員マテウス ＝ 国見
全員戸田 ＝ 鹿実
全員マルディーニ ＝ 市船
全員シニョーリ ＝ 東福岡
全員マテウス ＝ 国見
全員戸田 ＝ 鹿実
全員マルディーニ ＝ 市船
全員シニョーリ ＝ 東福岡
752 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 15:47:15 ID:y+t62NTQ0
鹿児島実業・松澤隆司総監督
今は100～150校、全国優勝できる力を持っているチームがいる。
今は100～150校、全国優勝できる力を持っているチームがいる。
>>751
日本人選手でも例えてみてくれ
日本人選手でも例えてみてくれ
>>749
小僧はなんであんなに権力というかパイプを持っているんだろう？
小僧はなんであんなに権力というかパイプを持っているんだろう？
>>751
思わず納得した。
思わず納得した。
全員松井 ＝ 野洲
全員久保 ＝ 国見
全員戸田 ＝ 鹿実
全員松田 ＝ 市船
全員田中達 ＝ 東福岡
全員久保 ＝ 国見
全員戸田 ＝ 鹿実
全員松田 ＝ 市船
全員田中達 ＝ 東福岡
>>756
ありがとう。すごい納得した。
ありがとう。すごい納得した。
皆出身校じゃねえｗ
759 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 16:20:19 ID:rovyLTcB0
で、お前ら遠野はどう思う？岩手県民は強いと思ってるみたいだけど。
760 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 16:24:23 ID:wXx0EhP90
全国ベスト４まで来たんだから弱くはない
全員手島 ＝ 遠野
もう、日テレ離れていいから選手権とプリンスの関係を美味く融合してほしい
この世代でテレビだの感動だのもういいよ、ウンザリ
この世代でテレビだの感動だのもういいよ、ウンザリ
764 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 16:51:33 ID:wXx0EhP90
765 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 16:55:30 ID:+xSkVJS30
遠野よりも盛岡商業が見たい。
これならどうだ
野洲 ＝ ハーツクライ
鹿実 ＝ ディープインパクト
国見 ＝ タップダンスシチー
青森山田 ＝ ゼンノロブロイ
東福岡 ＝ デルタブルース
遠野 ＝ リンカーン
市船 ＝ ファン投票漏れ
野洲 ＝ ハーツクライ
鹿実 ＝ ディープインパクト
国見 ＝ タップダンスシチー
青森山田 ＝ ゼンノロブロイ
東福岡 ＝ デルタブルース
遠野 ＝ リンカーン
市船 ＝ ファン投票漏れ
767 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 17:03:48 ID:9U/2PuVK0
ユースの選手って、一握りしかプロになれない。
プロになれないユースの選手って、華やかな舞台に立てる可能性
無いから、惨めだなｗ
プロになれないユースの選手って、華やかな舞台に立てる可能性
無いから、惨めだなｗ
ちょっと前まで学校体育は悪で海外のクラブみたいにってほしいと思ってた
強豪国のユースが学校みたいなのを併設して教育も担ってるのを見て驚いたよ
でもよーく考えてみると高校サッカーと同じじゃん、みたいな。
しかも寮制の学校も多いし殆ど変わらない。
無理して海外のユース組織を真似しても意味無いよ
強豪国のユースが学校みたいなのを併設して教育も担ってるのを見て驚いたよ
でもよーく考えてみると高校サッカーと同じじゃん、みたいな。
しかも寮制の学校も多いし殆ど変わらない。
無理して海外のユース組織を真似しても意味無いよ
学校に行っている以上本来学業が第一であるはずなのに
等閑にしてまで行われやすくなることがある部活動
指導者、学校関係者はそんな環境が人格育成において優れている、必要だ
とことあるごとにおっしゃってきたが
案の定、去年散々問題が露見
分相応に行われているなら問題も自然に起こりえる程度だろうが
必要以上にあおる奴らと釣られてる奴ら続出なのが現状だしね
前田（遼）みたいなのがある程度でてくるようならいいが
殆どの奴には土台無理な話ってもんで
等閑にしてまで行われやすくなることがある部活動
指導者、学校関係者はそんな環境が人格育成において優れている、必要だ
とことあるごとにおっしゃってきたが
案の定、去年散々問題が露見
分相応に行われているなら問題も自然に起こりえる程度だろうが
必要以上にあおる奴らと釣られてる奴ら続出なのが現状だしね
前田（遼）みたいなのがある程度でてくるようならいいが
殆どの奴には土台無理な話ってもんで
縦読みもなく無意味に長い駄文を書くな。
長いだけで何の結論も出てないしｗ
学校かクラブかなんて実はあんま関係ない
同じ地域でどれだけ一貫した指導を受けられるかどうか
枠を取っ払った活動が今後期待されまつ
同じ地域でどれだけ一貫した指導を受けられるかどうか
枠を取っ払った活動が今後期待されまつ
ほら釣られやすいｗ
775 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 19:32:33 ID:qC/QzK2G0
粗悪な釣りだなｗｗ
776 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 19:33:27 ID:O5KIZAT20
日テレのノス特集でないちゃった
そうだな、腐った餌に蛆が沸いてきたんだなｗ
アルゼンチン流 ユース選手の作り方
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200306/0624yosh_01.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200306/0624yosh_02.html
参考にしる!!
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200306/0624yosh_01.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200306/0624yosh_02.html
参考にしる!!
釣りじゃなくてマジレスだろｗｗｗ
恥ずかしがらずに正直に言っちゃえよｗｗｗｗｗｗ
ID:Vcic13tY0
恥ずかしがらずに正直に言っちゃえよｗｗｗｗｗｗ
ID:Vcic13tY0
ん？>>698のことかな
782 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 20:41:12 ID:dUcGjyo40
>>778
イタリアセリアＡの名門クラブに所属する下位ユースの、サッカークラブは、
ちゃんと学校が終わってから、クラブ活動をしてますよ。
イタリアの学校は、ほとんどが午前で終わって、
午後から、自由時間。青年のほとんどは何かしらの活動を行ってて、
やっぱ人気があるのはサッカー。
サッカークラブ１つにつき専属というか、契約してる
外食屋があって、パスタやサラミの差し入れとか普通。
だいたい昼食は、馴染みの外食屋でとって、練習。
夕方近くになると、差し入れのサラミ食いながらミーテォングなんだって。
グランドは、市営や町営のとこを使う場合もあるが、
大抵は、あまり使わない土地を地主が放置しててそこを使う。
デコボコな場合は、勝手に整地してる。ゴールは、ポール立てたりして
代用してるとこもほとんど。練習は１８時には切り上げ。
あとは、家帰って家族と過ごす。というフツーの生活にサッカーが
組み入れられてて、ユーロの価値がドルよりも低いのは、
こうしたマターリ経済の循環作用が、市場と消費者の間に
ＮＧＰ（国民総生産）の拍車に余韻をかけた結果のもので、
決して悲観すべきことではないんだって。だって、そんなことどうでいいんだって。
なぜなら、地域一体型コロニーがミドルシュートを放つ僅かな隙をついて
ソーラーレイが攻撃を仕掛けるんだって。当初は、ザクの姿は
とても武器になるものではないと見た地球連邦だったのが、
そもそもの間違いで、やっぱジオンのＭＳ技術は連邦の想像をしのいだもので
それでいながらＲＣ－７８が作れたことはやはり整合性が取れない。
イタリアセリアＡの名門クラブに所属する下位ユースの、サッカークラブは、
ちゃんと学校が終わってから、クラブ活動をしてますよ。
イタリアの学校は、ほとんどが午前で終わって、
午後から、自由時間。青年のほとんどは何かしらの活動を行ってて、
やっぱ人気があるのはサッカー。
サッカークラブ１つにつき専属というか、契約してる
外食屋があって、パスタやサラミの差し入れとか普通。
だいたい昼食は、馴染みの外食屋でとって、練習。
夕方近くになると、差し入れのサラミ食いながらミーテォングなんだって。
グランドは、市営や町営のとこを使う場合もあるが、
大抵は、あまり使わない土地を地主が放置しててそこを使う。
デコボコな場合は、勝手に整地してる。ゴールは、ポール立てたりして
代用してるとこもほとんど。練習は１８時には切り上げ。
あとは、家帰って家族と過ごす。というフツーの生活にサッカーが
組み入れられてて、ユーロの価値がドルよりも低いのは、
こうしたマターリ経済の循環作用が、市場と消費者の間に
ＮＧＰ（国民総生産）の拍車に余韻をかけた結果のもので、
決して悲観すべきことではないんだって。だって、そんなことどうでいいんだって。
なぜなら、地域一体型コロニーがミドルシュートを放つ僅かな隙をついて
ソーラーレイが攻撃を仕掛けるんだって。当初は、ザクの姿は
とても武器になるものではないと見た地球連邦だったのが、
そもそもの間違いで、やっぱジオンのＭＳ技術は連邦の想像をしのいだもので
それでいながらＲＣ－７８が作れたことはやはり整合性が取れない。
783 ：┓(-”-)┏ﾔﾚﾔﾚ：2006/01/11(水) 21:29:35 ID:BZIvPyad0
はいはい
>>ＮＧＰ（国民総生産）の拍車に余韻をかけた結果
いろんな意味で意味不明なんだけど。
いろんな意味で意味不明なんだけど。
785 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 21:41:51 ID:RHIyPWYc0
小・中学校を1人に見てもらえる環境が必要だよ
大体小学校の頃上手い奴は中学で新しい指導者にMFにされちゃうから
大体小学校の頃上手い奴は中学で新しい指導者にMFにされちゃうから
786 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 21:45:37 ID:DEe2Rz+SO
GNP(国民総生産)
( ^ω^)だお
( ^ω^)だお
787 ：U-名無しさん：2006/01/11(水) 22:38:26 ID:dUcGjyo40
>>783
(-”-)←ハロ乙
(-”-)←ハロ乙
788 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 00:11:20 ID:66uP2Msi0
>>575
ディアマントは作って間もない。第一期生が高校３年になった。で、ベスト４まで行ってる。
これはかなりいい線行ってると思うけど、どうかな。
セゾンはどのくらいの成績？
外国のクラブっていうのは、田舎でいう少年団から老年のデイケアまで含むような地域
社会のシステムみたいな側面を持っていて、当然そこには道徳教育のようなものまでが
セットになってたりするんじゃない？
日本は地域が子供を育てるといったような文化がものすごく破壊されてて、サッカーに
限らず、考え直す時期が来ているように思う。
このような視点からいうと、高校やユースクラブに限らず、「良い人間」を出して来るのは
「田舎社会から」ということになって来ると思う。
ここで言う「田舎」とは、養老孟司さんが言うような意味合いの田舎であって、ライフライン
が未整備な場所という意味ではない。
ディアマントは作って間もない。第一期生が高校３年になった。で、ベスト４まで行ってる。
これはかなりいい線行ってると思うけど、どうかな。
セゾンはどのくらいの成績？
外国のクラブっていうのは、田舎でいう少年団から老年のデイケアまで含むような地域
社会のシステムみたいな側面を持っていて、当然そこには道徳教育のようなものまでが
セットになってたりするんじゃない？
日本は地域が子供を育てるといったような文化がものすごく破壊されてて、サッカーに
限らず、考え直す時期が来ているように思う。
このような視点からいうと、高校やユースクラブに限らず、「良い人間」を出して来るのは
「田舎社会から」ということになって来ると思う。
ここで言う「田舎」とは、養老孟司さんが言うような意味合いの田舎であって、ライフライン
が未整備な場所という意味ではない。
789 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 00:20:44 ID:/40Ky8sW0
>>756
東福岡が田中って感じはしないけど。・・・
東福岡が田中って感じはしないけど。・・・
まあ、Ｊがはじまって１０年以上経ってるのに、未だに世界トップレベルの選手を輩出できないのは悲しいよな
２０歳以下ワールドユース準優勝ってのがあったけど、結局その世代も２５くらいになればただの人だったし。
日本は高校年代までの育成はある程度機能してると思うんだけど、それから先がダメなんだよな。
２０歳以下ワールドユース準優勝ってのがあったけど、結局その世代も２５くらいになればただの人だったし。
日本は高校年代までの育成はある程度機能してると思うんだけど、それから先がダメなんだよな。
>>790
こればっかりは人種の差を恨まざるをえない。
黒人のような瞬発力は当然ないし、南米インディオみたいな
驚異的な肺活量はないし、アングロサクソンみたいな骨太の
背格好があるわけでもないし、世界のトップが出てくるのは
ほぼ不可能に近い。
でも、だからといってチームとして頂点に立てないわけではなく
ユーロのギリシアみたいにサプライズを起こすことは可能。
その可能性を野洲に見た。日本人の特性である、規律的な動き、
決まりごとの徹底を個人技の土台の上に重ねていけば
勝てない相手はいない、はず。
こればっかりは人種の差を恨まざるをえない。
黒人のような瞬発力は当然ないし、南米インディオみたいな
驚異的な肺活量はないし、アングロサクソンみたいな骨太の
背格好があるわけでもないし、世界のトップが出てくるのは
ほぼ不可能に近い。
でも、だからといってチームとして頂点に立てないわけではなく
ユーロのギリシアみたいにサプライズを起こすことは可能。
その可能性を野洲に見た。日本人の特性である、規律的な動き、
決まりごとの徹底を個人技の土台の上に重ねていけば
勝てない相手はいない、はず。
>アングロサクソンみたいな骨太の
>背格好があるわけでもないし
アングロサクソン限定かよ。
大陸の欧州人は？
>背格好があるわけでもないし
アングロサクソン限定かよ。
大陸の欧州人は？
語呂のいい言葉が見つからなかったもので
というかサッカーがマイナーだった頃に活躍した奥寺を超える人材が未だに出てこないって
796 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 01:16:47 ID:xQKAYrdc0
>>790
そうでもぬい。
Ｊは、マリノスが権力握りすぎ。次いで、レッズ。
日産と三菱というマネー権力が、選手の遺跡や審判への指令などを
平気で行って、勝負にならない。
よって、選手の士気が低下。そんでレベル低下。
海外は、横浜ＦやジュビロがアジアＮｏ１になってるぞ。
ただし、それはＮ＆Ｍがぶき切れる前の話。それ以後は、士気低下で全然ダメ。
だから、上手くなること考えたら平山みたいに海外のチームに行くのが一番だと思う。
そうでもぬい。
Ｊは、マリノスが権力握りすぎ。次いで、レッズ。
日産と三菱というマネー権力が、選手の遺跡や審判への指令などを
平気で行って、勝負にならない。
よって、選手の士気が低下。そんでレベル低下。
海外は、横浜ＦやジュビロがアジアＮｏ１になってるぞ。
ただし、それはＮ＆Ｍがぶき切れる前の話。それ以後は、士気低下で全然ダメ。
だから、上手くなること考えたら平山みたいに海外のチームに行くのが一番だと思う。
なんだ？コイツら
わからん。
しかしながら、日本人の機動力は捨てたもんじゃないと思うぞ。
ちょこまかと動き回るプレーは他の国ではなかなか見られないし。
その活かし方が今はまだ出来てないだけ。
しかしながら、日本人の機動力は捨てたもんじゃないと思うぞ。
ちょこまかと動き回るプレーは他の国ではなかなか見られないし。
その活かし方が今はまだ出来てないだけ。
799 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 02:31:46 ID:2Q6T4JGM0
だな個人で身体能力が重要なスポーツでも
１００ｍの伊東浩司なんて黒人以外ではNo1だし
スケートの清水も屈強な北欧人が牛耳るスポーツで活躍してる
野球のイチローなんかも含めて戦えてる分野もあるよな
１００ｍの伊東浩司なんて黒人以外ではNo1だし
スケートの清水も屈強な北欧人が牛耳るスポーツで活躍してる
野球のイチローなんかも含めて戦えてる分野もあるよな
800 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 02:41:13 ID:dZkIwkbt0
日本は決定力が不足しているといわれるけど
実際のところ世界の上位の国々と比べてどうなんだろう。
隣の芝は青く見えるだけなんてことはなく
本当によそと比べて決定力はないんだろうか。
実際のところ世界の上位の国々と比べてどうなんだろう。
隣の芝は青く見えるだけなんてことはなく
本当によそと比べて決定力はないんだろうか。
セルジオ越後も、「高円宮杯の人気出すの無理！！
もう一度選手権を高校年代の最高峰にの大会にする必要がある。」
とか言ってんな～。
ユースに流れてる人材が、選手権に出れるようにしろと。
もう一度選手権を高校年代の最高峰にの大会にする必要がある。」
とか言ってんな～。
ユースに流れてる人材が、選手権に出れるようにしろと。
今回の野洲の件で考えていて思ったのだが。
日本は理詰めでサッカーやりすぎてるのではないかな。
効率のよい方法を取っているからシュートチャンスまではうまく
いくが、効率のよい方法だけにチャンスに持っていく間に相手に
読まれて対応されてシュートが難しくなる。
ヨーロッパのフィジカルの強い選手だと無理やりシュートできるが
日本人だとあぼん。
日本にあっているのはやはり常に選択肢をたくさん残して相手に
予測させにくくしてシュート打つときに接触が無いようにするしかないのかも。
日本は理詰めでサッカーやりすぎてるのではないかな。
効率のよい方法を取っているからシュートチャンスまではうまく
いくが、効率のよい方法だけにチャンスに持っていく間に相手に
読まれて対応されてシュートが難しくなる。
ヨーロッパのフィジカルの強い選手だと無理やりシュートできるが
日本人だとあぼん。
日本にあっているのはやはり常に選択肢をたくさん残して相手に
予測させにくくしてシュート打つときに接触が無いようにするしかないのかも。
>>801
またまた無茶言ってるなこのおじさんは
またまた無茶言ってるなこのおじさんは
何であんな人にリベリーノとポジション争ったなんて経歴ついてしまったんだろ
俺にその個人技よこせよって感じ
俺にその個人技よこせよって感じ
805 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 03:36:29 ID:2Q6T4JGM0
高校もクラブもどっちがいいとかじゃなく結局は指導者次第ってことだとだよな
806 ：801：2006/01/12(木) 03:54:18 ID:V8rAa3tD0
だから、これ実現すれば出来る。
前、脚光を浴びた市立船橋とヴィヴァイオ船橋の関係を、
Ｊの下部組織と近くの高校で実現する。
Ｊと提携高校とが一緒になって育成していく形。
Ｊの下部組織から上がってきた選手やＪが全国からスカウトしてきた選手を
提携学校に入学させて、その学校チーム、高体連に登録して、選手権やインターハイに出れるようにする。
その変わり、１軍に次ぐ存在、２軍は、
Ｊのユースチーム、 クラブ登録してクラブユースの大会で
試合出場の機会を得る方法。
３軍や４軍など一般入試で入ってきたサッカー部員は、Ｊと高校お互いで
分担して指導する形で。
サッカー部の指導者も、Ｊから派遣していく。
例えばの話だけど、鹿島学園と鹿島アントラーズが提携して、
１軍の選手は鹿島学園サッカー部で戦って、２軍は
鹿島アントラーズユースとして戦うような感じ。
１年ごとに、高体連登録かクラブ登録かを実力で振り分けていく。
前、脚光を浴びた市立船橋とヴィヴァイオ船橋の関係を、
Ｊの下部組織と近くの高校で実現する。
Ｊと提携高校とが一緒になって育成していく形。
Ｊの下部組織から上がってきた選手やＪが全国からスカウトしてきた選手を
提携学校に入学させて、その学校チーム、高体連に登録して、選手権やインターハイに出れるようにする。
その変わり、１軍に次ぐ存在、２軍は、
Ｊのユースチーム、 クラブ登録してクラブユースの大会で
試合出場の機会を得る方法。
３軍や４軍など一般入試で入ってきたサッカー部員は、Ｊと高校お互いで
分担して指導する形で。
サッカー部の指導者も、Ｊから派遣していく。
例えばの話だけど、鹿島学園と鹿島アントラーズが提携して、
１軍の選手は鹿島学園サッカー部で戦って、２軍は
鹿島アントラーズユースとして戦うような感じ。
１年ごとに、高体連登録かクラブ登録かを実力で振り分けていく。
807 ：801：2006/01/12(木) 03:54:39 ID:V8rAa3tD0
高校サッカー部とＪが一緒になって、選手を育成した方がＪのチームも
地域に溶け込めると思う。
地元も、ユースが活躍するより、地元の高校が選手権で活躍する方が盛り上がると思う。
Ｊの下部組織は、ジュニア、ジュニアＹはエリート集めて、強化しても
いいと思うけど、ユースは提携した高校の補完的役割に徹する。
この方法だと、２軍の選手もクラブチームの公式戦に出て試合出場の機会
を得ることが出来る。
１軍の選手は高体連登録だから、今Ｊの下部組織に言ってるような素材
が選手権で見れる可能性が出てくるし。
下部組織の選手と言っても高校生なのだから、高校サッカーに出ても
別におかしくない。
応援する方も、一緒に学んでるし、感情移入出来るだろ。
大分の福本や清水の山本みたいな突出した選手は、強化指定制度を活用すれば
Ｊの試合に出場出来るようになる。
こんな大きくて、伝統のある大会があるのだから、選手権に優秀な人材が
出れるようなシステムにした方がいい。
その方が、子供達も選手権に憧れて競技人口が増えて日本サッカー界のため
になっていく。
セルジオも高校とクラブが一緒になって、地域として育てるべきと言ってる。
地域に溶け込めると思う。
地元も、ユースが活躍するより、地元の高校が選手権で活躍する方が盛り上がると思う。
Ｊの下部組織は、ジュニア、ジュニアＹはエリート集めて、強化しても
いいと思うけど、ユースは提携した高校の補完的役割に徹する。
この方法だと、２軍の選手もクラブチームの公式戦に出て試合出場の機会
を得ることが出来る。
１軍の選手は高体連登録だから、今Ｊの下部組織に言ってるような素材
が選手権で見れる可能性が出てくるし。
下部組織の選手と言っても高校生なのだから、高校サッカーに出ても
別におかしくない。
応援する方も、一緒に学んでるし、感情移入出来るだろ。
大分の福本や清水の山本みたいな突出した選手は、強化指定制度を活用すれば
Ｊの試合に出場出来るようになる。
こんな大きくて、伝統のある大会があるのだから、選手権に優秀な人材が
出れるようなシステムにした方がいい。
その方が、子供達も選手権に憧れて競技人口が増えて日本サッカー界のため
になっていく。
セルジオも高校とクラブが一緒になって、地域として育てるべきと言ってる。
808 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 04:04:00 ID:cqoGadCaO
芸スポのすれどこいった？
高校とクラブユースの両方に所属出来ればいいじゃん
かわりに高円宮はクラブユースだけ、選手権はチョン校締め出して高等学校だけ
練習は原則高校メインで、クラブユースとはJクラブと代表みたいな関係で
かわりに高円宮はクラブユースだけ、選手権はチョン校締め出して高等学校だけ
練習は原則高校メインで、クラブユースとはJクラブと代表みたいな関係で
ユースの低人気が越後にも馬鹿にされてるのかorz
ユースにはユースのやり方があるんだよ
部活との融合には断固反対
優秀な選手が高校に引き抜かれ
そのまま他チームに入団する恐れがあるから
ユースにはユースのやり方があるんだよ
部活との融合には断固反対
優秀な選手が高校に引き抜かれ
そのまま他チームに入団する恐れがあるから
811 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 05:47:47 ID:BK0bw+F40
高校サッカーがJリーグのユースに勝つことはムリだろ？
芝生のフィールド、プロのコーチの存在、トップチームの選手との交流による
モチベーションの醸成、ありとあらゆる所に格差がありすぎる。
芝生のフィールド、プロのコーチの存在、トップチームの選手との交流による
モチベーションの醸成、ありとあらゆる所に格差がありすぎる。
昨年だったorz
ここ１、２年の成績だけでそう言われてもな
５、６年前にもユースが全日本ユースで優勝した時もこれからはユースの時代とか言ってたのに
それから数年間また高校サッカーが優勝してるし
５、６年前にもユースが全日本ユースで優勝した時もこれからはユースの時代とか言ってたのに
それから数年間また高校サッカーが優勝してるし
でもこれからはどう考えてもユースが優勢になっていくでしょ
親から見れば高校ぐらい卒業して欲しいから、
単純にユース優勢にはならないと思うよ。
中学までＪの下部組織にいて、高校はサッカーの有名校、
そして、早稲田にスポーツ入学して大学卒業してからＪリーグ入、とか。
単純にユース優勢にはならないと思うよ。
中学までＪの下部組織にいて、高校はサッカーの有名校、
そして、早稲田にスポーツ入学して大学卒業してからＪリーグ入、とか。
え？ユースの人って高校行ってないの？
ここ田中さんの出番
819 ：ココリコ田中：2006/01/12(木) 11:16:15 ID:3cWzRMxE0
呼んだ？
ユース出身の人は
バカーズかインテリスが多い気がする
バカーズかインテリスが多い気がする
>>817
行かないわけなかぁ
行かないわけなかぁ
822 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 18:07:50 ID:8ePrO2kW0
823 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 19:28:13 ID:xQKAYrdc0
ぬまっき行きながら、清水ユース行き
824 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 19:31:11 ID:dQvmC5tv0
松澤さん、赤尾くん、迫田くん地元NHK番組出演
悔しさがまだ消えないみたい
監督曰く
「今年は勝たなければならなかった。
優勝できるメンバーが揃っていた。
こういう機会はめったにないこと。」
松澤相当悔しいんだろうね。自分のサッカーとある意味対極にある
野洲にやられたんだから。
自分のサッカー哲学を完全否定されたもんだし
ダメージは相当でかいかもね。
悔しさがまだ消えないみたい
監督曰く
「今年は勝たなければならなかった。
優勝できるメンバーが揃っていた。
こういう機会はめったにないこと。」
松澤相当悔しいんだろうね。自分のサッカーとある意味対極にある
野洲にやられたんだから。
自分のサッカー哲学を完全否定されたもんだし
ダメージは相当でかいかもね。
決勝の試合の前半は、昔エコパで見たジュビロとバルサの試合を思い出した。
もちろんレベルは違うし、親善試合だったけど。
前半、ジュビロが３人で囲いに行くんだけど、パス通されてチンチンになってた。
後半はジュビロはパスコースを切る方向に変えて少しましになったけど結局1対１で
勝てないから、やっぱりチンチンw、笑うしかなかった。
結局どんな戦術も、フィジカル・テクニックどちらを使ってでもいいから、
１対１の勝負に勝てないと意味ないと思った。
>>824
思うに鹿実のサッカーはファールに厳しい高校サッカーでは、限界があるように感じる。
もちろんレベルは違うし、親善試合だったけど。
前半、ジュビロが３人で囲いに行くんだけど、パス通されてチンチンになってた。
後半はジュビロはパスコースを切る方向に変えて少しましになったけど結局1対１で
勝てないから、やっぱりチンチンw、笑うしかなかった。
結局どんな戦術も、フィジカル・テクニックどちらを使ってでもいいから、
１対１の勝負に勝てないと意味ないと思った。
>>824
思うに鹿実のサッカーはファールに厳しい高校サッカーでは、限界があるように感じる。
826 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 20:11:48 ID:dQvmC5tv0
>>825
>ジュビロとバルサ
親善試合とはいえ、あの試合には落胆したね。
ここまで質が違うのか、と。俺は笑えなかったヨ
思うに審判の判定基準はあまり関係ないような気がする。
前から変わっていないし。
>ジュビロとバルサ
親善試合とはいえ、あの試合には落胆したね。
ここまで質が違うのか、と。俺は笑えなかったヨ
思うに審判の判定基準はあまり関係ないような気がする。
前から変わっていないし。
フィジカルがないとボールをキープできない。
パスワークも限界がある。
パスワークも限界がある。
>>827
もうちょっと勉強しましょ。
もうちょっと勉強しましょ。
>>826
判定基準は変わってないけど、もっとガシガシ当たれればフィジカルでも
テクニックを止めることが出来ると思うが、実際はね。
野洲のテクニック＋フィジカルコンタクト ＞ 鹿実のフィジカルコンタクト－レフリング
かなと思って。
判定基準は変わってないけど、もっとガシガシ当たれればフィジカルでも
テクニックを止めることが出来ると思うが、実際はね。
野洲のテクニック＋フィジカルコンタクト ＞ 鹿実のフィジカルコンタクト－レフリング
かなと思って。
830 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 20:36:22 ID:dQvmC5tv0
>>829
＞判定基準は変わってないけど、もっとガシガシ当たれればフィジカルでも
＞テクニックを止めることが出来ると思うが、実際はね。
いや、違うと思う。だってここ数年の高校サッカーは
フィジカルサッカーが圧巻していたわけじゃん。
＞判定基準は変わってないけど、もっとガシガシ当たれればフィジカルでも
＞テクニックを止めることが出来ると思うが、実際はね。
いや、違うと思う。だってここ数年の高校サッカーは
フィジカルサッカーが圧巻していたわけじゃん。
831 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 20:39:59 ID:i9NdY2iL0
>806>807>809
カプテンが日本協会会長に就任した頃
「能力のある子はどんどん試合に出るべきだ。ユースの試合も高校の試合もどちらも選手にとって価値のあるもの。そういう意味で今の登録制度はおかしい、改革する」
つってたんだけど、どうなったのかな？
鹿島の例でいえば、ある選手が同一年に鹿島ユースの選手として高円宮杯に出て、選手権で鹿島学園の選手として出るような。
やっぱ各方面からの反発が強いのかな。
カプテンが日本協会会長に就任した頃
「能力のある子はどんどん試合に出るべきだ。ユースの試合も高校の試合もどちらも選手にとって価値のあるもの。そういう意味で今の登録制度はおかしい、改革する」
つってたんだけど、どうなったのかな？
鹿島の例でいえば、ある選手が同一年に鹿島ユースの選手として高円宮杯に出て、選手権で鹿島学園の選手として出るような。
やっぱ各方面からの反発が強いのかな。
選手権を廃止して全日本ユースを年末に持ってくるしかないな。
834 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 20:42:51 ID:dQvmC5tv0
835 ：柿谷ｸﾝの尻に顔埋めたい：2006/01/12(木) 20:43:33 ID:A/q/82zqO
俺は基本サッカー好きだからJ1、J2はもちろん、海外も国際試合もよく観るんだけど
高校サッカーだけはどうしてもサッカーとして観れないんだよね
ついカワイイ子とか物色しちゃうしサカパン周辺に目がいってしまうｗｗ
高校サッカーだけはどうしてもサッカーとして観れないんだよね
ついカワイイ子とか物色しちゃうしサカパン周辺に目がいってしまうｗｗ
鹿実は野洲の倍くらいファールになってたからな
そもそも選手権に特化したサッカーのはずなのに
なんにしろスキンの奴は危険すぎだった
そもそも選手権に特化したサッカーのはずなのに
なんにしろスキンの奴は危険すぎだった
腐女子乙
838 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 20:50:20 ID:wtTDa/lD0
839 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 20:50:49 ID:dQvmC5tv0
>>838
またおまえか。。
またおまえか。。
840 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 20:51:55 ID:wtTDa/lD0
日本人は体が弱いこれに尽きる。
のすサッカーは体の弱さをカバーしきれない。
のすサッカーは体の弱さをカバーしきれない。
841 ：柿谷ｸﾝの股に顔埋めて寝たい：2006/01/12(木) 20:52:48 ID:A/q/82zqO
>>837
ホモの存在を全否定か？てか、まぁ腐男子になんのかｗｗ
ホモの存在を全否定か？てか、まぁ腐男子になんのかｗｗ
実際選手権は純粋なサッカーの大会として人気あるわけじゃないから
昼間なのに視聴率１２％も取るなんてＪリーグの試合じゃ無理だからな
選手権を廃止して全日本ユースを年末に持ってくる？正気ですか？
Ｊリーグでさえ地上波の試合は３％くらいしかないのにＪの下部組織の大会なんて
１、２％しか取れません
昼間なのに視聴率１２％も取るなんてＪリーグの試合じゃ無理だからな
選手権を廃止して全日本ユースを年末に持ってくる？正気ですか？
Ｊリーグでさえ地上波の試合は３％くらいしかないのにＪの下部組織の大会なんて
１、２％しか取れません
843 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 21:07:54 ID:dQvmC5tv0
元NHKキャスターの古瀬絵理（27）が拒み続けていたダイナマイトボディーをついに週刊誌上で
初公開した。“スイカップ”（推定99センチ）の超爆乳はバスタオルで隠されているが、その反響は
大きく、セミヌード写真集の発売計画まで持ち上がっているという。
http://blog.with2.net/link.php?211092
初公開した。“スイカップ”（推定99センチ）の超爆乳はバスタオルで隠されているが、その反響は
大きく、セミヌード写真集の発売計画まで持ち上がっているという。
http://blog.with2.net/link.php?211092
鹿実のディアマントといい「セゾン→野洲」みたいな流れが出来始めてる
名門の復活へ 浜名高サッカー部ＯＢ有志がユース旗揚げ
http://www.chunichi.co.jp/00/siz/20060112/lcl_____siz_____001.shtml
173 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/01/12(木) 10:19:36 ID:yFyCzOrQ0
エルゴラに名門復活のために中等部の強化を進めるっていう記事が載ってた
名門の復活へ 浜名高サッカー部ＯＢ有志がユース旗揚げ
http://www.chunichi.co.jp/00/siz/20060112/lcl_____siz_____001.shtml
173 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/01/12(木) 10:19:36 ID:yFyCzOrQ0
エルゴラに名門復活のために中等部の強化を進めるっていう記事が載ってた
Jクラブでまともなユース持ってないとこなら、
私立高校と提携してしまえばいいんじゃないの？
私立高校と提携してしまえばいいんじゃないの？
一番下は帝京スレの書き込みね
850 ：身長厨：2006/01/12(木) 22:38:33 ID:dQvmC5tv0
852 ：866：2006/01/12(木) 22:45:59 ID:dQvmC5tv0
>>851
いらないよ。高体連から脱退して欲しいくらいいらない。
金子の記事ねえ。。うーーん。
一言言えば俺らが願おうが願わなかろうが、高校サッカーが
画一化されることはないだろうってことかな。
しかし、相変わらずくだらないコラムだな。
いらないよ。高体連から脱退して欲しいくらいいらない。
金子の記事ねえ。。うーーん。
一言言えば俺らが願おうが願わなかろうが、高校サッカーが
画一化されることはないだろうってことかな。
しかし、相変わらずくだらないコラムだな。
「高円宮杯」なんて名前じゃまず人気でないわな
普通の人にはまず何の大会かすらもまったくわからん
ライトな人間のこと考えてないよサッカー界は
普通の人にはまず何の大会かすらもまったくわからん
ライトな人間のこと考えてないよサッカー界は
854 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 22:50:34 ID://BErq5i0
金子は世間の逆を行くのがカッコイイと思ってるだけ
>>852
じゃあ高蹴連でも作って貰いますか？ｗ
それこそ高野連を解散して高体連に統合しろという向きすら有るくらいなのにｗ
つーか、鹿実＆国見的なサッカーが嫌いなのは良く解った。
漏れは野洲的なサッカーも、鹿実＆国見的なサッカーも両方必要だと思ってるから
特にどっちかに肩入れせずニュートラルに見ようとしてるけどな。
じゃあ高蹴連でも作って貰いますか？ｗ
それこそ高野連を解散して高体連に統合しろという向きすら有るくらいなのにｗ
つーか、鹿実＆国見的なサッカーが嫌いなのは良く解った。
漏れは野洲的なサッカーも、鹿実＆国見的なサッカーも両方必要だと思ってるから
特にどっちかに肩入れせずニュートラルに見ようとしてるけどな。
856 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 22:54:29 ID:dQvmC5tv0
>>855
まあ一言言えることがあるなら、大事なユースの時期に
リスクを最小限に抑えたフィジカルベースのサッカーをやらせるのは
酷だな。高校年代は大人じゃないし、フィジカルの優位性で
陵駕できる。それは近道なんだよ。
日本人のフィジカルベースのサッカーは世界では通用しない。
まあ、ユース年代ということをもう少し加味してサッカーを見たら良い
んじゃないかな。
まあ一言言えることがあるなら、大事なユースの時期に
リスクを最小限に抑えたフィジカルベースのサッカーをやらせるのは
酷だな。高校年代は大人じゃないし、フィジカルの優位性で
陵駕できる。それは近道なんだよ。
日本人のフィジカルベースのサッカーは世界では通用しない。
まあ、ユース年代ということをもう少し加味してサッカーを見たら良い
んじゃないかな。
>>853
「全日本ユースサッカー選手権大会」の何が不満なのか。
「全日本ユースサッカー選手権大会」の何が不満なのか。
>>856
＞日本人のフィジカルベースのサッカーは世界では通用しない
それと同じくらい、日本人によるテクニックベースのサッカーも
世界で通用すると言い切れる水準に無いのも事実だけどな。
とにかく、フィジカルベースサッカー反対だけ言ってないで、
フィジカル＆テクニックを如何に両方高めるかを考えるべきだろや。
ま、そう言っても、アンチフィジカルベースサッカーを言い続けるんだろうなｗ
下らないからもう去るわ。
＞日本人のフィジカルベースのサッカーは世界では通用しない
それと同じくらい、日本人によるテクニックベースのサッカーも
世界で通用すると言い切れる水準に無いのも事実だけどな。
とにかく、フィジカルベースサッカー反対だけ言ってないで、
フィジカル＆テクニックを如何に両方高めるかを考えるべきだろや。
ま、そう言っても、アンチフィジカルベースサッカーを言い続けるんだろうなｗ
下らないからもう去るわ。
>>853
高円宮様への冒涜ですねそれは
高円宮様への冒涜ですねそれは
860 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 23:05:10 ID:dQvmC5tv0
>>858
>それと同じくらい、日本人によるテクニックベースのサッカーも
>世界で通用すると言い切れる水準に無いのも事実だけどな。
同じくらい？これは間違った認識。まずそこから変えていかないと。
＞フィジカル＆テクニックを如何に両方高めるかを考えるべきだろ
そんな当たり前なこといわれても。。
>それと同じくらい、日本人によるテクニックベースのサッカーも
>世界で通用すると言い切れる水準に無いのも事実だけどな。
同じくらい？これは間違った認識。まずそこから変えていかないと。
＞フィジカル＆テクニックを如何に両方高めるかを考えるべきだろ
そんな当たり前なこといわれても。。
>>860
最後にもう一言だけ言わせて貰う。
＞同じくらい？
つーか、ある意味フィジカル面以上に酷い部分も有るかもなｗ
＞そんな当たり前なこといわれても
どう見ても、アンタのレスはどれもこれも
テクニック至上主義＆フィジカル軽視という感じにしか見えないし
その「当たり前」を認識してるとは全く感じられんが。
あと相変わらず、俺を含め自身と考えが異なる他者への
揚げ足取りにばかり終始してるな。いい加減氏んだら？ｗ
最後にもう一言だけ言わせて貰う。
＞同じくらい？
つーか、ある意味フィジカル面以上に酷い部分も有るかもなｗ
＞そんな当たり前なこといわれても
どう見ても、アンタのレスはどれもこれも
テクニック至上主義＆フィジカル軽視という感じにしか見えないし
その「当たり前」を認識してるとは全く感じられんが。
あと相変わらず、俺を含め自身と考えが異なる他者への
揚げ足取りにばかり終始してるな。いい加減氏んだら？ｗ
862 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 23:15:40 ID:JEIKzbYk0
高校生は階段を駆け上がる練習やるより、ドリブルとかフェイント
練習したほうが楽しいんだよ。
これからは絶対野洲みたいなボール使った練習が増える高校サッカー界。
練習したほうが楽しいんだよ。
これからは絶対野洲みたいなボール使った練習が増える高校サッカー界。
863 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 23:16:16 ID:dQvmC5tv0
864 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 23:20:05 ID:dQvmC5tv0
一応ここだけ触れておくね
＞テクニック至上主義＆フィジカル軽視という感じにしか見えないし
それは違うよ。果実や国見の選手見ていつも気になるんだけど
プレーが硬いんだよね。過多なフィジカルトレのよる弊害なんじゃないか
って心配なんだよ。
後、何度も行っているけど、例えば国見。
ボールを奪取したら、「相手に奪われる」リスクを最小限におさえる
縦ポン。縦ポンと同時にプッシュアップ。
相手陣地でフィジカルの優位性を生かす。
ユース年代でこのサッカーはやはりいただけないね。
田嶋のコンセプトと一緒なのも気になる。
＞テクニック至上主義＆フィジカル軽視という感じにしか見えないし
それは違うよ。果実や国見の選手見ていつも気になるんだけど
プレーが硬いんだよね。過多なフィジカルトレのよる弊害なんじゃないか
って心配なんだよ。
後、何度も行っているけど、例えば国見。
ボールを奪取したら、「相手に奪われる」リスクを最小限におさえる
縦ポン。縦ポンと同時にプッシュアップ。
相手陣地でフィジカルの優位性を生かす。
ユース年代でこのサッカーはやはりいただけないね。
田嶋のコンセプトと一緒なのも気になる。
テクニック磨きまくってもうその選手に伸びしろがなくなってから
フィジカルでも遅くないと思うよ。
そのレベルまで行くほど練習すればある程度フィジカルつくみたいだし。
問題はそこまで指導できる人材がほとんどいないことだと思う。
フィジカルでも遅くないと思うよ。
そのレベルまで行くほど練習すればある程度フィジカルつくみたいだし。
問題はそこまで指導できる人材がほとんどいないことだと思う。
866 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 23:27:48 ID:dQvmC5tv0
867 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 23:31:18 ID:gfJXmJ7qO
テクニックは十代を過ぎるともう伸びないという話もあるしなあ
868 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 23:32:33 ID:dQvmC5tv0
>>867
６～１３歳（ゴールデンエージ）だね
６～１３歳（ゴールデンエージ）だね
平山３試合連続ゴール。今期６ゴール目
870 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 23:49:22 ID:pxKU96CV0
果実や国見の選手の関節が硬くて、松井や平山のような柔らかい
タッチをする選手が出るのか？
タッチをする選手が出るのか？
>>870
スルーしたほうがいいよ。そいつ昨日からずっと同じこと言ってるから。
スルーしたほうがいいよ。そいつ昨日からずっと同じこと言ってるから。
872 ：U-名無しさん：2006/01/12(木) 23:53:59 ID:dQvmC5tv0
>>870
「全てが」ではなく、全体的にそういう傾向があるということ
「全てが」ではなく、全体的にそういう傾向があるということ
>>870
数人の突出した例外を挙げても仕方ないんじゃない？
松井や平山や大久保や前園以外の何百人何千人はどうなんだろって話で。
そもそもいい選手が多く集まる高校なんだから、いい選手が輩出される
確率が高いのは当たり前。
数人の突出した例外を挙げても仕方ないんじゃない？
松井や平山や大久保や前園以外の何百人何千人はどうなんだろって話で。
そもそもいい選手が多く集まる高校なんだから、いい選手が輩出される
確率が高いのは当たり前。
しかし国見・果実に入る連中は将来のことを考えないのかな？
876 ：U-名無し：2006/01/13(金) 00:12:24 ID:cB32OgT/0
育成での素質の優先順位を付けるとするなら
スピード>>テクニック>>>>フィジカル
生まれ持って足の速い子はやはりサッカーではかなり有利。
選手にテクニックを教える事は出来るけど、速く走る事を教える事は出来ない。
出来たとしても、それはトラック競技での話。サッカーはそれだけでは意味が無い。
もちろん、フィジカルは大事。
でも、それは大人になってからの話。
スピード>>テクニック>>>>フィジカル
生まれ持って足の速い子はやはりサッカーではかなり有利。
選手にテクニックを教える事は出来るけど、速く走る事を教える事は出来ない。
出来たとしても、それはトラック競技での話。サッカーはそれだけでは意味が無い。
もちろん、フィジカルは大事。
でも、それは大人になってからの話。
野洲は別にコンタクト弱くない。
体の使い方、手の使い方が巧いよな。
ボールを使ったフィジトレといった具合か。
かたやボールを使わないフィジトレが果実。
体の使い方、手の使い方が巧いよな。
ボールを使ったフィジトレといった具合か。
かたやボールを使わないフィジトレが果実。
選手権に出たい奴は福井の丸岡に行け
常連校の国見とかと違って糞弱いからちょっと上手い奴ならすくレギュラー
必ず出れるよ～
常連校の国見とかと違って糞弱いからちょっと上手い奴ならすくレギュラー
必ず出れるよ～
どうしてフィジカル中心サッカーの国見・果実に入りたい人がいるんだろう？
881 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 00:20:54 ID:PIGzmyvQ0
高校サッカーにも転校による移籍があると良いのだが・・・
>>880
本当はそうは思ってないんでしょ？
本当はそうは思ってないんでしょ？
つうか圧倒的に多くの選手は卒業後プロでなくサッカーは趣味になるんだよね、
フィジカルよりテクニックあった方が面白いよね。プロでなく学校の部活なんだし
あれもこれも監督に要望するなんて無理。
>>822
選手でなく監督が目立つようじゃダメだろ。あと昔金子ってぴあに連載してたが
高校サッカーなんてずっとスルーだったぞ。こいつ後藤健生の対極で自分でスタ
ジアムで取材したりしないで偉そうに語るから内容が薄っぺらい。
>Ｊリーグに比べて歴史の長いプロ野球では、そうした考え方が監督たちにも染みている。
前日のスポニチが特集を組んでいたシダックスの野村監督などは、その最たる例だといっ
ていいだろう。試合を盛り上げるために長嶋監督を挑発する？これぞ、まさしくプロの監
督である。
原監督が西野監督を挑発し、反町監督が長谷川監督をこき下ろす。そんな構図が見られる
ようになれば、Ｊリーグは試合のない日でも楽しめるようになると思うのだが。
フィジカルよりテクニックあった方が面白いよね。プロでなく学校の部活なんだし
あれもこれも監督に要望するなんて無理。
>>822
選手でなく監督が目立つようじゃダメだろ。あと昔金子ってぴあに連載してたが
高校サッカーなんてずっとスルーだったぞ。こいつ後藤健生の対極で自分でスタ
ジアムで取材したりしないで偉そうに語るから内容が薄っぺらい。
>Ｊリーグに比べて歴史の長いプロ野球では、そうした考え方が監督たちにも染みている。
前日のスポニチが特集を組んでいたシダックスの野村監督などは、その最たる例だといっ
ていいだろう。試合を盛り上げるために長嶋監督を挑発する？これぞ、まさしくプロの監
督である。
原監督が西野監督を挑発し、反町監督が長谷川監督をこき下ろす。そんな構図が見られる
ようになれば、Ｊリーグは試合のない日でも楽しめるようになると思うのだが。
884 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 00:31:18 ID:qVSKzOerO
野洲は運動量も結構あったよな。
もともと身体能力ある選手をたくさん集められる訳じゃないから
そういう点で果実などに劣るのは仕方ない
もともと身体能力ある選手をたくさん集められる訳じゃないから
そういう点で果実などに劣るのは仕方ない
http://koojimc.livedoor.biz/
このサイトの動画の中で
セゾンFC監督（野洲コーチ）は
岩谷「あいつら（果実選手たち）信じとんもん（フィジカルの優位性サカー）
【宗教みたいに】。ウチ（野洲）らにパス回させてみ？
【おられはなんなんだ？】って思いよるで。
小学生に戻りよるで。が信じている事（リスク回避サカー）取られたら。
このサイトの動画の中で
セゾンFC監督（野洲コーチ）は
岩谷「あいつら（果実選手たち）信じとんもん（フィジカルの優位性サカー）
【宗教みたいに】。ウチ（野洲）らにパス回させてみ？
【おられはなんなんだ？】って思いよるで。
小学生に戻りよるで。が信じている事（リスク回避サカー）取られたら。
失敗した。
岩谷「あいつら（果実選手たち）信じとんもん（フィジカル優位性サカー）
【宗教みたいに】。ウチ（野洲）らにパス回されてみ？
【一体俺らはなんなんだ？】って思いよるで。。
小学生に戻りよるで、信じている事（勝利至上主義リスク回避サカー）
取られたら。
岩谷「あいつら（果実選手たち）信じとんもん（フィジカル優位性サカー）
【宗教みたいに】。ウチ（野洲）らにパス回されてみ？
【一体俺らはなんなんだ？】って思いよるで。。
小学生に戻りよるで、信じている事（勝利至上主義リスク回避サカー）
取られたら。
>>886
落ち着け
落ち着け
動きのやわらかさ(なめらかさ)は日本とか中南米の選手にはあるけど
ヨーロッパの選手にはあんまりないよな。
ヨーロッパの選手にはあんまりないよな。
思ったのは、彼等（果実）の巨人の星的サッカー精神は天然でやってたということ
890 ：U-名無し：2006/01/13(金) 01:25:54 ID:cB32OgT/0
個人に関しては速さと巧さ、それと賢さが必要。
強さはあまり求めるべきじゃないと思う。
強さはあまり求めるべきじゃないと思う。
思い込んだら 試練の道を
行くが男の ど根性
真っ赤に燃える王者の記し
果実の星を掴むまで
血の汗流せ 涙を拭くな
ゆけゆけ 果実 どんとゆけ
行くが男の ど根性
真っ赤に燃える王者の記し
果実の星を掴むまで
血の汗流せ 涙を拭くな
ゆけゆけ 果実 どんとゆけ
今年Ｊ1に入る果実出身のユニバ代表の３人はいい選手だな。
高校時代はパッとしなかったが、それが良かったのかもしれんな。
高校時代はパッとしなかったが、それが良かったのかもしれんな。
結局どこの高校出身って関係あんの？この選手はどこどこの出身だよって
言われても、なるほどなぁって思わないんですが。
言われても、なるほどなぁって思わないんですが。
山本監督が育てた選手が若くしてクビになったってホント？
こんな選手をとったＪ側は悪いの？それとも野洲の育成が問題？
本当に野洲のスタイルで将来有望な選手は生まれるの？
滋賀県民以外からの意見が聞きたいな
こんな選手をとったＪ側は悪いの？それとも野洲の育成が問題？
本当に野洲のスタイルで将来有望な選手は生まれるの？
滋賀県民以外からの意見が聞きたいな
>>894
野洲の選手は鍛えられてはいると思うよ。
でもJで活躍するには個人の才能が必要だ。
野洲の場合は歴史が浅いから今後を見守らないと結果はわからないよ。
Jチーム内の育成もまだまだ疑問があるしね。
野洲の選手は鍛えられてはいると思うよ。
でもJで活躍するには個人の才能が必要だ。
野洲の場合は歴史が浅いから今後を見守らないと結果はわからないよ。
Jチーム内の育成もまだまだ疑問があるしね。
チョン臭い誘導の仕方で困る
スレ読み返してみたら
また技術育成マンセーの奴がいるなｗ
こいつ毎日言いに来てないか？
ホロン部もいるし
また技術育成マンセーの奴がいるなｗ
こいつ毎日言いに来てないか？
ホロン部もいるし
899 ： ：2006/01/13(金) 05:13:58 ID:GtFKnwHO0
部活動にあれこれ言うのは間違いだな
所詮部活なんだから
プロになりたい奴はユースにいけばいいんだし
所詮部活なんだから
プロになりたい奴はユースにいけばいいんだし
900 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 08:14:21 ID:zFhm2d4m0
今の小学生や中学生のサッカー少年って、選手権
ど～見てるのかね？
憧れてんのかな。
ど～見てるのかね？
憧れてんのかな。
まぁ、とりあえず高校選手権を頂点とする高校サッカーにも
高いレベルで存続して欲しいし、ユースも育って欲しい。
両者共存して、Ｊリーグに選手を排出して、世界に通用して
ほしい。そして、プロだけが目標でなく、みんながやったり
みたりしてサッカーが普及してほしい。これが、理想だな。
そうするには、高校サッカーをどうしたらいいか、そこが問題だ。
高いレベルで存続して欲しいし、ユースも育って欲しい。
両者共存して、Ｊリーグに選手を排出して、世界に通用して
ほしい。そして、プロだけが目標でなく、みんながやったり
みたりしてサッカーが普及してほしい。これが、理想だな。
そうするには、高校サッカーをどうしたらいいか、そこが問題だ。
高校サッカークラブを今後ユースクラブ化せよ。
みたいなことを言ってたのには俺は反対だな。
高校って何もプロ選手養成所じゃないからね
みたいなことを言ってたのには俺は反対だな。
高校って何もプロ選手養成所じゃないからね
それはいえる
フィジカル重視にならなきゃ多様化してくれて結構
フィジカル重視にならなきゃ多様化してくれて結構
一部強豪校ではプロ選手養成所どころか
セミプロみたいなもんだったのが今までだな
学校の宣伝をするかわりに大学いけるようになるって形で
それから比べりゃいい方向性、多くの高校は適度な部活動をするようになる
それにクラブユースっぽく変わってきているのはとっくにある流れだ
高校サッカークラブを今後ユースクラブ化せよ。
みたいなことを言ってってわざわざ提言するまでもない
セミプロみたいなもんだったのが今までだな
学校の宣伝をするかわりに大学いけるようになるって形で
それから比べりゃいい方向性、多くの高校は適度な部活動をするようになる
それにクラブユースっぽく変わってきているのはとっくにある流れだ
高校サッカークラブを今後ユースクラブ化せよ。
みたいなことを言ってってわざわざ提言するまでもない
↑最後一行
みたいなことをわざわざ提言するまでもない
みたいなことをわざわざ提言するまでもない
鹿実出のユニバ代表の一人は練習好きで、一人は嫌いだった。ネラーが言うようには、均一化されてないよ。
疲労度の測定されたり、循環器のモニター付けられてトレーニングしてるしオーバーワークにならんようにﾄﾚ室に鍵がかかったりと、年々変化してる。
一筋縄じゃ理解不能。
今年ｵﾓｼﾛｽの両サイドはクラブで指導受けてたけど高校でグーンと伸びた。
野洲式も布石は打っててサイドの一人はその答え。
ま、これからも楽しみ。
叩きどころがなくなるのもなんだから、ここは今まで通りのステレオタイプな軍隊さかー呼ばわりでなにも困らんよW
疲労度の測定されたり、循環器のモニター付けられてトレーニングしてるしオーバーワークにならんようにﾄﾚ室に鍵がかかったりと、年々変化してる。
一筋縄じゃ理解不能。
今年ｵﾓｼﾛｽの両サイドはクラブで指導受けてたけど高校でグーンと伸びた。
野洲式も布石は打っててサイドの一人はその答え。
ま、これからも楽しみ。
叩きどころがなくなるのもなんだから、ここは今まで通りのステレオタイプな軍隊さかー呼ばわりでなにも困らんよW
プロを目指してる奴が果実に入るのはバカなんですか？
911 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 16:14:55 ID:Nygknb760
んなたまにあるような例外を挙げたってしょうがない
松井とか大久保とか
松井とか大久保とか
プロになって大成する割合がそもそも例外みたいなもんだろ
何でもかんでも例外って言ってたら、それこそ今回の野洲の面子も例外になっちまうな
914 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 16:31:51 ID:Nygknb760
野洲はチームとしてああいうサッカー目指してるから
多分メンツがそろわなきゃ初戦敗退かもしれない
でも山本はそれでも良いと思ってるんだろ
果実や国見は違う もともとフィジカルでゴリ押しして
負けないサッカーをやるところに 例外的に松井や大久保が出て来ただけ
多分メンツがそろわなきゃ初戦敗退かもしれない
でも山本はそれでも良いと思ってるんだろ
果実や国見は違う もともとフィジカルでゴリ押しして
負けないサッカーをやるところに 例外的に松井や大久保が出て来ただけ
つまり技術軽視のチョンサッカーからパクチソンが出てきた事と同じ理論か
野洲はまだ有望選手を輩出してないし、可能性の一端を見せた程度じゃねえ
かな？下手したら「あんな育成じゃ高校選手権では勝てても、将来性が無い」
と逆に批評されるかも知れんし。冗談じゃなくね。日本代表選手も、代表で
やってる分には技術あるように見えるけど、欧州リーグでピンでやれてるか
と言えば微妙なとこあるし。チームによって生かされてることと、個人の能
力とは、また別物だからなあ。
かな？下手したら「あんな育成じゃ高校選手権では勝てても、将来性が無い」
と逆に批評されるかも知れんし。冗談じゃなくね。日本代表選手も、代表で
やってる分には技術あるように見えるけど、欧州リーグでピンでやれてるか
と言えば微妙なとこあるし。チームによって生かされてることと、個人の能
力とは、また別物だからなあ。
917 ： ：2006/01/13(金) 17:16:24 ID:OPU3bp1h0
>>914
>>914
じゃあ静岡学園から誰かテクニシャンが出たか？という話になる。
みんな名前すら覚えてないんじゃないか？
Ｊ１で活躍したのは、守備的な選手ばかり。
南雄太、永田充、森川拓己、石井俊也、小林祐三…。
倉貫もいつの間にいぶし銀のボランチになってしまった（笑）
増田忠俊もウイングバックだ。
「アタッカー系」って谷澤くらいじゃね？
技術優先、育成優先を標榜する学校なのに！」
鹿実は前園に遠藤兄弟、松井大輔、城彰二…。大宮の久永もそうだ。
守備系は那須とか藤山くらい。
むしろ攻撃系にいい選手を出している。
国見も大久保以外に、三浦淳とか、小森田とか
大学行ったけど柴原とか兵藤とか、上手い子は多いのよ。
平山は「国見っぽい」といえばそうだけど。
でも「フィジカルでごりごり」って選手じゃない。
>>914
じゃあ静岡学園から誰かテクニシャンが出たか？という話になる。
みんな名前すら覚えてないんじゃないか？
Ｊ１で活躍したのは、守備的な選手ばかり。
南雄太、永田充、森川拓己、石井俊也、小林祐三…。
倉貫もいつの間にいぶし銀のボランチになってしまった（笑）
増田忠俊もウイングバックだ。
「アタッカー系」って谷澤くらいじゃね？
技術優先、育成優先を標榜する学校なのに！」
鹿実は前園に遠藤兄弟、松井大輔、城彰二…。大宮の久永もそうだ。
守備系は那須とか藤山くらい。
むしろ攻撃系にいい選手を出している。
国見も大久保以外に、三浦淳とか、小森田とか
大学行ったけど柴原とか兵藤とか、上手い子は多いのよ。
平山は「国見っぽい」といえばそうだけど。
でも「フィジカルでごりごり」って選手じゃない。
>>917
914はそれも全部 「例外」 で片付けるだろう。
914はそれも全部 「例外」 で片付けるだろう。
野洲マンセーは全て例外で片付ける。とにかく果実、国見の育成は糞だのと
一点張り。果実、国見マンセーは実績でアピールしてる。
行く高校は選手が決めるからな。おまえらよりはるかに真剣にどこに行こうか
考えてるよ。それで果実、国見を選ぶ選手もいるわけだ。
何故だかは知らないが。
一点張り。果実、国見マンセーは実績でアピールしてる。
行く高校は選手が決めるからな。おまえらよりはるかに真剣にどこに行こうか
考えてるよ。それで果実、国見を選ぶ選手もいるわけだ。
何故だかは知らないが。
一言余計ですね
プロに行くかいまいち自信ない奴はやっぱ高校のクラブとか選ぶんじゃねーの？
親の意向もあるだろうな。
親の意向もあるだろうな。
結局、ヒールパス連発は斬新だったが、前向けてないことの裏返しでもある
し、そこは冷静に評価しないとな。前向けば、サイドチェンジとか、GKの
位置を見てのロングシュートとか選択できるけど、後ろ向きじゃ近くの選手
にしかパスできないわけで。それも阿吽の呼吸でもらいに来てくれないと
無理だしな。
し、そこは冷静に評価しないとな。前向けば、サイドチェンジとか、GKの
位置を見てのロングシュートとか選択できるけど、後ろ向きじゃ近くの選手
にしかパスできないわけで。それも阿吽の呼吸でもらいに来てくれないと
無理だしな。
間違いなく果実史上最強は松井がいた時の９９年だと思うんだが
それでも市船に決勝で完敗だったからなぁ。
それでも市船に決勝で完敗だったからなぁ。
ゴール前でヒールパスが通るってことはDFにとってはたまらないよ。
高校レベルでは特に。
高校レベルでは特に。
とびきり上手い奴とかはもう国見とか行かないから
確かに今の現代っ子が今の国見の練習メニューをやるとは思わんな
普通に他のクラブへと流れそう
普通に他のクラブへと流れそう
オシム numberより
「日本の選手は個人能力がとても高い。ボール扱いが上手く、運動量が豊富で、
しかもアグレッシブにプレーする。
練習での日本人の振る舞いを見ていると、彼らは個人でボールを扱うのが好きなように見える。
好きにしていいとなると、シュート練習を始めたりするが、誰もいないところでただシュートを撃っている。
ひとりでボールをこねている選手も要る。
ジェフにはトラップが抜群、FKの精度が素晴らしいというように、技術のある選手がいる。
だが、それはひとりでボールを触ったときに限ってだ。数人でパスを回すとなると、すぐにミスをする。
大げさではなく10回に9回はすぐに敵に取られてしまう。
組織の中では技術を発揮することが出来ないのだ。
もちろん、試合でも似たようなものだ。いま何をすべきか、そんなプレーの使い分けが彼らはできない。
すぐにパニックを起こして、相手がプレッシャーをかけていないのにボールを簡単に失い、
ゆっくりボールを回せばいいのに、なぜか攻め急いでカウンターを食らってしまう。
状況把握ができないのは、選手たちが敵のいない中での練習を多くやってきたからかももしれないし、
システムや約束事にこだわりすぎているからかもしれない。
日本人はシステム論議が好きらしいが、システムは保障でしかないことを理解した方がいい。
システムの奴隷になってはいけないのだ。
持っている技術を局面に応じて使えるようになれば、日本サッカーは間違いなくレベルアップするだろう。」
「日本の選手は個人能力がとても高い。ボール扱いが上手く、運動量が豊富で、
しかもアグレッシブにプレーする。
練習での日本人の振る舞いを見ていると、彼らは個人でボールを扱うのが好きなように見える。
好きにしていいとなると、シュート練習を始めたりするが、誰もいないところでただシュートを撃っている。
ひとりでボールをこねている選手も要る。
ジェフにはトラップが抜群、FKの精度が素晴らしいというように、技術のある選手がいる。
だが、それはひとりでボールを触ったときに限ってだ。数人でパスを回すとなると、すぐにミスをする。
大げさではなく10回に9回はすぐに敵に取られてしまう。
組織の中では技術を発揮することが出来ないのだ。
もちろん、試合でも似たようなものだ。いま何をすべきか、そんなプレーの使い分けが彼らはできない。
すぐにパニックを起こして、相手がプレッシャーをかけていないのにボールを簡単に失い、
ゆっくりボールを回せばいいのに、なぜか攻め急いでカウンターを食らってしまう。
状況把握ができないのは、選手たちが敵のいない中での練習を多くやってきたからかももしれないし、
システムや約束事にこだわりすぎているからかもしれない。
日本人はシステム論議が好きらしいが、システムは保障でしかないことを理解した方がいい。
システムの奴隷になってはいけないのだ。
持っている技術を局面に応じて使えるようになれば、日本サッカーは間違いなくレベルアップするだろう。」
みろよ ツンデレ爺さんがいい事言ってるじゃんかよ な？
931 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 18:45:44 ID:B9Akx+QC0
青木君てジェフに入団するんだったな。
ぴったりじゃないか。
ぴったりじゃないか。
東福岡の主力3,4人が鹿児島出身だったな。
全部で７人位いたみたいだが、有力な選手でも果実にいかずに
他を選択する奴が多くなるだろうな。
Ｕ－15代表の八反田も果実に行かずに鹿児島中央に行ってるし。
今年は松陽に期待。
全部で７人位いたみたいだが、有力な選手でも果実にいかずに
他を選択する奴が多くなるだろうな。
Ｕ－15代表の八反田も果実に行かずに鹿児島中央に行ってるし。
今年は松陽に期待。
プレッシングは優れたテクニックの前では無力だ。―クライフ
934 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 19:38:44 ID:BMakt/Wj0
とりあえず優勝パレードとか、これ以上高校生を持ち上げる馬鹿なことは止めてほしい
準決勝から全国放送で試合が流れた、それだけで十分じゃないか
yahoo掲示板で野洲の出迎えに、駅に関係者10人しか出迎えなかったことを嘆いてた奴がいたけど
むしろ小さな島国の、ユースレベルの1大会で優勝したチームに10人も出迎えてくれたと考えるべき
日本代表がアジアカップで優勝してパレードしたか？しないだろ
準決勝から全国放送で試合が流れた、それだけで十分じゃないか
yahoo掲示板で野洲の出迎えに、駅に関係者10人しか出迎えなかったことを嘆いてた奴がいたけど
むしろ小さな島国の、ユースレベルの1大会で優勝したチームに10人も出迎えてくれたと考えるべき
日本代表がアジアカップで優勝してパレードしたか？しないだろ
935 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 19:50:38 ID:w7LO2TRy0
>>934
それは野洲が滋賀大会で優勝したぐらいの事だろ
それは野洲が滋賀大会で優勝したぐらいの事だろ
936 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 19:53:48 ID:THEZZBf8O
891って鹿実サッカー部？！(ﾟдﾟ;≡;ﾟдﾟ)
937 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 19:57:57 ID:LrTkngAo0
>>934
都会でもなく優勝幾度も経験したことのあるような地域でもない田舎なら
地域が喜び持ち上げるのは極自然じゃないか？
なにが気に食わないのか知らないけど、そんな突き放すような態度とる田舎
俺はなんか嫌だぞ。
都会でもなく優勝幾度も経験したことのあるような地域でもない田舎なら
地域が喜び持ち上げるのは極自然じゃないか？
なにが気に食わないのか知らないけど、そんな突き放すような態度とる田舎
俺はなんか嫌だぞ。
ジェフと野洲は異質じゃねえかな？単に、いい選手がいたからジェフに
入団させただけで、野洲だから取ったわけじゃねえだろ？ジェフなんか
すんげえフィジカルトレやるじゃん。ｗ
週に二日くらい走り中心の日あるだろ？昨年はどうだったか知らないが。
どっちかと言えば国見、鹿実の路線にインテリジェンスを足したのが
ジェフのサッカー。オシム自身もボール持つタイプは一人か二人でいい
っていう考えだと思うし。
入団させただけで、野洲だから取ったわけじゃねえだろ？ジェフなんか
すんげえフィジカルトレやるじゃん。ｗ
週に二日くらい走り中心の日あるだろ？昨年はどうだったか知らないが。
どっちかと言えば国見、鹿実の路線にインテリジェンスを足したのが
ジェフのサッカー。オシム自身もボール持つタイプは一人か二人でいい
っていう考えだと思うし。
滋賀県民は他に楽しみがないのではしゃぎたいんだよ。パレードぐらいいいだろ。
このスレのはしゃぎっぷりは尋常じゃないけどな。
このスレのはしゃぎっぷりは尋常じゃないけどな。
940 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 20:03:31 ID:FLsHPs880
都会とか田舎関係ないよ。
島国である日本人の特性みたいなもんだ。
高校サッカーで最高の大会が選手権。県を代表して優勝したんだ。
もし日本代表が最高の大会であるワールドカップで優勝すれば
空港に出迎える人の数は計り知れないだろう
島国である日本人の特性みたいなもんだ。
高校サッカーで最高の大会が選手権。県を代表して優勝したんだ。
もし日本代表が最高の大会であるワールドカップで優勝すれば
空港に出迎える人の数は計り知れないだろう
941 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 20:04:49 ID:4FGVux780
高校サッカーは世界と繋がっているから
世界のサッカーを指針に高校サッカーを語るのは
至極当然だ罠。
世界のサッカーを指針に高校サッカーを語るのは
至極当然だ罠。
>>941
同じ年代でプレミアやプロで活躍してる選手とか見てるから、こんな大会で優勝して
浮かれてる奴らにギャップを感じるんだよな
ささやかな祝勝会とかならわかるけど、ズームイン出たり地方ローカル出たり
挙句にパレードとかチヤホヤしてる奴ら普通にアフォだと思ってしまう
同じ年代でプレミアやプロで活躍してる選手とか見てるから、こんな大会で優勝して
浮かれてる奴らにギャップを感じるんだよな
ささやかな祝勝会とかならわかるけど、ズームイン出たり地方ローカル出たり
挙句にパレードとかチヤホヤしてる奴ら普通にアフォだと思ってしまう
日本では歴史が浅いんだよ。
底辺がまだ狭い。
個人的には世界の話はいいがユースをからめた話がむかつくが。
底辺がまだ狭い。
個人的には世界の話はいいがユースをからめた話がむかつくが。
944 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 20:48:51 ID:4FGVux780
なんだろうね。例えば
オレの記憶が正しければ、国見はニューイヤーサッカーで
一度も勝ってないはず。フィジカルの優位性を前面に押し出したサッカー
が通用するのは日本限定だ言う事に気付いちゃったんだよね。
だからああいった「選手権に勝つためだけ」のサッカーはいただけないと
思っちゃうよね。実際通用しないわけで。
オレの記憶が正しければ、国見はニューイヤーサッカーで
一度も勝ってないはず。フィジカルの優位性を前面に押し出したサッカー
が通用するのは日本限定だ言う事に気付いちゃったんだよね。
だからああいった「選手権に勝つためだけ」のサッカーはいただけないと
思っちゃうよね。実際通用しないわけで。
946 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 20:52:35 ID:4FGVux780
で、「国見の練習はフィジカルだけじゃない！個人戦術練習もやっている！」
なんて耳にするけど、実際の試合でそのスキルを発揮できないわけで。
後、ニューイヤーユースでよく見られた光景だけど、
相手にフィジカル上回れる。
で、テクでいなすなり何なりの工夫をするのかと思ったが、
そういった工夫ができない。要は応用性にかける。
ロボットだよね。
そりゃ、勝てないよ。
なんて耳にするけど、実際の試合でそのスキルを発揮できないわけで。
後、ニューイヤーユースでよく見られた光景だけど、
相手にフィジカル上回れる。
で、テクでいなすなり何なりの工夫をするのかと思ったが、
そういった工夫ができない。要は応用性にかける。
ロボットだよね。
そりゃ、勝てないよ。
ユースは小プロだと思うんだ。
年代は同じだけどプロになった人また道と高校サッカーを比べるのは・・・。
極端に言えば大学・社会人とJを比べてるような違和感を覚える。
年代は同じだけどプロになった人また道と高校サッカーを比べるのは・・・。
極端に言えば大学・社会人とJを比べてるような違和感を覚える。
948 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 20:57:57 ID:4FGVux780
949 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 21:01:43 ID:4FGVux780
自分は【フィジカルはどうでも良い。テク重視】ってわけじゃないんだよね。
静学の井田なんて、今まではフィジトレを一切やらず、軽視してきた。
でも、それじゃ世界に通用する人材は作れないことに気付いてしまった。
だから今は中学校年代からの育成を始めたりしているわけで。
ま、果実、国見を見ればわかるけど、総体的に見てプレーが硬い。
過多なフィジカルトレのよる弊害なんじゃないか
って心配。 一番気になるのはそれだね。
静学の井田なんて、今まではフィジトレを一切やらず、軽視してきた。
でも、それじゃ世界に通用する人材は作れないことに気付いてしまった。
だから今は中学校年代からの育成を始めたりしているわけで。
ま、果実、国見を見ればわかるけど、総体的に見てプレーが硬い。
過多なフィジカルトレのよる弊害なんじゃないか
って心配。 一番気になるのはそれだね。
ID:4FGVux780くんは、高校サッカーもプロの供給元というが、だったら
国見は優秀なプロ選手を輩出してるから、チームとしては糞でもいいのじゃ
ないのか？ｗ
そこの矛盾を説明してみ？
国見は優秀なプロ選手を輩出してるから、チームとしては糞でもいいのじゃ
ないのか？ｗ
そこの矛盾を説明してみ？
951 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 21:04:15 ID:4FGVux780
＞国見は優秀なプロ選手を輩出
どこが？世界に通用する人材を輩出できているかといえば、
ノーだね。その認識から変えないと。
どこが？世界に通用する人材を輩出できているかといえば、
ノーだね。その認識から変えないと。
じゃあ、日本から出た世界に通用する人材は？誰かいるの？
国見はスカウトが上手いだけでしょ
954 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 21:07:57 ID:4FGVux780
>>952
いない。国見は何十年もやっているわけで。
だが、世界に通用する選手を輩出していない。
しかも、今の手法ではユース相手には通用しない事も証明されて
しまったしね。広島ユースに２－４で負けたよね。
いない。国見は何十年もやっているわけで。
だが、世界に通用する選手を輩出していない。
しかも、今の手法ではユース相手には通用しない事も証明されて
しまったしね。広島ユースに２－４で負けたよね。
955 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 21:08:18 ID:1+LRfKyBO
ブランド名と開始早々の軍隊プレスで
相手を萎縮させるのがミソなんだよなアイツ等
そんなの国内しか通用しないっつの
相手を萎縮させるのがミソなんだよなアイツ等
そんなの国内しか通用しないっつの
素材がダメだと今大会のようにショボくなる
957 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 21:11:50 ID:4FGVux780
あと、ID:cqc4QaZr0君には、ここらへんを見て参考にしたらいいんじゃないかな。
良いこといっているし、君にとって良い勉強機会になると思うよ
870 ：U-名無しさん ：2006/01/12(木) 23:49:22 ID:pxKU96CV0
果実や国見の選手の関節が硬くて、松井や平山のような柔らかい
タッチをする選手が出るのか？
873 ：U-名無しさん ：2006/01/13(金) 00:05:44 ID:u6ewQ+Q20
>>870
数人の突出した例外を挙げても仕方ないんじゃない？
松井や平山や大久保や前園以外の何百人何千人はどうなんだろって話で。
そもそもいい選手が多く集まる高校なんだから、いい選手が輩出される
確率が高いのは当たり前。
良いこといっているし、君にとって良い勉強機会になると思うよ
870 ：U-名無しさん ：2006/01/12(木) 23:49:22 ID:pxKU96CV0
果実や国見の選手の関節が硬くて、松井や平山のような柔らかい
タッチをする選手が出るのか？
873 ：U-名無しさん ：2006/01/13(金) 00:05:44 ID:u6ewQ+Q20
>>870
数人の突出した例外を挙げても仕方ないんじゃない？
松井や平山や大久保や前園以外の何百人何千人はどうなんだろって話で。
そもそもいい選手が多く集まる高校なんだから、いい選手が輩出される
確率が高いのは当たり前。
958 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 21:15:09 ID:4FGVux780
結局言いたいことはこれかな
ボールを奪取したら、「相手に奪われる」リスクを最小限におさえる
縦ポン。縦ポンと同時に全体的に一気にプッシュアップ。
相手陣地でフィジカルの優位性を生かす。
ユース年代にこんなリスク回避サッカーやらせちゃダメよ。
国見のサッカーを良いと思っている人は、田嶋のサッカーも好きなんだろう。
国見ファン＝田嶋＆大熊のサッカーにシンパシーを感じる。
多分こんな感じじゃないかな。
ボールを奪取したら、「相手に奪われる」リスクを最小限におさえる
縦ポン。縦ポンと同時に全体的に一気にプッシュアップ。
相手陣地でフィジカルの優位性を生かす。
ユース年代にこんなリスク回避サッカーやらせちゃダメよ。
国見のサッカーを良いと思っている人は、田嶋のサッカーも好きなんだろう。
国見ファン＝田嶋＆大熊のサッカーにシンパシーを感じる。
多分こんな感じじゃないかな。
4FGVux780
またおまえか・・・
極端から極端へとしか見れないヴァカ。
ちなみに俺も国見のサッカー嫌いです。
またおまえか・・・
極端から極端へとしか見れないヴァカ。
ちなみに俺も国見のサッカー嫌いです。
960 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 21:21:46 ID:4FGVux780
ID:cqc4QaZr0君は結局何も言えなくなっちゃたみたいだね。
まあ、彼にとって良い勉強機会になったんじゃないかな。
悲しむ事はないよ。最初は誰でも無知なわけで。
まあ、彼にとって良い勉強機会になったんじゃないかな。
悲しむ事はないよ。最初は誰でも無知なわけで。
そういうあなたに広島ユース
理想論でオナニーするだけで
スレタイを読めないバカ
スレタイを読めないバカ
964 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 21:26:41 ID:4FGVux780
選手権はなくなることはないし、インターハイも高体連から
脱退しないと廃止にできないし。
湯浅も言っていたけど、プリンスリーグの規模をでかくする事だね。
ピラミッド方式にする。全日本ユースと統合できれば
負担も軽減できる。まあ難題ではあるね。
脱退しないと廃止にできないし。
湯浅も言っていたけど、プリンスリーグの規模をでかくする事だね。
ピラミッド方式にする。全日本ユースと統合できれば
負担も軽減できる。まあ難題ではあるね。
965 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 21:27:37 ID:4FGVux780
966 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 21:31:34 ID:4FGVux780
国見、果実はプリンスリーグ、全日本ユースでも
選手権と同じサッカーをしていた。
一発勝負のトーナメントでなくても、
リスク回避サッカーをするということに
気付いてしまった。
あれは選手権仕様のサッカーじゃないって事さ。
選手権と同じサッカーをしていた。
一発勝負のトーナメントでなくても、
リスク回避サッカーをするということに
気付いてしまった。
あれは選手権仕様のサッカーじゃないって事さ。
967 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 21:33:59 ID:qyJ3v2CZ0
やっぱりつなげるサッカーは見ててもおもしろい。
静学の井田のやり方はあってると思う、国見とかのサッカーは見てておもしろくない
将来の日本を強くするにはフィジカルも必要だけど、
テクニックの方が重要だと思う。
静学の井田のやり方はあってると思う、国見とかのサッカーは見てておもしろくない
将来の日本を強くするにはフィジカルも必要だけど、
テクニックの方が重要だと思う。
>>965
それはトップチームがアホなだけかもな
それはトップチームがアホなだけかもな
高校サッカーは高校サッカー
ユースはユースだよ。
地域の環境、親の都合、本人のやる気、成長のバラツキ、目的の違い
色々な要素がありそれに対応する形で多様化しているのに。
多様化したものを同列に語ることが認識不足だよ。
ユースはユースだよ。
地域の環境、親の都合、本人のやる気、成長のバラツキ、目的の違い
色々な要素がありそれに対応する形で多様化しているのに。
多様化したものを同列に語ることが認識不足だよ。
970 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 21:35:09 ID:4FGVux780
971 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 21:40:24 ID:QYvkmr0Y0
》951
最近の平山はいい
最近の平山はいい
972 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 21:42:22 ID:4FGVux780
本日の粘着＝あぼ～ん推奨君はID:4FGVux780でつか？
１０代臭がするｗ
>>975
だな。
高校選手権が日本の高校教育の枠内での大会であるという意義を
>>964で非難してるし。
それこそ、大会後の進路も動機も様々な選手により戦われるこの大会を
わざわざ杓子定規に世界標準に当てはめる愚かな思考が
>>941や>>948-949に見事に現れてるな。
だな。
高校選手権が日本の高校教育の枠内での大会であるという意義を
>>964で非難してるし。
それこそ、大会後の進路も動機も様々な選手により戦われるこの大会を
わざわざ杓子定規に世界標準に当てはめる愚かな思考が
>>941や>>948-949に見事に現れてるな。
4FGVux780の独壇場だな。国見と4FGVux780の間になにがあったんだ。
ｹﾞｰﾑｺﾝﾄﾛｰﾗｰを駆使する限りはﾃｸ重視でしかない。
というよりﾌｨｼﾞｶﾙなんてｻｯｶｰｹﾞｰﾑは成り立たないわけで、
スポーツ脳を持たない某がｹﾞｰﾑｵﾀの厨房に思えるのは
しょうがない事かのう
というよりﾌｨｼﾞｶﾙなんてｻｯｶｰｹﾞｰﾑは成り立たないわけで、
スポーツ脳を持たない某がｹﾞｰﾑｵﾀの厨房に思えるのは
しょうがない事かのう
小峰さんは才能のある奴にはその適性にあった練習をさせて
そうでもない人にはフィジカル重視の練習をさせるとか平山の記事の中で読んだ記憶がある
そうでもない人にはフィジカル重視の練習をさせるとか平山の記事の中で読んだ記憶がある
つか、育成に関していうならDFもテクニカル重視育成やったほうがいいのかな？
ユースのDFとかって堅い？それとも別メニューでやってるんだろうか
ユースのDFとかって堅い？それとも別メニューでやってるんだろうか
984 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 23:24:06 ID:4FGVux780
986 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 23:34:17 ID:4FGVux780
>>986
何で生きてるの？
何で生きてるの？
988 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 23:37:40 ID:4FGVux780
983 ：U-名無しさん ：2006/01/13(金) 23:13:25 ID:7RuWR9/t0
つか、育成に関していうならDFもテクニカル重視育成やったほうがいいのかな？
984 ：U-名無しさん ：2006/01/13(金) 23:24:06 ID:4FGVux780
>>983
ＤＦからのビルドアップの必要性を日本は軽視しすぎ。
985 ：U-名無しさん ：2006/01/13(金) 23:32:39 ID:7RuWR9/t0
>>984
つまり、おまえは日本にはノーガードの攻め合いサッカーが良いって言ってんだな？
つか、育成に関していうならDFもテクニカル重視育成やったほうがいいのかな？
984 ：U-名無しさん ：2006/01/13(金) 23:24:06 ID:4FGVux780
>>983
ＤＦからのビルドアップの必要性を日本は軽視しすぎ。
985 ：U-名無しさん ：2006/01/13(金) 23:32:39 ID:7RuWR9/t0
>>984
つまり、おまえは日本にはノーガードの攻め合いサッカーが良いって言ってんだな？
989 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 23:38:04 ID:4FGVux780
ID:7RuWR9/t0
結局、ID:3C07S8cK0＝ID:dQvmC5tv0＝ID:4FGVux780
は視野の狭い低脳ってことでＦＡだな。
口癖：
「話にならない」
「もうちょっと知識つけましょうor勉強しましょう」
「色々教えてあげてもいいよ」
その他多数
得意技：
揚げ足取り
他人のレスの真似＆コピペ
もうね、アフォかヴァカかとｗｗ
は視野の狭い低脳ってことでＦＡだな。
口癖：
「話にならない」
「もうちょっと知識つけましょうor勉強しましょう」
「色々教えてあげてもいいよ」
その他多数
得意技：
揚げ足取り
他人のレスの真似＆コピペ
もうね、アフォかヴァカかとｗｗ
991 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 23:41:29 ID:4FGVux780
992 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 23:41:50 ID:4FGVux780
ID:7Ks9CakT0
ID:3C07S8cK0＝ID:dQvmC5tv0＝ID:4FGVux780
口癖の追加
「もうちょっと落ち着きましょう」
自分に都合が悪くなると必ず出る。
口癖の追加
「もうちょっと落ち着きましょう」
自分に都合が悪くなると必ず出る。
994 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 23:42:50 ID:4FGVux780
ID:7Ks9CakT0
996 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 23:43:27 ID:4FGVux780
ID:7Ks9CakT0
997 ：U-名無しさん：2006/01/13(金) 23:43:50 ID:4FGVux780
１０００！
999 ：１０００：2006/01/13(金) 23:44:29 ID:4FGVux780
983 ：U-名無しさん ：2006/01/13(金) 23:13:25 ID:7RuWR9/t0
つか、育成に関していうならDFもテクニカル重視育成やったほうがいいのかな？
984 ：U-名無しさん ：2006/01/13(金) 23:24:06 ID:4FGVux780
>>983
ＤＦからのビルドアップの必要性を日本は軽視しすぎ。
985 ：U-名無しさん ：2006/01/13(金) 23:32:39 ID:7RuWR9/t0
>>984
つまり、おまえは日本にはノーガードの攻め合いサッカーが良いって言ってんだな？
つか、育成に関していうならDFもテクニカル重視育成やったほうがいいのかな？
984 ：U-名無しさん ：2006/01/13(金) 23:24:06 ID:4FGVux780
>>983
ＤＦからのビルドアップの必要性を日本は軽視しすぎ。
985 ：U-名無しさん ：2006/01/13(金) 23:32:39 ID:7RuWR9/t0
>>984
つまり、おまえは日本にはノーガードの攻め合いサッカーが良いって言ってんだな？
1000
1001 ：１００１：
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