●●2006J1に昇格するチームは？？Part2●●

前スレ
●●2006J1に昇格するチームは？？Part1●●
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132094373/

２

>1
乙

３

★ビフォー★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　永田
　　　　 　　　　 　　　　 　 　 　 . (`・ω・´) 　バレーは恐くなかった。　次は抑えられると思います　
　　　 　　　　 　 　 　 　 　 . 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　 　 　 　 　 　 . ／￣￣�T￣￣＼
　.　 　　. 　　 　 　 　 　 　 .|二二二二二二二|
　　　　 　　　 　 　 　 　 . 　｜　　　.　　 　　.｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｮ ﾎﾞｰﾝｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1134200569/
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200512/st2005120802.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051208-0001.html

★アフター★
前10>得点;バレー　柏0-1甲府（1-3）　　　　　　前27>得点;バレー　柏0-2甲府（1-4）　　
前33>警告;永田　　　　　　　後04>警告⇒退場;永田　　　⇒アホかとｗ　
後08>得点;バレー　柏1-3甲府（2-5）　　⇒ハット成立
後23>得点;バレー　柏1-4甲府（2-6）　　　後24>得点;バレー　柏1-5甲府（2-7）　　⇒2分で２ゴル（哀）　　
後42>得点;バレー　柏2-6甲府（3-8）　　⇒祝；Wハット（呆）

　　　　|＼＿／￣￣＼_／|　
　　　　 ＼＿|　 ▼　▼|_／　　　　＜永田さんよ、アンタの退場とバレーのWハットで降格にしといたよ。
　　　　　　⊂＼　 皿 ／つ-、
　　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

専用スタの件で甲府を侮辱していたバ柏サポ。

実は

入れ替え戦第1戦;甲府･小瀬スポーツ公園⇒12372人
入れ替え戦第2戦;柏・ポンコツ玉蹴り場　　⇒12013人

哀れ･･･。

『キャパが違う』と言い訳してるバ柏サポへの参考資料（Ｊ公式発表）
ポンコツ球蹴り場　収容人員　15,900人
小瀬スポーツ公園　収容人員　約13,000人
　（ただし小瀬はスタンド改修中のため実数はこれよりやや少なめ）

　　　　　　　　　　　　 ∩__∩　　　　　　　　マジ？　
　　　　∧＿∧ 　　　Ч ゜　゜Ρ　　　（（（　）））　　 　∧＿∧ｺﾜｽ…
　　　 （´・ω・）　　　　λ__∞)　　 　 （ ill´Д｀)　　 　（；＾ω＾）　　　　 　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　／ 　　　＼ 　 ／ 　　　＼　　／ 　　　＼　　　　( #　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　
＿＿| |　緑　　| |＿| |　牛　　| |＿| |　柏　　| |＿| | 愛媛　| | 　　　/　　 　ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣　 　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　(⌒＼|仙台/ ./
||＼　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ∧＿∧
　　　（ 　・Ａ）　仙台荒れてるな 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.　 .（д`　　）　これで全員か
　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　/　　 　ヽ、
　　｜山形..|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|札幌./ ./
　　　ヽ、＿_　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ∧＿∧
　　　　　　　　（ 　　　）　柏、おせーよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.　 .（ ・д・ ）　ｼﾗﾈ
　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　/　　 　ヽ、
　　　　　　　｜湘南..|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|鳥栖./ ./
　　　　　　　　ヽ、＿_　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ
　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　｜徳島..|ヽ、二⌒)　（ 　　　）　　　　 　（ 　　　）　　　　　（ 　　　）　俺のﾄｲﾒﾝ、誰？
　　　　　　　　　　　　　ヽ、＿_　　＼＿(⌒V　　 　ヽ、＿(⌒V　　 　ヽ、＿(⌒V　　 　ヽ、＿＿＿＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　＼　 草津　| _＿ ＼　 横Ｃ　| _＿ ＼　水戸　|＿＿＿＿|

山形は仙台が気になってしょうがないのかｗｗ

柏だけはないな。レッズやセレッソみたいに選手たちがチーム愛と1年でJ1に戻してやるって意地で主力が残ればあれだけど。

今期の降格組ではヴェルディだけが無難に上がって来そう

　　　　　　　　　　　　 ∩__∩　永遠にお世話になります　　　　
　　　　∧＿∧ 　　　Ч ゜　゜Ρ　　　（（（　）））　　 　∧＿∧蜜柑どうぞ
　　　 （´・ω・）　　　　λ__∞)　　　 （ ill´Д｀)　　　（；＾ω＾）　　　 　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　／ 　　　＼ 　 ／ 　　　＼　　／ 　　　＼　　　　( #　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　
＿＿| |　緑　　| |＿| |　牛　　| |＿| |　柏　　| |＿| | 愛媛　| | 　　　/　　 　ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣　 　￣￣￣￣　　　￣￣○￣　(⌒＼|仙台/ ./
||＼　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　○　○　　~＼___＿__ノ∧＿∧
　　　（ 　・Ａ）　仙台氏ね 　　　　　　　　　　　　　　　　＼.　　.（д`　　）　ｲﾗﾈ
　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　/　　 　ヽ、
　　｜山形..|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|札幌./ ./
　　　ヽ、＿_　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ∧＿∧
　　　　　　　　（ 　　　）　それより勝ち点よこせ　　　　　　　　　 　　　　　　　＼.　 .（ ・д・ ）　福岡が恋しい・・・
　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　/　　 　ヽ、
　　　　　　　｜湘南..|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|鳥栖./ ./
　　　　　　　　ヽ、＿_　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ
　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　｜徳島..|ヽ、二⌒)　（ 　　　）　　　　 　（ 　　　）　　　　　（ 　　　）　札幌さんよ　デルリス返して
　　　　　　　　　　　　　ヽ、＿_　　＼＿(⌒V　　 　ヽ、＿(⌒V　　 　ヽ、＿(⌒V　　 　ヽ、＿＿＿＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　＼　 草津　| _＿ ＼　 横Ｃ　| _＿ ＼　水戸　|＿＿＿＿|

札幌、仙台の選手一人一人を見てみれば、
実は大した選手は居ない。
J1に引き抜かれる様な選手は皆無である。

それが、昇格したチームとの違い。

それでいて、他のJ2中位チームとも違うのは、
クラブ関係者、選手、サポーター達の、
「自分達こそ、J1に相応しい。」という思い込み。

この「勘違い力」というのは馬鹿に出来ない。

補強によって実を伴う事が出来るかどうかだね。
なり振り構わぬ補強をやりそうな仙台の方が可能性は有るかな。
ギャンブルだし、一時的な強さにしかならんけどね。

正しさゼロの意見

>>13
札幌か仙台の人かい？
もし、そうなら君は正しい。

おいハゲ、ハゲスレどこ行った？

ゼロに正しい言われてもな。かえって間違いな感じ。
気丈に振舞う感じが必死だし。

東京�X　３０億円
柏　　　２４億円（？）※05年28億円
神戸　　２０億円
仙台　　１６億円
札幌　　１２億円
湘南　　　７億円
横浜Ｃ　　６億円
山形　　　６億円
徳島　　　４億円
草津　　　４億円
鳥栖　　　３億円
愛媛　　　３億円
水戸　　　２億円

仙台は増額するらしいよ。

鳥栖、倍以上になるって聞いたけど

>>16
サポの在り方として、「正しい」ということ。
正しさゼロの意見なんて、気にする必要無いさ。

鳥栖は来季８億だよ

これだけは言える横浜FCだけは無い

いいや、横浜FC以外ありえない

あー、1年で戻りてーなー
でも４、５年はかかりそうだと覚悟はしてるよ

ヴェルディ　　ヴィッセル　　ヴォルティス

>>23
最近の横浜FCの補強は何がやりたいのか全くわからん
元代表だけでスタメン揃える気か？
ネタ的には今の路線でいってもらってもいいが昇格には縁がないな。

鳥栖は3億にしては、良いメンツだったと思う。
レンタルが多かった事？も有るのかな。
来年は本気なんだね。

水戸の２億円も凄い。
後続のJ2志望チームの為、これからも予算増額する事無く、
低予算、低サポートでの順位の限界に挑んで欲しいねw
昇格の低予算記録は甲府か？6億くらいだっけ？

鳥栖は増えるのは間違いないけど、一気に８億は無理じゃないのかな。
土曜日に来期事業計画が発表されるから、そこである程度、分かるかもしれない。

>>26
　_, ,_
(｀ε´)ﾁｯ！来年も駄目か

昇格に早道なし

>>29　
諦めよすぎw

５、６年前にタイムスリップして

　２００６年のＪ１には　大分　新潟　大宮　甲府がいる

なんて言っても誰も信じないだろう。

つーか来年のＪ１、１８チーム中、１１チームが元Ｊ２なのな。
Ｊ２逝ったことないチームがすでに７チームしかないとわ。

来年落ちるのは、甲府・福岡・清水で決まりだ罠。

ｽﾚ違いだな。

つ【テンコーマジック】
で、鳥栖！

>>33
新潟 大宮 清水のほうがすっきりする
デーゲームは目がﾁｶﾁｶする

鳥栖の来期は確か7、8億だったよ

>>6は柏が実は12000強しかキャパのないスタだって事を知らないのか？
チケ売り切れたのは柏だけなんだが。

蟹サポの大きな勘違い

　・Ｊ２は仙台より格下で楽に勝てると思っていた。

　・Ｊ２は津波のサッカーで通用すると思っていた。

　・Ｊ２へ落ちても１年でＪ１へ簡単に復帰できると思っていた。

　・Ｊ２下位クラブと対戦したら楽に勝てると思っていた。

　・J２へ落ちてもユニホームスポンサーだと思っていた。

　・Ｊ２とはいえJ１で２回ハットトリックするストライカーを抱えていたとは思わなかった。

　・まさか京都が、ましては柏が負けるとは思わなかった。

神戸・緑・柏の簡単な昇格はない
なぜなら、肝心な時期に

　山　形　が　か　ら　む　と、

主力を病院送りにされる法則が発動されるので・・・（ ´Д⊂ヽ

つか、やってるサッカーはいいのに、何故キラーぶりを発揮する？
とにかく来年は既存Ｊ２チームにはやさしくしてくれ

ついでに予想してみた。

１　札幌
２　神戸
３　仙台
４　山形
５　柏
６　鳥栖
７　東京V
８　湘南
９　徳島
１０　水戸
１１　横浜C
１２　愛媛
１３　草津

俺自身は柏サポだが、ぶっちゃけ来季の舞台を甘くなんて見ていない。
予想も希望的観測丸出し。
柏が京都のように抜けれるかどうかは、良くも悪くも監督次第だと思ってる。
今はまだ不透明なので。

頼むから札幌を1にしないでくれ
何らかの法則が発動されそうで怖い

別に他意は無いが、札幌の昇格は堅いだろう
クラブの方向性に隙が無さ過ぎる
千葉と並んでＪのお手本

>>32
その中でJ1に一番近かったのが大分だったわけだが。
99年、00年と連続3位で最終節で昇格を逃してる。

>>42
ここまでくるとただの褒め殺しにしかみえないなｗ

１　湘南
２　東京Ｖ
３　仙台

昇格出来なかった時の　こ　こ　で　す　よ　を今から用意しておくか。
来年でJ24年目かぁ。来季も目いっぱい楽しむぜ。

J2舐めてるとかいいつつ降格トリオを一年でJ1に返してしまうのがJ2ｸｵﾘﾃｨ
新潟福岡甲府があっさり戻ってきて見慣れたﾒﾝﾂに戻るのもJ2ｸｵﾘﾃｨ

名古屋は是非J2で金満迷走してほしい

>48
何を言う！
グランパス君には、昇格チームに優しさを振りまいてもらわねば困る。

ﾅﾙﾎﾄﾞ

１　仙台
２　神戸
３　鳥栖
４　札幌
５　東京V
６　徳島
７　山形
８　湘南
９　柏
１０　愛媛
１１　横浜C
１２　水戸
１３　草津

上位4チームはダンゴかな。
第2グループが東京Ｖ，山形、徳島。

>>41
ここって縁起スレなの？

だったら現時点で自らの予測以上に柏が低評価なのは
とてもありがたい。

1　札幌
2　仙台
3　山形
4　神戸
5　湘南
6　横浜FC
7　東京V
8　徳島
9　柏
10　鳥栖
11　水戸
12　愛媛
13　草津

下位を予想する方が簡単かな
上位は札幌、仙台が総合力でリードと予想
次に、山形、湘南、神戸
東京Vと柏はJ2の戦いになれずに戸惑い、最後まで歯車が噛み合ずと予想
下位グループから横浜FCが健闘しそう

俺は今年は草津は応援しない

なんだかんだで柏 06無理なら泥沼 札幌がガチで愛媛の一年目きょーみあじ。

なんだかんだで柏 06無理なら泥沼 札幌がガチで愛媛の一年目きょーみあじ。

仙台と愛媛が昇格だな、間違いない

仙台と柏ってふいんき似てるよな。
マスコットもどちらとも凶悪だしｗ

草津はもういい。今年はとてもじゃないが応援はできない。

>>59
＞今年はとてもじゃないが応援はできない

もう今年も半月しかないしな。
そりゃ無理だわ。

札幌サポは、必ずしも昇格アリキというわけでもない。

五年計画

来年はやっぱ草津応援することになるけど今年はあいそつかしたから

>>62

一応突っ込んでおく。

×五年計画

○五段階計画


一年のうちに二段階以上進むこともあれば、
ずっと同じ段階に留まり続けることもありうる。

本命…札幌、仙台
対抗…柏、鳥栖
大穴…徳島、ヴェルディ

山形は昇格する気がないと思う。
その気があるならば、任期満了とはいえ監督をあっさり新潟に譲るわけないだろ。

大穴の二チームについては、徳島は守備の補強、ヴェルディはＡＣＬと昇格、どっちに本腰を入れるかによる。
ヴェルディはＡＣＬの関係で、一歩間違ったら二桁順位もありえる。

J2の場合、カードもらわないチームが有利なのは間違いない。

　　　　C　CCS　S
京都　51　　1　　2　 1位昇格
甲府　61　　2　　3　 3位昇格
札幌　68　　1　　2　 6位
福岡　70　　2　　0　 2位昇格
鳥栖　71　　2　　3　 8位
徳島　72　　1　　0　 9位
山形　78　　2　　1　 5位
草津　78　　2　　2　12位
仙台　81　　3　　0　 4位
水戸　84　　6　　2　10位
湘南　96　　4　　3　 7位
横浜　95　 10　　2　11位

出停や怪我でも、代役がレギュラーと遜色のない選手層があるなら別だが。
京都はそのどちらも満たした理想的なJ2仕様チームだった。

仙台は監督しだいでしょ

>>66
京都はダブルボランチが１枚しか黄紙もらってないんだよな

しかし札幌は不祥事を起こす法則発動

札幌が来期も残留したら責任をとってヤンツー退団はガチ？

1　神戸
2　東京V
3　湘南
4　仙台
5　札幌
6　鳥栖
7　横浜FC
8　柏
9　山形
10　水戸
11　草津
12　徳島
13　愛媛

神戸が一人旅でぬけるんジャマイカ
2位〜5位はだんごで東緑が４クール目にいっきにまくる
柏は逆に3,4クールで失速して８位
山形は1年間じっくりと鍛え2007年勝負とみた

札幌は今年も充分昇格する力はあった。
ただ、無理をしなかっただけ。
エレベータークラブにならないようにね。

札幌 仙台が自動昇格で徳島入れ換えじゃね？

>>70
残留（したら）という結果より、その過程がどうかによると思う。
ヤンツーさんの考え方次第。（これが１番予想がつかないｗ）
ｸﾗﾌﾞ側からは余程酷い結果ではない限り契約解除はないと考える。今年も複数年提示したしね。

>>72
そんな事は特に無いよ。
昇格する力があったらあと勝ち点２０以上は取れた。力が無かった。それだけ。

降格した３チームの中で神戸が一番迷走するのは確実

>>72
これ、どこを縦読みすればいいの？

３年目ではもう過程がどうといってる場合じゃなくて結果が全てなんじゃない？

　　　　　　　　　狭いなあ…
押すなよもう…　∩__∩　…すみませんつめてください
　　　∧＿∧ 　　Ч ゜　゜Ρ　 （（（　）））　　 ∧＿∧ﾖ、ﾖﾛｼｸ…
　　 （´・ω・）　　　λ__∞)　　 （ ill´Д｀)　　 （；＾ω＾）　　　∧＿∧
　　／ 　　　＼　／ 　　　＼ ／ 　　　＼　／ 　　　＼　　 (ﾟдﾟ #　)､狭いのは日立台で慣れてんだろ！
＿| |　緑　　| | | |　牛　　| | | |　柏　　| | | | 愛媛　| | 　　/　　 　ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣　 　￣￣￣￣　　　￣(⌒＼|仙台/ ./
||＼　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ　　　∧＿∧
　　　（ 　・Ａ）　専スタ欲しいな…　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼.　 .　（д`　　）　緑は
　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＼　/　　 　ヽ、　来年は夢の島ね
　　｜山形..|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|札幌./ ./
　　　ヽ、＿_　∧＿∧　日立台は小瀬より 　　　　　　　　　　 　 　　 ~＼___＿__ノ　 　　∧＿∧
　　　　　　　　（ 　　　）　お客入らなかったんだって？！ 　　　　　　　　　　　＼　.　　 .（ ・д・ ）　自慢できるのは
　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　＼　/　　 　ヽ、　スタだけだな…
　　　　　　　｜湘南..|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|鳥栖./ ./
　　　　　　　　ヽ、＿_　∧＿∧　おまえ本当は鳴門じゃないの？　　　　　　　　　　 ~＼___＿__ノ
　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ`）　　 　　　　　　 　　　　　練習場が欲しいな　　　　　　…スタ市内にないし
　　　　　　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　　　　∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧行きにくいから　
　　　　　　　　　　　　｜..草津|ヽ、二⌒)　　（ 　　　）　　　　 　　（ 　　　）　　　　　（ 　　　）　どうでもいいや
　　　　　　おまえに言われる筋合いはないV　　 　ヽ、＿＿(⌒V　　 　ヽ、＿(⌒V　　 　ヽ、＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿　＼　 徳島　| ＿_＿ ＼　 横Ｃ　| _＿ ＼　水戸　|＿＿＿＿|

>77
監督の意向は別として、サポやフロントは、
１年目はなかったものとして考えてる方が多いだろうね。
実質、今年が１年目だったと。

>>77
普通のチームならそうだろうね。
ただ、札幌の事情というものが（ry　ｗ
ヤンツーさんは来季TOP3という目標を立てているから、昇格できなくとも３位に入れれば再契約の
可能性はある。
３位に入れれば磐田の時以上にｸﾗﾌﾞ側が必死に引き止めると思う。
ｸﾗﾌﾞからもスポンサー、サポからも支持されている監督はそうはいないからね。

今後の補強及び引きとめ＆監督人事によるけど、
神戸、柏、緑が中心なのは間違いなくて、
そこに札幌、山形が絡むんじゃないか。

仙台は主力が抜けて監督変わって、どうなるか。
シャムスカみたいなのを引ければいいが、南米系の
組織にルーズな監督来たら今年の緑より落ち込みそう。

既に体制を固め、主力残留がほとんどの神戸が現時点では
一歩リード、昨年も戦力不足というより、チーム内の内紛が
原因っぽいので一気に抜ける可能性あり。

柏、緑はまだ体制不明だが、緑はＡＣＬ用に戦力をそろえた後、
敗退するのを前提として、３Ｑ４Ｑに走りそう。問題は主力の劣化。

札幌は順調＆安定で上位に絡まないはずがない。

不祥事を起こさずシーズンが終わればいい、と思ってしまう気弱な自分

J2を舐めきった、降格3チームが昇格しなければ
仙台だろうと札幌だろうと応援してやるさ

>>78
＞日立台は小瀬よりお客入らなかったんだって？

大きな間違い、お客が入らなかったのではなく、入れなかった。
満員だったのは小瀬じゃなく日立台。
チケ売り切れたのは小瀬じゃなく日立台。

なんでいつまでも間違ったネタで粘着してんだ？

そう簡単に順調＆安定しないのがｻﾎﾟｰﾛｸｵﾘﾃｨw

ヴェルディはＡＣＬに出場辞退すれば、確実に優勝。
しかし、ＡＣＬに出場すれば、最悪でも４位以内。

来年は森本が見られるのか。ｹﾞｰﾑに出られれば。
緑はどうでもいいが、奴は見てみたい。

1　柏
2　札幌
3　仙台
4　山形
5　東京V
6　神戸
==============これより上で優勝争い
7　湘南
8　鳥栖
9　徳島
10　横浜FC
11　水戸
12　草津
13　愛媛

J2で守備は絶対だから緑と牛は無理

といっても柏１強で残り５チームで混戦になる
緑と牛の気まぐれさが混乱の原因になる

まあ、Ｊ２なめてもらってた方が良いでしょうｗ
あれよあれよという前にチーム自体がＪ２仕様に堕ちて逝くから

当然補強はあるからあれだが、入れ替え戦見た後で柏１強とか書かれても、
釣りとしか思えんｗ

なんかこのスレにうちの名前が出てこないことにひどく違和感が・・・

1 東京V
2 仙台
3 札幌
4 神戸
5 山形
6 柏

>>91
うざい

>>91
来季からはJ1降格スレがあるじゃぁないかぁｗ
まあ、落ちてこないようにしっかり応援汁！

>>90
一強というのは釣りですわな。

ただし、入れ替え戦だけで柏を判断するのは甘すぎるとだけ。

あの入れ替え戦は全然参考にならんよ、むしろ俺の頭を混乱させるだけだった。

普段使わないフォーメーションに普段使わない外人、監督の狂った采配で
チームは機能不全状態、シーズン中ずっとあんなんで16位で終われるほど
J1だって甘くないだろ。

いい状態の時の試合も見たが、きちんと機能した柏から、そう簡単に勝ち点
奪えるとも思えなかった。
勘もあるが、神戸と柏はフロントがきちんとすればすごく怖いチームになる。

別に降格３チームはＪ２舐めてないと思うけどな。
本気度を感じるのは今のところ神戸だ。

緑は都並が監督になるようだと面白いと思うｗ

84 違う。入ってたとしても少ないんだ

いやいや柏を甘く見てるなどとは書いてないよ。
十分脅威だよ。
都並にはいい勉強になった１年だったろう。
行ったチームがアレだったがｗ

都並は初年度であれだけできれば御の字。
今年都並拾えば、在前、高桑、富澤がついてきたｒ

>>96
柏って普段からそんな感じ
基本的に選手は上手いし、カチッとハマれば普通に強い
でもその次の試合で何故か早野がスタメンや戦術イジッてパーになる。選手の調子も波が激しい
来年の監督次第では普通に強いかもね

>>81
マリノスや磐田ですらあれだけ調子を崩すのに、ヴェルディが
リーグとACLを両立できるとは思えないな。出る以上はACLに焦点
を合わせるのだろうけど、そうするとリーグ戦への負担は避けられない。
ACLにも出場するし、Ｊ1にも１年で復帰しろといっている時点で、
クラブは現実が見えてないと思う。実力的に6位以上の成績を
残せる力はあると思うけど、ACLの負担を考えると今年の昇格は
厳しいんじゃないか。
個人的には、広島や京都がやったようにチームを根本的に作り変える
複数年プランでチームを立て直したほうがいいと思う。
仮に1年復帰を考えるなら、華やかな舞台に色気など見せないで
堅実なゲームで着実に勝ち点を積み上げられる監督を呼ぶべきじゃないかな。

>82
自分もだ・・・
来年こそは警察のお世話にならないようにしたい。
選手選手フロントと来たから次はｻﾎﾟじゃないか、とか考えちまうのよ。

>>103
突然ニュースにチームの名前が出ると、また誰かなにかやらかしたかとあわてる自分がいる。
来年こそは昇格決定のニュースでTV、新聞を賑わしたい。

逆にそこまでニュースになるのはなぜか、その理由をとっても知りたいわけで

>>105
普通に例えば、なにかのイベントに選手が参加しただとかでも時事ネタでニュースになるよ。
そういう意味では某球団がきて扱いは悪くなったが、まだまだ恵まれているな・・
昔は練習場が出来たときにオープニングイベントをニュースの枠内で生中継とかあったし。

今年はヒール役の京都が
開幕前から昇格確定的でつまんなかったけど
来年のＪ２はすげー面白そうだｗｗｗ

何処がどう上がっていくのか転落するのか楽しみｗｗｗ

昇格は無難に札幌、神戸だろうな。

柏からは主力がゴッソリ抜けるという話を聞くし、東京Vは
いわずもがな。降格組からは消去法で神戸だろうなぁ。

録画でもいいから、東京Vのホーム全試合、地上波で放送ってことに
ならんかなぁ。さすがにこれは夢みすぎか･･･。

やっぱりＪ２の戦いかたをしらない監督だと初めは苦労すると思う。
地力のあるチームにはＪ２下位チームはカウンターに徹するから
ゲームを支配してても１本のカウンターでころっと負けたりする。
あと試合数も多いからコンディションのキープも大変。
そういう意味では昇格候補の中で監督が変わらない札幌は有利だと思う。

奇数チームで、変則過密日程。
休節ができる来年は去年今年とは違って独走チームは出てこないとおもう。
財政の二極化が進むが、下位チームの守備的戦術が明確になってさらに引き分けが増える。
１　コンサドーレ札幌
２　観客動員１９６９
３　ヴィッセル神戸（入れ替えられず）
４　ベガルタ仙台

仙台は高桑が本当にいなくなったらかなり大きな軋みになりそうだな

・・・まぁなんだかんだで結局残るんだろうが。

鳥栖は
東京に３勝
柏に３勝
神戸に３勝
仙台に３勝
で勝ち点３６稼ぐな。

やっぱり美咲たんはいいねぇ

>>113
黙れハゲ

リアルで市ねハゲ！
糞リカルドも一緒に逝け！

　 　 　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　あれ？入れ替え戦終わったの？
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

>>115
Ｆさんがそんな事言う怖い人だとは思いませんでした。
もう怖くて今日は寝れそうにありません・・。

遠く離れた異国で、プロスポーツ選手として頑張って家族を養っているリカルド選手に謝ってください。彼は日本と日本人が大好きだと話してくれました。
そんな彼に暴言を吐くとは、同じ日本人として恥ずかしいです。
Ｆ◆VEGASEN2/U さん、あなたは最低です。

そういやトリ晒したんだっけ。偽か。

おまいらケンカするなよ
仲良くやろうぜ

↑誰？

>>119

？

札幌が軸かなぁ・・・補強しだいだけど。
仙台は今年頑張ったのにまた１から作り直しなので多少割引。
降格組みは神戸がちょっとリードしているものの東京Ｖも柏も同列か？
柏はどのくらい主力が流出するかによるけど来年はダメだと思われ。
よって

１.札幌
２.神戸
３.仙台
４.柏
５.山形
６.東京Ｖ
７.横浜Ｃ
８.徳島
９.水戸
１０.湘南
１１.鳥栖
１２.愛媛
１３.草津

こんな感じかな。

何故このスレに糞コテが集まってるんだ？

札幌の昇格はどうかな
補強次第だと思いますけれども
チームとしてやりたい方向は決まっているので
今年よりは強くなるのだけは間違いありませんが
上からつよい３チームが降りてきたのと仙台の補強などがあるので
３位にはいるのは結構大変だと思いますよ。
かりに３位に入らなくてもヤンツーはきらないで
再度上積みしてくれたほうがチームにとってはいい

１・２　神戸　仙台
３・４　柏　東京V
５　　　札幌
６・７・８　山形　鳥栖　横浜FC
９・１０・１１・１２・１３　湘南　徳島　水戸　草津　愛媛
こんな感じじゃないかと思いますが

>>123
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
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　　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
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　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

札幌・仙台の北組がやりそうな悪寒

アンチ甲府は失職ですが引き続きこのスレに居座るつもりなので来年もよろしくお願いします

>>123
忘年会

>>125
俺の目、、どうかしちゃったのかな　orz

>>127
お前は山形に帰れ・・・って、このスレ住人の資格アリかｗ

>>84
専用スタの件で甲府を侮辱していたバ柏サポ。
実は
入れ替え戦第1戦;甲府･小瀬スポーツ公園⇒12372人
入れ替え戦第2戦;柏・ポンコツ玉蹴り場　　⇒12013人

哀れ･･･。

『キャパが違う』と言い訳してるバ柏サポへの参考資料（Ｊ公式発表）
ポンコツ球蹴り場　収容人員　15,900人
小瀬スポーツ公園　収容人員　約13,000人
　（ただし小瀬はスタンド改修中のため実数はこれよりやや少なめ）


867 名前：U-名無しさん 本日のレス 投稿日：2005/12/12(月) 20:18:26 fuNFCKyM0
>>866
日立台の実際の収容人数は1万２千、チケは完売、うざい

868 名前：U-名無しさん 本日のレス 投稿日：2005/12/12(月) 20:22:39 2KSIieI90
>>867
規約違反じゃん
いいのか？

869 名前：U-名無しさん 本日のレス 投稿日：2005/12/12(月) 20:26:12 2KSIieI90
調べたら去年の浦和戦で１万３千入ってるぞ

871 名前：U-名無しさん 本日のレス 投稿日：2005/12/12(月) 20:33:50 D8hL0JL80
>>867
消防法違反ｗ

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133961646/866-871
返り血を浴びてますねｗ

どうでもいいがあのアホ（大都会）はトリップのつけ方もわからないのか

新参です
よろしく

はーい、糞コテ一匹増えたよ〜

緑さんよ各チームのスレにはあいさつに行ったかい?

今年降格組だと、

神戸
東京V

少し落ちて柏となるんでは。


なんか柏はJ2に落ちると全然思ってなかった
みたいで明らかに出遅れていると思う。

入れ替え戦見てJ1チームがビビッて準備を整える来年はちと厳しいと予想
舐めてた仙台・京都が一年目で昇格できなかったしね。
しかしJ2を熟知した札幌・仙台は順当に勝ち点を稼ぐと思う。
名門ヴェルディに対してはどのチームもモチベーションが高いからヴェルディは苦戦すると思うけど
監督に石崎もしくは都波がなればそれほど崩れないような気もする。元・京都の中村もいるし　
（はっきりしないけど下位低迷もしくは独走するような極端な結果に終ると思う）

今の様子を見てる限り柏の昇格は無理。

降格チーム神戸の戦力が抜き出て追いすがる仙台札幌、戦力が整えばヴェルディもからんでくる
ダークホースでは横浜・湘南・鳥栖。補強次第では面白い存在になるかも。

いづれにしろ例年以上に過酷な試合が続く

神戸が03年札幌型の無茶な補強をしてくれると、いろんな意味で面白いんだけど。

童貞が３チームも増えたから読みづらいよな
03年のＮＨＫ昇格争いみたいに最後まで争って欲しい

またそれか…

お〜い，盆地の常識あるやつ,D8hL0JL80 を引取りにきてくれ．
オレは札者だけど，ドームよりもさらに日立台にあこがれてる．
たとえキャパが少なくとも，Ｊリーグでも黙認してるほどいいスタだ．
だから，ダフ屋うじゃうじゃ，ヤフオクでプレミアがついても，
あそこに行くわけさ．
緑のペンキ撒いたような小瀬と一緒にしないでくれ．
ニワカの盆地人さんよ，これから少しは学習しないと恥をかくぜ．

とりあえず札幌スレにはいなかった。

ドームか…漏れが初めて札幌に行ったのは高二の修学旅行の時だったな
あの時は日韓Ｗ杯で大通公園が盛り上がっていたお

１位：札幌（育成が上手くいっているので来年突っ走りそう）
２位：東京Ｖ（ＡＣＬあるけど後半追い上げて何とかなるんじゃないか？）
３位：鳥栖（無理あるとは思うがここにしておく）
４位：仙台（また同じことを繰り返しそうだ、目先の補強で育成とかやる気ないだろ）
５位：柏（糞フロントがいくら金使ってもダメなものはダメ、ここが妥当）
６位：山形（なあなあでこの位置、昇格したければフロント民営化だな）
７位：神戸（選手の殆どが残留するといってもオーナーが火病起こして監督交代しまくっているようじゃあ）

８位以降は似たり寄ったりだから知らん。1つだけ言えるのは最下位は草津か愛媛。

>>140
すまんがしばらくは甲府の話題やめてくれないか？
ていうか甲府スレ池

甲府はスレ違いだろ

ついここに来てしまう
ちょっと寂しい気持ちが
おまいら
来年もがんがってくれ
俺たちは降格スレの住人になるからな

>>146
おう！来年の今頃は各スレに挨拶に行くんだなｗ
まあ、１年間思いっきり上で楽しんでこいや。
フロントはJ1でいろいろ学ぶべし。

>>146
入替戦が出来過ぎと言っていいくらいで、来年は苦しい思いをするだろうし、
降格候補になるだろうことは、甲府サポが一番良く分かっているだろうけど、
たとえ1年で降格だったとしても、J1にはその価値がある。
がんがれ。応援しているよ。

何だか、来年ウチを推す予想が多いみたいだけど、
正直、全然そんな気がしないウチのサポは多いんじゃなかろか？
補強も何も決まってない段階でさ。
去年の最下位からの今年のランクアップが惑わす原因になってるんだろうな。

てか、最近J1からの降格組をナメル「逆ナメ」の空気があるね。
確かに、降格初年度の02年福岡、03年札幌、04年京都・仙台は沈んでしまったけど、
意外だった京都を除けば、元々日本人選手のレベルや試合内容は
J1当時からお粗末だったしょ。
だから、神戸はやっぱり苦戦すると思うが、長い実績のある東京Vと柏は強いと思うよ。

ふむふむ、みんなシーズン前に札幌持ち上げといて
シーズン中札幌負けたら叩きたいだけな気がする
ｱﾝﾁ札幌恐るべし(´∩ω∩｀)

１札幌
２仙台

超えられない壁
３山形

こうなる

>>151
（（（（；ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも　ヤンツーヽ（ ´ｰ｀）ノ

降格組はこれからｶﾞﾗﾘと変わるから予測不能だが、留年組で一番不気味なのは札幌で間違いない。
若手ばっか出してウイイレみたいな事をやってきてくれてるからな。

１位：仙台（噂の外国人獲得成功で、主力流失を止めれたら最低でも昇格はいけると思う。弱点は2列目の迫力不足）
２位：東京Ｖ（名門読売クでしょ？優勝いけるかもしれない。中盤でもボール支配率は高そう）
３位：柏（今のチーム力で玉田も抜けたらJ2制覇は厳しい。しかし若手がブレイクする予感はある）
４位：札幌（ここ数年着実に成長している。今後の補強次第では昇格・入替え戦も可。清野は得点ランク上位候補！）
５位：神戸（殆んどの主力が残留というのは大きいが+αがほしい。来期もチームとして機能できるとも思えない）
６位：山形（伝統的な固い守備、組織サッカーで最低この順位には来るだろう）

あくまでも現時点ではこんな感じかな？

まあ湘南を上位に上げるとネタと思われるんだろうな今は。

予想してみた
1　仙台
2　札幌
3　山形
4　湘南
5　神戸
6　柏
7　徳島
8　横浜
9　東京V
10　鳥栖
11　水戸
12　愛媛
13　草津

仙台と札幌が来期J2では実力どおりにいけば抜けた存在、最後はヘボ監督が抜けた影響で
資金力が上回る仙台1位とみる。
3位争いは山形、湘南、徳島に降格組の神戸、柏が加わり、最後まで予断許さぬ展開になる
と見る。最後は山形が安定した力をみせて入れ替え戦へ
横浜、水戸、鳥栖、愛媛、草津のJ2下位グループは依然として厳しい戦いしいられそう
東京Vは親会社撤退可能性高く、チーム消滅の可能性が大きい

１位：札幌　（博打打ってるチームが多い中、堅実な感じがする）
２位：鳥栖　（そろそろ上位に来る予感）
３位：東京V　（第２Qまではつまづくと思う）
４位：仙台　（またチーム作りで序盤に苦しみそう）
５位：柏　　 （やりたいサッカーが見えない）
６位：山形　（降格組に勝ち越して愛媛に負け越しそう。勘だけど）
７位：神戸　（降格組では一番可能性がある気もするが、三木谷ですもの）
８位：湘南　（以下、適当）
９位：水戸　
10位：徳島
11位：草津　
12位：愛媛
13位：横浜FC

鳥栖は相手に引かれると何もできんからなあ
上位陣を荒らすとは思うがそんなに上に行かないと思う

徳島は本気で補強考えれば上位いけると思うんだが

>>32
現存するチームでJ２経験無しは
鹿島・横浜FM・千葉
清水・名古屋・G大阪
以上６チーム

千葉しぶといな

オシムいなくなるからそのうち落ちるんジャマイカ？

1　柏
2　札幌
3　仙台
4　山形
5　東京V
6　神戸
==============これより上で優勝争い
7　湘南
8　鳥栖
9　徳島
10　横浜FC
11　水戸
12　草津
13　愛媛

J2で守備は絶対だから緑と牛は昇格は無理

監督が普通になった柏の１強で残り５チームで混戦になる
緑と牛の気まぐれさが混乱の原因になりそう

>>160-161
千葉は日本リーグ時代から唯一、２部に落ちたことの無いクラブだぞ。

で？

札幌を昇格候補にしてるやつらってのはネタでやってんのか？

今のうちだけ

札幌サポだけれど、なんでウチってそんなに評価高いの?
自分的には来年も正直いって3位争いになんとか絡めれば上出来だなぁと思っているよ。
補強も堅実路線だし。

俺も札幌サポだけどそう思うな。
最下位→6位が評価されているようだが
正直言って今年のサッカーで6位にいるのが不思議といってもいいくらい。
もちろん補強が成功し、外人も当たれば昇格争いできるかもしれないが

仙台と札幌の評価高すぎ

>>167
今年の順位表から上3つを取った結果。
うち山形は監督交代、主力引き抜きで脱落。残るは札幌、仙台。

大体、うちの監督のやるサッカーとうちの監督の采配力じゃとてもじゃないが
俺は昇格できるとは思えない。大切な試合で和波とかアホな選手出して勝ち点逃しそうだし

だから、これ以降　札幌を昇格候補に挙げる奴＝アンチまたはネタということで

札幌が昇格候補

ぱんつ秒刊恋よ

柏、東京V、神戸と互角に昇格争いができそうなのは現段階では仙台のみ

それを追うのが札幌と山形。

J2はマラソンのようなもの
４２．１９５ｋｍ走れる体力が必要でテクニックよりも勝る
来年は４８試合の長丁場だしますます基礎体力ある選手を揃えたチームが有利
そこで若手を育成してきた札幌が有利だとされるしJ2を知り資金がある仙台が注目される
降格チームを馬鹿にする訳じゃないけど走力だけを考えればJ2チームの方が上だと思う
どんなにテクニックがあっても後半足が止まるようじゃJ2では戦えない。J1上位のチームだと
後半落ちる体力をテクニックでカバーできるけどJ1下位のチームはそれができないから落ちて
きてるはず

キャンプ中にどれだけ走りこむかで順位が決まってくる

176がいうように、華麗な個人能力よりも、体力・精神両面でのタフさ
のほうが重要かもね。
まだ補強も移籍も決まってないから予想そのものがアバウトなものに
しかならないけど、降格した３チームのなかで一早く的確な手を打った
のは神戸かなと思う。バクスターはディシプリンの人だし、Ｊ２に向い
てるんじゃないか。早めにチームをまとめられれば、スルスルといくか
もしれない。

ただ、あのオーナーがなぁ．．．．．

さんざん来期の予想しておいてふたを開ければ緑牛柏が独走して
Ｊ２の洗礼まだ〜？みたいな展開にになりかねない希ガス

仙台は監督・助っ人外国人が変わってまたチームをゼロから作り直さなければならないので、
嵌れば凄いが、失敗する可能性も高い

>>178
降格組が大変なのは第３クール以降だよ。
徹底的に研究され、休みの無い戦いでだんだん追い詰められていく。

札幌は昇格候補だけど、補強進んでるのか？特にデルリスの後釜。水戸はまたデルリスをレンタルするのかな？

神戸が昇格争いを引っ張るんじゃないかな。
その次が仙台・・・・・。
これって楽天ダービー？

>>181
さぁ、どうでしょう？
10人も解雇して、今19人しかいねーんだよな？
んで、ユース上がり２人取って、新潟Ｓの主力ボランチと千葉の芳賀、高卒新人も１〜２ぐらい連れて来て。
そして、外人ＦＷ、山形から大塚を獲得するとか。
現時点での情報はこれぐらいか？
２８人体制で戦うつもりなの？

少なくとも来期は３０人は使うよ＞コンサ
これらの選手の加入が全員決まったとしても２７人。
あとＪ２主力クラスは２人程度獲得するだろうし、ボランチに体の大きい新外国人を入れることだって考えられる。
西谷が抜ければ左サイドも、かな？
ただ、彼は監督が言う「９５分走り続けられる選手」という条件には合わないんだよな。
テクニックとパス精度の高さは素晴らしいのに運動量が若干少ないのはもったいない。

新規昇格がここのところ１チームは出ている。

来年は水戸ホーリーホックスの年になる。

どこだよそれ

あそこに決まってんだろ

あぁ、あそこか。

我慢できれば降格組みだと神戸一番だろうね。
北本、アツを中心に若手主体でもう監督もきまり準備もしてる。
外国籍選手も金があるからいい選手を取ってくるだろ。
監督の手腕、Ｊ２への対応と不安があるけど
ぐだぐだしてる柏より割り切ってる神戸のが怖い。
あつがいればセットプレーで点が取れるのもでかいし

バンドいなけりゃ他残ったところで、ただのダントツ降格チーム

１３チームで昇格が目標なのは
愛媛・草津以外の１１チームであろう

�T　１年で戻りたい・・・・柏・東京Ｖ・神戸
�U　もうＪ２いやだ・・・・・仙台・札幌・湘南
�V　Ｊ１童貞卒業だ・・・・山形・鳥栖・水戸
�W　ひょっとしたら・・・・・横浜ＦＣ・徳島

２００５年は降格チームがなく
最終順位はほぼシーズン前の評判に
近い結果に終わったと思う

２００６年は�TグループがＪ２初体験であり
かなりの混戦になるのではなかろうか

�T・�U・�V各グループから１チームが
上位３位になると面白いシーズンになりそうだ

水戸と山形はどうだろう。一応建前上昇格とは言ってるけどさ。

水戸が昇格って言ってるの？

徳島です。味スタに行けるのが今から楽しみです。

水戸は時々上位をどん底に突き落とすだけ。山形は来年こそは下位に沈みそうだが
どうなんだろ。取られても取られてもそれなりに結果出すからなあ

アツ残留なんだな
ワールドカップの夢はあきらめたってことだな

正直言って神戸はｱﾂ君残っても何試合に出られるだろ？

三浦淳いてもブッチギリで降格したチームがあるんですが。

1年で復帰したチームは主力の移籍が少なかったよね？

藤本と久保移籍しても広島は一年だった。

J1復帰とJ1童貞の昇格の組み合わせも今年が最後かな？来年は復帰組が上位３チームになりそうな悪寒。

Ｊ２初年度からいるＪ１童貞チームは山形と鳥栖だけだな

>200
その二人は、降格した年には常時スタメンとして使われてなかったんじゃ？

ある意味いいな〜来期のＪ２楽しそうで・・

>>202
鳥者と山者っていうキャラは必然なのかもな。

山形、鳥栖・・・８年目
湘南、水戸・・・７年目
横浜ＦＣ・・・・６年目
札幌、仙台・・・５年目
草津、徳島・・・２年目
柏、東京Ｖ、神戸、愛媛・・・１年目

>>190
播戸を買いかぶり過ぎ。

>>203
札幌は降格する年の開幕戦で，その2人にボコボコにされたけどなｗ

愛媛の実力はどんなもんかな？
やっぱり最下位が固いのかな

>>190
そんなにバンの実力を買ってくれてるなら、そのままお買い上げ下さい。
ちょっと値は張りますが。。。

>209
草津、横浜FCがボロボロだから最下位かどうかはわかんね
まあ下の方でしょ

初めて当事者としてこのｽﾚ覗いたけど、三木谷アンチの浸透ぶりはすごいね。
神戸をそのイメージ一色で決め付け、舐めてくれてるのは有難いぐらいだよ。

自分はＪ２も好きだしもちろん楽観はしていないし、別に１年でＪ１復帰しなきゃ
いけない物だとも思ってないんだが、今の神戸は正しい軌道に乗ってるよ。

もしも万が一また現GMやバクスターを短期で切るようなことがあったら
その時はおそらくほぼ全てのサポが愛想を尽かすときだし。だがそれはない。
…と思う。…ないんじゃないかな…たぶんｗ

>>212
チーム態勢ももちろんだけど、J2の戦い方を理解してないといづれ勝てなくなる
初めてJ2を経験するのに「正しい軌道」が「正しいJ2の軌道」なのかあやしい
J1の下位リーグ程度にしか思っていないなら昇格は遠い

結局Ｊ２はいい外人FW獲ると上位に行くからね

それから大量流出しても案外若返りが吉と出る事が多い

>>214
若返って、勢いよく天皇杯取って
勢いが衰えれば、降格。というチームがあった。
下降気味の時に、智恵と勇気を出せるベテランがいないといかんのだな。

自分は、柏サポだけど、今日は
「ラモス被害者の会」メンバーの麿の歴史を
研究している最中だよ。

まあ札幌の昇格はよほどのことが無い限りほぼ確実だろうな

>>32
>>159

オリ１０ではその６チームだが、
Ｊ２経験無しと言う意味では、
JFLから昇格したジュビロと瓦斯が入るので８チーム。

山形は３位に入りそうな予感だが…。

ルミノッソ狭山ばりの八百長プレーオフ敗退が見れますな

>>213
なんだかんだいって降格組はいつも１つは昇格してるから遠いなんてことはない。
ぶっちぎり優勝も降格組からでるし
来年も３位までのうち２つ、最低でも１つは降格組が占めるだろう

>>217
ＦＣ東京はＪ２上がり

>>220
ぶっちぎり優勝・・・川崎
２位・・・大宮
３位・・・福岡

降格組の中で戻れそうなのはベルデーかな。
神戸は主力が残るっぽいので一歩間違えると。。。
ヘタにスタートダッシュに失敗すれば
真っ逆さ〜ま〜に　落ちてデザイア〜♪

>>223
明菜乙ｗ

>213
真面目なご忠告なのか、ひょっとしてあくまで神戸を金満勘違いクラブとして煽り
貶め続けたいのかよくわからないけど、212で言いたかったのはここまでザクッと
ｽﾚを眺めて「オーナーがまた口出しして迷走しそう」ってイメージが強すぎる、
もう今はそんなじゃないのに皆そう思ってないんだな、ということだけだよ。

迷走したのは前糞素人GMヤスの時代で、今はようやくそのポストに信じるに足る
人物を得てる。で、バクスターというここ数年で最高、Ｊ２クラブのウチになんて
勿体無いと思うような監督も呼べた。
三木谷も最近は「クラブのことは安達GMに全て任せる」と言ってる（当然なんだがｗ）
そのことを「サッカークラブとして正しい軌道」に乗ってると言っただけ。


なにしろヤスの前の西真田、長谷川と、もうずっと強化編成担当に糞な人材ばかりで
「サッカークラブとして間違った軌道」を走り続け、たまたま自分よりもっと下がいた
からってだけでこれまでは残留できてた、ってクラブだからね。

理想を言えば、福岡松田監督がもしも退任するのなら、旧知のバクスターの片腕
としてスタッフに入ってもらえればJ2対策も完璧だと思ってたけれど、さすがに
そこまでは贅沢な望みだった。
繰り返し言うがＪ２も楽しみだよ。充実していてチームの成長を感じられる戦いを
してくれるなら１年での復帰などに頑なに拘るべきでないとも思ってるし。

降格スレで福岡・京都の評価が低くて甲府はバレーが残ればそこそこやれるって印象になってる
まぁ降格候補なのは間違いないけど福岡・京都より甲府が上になる事はないだろう
入替え戦だけで判断してるんだろうけど・・・・

>>225
同じ神戸サポとして言わせてもらうが、その文面からだと
J1だJ2だと区別してるように見えるし、誤解を招くと思うよ。。
まあ言いたいことは良く解るんだけどね。

まあ今までウチは素人経営続けてたからね、やっとまともになったと言いたいんだよ。

>>225
意気込みやら抱負やらは大いによしとしたいが，
首を挿げ替えたくらいだけでは，なかなか変わらないものだぜ．
福岡だって，効果が出始めたのは半年後で，それでも入れ替え戦では届かず．
ウチ（札幌）は丸2年かけて，ようやく入れ替え戦レースに加えてもらえたぐらい．
フロント・スタッフ，そしてなによりも選手にまで方向性が浸透するの待つのは，
サポにとってかなり忍耐力を要求されるからね．

>>227
揚げ足を取るつもりはないけど，「まともになった」というのは早計だと思う．
「まともになり始めた」と考えるべきだろうね．
試行錯誤はまだまだあるだろうし，是々非々で判断したほうがいいな．
そういう意味では，ウチの「＊＊マンセー」の行き過ぎも問題だと思うよ．
タケシにドップリ依存したツケが回っての降格，そうも反省できるはず，
ならば，その代わりをまた据えただけに過ぎないんじゃないの？
ということね．

>>226
でも甲府は層が薄かったから３連戦の２戦目３戦目の結果が悪かったじゃない。
Ｊ１のゆったり日程だったら、いい試合できるかもよ？
京都、福岡の守備力と甲府の攻撃力、どっちがＪ１で通用するかわからんし。
まぁ、甲府は大前提でＤＦとＧＫの補強必須だな。

>>225
その長谷川って今度福岡の役職についた人じゃないか？

昇格チームってあまり番狂わせないよな
だいたい前評判どおりだと思う仙台を除けば

>>225
こんな人が多いから神戸の前途が怪しまれてるんだよな。
「ご心配なく。今のウチはもう何の問題もありませんからｗ。他の降格チームや万年J2とは違いますよ」というのが透けて見える

>>232
海豚も番狂わせでしょ。シーズン前は　　”Ｊ２のレベルが低いから独走できたんだ”　みたいなこと言われてたし。

そんなに評価は高くなかったよ。

愛媛と徳島しかないでしょう(笑)

>>233
いやいや、多くないから。。
今年あれだけ散々な成績だったんだから、みんな理解してるよ。
ウチが弱いということに。。
現時点で昇格目指せる戦力ではないことは理解出来てる。

あとは、新外国人2人と1月9日からのバクスター体制指導で
どれだけチームを作りこめるかが、当面の目標。

記憶が定かでないから自信ないけど
降格して１年で再昇格したチームって降格した年の途中から監督が
指揮してたんじゃなかったっけ？

たしか京都はエンゲルスだったし、広島は降格が決まって勝ちだして、
ユース代表から小野監督を引っ張ってきて天皇杯も良かった記憶がある。
（そのチームを知らない人を）監督にそえて即昇格って難しいんじゃない？

札幌や仙台が有力とか、降格組が駄目だとか、
イメージだけで語り過ぎだ。
昇格するには、勝点90以上、96で確実に昇格。
草津、愛媛＋１チームから勝点36とる事。
湘南、水戸、徳島、横浜FCのうち3つから、各々勝点9以上とる事。

必要なのは2人で40点取れるツートップ。
そいつらに攻撃を任せて、8人で守れるディフェンス組織。
リアリズムを追求するチームだけが昇格出来る。

福岡は年度的な例外。（降格チーム無し）
甲府は、キャラクター的に例外、
昇格の女神に惚れられる様な戦いをした。
目指さないのが無難。

クラブの体制の良し悪しは、要素では有っても決め手にはならん。

緑の新監督がＡＣＬ・Ｊ２の長期戦を見越して、

徹底した走りこみで、それによって緑伝統　の華麗なパスサッカーの威力を取り戻したら怖い。




負担になるＡＣＬは初戦の韓国とのチームとの１戦次第でしょう。

>>238
どこサポか知らんけど、そういうJ２のイメージってここ２、３年くらいでなくなってしまったんだよなぁ。
特に真ん中より上ぐらいのチームは中心になる外国人がいたとしても、彼らに頼ったサッカーを
してるという感じがないし。

J2でパスサッカーやろうなんて・・・・・・�_

現時点で昇格に必要な戦力を有しているチームは一つも無いのな。
"着実"では昇格出来ない、ギャンブルしないと。
金がないチームには辛いシーズンだ。
オシムやシャムスカのような名監督は居ないからね、日本人には。

>>熊の降格決定は最終戦，決定後勝ち始めたのは桜です

>>240
去年の川崎、大宮、今年の京都はそういうサッカーだよ。
川崎はFWだけで攻撃してた訳じゃないし、
京都のブラジル人ツートップは、ディフェンスも真面目にやってたけど、概ね、そんな感じ。
"真ん中より上"じゃ昇格出来んがな。他を圧倒してないと。

>>240
Ｊ１未経験のチームは，「目指せ昇格」が最大の目標になるだろうが，
降格チーム，特に１年で復帰出来なかったところは，
降格と残留（Ｊ２）の原因を深刻に分析して，
単なる昇格ではなく，トップでの安定的な位置の確保を目指すから，
上でも通じる内容を追求することになるね．

>>240
確かに>>238はＪ２のイメージ先行しすぎ。
確かに４タコのカモを作らないと昇格できないというジンクスはあるが４タコってそんなに簡単じゃない。
そもそもＪ２の引き分け地獄を分かってない。
今年の昇格は例外かもしれんが、来年は今年以上に波乱要素があると思うが。

引き分けは負けに等しいってやつね

昇格レースは負け点で語るべし

今年のJ2で４タコってどのくらいあったんだっけ？
3勝までを含めてもそんなに無い気もするんだが

ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2/2005020003_W0304_J.html

>>246
確かに4タコは簡単ではない。
だからこそ昇格への道と言える。
引き分け地獄は知ってるよ。
それに嵌らなかった川崎や京都が独走で昇格している。
草津の実力は、ブービーチームからも大きく劣る。
愛媛も似た様なもんだろう。

勝点を落とさない為に必要なのは得点力なのよ。
1試合に5点取る力でなく、
DFの林をすり抜け、僅かな隙間にゴールを決める得点力。

対草津　京都福岡甲府仙台札幌
対徳島　京都

>>251
×　DFの林をすり抜け、僅かな隙間にゴールを決める得点力。
○　ＧＫの林がＤＦに当てたこぼれ球を無人のゴールに流し込む得点力

>>249
京都は草津と徳島に4タコ。（アウトサイダー＋１）
勝点9以上を更に5チーム。（仙台、甲府、山形、湘南、横浜）

けっこう中位に苦戦してるけど、勝ちに来てくれる上位チームにもしっかり勝っている。得点力と安定した守備の賜物。

>>250
ありがとう。

今年は、草津だけがアウトサイダー、徳島は昇格1年目にして、中位チーム。
愛媛は予算的に厳しいから、徳島にはなれないと思うんだよね。
草津は、監督がベテランを干して、若手に切り替えようとしたが、
結果的にベテランが残り、監督がクビになった。
最悪の終わり方でしょ。

>>231
そうだね。福岡は松田さんが行く前から結構気にしてたし、
ウチに居たときの仕事にいい印象の全くない長谷川が行ったってんで心配してます。
ま、こちらのイメージも何年も前のだし、福岡ではいい仕事して欲しいと思ってますが。


しかしえらい言われようだな(汗
225がそこまで高慢に見えるってのは読む側の偏見じゃないんでしょうか？

バクスターに夢見て浮かれすぎって言う指摘なら甘んじて受けるけどね。
確かに２年前のオフにも「ハシェックｷﾀｰ　これで未来は明るい！」、とか思ってたし。
ただ三木谷ネタクラブって偏見はいい加減にして欲しいなと言いたかっただけで
Ｊ２見下してなんかないんだけどねぇ。漏れは純粋にサカ好きとして「Ｊ２が楽しみ」
なのであって「楽勝」とかいう意味じゃなかったんだけど。

まだまだ「やっと真っ当なクラブになってきた、やっと信じられそうな監督が来た」
ってだけだということはわかってるし、アツや北本が残ったのはめでたいが補強も
既存選手のレベルアップも全くこれからの話。しっかり地に足をつけてＪ２を
戦いたいと思ってますよ。
とりあえず来年、最後の方までこのｽﾚに居られれればいいなとね。

試合数は違うが、今年の昇格ラインを見る限りでは、
満点が１３２から１４４になるから（９％うｐ）、
優勝１００（３０勝１０分８敗）
２位８０〜９０（２４勝１２分１２敗）
３位７５〜８０（２２勝１２分１４敗）
くらいか？　

バクスターで９６年ボロボロだったよな。神戸。

鳥栖は家本に昇格奪われたようなもんだから
来年は昇格して欲しい

>>258
バクスターで96年JFL2位→97年昇格ですが。

>>250
サンクス

こうやってみるとやっぱ草津はアレだな
福岡も圧倒的な強さて感じじゃないけど、下位に取りこぼさない強さがあるし

…うちのチームは上位に勝っても下位に負けるからなあorz

>>250
この表を見て思いだしたんだが、うちに4-3で勝つと昇格するんだよな
仙台・大分・甲府がうちに4-3で勝った年に昇格してる

柏がこのスレにいるのにスゲー違和感を感じる。
まだ現実が受け入れられない（気持ちは分かる。。）のか
ちょっとしかｶｷｺされてないが。

個人的なＪ２で勝ち上がるため必要だと思う条件は

・連敗をせず、悪い時期を短期で乗り越える
福岡・甲府と仙台・山形・札幌の明暗を分けたのが絶不調期の長さだったと思う
コンスタントに勝ち点を重ねた前者と不調期（クール）があった後者

・体調・カード管理
前者はスタミナ面を始め今年以上に重要な点なのは言うまでも無く
後者は忘れがちだが終盤で大きく関わってくる。今年はリーチ選手多かったがなんとかやりくりしてたのが印象的

・サブに入る選手層
上２つに大きく関わってくるポイント
連敗中に流れを変えることが出来るキープレイヤー。そして、怪我・カードで出場できない選手の穴を埋める選手

>>264
禿尿
３・４クールの出場停止は痛すぎる。スイカの本当のすごいところはフェアプレーの徹底かも。
今年の京都なら独走しなくても終盤戦で戦うことができた。
ベンチ入り１８人になるしサブメンバーの構成も大切になりそう。
あと、順位を意識した戦いができるか。
ライバルを意識せず自分たちの戦いをするとはいってもやっぱり意識してしまう。
去年今年、２位・３位にあがったチームがすぐにコケるパターンが続いている。
不調になるとサポは焦り出してろくでもない行動に出たりするが（中盤の仙台や終盤の福岡）それを意に介さない厚かましさが必要じゃまいかとおもう。

>>234
川崎は見てたやつの評価は高かったよ。前回があるから選手がらっと
代えるか、ジュニーニョ残れば残れるだろうと言う、評価だった。
大宮のが圧倒的に低かったけど。少なくともチームにはなってたから。
ぎりぎり残れたんだし。

福岡は平均的だったね。よくもなく悪くもなく乗り切った。
でも緑、柏は絶対上下するだろうね。

>>265
J2のベンチ入りは従来通りですよ

1位柏or神戸

柏は一度もJ2の3位甲府に勝てず
大差で負けたショックで目を覚ますだろう。
神戸も東京Ｖもそれを見ている。
普通ならばJ1降格組はJ2で勝って当然と舐めるが、
今回は降格が３つもあることだし
当然危機感があるはず。
ポイントはこの危機感がどのように影響するかと
独走するチームがあるかないかだ。

>>266
川崎の社長か監督だったかどっちか忘れたけど５位を狙うなんて言ってたから、Ｊ１の他サポからかなり馬鹿にされてたよ。

目標が低いという事かな？

730 名前:７７４ＲＲ :04/11/06 22:07:34 ID:6rPSbx+3

ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！

ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか

スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・


カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・

さて、
寝るか

>>271
ﾜﾛｽ

>>271
バイクには詳しくないが何かﾜﾛｽｗ

京都と草津は相当な差だったな
確か４試合とも草津は完封負けだった気がする

草津は上位５つから１つも勝てなかったんだよね
勝ち越しチームはゼロ
タイが鳥栖と徳島

鳥栖は草津に勝ち越せなくて京都に勝ち越したという不思議なチーム

というか草津は上位6つ相手では山形の2引き分け以外全敗

草津と湘南も1勝1敗2分で鯛

手計算だが、下位6チームが上位6チームから上げた勝ち点2005年

湘南　21　
鳥栖　31
徳島　21
水戸　20
横浜　20
草津　2
平均　19.2

ちなみに去年は

甲府　23
横浜　21
水戸　11
湘南　16
鳥栖　14
札幌　13
平均　16.3

な感じ。降格チームがなかったからだろうが、
草津がめいっぱい足引っ張っても一勝ぶん詰まった

草津はともかく他はやっぱ格差が詰まってたな今季は。
来季はまた開くと思う。

>>279
鳥栖の変態っぷりが良く分かった
…ってか、変態すぎるな

あれは変態通り越してるな
痴漢の域だ

>>281
その上
H/A:22/30
だからなw
鳥栖や4クールに調子の良かった水戸とか、
来年上積みできたなら、また楽しい(苦しい)リーグになりそうだ

>>279
うちの負けの半分は鳥栖で出来ています…
さらに総失点の約1/4（9/40）喰らってます。

変態だなんてたいしたもんじゃなくただの相性でしょ
>>250の表を見ると鳥栖は京都、仙台に勝ち越してるものの平均して負けが込んでる
結果８位なのはなるべくしてなった順位だよ

>>285
そんなマジにならなくても…

誰ももっと上位じゃないとおかしい、なんて主張はしてないと思うんだが
何をどう変換して、そういう結論に達したんだろうか…
元々鳥栖は上位に妙に強いってのがあったから、変態ってフレーズが出てるんだし？

変態＝たいしたもの、って思考がｽｺﾞｽｗ

>>266
川崎は降格スレで評価低かったよ。
ただ、それは去年の戦い方云々じゃなくて、殆ど補強しなかったから。
年間通じて、去年とほぼ同じメンバーで戦ってた。
大宮は元々守備の評価が高かったし、
クリス・桜井・藤本など、それなりに補強したんで降格スレでは川崎より評価高かったような希ガス。

鳥栖が変態なのは
女王様福岡に服従してるから

春の水戸、また見たいなあ。

高桑と富澤と大柴が残り，
いいＭＦが獲得でき
フロントが止めれば
優勝は確実です

881 ：U-名無しさん ：2005/12/14(水) 01:35:07 ID:jX6B595W0
社長、早野終身監督でいいでしょうか。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　汚名挽回のためには彼しかいない。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　ちなみに、私は終身社長、君は終身GMだ。
　　　　／菅又＼　 小野寺|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　Prius　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃


汚名挽回って言ってる事に誰か気付けよ…（結局スレ埋まるまで誰も気付かず）
だめだこりゃ。もう完全にサポまでテンパってる。

>>293
｢汚名挽回｣｢J2昇格｣は、入れ替え戦の名言

柏ｽﾚでは汚名は挽回がﾃﾞﾌｫ
すくつとかふいんきみたいなもの

誰かをあげつらうにはそれなりの準備が必要
おこたれば蔑視が我が身にかえる

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

まぁｼｬﾁｮｰがどれだけﾃﾝﾊﾟｯてたかって分かる発言だなｗ

汚名挽回？

へーそうなのか初めて知ったわ＞入れ替え戦の名言

で、それでもいいと認識して甘んじてるのね柏サポは
つーか悔しくないんかいな

柏ｽﾚ読んで「それでもいいと認識して甘んじてるのね柏サポは」と認識しちゃうのは
読解力の問題なので好きにすればいいが、自分がかなりのﾏｲﾉﾘﾃｨだということも認識
しておいたほうが恥を上塗りせずに済むんじゃなかろうか。

もしくは親と文部省を怨むがいい

福岡は山下レンタル中は昇格できなかったが、完全移籍で出して二年で昇格することができた。

この法則が当てはまるなら柏は最低でも昇格までに二年かかることになり、レンタルが続くようなら…

>>300
わずか１チームの結果から「法則」導くお前ｽｺﾞｽｗ

>>301
お前山下伝説を知らんのか？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%8B%E8%8A%B3%E8%BC%9D

こんな記事がｗ

>>299
まあプゲラッチョとか平気で書く時点で少なくとも人を見下す態度が垣間見えるし
君も似たり寄ったりだけどね程度は

スレを見てきたけどこんな時ぐらい連帯感を出すために先導取って
まとめようと人がいないのも何だね
各自がバラバラの方向性で動いてる気がする、とは思った
そして延々と同じ話のループに終始

まとめようと→まとめようって、ね。

>>299が柏サポならついでに言っておくけどね
単に知らないだけでその人を見下す様な態度、入れ替え戦前の柏と柏サポそっくりだよ
入れ替えま戦とか書いたりして置かれている現状をわかっていなかったり
表面上は大人の様に振舞っても言葉の端々から相手をナメてかかったりする慇懃無礼さが垣間見えるところとか
その結果が今の状態なんじゃない？
あなたが柏サポの総意ではないだろうけど、もし大多数が同じような考え方なら
何でよそから柏サポが嫌われてるか自分なりにわかった気がする

少ないサンプルから安易な結論に飛び付くのが芸風のようだが

そもそも降格決定以来、柏ｽﾚはほぼ他ｻﾎﾟの煽りに埋め尽くされ
まとまりなど求めようもない状況、てことすら認識できないようでは
字義通り「話にならない」
議論じゃなく説教。

柏スレは自業自得だよな

降格３クラブの現状分析

柏
・親会社が大きい。これは諸刃の刃であり、責任の所在が不明瞭になる。
・長年に渡る残留争いのため、選手・クラブ・サポいずれも消耗している。
・降格によるダメージを消化できていない。

東京V
・柏と同様、親会社が大きい。これは諸刃の刃であり、責任の所在が不明瞭になる。
・サポーターが未だ伝統に振り回されている。
・降格によるダメージを消化できていない。

神戸
・ＧＭと監督が決定済み。
・２年間の迷走による信頼の低下

こんなとこかな。何処も深い傷を負ってるな。
金はないが、札幌が有利かな。

柏はともかく、緑はそろそろ監督決めろよｗ

>>305
>入れ替えま戦とか書いたりして置かれている現状をわかっていなかったり

サポが試合（入れ替え戦）前から弱気になってどうすんだよ（笑）
無駄に強がるもんじゃん。

優勝しない可能性が高くても「優勝したら」とか脳内で考えてみるもんじゃん
＞今年のJ

別にそんなところまで揚げ足取るなよｗ

>>302
山下を一番知っているのはウチじゃまいかと思うがｗｗ

瓦斯が悪い
ナベツネが悪い
スタが悪い
ハーツが悪い
ハッサが悪い
フロントが悪い
日テレが悪い
ネラーが悪い
シトンが悪い
山卓が悪い
ジウが悪い
平本が悪い
アルディレスが悪い
唐井が悪い
バドンが悪い
相馬が悪い


誰かが誰かのせいにし続けてきた東京ヴェルディ

>>306
>>307のいう様に自業自得じゃん。
日頃の行いの悪さはドメサカ住人なら分かってんだろ。
>>304に説教って慇懃無礼だと指摘された通りじゃん。
一体何様のつもり？
ぶっちゃけ柏は説教垂れる資格もねーよ。

>>305とかどっちがなめてんだか。
甲府が柏に勝ったもんだから気が大きくなってる勘違い野郎が目につくな
自分達も勝てると思ってやがる。

入れ換え戦圧勝とかロスタイム３点取って逆転とか
あれは極度のハイ状態にあった甲府だからできたんであって
おまえらじゃ一生無理

>甲府が柏に勝ったもんだから気が大きくなってる勘違い野郎が目につくな
これには同意だが、煽り口調はやめとけ。

つか、携帯でしか書き込めないような奴に何言われてもなあ…
そもそも、去年の段階じゃ福岡が負けて気が大きくなってたのは何処の方々なのかと

305はJ1のどこかのｻﾎﾟｼﾞｬﾏｲｶ？

これで>>305が甲府なら笑えるｗ

柏の監督ってまだ決まらないの？

>>308
>・２年間の迷走による信頼の低下

ウチは2年どころか、J1参加以来ずっと低空飛行だから。。。
他サポが思ってるほど社長やフロントに不信感持ってないよ。

そりゃ降格決定間近の時は多少ピヨったけどね。。
元々いつも残留争いで、感覚的には「ついに来たか！」って感じ。
逆に今回の降格で、やっとホントのJクラブになれる予感がしてきたよ。

>>305
あのさー
これでもシーズン中の柏スレなんて、他サポの煽りが来れば
珍しいなあってほど基本的にまったりしたスレだったの。
いいか？入れ替え戦に甲府が回り、勝ったおかげで、今まで柏の事など
大して意識してなかった他サポまで、アンチ柏が炊きつけた
祭りの雰囲気に乗じて、柏スレを荒らし回ってたのがおおよその流れ。
その空気を利用して、元からのアンチ柏連中が、これが総意だと
言わんばかりの工作を各スレでしまくってた結果が今の現状。
そしてその工作にまんまと乗せられてる典型が>>305な。

２ｃｈの世界で物事を判断するのではなくて、もうちょっと
現実的に物事を判断してもらいたいんだよね、君みたいな人には。
そんなにヨソさんはいちいち柏サポの事を意識して嫌ってますか？
冷静になって判断してちょうだい。

>>321は煽りだな。
サポが不祥事起こしたときの柏スレｗ

>>322
は？別に煽ってるつもりなんてないけど。
普通に今までの柏スレの空気と、今こうなってる経緯と現状を
知らない人に説明してるだけであって。

柏が香ばしいときに仙台は珍しく大人しいなｗ

今年の仙台の役割が柏に変わりそうだなｗ

実際名古屋サポ襲撃したりと問題おこしてばっかだし
嫌われてるのは事実だろ
そうでなけりゃ乗じたからってここまでアンチ柏が多いはずがない

ageる奴に何言っても無駄だと思うけど
どうしてもこのスレを荒らそうと必死だなｗ

>>321
たしかにいちいち意識なんてしないｗ
あえて嫌いなサポはと聞かれて俺が真っ先に浮かぶのは汚鰤だしｗ
柏サポを皆が嫌ってるというのはアンチの印象工作に
嵌ってるだけという指摘は、そういう意味において的は得てるｗ

>>322
ごめんｗ
正直、不祥事の件はそういやあったなと思い出すくらいの程度だったｗ
逆に言えばそれだけ柏の事は特に意識してなかったという証拠かも
こういう人、俺だけじゃないと思うよ

リアルで皆に嫌われているサポといっても、ギリギリで瓦斯サポか？と
いうくらいじゃないのかな、どこが嫌いとかいちいち考えて試合なんて見て無いもん

>>326
ここってsage推奨だったの？
知らなかったよごめん、ならsageるわ。

それで、嫌われて無いとは一言も言って無いよね？
ただ皆の総意か？と問うているんだ、そこを間違えるな。

せいぜい柏アンチが柏のことは皆が嫌ってるんだと
思い込んでるくらいで、実際のところは大して意識も
されてないというのが真実じゃないか？と問うているんだ
そこを間違えるな。

普通に柏サポなんてどうでもいい存在だな
アンチ活動するだけバカバカしい

柏を煽る糞スレが乱立してる最近のドメサカ板は意味不明
アホが糞スレ立てるせいで良スレが消えていく

嫌われてるかと言えばわからんが
サポの性質が悪いという共通認識はかなり広まってるよ

てか俺を煽る前に
＞これでもシーズン中の柏スレなんて、他サポの煽りが来れば
＞珍しいなあってほど基本的にまったりしたスレだったの。
>>321でも述べたこの部分をもうちょっと踏まえてくれ。
別に嘘は付いてない、せいぜい犬を騙ったどっかのサポの煽りが
たまに入る程度の平和なスレだったんだからさ、本当に。

定点スレちょくちょくのぞいてる某チームのサポだけど、柏スレは評判いいほうだった。
いきなり大喜利始まったり住人の笑いのセンスは、うちらからも好意的に見られてたし。
嫌われてる様子もなく、ﾏﾀｰﾘしてたというのはホント。
だから、何か入れ替え戦をきっかけにガラリと空気が変わったのが自分の目から見ても感じる。
相手が甲府だったことが大きかったんだろうなあ、と。

まあいいや
柏が嫌われているかどうかはともかく本来の話題
１位　蟹　
２位　札　
３位　緑

以後柏についての討論はこちら↓
【Ｊリーグで最悪のサポは？】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1134267828/

札幌はフッキを獲る予定です

くそぉ…いじられキャラを粕に持っていかれてしまった…

>>332
そうだと思うよ。
まぁ祭り終わったし、年末から正月ぐらいまでには、
元にもどるんじゃね・・・

つーか、既存Ｊ２チームとは、揉め事なさそうじゃん。
ウチらも相対的にマッタリしてるし、
水戸の夏祭りに裸族たちがすげー違和感なくハマる・・・
と、思っているのはﾅｲｼｮ

そんなの狙ってたのかｗｗ

１位仙台or札幌
２位札幌or札幌
３位ヴェルディ
４位鳥栖？
５位山形
６位神戸
７位湘南
８位柏

暴力事件おこしといていい奴はないだろｗ
その理論で言うと浦和サポや瓦斯サポだっていい奴らになるぞ

>>335ね

＞２位札幌or札幌

これはどういう意味だ？ｗ

訂正

１位仙台or札幌
２位札幌or仙台
３位ヴェルディ
４位鳥栖？
５位山形
６位神戸
７位湘南
８位柏

>>340
失礼ｗ

ま、いい悪いはあるけれど、
柏も今年は地方巡業４周もするから、
気も長くなるんじゃねー

それに俺の知っている柏サポは悪い人あんまりいない・・・

とりあえず札幌で待ってるぜｗ

>>338
日本人は犯罪を犯すから、日本人にいい奴は居ないと？ｗ
男は女性をレイプするから、男にいい奴は居ないと？ｗ

小学生は糞して寝ろｗ

札幌がこんなに上位予想多いのありえねー

補強もいまんとこ若くて実績に欠ける選手ばかりだし、もし大塚も獲れなかったら
ほとんど現状維持スタートになってしまう可能性もある
良くて４〜５位ぐらいじゃないの？

>>345
つ　いいよみ

京都・福岡が抜けたから、降格組以外では、仙台・札幌くらいなんだよな、


降格組がまだごたついてるからな。

>>345
ま、昇格は無理だとしても昇格争いくらいには絡むんじゃね？って感じで

>347
山形は？監督よさげな気もするが。
・・・まあ、あそこはフロントがなぁ。昇格する気ないらしいし。

山形はないよ

個人的には鳥栖が非常に不気味
ホントに来期７〜８億の予算があるのならｲｸｦ継続と補強でかなりいい線行く可能性あり
補強もガスの小林とかユニバ代表とか即戦力を着実に入れている
今年のキーマンの引き抜きがあったら層が薄い分ガクっと落ちるだろうけど
今のところそういう話も聞かないし

山形は無いだろうな。サポとフロントの昇格への思いに温度差がありそうだし。

山形はかつてのマルコスやジュニーニョ以上の外人を補強すれば可能性あるかもな。

このままだったら中位

>>351
同意

ageてしまった

柏はノブリンと川勝が監督候補なんだって？
川勝はＷ杯の解説で稼ぐから、ノブリンしか無いな
ノブリンで昇格できるとは思えないけど、緑はノブリンを手放すんかいな？

>>320
>・２年間の迷走による信頼の低下

これはサポーターのクラブに対する信頼ではなくて、サッカー界全体の神戸への信頼感だよ。

>>357
煽り？それともマジレス？

>サッカー界全体の神戸への信頼感

よく意味がわからないんだが・・・
あれ？俺釣られてる？？

>>358
人事が二転三転しないか、という意味だよ。

札幌札幌って・・・・
今年全然恐くなかったぞ！
所詮能無しヤン２じゃ無理やろ

正直、水戸の方が恐かった

あれだけ揉め事がありながら、昇格争いに絡んだ仙台には畏敬を覚える。

いいや、札幌の赤いユニは威圧感あって怖かった

>360
第42節は恐かったろ

>>362
来年は赤黒ストライプになるだろうから怖くないよ。

札幌はススキノのキャバ嬢以外興味無し

　　　　　　　　　　　　 ∩__∩　　　　　　　　マジ？　
　　　　∧＿∧ 　　　Ч ゜　゜Ρ　　　（（（　）））　　 　∧＿∧ｺﾜｽ…
　　　 （´・ω・）　　　　λ__∞)　　 　 （ ill´Д｀)　　 　（；＾ω＾）　　　　 　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　／ 　　　＼ 　 ／ 　　　＼　　／ 　　　＼　　　　( #　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　
＿＿| |　緑　　| |＿| |　牛　　| |＿| |　柏　　| |＿| | 愛媛　| | 　　　/　　 　ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣　 　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　(⌒＼|仙台/ ./
||＼　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ∧＿∧
　　　（ 　・Ａ）　仙台荒れてるな 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.　 .（д`　　）　これで全員か
　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　/　　 　ヽ、
　　｜山形..|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|札幌./ ./
　　　ヽ、＿_　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ∧＿∧
　　　　　　　　（ 　　　）　柏、おせーよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.　 .（ ・д・ ）　ｼﾗﾈ
　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　/　　 　ヽ、
　　　　　　　｜湘南..|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|鳥栖./ ./
　　　　　　　　ヽ、＿_　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ
　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　｜徳島..|ヽ、二⌒)　（ 　　　）　　　　 　（ 　　　）　　　　　（ 　　　）　俺のﾄｲﾒﾝ、誰？
　　　　　　　　　　　　　ヽ、＿_　　＼＿(⌒V　　 　ヽ、＿(⌒V　　 　ヽ、＿(⌒V　　 　ヽ、＿＿＿＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　＼　 草津　| _＿ ＼　 横Ｃ　| _＿ ＼　水戸　|＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　∩__∩
　　　　∧＿∧　　　 Ч ゜　゜Ρ　。oO（居心地悪いな・・・）
　　　 （´・ω・ ）　　　　λ__∞)　　　　　　　∧＿∧
あれヒダは？＼　　／ 　　　＼ 　　　　 （´Д｀　）　おいおい・・
＿＿| |　緑　　| |＿| |　神戸　| |＿＿　/　　 　ヽ、仙台遅刻か？
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣　　　　／ |鳥栖 |　| ∧＿∧
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./ ./ （-ω-　）京都と福岡は転校か・・・
||.　.（ 　　　）　何万年前だよ　　　　 ~＼___＿_ノ| /　　　　ヽ、
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　 　　 　　　　　　　＼ ／ .|水戸　|　|
.　　|湘南　ヽ二⌒) 　 　　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿/ ./ 　∧＿∧
.　　|　　　　|ヽ、　∧＿∧　　　 　　　　　　　　~＼___　 ノ　　（｀Д´　）　草津早く給食費払えよ！
　　ヽ、＿＿＿　 （ 　　　） 兄貴！　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　 ヽ
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　柏ってやつが転校して　　 ＼／.|横Ｃ　|　|
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　来るらしいです　　　　　　(⌒＼|_＿../ ./　∧＿∧ みかん臭いな
.　　　　　　　　　|徳島　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　~＼___＿_ノ　| （　´Д｀ ） 誰、学校にみかん持ってきた奴？
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼∧＿∧　　　　　　　　　　 　　＼ 　 　/　　 　ヽ、
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿　　 （　・Д・;） えっ、もう　　　　　　　＼／ 山形　|　|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/　　　 ヽ　来たの？　　　　　　　(⌒＼|_＿.../ ./　∧＿∧
.　　　　　　　　　　　　　 　　　　|草津　| 　∧＿∧　　　　　　　　　 ~＼____＿_ノ|　（Д｀　　）俺じゃねーよ
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ヽ （ 　・ω）すいません、僕です ＼　　　　/札幌＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、_＿　/　愛媛＼

>>367
このAAの水戸ちゃん、可愛いくて大好き ﾌｩ

>360 名前：F（´・ω・｀） ◆VEGASEN2/U 本日のレス 投稿日：2005/12/14(水) 21:20:31 wv3ytsVR0
>札幌札幌って・・・・
>今年全然恐くなかったぞ！
>所詮能無しヤン２じゃ無理やろ

>正直、水戸の方が恐かった

来年スタートダッシュきめるのは横浜と徳島あたりだと思う。
横浜は前半とはすっかり変わって相手をいなせるチームになった。
徳島はチームプレーの完成度がなかなか高い。
長いﾘｰｸﾞ戦で息切れしてしまったが慣れた来期は恐い存在。
J1３チームに注目集まり両方ともノーマークだろうしね。

まあ、仙台の瞑想は皆が予想、期待ｗ

　　　　　　　　　　　　 ∩__∩　　　　　　　　マジ？　
　　　　∧＿∧ 　　　Ч ゜　゜Ρ　　　（（（　）））　　 　∧＿∧ｺﾜｽ…
　　　 （´・ω・）　　　　λ__∞)　　 　 （ ill´Д｀)　　 　（；＾ω＾）　　　　 　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　／ 　　　＼ 　 ／ 　　　＼　　／ 　　　＼　　　　( #　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　徳島のほうが愛媛よりメジャー
＿＿| |　緑　　| |＿| |　牛　　| |＿| |　柏　　| |＿| | 愛媛　| | 　　　/　　 　ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣　 　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　(⌒＼|徳島/ ./
||＼　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ∧＿∧
　　　（ 　・Ａ）　渦荒れてるな 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.　 .（д`　　）　これで全員か
　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　/　　 　ヽ、
　　｜山形..|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|札幌./ ./
　　　ヽ、＿_　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ∧＿∧
　　　　　　　　（ 　　　）　粕、おせーよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.　 .（ ・д・ ）　ｼﾗﾈ
　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　/　　 　ヽ、
　　　　　　　｜湘南..|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|鳥栖./ ./
　　　　　　　　ヽ、＿_　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ
　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　｜仙台..|ヽ、二⌒)　（ 　　　）　　　　 　（ 　　　）　　　　　（ 　　　）　俺のﾄｲﾒﾝ、誰？
　　　　　　　　　　　　　ヽ、＿_　　＼＿(⌒V　　 　ヽ、＿(⌒V　　 　ヽ、＿(⌒V　　 　ヽ、＿＿＿＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　＼　 草津　| _＿ ＼　 横Ｃ　| _＿ ＼　水戸　|＿＿＿＿|

柏、緑の瞑想もひそかな楽しみ
ﾂｷﾞに緑の監督やる奴はババつかまされたようなもんだ

鳥栖は京都を食ったみたいに来年はどこのチームを食うだろうか

山形って、引き抜かれるの大塚だけ？
だったら、それほど戦力ダウンは無いんじゃない。
去年は、大島、星引き抜かれたのによく健闘してた。
毎年選手引き抜かれても、その穴埋めて来てるんだからさ。

４クールに有り得ない程負けなければ、入れ替え戦進出も有ったよ。
あれだけ負けても、札幌よりは上だったしね。
まぁ、出たところで負けてただろうけど。

スイカップ時代から継続している安定したスタイルに加えて、
阿部祐太朗がもう少し頑張って、
チッコよりましなブラジル人来るなら、今年並みにやるんじゃない。
マリノスから来た監督がくそツマランサッカーを持ち込まなければいいが。

来年は天皇杯獲りに行きますよ！
再来年はＡＣＬ獲り
その次の年トヨタカプ獲りで世界一へ

>375
鈴木淳が狙ってる可能性があるからまだわからんよ

来年は徳島と草津が逆転
草津と水戸は健闘して中の下、下克上も
徳島と愛媛はダントツ
湘南は今年のトスのようにスタートダッシュして息切れ
その鳥栖は緑と共に引き分け地獄
神戸仙台山形の３つが抜け出して入れ替え戦を押しつけあう争い。
横浜は例年通り
札幌と柏は目が覚めるのが遅すぎた。

>>376
でもＪ２

>>375
ずいぶん前提条件多いなw
たぶん湘南より下になると思うよ

緑は軽く戦力ダウン　ただ相馬は大きいかな
丑も軽く戦力ダウン　アツが残るらしいが、バンドは？
粕は論外　大幅な戦力ダウン　つか降格力の呪いあるしムリ

蟹は新外国人次第　つか他は知らんが戦力ダウンはないと思う　昇格の可能性は十分ある
奴隷はやんつー３年目の集大成　果たして・・・

他のチームの昇格はないと思う

順位は
１　蟹
２　緑or奴隷
３　奴隷or緑
４　丑
粕は中位で終了

まだ補強とかで分かんないけど、正直怖いのは、鳥栖、山形かな?やっぱり90分走れると思う。あとJ2の戦いかたを良く知ってるし。降格組では神戸。金半端ないから良い外人補強したらぶっちぎるかな。

>>380
湘南より下は、草津と愛媛くらいしかねぇよ！！

厨房は早く寝ろ

前評判が良くてコケルのが仙台仕様なんで、勘弁してください orz

鳥栖はダークホース的になって欲しい。神戸、柏、東京Vが有力だろうなあ。

>>383
湘南は恐いよ。名前だけの選手を切ったって事は、相当の覚悟があるはず

１　仙台
２　札幌
３　ヴェルディ

かな

>>387
覚悟はあるが予算はない

開幕戦で横浜FCと降格組が戦うようにするんだろうか。
で横浜FCに虐殺されると。
そうすりゃ降格組ひとつはｱﾎﾞｰﾝだな。

>>635
別に毛嫌いしてないよ。夢芝居はムカつくけどw

>>391
おい、巣に帰るぞ

誤爆スマン

>> 湘南は恐いよ。

意味がわかんねぇ。
君が応援してるチームにとって恐いって事かい？
勝点３が計算出来る相手じゃないってくらいでしょ。
上位陣にとっては、フツーに水戸の方が恐い。
負けたりしたらショックがハンパじゃない。

吉野、高田を切ったのは良いけど、上積みは有るのか？
それこそ、相当な前提条件が無いと躍進は無いだろ。
若手が飛躍的に伸びるとかさ。
まぁ、どうでもいいよ湘南は。

降格組の開幕相手はコレでお願いします

柏−鳥栖（Ｊ２番長にキツい洗礼浴びる）
緑−横浜Ｃ（お互いザル守備の壮絶な打ち合い）
丑−水戸（ニート水戸ちゃんの術中にハマル）

湘南はJ2でもビミョーな位置にいるよな。
上位でもなく、それほど下位ってわけでもない。
でもものすごくショボい時もあればなかなかの時もある。
まぁ、言うならどうでもいい

仙はぶっ千切りの首位か、５位以下だな。
大ﾅﾀふるいすぎ

まあその点一番切実に感じてるのは仙サポだろうが

３年連続、開幕ﾌﾟｷﾞｬｰは予約済みorz

緑や柏・神戸に取ればFCや、湘南はなじみがあるチームだよな。

>>398
おれはもう免疫ができたよ...orz

>>398おい気が早すぎるよイ�`

>>398
今年の開幕ﾌﾟｷﾞｬｰは小針のせいだろ

本命が居ないな。
降格チームの動き次第。
仙台、札幌が昇格するとしたら、
混戦で昇格ラインが下がる時じゃないかな。
両者ともガメツク勝点稼げるチームじゃないし。

混戦になった際には、山形、鳥栖のJ2牢名主にも頑張って欲しいな。
最下位から6位になった程度で、
やれ、育成がどうのこうのとか、語ってみたり、
やたら、ヤンツーマンセーしたりのコンササポとか見ててイタイのよ。

1.神戸
2.緑
3.札幌
4.鳥栖　5.柏　6.山形　7.仙台

まだ何の材料も揃ってないこの時期じゃなんとなく、な予想しか
無理なのは当然だろ。といいつつ監督も主戦力残留の行方も決まってない
緑を２位って予想もどうかと思うけどｗ
牛はバクスターの手腕と金掛けるだろう外国人力、緑も名前と地力で、
ここ数年それなりに積み上げてきた札幌と鳥栖の総力を上回るとｵﾓ。　

柏は一度崩壊した物を新監督がまとめるのに時間が掛かりこの辺止まり。
一旦躓くと性質の悪いサポが足引っ張るし。
山形は２〜３位争いには絡むがまた自らブレーキをかけ、仙台はまた
積み木崩しからのスタートで柏にも及ばない。

まあ来年も又宮城がネタを提供してくれるのは確かｗ

結局さ

どれだけ早く、リーグ戦への準備をできるかにかかってるから
いち早く選手補強に動いた仙台あたりが有利なんでないの？
監督がどれだけ機能するか？？はあるけどあの津波でもあそこまで
もっていったし、
それより、ダントツ最下位の神戸の負け癖の付き方、入れ替え戦ショックで
それだけ有力選手が残留するかにかかってる柏、ＡＣＬとの両刀使いで
いまいちポイントが絞りきれてないだろうベルディ
3年目の集大成で補強を進めなきゃならない札幌

総合的に考えると勝ち点７７〜８０あたりが昇格ボーダーではないかと予想してみる。
近年のＪ２はチーム力に差がつきづらくなってるし、今年は例年以上に団子レース

�@柏　８０
�A仙台　７８
�B札幌　７７
�C東京V ７６
�D神戸　７４
�E鳥栖　７０　あたりでないの？？

>>406
いち早く選手補強に動き出したはいいが
まだ決まってない

亀レスだけど
>>293=298

例の乱闘騒ぎの時に、柏の社長が
「汚名挽回するよう頑張ります」って、
ＴＶで思いっきり言っちゃった。
（俺は放送見てたから間違いない）
柏スレで汚名挽回がデフォになってるとすれば、
件の社長発言からだと思われ

何となく柏から降格当初の蜂と同じ匂いがする。
サポも汚鰤と同族っぽいし。
（ある意味ストーカーの様なクラブへの一方的な歪んだ愛情。
　本来の立場を逸脱してクラブ運営にまで干渉する。）

スタートダッシュに失敗して低空飛行を続けたら間違いなくまた暴れそうだ。

１仙台
２鳥栖
３神戸
４柏
５緑
６山形

こんな感じで。

>>403
嫉妬乙 (　´,_ゝ`) プッ

多分2004年の再来になるんじゃないかと予想。
1:札幌or仙台
2:鳥栖or山形
3:札幌or仙台
一位は他を引き離してブッチギリで昇格。
二位は堅実な戦い方のこの２つの内どちらか。
三位は一位に入らなかったもう片方が滑り込むが
入替戦で敗北して昇格ならず。

降格組は全滅。四位から九位までに落ち着くと思う。

まあ緑はアレがアレになったんでまあアレだな。
来年といわず再来年もアレだな。

後は玉田が多分汎用性の効くＦＷが好きなスイカップに呼ばれて（柏ＯＢでもある）京都に移籍する。

が、２年後京都が降格。
玉田が山下２世として２代目降格請負人の名を襲名。

昇格レースから１チーム脱落しましたねｗ

牛、柏、札幌、仙台の昇格争いですか

来年ラモスｖｓ柏の因縁対決が見れるｗ今から超楽しみｗｗ

東京Vはラモス効果で昇格不可能

柏は大量流出でダメポなはず。
だが、大量流出で開いた穴に「いい感じのB級選手」を
入れる判断力があれば何とかなるかもだ。

降格組みの中では神戸が一番ましか・・

一年で戻れるチームは少なそうだな

常識的に考えて新人監督にJ2はちょっと無理。ましてやラモス。
ここ数年でJ2初監督で昇格できたのは去年の関塚くらい。

そう考えると札幌・鳥栖あたりは、チームも熟成してきてるしチャンス。

ラモス監督の東京Ｖ
シャッチョさん辞任しない柏

この２チームは昇格ムリポ

降格組み３チームが１チームも上がれないっていうのはありえんと思う。
なんでここの人達はコンサの評価高いんだ？？
北海道に住んでてコンサをよく見てる人ならわかると思うけどコンサの昇格は厳しいぞ。
清野とDFは波がとても激しいし（コンサ全般にいえる）メンタルがありえないほど弱いし、
独走しないかぎりコンサの昇格は厳しいと思う。
つまりコンサが来年独走するのは、ほぼありえないから昇格は無理。
コンサはフッキともう一人の外人にかかってるな

>>150

柏サポだけど神戸は昇格固いと思うよ。
早々に降格しただけに来年への構想準備も早かったしね。
バクスターまで連れてくるし。
うちはわからないね・・・
ただ、ミラクルで1年であがって、でも1年で落ちるようなチームだったら
時間かけても下でじっくりチームを作って欲しい気もする。

＞417
関塚は鹿島で代行監督経験もあるし、ヘッドで優勝経験も多いから新人監督とはちがうかも。むしろ当面昇格をねらわなくてよさげな草津や徳島こそ若い監督で長期政権をねらえばいいのに。

ラモスのACLの不可解判定にキレて退席処分になる姿が今から目に浮かぶようだ

ベルデーはやらかしちゃったね
毎試合後精神論を聞かされるのか気の毒に

>415
カズVSモスラもな

精神論で選手が奮起







とポジってみる

神−緑仙−札仙山柏　の三連単のつもりだったが

ラモス騎乗と聞いて速攻緑を外します

仙ｻﾎﾟだが・・・去年の昇格ｽﾚでは仙台の名前が出ると「スレ違い」だの「自演乙」だの
叩かれることが多かったのに、今年は堂々と昇格組に予想されてる。なんか感動・・・（ つД｀）
でも予想がハズれるのが昇格スレｸｦﾘﾃｨなので、ちょっと心配かと（ﾉ∀｀）

来年の前半は、前年度から監督固定＆戦力固定+上積みのｻﾎﾟｰﾛ＆鳥栖が抜け出すじゃないかな。
同じ条件で徳島も上位争いに顔を出すかも。湘南は補強次第。
大幅入れ替えの仙台＆降格組は夏以降の追い上げが届くかどうかという感じかと。
でも緑は(ry
草津は今年確実に力をつけてきたと思うので、元監督復帰だし中位くらいにはとどまれるじゃないかな。

仙台消えました
外人補強で京都に敗北
育成しますので数年かかります

>429
（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ

ヴィッセル神戸　ファン、サポーターの皆様へ
http://www.vissel-kobe.co.jp/info/1120.html

2005シーズンを終えて
http://www.verdy.co.jp/news/report/?cmd=DispNews&news_id=134

柏レイソルを応援してくださった皆様へ
http://www.reysol.co.jp/extra/051210.html

んー
まあどこも表向きはこんなもんか。

1.神戸（他に優勝候補が思いつかないので消去法で。意外と堅実にやりそう）
2.仙台（他に２位候補が思いつかないので消去法で。今年の福岡程度にはやるのでは）
3.札幌（３位候補の中ではやや力不足だが安定して上位につけて混戦になれば）
4.東京V（日テレ支援効果はラモスがすべて相殺して終わり。一歩届かず）
5.鳥栖（今季の山形みたいな感じ。一歩届かず）
6.柏（普通にやれば昇格できると一年を通じて言いつづけるが、体制立ち上げが遅れて序盤の不調が響く）
7.山形（破壊と再生を繰り返すヒンドゥーのシヴァ神みたいなチーム。来来年に期待）

>>429
それガセらしいよ､来週月曜発表らしい｡
ﾎﾞﾙｹﾞｽ･ロニで４０発
当確だろ

パクカンジョ残留です

>>419
コンサ限定で書いてる問題点は今J2にいる全てのチームに当てはまる。
というか問題点がないチームはJ2にいな岩魚。
結局のところ問題点を改善、もしくはカバーできたチームがJ1に昇格できるってこった。

神戸アツくん残留したのが大きかったのかな。
ヴェルディはラモスが吉とでるか凶とでるか…ＡＣＬもあるし。
柏はなぁ。フロントがしっかりすりゃ間違いなく昇格候補だと思うんだけど。

１位　札幌
２位　神戸
３位　仙台
４位　東京Ｖ
５位　鳥栖
６位　柏
昇格争いできるのこのくらいだろうな。

元東京Vワシントン仙台入り濃厚

(　>д<)､;'.･　ｨｸｼｯ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20051215ddlk12050318000c.html

サッカー：Ｊ１　柏レイソル・小野寺社長が続投へ　　／千葉
　◇「立て直しが責任」市長に降格陳謝
来季、サッカーＪ２リーグへの降格が決まったＪ１・柏レイソルの小野寺重之社長は１４日、柏市役所で記者団の質問に答え「チームを立て直し、１年でＪ１に戻すことが私の責任だ」と語り、続投を宣言した。
早野宏史監督が１３日に引責辞任しており、早野氏を起用した小野寺社長の責任の取り方が注目されていた。レイソルは近く、今後の戦力立て直しをテーマにサポーターとの意見交換会を行うが、社長続投への批判が噴出する可能性もある。
この日、小野寺社長はレイソル後援会会長の本多晃市長と面会し、「応援していただいたのに申し訳ありません」と降格を陳謝。本多市長は「これまで通り支援します」と約束した。

はい、まず１チーム脱落。

結局こうゆいことか？
神戸→外人しだい
仙台→外人しだい
東京→ACLしだい
柏→主力しだい
札幌→補強しだい

>>440
必ずしもやめる事が責任の取り方だとは思えないけど、この
小野寺って人はそんなに問題なの？

神戸って不良債権選手を切って必要な主力が残留。
監督は実績あるし、あとはFWの外人が普通に働いてくれたら
問題なさそう。
柏は主力がほとんど移籍しそうだし、若手がいいといっても
公式戦にほとんど出てないような選手じゃ無理。
神戸の若手の方が公式戦経験豊富で使えると思う。
よって下位に沈む。
東京Vは外人にいいの連れてきて昇格圏内いけるでしょ。

>>441
ﾏﾓﾉしだいということだよ。

>>441

神戸→三木谷しだい
仙台→楽天しだい
東京→ラモスしだい
柏　 →サポしだい
札幌→道警しだい

>>445
神戸→三木谷しだい
仙台→楽したい
東京→ラモスしだい
柏　 →移籍したい
札幌→不祥事したい

札幌サポ自身、押してないのだが。

神戸のFWってまだ決まってないんでしょ？
平瀬？ｗ

播戸はＪ１行くのかな？

>446
最後の一行、勘弁してください。伏してお願いします。
orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz

柏はオノデラ坊やが続投ということで来季は諦めた。
少しはJ2を盛り上げられるように頑張ります。
2007年をメドにがんばります。

神戸→監督しだい
仙台→外人（ギャンブル）しだい
東京→ラモス更迭までの時間しだい
柏　 →何人残るかしだい
札幌→ボランチ補強しだい

緑と柏は迷走で残留
神戸はバクスターを少なくとも２４節まで我慢して引っ張れれば昇格
今までの傾向からして前年昇格逃した仙台、札幌が２位を争う
山形はフロントが昇格する気ないので無理

>>453
その中途半端な２４節って何？

前半戦かと思ったが、それなら26節か。

牛：主力残るもスタートダッシュに失敗。選手、監督、フロント責任のなすりあい。
　　我慢しきれずミキティ乱入であぼ〜ん
緑：のっけからラモスの天下の宝刀「にんにく注射」炸裂。
　　故障者続出であぼ〜ん
柏：何もしてないのにあぼ〜ん

よって降格組よりの昇格クラブなし。

揚げ足取りｽﾏｿ

ただ今年までのように１クール単位で考えるんじゃなくて、休節を区切りに順位や勝ち点の中期目標を立てることになると思う

仙台サポだけど、
仙台の昇格は無い！

仙台は外人＋監督次第でしょ。


てかふと思った。
ここで名前すら出てこないサポはどんな気持ちで見ているのだろうとｗ

そういや去年の今頃甲府昇格を的中させた人はおるんかのう・・・

甲府は結構多かったんじゃね？

本命じゃなかったけどダークホースに挙げてた人は多いんじゃない？

>>461
それ以上に入れ替え戦でJ2クラブが勝つとは誰も思ってなかった

腐っても柏だと思ってたらホントに粕になってたからな

>>465
ﾜﾗﾀ

ここ数年の流れを汲むとJ1童貞クラブが１つは昇格する事になってるな
山形あたり補強次第で昇格するかも

蟹ですが補強が他よりも遅いのでもう出遅れ感があります。本当にダメなチームです。

仙台ユースから昇格が無かったみたいだが
その中に宝が埋もれてる気がしてならないのは何故だろう

>>469
つ気のせい

まぁ取りこぼしの仙台だからなぁ

名川社長，急きょジェラード獲得のため，最終新幹線で
横浜へ！

ジェラード、週給2,000万円かあ・・・
今年のバレー１シーズン分（推定）を１週間で・・・

ラモスでベルデ脱落はガチ。

昇格争いは札幌仙台山形柏神戸の５チームに絞られると見る。
今のところ早々と降格が決まり逆に来期へのスタートが早く切れた神戸が優位か。
仙台はまた１からのスタートだが今回今年の京都みたいな万全の体制を整えた
チームがないのでそう痛手にならないかも。
むしろフロントの病巣が心配。
山形はいい戦いはするだろうが、最後に選手層が響きそう。
柏は社長やめなきゃなにやってもチームバラバラなままだと思われる。

札幌は補強次第。選手のレベルの低さを補う当たり外国人を取れればなんとか。

なんだかんだ言いながら、降格3には敵わないと思ってる自分が居る orz

鳥栖に昇格する気があるんなら、来年はいけると思うよ。
新居・鈴木の2topがそのまま残留なら、来季一番計算できる2top。

徳島はディフェンスさえなんとかすれば
ｻﾎﾟｰﾛよりは上に行けると思う

新居はなにやら
やらかして退団が濃厚

>>477
それって得点力を上げるのより遥かに難しいわけだが・・・。

たまには湘南に昇格争いしてほしいｙ
だめ？

たまには昇格したい・・・・

消去法で考えると、どこも残らなくなってしまった
もう、いっそのこと草津と徳島と愛媛でいいと思う

Ｆはこのスレにあと五年は長期契約

京都　パウリーニョ
福岡　グラウシオ
甲府　バレー

結局のところ、点取り屋獲れれば昇格ｵｹｰ

>>484
福岡のグラウシオは点取り屋ではない

川崎　ジュニーニョ
新潟　マルクス
仙台　マルコス

パウリーニョも点取り屋ではない。
それを考えるとブラジルはやっぱｽｺﾞｽ

ﾍﾞｶﾞｻﾎﾟだが‥ここに自ﾁｰﾑ名が出てかなり嬉しい。まぁ監督次第だが‥途中でﾌﾛﾝﾄが暴走しないことを祈る
てか仙台いってもは２位くらいて１位は札幌か神戸だと思う‥

>>488
自画自賛乙
相変わらず馬鹿ですねおたくらw
監督就任したの？ﾌﾟ

ジュニーニョもマルクスももともとMFだし、純粋な点取り屋ってバレーとマルコスくらいだろうね。
ブラジルのセレソンクラスで得点力がある選手だったらDFでも得点王取りそう。
ロベカルだったら普通に断トツ得点王になるんじゃない？

488(ｹｰﾀｲ)=489(ﾊﾟｿｺﾝ)
('Α`)

(2) 東京Ｖの新監督就任が決定的なﾗﾓｽ氏がｼﾄﾞﾆｰＦＣのＦＷ三浦知獲得を熱望していることが明らかになった｡
ttp://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/soccer.html

だめだこりゃｗ

ラモス面白いな
黄金期のメンバー全員集めそうだ

>>490
ロベカルは元ＦＷ

なんか柏と神戸が簡単に昇格しそうだな

緑と柏はないないｗｗｗ

つーか現時点で監督決まってねーチームは序盤つまづく
柏終わっとるわ
緑もある意味終了w

やっぱり一番不気味なのが神戸だな

神戸は最下位で落ちたって言っても
その分始動は早かったわけだしなあ…
そういう意味じゃ降格組じゃなんだかんだでよさげな感じ

ワシントン浦和だってさ。

ところであややはＪ２でもくるのか？開幕戦の神戸と当たらないかなぁ。

いや余裕余裕ｗ

そういえば、ラモスは前園に「俺が監督やるまで待ってよ」って言ってたな。

降格組から昇格できそうなのは神戸くらいだな
仙台・神戸・札幌・山形で2.5枠争いってとこか

だけどラモスは現実はあまくないっていうことは理解してるみたいだな。
１年での復帰よりも2，3年かけてチームを変えるとかいってるし。

>>504
初めから昇格出来なかった時の言い訳を
用意してるようなラモスに任せたら本当に終わるよ。

３０億の予算があって１年で昇格を目指すのは当たり前。
降格チームの監督にとっては昇格は絶対義務なのであって
それ以外の目標などありえない。

柏：出遅れ
緑：（笑）
神戸：J2下位並の実力から目指すJ1昇格

こりゃマジで全チーム沈む可能性ありそうだな。

緑はＯＢを監督にする事はないって言ってたのに。
らスレで見た取締役のブログはアホ丸出しだったし、迷走してるな

１　仙台　Ｊ２、３年目。獲得ブラジリアンが噂どうりなら磐石。若手の台頭にも期待。やることはわかっているハズ。
２　神戸　バクスター＆主力残留が大きい。マイナス材料は少ない。
３　緑　　　やはりＡＣＬとの兼ね合いがネック。不安要素（監督）もあるが腐っても読売。
４　札幌　　積み上げたモノはある。フッキとは別にブラジル人ＦＷ一人いればだいぶ違うと思う。５段階の４段目くらいか？
５　柏　　　入れ替え戦しか見てないがフィジカル（アタリ）が弱い印象。主力大量離脱の恐れも。天皇杯次第では更に始動が遅れる。
６　湘南　　下位チームからの筆頭一番手。点さえ取れれば・・・
７　鳥栖　　良くも悪くも相性がある。今年通り２ＴＯＰが活躍できればさらなる躍進も。
８　徳島　　ある程度の結果は望めそう。今年は怪我人が多すぎた。　
９　山形　　主力引き抜きは毎度のことながらも監督も抜かれては苦しいか！？
１０水戸　　設備の上積みが見込めるも経営の体力をつけてから、実はユースが良い！？
１１横浜　　大量解雇でどう出るか？隠れ金満。ネタクラブと化すのかそれとも・・・
１２草津　　愛媛に負けるな。
１３愛媛　　草津にまけるな。

山形が下位一番手だろ。

ラモスはなんとなく注目してきたからどんなＤＱＮかはわかってる。
能力的に疑問符がてんこもりだが一応未知数としてもまず人格面でアウトだな。

神戸は朴残ったのおおきいよ。
ｊ１で外人選手並ではないがｊ１レベルで十分通用する。
アツくん北本朴＋外人３人。バクスター
降格組みだと本命でしょ。資金力があって
まだまとも

絶好調時の朴は、ドゥトラやﾊﾑ太とマッチアップしても勝つよ

神戸は怪我人も多かったしベスメンがわからないんだけど
残りそうなメンバーでスタメン組むとしたらどんなメンバーになるんだろうか

プラスアルファで当然補強はあるだろうけど、他のクラブもそれは同様だから
予想の参考にはなるかと

神戸はアツ君が不確定要素な希ガス。
代表選出されたら10試合くらい抜けんじゃない？
選出されなきゃされないで、精神的なダメージを引きずりそうだし。

ま、それでも神戸は昇格有力だとは思うが

　　　　　　　　遠藤兄、朴、北本、アツ君、バンド？ホルビィ？
あとは他と遜色はないと思う。ただ金があるから３外人まともによべるのと。
監督が次は日本で実績あってまともなのはでかい。

>>513

　 新外国人　北野

ﾎﾙｳﾞｨ アキ　佐伯　新外国人

アツ　クニ　金古　カンジョ
　　　　 本田

　ベンチ：荻　栗原　河本　坪内　平瀬

まだまだ不確定要素満載だけど、現状考えられそうな布陣かな。
かなり俺的な希望てんこ盛りだけどねｗ

正直バクスターがウチの選手見てどう判断するかは・・・
それと、まだ平瀬や金古、佐伯は去就未定。。

　　　　外人　※１　　　　　　　　　※１…播戸?　北野　村瀬　大江　平瀬

　　アツ　　　　　　外人

　　　ﾎﾙｳﾞｨ　佐伯?

坪内　北本　※２　パク　　　　　※２…金古?　河本　石澤　

　　　　　　本田

外人は、ＧＭの発言によればＦＷとＭＦを予定との事から。
ＳＢは今年やった人を入れてみただけ。

例をあげるか
残留が決定・有力視されているメンバーだけでスタメン構成。

札幌はこんな感じ（開幕に間に合わない怪我人は除く）

　　　相川　清野
　　　　　砂川
和波　　　　　　　岡田
　　　鈴木　金子
　池内　曽田　加賀
　　　　　 林

現在の所保有選手に特にオファーの話はない。
レンタル選手はＤＦ加賀とＧＫ高原は残留決定　ＭＦ西谷は５分５分。
新人と移籍含めて１０人前後の補強を予定。４人は決定。


どう見ても強そうには見えないｗ

>>514
三浦淳はもう代表には選ばれないのでは？

三浦アツをアツくんて書いてる奴ｷﾓｲ
腐女子か？

三浦ってスーフリの和田さんに似てるね

西谷はウチではぼろぼろだったけど札幌で再生したみたいね
引きとめ成功して対戦できると良いなあ

札幌>>518
仙台
山形
草津
水戸
柏
東京
横浜
湘南
神戸>>516>>517
徳島
愛媛
鳥栖

既にスレ違いかもしれないが、横浜FC

>264 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 02:44:37 ID:G+wW57E/0
>これで昇格だな。
>
>
>　　　　補強　外人
>
>補強　補強　補強　補強
>
>補強　外人　外人　補強
>
>　　　　　　補強

>>520
『アツくん』の由来知らんの？
偉大な嫁に敬意を払って、アツくんて呼んでるだけだよ

>>525
旦那に対する影響力の程度では「偉大｣、実態は関東以外は人間の住むところじゃないと思ってるDQN嫁なw

>>526
しかし、神戸移籍and残留に多大な影響力を発揮してくれた為、
神戸サポの俺としては神嫁。

播戸、移籍有力だな・・

三浦って人望あるんだな

>>529
今年1年、ボロボロのチーム状況の中で、足がぶっ壊れて痛み止めの注射打ちながら
戦ってくれた主将だからね。
しかも「神戸に骨を埋める覚悟」って宣言した移籍後の発言を
降格しても有言実行。。

そりゃ年俸のこととか、引退後とか色々要素はあるんだろうが、
それでもやっぱりサポとしては泣けたよ。

一番最初に神戸残留宣言してくれたお陰で主力流出の歯止めにもなってくれた。

キングには無かったキャプテンシーだ。

>>530
他サポから見てもアツくんはｶｯｺｲｲ
まさに漢。

つーか「アツくん」って呼び名は「師匠」と似たようなもんだろ。

神戸っていいチームだな…
サッカーファンはみんな応援してるから一年で復帰しろよ
頑張れ

バクスターが広島の誰かにJ2のことを聞いて
それなりの対策をしてくれば、独走してもおかしくない。
ただし、J2の泥沼を知らないと夏場にズルズルと落ちていくかも…

その点、柳下と育夫はリーグを知り尽くしてるから、
多少戦力が足りなくても上位にはくるだろう

>>532
誤　サッカーファンはみんな応援してるから
正　J２他サポを除くサッカーファン

ヤンツーは未だにＪ２のなんたるかを理解しきれていない気がするが。。。

>>530
うらやましい話だね

>535
理解してないんじゃなくて、対応する気がなかっただけ。
来期はどうするのかねぇ。３位目標とは言っているけど・・・

多分意地でも対応っていうか妥協しないで行くと思うよ。

札幌は今年昇格することも充分可能だったからな
無理をしなかっただけ

>>539・・・という物語だったとさ（ＡＡなし）

甲府が昇格したことによって、
何年間も ﾌﾛﾝﾄの方針を見て見ぬフリしてた温厚なサポがさすがに声を出し始めたことで
　尻に火が付いた山形ﾌﾛﾝﾄがｲﾔｲﾔ腰を上げそうだけどなw （ あくまでｲﾔｲﾔだけどｗ ）

札幌サポが読めば、>539が札幌サポでないのは明らかなんだが。

なんだが何?

Ｊ２が初監督業だった人で出世したのは小林と岡ちゃん？

>>544
リティ

神戸はＪ１で戦ったメンツじゃ昇格はまず無理。
あれじゃ、Ｊ２中位〜上位レベル。
おかしな話だが、本気で昇格するつもりなら補強が不可欠。

神戸に限らず外国人FW次第。

>>546
上位なら昇格じゃん

>>548　ぎゃふん

カズが得点王で横浜ＦＣ
ラモスが監督で東京Ｖ

で決まりだろ

愛媛ＦＣＪ１昇格はないことはない

>544
岡ちゃんの初監督業はナショナルＡチームｼﾞｬﾏｲｶ？

日本国中が知ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？

正直、あつ君は金に目がくらみ残尿表明したが
他のチームメイトは移籍しちゃい

ひとり・・・・ぽっつーん状態にｗ

>>554
最近、きみ浮いてるよ

昔から浮いた存在ですが

突っ込み役のつもりなんだけどボケ役だからなあ

仙台の最近のネタは何？

姉歯とヒューザー社長ですな

>>F
逝って良し！

ｱﾂｶﾝはWｶｯﾌﾟでないのか？

ｱｯｰ

あつ君なら
盆地の藤田の方が
格上っぽい

神戸の評判高いでつね。

神戸の今季の成績はＪ２中位くらい。
上積みしないと昇格出来ないと思う、

神戸ね。
第1クールでＪ２地獄にはまって（水戸、鳥栖、徳島あたり）、
オーナーが我慢しきれずに動いて自滅しそうだなぁ。

緑はACLに出るっていうことからしてまず間違ってる。
そして、ラモスを監督に迎えるってのも間違ってる。

初めからボタンを掛け間違えてるよ。緑は来年は何を目標とするのんだ？
ACL優勝？J1昇格？若手の育成？ラモスで観客動員を上げる？
全部目指すのは無理でしょ。

最もここで言ってるの一般的な見方だから、
案外それと違う方が上手くいくかもしれないけど。

降格1年目にラモスはギャンブルだよなあ。当たればデカそうだけど。
緑フロントには馬券師でもいるんだろうかｗ

降格組がｊ２ナメてるとかよく言うが
ウチなんかは昇格してから長いこと最低の戦力でやってきたからねー
守って守ってカウンターてのはウチの主戦術やったし
その戦い方で他の降格ライバルを地獄に送り続けてきたからナメるどころかガクブルやわな
正直引いた相手を崩すなんて今までやってこなかったから不安もあるなあ

>>568
最近のJ2はひいて守るとこ少ないよ

>>568 あからさまにどん引き糞サッカーしてるのは水戸くらい

でもリスクチャレンジはしないから、守備的と言われてもしょうがない。
それがＪ２の戦い方だからね。

神戸はアツ君が４８試合中何試合出られるのか？
今期の守備崩壊は選手の資質のせいなのか、
監督の戦術のせいなのか？

着々と補強を進める札幌。
こりゃマジで札幌本命か！？

選手の資質のせいでも監督の戦術のせいでもなく


監　督　代　え　過　ぎ

神戸は

ミキティが現場介入しなければ昇格争い
ミキティが現場介入したら中位以下

こんな所だろ

神戸が戦術よりフィジカルを鍛えることを優先すれば体制が整っているから独走しそう
選手の能力で昇格できると思ったらJ2中位で終る

金かけないで昇格する見本を来期 札幌が披露します。

>577
来期は金かけるって逝ってるやんｗ

>>577
それ甲府がやってしまったじゃんｗ

>>575
あとＦＷにあたり外人ひくことが絶対条件かな。
平瀬と北野の２トップじゃ厳しい。

やっぱり札幌と仙台が無気味だ。
ネタチームなのに、お笑いネタが全く出てこない。

優勝　仙台
２位　山形
３位　札幌
神戸、柏、東京は８位くらいで意味のない争いしてそう。

>>581
ひどいよ！ネタならこれからたくさん出てくるもん！

>>583
他サポ乙ｗ

ここ数年で急速に高まってきたJ2のレベル。来年は急加速しそう。
迎え撃つ残留組の視点から言わせてもらうと、柏はなんだかんだ言って怖い。特に、広島が昇格したときのように若手に切り替えると昇格の有力候補になるんじゃないか。
神戸は、抜けた力は持ってなさそうだけれど、ディフェンス力のおかげで中位から昇格を窺うポジションには来るような。
緑は一番ヤバいんじゃないかな？あの横浜ですら、ACLとの並行には苦しんだ。ましてや、試合数も多い戦国J2。個々の選手能力はあっても相当割引いて考えないと。降格1年目の札幌（9位）状態か。

仙台、札幌はそのうち風化するだろうね

>>586
そんなヤキモチやくなよ

♪風に〜風に〜なり〜たい〜〜

♪何一ついいこと　なかったこの街に（ｒｙ

J2のレベルが上がったのって四回戦と監督がじっくりことこと作ってるのが大きいよな。将来チーム数がJ1＜J2になると四回戦も消えるんだろうな。

柏については今日の試合がほぼ来期のベースになりそうなので参考にしてくれ。
外人を採らないってことはないだろうから上積みに期待。

大野が引きすぎだったりパス出し後に走らなかったりするのが気がかりだが。

札幌は地味だけど補強ポイントに玄人ごのみの渋い補強をやってるよ。
まだ決定してるわけじゃないけどＧ大阪の児玉，にＣ大阪の千葉。
補強ポイントに的確に選手を補強してる。
試合数の多いＪ２で必要な層も厚さも兼ね備えつつある。
今噂にのぼってる補強が全部獲得できて，あとボランチに外国人を
補強できたら昇格は堅いだろうな。

そこで崩れるのが札幌くおりちー
だってネタチームだもん。

Ｊ２代表として柏には元旦まで頑張って欲しいね。

柏は頑張って天皇杯優勝してくれた方がJ2サポとしてはありがたい

柏はＪ２の埃だな

で、富沢どっちいきそうなの？

>>596
スレ違い

このスレで能天気に神戸を推してるのは間違いなく神戸サポ。
ココでも降格スレでもウザかったが、来年も要注意。

あと他所のチームを執拗に叩くのも神戸サポ

>>590
＞柏については今日の試合がほぼ来期のベースになりそうなので参考にしてくれ。

南は移籍でok？

加藤は酷かったな。

　Ｇ大阪　５−３　柏

粕じゃあ、育夫にチンチンにされますな

柏を、J2代表として応援してたのになぁ

後半４０分までは、３−２で柏勝ってたんだけどな。

DFの自滅癖さえ治れば、攻撃の糸口は見えてるぶん
きちんとした戦い方はできそうだが。

仙台は、今年は遊びだったな。

￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ってろ、仙台もすぐ行くぞ！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　待ってろ、仙台もすぐ行くぞ！
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ　待ってろ、仙台もすぐ行くぞ！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ仙Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'　　

　　　
　 │ ｲﾔ､全然　.|＿_＿＿＿＿_ .|お知り合いですか？ 　　　　　　
　 └──v──┘/ | _Λ∩　　 └v────────　　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　　　　|　 ∧_∧　　|｀Д´）　　 ∧＿∧|　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　(,,´Д｀)　 |　　/　　　（　　　　）　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　（　麿　）二二二二二⊂蜂 |＼
　||||　　　　　　)~)　　　　　　　　(⌒ 　_ﾉ ||||
　||||.／￣￣ UU＿＿＿＿＿＿し 　　＼||||
||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　||||￣￣||||

>>603
チンチンボッボサルッモソ
ヨカキンポコのFよw

>600

南はネタ先行だがなにげにSGGKなのでどこかに誘われてもおかしくない。
サポとしては残ってほしいが、キャラ的には出てかれても不思議じゃないと
覚悟しているところもある。いった先でよいGKコーチに恵まれれば代表だって
狙えると個人的には評価しているのだが。土肥と吉田を実力で追い出したGK
なんだし。

正直来期は五分五分と見ている。

>604-605

応援サンキュー＆期待に応えられずすまん。負けはしたが柏サポとしては
補強ポイントが明確化したことも含め、来期に期待のもてる内容だった。
一日でも早く来期の編成に専念しなければならない状況でもあるので、
今日の敗戦は許容範囲内だ。

>>607
わろた

ところで昨年のいまごろは、どんな予想だったの？
京都、福岡、仙台だったの？
甲府のこの字も出なかったと思うけど。

>>610
◎　京都
○　福岡
△　山形
注　甲府
だったような。仙台は自サポが勝手に騒いでただけだろ？

>>611
去年の今頃はまだ津波発表されてなかったから仙台もマークされてたんじゃなかったっけ？

1-2の時点で柏が勝ったなと思って出かけたんだが
帰ってきたら負けてる・・・
何やってんだ

>>611
山形の第４クールの失速がなければ
かなりいい予想だったのね。

降格なし＋昇格２だった今シーズンと比べたら
降格３の＋昇格１の来シーズンは予想が難しすぎ。

◎　神戸
○　札幌
△　仙台（監督次第）
穴　鳥栖

このあたりでどうでしょう。

>>614
現実を直視できない牛サポ乙

アウェーの地でカワイイ女子高生ﾊｯｹｿしたら東京に持ち帰るわ

>>616
で、その子をｱﾎﾞｰﾝしてﾀｲｰﾎかｗ

>>616
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　犯罪予備軍乙であります！
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 | 　　　　通報しておきましたんであります！
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、　　　　　
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ 　　
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ　　　　　　
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ 　
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi

ACLは貴重なサテライトの実戦の場なので勝ち負けはどうでも良いです。
むしろＡＣＬ出ると言って出資してもらったお金で選手そろえて１年で昇格します。









他サポに叩かれてもいいからこのくらいやってくれ。

>>619
はっきり言ってサポの藻前とメインスポンサーの日テレじゃ
考え方違うだろ。

投資って言ったって今の段階では何とも言えんし、
むしろ、ワシントン等が抜けたマイナスのほうがでかい気もするが。

監督・コーチに大金使って終わりってパターンかもしれんしな。

柏スレが今日のガンバ戦に善戦したので、来年簡単にＪ１に復帰できると
浮かれている件について

>>621
簡単に復帰できるんじゃね？と言ってるのは
とある他サポさんな罠

柏スレ住人は、来季の補強ポイントを再確認する参考にはなったなと
いう程度の話しかしていない。

来期の運営費と新ユニ発表されました
運営費は6.5億で選手監督のお金が今期の1.5億→3.5億らしいです

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
１５００万円の選手を１５人雇えるじゃん
昇格いけるよ

井川さんステキ
掘られてもいいわ

ワシントンは回りに生かされるタイプのFWなので
うちでは使いこなせませんでした。きっと浦和で幸せになってくれます。

レンタル返してもらっても、天皇杯の時のチームと比べるとDFの穴と桜井の
代わりがいない。
早く補強しる。

ほんと、鳥栖着々と物事が進むな
トップの実行力か。

>>624
年俸だけかよw

>>621
Ｊ2にはガンバより強いチームはないが、柏は3点とった。
強い甲府も来年はＪ1なのであたらなくて済む。

という理由w




前向きで良いね〜

鳥栖に山口かあ

>>629
そして来年新たに未知との遭遇をはたす・・・と
柏のサポはビックリするだろうな水戸の引きこもりとか各地に散らばる糞スタジアムとか
J２には驚きがいっぱいだからな

>>629
まぁ確かに入れ替え戦での虐殺は、虎馬になるだろうなぁ

>>631
糞スタは草津と徳島・愛媛ぐらいだと思うぞ
あとは日立よりもいいんじゃないか

小学生ボールボーイのグダグダっぷりﾞを何とかして欲しいﾅｧ

牛　　１〜〜４
緑　　　２〜〜〜〜〜〜９
柏　　　　　　５〜〜〜９
仙台　１〜〜〜〜〜７
山形　　　　４〜６
札幌　　２〜〜〜６
湘南　　　　　　　７〜〜１０
鳥栖　　　　　５〜〜８
渦　　　　　　　６〜８
水戸　　　　　　　　８〜〜１１
横浜　　　　　　　７〜〜〜１１
草津　　　　　　　　　　　１１〜１３
愛媛　　　　　　　　　　　　１２〜１３

牛　　1〜〜〜〜〜9
緑　　1〜〜〜〜〜〜10
柏　　1〜〜〜〜〜〜10
仙台 １〜〜〜6
山形　　　　4〜〜〜〜10
札幌　　2〜〜〜7
湘南　　　　　　　７〜〜１1
鳥栖　　　　　3〜〜〜〜11
徳島　　　　　　　6〜〜9
水戸　　　　　　　6〜〜11
横浜　　　　　　　6〜〜11
草津　　　　　　　　　　　11〜13
愛媛　　　　　　　　　　　11〜13

牛　　1〜〜〜〜〜9
緑　　1〜3　　　7〜〜10
柏　　1〜〜〜6
仙台 1〜〜〜〜〜8
山形 1　　4〜〜〜〜10
札幌 　 2〜〜〜7
湘南　　　　　　　７〜〜１1
鳥栖　　　　　5
徳島　　　　　　6〜〜9　　　 13
水戸　　　　　　　　　　 10〜13
横浜　　　　　　6〜〜〜11
草津　　　　　　　　　8　　　　 13
愛媛　　　　　　　　7 　　11〜13

今年こそ糊化だね

>>635
>>636
>>637

妙に横浜の評価が高いような気がするんだが・・・

>>639
プチ金満、補強次第

１〜４位
札幌or仙台or柏or鳥栖
５〜７位
山形or東京Ｖor神戸
８〜10位
湘南or横浜FCor徳島
11〜ﾋﾞﾘ
草津or水戸or愛媛

さて、そろそろ仙台買収して

年間予算１００億のクラブにするかな

1位
神戸
2〜13位
その他

みんな予想が投げやりになってきたなw

今年の得点ランク
1 パウリーニョ 京都 22 昇格
2 バレー 甲府 21 昇格
3 グラウシオ 福岡 18 昇格
4 長谷川　太郎 甲府 17 昇格
4 新居　辰基 鳥栖 17 ☆
6 鈴木　孝明 鳥栖 15 ☆
6 柿本　倫明 湘南 15
6 アレモン 京都 15 昇格
9 バロン 仙台 14 放出
10 シュウェンク 仙台 13 放出
11 原　竜太 山形 12
11 城　彰二 横浜FC 12
11 羽地　登志晃 徳島 12
14 池内　友彦 札幌 11
14 小林　康剛 徳島 11
16 清野　智秋 札幌 10
16 大柴　克友 仙台 10
16 藤田　健 甲府 10 昇格

鳥栖昇格の根拠
日本人２トップでも優れた得点力
新居と鈴木は、まだ伸びしろ期待できる。
補強資金を後ろに回せるため、今期の失速の理由
守備陣崩壊を解消できそう。

>>645
お前と似たようなことを去年湘南サポが言ってた
で、今年の結果は7位

>>645
鳥栖サポですが、来期、鈴木が今年のような活躍してくれるかというとかなり不安
しかも、いい選手を補強できているけど、一番必要なDFはまだ0

Ｊ２なんて開幕ダッシュに成功すれば昇格できんだろ？
よゆーじゃん。

そんなふうに考えていた時期が・・・　（ＡＡ略

>>642
黙れハゲ

ﾊｹﾞｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

なんだかんだいって、降格組が昇格争いに絡むのは間違いないよな。

草津山口が鳥栖ってまじかい。
あの草津の中でも唯一熱入った選手だなーと思ってたんだが。
鳥栖に合いそうだな〜・・・

新着情報着たら更新ヨロ

東京�X　３０億円
柏　　　２４億円（？）※05年28億円
神戸　　２０億円
仙台　　１６億円
札幌　　１２億円
湘南　　　７億円
横浜Ｃ　　６億円
山形　　　６億円
鳥栖　　　６億円
徳島　　　４億円
草津　　　４億円
愛媛　　　３億円
水戸　　　２億円

山口ってお腹出てたよねｗ

鳥栖は何つーか・・・本気で昇格狙ってるな。
甲府見て「やれる」って感じたんだろうか。
こりゃ、来季はもしかするかもよ。

鳥栖は6億5千万だよ

>>654
仙台から上の予算は、もはやＪ２では無いな。
まぁ、ここらを予算一桁台のクラブがチンチンにする
ってのがＪ２の面白さでも有るワケだが。

東京�X　３０億円
柏　　　２４億円
神戸　　２０億円
仙台　　１６億円

普通に考えればこの４チームの争いだろう

うちの予算は２２億なんだけどなあ・・・・

ぶっちゃけ、来年でJ１下位と、J2上位の差って奴がはっきりでるな。

>>660
増えると聞いたが金額のソースは？てか6億円も増やすって財源は？

>>660
知るかハゲ

　　　　　　　　　　　　 ∩__∩　　　　　　　　マジ？　
　　　　∧＿∧ 　　　Ч ゜　゜Ρ　　　（（（　）））　　 　∧＿∧ｺﾜｽ…
　　　 （´・ω・）　　　　λ__∞)　　 　 （ ill´Д｀)　　 　（；＾ω＾）　　　　 　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　／ 　　　＼ 　 ／ 　　　＼　　／ 　　　＼　　　　( #　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　
＿＿| |　緑　　| |＿| |　牛　　| |＿| |　柏　　| |＿| | 愛媛　| | 　　　/　　 　ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣　 　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　(⌒＼|仙台/ ./
||＼　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ∧＿∧
　　　（ 　・Ａ）　仙台荒れてるな 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.　 .（д`　　）　これで全員か
　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　/　　 　ヽ、
　　｜山形..|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|札幌./ ./
　　　ヽ、＿_　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ∧＿∧
　　　　　　　　（ 　　　）　柏、おせーよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.　 .（ ・д・ ）　ｼﾗﾈ
　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　/　　 　ヽ、
　　　　　　　｜湘南..|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|鳥栖./ ./
　　　　　　　　ヽ、＿_　∧＿∧　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　~＼___＿__ノ
　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/　　 　ヽ、　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　｜徳島..|ヽ、二⌒)　（ 　　　）　　　　 　（ 　　　）　　　　　（ 　　　）　俺のﾄｲﾒﾝ、誰？
　　　　　　　　　　　　　ヽ、＿_　　＼＿(⌒V　　 　ヽ、＿(⌒V　　 　ヽ、＿(⌒V　　 　ヽ、＿＿＿＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　＼　 草津　| _＿ ＼　 横Ｃ　| _＿ ＼　水戸　|＿＿＿＿|

鳥栖の新ユニ
ttp://www.geocities.jp/setosouta/

>662
ヒント　ヒルズ

>>666
黙れハゲ

札幌は良くて３位だろ
優勝候補は仙台か柏。

>>660
JEF千葉を６億くらい上回る予算だな。
何か田舎のクラブが必死になって無い金をかき集めて、
それでも弱いって現状見ると・・・何かおかしいよな、Ｆよ

>>666
ホリエモン？でも楽天が支援して消えたんじゃ？あでも楽天は仙台から撤退か、神戸降格で。

トリプ晒してあぼんしたハゲ
ウ剤

>665
水色か。一見横浜FCだ・・・
あとGKユニが可愛いピンクだ。
ヴェルディのピンクとピンク対決が楽しみだなｗ

天皇杯の柏のアウェイユニがザスパに見えた

湘南、鳥栖、山形の中から1チームでも昇格したら良いな
今年の甲府の昇格のように他チームの励みになるから

普通に考えたら　１柏２東京Ｖ３仙台４神戸５札幌あたりだろうし
徳島、横浜Ｃ、草津、愛媛はまだ無理っぽいし

↑水戸も無理っぽいし

>>654
札幌は今期14億（オフィシャル予算）。来期は若干増額の模様。

>>670
どうせ一千万くらいだし楽天からの金って。

>　サッカー、Ｊリーグ２部（Ｊ２）ベガルタ仙台を運営する東北ハンド
>レッドは２５日、取締役会を開き、２００５年度予算を承認した。支出
>総額１６億５０００万円、収入総額は１６億円で、５０００万円の赤字
>予算となった。Ｊ２残留で予算規模を大幅に圧縮。前年度より支出
>総額で３億６６００万円減った。（河北新報）

仙台は今期16.5億だな。Fの妄言（22億)はどこから出てきたんだ？

>>678
いや確かに仙台の社長が来季予算増と発言したらしい。大物（なのか？）外人監督呼んだり。
ただ親会社のない仙台が一挙に6億円も増えるの？って気はする。

>>631
糞スタジアムでふと思ったんだが
来期Ｊ２チームの中でマトモなホームスタジアム
（Ｊ１クラス、まあＪ１でも糞スタジアムあるけど・・・（汗））って
何処のチームになるんだろう？

　　　_,..-――-:..、　　　　　 　　　^^　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧仙∧ 　　　　　　　　　何度も監督の首を挿げ替えて
　　　　　　　　　::::::::: 　ﾐ　::;;;;;;;;:ﾐ　　　　　　　 　 空中分解寸前のチームもあるんだからさ・・・
　 　 　　　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ　　　　　　
　　-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―
　　　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　
　　　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,

>>680
（優劣はともかく）J1級
鯵スタ、三ツ沢、柏、平塚、仙台、神戸、鳥栖、札幌ﾄﾞ、

>>680
仙台…仙台
神戸…ウイング
鳥栖…鳥栖

くらいか？

98年J　�X川崎　柏、神戸、札幌、平塚、横浜フ
05年J1　東京�X、柏、神戸、札幌、湘南、横浜FC

>>680
味スタ、神戸ウィング、札幌ドーム、仙スタ、鳥栖スタ

日立台は狭いが、観戦する分にはピッチが近くていいぞ。

>>685
日立台はマジでおどろろき

柏は、外国人次第だと思う。はずしたら昇格争いに
一切関われない可能性すらあるよ。

天皇杯の試合みてそう思わざるを得なかった。
あんな試合で「これくらい出来るならJ2で余裕だろ」
なんて言ってる馬鹿なサポもいるみたいだし。
根本的になんかわかってないようだから。

やっぱり一位は神戸じゃないかと思うけどねえ。

降格組の『Ｊ２での』戦闘力予想　→　　神戸　＞　東ヴ？　＞　＞　＞　柏　

Ｊ２で重要なのは　１にメンタル　２に連携　３が個人技　４でスタミナ

降格後に選手が「一年で戻ってきます」とキパーリ言えているチームは十分有望
かつての　桜やレッズが　それ。　決意が強いとチームがまとまる

逆に柏は殺る気も覚悟もまるで見えない。覇気もまだ無い。移籍でゴネてる。
このままだと、常に不満だらけ＋若手以外やる気みせない　てなチームに成り下がる　
今、この３チームだけで２，５枠を争ったとしても３位柏だけは鉄板より硬そう

Ｊ１順位とは真逆だが、柏サポにとって不遇な日々が３年は続くだろう・・・
柏のＪ２スパイラルカウントダウンがいよいよ始まった

仙台は内ゲバだけど柏は人に迷惑かけるサポ

神戸　決定力不足でドロー沼に沈む
東V　大勝、大敗を繰り返し一歩及ばず
柏　　普通にＪ２に馴染む

の、どれか

北本パクの残留がでかいな。アツ君が残留したから２人も残留したんだけど。
爆弾抱えてるアツ君は長丁場のＪ２でどれだけ出れるかな。

J２を勝ち抜き昇格するには．．．

・得点力のある外人を取ろう！
・カモのチーム（３勝以上）を２つ３つ作ろう！
・自動昇格を狙うには負け試合数は一桁まで！
・主力選手をケガしないようにしよう！

仙台がバケモノ獲得の予感

とりあえず緑は楽しみだよ。なんたって新監督が色々全科持ちだしな

とりあえずACLとJ2を掛け持つ気なのが面白くて仕方ない
絶対無理だってｗｗｗｗ選手死んじゃうよｗｗｗ

関心を持ってもらいにくいＪ２。パ・リーグのレギュラーシーズンにたとえて理解してもらおう。。。
婦女子は場合によるが、野球豚にはわかりやすいみたいだ。

１試合≒を野球の３連戦、勝ち点≒勝ち星、で戦う。
　勝ち＝３タテ、良し
　分け＝１勝２敗、マズったけど次がんばろう
　負け＝３タコ、１週間どん底
シーズン全勝したら勝ち点１４０ちょいだから野球の試合数と近い。

自動昇格するには勝ち点約８０必要で、野球１位の勝ち星＋α。苦労するけどまあ本命・対抗が来るかな（ソ）。実力チームのうち勢いのある方が独走したりする。
入れ替え戦は７０強でプレーオフ相当。混戦に持ち込めれば弱弱チーム（楽）以外は終盤までチャンスがある（ロ、西、日、オ）。１年間の長丁場、実力は自動昇格２チームとは結構差がある。
昇格チームは３連勝（３カード連続３タテ）を繰り返すのが理想、去年の大宮の１３連勝なんて野球の３９連勝、正気の沙汰じゃない。
サッカー１試合で野球３試合分の興奮を味わえる。味わえ。

「ああなるほど」の言葉を引き出したら次週スタジアムに連行、洗脳、以後繰り返し(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

かえって分かりにくい

仙台
神戸
札幌
東京V
山形
柏
鳥栖
湘南
水戸
徳島
横浜FC
愛媛
草津


数年前までJ2にいたチームのサポとしてそれなりの経験から導き出した順位予想。
多分これで間違いない。

草津とイーグルス、最下位脱出なら　ﾄﾞ　ｯ　ﾁ　!

最終節、勝ち点3差に5チームとかありそだね

降格組は後半失速で中位に沈むと予想
そこで鳥栖、山形あたり頑張って欲しい
はえぬきのＪ２魂見せつけてやれ

699
両方無理

�@神戸・・・バクスター就任でまた格安優良外国人獲得のうえ手堅く昇格
�A東Ｖ・・・ドタバタ内紛劇を繰り返すも雨降って地固まり2位滑り込み
�B柏or仙台・・・同系色サポが無観客試合も辞さない血みどろの戦いを繰り広げる
　　　　　　　　　 しかし、どちらが3位に入るにしろ入れ替え戦で清水に1敗1分の末昇格できず

緑は雨降って土砂崩れ

雨降って痔

鳥栖の年棒は1.5億→2.5億だった
ｽﾏｿ
運営費は6.5億

ここにも貼っとくね。

ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/to_1134915225.htm

>>707
あれ？鳥栖は有料入場者数の平均3000だったのか
札幌は有料入場者しか発表しないから他のクラブも有料入場者数の発表かと思ってた

目標一万はシーズンパスじゃないのか？

>>708
シーズンチケットの利用者が3000人。
それを、10000人まで増やして招待券と合わせて平均20000人を目指すそうです。

毎年的確に昇格チームと最下位チームを的中させてきた俺の予想
例年よりさらに上位下位の差が縮まる予想

�@柏
�A仙台 勝ち点８３〜８６
====================
�B札幌
�C神戸
�D東京Ｖ 勝ち点７０〜８２
====================
�E湘南
�F鳥栖
�G山形 勝ち点６０〜６７
====================
�H水戸
�I横浜Ｃ
�J徳島 勝ち点５０〜５８
====================
�K草津
�L愛媛 　　　勝ち点３０〜３６

>>708
札幌は無料も含めて発表してますが

チームの裕福さは、単純な運営費だけでは議論できないと思うけれどなあ。
例えば、有望な若手選手のパスを自前で持っているのと、レンタルでしのいで
いるのでは、雲泥の差があると思うけれど。

そういう意味では札幌の裕福さはうらやましい

>>714
仕方ない事だけど、立地上経費が他クラブよりかかるけどね

>>715
トップチームだけなら大して変わらないだろ
１０万円×２４試合×２５人＝６０００万円
Ｊリーグからも補助が出るし

>>716
違う違う。人件費じゃなくて。
毎回遠征費がかかるし、シーズン前は地元で練習不可能だから
２か月間以上キャンプをしなければならない。その費用が高いのよ。

あ、>>716は遠征費の計算だったか。スマソ。

１．札幌
２．神戸
３．仙台（入れ替え戦勝利）
４．柏
５．鳥栖
６．東京Ｖ
７．徳島
８．山形
９．湘南
10．水戸
11．横浜Ｃ
12．草津
13．愛媛

ｻﾎﾟｰﾛは飛行機はスポンサーJALの現物支給だろ？１泊の遠征費
は半分もかかってないんじゃないかな。

札幌は空港が近いから移動の肉体的負担も意外と少ないよ
山形とか草津・水戸のほうが大変だと思う

１　札幌
２　セメダイン
３　鳥栖
４　ｶｼｰﾜ
５　山形
６　東京べ

>>707
去年までとは環境が１８０°変わったね。
でも、このユニって横浜FCでは・・・

>>720
2004決算では、トップチーム費合計５億０１８４万のうち、
トップチーム人件費が３億1763万、合宿・遠征・練習費が１億0789万
2005予算ではトップチーム費合計６億3000万、うちトップチーム人件費４億3000万
合宿・遠征・練習費１億1200万円

これが他チームと比べてどうかは知らん。

Ｊ１降格３チームが他の雑魚Ｊ２チームと格の違いを見せつけ余裕で1年昇格
札幌、仙台、山形毎年候補には入ってるけどここ一番の弱さが目立つ、選手もしょぼい
鳥栖まだ昇格するのは早い、今年結構飛躍したかのように見えたが実は20敗もしてる
後は雑魚すぎて話にならん。

>>720
飛行機代はスポンサー料に上乗せされている
6000万といわれるスポンサー料だが、例えば2000万のお金＋4000万の飛行機代、という形になっている
しかも正規に近い料金で換算されているらしい

>>721
それでも草津や水戸は列車やバスで移動できるところにアウェーがあるだけ
「経費」面でははるかにラク
山形はかなり大変だが、でも関東は新幹線でしょ

2005年（一部2004年）。括弧内は来期見込み。

東京�X　３０億円
柏　　　　２８億円 （予算減？）
神戸　　２３億円 （予算減？）
仙台　　１６．５億円（大幅増？）
札幌　　１４億円 （微増？）
湘南　　　７億円
横浜Ｃ　　６億円
山形　　　６億円
鳥栖　　　４億円（７億円）
徳島　　　４億円
草津　　　４億円
愛媛　　　３億円
水戸　　　２億円

*鳥栖は707の記事を下に修正、神戸は種々の報道により。
修正さらにヨロ。

ちなみに今年の甲府は6億強。

>>724
ユースに多く金を注ぎ込んでいる印象だな。
合宿・遠征費1億が言うほど運営費を圧迫していると思えん。

あと、全般に言えることだが、

・累積赤字（当期未処理損失）と債務超過の区別
・資本金（資本の部）と自治体からの借金（負債の部）の区別

をきちんと付けていない意見が多すぎると思う。
「札幌の累積赤字30億」から酷くなってきた。
敢えて意見を誘導しようとしているのかもしれんが。

１．札幌　：堅実な強化3年目＋補強、J2経験値も高い。
２．神戸　：降格も体制整う。
３．山形　：童貞1チーム昇格の法則。
４．仙台　：また監督交代で出遅れの可能性。
５．東京V：数年後見据えた強化方針。ただ選手能力高く昇格の可能性有。
６．柏　 　：チーム内ごたごた。監督、外人次第か。
７．鳥栖　：運営費アップで補強進む。更に上位も。
８．湘南　：長期政権で上位狙う。
９．徳島　：以下、昇格の可能性を考えると厳しいか。
10．水戸 ：　〃
11．愛媛 ：　〃
12．草津 ：　〃

初黒字　サッカーＪ２水戸ホーリーホック 経常益２９３５万
売上高が過去最高に

サッカーＪ２水戸ホーリーホックは２６日、２００５年１月期決算を発表した。
売り上げ高は前期比２１％増の３億４９２万円で過去最高を記録、経常収
支も２月の概算発表通り、２９３５万円の黒字に転じた。
経常利益を確保するのは９７年に法人化して以来初という。
当期利益も２年ぶりに黒字となり、Ｊリーグから債務免除された特別利益分
などで５７６６万円となった。
（読売新聞、今春の報道）

だそうで、今年の水戸は予算2.75億。

>>729
横浜(´；ω；`)

>>730
自己レス。予算じゃなくて前年度決算か・・。

１．札幌　 ：堅実な強化3年目＋補強、J2経験値も高い。
２．神戸　 ：降格も体制整う。
３．山形　 ：童貞1チーム昇格の法則。
４．仙台　 ：また監督交代で出遅れの可能性。
５．東京V ：数年後見据えた強化方針。ただ選手能力高く昇格の可能性有。
６．柏　 　 ：チーム内ごたごた。監督、外人次第か。
７．鳥栖　 ：運営費アップで補強進む。更に上位も。
８．湘南　 ：長期政権で上位狙う。
９．徳島　 ：昇格の可能性を考えるとまだ厳しい。
10．横浜C：補強、方向性、金の使い方次第か。
11．水戸 ：昇格の可能性を考えるとまだ厳しい。
12．愛媛 ：昇格の可能性を考えるとまだ厳しい。
13．草津 ：昇格の可能性を考えるとまだ厳しい。

山形は絶対ない、外人ストライカーをとらない限りは

チ○コ

ベルデ・・・ACLで壊滅
神戸・・・・フロント迷走で壊滅
木白・・・・危機感なくずるずる後退
現J2チーム・これというチームなし
結論、来年は昇格該当なしでいいような気がする

そうだｎ(　>д<)､;'.･　ｨｸｼｯ

福岡の事件(犯罪)はＤＱＮ度の格が違う

テストで戦争に行きたくないと書いた中学生に非国民と書いて答案を返す教師49才

>>738

そんなことでイチイチ新聞沙汰になっちまうことの方がどうかと
あまっちょろいガキが増えるだけだ

来年のJ2は大変な事になりそうですね
意地でも昇格したい東京V・柏・神戸、金を注ぎ込んで補強している仙台
地力がついた札幌、選手が引き抜かれても安定して上位に食い込む山形
カズのいる横浜FCもあるし、見ているのには面白そう

がんばってね。

浪人すればするほど合格率は低くなるｗ世の常

大昔、Ｊ２では「上位泣かせの鳥栖・大宮」とはよく言ったものです。
今では大宮がＪ１で頑張っていますが、鳥栖の上位キラーぶりは相変わらず。
２００６年も今年以上にＪ２をかき回してくれることでしょう。楽しみ！


　　新チーム名　　　※　サガン　ハイランクキラー　鳥栖　※　

>>742
変態で十分だろ。

大昔、Ｊ２では「上位泣かせの鳥栖・大宮」とはよく言ったものです。
今では大宮がＪ１で頑張っていますが、鳥栖の上位キラーぶりは相変わらず。
２００６年も今年以上にＪ２をかき回してくれることでしょう。楽しみ！


　　新チーム名　　　※　サガン　ハイランク変態キラー　鳥栖　※　




ハイランク変態ってどこよｗｗ

>>744
それじゃランクの高い変態キラーじゃねーかw

>>744
大宮はJ1でも上位泣かせだぜ

G大阪　２勝
横浜　　１勝１分け
セレッソ１勝１負
浦和　　１勝１負

地域バランス考えると、
札幌（北海道）＆仙台（東北）がよいと思います。

地域バランスをいうなら、
徳島か愛媛にも上がってもらわないと。

J1が３つも落ちたわけだから、例年よりもJ1落ちのチームのモチベーションは落ちないだろうな。
結局、普通に東京V、柏、神戸が３強を形成して独立リーグ化。他を寄せ付けないだろうな。
それで３つとも昇格。

>>749
予想の斜め上をいくのが、J2

>>749
全然説得力が無いんだけど･･･

>>749
>J1が３つも落ちたわけだから
>例年よりもJ1落ちのチームのモチベーションは落ちない
前者と後者の間の因果関係を説明せよ（５０点）

>>749
降格3の復帰予想ってこんなんばっかだな。

釣られてみる。

柏>緑>>神戸
甲府≧仙台＞山形＝札幌

甲府>>柏

昇格争いするのはどこでしょう？

>J1が３つも落ちたわけだから
>例年よりもJ1落ちのチームのモチベーションは落ちない

これ、寧ろ馴れ合いの関係が生まれかねない危険な罠を含んでいると思われるが。
例えば、柏のある一節・・・
土曜日「え？緑の野郎、水戸なんぞに負けおったの？　プギャーｗｗｗ」
日曜日「うわ、、、やっぱ仙台ツエーは、まあ、緑も水戸なんかに負けているし（ｒｙ」

で、いつの間にかＪ２で負けるのにも慣れていくと。

柏と緑はやってるサッカーの質からいって水戸を始めとする下位グループには苦しめられるだろう。

去年、J2で反則と言われた京都がどんな結果で終ったか・・・
降格３チームのうち２チームは再来年もJ2で試合してると思う

降格３チームのうち１つくらいは夏までに監督解任とかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで迷走する悪寒ｗ

仙台は監督力がアップ
山形も以前の大分のように万年昇格候補から｢候補｣の字がとれるであろう
まさかと甲府が昇格したようにJ1童貞の法則が来年も続く
緑はラモスで昇格なし　柏も大幅戦力ダウンが予想され厳しい

>>758
はっきり言えよ、神戸だろ。
「口を出さない」と言ったオーナーが、本当に口を出さなくなった例はない。
三木谷はまさにそのパターンだから、チーム迷走するだろうな。
アツは、どうせＪ２の試合数とプレースタイルからいって、通年は絶対無理だしな。

柏は主力がぼろぼろ抜けるし、あの社長続投じゃチーム作り上げるの無理だろう。
東京Ｖは、ＡＣＬやるなら、後半疲労でグダグダだ。
仙台は、また１からやり直し．．．ては失敗のパターンだな。
札幌は、地味補強してるけど、今一歩突き抜けた部分ないから、上がりきれはしない。
山形は主力引っこ抜かれ＆監督引っこ抜かれの毎年のパターンで、まあ難しい。

しかし、それでもこの６チーム以外にはないのが、Ｊ２のつらいところ。

>760
そして上位に強くて下位に弱い鳥栖や徳島が引っ掻き回すだろうから、
ますます大混戦ｗ
面白くなると思うよ、マジで。
個人的には鳥栖に注目してるんだけどな。他サポながら・・・

バクスターって意外と安いのな。ミキッティお決まりのケチケチぶりが
ここでも炸裂だな。３５００万だっけ。
あいつは、トルシエに７億とか言っていたぐらいだから（ネームバリュ大好き）
また何かやらかしてくれるよ。

三木谷からは負のにおいしかしないんだよね（苦笑

三木谷がしゃばらなくなったからそのくらいしか出せないんだろ。
GMがバクスターとずっと連絡取り合った仲とかそこら辺が決め手だったんだろ。

山形は絶対ありえないね、良い所までいっても何故か第４クールで大失速するから。

￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ってけろ、すぐ行くべっちゃ！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　待ってけろ、すぐ行くべっちゃ！
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ　待ってけろ、すぐ行くべっちゃ！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ仙Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'　　

　　　
　 │ ｲﾔ､全然　.|＿_＿＿＿＿_ .|お知り合いですか？ 　　　　　　
　 └──v──┘/ | _Λ∩　　 └v────────　　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　　　　|　 ∧_∧　　|｀Д´）　　 ∧＿∧|　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　(,,´Д｀)　 |仙　/　　　（　　　　）　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　（　麿　）二二二二二⊂J1組|＼
　||||　　　　　　)~)　　　　　　　　(⌒ 　_ﾉ ||||
　||||.／￣￣ UU＿＿＿＿＿＿し 　　＼||||
||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　||||￣￣||||

ミキ亭もたいしてホリエもんと大差なかったな

今まで以上に、降格組が強いＪ２になりそう。

２年連続で入れ替え戦をJ2が勝つと、翌年から、昇格枠は増えますか？

>>769
なんかアホがいるぞｗ

入れ替え戦マスターの柏が出るんだね。
そして今度は勝つと

でも、１２からチーム数増えたら入れ替え戦なくして、昇格枠を増やすと
チェアマンは言ってたよね。

18チームまであと5チームか。
徳島草津松山のみなさん、上がってきそうなチームの列挙よろ
↓

熊本

・JEF市原千葉アマ
・ロッソ熊本
・Ｖファーレン長崎
・ＦＣ岐阜
・カマタマーレ讃岐

個人的に　岐阜ｗ
人気は　カマタマーレｗｗｗ

栃木
琉球
富山
鳥取

糞クラブの話なら
他スレでやれ！
ここはＪ２専門

>>777
氏ね
お呼びじゃねーよ

糞クラブの糞Ｆが、他チームのこと言う資格なし

つーか、お前のとこの大物外人補強　どーなったのよ？
あと、監督もね

一番奥は誰？　　　∩__∩ 。oO（居心地良いな・・・）　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∧＿∧　　　Ч ゜　゜Ρ　 　　　○　　　　　　　　　 |　 　∧＿∧　　　|
　　　 （´・ω・ ）　　　　λ__∞)　　　　　O∧＿∧ 　　○　|　(＾（・∀・;）)　何ここ・・・・・？
　　　／　　　＼　　／ 　　　＼ 　　　 o（´Д｀　）　　　o　|　　ヽ　甲　/　　|
＿＿| |　緑　　| |＿| |　神戸　| |＿＿　/　　 　ヽ、　。　￣￣￣￣￣￣
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣　　　　／ |鳥栖 |　| ∧＿∧
||＼..∧＿∧　知らねぇな・・・ 　　 (⌒＼|_＿./ ./ （-ω-　）.
||　　（ 　-�W-）誰だアイツは・・・　　　 ~＼___＿_ノ| /　　　　ヽ、
　　_/　　　゜ヽ　　　　　　　 　　 　　　　　　　＼ ／ .|水戸　|　|
　　|湘南　ヽ二⌒) 　 　　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿/ ./ 　∧＿∧
　　|　　　　|ヽ、　∧＿∧　　　 　　　　　　　　~＼___　 ノ　　（｀Д´　）仙台も誘ってやれよ
　　ヽ、＿＿＿　 （ 　　　） 兄貴！　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　 ヽ
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　そろそろ始めようかと　　 ＼／.|横Ｃ　|　| 　　、
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　思うんですが・・・　　　　(⌒＼|_＿../ ./　　∧＿∧
　　　　　　　　　|徳島　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　~＼___＿_ノ　|　（　´Д｀ ） ｱﾚが噂の
　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼∧＿∧今は放って　　　　　＼ 　 　　/　　　 　ヽ 愛媛だって
　 　　　∧＿∧　　ヽ、＿＿＿ 　（　　　　） おいてやれよ　　　　＼　／草津　|　|
　　　 （#ーωー#）　　　　　　　　　_/　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿.../ ./　∧＿∧また
　　　_/　仙台 ヽ　　　　　　　　　　　|山形|　∧＿∧　　　　　　　　　　 ~＼____＿_ノ|　（Д｀　　）増えた
　　(　二⌒)＿|酒|З　 　　　　　|　　　　ヽ （ 　・ω）　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　/　　 　ヽ
　　／　 ／ 　 ／|　　　　 　　　ヽ、_＿　　/　　　ヽ_　　　　　　　　　　　　　　＼／　札幌|　|
　　|￣￣￣￣|　.|　　　　　　.　　　　　 　|　愛媛　 二⌒)　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿.../ ./

九州四国で3チームは増えるのか

そう簡単に長崎とか讃岐とか岐阜とかはうまくいかねーよwww
千葉アマはwww

>>773
松山って愛媛のこと？何で？松山千春？

北陸中国もがんばれ

一時期申請まで行ったホリコシは暗黒認定ですか？

J2からJ1にあがるのも大変だがJFLからJ2にあがるのはもっと大変そうだな

アマリーグからプロリーグだからな

だな。ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝつーか基準も不確かだしねー

いんちき温泉クラブが気軽にあがりスタンド代金パクリましたが

返してないの？

>>780
このJ1バージョンあるの？

来年も仙台札幌はダメだろうな

>>790
ちょっとずつ返しているらしい
草津スレでは経営が苦しいのは県が使用料減免しないからだと逆ギレ状態

一部チームを除いて、自治体の協力が得られないとまだまだＪはきびしい

>>793
ttp://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000110512070001

草スレ住人だが、減免を当然の権利みたいに言うのが多くて困る。
まあそもそもの基本料が高いようなんだが。

　　 　∧草∧
　　　（　´_ゝ`）　 問題は使用料にあるんじゃねぇの！
　　／　　　　 ＼
　/ /＼　　　/￣＼ 　 　∧＿∧
|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_　（　　　 ）　仰るとおりで
＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）、　　 ヽ
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　ですよね　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 同感です
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>789
黙れハゲ

今年降格したチームがないせいか、みんなＪ１から降格する３チームをなめすぎ。

>>798 まあそりゃあの入れ替え戦を見たあとではなめたくなるだろう。

ハゲはエフのことが忘れられないの？

柏より約２０失点多い緑、柏の半分しか勝てなかった神戸。
現時点で脅威を感じろというのが無理だろ。
まあそれでもさすがに１チームは立て直して昇格すると思うけど。

黄色仲間・ベガルタとレイソルの共通点
・資金はあるが使い方がよくわかっていない
・外国人で失敗する（費用対効果が少ない）
・成績不振でも強化部門だけ切ってトップは居座る
・サポが有能監督（西野、ベルデニック）を追い出して大喜び。しかし代わりに呼んだ監督が無能（早野、都並）で追い出したことを後悔する
・勝てば選手のおかげ、負ければ監督のせい
・中傷弾幕、罵声、居座り、バス包囲、暴動を起こせば士気が上がると勘違いする
・反省や責任をフロントや現場ばかりに押し付け建設的な対話をしない
・他サポに危害を加えても正当化する
・ネットでも他チームの掲示板やスレで大暴れ、反撃されたら他サポのフリをする
・降格時選手が次々と逃げていく

都並は無能じゃないだろ。
あの崩壊してた仙台の守備ラインを立て直してたし、
セットプレイ頼みではあっても昨年並みの得点は取ってた。

まず守備ありきのＪ２では継続してれば今期は面白かった
かもしれんのに・・・。

>>801
バクスターというＪでも実績ある監督を連れて来れた神戸は
立て直せる可能性は充分ありそうだが。
柏は西野とか反町とか夢見杉で結局変な監督連れてくることになりそう。
緑は．．．ラモス（笑)

まあ津波は開幕戦のﾌﾟｷﾞｬｰぶりで、
もともと低かった期待値が一気に底値まで下がっちまったからな。
他ｻﾎﾟから冷静に見れば、あの戦力でよくやったと思うよ。
四面楚歌の第一ｸｰﾙから、最終的に入替戦ﾗｲﾝまで建て直したのは大したもんだと思う。

開幕戦は小針ファンタジーも大きかっただろｗ

でも30億円と言う予算は他を圧倒するし、きちんと機能すればヴェルディはぶっちぎりで昇格だと思う。
ＡＣＬはあまり関係ないだろう。

　 　　　　 　　　　_, ,_
　　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜5億でも昇格することができますが？
　　　　　 ／／/匿　 /_/:::::/　　　予算の大きさで順位が決まるなら、
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　降格なんてしないだろ。
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>807
んな事無いだろう。
J1のトップレベルでも、ＡＣＬとの同時進行はグダグダ状態になったのに、
J2の全日程プラスＡＣＬの日程は、選手にとって地獄めぐり日程だよ。

J1に比べて、J2の試合会場は、設備も整っていないでストレス溜まるし、
その上、ＡＣＬの移動と環境の異なる異国での試合のストレスも溜まるし、
ＡＣＬに出たチームは、怪我人が続出する傾向があるし。

そんな中、ラモスの根性論で煽られて、
日程後半になったらどうせ切れられるんだから、
まともな状態を維持出来ないだろう。
J2noコスイやり方では、確実にヴェルディの疲れを増幅させて、
ヴェルディ早期脱落を狙ってくるだろうし、
それにJ11年で昇格のプレッシャーが掛かるんだから、最悪だよ。

>807

マジでいってんの？？
ACLだけでなくて監督ラモスだよ！？

緑J2だけなら可能性あったけどACLも掛け持ちじゃあ、どっちか捨てるしかないだろう。どうせJ2すてるんだろうけど

日テレがACLをやりたくてやりたくて仕方ないわけで。
まあ緑サポには災難だわな。

J1からの降格組はどこも2003年の札幌になりそうなオーラを出してるからな

旧日本リーグに最初から参加したチームは
いずれも、１年で復帰している。
三菱、ヤンマー、マツダ

ということで日立は１年で復帰。

外国人は実力や実績もあるが順応性だろな｡
ｸﾞﾗｳｼｵ･ﾎﾍﾞﾙﾄ･ｱﾚﾓﾝ･ﾊﾟｳﾘｰﾆｮあたりは順応性がかなり高いと感じた｡
深くは知らないが日本にとけ込む姿勢があると思う｡
Ｊ2に限らず、馴染めなかったり、独りよがりなプレーしたり、日本人が
良いポジションにいても外国人同士しかパス交換しなかったりすると、結局自滅するね｡
仙台はその点シルビーニョを残すべきだとは思うが、
日本人と外国人のコミュニケーションを円滑にする仲介になる資質がありそうだし｡

>>814
で、監督は決まったの？
名門でOBもたくさんいるだろうに、誰も手を挙げてくれないってのも寂しいね

今の柏の監督を引き受けるのは火中の栗を拾うようなもんだ｡
サポーターも荒くれ系だし…
ぶっちゃけ、やりたい人は少なそう｡

降格組みが、大金かかる外国人助っ人の選択を誤ってもらうと他チームは非常に楽
ヤシラ「環境に馴染めない」とか言い出してホームシック　→　帰国する　から

　　降格組みではないが、今、その気配が強いのは・・・　『仙台』

どうせ降格組みも仙台同様にバクチ打つんだろうケドね。どうなるかな？
全てはフロントの見る目と腕次第だな

あの面子みて分かる通り福岡などのラッキー昇格はあくまで例外で、
来年からは以前＋1チーム増の厳しいリーグに戻る。
2004以前の昇格組を参考にしたほうがいいな。
今年は京都だけは例年通りの昇格するチームってヤツだったが。

金もなくて地味なチームは３位を狙ったほうがいいな。

入れ替え戦勝利＞＞＞Ｊ２優勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２位昇格＞入れ替え戦敗退

入れ替え戦で虐殺されない限り、惜敗程度なら評価も上がるしな。

>>804
バクスターって何の実績残しているんだ？
広島でまぐれ優勝（要するに清水が自滅しただけ…早野クラスだろ）
神戸も９７年はボロボロだったし、９６年だって永島・ラウドルップとか
要してやっとクズＪＦＬ２位で昇格。

馬鹿じゃねえの？

>>821
監督としてはわからんね｡バクスター当時とＪ２も変わったし｡
バクスターのルートかしらんが、ビッケル(スイス代表)ジアード(チュニジア代表)とか
個性的な選手がいたのは楽しかった｡

>>817
つ火中天津甘栗拳

乱馬の女の子の時は萌えるな

後半はずっと2位から落ちずに3位に勝ち点9差つけて昇格したのに、
福岡がラッキー昇格ってのはどうかと思うが。
リーグが例年よりゆるかったのは確かだが・・・他がふがいなさすぎ。

後半はずっと2位から落ちずに3位に勝ち点9差つけて昇格したのに、
福岡がラッキー昇格ってのはどうかと思うが。
リーグが例年よりゆるかったのは確かだが・・・他がふがいなさすぎ。

ふかわ乙

ふがいない3位がJ1チームを惨殺したわけだが

でも甲府が入れ替え戦向きのチームだったのも確か。
福岡だったら第一戦で先制点入れられた時点で終戦だったろう・・・
選手もサポも一点取られたくらいどうってことないって感じの甲府だったからこそ
その後の波に乗れたとは思う。
リーグ戦とはまた別のお話。

柏サッカーの統一感のなさはガチだったわけで。
あれでもＪ１の下から３番目なのか、ってのはあると思う。

まぁ、そう言うな。粕を始はじめ旧Ｊ１勢もぶつぶつ言いながらも建て直しを
図って来年に備えるだろうからよ。資金があれば有利なのは間違いない品
あとは資金を使うフロント側のオツム次第さ

ﾏﾁｶﾞｲ(´･ω･`)ｽﾏｿ

　　　　粕を始はじめ　　→　　粕をはじめ

津波という新人監督でスタートダッシュ成功させろって方がおかしい。


昇格を義務つけるなら新人監督を雇うってのもそれ以上におかしいんだけどね。

鳥栖と徳島

柏は監督が見つからず、西野にオファー石崎にオファーとかしてる時点で無理だと思う。
もっと言うと早野に2年もやらせるくらいなら緑、神戸、大分のように賭けにでるべきだった。
フロントが馬鹿な所は金があってもあがれない

>>795,796
各チームのスタジアム使用料ってどれくらいなんだろう？
WCで使われたところは総じて高そうだけど
ttp://www.consadole.net/kodama/daily/20051209

てか、公式HPに書いてるが少なくとも安達GM就任以降一度も三木谷は現場に
介入してないんだが…

仙台は確実に上がるでしょ

>>837
イメージを損なわない為にそう言ってるだけだろ
田尾解任の時に自分のイメージを保つ為に
一連の騒動を幹部の責任にしてた奴だ
公式HPごときの文言を信用出来ると思うか？


やっぱ三木谷も物事が上手く行かなくなると
本性が出るんだよなｗ

甲府と鳥栖の共通点

・消滅危機を経験する。
・そんな時にﾌﾟﾘﾝｾｽﾃﾝｺｰの支援を受ける。
・その後有能社長の降臨によって解散・消滅危機を乗り越える。
・しかしﾌﾟﾘﾝｾｽﾃﾝｺｰに逃げられる。
・熱血な監督が就任。
・最下位→中位

そろそろ鳥栖がくさいな。

>>840
甲府は最下位→７位→５位→７位→３位（昇格）

最下位から昇格まで４年掛かってるから
鳥栖はあと３年必要になるが

ムリムリｗ

田舎のチームは夜外出したり誘惑が少ないからチームのメンバーで遊ぶことがおおいし
うまくいけば結束して意識統一ができるメリットがある
同じイメージを持ってシュートまでいければ技術がなくても勝ち点を稼ぐ可能性がある
このことは今年、甲府が証明した

金がないチームの理想として甲府のスキームはかなりいいと思う
鳥栖が大化けしないと断言できない

甲府は歓楽街の石和温泉があるじゃないか

>>843
優秀な監督　20点くらい取れるＦＷ、ｊ２である程度の選手２〜３人が最低条件じゃないか？
田舎、都会に関係なく。特に監督は大事だ

>>845
確かに監督と軸になる選手が必要だけど低予算でJ1まで昇格できる事を立証したのは凄い

あと田舎ジュピロで言われてたのが選手同士でBBQなんかして家族ぐるみで付き合ったりしてるから
アイコンタクトでパスコースが解るとか言われてた。まぁ最近は結束が乱れてるようだけど・・・

>>838
ナシ。

>>837
介入ってのがどんなのか知らんが。
安達GM就任が５月。
それ以降、やきうのうの方の楽天にかかりきりだったんだろ。
それでも、７月やら１０月には、新聞沙汰になる発言してるが。

>>843
鳥栖って佐賀だけど博多駅まで電車で２０分くらいだよ。
鳥栖は佐賀って言うより、ほとんど福岡。

>>848
公式HPにそのことを書いたのは安達GM。チームがJFLからJリーグに昇格するあたりの時もフロントの中心だった人物
三木谷の犬とは考えにくい。安達GMは「もちろん社長ですから起こった事やそれに関する決定は全部報告していますが
そのたびに『安達さんに全部お任せしています』って帰ってきた。社長ももチームの将来を真剣に考えてるサポーターの
一人である事を分かってください。」とのこと。例えばレオンの更迭は専務が決めた事だし補強も全部安達GMの元で起こった。

来年はバクスター・安達体制ですべて物事が運んでいくと思うよ。

俺はチームカラー変更云々で三木谷は好きじゃない、むしろ嫌いだけど安達さんに任せてる以上はヴィッセル応援します。

最近長文多くてウザイね。

これがへタレ降格チームクオリティですかね

>>851
知るかハゲ

ＦとＨＡＧＥﾀｿは仲がいいなぁ〜（ﾟ∀ﾟ）

　彡 ⌒ ミ
（・ω・）うるちゃい

>>853
実はFタンにハゲしく片想いのHAGEタン。
まんざらでもないFタン！

おい、ハゲ

エロい舞妓さんがいる置屋教えろや

Fは雄琴にでも行って地雷踏んでこいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞＞８５１
まあネットでしかいきがれないリアルはへなちょこ君なんだろうがムカつく奴やなあｗ
仙台も凄いの飼ってるねーこくまろがマシに見えるわｗ

つーか、HAGEって京都サポだろ？
何でまだここに居んの？

来年降格するから

>>860
黙れハゲ

>>861
あ、リアルハゲや

>>849
特急だと
鳥栖〜佐賀15分
鳥栖〜博多20分
鳥栖〜久留米3分
まぁ佐賀人にしてみたら田舎には変わりない

>>858

頭悪いな、ネットだからいきがれるんだよ
実生活でいきがってたら大バカだよ。

「佐賀人をみたら田舎ものには変わりはない」に見えた

Fは一生J2のアイドルwwwwwwwwwwxwwwxw

>>858
黙れハゲ

>>860
黙れハゲ

２回突っ込みしてますね。

861 名前： ◆.HAGE.kYys 投稿日：2005/12/19(月) 23:21:58 ID:zVbpR9Pw0
>>860
黙れハゲ

ハゲm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ハゲm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ハゲm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ハゲm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
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ハゲm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ハゲm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ハゲm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

漏れトリップで遊ぶ道民
それを知らないでまじレスする徳島サポ

道民は仲良かったから違うサポが拾って遊んでる予感。

仙台が昇格に失敗する毎にFが可愛く思えてきた。

緑粕牛は最初はＦにムカツクかもしれんが
3クール辺りにはブサカワイくてＦ無しではやってられん体になる

>>850
「現場にすべてお任せします」「Ｔ尾監督を信頼しています」
　　　↓
あっさりＴ尾監督クビ、ネームバリューのＮ村監督就任

これが、その楽天クオリティーだぞ。野球もサッカーもかわらん。
信じたい気持ちはわかるが、「もう口を出しません」といったオーナーが、
ほんとに口をださなくなった例はない。
序盤の成績次第では、迷走覚悟しとけ。

このスレが好きでまた来てしまった
降格スレはなじめない俺がここにいる
俺的には鳥栖・水戸・山形にはスゲー頑張ってほしい
降格組みはＪ２を舐めているぞ
Ｊ２にはＪ２の戦い方がある
特に４回も対戦するので監督のスキルも非常に大きいと思う
童貞チーム
スゲーガンガレ
俺たちも降格しないようにガンガルから１で戦おう

１・仙台　　本命。ただ年間通して安定出来ればの話だが・・・
２・神戸　　降格組の中では割合体制を整えてるから期待は出来そう　　
３・柏　　　ゴタゴタ続きが響きそうも３年連続入れ替え戦ｗｗｗ
４・札幌　　戦力補強進んでるがもう一つインパクト欲しい。計算出来る外国人ＦＷいれば
５・東京Ｖ　来期最大のＪ２のネタクラブ必至。ＡＣＬとどう両立させるの？
６・鳥栖　　来期も台風の目？？カギはレンタル組が抜けたＤＦ
７・湘南　　よく分からん。Ｊ２のキングオブ中位化しそう。　
８・山形　　今度の監督も当たるかねぇ？？？
９・徳島　　上位に入るにはまだまだ。１桁順位で御の字。
10・横浜Ｃ　選手の入れ替え大杉な印象。
11・水戸　　よく分からん。
12・愛媛　　草津みたくならないよう身の丈運営が優先？
13・草津　　順位どうこうよりも存続出来るかどうかが問題　

来期の注目は鳥栖だろ
強力２トップにあのｶｼﾞﾂの新人。
化けますよあの人さえ▲吹かなけりゃ･･

仙台に３億円外国人ｷﾀ

>>843
甲府は、普通に技術の高い選手が中盤より前に多いから昇格したと
思うんだけど。今年４位以下だったチームで甲府より技術高そうな
チーム一つもなかっただろ。２位の福岡ですら怪しかった。

なんでも牛に関することを幹に結ぶのヤメにしねー。
あいつは我慢が足らねー、サッカー知らねー、直ぐ口出してチームをおかしくする等等
これしかパターンないからつまらん！

>>881
神戸からミキタニとったら何残るのよ

>>882
角を矯（た）めて牛を殺す
自走できるようになるまで、ﾐｷﾃｨはめんどうをみなくちゃね

25歳で今年しか活躍してないブラジル人に3億払えるのに、寿人を売ってしまう蟹って池沼？
だいたいボルゲスって足遅いんだろ？Jで活躍できないFWの典型じゃん。

実は寿人も足が遅い

ワシントンもウィルも遅いけどな（'A`）

フロントが阿呆なだけ。
サポとしては寿人を売りたかった訳じゃない・・・

>>887
売るっていうかその頃はレンタルじゃなかった？

>>888
前の年にジェフから完全移籍している

フロントが中継貿易での儲けに目が眩んだんでしょ

>>887
鐘を切ることにしたフロントがアフォ。
違約金払う為に寿人売ってその金捻出したわけだし。

>>889
フロント終わってるな。
J２でもかなり活躍してたのに・・・。
けど移籍金はたくさん取れたんでしょ？

>>892
一億6千万だったかと。

んで鐘に1億と

>>893
そっか。けど今の活躍をみてるともったいないな。
ただJ2にいると若くて代表も狙ってる選手を長期間確保しておくことは難しいよ。
うちも山瀬、今野、藤ヶ谷って逃げられたからね・・・。

J2ｽﾊﾟｲﾗﾙの話は暗くなるからまめようぜ。。。

(.. ´･ω･)つ豆

数々の困難にあえいでも、同じ器の中で争うJ2リーグは、トップリーグへの最後の
戦いの場であり、夢のリーグでもある。
J2の方が試合の前後の気持ちの高揚感はあったよ（ｗｗｗ
J1じゃ負ける不安のほうが先立つしな。。。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000182-kyodo-spo

入れ替え戦はある模様。

浪人も2年目になると回復が早くなる。
最後の最後に甲斐とんびに油揚げかっ去られ，
しかも最高にかっこいい形であがっちゃた。
昔，清水が広島をＪ２に蹴落とした藤吉に
「ようこそ，Ｊ１体験ツアーへ」
って笑わしたけど，みんなに体験させたいなあ。
何とかＪ１も２１世紀枠で鳥栖と山形入れてあげたい
この2つで満額昇格でしょ？
まあ，仙台は2007年はＪ１優勝ですから余裕ですが

浪人すればするほど合格率は低くなるｗ世の常

緑さん、死ぬなよ。。。

ttp://www.j-league.or.jp/schedule/

まあ、他サポ的にはありがたいけどね。

質問１　名将ベルデニックと迷将都並の違いを述べよ。

解答　ベルデニックは選手に恵まれなかった。都並は選手に恵まれなかったが
才能に恵まれなかった。
みなさんはいかがですか。

>>903
ベルデニックはフロントとも酷かった

津浪はコーチ陣には恵まれた

沢尻エリカってかわいいな

>>905
知ってるわハゲ

偽ハゲ乙！

>>907
本物じゃハゲ

>>908
ハゲさんの好きな芸能人はだれですか？

ハゲは坂下千里子ｗ

宍戸エリカ

>>909
沢尻エリカ

>912
おまえみたいなオサーンに似合わない

>>913
俺は若いわハゲ

ﾊｹﾞﾀｿは彼女持ちのｲｹﾒｿだったらしいぞ

ハゲの彼女の画像うｐしろや！
目は藻有りでいいからさ

>>916
いやじゃハゲ

三田を使いこなせなかったのは何故だ？答エロF

ハゲは２０代だろ？
Ｆは？

>918
三田はワシのような慶応出身じゃないと使えない

Fは東北福祉大出身

>>921
即戦力？

１位　神戸(早く落ちたチームは余裕もって立て直せるジンクスある)
２位　山形(そろそろ開花しそうな予感)
３位　札幌(Ｊ１昇格の可能性でてきた)
４位　鳥栖(台風の目)
５位　柏(入れ替え戦で落ちたショック大きい)
６位　仙台(入れ替え戦に進出できなかったショックで昇格に遠くなりそう)
７位　横浜ＦＣ(カズが戻ったとしても、それほど大きな期待できないだろう)
８位　東京Ｖ(ひらつ化の予感・ラモス効果は期待できないだろう)
９位　湘南(すっかりひらつ化)
１０位徳島(まだまだ発展途上)
１１位愛媛(まずはＪ２のリーグに慣れること)
１２位水戸(先行き読めない)
１３位草津(順位云々よりチームを維持できるかどうか、前橋か高崎に移転した萌芽と思うのは
私だけではないだろう)

神戸が１位と予想しているが、これは中立的に見てということで、個人的には札幌と仙台にあが
ってもらいたい。やはり、集客が期待できる政令指定都市のチームがＪ１にいるのが理想。
なぜ、神戸が１位と予想しているのかは、早く落ちたチームは早く再建できるという点があり、
降格のほかの２チームよりも、難しい問題があっても落ちた原因はっきりしているから。