西野さん、帰ってきてくれませんか part2

男西野朗、古巣の建て直しの為に優勝クラブを去ってまで
J2に落ちた柏の監督に就任。
そんな展開があってもいいじゃないかな。

前スレ
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1036/10363/1036324119.html

関連スレ
【もう】G大阪・ 西野 監督解任決議案【あかんわ】
ttp://makimo.to/2ch/sports4_soccer/1050/1050131931.html
【もう】G大阪・ 西野 監督解任決議案2【あかんわ】
ttp://makimo.to/2ch/sports4_soccer/1062/1062086152.html
西野 監督でガンバ大阪は壊滅的に弱くなった1
ttp://makimo.to/2ch/sports8_soccer/1072/1072466989.html

2

>>1
西野　「千葉は異国だ」

あーげない♪

追い出しといて今さら何を

このスレ柏臭いーっ☆

いまの柏に復帰したらそれこそ鬼の形相で厳しいことやるべ？
若いのんがムクれ発言してサポがその味方につく。
柏スレ西野叩きで荒れまくり。目に見えるようじゃ。

>>鬼の形相で厳しいことやるべ？
入替戦を見て思ったんだけど、呆れるほどに約束事がないんだよな、柏って。
そういや玉田が「俺一人で何でもやらされるのはたまらない。」とか愚痴ってたような。
確かにそら愚痴りたくなるわな、と思った。
ここまでひどいチームだったっけ？


そんな状況だからこそ、万事ビシッと締めるアキラがいいじゃないかな。

>>8

西野時代は長かったから約束事がしっかりしてたけど、
次からは、ころころと監督が変わるし、J1の最後には、
はなから約束事の無いもしくは選手に徹底させることが出来ない無能が来てしまった。

ただそれだけ。

>>7
まさに脚が通った道じゃな
柏サポは我慢できるのか？一度追い出してるのに

>>9
長いから約束事ができるって、ちょｗｗｗおまｗｗｗ


と、VIPみたいな反応してしまった。
反省はしない。

「おい粕サポ、責任という言葉を知ってるか」

>>10
脚との違い。
脚フロント：サポのつまらん圧力を軽く受け流して、一心不乱にチーム作りに勤しんだ。
粕フロント：サポのつまらん圧力にびびって生贄を差し出し続け、チームを崩壊させた。

二部オチは粕フロントと粕サポのせい。

>>13
全くその通りだな。

でもそんな馬鹿サポ馬鹿フロントがほっとけなくなって、故郷に帰るアキラ…
というストーリーも悪くないじゃないかな。

脚も過去スレ見るとひでーなｗ

追い出した時に嬉々として、号外配ってたサポのいるクラブに誰が戻るかよ。

いまでも「西野に約束事などない」って失笑物のレスがつくけどなｗ

>>17
人としての約束事にはうるさいけどな。

しかし今柏に必要なのは、それだ…

ストーカー気質むき出しだな＞粕サポ

うざい

いや監督がどーのこーのよりも粕サポを一掃しないとダメだろ。
そこからやり直しが求められるのでレイソルはホントに厳しい。

柏スレ、西野ネタでヒートしすぎじゃ。
いまはレイソルとはなんら
関わりのない人物なのに。

降格してザマミロの声が多かったのって
サポが嫌いだから。という理由が目立つクラブだもんな。

「おい粕サポ、責任という言葉を知ってるか」

西野がガンバを降格させちまったら面白いな。

ただ、そんな悪い成績のまま、一年も任せてしまうなんてアホなフロントは、
関東の某チームを除けばいるわけないから、そうはならないだろうけど。

胸のちいさな★マークを見たら
あのナビスコカップのこと思い出してください
ジーコ鹿島をギリギリで破って勝ち獲った
ちいさなナビスコカップのこと　思い出してください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　朗

加藤 北嶋
大野
平山 渡辺光
明神 萩村
渡辺毅 ホン 薩川
南

ヨよくくこれで優勝争いできたな。
サポの言い分としてやめさせたのは間違いなかった。
ただ後任でろくな監督を連れてこなかったフロントが悪い
というやつがいるが、このメンバーでこれ以上の成績あげられる人なんて
そうはいないと思う。
なんでオシムとかはあのメンバーでこれだけの成績あげられるなんてと
良く言われるがなんで西野は非難ばかりされていたのかがよくわかんない。

おし
差歩

28 名前： 西野朗物語　-何かが足りない（試合後のコメントから抜粋） 03/08/30 04:14 ID:mKWNa7RM

第５回　「独裁者西野　−裸の王様」

西野は磐田戦の鮮やかな負けが許せなかった。
ここで謙虚な人間ならば、自分の至らなさを嘆くのだが、西野は違った。
この試合でミスを犯した柳本と都築を冷遇。
これにきれた都築は練習ボイコットの末、浦和に移籍する。
（ガンバでは貴重な「俊足」ＤＦ柳本もオフにセレッソへ）
そして天使の右足にも牙をむく。
この天才ＭＦを「守備が出来ない」という理由でベンチに置き、
守備的ＭＦファビーニョをレギュラーに起用。
（↑しかしファビーニョも展開力がないという理由でオフに解雇する）
また気の強い吉原が気に入らないという理由で、
大事なナビスコ準決勝、ホーム鹿島戦で経験の浅い大黒と中山を起用。
念願のタイトルを逃すことになってしまう。
また新井場に関しても説教の連続で、いつの間にか単なるクロス放り込み要因として扱い、反発を受ける。

「Ｇｏｏｄ　Ｌｕｃｋ」から始まったガンバの１年は結局西野を傲慢にさせる結果となった。
「内紛ガンバ」−久しく聞かなかった言葉が踊り出す。
それでも世間の評価が高い西野には、大きな賞賛と権限が与えられた。
これが悪夢を呼ぶとはこの時誰も知ることはなかった。

さてノブリンに決まった訳だが

逃げ出す選手が続出しそうだ

>>17
そう言ってるのはどっちかつうと脚サポの方だろ。
柏の頃は愚直なまでのパターンサッカーだった。

そう、約束事だらけだった。
そして嫌われたｗ

>>31
そしてサポが西野を追い出したｗ
その後の結果はご覧の通り。

























粕サポはドMの集団なんでつね

ｳｨｰｱｰ劣頭

ちょっと前の柏スレを見ていたら、
西野はいずれ帰ってくると決め付けて話している人がいて笑った。

それが粕サポクオリティ

>>34
日立の中の人なんじゃないかな？
あの人。

おまいらこのスレを読み返してみろ。珠玉のレスに出会えるぞ。

★★柏レイソルスレッド（PART 10）★★
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995690642.html


194 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 23:50 ID:???
　Ｊ１柏は２２日、西野朗監督（４６）を解任し、後任にペリマン・ヘッドコーチ（４９）を
昇格させると発表した。Ｊ１の今季途中の監督交代は横浜、東京Ｖに続いて３チー
ム目。柏は２１日終了した第１ステージで、優勝候補に挙げられながら８勝７敗の
６位に終わった。球団側の説明では、解任の理由について「昨年の第２ステージを
含め、優勝が懸かるような大事な試合に弱いのは、選手を把握し切れておらず、
選手とのコミュニケーション不足が改善されなかったためだ」としている。


195 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 23:51 ID:lQlswgO.
清水サポだけど昨年のセカンドの成績を知ってるか？
その時の監督は誰だか知ってるか？
４ＴＯＰの博打サッカーは凄かったがな。
あの声はうるさい。
ペリマンとのお別れの時は必ず柏サポータ有志が駅まで見送ってやってくれ。
英国の新聞に掲載されるぞ。

西野さん、そんなにひどかったかなー。マスコミが優勝候補と騒ぎすぎだったのでは。


196 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/07/22(日) 23:53 ID:???
西野が辞めて、ペリマンが監督んなって
ほんとにレイソルはいい方向に向かうのかな
これで降格まっしぐらとかなったらもう…
いや縁起でもねえ

>>37
ワロタ

その調子で、過去のG大阪サポの暴言も発掘ヨロシ

>>38
G大阪関連スレで暴言飛ばすユースオタも凄かったけど。
時々柏サポが参加してたりするのには、ワロタ。

>>38
テンプレにある過去ログでだいたい出尽くしていると思うけど。
それにしても>>1は、よくこんなマイナーな前スレを見つけ出してきたな。
最初の方なんか完全なネタスレじゃねーか。それでもこんな掘り出しものがあったりするけどな。


88 名前：sage 投稿日：02/11/05 22:08 ID:JM0cD/eB
まあ、あれだぬ。
西のも大阪で結果を出してるけど、結局優勝はできない罠。
ステージ3位とか、年間2位とかは取れてるんだけど、優勝が出来ない。

にわかどもが「西野追い出した糞サポは氏ね」とか言ってるけど、それが
言えるのは西野とＧ大阪が優勝したときだぬ。
ペリマソとエジウソンと黄と大野と光輝と鍋竹は確かにクソだけど、
優勝を狙える戦力で、前の年とまったく同じ事してて、挙句にマークが
キツくなって勝てなくなった西野もクソだと思う。
フロントはある意味、賭けでペリマソにしたんだろうけど、まあその賭けが
裏目に出たんだから、責任は取るだろう・・・な。

つーかおまいらグダグダいわずにホームの試合は必ず見に来いよ。
チームに金落とせよ。


89 名前：　　 投稿日：02/11/05 22:11 ID:qigtDnCe
>>88

>それが言えるのは西野とＧ大阪が優勝したときだぬ。

柏が残り全敗して、勝ち点を広島に追い越されて降格した場合も
言えると思うだぬ。

>>37
ワロタ

おい粕サポ、責任という言葉を知ってるか

>>40
>>よくこんなマイナーな前スレを見つけ出してきたな
甲府に負けた後に立った、「煽り抜きで柏の敗因〜」なるスレで紹介されていた。
めっちゃ良スレだなぁ〜と思っていたら、西野に柏がオファーなんてニュースが飛び込んできたんで。
勢いでスレを立ててしまった。

前スレ面白いなぁ

柏サポとしては本気で西野に戻ってきて欲しいのか？

こうまであからさまな結果出されると
西野がいかに柏で大きな仕事していたのか認めざるをえない。
よくあのメンバーで優勝争いできたな。
市原でのオシム並ともいえるかも

というかできればいちどうちによんでみたかったりする（磐田さぽ）

何げに案外ハマると思うんだけど。

>>47
ボランチ二人上がりっぱなし状態になるから
平均年齢の高いDF陣に守備の負担が伸し掛かるけど、それでもいいん？

いや、この人は違うチームに同じ戦術をあてはめることはなくて、むしろ
選手構成に合ったやり方を考えるタイプのようだからそれはないと思う。

だったらなんで選手を「干す」のか、って話だけど、ひとつの戦術は必ず
どこかで研究されてくるから、それを変えるとはみでる選手が出てくるのは
彼でなくても本当は仕方がないことなんだけどな。

いや、だから西野が叩かれるのは相手が研究してきて通用しなくなっても
使われ続ける選手と外され続ける選手は変わらないからなんだってば。
選手構成に合わせるのは攻め方だけで、どのみち守備に負担のかかるシステムには違いないよ。

じゃあ具体的に誰に代えるべきだったの？
これまで柏でもガンバでもスタメンとサブの間には
明らかな実力差が存在していたがな。
代えるべき使える選手がいなかっただけだろ。

それに柏時代は守備的なサッカーで優勝争いするチームを作っているんだが

おい粕サポ、責任という言葉を知ってるか

>>51
少なくともマグロンはもっと早くに外して電柱放り込みｻｶｰからの脱却を図るべきだったな。
去年とて、開幕前からダメダメだったシジクレイのスタメン起用に拘らなければ
シーズン始めも終盤もあんなにグダグダしなかったっての。
まさかシジクレイと宮本の間に「明らかな実力差があった」とは言わないよな？w

マグロンがいたときもマグロン外して
例えば大黒と吉原の２トップとかやったことあったけど
全く機能しなかった。
あれができるようになるには中盤で攻撃の起点に
なれるフェルナンジーニョの加入してから。
実際２年前の横浜戦相手は２軍ともいえるメンバーだったが
途中でフェルナンジーニョが抜けてからチームは全く機能しなかった。
そして今年もう一人アラウージョが加入して花開いた。

別に宮本がＤＦに入っても入らなくても同じように失点を重ねた。
グタグタだったのは得点できたかどうか
最初のころはアラウがフィットしていなかったから得点できなかった。
終盤になるとどこのチームも完全に引きこもってきたために。
それでもあれほど西野がシジクレイや宮本にこだわったのは
他の選手に対しての影響力だったんだと思う。
ただシジには高さ対策があったから優先はされていたけれど。
それでいろいろ試すが出てきた結論として
中盤に橋本がいるのかいないのかのほうがはるかに重要ってことだった。
ただそういう流れなだけだろ。

使われ続ける選手と外され続ける選手は変わらない。
宮本にしたって外され続けたわけではないし、誰のこといってんだろう
完全に引かれた相手にはパワープレイが有効なのはあきらかだし、
マグロンのような長身選手がいれば終盤とか違っていただろうしね。

西野が固執するほど、今のガンバには攻撃にも守備にも高さはさほど重要ではないけどね。
無論、マグロンより足元の上手いポスト役がいればそれにこしたことはないし
シジクレイが一昨年並みの活躍をしてくれれば何ら問題は無いんだが。

>>今のガンバには攻撃にも守備にも高さはさほど重要ではないけどね
あのさ、、、

シジクレイが外れれば防空能力はやっぱり落ちるし、そこを他所は狙ってくるわな。
戦力整備っていうのは、絶対値を上げることじゃなくて相対的に見て補強を行うのがセオリーだと思うよ。

セットプレーでの失点の多さは今も昔もゆるゆるマークのせいだし
高さでやられたのって実は案外少ないんだよな。
どうもその辺を西野もサポも勘違いしてるようだ。

宮本もシジも含めてガンバには集中力の足りない選手しかいないっていいたいわけ？
まあ否定はしないけど。
だいたいシジが来る前終盤になって放り込まれたときに
なすすべなく失点繰り返していたこと覚えている？

セットプレーで集中力が足りないのは最終ラインよりもむしろ中盤の選手だな。
終盤の失点が多かったのは、失点が怖くてラインが下がる＆前線にキープ力がなかったから。
シジのいた2004年の開幕戦でも新井場に入れられてただろうが。

>>59
>>セットプレーで集中力が足りないのは最終ラインよりもむしろ中盤の選手だな。

？？？

この選手がいればロスタイムの失点なんてゼロに抑えられる
って選手がいたら教えてほしい。
西野が守りきる力はないんだから攻め続ける選択をしたこと。
このため引かなかったこともロスタイムの失点が減ったことにつながったのは確か。
でもやはりシジのはねかえしの効果がかなり大きかった。

アラウと大黒が抜け、攻撃力は今年は絶対落ちる。
守りに入らなければならない場面も絶対増える。
当然パワープレイやられることも増えるだろう。
そんな中で高さのある選手は絶対に必要。
個人の集中力についてはどこの人にもしっかり維持して欲しい。
ＤＦがとか、ＭＦとか関係なく。

西野は古巣に未練ﾀﾗﾀﾗのようだし、柏のフロントが本気で拝み倒せば戻ったんじゃね？

西野も現役時代はカッコばっかりつけてたし
当時は花形だった学生サッカーで２年先輩の碓井と組んで１年から
レギュラーでスターでちやほやされて
つまらんプレーばっかりしてても代表入りして
苦労もなんにもしてないから
いまさら偉そうな事言っても早稲田ｵﾀ以外は相手にしません

>>63
ええっと、63氏は少なくとも40以上の方ですよね？

>>63
あーなるほど、現役時代に全く苦労しなかったわけね。
それで干した選手のケアができずに逃げられてばかりいるわけだ。

>>65
日立に入ってから監督にプレースタイルを制限されて苦労したそうだ。

　

>>65
すぐに干す、干すいうけどさ、その「干した」選手の代わりが活躍できてないの？

マグロンに固執してたのはフロントのお達し。
マグロンの義理の父親がブラジルサッカー界の大物。
だからフェル、アルセ、マルカリなどの大物や有望株を獲得できたんだよ

>>66
それでいまの指導理念に行き着くわけか。
自分のいい所を見てくれる指導者がいなかったと嘆いてたからな。

>70
西野はサッカー人生の岐路にたつたびに、もっと
上を目指せとアドバイスを貰う指導者に恵まれた
と語っている。

>>71
>上を目指せとアドバイスを貰う指導者に恵まれた

指導者が貰ってたのかよw

>>68
吉原はともかく、左サイドは新井場の抜けたあとが守備のできない二川・家長とか
去年宮本をベンチに追いやってまで拘ったのが撥ね返ししかできないシジではねぇ・・・

西野、加藤久、釜本は日本サッカーを滅ぼしかねない
早稲田三馬鹿トリオ
加藤はジミだから風当たり弱いけどそうとう馬鹿
これに岡田加えると四馬鹿
岡田が日本サッカー一度ぶっこわしたのは周知のとうり

>72
ぷ。

ぷっすま

西野がいれば悪くても6位くらいだったろう
にしきのあきらなら、、、、？

ﾎｼｭ

.

西野さん、あんた、男なら日立台にもどってきなさい

>>73
ナビスコのシジクレイは神だったが

age

明神まで奪うな

>>81
ナビスコだけじゃん

>>84
？

　　　　　　　　　　　 ＿＿,　-──- ､
　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::｀ヽ::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::',
　　　　　　　　　　　　 ,':::::::::::::::::::::::::i:::l::';::::::::';:::::::::i　　, - ､
　　　　　　　　　　　　 l::::::::::::i:::ﾄ:ｲ:::lヽ:l:::i';::::::';::::::::l　(　　プ、
　 　 　 　 　 　 　 　　 l::l:::::::::l:::l　l:::l ,ｨー-､:::::ト::::l　ヽ､.__, ﾉ
　　　　　 　 　　　　　　l::l::::::i::l.rr､l::l　 ト-ｲ';::リ l:::l　o
　　　　　　　　　　　　　 l:l::::::l:::', ﾄlヽ:）└ソ l::::lﾉ::::l
　　　　　　　　　　　　　　',ヽ::::';:','"、　　　 ,ｲ:::ｌ::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　,-､　lヽ:ヽ､ ＿／　!:::l:::::::::::',
　　　　　　　　　　　　　 ( 　 ）l:::::l:::::::::::」　　l:/⌒ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　 ,　-ｰ ､"´　l::::l '"´ 　　ノ　　　　';:::::::',
　　　　　　　　 ／　,'　i　 ', ／ ヽ:l　　　　　i　　　　 l:::::';::',
　　　　　　／／　 ,' 　l　　i　　ｉ　 ',　　　　 l　　　　 l:::::::l';:i
　　　　／ ／　　 ,'　　ｌ　　l　 ﾉ 　 / 　 　　l　　　　 l::::i:::l li
　　　「 ／　　　　　 l　ｌ　　l 「二二二二二ｲ　　　　l:::::l:::lﾉ
　　　く　　　　　l　　 ', ｌ　　ｌ ',::::::::::::::::::::::::::::l　　　　l:::;ｲﾘ
　　　　ヽ､ 　 　 l 　 　 l　　l　ヽ::::::::::::::::::::::::l 　 　　l::リ

帰ってこいよって歌あったな

北嶋が戻りましたよ西野さん

>>87
きっと帰ってくるんだと
追羽根山で手を振れば
あの子は小さくうなづいた
茜の空で誓った恋を
東京暮らしで忘れたか
帰ってこいよ　帰ってこいよ

帰ってこ〜〜〜いぃーよ〜〜♪

もどれもどれ時代はまわる♪

北嶋　西野　南　・・・

柏のあのチームスローガンは何かのメッセージだろうか

ぺんぺん草も生えないとか言われてたけど、雑草が生えたみたいだね

雑草つーか、ユース畑の作物が豊作なのと
外国産の農薬が予想以上に効いただけだろ。

にしきのあきら

>>94
ヒント：小野寺

二カノール戻って来てくれませんか？

エタノールかけてくれませんか？

エターナルファンタジー

100

101匹わんちゃん

磐田に返したはずだが

西野G大阪の監督辞めたら、柏戻るだろ？

浦和に行きたい。

日立の企業閥で呼び戻される

西野の運勢

>>105
そんなもんがあるなら去年の打診断られなかったよ…

にしきのあきら

あげ

サポーターやめればちったぁ楽になるよ

きっと戻るだろう　いつか

　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　 　　__|｀'' ー-┬'´ 　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 /　 ''＼ ｰ /ヽ　　　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　/　` ｀,, ｀又´,,|　　　　　　　　 　　　　　.|
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　 　 .|
　　　　/　　 |　|　　/ |　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　　 /　　　ｌ___|　/　 |___|　　　　　　　　　 　　　.|
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　　 　　　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
皇太子様はこのスレをお上げになることを望んでおられます。

あげます

西野解任のとき「号外」とか言ってビラ巻いて
サポ大喜びしてなかったっけ。

>>114
siteta

アウレリオ時代に柏スレに監督が代わって
スペクタクルなサッカーができるようになったって書きこみがあり
周りの奴らもそれに賛同していたんが印象的だった。

俺にはただの引きこもりサッカーにしか見えなかったんだが

自分等がクビにしたのに「戻ってきてくれ」とはずいぶん節操のない人達ですね。

>>116
工作員乙

>>118
工作員ってｗ

だとすれば、何を目的に工作してるんだろう>>116はｗ

戻るよ、きっと

戻りませんって。
代表監督やって、レッズでも行って、
それからJリーグチェアマン、日本サッカー協会会長…
そんなところです。

劣頭の監督になるなら喜んで送り出そう。
ゲルト仕込みのプレスがなくなるから、よりやりやすい相手になるなw

いやレッズの監督はやらないだろ。
そもそも三菱企業閥と日立企業閥はぜんぜんちがう
いくら浦和出身でもレッズ監督就任は無い無い　

日立から多額の留学費用貰って、バルセロナにコーチ留学してたんだから
いずれは柏に戻る。

じゃ岡田はJEF千葉、早野はマリノスへ戻らないとね

はややが鞠に今戻ったらどうなるかが気になる

レディーズ監督復帰

早野　ガンバに復帰したら
西野　レイソルに戻る

西早野て話が合わなそうだな

早野にガンバ復帰してもらうために
西野には負けてもらおう

どっちもｲﾗﾈ
まとめて粕で引き取れ