降格チームからのＪ１移籍は禁止しろ！

てめえで原因作っといて、降格したら移籍なんて
ふざけるな！
昇格に向けてがんばるだけだろ！この野郎！

粕サポ発狂（ｗ

そら無理ってもんだ。

ベリーズ工房を語るスレにしようぜ

ワロタ

>>2

いや逆だって
甲府に負けてざまあみろと思ったら、オウンゴール南や
土屋、波戸らの契約が難航してるとか言うからよ
波戸なんて３５００万提示でぼやきやがって
今季のバレーより１５００万もたけえのにだよ　このへたれが

降格ざまあみろと思ったが、落ちりゃあ移籍するだけ
ってその根性が気にくわない
バレーは思ったほど怖くなくて退場食らった馬鹿永田まで
移籍をにおわしていると言うからむかつくぜ
こんなやつどのチームもいらねえだろ

確かに南はＪ２でもいらない。

粕乙

>>7
その通りだ
粕だっていらねだろ。

その点三浦あつは素敵

別にJ２で山下抱えたまま楽しく過ごしたいなら誰も止めないがな
大体能力・経験の割に高すぎるから、1が発狂するほど買い手がつくとは思えない。
移籍金・年俸計２千万位でも売り出すなら買い手はあるだろうが、満額払っても欲しいのは明神だけ。
移籍金無しの土屋も５千万じゃ高杉るし、何処も波戸使うくらいなら若手使うからこっちから願い下げだ。

＞4YouﾁﾅﾆｰしちゃいなYO!

>>13
千奈美は俺のもの

チナニーって何なんのんじゃ、マジで・・・

つーかエイタとかバレー舐めといてそりゃあ無いだろって思う。
1番舐めてるのはサポに対してだろうけど。俺が柏サポならブチｷﾞﾚだけどな

>>11
同意！

この際、膿は出しきった方がいいよ
自信過剰なヴァカ大杉
チームなんかより自分が可愛くてしょうがないんだろ
俺が選手だったら恥ずかしいわ

でも浦和は降格したときに主力残ったよな

>>15
徳永千奈美でオナニー

アイドルの名前＋ニー＝そのアイドルでオナニーすること
アイドルヲタの常識

まあ、佐紀たんは俺の妻ということで。
千奈美は2推しだけど俺が貰ってやるよ

千奈美ググって三田けどあまり写真が載ってない・・・肖像拳の問題かな。
どっかに画像無いかね、気になってきた。今度は先タンも出てきたか

そのすきにりさこもらった！

>>1
粕サポ乙w

え、徳永千奈美、でイメージ検索すりゃわんさか出てくるじゃん。
最初のページの中では喜怒哀楽の時のが一番かわいいな。
っていうかあの喜怒哀楽は皆文句なしにカワイイな

>>1
外国じゃあ２部に落ちると経営状態が日本以上に悪くなるぞ
そうなったら・・

＞23初心者にはみやびりしゃこ友理奈様あたりをすすめたほうが・・

>>1同意
仙台、札幌らに移籍すべきだよな

来年はW杯あるし
トップに居ないと

あーそうか。イメージ検索すりゃ良かったか。
実はﾏﾝﾄﾞｸｾだったのでヤ風で検索しただけだったけど
画像小さいのばかりでよくわからんかった。
イメージ検索したらまずまずかわいいとｵﾓﾀ

ヴェリーズ厨房だか攻防だ買って何人居るかもわからん・・・・・
漏れも親父になったなorz

仙台とか札幌に移籍したらある種、漢だな

>>1
どう見ても今日のスポーツ新聞にびびった柏サポです。
本当にありがとうございました。

２年前の仙台なんか、大半の主力が移籍してしまったよ。
熱狂的なサポーターで知られている仙台だが、よほどフロントに不満があったみたいだね。
悲しくなるよ。

>>27
トップのリーグにいるのはトップレベルの選手だけで十分。
降格チームの選手はトップレベルの選手じゃないから降格した。

トップにいる必要はない

>>28
一人抜けたから７人
１人を除いて、６人は皆可愛いな
ベリのイベは基地外ばっかり。民度低すぎ。まるで>>1の応援してるクラブのゴール裏のよう

降格チームからのＪ１移籍・・・山下が大増殖。

>>33
おい、その一人が佐紀たん、茉麻、千奈美のうちの
誰かだったら許さんぞ。
それ以外ならまあ許す

山下芳輝選手へ。
今度、大宮アルディージャを降格させたら、Ｊ２でもきちんとプレーしてください。
Ｊ１チームへの移籍は他ならず、引退も認めません。

最近山下の呪いは2年後に発動ってことが判明したからな

>>35
本当にすみませんでしたm(_ _)m

だいぶ前の会報に、ライブでの水撒き云々書いてあったな。UFAゴメンネｗ

でも実際山下クラスの降格職人になったらもう使うクラブ無いだろ
仮にも勝負の世界なんだし

レッズが落ちたときはほぼ全員残ったな小野やペトロビッチまでも

>>40
移籍したら劣頭軍団が暴動起こすと思って怖くて移籍できなかったんだろ

移籍しても結果を出したのは、カズ、遠藤保仁、久保くらいしか思いつかない。
ほとんどの選手は、転落してしまっているし。
望月、山下、西谷、山瀬、藤本などは失敗の典型例だと思う。

>>41
岡野が電話して説得したんだよ

おお！あの鏑レコバが説得したのか！

もし岡野がまだ神戸にいたとしたら、神戸でもみんなに残るよう説得したのか
な、と考えてしまう。その役目を三浦アツはやってるのだろうか。

このｽﾚ、選手の話題とﾍﾞﾘｰｽﾞとやらの話題が、きれいに並列に語られてて楽しい

>>33のお蔭で人数がわかったな。
とりあえずチナﾀﾝが皆のオナペットだと言う事がわかったな！
他にもかわいい子がわんさかいるっぽいな

どこに移籍しようと個人の自由だろ
職業選択の自由だろ

そうだよ！キモチキモチ！
俺が降格の晩にバイトでテレビ出演してても自由だよ！

良スレ

粕スレ

>>48
しかし、個人の自由かもしれないが、山下みたいなのは２回も同じことをして卑怯だと思わないのか。
同じ山下でも、山下泰裕とは大違いだ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>43
で、岡野がまっさきに神戸に移籍したら「岡野さんらしいや」って選手みんなが思ったそうだ。

岡野はデカビタトリオ再結成して欲しいと思ったりして

>>52
「あんな相手、片脚なくても普通に勝てた」とかホザくＤＱＮを褒めるな。

りさこをオレの養子にしたいな

>>57
三浦(旧姓:設楽)？

すがやじゃね？

三浦繋がりで。

泰年が福岡降格決定後に言い放った言葉とその直後の彼の行動を、俺は許さない。

　

kwsk

>>59
ボケたんだよ(´Д⊂)
J2降格で開幕戦ゲストの格が落ちて、あややの代わりにベリが来るんじゃないかと考えてる俺

「この悔しさを忘れるな！」と言いつつ、自分はサッサと神戸へ移籍。あの時の神戸のＧＭは現福岡の長谷川だったはず
神戸で散々チームの足引っ張った後、市役所フロントに何故か気に入られて引退後すぐＧＭに
どう考えてもショボすぎる選手で「優勝狙えます」と吐かし、シーズン途中にレオンと共に粛正
現在はテレビ出演とコラム執筆をしながら、Ｓ級ライセンス取得を目指す

×ショボすぎる選手
○ショボすぎる戦力

ちょｗｗ
ヤスがS級ｗｗｗｗ
冗談も休み休み言えｗｗｗｗｗｗ

田坂、本並、武田、ディドとかと一緒に試験うけてるよ

ヤスの福岡時代のFKがなぜか印象に残ってる

>>62
ベリ工のほうが格上だろ。ぁゃゃはもう落ち目過ぎる。

>>56
それはいつの話ですか。

要る人は要る、要らない人は要らない。
それがプロだろう。
だから誰が何処に行こうが何とも思わないね。

貧乏チームからの引き抜きは禁止しろ！

>>42
藤本は、降格年の広島で、小野体制に変わってからほとんど出番がなくて
来季も干されることが確定だったから、出たわけで、
別に広島を捨てていったわけじゃないぞ。
多分残留してても出て行っただろう。
そしてどっちにしろ放浪の身になったはず。

柏の選手ってあんまりお買い得感がないから
心配するほど引き抜かれないんじゃないの？
みんな実力の割には高いし。
移籍金考えたら甲府から長谷川とか引っこ抜いた方がお得だな。

>>72
藤本は名古屋・神戸でも試合に出ていたにもかかわらず、１年で退団してしまったからね。
それって、一体？

>>74
藤本を大宮に強奪されたのはヤスのせい
ヤスがもっと上手く交渉してたら残留させれてた

>>71
でもワンマンチームってのもどうかと思うよ。一人のスター選手だけに
依存していてはチーム自体の将来性は危ういよ。
地道でも若手選手を育てていった方がチームの将来性はあるだろう。

残念ながらベリ＝柏、キュート＝甲府です
ありがとうございました

東京Ｖは移籍の話聞こえてこないんだが

あ　でも山田がもめてたな

山田の馬鹿思考

年俸ダウン→選手流出→クラブがＪ１にあがる気無し

てなことらしいからね

Ｊ２降格で減俸は当然なのに、それがこいつにはわかってない

減俸＝自分を必要としない　ということらしいから

削減した分で補強するんだよ　馬鹿山田！

このスレでえなりかずきの話題を出すのはやめろよ

66ヤスはいることは確実、体育でS級の講義をビデオで見せられたから
うちの先生（元読売）が「ヤスは左」とか指示してたからな
S級取れたら福岡いくかもな

普通２部に落ちれば経営体力が落ちる
移籍はやむを得ない
それと２部で過ごすのはもったいないしな

友理奈あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

とりあえず25過ぎてハロプロ追っかけてるような奴は粕サポと一緒に史ねばいい

千奈美いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

佐紀たああああああああああああああああああああああああああああああああああんんんんんんんんんんんんん

ハロプロヲタに２４歳以下って居るのか？

>>86
俺23歳。
しかし佐紀たんのヲタは40で中堅という恐ろしい事になってるからな。

>>83
追っかけるの金かかるからね、30前後のヤツ多いんだよ

桃子！桃子！ぼくのぴーちっち！！

Ｊ２でプレーしたくないという理由だけだったら、移籍するなと言いたい。

千奈美あげ

相馬好きだけどふざけんなって思う
しかも中澤に続いてまた鞠かよ

磐田とか浦和とかならまだしも岡田嫌いだしふざけんなよ

折角の世界に挑戦のチャンスを放棄？
緑に居ればいいのに

>>93
だよな。相馬も春頃はACLでいろんな相手とやれるの楽しみってサカマガとかで言ってたぜ
慶行みたいな長年貢献してきた選手ならまだしも
相馬みたいな去年の2ndでスタメン取ったぽっと出だぜ

すげームカつく。もっとクラブに貢献してからにしろよ

移籍金10億ぐらい払ってくれたら認めてもいいけど
そうじゃなきゃ相馬の鞠への移籍は俺は認めない

>>31
サポからも絶大な支持を受けていた清水をあんな斬り方したフロント
選手だってもうここに居たくないって思ったろ。
清水が他の監督になっていればたとえそこがＪ２クラブでも
仙台から選手がついていったんじゃないかと思う。

次回トライアウトには移籍先が見つからない勘違い選手が
多数参加するんだろうか？
今の自分の商品価値がどれくらいなのか実感できるか？

粕って往生際悪すぎｗｗ

>>83
コンサートに行って会場の後ろから見ると後頭部がやばい人が結構いる
そして開演前に熱心にスポ新聞の競馬欄読みふけってるオヤジも多い。

緑の高木は残留意向だって、コメントとか見てえらいと思った。
当然のことだけど当然のことができるのって凄いと思う。
どっかのオウンゴールＧＫとは大違いだよ。

そうだそうだ。言い訳なんかすな！うんと苦労しろ！はいつくばれ！ドロ水をすすれ！
それでこそ男だろう！

ユース選手や拾われた恩のある選手は移籍するべきじゃないよな
経営的にしょせん金だが

りしゃマンペロペロしたいよ〜

>>1
お前粕汚物ｻﾎﾟだろ？

神戸…アツを筆頭に残留して一年で復帰頑張ろうと結束。

緑…何だかんだで元名門。
ユース出身の選手も多く、愛着のあるチームを、
降格したからと去る人間は居ない。
また、OBも力が入ってる。


粕…さっさとオファーに乗ってチームを去る選手ばかり。
降格した後、その顔はせいせいしたと言わんばかり。

柏って誰からも愛されてないチームなんですね。
選手だけでなく監督、コーチもとっとと去ってるし
何か追い出された西野が一番チームに愛着あるような気がする。

皆が徳永や清水に走るので、私、須藤を独占させていただきます。

>>105
変わってるね

千奈美いいいいいいいい

なにこの良スレ
やっぱり降格させといて自分だけはJ1に移籍って良くないよね
たとえ移籍金満額払って移籍しても裏切り者だよ
サポーターは移籍できないんだし

ああ俺はみやびちゃんが好きです

なんだなんだ粕サポは
こんなスレなんか立てやがって！

よほど山下様を栗鼠に借りパクされたくないんだな

粕サポの山下への溢れる愛に感じ入りますた

栗鼠は山下を必ず粕にお返ししろ

しかし今年の降格チームは、一年で戻って来ようって雰囲気が全くないな

神戸はなんとなく真面目に考えていそうな気がする

桃子！桃子！ぼくのぴーちっち！！

とりあえず>>11に同意しとく

>>1
まぁ自業自得だよ。
柏さん。

>>110
神戸はJ1の21・22節当たりから考えていたかも。。。
途中補強もJ1残留というよりは、J2からの復帰を見越したような、
感じだったし。準備の面では、他の緑・粕よりアドバンテージあるかもな。

>>1 は柏ｻﾎﾟじゃないだろ

異常性癖話の奴いい加減空気読め

千奈美あげ

>>115の言うとおり>>6>>7よく読め
相馬ってそんなにいい選手かねえ？
前スーパーサッカーでやってたけど
センタリングしたあと「なんでだれもいねえんだよ！」みたいな声入ってた。
中みねえであげてるってどうみても下手くそだろ

118素人乙

自分達の責任!!!サポに申し訳ないと思うんだったら残るべき!!!

「浦和に行っても、ベルディでの日々は忘れません。アリガトウゴザイマシタ」

「柏のことはずっとずっと良い思いで。レイソルの魂を胸に新天地でも頑張ります」

「日本代表に入ってドイツに行くことこそがレイソルサポに対する最大の恩返しだと思っている。
　そのためにもボクはＪ１で戦わないといけない」

好きにしたらいいじゃん
出て行く選手は結局そのくらいしか愛着がないってことだし

Ｊ１で降格したチームの選手はレンタルで借りている選手以外全員残留しろ！
降格したのはフロントも悪いが選手にも責任があるんだぞ！

主将で他チーム移籍はないよな　さすがに

>>122
山下なんかはどうなんだ？
あまりにも卑怯すぎないか。

>>125
あれはＪ１公認のババぬき

J２に落ちてもチームにのこった森島、西澤、森崎兄弟はエライ。

>>121
２番目と３番目のコメント誰のか教えて
レイソルサポじゃないけど３番目むちゃくちゃ腹たった

>>128
うざい。玉田以外にいるかよ、こんなヤツ。

南って線も捨てがたい。
以前に「代表　云々…」ってコメントしてるしな。

南？
オウンゴール馬鹿に代表なんて絶対ねえよ

降格するチームのＧＫなんて代表どころかＪ２でもいらねぇ

代表監督に就任したら、降格した広島から下田を呼んだ香具師もいたな。
Ｊ２からは代表に呼ばないって言ってたくせに。。。

>>121

は俺が適当に書いただけだから。

>>63の三浦ヤスって戦力外→神戸でなかった？

>>121
＞「浦和に行っても、ベルディでの日々は忘れません。アリガトウゴザイマシタ」

実現したな、て事は・・

>>136
玉田の野郎がＪ２から逃げ出す、と。
Ｊ２残って降格の責任とれよ。代表に迷惑だ。

玉田はドイツいけませんから

ジーコ曰くＦＷの軸は久保ですから

アンチ玉田必死だな

>>127
浦和に落ちた時も重要選手は残った。
〇〇が可哀想だ、とサポからも言われ・・・

>>127
浦和が落ちた時も重要選手は残った。
〇〇が可哀想だ、とサポからも言われ・・・

>>141
小野といいたいところだが、本当にかわいそうなのは池田。

>>141
だがステージ優勝1回だけで
重要選手が逃げ出した。

降格を機に、Ｊ１へ移籍するたいていの選手はその後のサッカー人生が失敗に終わる。
特に、○下のように２度もチームを降格させておきながら、２度もＪ１チームへ移籍した選手もいるからね。
また、たたき上げで育ったチームでありなおかつ地元のチームを離れた選手は、とにかくヤバイかもしれない。

でも、代表級やＪ１でもやれる伸び盛りの若手をＪ２でやらすのは国家としても損失だしな〜。

君はどこのファシストかね？

>>145
小野や大久保もＪ２できちんとプレーした。そんなに損失だとは思わない。

変な妄想とプライドに拘って海外に居座り
自分の全盛期をベンチで過ごしている海外組の馬鹿共を放っておく方が日本にとってよほど損失


>>138
玉田代表から外されたね
怪我のせいだろうけど

川口なんて、何をそんなに意地になってるのかって感じだったしなあ．．．
もったいない年数を過ごしたもんだ

玉田は普通にドイツに行けません
アンチじゃなくて無理だよ　もう呼ばれない
佐藤と入れ替わり

>>150
予断ならない。確証が欲しい。
だから柏に、Ｊ２に残って欲しい。

これは「ドイツに行きたければＪ１に移籍しる」というジーコのメッセージ。

代表監督に就任して、いきなりＪ２から下田を呼んだのはどこの誰だよ。

>>153
その後に呼んでない

良すれだな。

Ｊ２から逃げ出す連中が沢山出てきたな。

アスリートの本能として少しでも高いレベルでやりたいと思うのは当然だわな。

Ｊ１でやれる選手はＪ１に移籍して、Ｊ１昇格に貢献してもＪ１レベルにない選手は再びＪ２で
昇格請負人的に働くってのは仕方のない話だと思うんだ・・・。

降格タイタニック劇場。

その点、あつはえらい。
「移籍してきたときの神戸に骨を埋める気持ちは変わりない。
　今年はサポーターに悲しい思いをさせた。
　絶対に１年で神戸をＪ１に上げ、
　優勝を争うチームをつくっていくことが、
　引退するまでに自分がやれる仕事。」

あつ「昔から性格的に『男は一回言ったら引けない』というのがあった。
　　　自分のやってきたことを反省できなきゃプロじゃない。
　　（Ｊ２落ちの）悔しい気持ちから逃げるのはずるい。」

アツくんは、将来カントクとしてワールドカップに行ってよ。（泣

播戸は、地元のチームを去ったから、その後のサッカー人生がヤバイかも。

>159
まるで播戸にむけて言ってるような文だなｗｗｗ

コミンゴ

>162
158 159のあつの発言は１２月７日。

北本や遠藤の残留もあつの影響が大きいと思ふ。
Jアウォーズに出たくらいなら、佐伯、つぼも残留してくれ。

おい、玉田が大宮獲得乗り出しているって。

>>165
玉田は現役を捨てて大宮のオーナーになろうとしているのか

経済力がガタッと下がるので放出せざるを得ません

久保はチキン

バンドぉ。しょうがねえやつだな。
しかもよりにも寄ってジイに遺跡って。そりゃあねえだろう。

この移籍で得られるものは何もないと断言できる
絶対活躍しないよ＞播戸

降格したチームが、選手自身の地元のチームであり、なおかつ、
そのチームを移籍した場合、そのごのサッカー人生が悲惨になりやすい。
例：山下（福岡県出身）、山瀬（北海道出身）など。

そんな迷信みたいなこと言ったって仕方ない。
将来どうなろうと、レベルの高いリーグでプレーしたいと挑戦するのがアスリート。

>>172
×　アスリート
○　ニート

>>173

うまくない。

Ｊ２でやりたくないから移籍する選手の方が多いのだろうか。

Ｊ２は高校レベルですからね…

でもＪ2だって楽しいよ

プロキャリアとしてはJ2よりはJ1でやってたほうがいいでしょ

降格したときにJ１へ移籍せずに残留したほうが後々成功するなんて法則もある

>>176
J2だからってなめてかかると去年の京都と仙台みたいに開幕で負ける。
仙台は今年も開幕に、しかも、JFLから昇格した徳島にホームで負けた。
ついでに仙台は去年は開幕から2試合で9失点。年間66失点でたしかワースト。

>145
つ朴智星

玉田が名古屋に移籍するようだ。
近年の名古屋は、降格チームから選手を獲得する傾向がある気はするけど、
それって、問題ではないか。
神戸だってそういう傾向があったから、バチがあたって降格した気はするのだが。

選手の流出が避けられるなら降格してこいいって考えるチームが出てくるだろうね
弱小クラブやそのサポーターにとってもの凄く都合のいいシステムだよ

所詮、降格チームの選手だからな

名古屋
降格チームから選手を獲得したがる傾向がある。
2003年…藤本（広島）
2004年…大野、角田（以上京都）、岩本（仙台）

何か勘違いしてる奴が多いけど、高給を維持できないから
クラブの方から移籍してくれってのが多いんだよ。
移籍金も入るしな。
そもそも降格チームにいながらＪ１のチームから声が掛かるのは実力が
ある証拠。そいつのせいで落ちたんではなく他の選手の力不足のせい。
そこ勘違いよ。
アツとか残るといってるけど、仮にＪ１に移籍しても今より金くれるとこ
あるのか？？ないと思うけどな。年齢的にも将来性は無いし、Ｊ２でやって
成長できない心配は無い。金ももらえるとなれば当然残るだろ。
まあアツはいい奴だけどそういう事情もあるだろう。
しかし、海外でベンチ暖めてるだけの奴は超バカだな。それで金もらえるん
だから楽なもんだけど。しかも海外組ブランドでＣＭとかでれば本業より金儲けw
終わってるな

>>186海外組と呼ばれるヤツらはJでちやほやされ過ぎるのに危機感持ったんじゃねーの？
世界知ったらJで終わるのが怖くなったんだろ
馬鹿中蛸だって昔ガキの頃に怒られながら練習してた頃を思い出したりしてると思うよ。
丁度中3から高1になった感覚みたいな

ただ、粕はフロントがう●こだから、離れる良い口実になってるじゃないかな

Ｊ２で潔くプレーする事は、別に恥ずかしい事ではないと思う。
たまに、Ｊ１でスタメンだった選手が戦力外になり、
止むを得ずサッカーが好きで、Ｊ２でプレーするパターンだって考えられるし。

「Ｊ２は嫌だ」で他のＪ１チームに移籍した選手で以前より成り上がった選手って誰かいる？
日本人選手じゃ５人もいないんじゃないか？
自分さえよければそれでいいなんて考え方はいつの時代もどんな場所でも受け入れられないものだよね

今野ぐらいか
移籍しても恨まれず
着々と成長してんのは

一緒に出てった山瀬と比べると明暗くっきりだもんな

ついに明神OUTか。
次は玉田。

移籍＝裏切り者
特にJ2はイヤだって出て行った香具師

わからん奴らだな。クラブは有力選手の年俸払えないからクビにするの！
年俸払わないどころか移籍金までもらえるし。子供のようなこというな。
世の中の動きの裏には必ず金がある。
また、Ｊ１のチームから誘われるということは本人に力がある証拠。
Ｊ２落ちしたのはＪ１に声かからない選手というのが実態。
逆にＪ２で活躍してる選手はチームがＪ１に上がらなくてもＪ１から声がかかる。

>>193
そもそも有力選手がいるチームが降格するのはおかしい
有力選手ならJ2降格しないように戦えたハズ

サッカーは一人二人でやっているのでは有りませんよ。

代表クラスがいようと他が足を引っ張れば負けるよ。

少しだけ大人になってな。

>>190
今野は札幌に残ってJ1に昇格させるまで頑張るといってくれた。
札幌の財政事情が許さなかったために止むを得ずJ2二年目に放出。
糞靱帯と比べることすらできない善いヤツだよ

頼みの代表クラスのプライドが更にワールドクラスじゃ勝てねーわな

262 名前：柏ｿﾞﾗ悲惨・・・[sage] 投稿日：2006/01/05(木) 04:56:21 ID:smdlZ++x0
1　南　　　　　11　（移籍）　　　　21　<空番>　　31　（移籍）
2　小林亮　　12　（移籍）　　　　22　鈴木達
3　（移籍）　　13　小林祐　　　　23　大谷秀
4　（移籍）　　14　（移籍）　　　　24　（移籍）
5　中澤　　　 15　谷澤　　　　　 25　李忠成
6　<空番> 　 16　ノグチピント　26　近藤直
7　（移籍）　　17　（移籍）　　　　27　<空番>
8　（移籍）　　18　（移籍）　　　　28　（移籍）
9　<空番>　　１9　宇野沢　　　　29　（移籍）
10　（移籍）　 20　（移籍）　　　　30　（移籍）

ﾜﾛｽ

かしわは湘南化決定ですな

>>198
すげぇなこれｗｗ

ﾚｯｽﾞが降格したとき、小野は移籍したっけ？

>>201
してない

>>201
レッズはほぼ全員残ったんだよな
たしか中村忠が京都にいった以外は
小野もペトロビッチもピクンも路木も山田も永井も福田も福永も
その他の主力も全員残ったはず、そんで外部から阿部、室井もきた
ただ岡野がみんなを説得したのは知らなかった

>198
むごすぎ、ここまで行くと笑えないな。。

>203
そういえば、中村忠が京都に行くときに
このチームは自分と合わない
とか何か悪口めいた事言って、出て行ったって聞いたことあるけど
誰か知っている人居ます？

>>198
チームを降格させるようなダメ選手を全員排除できて
新たに０からチームを作れるから俺は結構いいと思うぜ

柏から続々と選手が脱出してる
このままじゃ誰もいなくなるんじゃ？

柏は映画化できそうな展開だな

南は移籍したくてもオファーが
ないだけなんだろ？

>>12

降格チームからの移籍は、人数制限すべきだと思います。

職業だからしょうがないんじゃない？

>>212
しかし、Ｊ２でやりたくない事を理由に移籍する選手が多いと思います。
Ｊ２でやる事が恥ずかしいのか、本当に考えてほしいと思います。
所属していたチームをきちんと復帰させるつもりで頑張っている主力選手もいるのに。

アビスパの降格から今までの遍歴が知りたい
J2下位まで落ち込んでた時期もあった気がするけどやっぱ０から再出発したんかな

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%91%E7%A6%8F%E5%B2%A1
こんなんあった

結局、J2に落ちて初めて判るチーム愛
魅力がないだけのチームやっただけの事
J1で浮かれてたのは糞フロントと糞サポだけ
金満と裸踊

柏に選手をつなぎとめていたのは、
Ｊ１の肩書きだけだったってことだ。

取られるのは仕方ないとして、逆に柏ももっと積極的に取らんと。
他のJ２チームにすら遅れを取っている。
まさか、高給外人探しから取り組んでいるんではないだろうな。。。

こんだけ出ていかれると残留した選手が可愛くてしょうがないだろうな

Ｊ２降格から言えること。これはあくまでも私の推測であるが。
１年で戻ったチーム…主力があまり放出しない。せいぜい２〜３人（戦力外・レンタルを除く。）が、Ｊ１へ移籍。
２年で戻ったチーム…１年目で戻ったチームと同様に、主力があまり放出しないが、闘い方を間違え、１年目は中位に沈む。
しかし、反省を踏まえ、補強などに力を入れ、２年目には強いチームに生まれ変わる。
数年かけて戻ったチーム…降格時に、主力は放出しやすい。しかし、２年目以降、フロントなどの努力もあり、勝てるチームに生まれ変わり、苦労して復帰。
闇に染まるチーム…何もかも投げやりになっている。

ここは小野を讃えるスレですか？

一年で1部に返り咲いたチームの共通点ってなんだろうか
主戦力が残ってさえすれば十分昇格可能なのかな
自分あんまり詳しいこと分かんないのでＪ２に詳しい人教えて

>>222
それだけでは不可能
2004年の京都はJ1時以上の戦力と言われていたが昇格に失敗した

>>222
単にもともとのチーム力の差がそのまま結果に出てるってだけだと思うが。

浦和、C大阪、広島は降格組の中ではやっぱり強い。だから1年で復帰。
これと比べたら福岡、仙台、札幌、川崎は明らかに劣る。
こっちは元々J1.5の実力でJ1を戦っていたようなチームで、
それが降格でさらに戦力ダウンしてるんだから1年で戻るのは容易ではない。

J1古参と新参の差がそのまま実力差になってる、とも言える。

今年の緑、柏は降格時点での実績でいえば過去最大級なのに
チーム崩壊具合もこれまた過去最大級だから、来年どうなるか興味深いな。

>>213
選手の活躍期間が短い

贔屓にしているJ1チームに(降格チームから)選手が移籍しても、
手放しで応援しようという気にはなれないな。
いくらJ2でプレーしたくないからって、
手の平返したようにJ1チームに来るような選手は信用できない。
(愛着はあるけど、チームの財政難で移籍せざる得ないなら仕方ないが)

降格請負人と言われた彼が、ついにＪ２でもプレーする事を選択。
試合に出るのが楽しみです。

カスチームには皆残りたく無いってよ。

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>>224
川崎、福岡は降格しても戦力ダウンはしなかった記憶がある。
川崎はエメルソンを獲得して、むしろ戦力アップしたんじゃなかったかな？

降格チームからのＪ１チームへの移籍は、３人までとする。
但し、戦力外となった選手を除く。
そして、Ｊ１チームは、降格チームからの獲得は、３人までとする。
但し、戦力外となった選手を除く。
緊急でこの制度を適用しろ。
第一、Ｊ２でやりたくないことを理由に移籍していく選手が多い。

この問題って
海外のリーグではどうなんだろうなあ？

出ていく選手に、文句を言いたくなる気持ちは分かるが、
今年の緑と柏は異常。例年ここまでひどいのは無かった。
これは、何かおかしな事態がチームにあると考えるべき。
それを見ずに、フロントの責任転嫁を鵜呑みにし、選手「だけ」叩くのは違う気がする。
今洗い浚い出しとかないと、取り返しの付かない事態になる予感。

ＷＣがあるからだろ

>>235
リーズ落ちたときは大量に出て行ったよな

>>236
確かに、仙台も降格した時、フロントに不満を持ってチームを去っていった
傾向があるが、今回はそれ以上にひどい。

≫２３４
いいか？よく考えろ。Ｊ１で対戦してきたチームからみればザコチーム、
必ず勝ち点３をとらなきゃいけないチームにいる選手がＪ２落ちの選手
なのだよ。そんなゴミチームから大金払ってチーム強化のために選手を
獲得する。なんでこんなことをするのか？
Ｊ２落ちチームの中にも、Ｊ１残留したチームで十分にやっていけると
いう確信を対戦から得たからなのだ。こいつはすげえ、なのにチームは
クソだ。こいつだけは欲しい。ということだ。そんな選手が大量にいた
のにＪ２降格した原因は？監督フロントつーことよ。

繰り返す。選手の希望でＪ１チームに移籍することは不可能。おまえが
日大生なのに東大に編入しようとしても不可能なことと同じ。しかし、
移籍できるということはＪ１のチームが欲しがっているということ。
ただ単にそれだけのこと。理解できた？簡単な論理だよ。

>>240
バカじゃんｗ

>>1
とてもワシントンに原因があるとは思えない

>>1
一理あるな。確かに。

これだからバカは困るw

>>240
Ｊ２降格の原因をつくらなかった選手は一人もいないと思う。
監督・コーチ・フロントだけが、降格の原因をつくったとは言えない。
しかし、Ｊ２に降格したチームをゴミというのは、大変失礼だと思う。
確かに、降格チームの中にも、確かにＪ１でやっていける選手もいて、
移籍した後、結果を残した選手もいるけど、活躍できなくなってしまった選手もいる。
活躍できなくなってしまった選手は、かなりＪ２を否定した傾向が強いと思う。
逆に、潔くＪ２できちんとプレーした選手もいて、１年で戻ってきたチームもある。
私は、選手の希望でＪ１チームに移籍することは不可能とは一言も言っていない。
せめて、Ｊリーグの外人枠のように、３人までと言う制限を設けて欲しいと思ったのだ。
また、降格した時、選手の中には、
「１年で戻ってこれるようにＪ２でもきちんとプレーします。応援してください。」
といった選手もいる。そういった選手にもＪ１チームからスカウトが来る。
チームに残ってプレーをすると言ったのだから、そういった選手は、きちんと残って自分に嘘つくなと言いたい。
サポーターからしてみれば、裏切り者としかいいようがない。

降格していないＪ２でもＪＦＬでもすばらしい選手は、Ｊ１からオファーが来るから、
そのことについては全く否定なんかしていない。
単に、降格チームからの移籍を制限してほしい、と言っているだけ。

気持ちはわかるが感情論だよなあ。
そんなの降格チーム同士じゃなければ
賛同されるはずがない。だいいち
規約で縛ってしぶしぶ残留するよう
や選手なんてどっちみち役にたつと
は思えんよ。

だからさー
Ｊ２落ち選手の気分次第でＪ１に移籍できるという前提で話してるのが
そもそも大間違いなんだよ。
第一にＪ１のチームがその選手を獲得したい！！！というのがあるんだよ。
第二にＪ２に落ちたチームも高値で選手を売却したい！！！というのがあるの。
選手の気持ちなんて３番目だよ。
上の２つが満たされないと選手は何もできない。逆にマリッチのように
フロントがダメだししたから実質解雇ということもある。
よく考えろってw

分かってると思うから今更なんだけど、職業選択の自由って小学校で習わなかったの？
あとさ、その論理でいくと、倒産した会社に勤めてた社員は、会社が背負った
負債まで個人財産を提供して会社に代わって返済しなきゃいけないわけ？？？
従業員も選手も所詮労働者なんだから権利が無い。だから義務もないんだよ。

選手にだって家族がいる。家族を守るために魅力的な条件を提示してくれる
会社がチームがあれば行くのは当然のこと。それとも家族を路頭に迷わせて
いいと思ってるのか？スポーツ選手なんて短い人生なんだから他の人の一生
分ぐらい短期間で稼がないといけないんだぞ。
チームだって、選手を放出しないと倒産するんだし、選手の年俸も大幅減
しないといけない。人の身になって考えてみろ。

それでも君らは選手をＪ２に拘束しろというのかね？

＞236の意見に賛成
あえて言うならなら、降格した時点でチームとして問題が有った訳で。

後、結果をそれなりに出したとたんに、
ステップアップのはずが、転げ落ちるチームが多いよな。
天皇杯優勝チームとか、柏や浦和とか・・・
選手、フロント、皆が勘違いし出すのかね？

>>247
第二にＪ２に落ちたチームも高値で選手を売却したい！！！というのがあるの。
これ、大事なことかもね。
柏なんか、売れる選手は高く売りたいとでも思ってるんじゃないのかな？
変な規則作って、売れる選手に０円提示なんて勿体無いものね。

なんでＪは降格したら引っこ抜くんだろうな？
降格したチームじゃなくたって、おんなじようにひっこぬけよ！
それにしても柏って流出しすぎだろ
これほどまでに主力が抜けたチーム過去にあったか？
明神って主将じゃなかったっけ？よくもＧにいけるよな

>>250
そりゃ、いつでも引き抜きたいけど、時期とか相手の事情を考えずに、ただ引き抜こうとしたって上手くいかないから。

失恋したばかりの女は落ちやすい、とかそういうのと似たようなもんだ。

柏の場合、サポがプレッシャーかけすぎ
柏スレに貼られてるから読んでみ。
過去柏サポがどんな横断幕を張ったかを。
そんなサポでも選手はＪ１(つーか給料)だからいたわけ。
チームはＪ２、サポは選手をこき下ろす。じゃ出てくよな。

ここでも横断幕ネタかよ
あれは一昨年。しかも和解してる。
サポうぜえ、って思ってるならコーナーキックで応援煽ったりしないだろ？
裸族キモイとかなら磯や浦和にもうじゃうじゃいるだろｗ
3年前だったかの天皇杯でバス囲んでオシムに謝罪させたジェフサポを延々と叩くようなもんだ。

柏が強奪されまくってる最大の理由は早野呼んだ1年半、降格決まるまでなにもしなかった社長が責任取らずにのうのうと居座り続けてることへの不信感と失望だよ。
企業でも上司がDQNで能力発揮できずに鬱憤たまってる中、同業他社からヘッドハンティングの話が来たら乗ろうかと考えるでしょ？

来週続々正式発表がきて緑と柏の連中が暴れそうだな

>>253
そうか、同業他社か・・・分かりやすい例えだな

鳩ってさあ　せっかくラモスが評価して欲しいっていってるんだから
Ｖにいきゃあいいんだよ　なんで大宮なんだ　しかも禿と一緒って・・・

>256
ヒント：緑はJ2

柏　ついに完全崩壊だな

メンバーだけ見ればJ1でも上位狙えたのに

>>190
一緒に同じ年には出て行ってない

まあおちちゃったチームの選手もサポもご愁傷様という感じだなw

>>235
海外は日本よりシビアだろ。
基本的はオファーさえあれば、移籍するだろう。
ディ・リービオみたいのは、むしろ少数派だと思う。

スペインなんかはビッククラブ以外は生え抜き幻想は日本より強いよ

ジーコがトップ（代表監督）になってから大型移籍が確実に増えた。

いいじゃねーか。生え抜きなんてどうでも。
レッズのユニフォーム着てる奴がレッズ選手だ。
Ｎｏ１クラブだったとしてもユースの連中がＮｏ１なはずはない。
通常ユースは近場に住んでたというだけのことが多いからだ。
とするとそこから優秀な選手が生まれてくる確率も単純に１８分の１とか
おおくても１０分の１程度。しかもビッグクラブは海外からも優秀な選手
が移籍してくる。従って、ユース上がりなんてせいぜい１、２名が常識の線。
弱小チームは生え抜きが多いのかもしれんけどね。それも外から優秀な選手を
取れない結果であり、選手を育てて高く移籍させないと即倒産するチームも多いからだ。
まー無理に生え抜きが多いチームはコネで出させてもらってる線も強いからねw

>>253
和解って？お前の気分だけ。自分勝手なヤツ。
取り返しのつかない仕打ちって有るんだよ。

誰かのせいにするだけのキモサポ・フロントと苦難を共に乗り越えようなんて危険なこと
出来るか！旗色悪くなりゃ叩き。
選手の事「生まれついてのダメ人間」他同類多数の弾幕だしといて和解ズミって開き直れる
ような奴とは、普通の神経あったら係わらないよ。
普通に自分トコの選手一生懸命応援する大宮行くだろ。

>>262
ラウルなんてずっとレアルだしな。
ミランやマンＵに行ってもおかしくない位なのに。

わかってねーな。数少ないというか唯一の生え抜きスターだからだよ。
レアルより年俸出してくれるとこは無いし、調子悪くても使ってくれる
とこは無い。だから残ってる。トッティやデルピもそうだが、
そういう選手は極々わずか。

今年の降格のチームからのＪ１昇格は禁止しろ！

柏→玉田(清or宮)矢野(新)永田(新)平山(鞠)明神(脚)大野(緑)土屋(宮)波戸(宮)
緑→小林慶(宮)大悟(宮)戸田(広)山卓(桜)相馬(赤)
神→播戸(脚)佐伯(宮)松尾(瓦)

･宮→玉田土屋波戸小林慶大悟佐伯
･脚→明神播戸
･新→矢野永田
･赤→相馬
･桜→山卓
･広→戸田
･鞠→平山
･瓦→松尾
･清→玉田
･緑→大野

>265
それはあるな。謝ってもやってしまった事は覆らない。ゴメンですめば警察いらないってやつだな。
一応和解してもしこりは残る。そしてそれを取りのぞくには、長い年月が必要となる。
それに気付かず、軽率な行動取っても謝罪すればすむと思っているなら甘すぎ。

なんか大宮も地味ながら浦和みたいな補強してくるようになったな
あんなサッカーやったことねえ監督につかわれたくねえって
思わないかねえ

.

>>271
大宮ベルディージャ

＞＞２６７
ラウルってアトレチコユースじゃね？

こりゃあマジで柏も緑もＪ1復帰するのに何年かかるかわからんなぁ

来年大宮が落ちればいいのに
その時は大笑いさせてもらう！

あ、来年じゃなくて今年ね。

>>267
本当に強いクラブは少数でも生え抜きを大事にするんだよね。

レアル・・・ラウール、グティ、ちょっと前のイエロ
バルサ・・・チャビ、プジョル、ちょっと前のグァルディオラ、セルジ
ユベントス・・・デルピエロ（純ではないが長い在籍）
ミラン・・・マルディーニ、コスタクルタ
ローマ・・・トッティ

インテルはサネッティが在籍長いが、やはり生え抜きイタリア人の
育成があった方が強化に繋がる。「チームの風」を伝える選手が
必要なんだな。

金があるし、常に優勝を狙えるようなクラブだから引き抜かれ
ないんだと思うけど。　

>>278

トッティは2年前くらいには、売りたいのに売れないって
騒がれてましたよ？。
ローマが貧乏だから。でも高すぎて買手がつかなかった。

>280
の言うように、ローマは違うな
生え抜きに頼りすぎて、失敗してるチーム。

あとラウールはアトレチコだったんだけど
財政上の問題で、下部組織縮小
→仕方なくレアルへだったはず。

でも規律面や、ファンへの対応等
生え抜きがいるとやりやすいのは、間違い無い
浦和の岡野再獲得なんか、その最たる例だし。
ただ、本人がそう言う役割を理解してくれれば、だけど
もちろん戦力として、役立つならベストだけどね

どこぞの王子様みたいに、いくら良い選手でも
給料釣り上げすぎて、チームの財政難助長するのは問題外でしょ

森島みたいな実力もあり、模範になってチームに愛着がある上にファンサービスがすごくいい選手が
いればいいけどそんな選手ほとんどいないよな

トッティ本人も移籍したがってたしな

278みても極々わずかだってわかるじゃん。
生え抜きかどうかなんでどうでもいいんだよ。
そもそも、高校サッカー出はユースじゃないから生え抜きじゃないのかw
くだらない。チームに貢献してくれる奴が最高の選手。
例えばわずか５ヶ月でもマリッチはレッズサポには忘れられない存在だったりする。
大事なのはユースからいることでは無い。

いややっぱり俺にとってはバレーよりバロンだ。
大事なのはやっぱり在籍期間も関係する。

降格しといて自分だけJ1移籍するやつらはクズ
そういうやつらは誰にも信用されない

>>282www
人気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実力だろ
正しく表すなら「実力があった」だな
ｽﾀﾐﾅない年寄りに頼るしかない状況はカズの神戸と
同じ道をたどるだろう

遅レスだが>>240にプレゼント
http://www.ntv.co.jp/announcer/new/profile/mai_yamamoto.html

森島はどんなスレでも評判いいな

山田の禿野郎いつの間にセレッソ？
ラモスに監督が決まって、歓迎コメントだしてたくせに
いつのまにだな

>>290
まだ決まってないよ

明神、Ｇ大阪へ完全移籍。
これで、2002Ｗ杯代表が降格を機に移籍したのは、戸田に続き２人目。
また、2002Ｗ杯代表で降格を機に移籍しなかった選手は現在ゼロ。

>>292
森島、西澤、小野。

柏と緑はＪ２に常駐しそうだな。
かといってＪ１に相応しいチームがＪ２にあるかどうか・・・
野洲が優勝するご時世にらもすの戦前精神論だからw

>293
292は、Ｗ杯後に2002Ｗ杯代表で降格を機に移籍しなかった選手は現在ゼロ
といいたかったんだろう

裏切り者イレブン（戦力外除く）

　　　　　　　　　玉田　播戸

　　　　　　　　　　小林大
　　　　　相馬　　　　　　　　　山田卓
　　　　　　　　小林慶　明神

　　　　　　　戸田　永田　土屋

　　　　　　　　　　　　南

中盤から前はなかなか良いな

チームの大半がＪ１のチームの戦力として補強されてゆくことに
歪みがあることに気がつかないのか？？？
じゃあなんで落ちたんだ？
もっとよく考えろ

個人個人はまあまあでもチームとして弱かったから落ちた
外人の質と貢献度や監督の差とかさ

>>296
中位は十分狙えるな。

裏切り者は絶対に代表にはなって欲しくない。

昇格してからいえよばーか

全員が全員裏切り者ではないと思う。
久保のように、移籍した年に非常に素晴らしい活躍した選手もいるし。

>>302
俺の心を裏切ったんだ。
移籍して結果を残すとか、代表に残るとか、そういう問題じゃない。

>>296
FW、MF、DFに使える外人3人いれればかなり強そう

>>303
気持ちはわからなくもないけど、そりゃタダのエゴだよ…

降格チームから移籍するやつの方がエゴだ

>>303
お前は碇シンジかw

>>296

なんで南が入ってんの？

ゴールに自分からボールを投げるのが裏切りだったからじゃないのか？

土屋は嘘つき。

降格チームからでも移籍ＯＫ

柏レイソル完全に崩壊しました。お見事！！

つーか選手としては降格チーム可哀想だな。ああはなりたくないな、
と思ってたら、そのチームから移籍してきて自分は控えにw
ああ無常

降格決定時のコメントを守れ。
どうしてもＪ１でプレーしたくて移籍するのであれば、
１年でＪ１に復帰させます、みたいなことを最初から言うな。

Ｊ１に復帰したくばまずフロントをそのように仕様。
柏はそのままだったことに多数の選手が絶望して流失したようにしか
見えない。年俸ダウンの件は口実だろう。

>>312
崩壊ではないとおもうよ。J2に落としたやつらが抜けただけじゃん。
膿を出し切ったというべきかな。

選手を、やらせる、縛り付ける
そういう狡賢さを身に付けい

フロントに不満を持つのは仕方ないが、改善点などについてきちんと
選手・サポーター・フロント同士が考え、よい関係をもてるように努力すべきだ。

>>316
そのとおりでつ。

>>316
全く同意

チーム愛の法則。

林が甲府だってね
どいつもこいつも
そんなにＪ２っていやかね〜？
Ｊ１でも優勝をねらうでもない中途半端なクラブにいるより
よっぽどモチベーション保てて、自分自身向上できると思うんだが

林は再契約してもらえなかったんだと思うが。

山下のように、2回も移籍したが、28歳になってようやくJ2でプレーすることを選択した人もいるのに。

>>322
小林の話では、そもそも林を切ったから緑からゾロゾロ出る事になったらしいじゃん。

ヴィッセル
佐伯→アルディージャ
播戸→ガンバ
松尾→ガス
ヴェルディ
山田→？
ワシントン・相馬→レッズ
戸田→サンフレッチェ
Ｗ小林→アルディージャ
レイソル
土屋・波戸→アルディージャ
明神→ガンバ
玉田→グランパスエイト？
永田・矢野→アルビレックス

むしろ降格したらコーチ監督選手全員自由契約にしろ。

>>326
アルディージャ
　佐伯（神）　小林（緑）×2　土屋（柏）　波戸（柏）　計５

ガンバ
　播戸（神）　明神（柏）　　　　　　　　　　　　　　　　　計２

レッズ
　ワシントン（緑）　相馬（緑）　　　　　　　　　　　　　　計２

アルビレックス
　永田（柏）　矢野（柏）　　　　　　　　　　　　　　　　　計２

ガス
　松尾（神）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計１

サンフレチェ
　戸田（緑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計１

グランパスエイト？
　玉田（柏）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計１

セレッソ？　ジェフ？
　山田（緑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計１
----------------------------------------------------
　総　計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１５名
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>325

そうだったの？米山はいいのか？（　´,_ゝ｀）プッ

相馬はそんなこと全く関係ねえだろ　
こいつは自分のことしか考えていないから

>>328
アルディージャすげえ！
まさに火事場泥棒

一昨年は降格なかったけど。
毎年こんなに移籍するもんだっけ？

>>331
2001年の福岡、2003年の仙台はひどかったかも。

>>332
thx.
なかなか上がって来れてないな、両チーム。
うちのチームが落ちたら・・・。

>>333
福岡は降格1年目に失敗し、2年目に若返りを図ったら強くなり、4年かかって復帰した。
仙台は降格1年目は中位だったが、2年目は惜しくも4位。主力が抜けた3年目の今年は一体？

名古屋が降格したらどうなるか
見てみたい

>>335
トヨタ撤退してチーム消滅しかねないから縁起でもない！！

>>336
名古屋はトヨタの税金対策だから撤退する事はありません

楢崎と角田はいなくなるだろ。

大宮はこれだけ補強しても降格争いは間違いないだろうな。

>>339
夏ごろ困って山下を呼び戻す。

>>339-340
夏用の獲得予算を使い切ってそうな悪寒。。。
残ってたら大したもん。

すげ〜な　柏

玉田　大野　明神　永田　波戸　土屋　矢野　みんな移籍しちゃったよｗｗｗ

>>342

逆に強くなったりして

あるあるあ･･･ねーよwww

柏は早野ｏｕｔが最大の補強

＊＊＊＊＊＊御知らせ＊＊＊＊＊＊


この度大宮アルディージャは2部降格のため年末大バーゲンセールを企画いたしました。
JﾘｰｸﾞJFL関係者の皆様がたの参加お待ちしております。
なお、選手のﾌﾟﾗｲﾄﾞ保護のため一律表示価格の50%OFFとさせていただきますが、その都度交渉には応じます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成18年12月吉日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役　ｱﾙﾃﾞｨ

↑

つまんね(　゜д゜)、ペッ　

平山も本当は横浜に行きたかったのでは

346 まさか　これ　面白いと思ってんじゃネェだろうなカス

大宮は５人も獲得している。納得いかない。
外国人枠よりも２人も多いなんて。

>>350が良いこと言った

>>349が良いこと言った

>>346が変な事言った

>>342　つ柏　増田、薩川もだな

玉田　大野　明神　永田　波戸　土屋　矢野　薩川　増田　ｗｗｗ

すごいぞ柏。新旧 日本代表クラスばかりだ。いいチームが出来るぞｗｗｗ

>>354
選手だけを見たら賞金圏内の桜や広島にも負けてないよな…

>>354
　　玉田　　矢野
増田　　大野　　波戸
　　？　　　明神
　薩川　永田　土屋
　　　　？

すごいかも

何で落ちたんだろうな

>>357

⊃早野

土屋と波戸は嘘をついて大宮へ逃げた。
土屋は実力のなさを認めてＪ２で潔くプレーすべし。
波戸はフリエ戦士としてはもっとも質の悪い移籍の仕方をした。淡路の恥。

今年は、降格チームから移籍する選手が非常に多すぎる。
特にＡ代表未経験のうちに移籍した場合、今までの傾向からいくと
のちにＡ代表に名を連ねる選手はかろうじて少ない。
果たして降格移籍組の運命はいかに…。

>>360
日本語変だぞｗ

特にＡ代表未経験の選手が移籍した場合、
今までの傾向からいくと、移籍したのちにＡ代表に
名を連ねる選手はかろうじて少ない。
果たして降格移籍組の運命はどのようになるか。

かろうじて少ない

>>354
惜しいな柏。南と平山智が抜ければ完璧だったのに･･･
放出選手だけで、カンタンに日本代表Bくらいできる。
そうなったら映画化決定だったのに。つ柏

J１復帰したら、また柏に大集合したりして…ｗｗあるあるｗｗ

柏に解雇され、鞠に拾われた田ノ上は(･д･)ｳﾏｰ

緑に解雇され、川崎に拾われた米山も(･д･)ｳﾏｰ だよな。

緑は元J1きってのネタチームで、J2でも笑いの渦中間違いなしの
超ネタチーム。ラモスパワーで今年は笑いの風起こしまくりの超ネタ
漫才クラブ。サポもチーム愛でなく自己愛、チームもサポ愛でなく
自己愛の、勝手に応援してます、されてます、といった悲しいクラブ。
地味で強くもないけど降格の心配もない、サポとチームもマジ愛し合って
いる川崎に拾われて万々歳だろ。こっちは超ヌルヌルだけどな。

>>328見ると
量の大宮、質の浦和って感じだな

山田、相馬、玉田は値段考えなければほしいな
解雇組みだと米山出したのはもったいないな

降格したクラブから、J1のクラブの移籍は、期限付き移籍かレンタルでしか認めなくすべき

ユース出身者を引き抜く時は移籍係数が１・５倍になるようにすべき

>>369
今回の玉田も、そしてドラゴンも『レンタルで』って申し込みを所属クラブが拒絶したんだが・・・・・・

>>370
移籍金が発生するのはユース出身者だけ、でしかも移籍の度に出身クラブにも何らかのカネが入る
ようにって制度の検討はなされた事があったらしいが、結局は根拠が薄いって理由でパーになった

まあ可能性はゼロに近いのだろうけど大宮、新潟、名古屋がＪ２に落ちて
柏がＪ１に上がったら笑える

>>364
>日本B代表クラス

こんなチームを降格させる、恐るべき早野力w

Ｊ２でもプレーすると言っておいた選手を大量に獲得した大宮には降格してもらいたい。

その1
素人ながら俺が柏の監督だったら、あれだけ豪華な戦力があれば勝率５割は軽くイケると思う。
だって、玉田　大野　明神　永田　波戸　平山智　土屋　南　矢野　薩川　増田　谷澤・・・・
ちゃんと機能させれば、どう考えても中位以上行けたでしょｗｗ　いいブラジル人連れてくれば上位にもイケたよｗｗ
有り得ないJ2降格やっちゃった！早野もバカだなぁｗｗｗｗｗ
　
その2
大宮は、絶対にJ1に要らないと思ってる奴、全国にたぶん300人くらいはいるだろうな
俺も要らないと思う。
なんでレッズとサポがかぶる地域にわざわざクラブ置くんだよｗｗ
前身のNTT関東なんて、同好会みたいなもんだったｗｗ

Ｊ２　優勝　２位　札幌　仙台　神戸　のどれか
　　　３位　柏　（３年連続入れ替え戦　大宮or新潟あたりとｗ）

1位　仙台
2位　東京V
3位　山形

1位　草津
2位　横浜FC
3位 やっぱり柏

大量に選手が流出したとはいえ、やっぱり緑と柏がズバ抜けてるんじゃないかな？
少なくとも、資金力では圧倒的にトップ
あとは監督采配

緑と愛媛なんて、ヤンキースと欽ちゃんくらの差があるでしょ

資金力といえば神戸も負けてはいない。
優秀な外人FW位、連れて来れるはず。

http://j.pic.to/41q6m

バティストゥータを見習えやつはＢに落ちても残った感動した。明神だけは残ると思ったのに

甲府や福岡、大宮がJ1にいて
緑、柏、牛がJ2にいる。

時代は変わったものだｗ　J1のほうがJ2みたい

明神みたいな一見クラブに愛着ありそうな奴がキャプテンの責務放棄して、ユースの後輩の「一緒にＪ１に上げましょうよ！」の言葉も無視して真っ先に逃げる一方
セレソン経験者が極東の2部落ちしたクラブに残留。

わからんもんだなあ

>>383
いやー、牛と蜂は5年間も同時にJ1にいたよ。それに、J1では、蜂が1年先輩だし。

一連のヤマハ問題で、日本サッカー協会はジュビロ田舎をJ1から除外することが決まりました。
ジュビロは今季はJFLでの再スタートになります。
また、繰り上げで柏レイソルの再昇格が決定しました。
玉田→柏復帰　明神→柏復帰　波戸→柏復帰　永田→柏復帰　土屋→柏復帰
矢野→柏復帰　大野→柏復帰　増田→柏復帰　ﾚｲﾅｳﾄﾞ→柏復帰　ｸﾚｰﾍﾞﾙ→柏復帰
早野→NHK復帰　ラモス→柏復帰

降格チームからの移籍は、禁止しませんが、Ｊ１チームにおいて、獲得は１チームにつき３人までとする事。
ただし、レンタル移籍・戦力外となった選手は除く。

540 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/01/28(土) 14:21:12 ID:BY/QAx8N0
果たせなかった約束　大宮で果たす
土屋選手は昨シーズン降格させた柏を「必ず一年で昇格させる」と宣言したが
現在所属する大宮からの強奪によって約束は果たせなかった。
ところが移籍先の大宮の降格によってチャンスは再びめぐってきたのだ。
そしていま再び土屋は語った。「これは偶然なんかではなく必然です。今度こそ必ず一年で…」

といって、毎年、東武野田線を往復する土屋であった・・・・。

今年大宮が降格すれば大円団

大宮の獲得状況は、あれは補強というよりも強奪なのかもね。

柏のものは大宮のもの　大宮のものは大宮のもの状態

ただし山下は返却ｗｗ

>>390
大円団ってちょ・・・

大宮って、ジャイアンみたいだ。

>>390
>>390
>>390

>>302
久保は災難つづき

遠藤も活躍したし。罰が当たったようにいいたいのはわかるけどさ

日本では、降格を機に移籍する選手はその後のサッカー人生が失敗しやすい。
逆にＪ２でプレーすることを選択した選手の方が、伸びやすい。
実際、外国ではどうなのでしょうか。

>>398
既出とは思うが、バティストゥータ。フィオレンティーナのセリエＢ降格後もフィオでプレーし、チームのセリエＡ復帰に貢献、そのあとのアメリカＷ杯で活躍。

400

Ｗ杯イヤーは降格チームからＪ１移籍する可能性が高いのでしょうか。

セレッソは主力残ったけどね

早野って才能あるな。

大宮と新潟が落ちたらいい。
今年降格チームを見捨てた選手らがどうするのか
じっくり見せてもらう

粕さぽ見苦しい

柏の散り方は見事だった。by柏OBの西野

今年の降格チームからも大量離脱するのかしら？
去年が異常だったのか、それともこれがスタンダードになるのか・・・。

>>398
ストイコビッチは、マルセイユが二部落ちしたから日本に来た
当時のマルセイユはＡＣミラン・バルセロナと並ぶ欧州屈指の
オールスターキャストクラブだったが、二部落ちを機にフランス
代表キャプテンのデシャンを始め有力選手は殆ど移籍した。

>>408
マルセイユは八百長で降格したんだろ？
甲府にぼろ負けした柏とは違う気がする。

八百長だけど2部落ちは同じだろ。
バティみたいなのは珍しいから言われるだけで2部落ちすれば普通はどこの国でも移籍だよ。
ｗカップの年で代表選手なら尚更。

マルセイユの件は詳しくは知らないけど…
勝てなくて降格したのは選手自身も責任感じるだろうけど
フロントがアホやって降格っていうならそりゃ選手は愛想つかすでしょ

有名選手なら八百長したチームにいたいとは思わんだろが。

「プロとしてやってはいけないことは、降格を他人のせいにすること。」　ｂｙ　ヴィッセル・三浦淳宏
要するに、降格の原因とならなかった選手はいない訳がないし、フロントのせいにだけはしていけないということですね。

大宮は来年J2だな。
浦和の状態次第で、草津にもホームジャックされる。

大宮のようなチームは、人気が出るわけがなさそうだね。
仙台や新潟なども、他チームから獲得した選手が主力となっているが、地域密着を図っているから人気チームになるのだろう。

今回は降格決定した際に、「１年で復帰します。」みたいに
チーム残留を表明した選手が移籍するパターンが非常に多い。
特に、柏とヴェルディから嘘をついて移籍した選手がいた。
今まで移籍した選手の中には、そういう人あまりいなかったよね。

2006年3月　大宮アルディージャ開幕5連敗
2006年4月　埼玉スタジアムで、レッズファンに土屋襲撃される。
2006年7月　大宮アルディージャ下位低迷。三浦監督解雇。
2006年10月　早々にJ2降格決定。
2006年11月　大宮駅でアルディージャサポに、土屋集団リンチさる。
死ぬなよ。土屋。
波戸は弁護してやってもいい気がするが
お前みたいなヨワッキーだけは、許せん。

>416
福岡が落ちた時はそんな奴ばっかだったぞ？

このスレ見て大宮には絶対降格して欲しくなってきた

大宮がJ1にいらないと思ってる奴が異常に多いのはなぜ？

おれ大宮サポなんだけどこのスレ読むといかに人気ないかわかるね…。まっ、浦和と比べてそーゆーとこも好きだけど。愛してるぜー♪We are オレンジ♪

>>421
土屋とかは応援する気になれますか。

最近、サカダイやサカマガ読むと降格チームから移籍した選手の特集が載っていました。
移籍に対してさまざまな事が考えられますが、Ｊ２に残ってもチームに不安を抱えたままプレーするのであれば、
環境を変えてプレーしたいとか、Ｊ２を選択するよりは高い水準に合わせ、自分の信念を貫きたいなど、
選手それぞれ違いますが、いろいろ悩んだ末の決断だったとは思います。
移籍を否定しませんが、嘘をついたまま移籍するのだけは辞めてほしいと思います。

相馬の記事がNumberに載ってたけど
あれみて緑のサポはなんて思うだろ

土屋って、昨年の一件であれだけ柏サポに激励の手紙やメールもらってたのに
「J2とか、マジやってらんね〜よ」ってあっさり大宮移籍だもんなww
降格原因作っといて･･･チーム愛も何もないよなww
人間として、どうかな…と思うよ

土屋は自分が禿げていることに、実は気づいていない

バカルディ（笑）

>>425
ほんとそう思うと酷いと思う。
柏サポがあの時に応援してくれたのにサクッと遺跡だもんな
折れ大宮でも劣頭でも柏でもないけど何か納得しないんだけど

土屋のいた3チーム
全部降格してるね。

バティの例が何度か出てるけどあんなの例外中の例外だよ。
だからこそ美談にもなる。

降格したら収入激減・レギュラークラスは軒並み移籍が通例。

Ｊの選手は違う環境に飛び込んでいく度胸がないだけなのを
クラブへの想いとか言ってごまかしてるだけ。

代表の候補に入るような選手が２部とか、どうかしてるとしか思えない。

つか、選手もこのチームにいても先が見えている、とか思うから移籍するんじゃないか？

柏に関しては､契約更改の時期になっても
「監督が決まっていない」「来期の体制が全く見えてこない」等
の選手が不安になってもしょうがない状態だったので､選手が
移籍したいと思う気持ちも物凄く理解出来るわな
あれは完全に柏フロントの失態

くだらん議論ばかりだな。

それだけアンタらの応援しているチームに魅力がない証拠だろ。

努力次第で99浦和みたいにほとんどの選手が残るんだよ。

拡大トヨタカップ（世界クラブ選手権）の影響も大きいのかな…
あれでＪor天皇杯優勝チーム側の補強の需要が大きくなったせいもあるのかなと。

>>432
しかし、土屋に関してはいち早く選手・社員などが一体となってチームをＪ１に復帰させるような
すばらしいことを言っていたのに、移籍するなんて卑怯だと思う。意味のないただ名誉のために移籍したとしか思えない。

フロントと共にチームをよくするなんてコメントを述べておきながら移籍するなんて、もっとも質の悪い移籍だ。

じゃあ土屋としてはあの時どう言えば良かったと思う？

あれだけの負け方での降格にサポーターだって動揺してたであろう場面で
「自分がこれからどうするかは何ともいえませんが…」
みたいなこと言えると思うか？
本人が責任を負うかどうかはともかく、クラブとしてどうしていくべきか
という立場で、「その時点でのクラブの一員として」発言せざるを得ない
だろう。たとえ結果として嘘になってしまったとしても、ああいう場面では
そうするしかないんだよ。

あるいは、柏側のビジョン次第では本当に残るつもりだったけど、そこで
自分が納得できるだけの展望をフロントが見せられなかったってことかも
しれないし。

>>433
その浦和もJ2で大苦戦してたな。最終節で鳥栖に勝ってなんとか2位
浦和も小野いなかったらJ2定着だったよ。

>>435
第一、移籍した選手は、まずサポーターに謝罪し、「自分がこれからどうするかは何ともいえませんが…」みたいなことを言うと思うが。

しかし、ああいう場面で「その時点でのクラブの一員として選手・社員などが一体となってチームをＪ１に復帰させる」
発言をするのであれば、よほどの理由がない限り、移籍をするべきではないと思うが。
よほどの理由があったのかもしれないが、ただオファーが来て、金と名誉のために移籍したとしか思えない。

まあ、フロントも大宮への移籍を許すべきではなかったと思う。
あそこまですばらしいコメントを述べる選手は、それだけチームに愛着があったからだと思う。
浦和戦で、多大なブーイングが来ても、あそこまでの励ましのメールが来たし。

どう考えても土屋は残ってくれれば、柏を立て直してくれると思った。
あのコメントからすれば、大宮への移籍なんてまったく意味のない行為としか思えない。
神戸の三浦だって、すばらしいコメントを述べた上に、有言実行してＪ２を選択した。
土屋に関しては、31歳なんだから、自分の立場をもう少しわきまえろ、と言いたい。

540 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/01/28(土) 14:21:12 ID:BY/QAx8N0
果たせなかった約束　大宮で果たす
土屋選手は昨シーズン降格させた柏を「必ず一年で昇格させる」と宣言したが
現在所属する大宮からの強奪によって約束は果たせなかった。
ところが移籍先の大宮の降格によってチャンスは再びめぐってきたのだ。
そしていま再び土屋は語った。「これは偶然なんかではなく必然です。今度こそ必ず一年で…」

土屋に関してはもう「常識の無い奴」ということで。

柏フロントの酷さは言うまでも無いが、浦和の達也への負傷の件であれほど
柏サポーターから励まされていたわけだしいくらフロントに不信もってても
励ましてくれた柏サポーターへの仁義というものがあるだろう。
（個人的には記者会見の場に出てきて見舞いの言葉すら言わないのはいい年こいた
プロ選手のとる態度じゃないなと思っていたがここまで次元の低い男とは思わなかった）
引退後は相当世間の風当たりが強い事を覚悟せよ。

土屋へ　

お前･･･男か？
柏が一番大切な時に、あれしきのことで凹んで練習休んで、サポに心配かけて、
週刊誌に酷評されて、さらに落ち込んで、同情かって、サポに励ましのメールや手紙
何百通って受け取っただろ？浦和の田中達也にも励まされてただろ。
大宮移籍は正直がっかりしたよ。あの時、良心ある柏・浦和の両サポの励ましがなかったら
あんなに早く立ち直れなかったんじゃないか？フロントが糞なら、お前が変えるくらい頑張れよ
って言いたかった！サポはお前を厳しくず〜っと見てるぞ。
期待した俺がアホだったのかな？目先のカネで動くような選手は大成しない

どうでもいいが、３２歳の男に向かって大成するも無いだろう。

将来、土屋の子は「お前の父ちゃん、嘘つき。」って言われてしまうよ。
家族がかかっているから移籍するというのもあるかもしれないが、
多少金銭面などの条件が悪くなることよりも、自分にも嘘をつく親を持つ方がよっぽど恥ずかしいと思う。

大宮のプレーで発揮しても、入れ替え戦終了後のコメントを守らないで移籍したから、納得行かないと思うよ。

土屋は禿げているが、それに本人だけが気づかないで
他の数万人のサポは、土屋の禿げに気づいている

そんなもんだよ土屋って

すっかり土屋の罵倒スレになってるなwww

気持ちはわかる

大宮が落ちれば全て丸くおさまる。

東京ヴェルディ1969が柏レイソルに負け
降格が決まった時、戸田は絶対J1チームに移籍すると思った。
去年、清水からアラウージョや戸田が移籍して出て行って、
サポーターからはアラウージョの移籍はすごい残念に思われたが
戸田の移籍はどうでもいいと思われていたらしい。
こんな選手を欲しがる広島はなり物好きだなと思った。

>>447
ま、短期だし。

今オフの土屋と播戸の移籍のしかたって似てるよな
両方とも神戸の顔という立場の選手だったのが何とも・・・
神戸というクラブの問題もある希ガス

>>449
播戸も神戸に残るって発言したの？

>>450
明確には言ってないが、以前から
本人のブログやらｱﾁｺﾁで神戸愛らしきものを強調
降格決定の試合後は号泣
→でも移籍

古巣に復帰ですね。
まあ、ガンバは大黒・吉原・松波・アラウージョと４人も
ＦＷが抜けてしまったからちょうどよかったのかもね。

ガンバも西野が辞めればJ2臭くなる

世界の市場では、移籍はドライに行われているが、日本人の情緒では素直に納得できないな。ジュビロのゴンとか、セレッソのモリシのような存在は絶対必要。

>>454
そうですね。
なかなかいないとは思うが、入団から引退まで一度も移籍せずに終わった選手もある意味魅力的ですからね。
世界の市場においても、そういった選手はいましたか。

明神のガンバ移籍は未だに信じられんｗｗ
親兄弟、知人友人幼馴染みサポ柏全部捨てて西野の下へ

>454
レアルマドリーにフィーゴが移籍した時、散々裏切り者と罵られ
カンプノウでのバルサ戦でCK蹴ろうとした時
豚の頭を投げられたのを見て、それでもドライと言えるのか…

トニーが
「オーウェンはただの裏切り者。
彼がいなくなったからCL優勝できた」
とか言ってたのにはワロタ

おまいら鳩の話もしろよ
代表はみんなもらってるとかいって、横浜いたとき
契約更改でだだこねたよな　こいつ
いまとなっちゃあ代表復帰なんてまったくありえねえな
ていうか大宮を戦力外なってるんじゃない？今頃

鳩の柏での最大の仕事

スーパーサッカーのバナナキングで記録をつくったこと

>454 ミランのマルディーニ、ローマのトッティ、レアルのフィーゴ。

間違い、レアルのラウル。

>>461
ラウールはアトレチコマドリーのカンテラが無くならなければおそらく今もアトレチモ。
バルサのプジョール、レッズのジェラード追加で

チェルシーのテリーは？

>>454
それはたぶん日本人に限ったことじゃないと思われ。
だからフィオレンティナのティフォージはBでの1年を共にしてくれたバティを
今も忘れられずにいるんだし、中田ヒデがローマでチャンスがなかなか得
られなかったのも、あそこでは貴重な生え抜きのトッティに対する思い入れの
前に屈したという面もある。

＞457 バルセロナのあるカタルーニァ地方はながい間レアルのあるスペイン王国に虐げられた歴史がある為特別。

珍しいかもしれないが、入団した自分のチームに引退まで突き通す選手も結構出世しますからね。

>>467
浦和の福田、清水の澤登

千葉ロッテの初芝

トットナムのダーヴィッツ

>>470
とりあえずダウツ。

巨人の桑田

初芝の引退は理想的だったな。
ずっとBクラスで、最後の年に優勝、日本シリーズ出場、最高じゃないか！

>>473
最高ですね。
ある意味ガンバの松波も似ていますね。

松波は生え抜きで最後の最後で日本一だもんな
引退後はチームの下部組織の指導者。
ある意味理想。

あとＪ１復帰ゴールを決めた土橋も浦和オンリーでしたね。

スレ違いだが、初芝は本当にロッテでいい終わり方をした。
西岡とか今江のブレイクを見届けての引退だったし・・・
しかも、まだ30代！これからも解説者なんかで楽しませてくれそう

同意

このルール適用可能なら、降格直前のチョンパルスに
サントスを戻せば使えまっせ。
チョンパルスが降格したら、サントスはもうずーっとＪ２の選手となり
代表とは無縁になる。

サントスにはJFLがお似合い

波戸は横浜F時代を含めて、国道１６号線を行ったり来たり
今度は、千葉か？横浜FCか？

大宮は裏切り者が２人も活躍しています。

麿は個人技レベルでもＪ1に残れそうなのがいないな

柏は主力が9割移籍したのに頑張って首位だなｗ　早野は何を思ってるだろうｗｗ

そんな中レイソルに帰ったキタジを淋しいながらも応援してます

>>485
Ｊ２でのＨ野采配も見てみたかったですね

なに！

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　　　　i! ＼:.:.:＼`＝''"　　 　`ー＝''ｲ/:.ｨ／/:.:.
　　　　 　　}ヾ､_＼　　　'　　　　　 ／／´　/:.:.:.　　　玉ちゃん！柏に戻った
　　　　　　 ﾄ､※,.＞-―…―--＜7´※　/:.:.:.:. 　　　　　方がいいですぅ
　　　　　　 !:.r(´.._'' ¨´￣￣｀¨r-┴ ､　 /ユｭ_:.:.
　　　　 　 /:.{ 〉ーｭ__...::::::::::.r―_`ヽ〈　/／　{ｊ:.:.
.　　　　　/:.:/{Y´,.-<:::::::::::::::`ー､`　ﾉｭ!_ｊ⌒ｰﾘ:.:.
　　　　 /:.:.:!　>｀ ー'､..＿＿＞-､_.ﾉｽ　 ,'　　|:.:.
　　 　 /:.:.:.|　{~`＾ｰｾ┘!｝{} !�_x-イ　} ,'　　｜:.
.　　　/:.:.::.,'　 !　 　 !　 | ｝{} !　i!　　　ﾄ、　　｜:.
.　 　/:.:..:./　　!　　　　,' ｝{} ！ |　　　| ヽ　　 !:.:.
　　/:.:.／　　　ﾄ　　　ｲ ｝{}　∧　　　｜　〉　 ﾊ:.

>>489
ですぅですぅてうざい！
玉田は柏に戻ってこねえよ！

>>489
うざい

>>489
ですぅ･･･いいじゃん。お前、さとう珠緒だろ？　めげるなよww

　　　　　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�� ＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞ ＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ 　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V 　＿　|　　＾| ＾　　　V⌒i
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　＼　　　　　　　 ／
　　　　　 >ー── く　　　　　　／ ＿＿＿＿ く
　　　　／ |／＼／　＼　　 　　 ￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

>>492
翠星石

主力残ったのにＪ２下位に低迷する神戸の立場は？

神戸はJFLが良くお似合い

JFLに失礼だ

神戸には都道府県リーグから出直してもらいたいな

パウリーニョと西沢予約入れときます

　　　　 ／　　　　　　　＿＿　 ＼
　　　 /ノ´　　-‐''''"￣ 　 　 　 　 ヽ
.　　 / ／_　　　　　　　　　　　　　　',
　, -l ／´　　-‐'''　＿二´-─一- ､ l
/　 .{　 _,/⌒ヾT｢!i ｿ　　　-_=:ｯﾉ:'‐i′
　ノ　Y　ｉ 〈r_　 ｉ ;ﾊ　　　　ゝ ‘' 〈.ﾃ　　　長　　渕　　剛　　が　　500　G　E　T！
　　r l.　 ヽ ﾆ　 ''"　　　　　　　　ヾ
　ノィl 　 /　　 :　　　　　　　　r__　)
（､/　l　 i　 　 :.　　　　　 　 .........｢　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　）　 ｉ_ノ　　　 ＼.　 　 　 ヾニﾃ′　　　＜　　ﾖｫｫｫｩｩｩｩｿﾛｫｫｩｩｩ!!!!♪
／´｢　　.　　　 　 ＼　 　 　 ｀7’　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　l　 .::　　　　　　　 ' :, ; , , ,i′
　　 ',　　　　　　　 ノ〈　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

>>1　お前が立てるからスレになる！
>>501　もっと心で話をしてくれ！もっと本当の事を聞かせてくれ！
>>502　生きてるのか死んでるのか、そんな腐った瞳で人間を見るのはヤメろ！
>>503　お前がやれお前がやれ お前がこのスレの舵を取れ！お前が行くから道になる！
>>504　人間をなめるな！自分をなめるな！ もっと深くもっと深く もっと深く愛してやれ！
>>505　がどうするかだ！>>507がどう動くかだ！！
>>506　ああ この潔さよ 明日からお前がCaptain of the ship！

しかし、多くの主力が残った神戸は、ようやくＪ２で勝てるチームに変わってきている予感がする。

>>501
スタメンは半分くらい変わってるからな

主力の大半が移籍した柏がJ２首位
主力の大半が残った神戸がJ2中下位

>>503
出ていった奴らが膿だったんだな。

>>1に賛成。
そうなれば、我那覇もジュニーニョも箕輪も強奪されずにすむ。

>>505
落ちること前提かい！

d

ああ、早野氏と大木氏の対比が、夕日ににじんで絵画的だったなぁ…。

>>503
一位と二位じゃね？＞柏と神戸

粕が首位で
1も大人しくなったかｗ

>>481

サントスはＪＦＬどころか地域リーグでプレーしていたことを知らないのか?

（０４年：ザスパ草津）