1 :
U-名無しさん:
柏最大の癌のお二方について語ろうよ。
いろいろ言いたいことあるでしょ?
柏サポは精神的に暴徒化寸前にまで追い込まれいる。
にもかかわらず未だに「ダジャレ」をかます無神経な早野
サポが払っている入場料を「無駄金」に変換する事が
趣味な、このお二方について語ろうよ。
2 :
U-名無しさん:2005/12/08(木) 21:56:22 ID:E9dz3/zA0
2
3 :
U-名無しさん:2005/12/08(木) 21:57:13 ID:5/xhkVIu0
4 :
U-名無しさん:2005/12/08(木) 22:00:24 ID:E9dz3/zA0
この二人は降格したらどう責任取るのか?
長年チームを低迷させた罪は重い。
マジでサポが暴走しないか心配だ。
5 :
U-名無しさん:2005/12/08(木) 22:00:52 ID:hnSOh0Ee0
ウィーアー劣頭イテェ〜
6 :
U-名無しさん:2005/12/08(木) 22:09:08 ID:lUcbQtyQO
なぜ柏は小林正三郎を解任したの?
この人が社長を辞めてから急に弱くなった気がするんですが。
7 :
U-名無しさん:2005/12/08(木) 22:09:21 ID:66k9l3KK0
お前らが西野と久米を追い出したから悪いんだろ
8 :
U-名無しさん:2005/12/08(木) 22:13:48 ID:E9dz3/zA0
小野寺は言わずと知れた野球豚。
なんで野球豚がサッカーの経営に関わるのか?
野球豚でなければ、戦術の事を考えずダジャレばっかしか考えない
早野を招聘しなかっただろうね。
9 :
U-名無しさん:2005/12/08(木) 22:55:45 ID:XbC0ibuu0
早野宏史さんを調べてみました。
1955年11月14日生れ金星人−
年運:停止←ここ
だめです、あきらめましょう
10 :
U-名無しさん:2005/12/08(木) 22:56:45 ID:E9dz3/zA0
11 :
U-名無しさん:2005/12/08(木) 23:35:14 ID:5/xhkVIu0
12 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 00:09:10 ID:/7xpNI830
早野が解任され来期解説に復帰したら
非難轟々だろうな。こんなロジックの欠片もないやつが
欧州サッカー語るなって言われそう。
監督になって一気に株落ちたな。
13 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 00:37:17 ID:b+GcYhAn0
14 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 00:42:17 ID:/7xpNI830
スレタイ文字制限あったんじゃないの?
>>13 菅又も追加しとこう。
15 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 00:43:25 ID:35rZC3HZ0
絶対に、残留した上で、こいつら追い出したいな。
16 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 00:49:32 ID:VTIWrHZn0
西野を追い出した粕サポが一番悪い
17 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 01:02:18 ID:rIFhc3G50
18 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 01:03:34 ID:/7xpNI830
やっぱフロントにOBが介入しないとこういった問題は解決されんかもね
レイザーラモン渡辺毅とかはいったら良いと思うけど。
19 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 01:19:30 ID:b+GcYhAn0
20 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 01:40:07 ID:MrqO9/UM0
21 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 01:40:34 ID:/H/y2YTC0
ロッテみたいに畑違いの外部から呼んじゃうのも手だよな。
週刊ベースボールの編集部員とか元IBMとかが活躍した。
社長は他球団で実績ある人を引っ張ってきたし。
22 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 09:43:45 ID:/7xpNI830
23 :
清水:2005/12/09(金) 09:49:59 ID:cOtTl+RSO
久米を返そうか?
24 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 09:55:52 ID:Q/ej3gIHO
早野ってマリノスで優勝しガンバでもよかったのに、柏にきて大暴落になったけど何かあったの?
25 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 10:03:01 ID:/7xpNI830
>>24 ガンバでいいって?冗談だよな?
大した成績じゃない。あの戦力であれだもん。
26 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 10:22:11 ID:tnKk7VAp0
停電になったら手ぇが出ん。 by早野ひろし(嘘)
27 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 11:22:16 ID:tE5zLd9H0
らもす はw
28 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 14:09:40 ID:rIFhc3G50
柏スレにて、フロントの怠慢っぷりはすごい批判されてたね。
これだと、ロッテにファンが流れるのも分かった気がする。
29 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 21:53:23 ID:/7xpNI830
30 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 21:56:26 ID:xRa0/UcR0
>>8 鹿島も社長が野球豚になってから落ちて行ってるしな
31 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 22:03:19 ID:NA8qyhMJ0
一般の柏サポでこいつらに憤りを感じない奴とかいるのかよ
32 :
U-名無しさん:2005/12/09(金) 22:05:12 ID:/7xpNI830
>>31 明日柏が降格したらこのスレどうなる事やら
33 :
:2005/12/10(土) 02:21:57 ID:X4+FIy/f0
>>12 いや解説ならOK
駄洒落マジックで解説の内容なんて誰もキニシナイww
34 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 02:48:15 ID:8WreE/L1O
正三郎社長のときの柏は活気があったよね。
サポが西野を無理矢理追い出したことでやる気が失せて社長の座を降りたんでしょうか。
35 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 10:38:25 ID:yjgka5Ga0
>>33 降格なんてことになったらノコノコ解説行なんてできる状況じゃなくなる。
本人がやりたくてもサポが圧力掛けるでしょ。
36 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 11:05:37 ID:+ERRQ3+20
サポ間を忘れてもらったら困る。
37 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 11:21:58 ID:7Oo7kP0s0
>>16 それがすべてだよな。
自分たちでこういう状況を招いといて何言ってんだろうって感じだよ。
当時のサポが今も応援してるの? それとも世代交代してるわけ?
柄の悪さはまったく変わってないようだが。
38 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 15:38:16 ID:yjgka5Ga0
早野、、
39 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 15:42:32 ID:9q/M0BHc0
>>35 サポがNHKにどう圧力かけるっていうんだい?
受信料不払いかい?
40 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 15:58:51 ID:2ZqdbGOv0
Jリーグで優勝した監督ですから早野は
95マリで
41 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:01:39 ID:yjgka5Ga0
>>40 テメーぶっ飛ばすぞ。
95マリ優勝はソラリは優勝間際で勝手にやめて早野が引き受けた。
で、早野はテンパってズルズル連敗を繰り返しギリギリでの優勝。
もっとラクに優勝できる状況だったのに。
テメーは適当なことばッか言ってじゃねーぞ、ボケが。
42 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:03:18 ID:zyTvxIiR0
早野ってほんと馬鹿だな。とっとと解任しなかったのが間違い
43 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:04:14 ID:yjgka5Ga0
早野もバカだが
>>40も究極なクソ野郎だな。
自慢げにいっているところとか¥痛い。
44 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:18:21 ID:W89g+1yO0
早野死ね!!!!!!!!!!!!!!
45 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:18:57 ID:yjgka5Ga0
46 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:20:42 ID:VnCKqFp90
柏レイソルの年間順位
1998年 8位 西野就任
1999年 3位
2000年 3位
2001年 6位 西野 粕サポの総意によって追い出される
2002年 12位
2003年 12位
2004年 16位
2005年 16位(入れ替え戦敗北確定的) ←現在
2001年7月21日 J LEAGUE DIVISION1 第15節
アビスパ福岡 0−1 柏レイソル■ 得点経過
68分 渡辺毅(柏レイソル)
■ スタジアムに掲げられた横断幕
「西野、あなたが監督ならもう応援しない」
■ と、言う事で
この試合、ゴール裏にいる柏サポーターの応援無かった。
■ 柏レイソルの西野監督のコメント
「こういう雰囲気の中の試合は苦しい。サポーターの期待に
こたえることが大事と感じた。チームを高いレベルに戻すには、
いろんな修正をしないといけない。
セカンドステージに向けての具体的な策はまだ見えていない。
スティーブ(ペリマン)の話も聞いて考えたい」
47 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:23:14 ID:OtJXmlAS0
小野寺と早野はグラウンドで土下座してくれ。
48 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:29:44 ID:2ZqdbGOv0
>>41 テンパってる人達をからかうのは面白いんですよw
49 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:30:41 ID:yjgka5Ga0
>>48 お前は無知。ただそれだけ。
恥ずかしいとおもった方がいい。
50 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:33:41 ID:/Re3bvUw0
>>46 つまり柏サポの自業自得ということでよろしいですね?
51 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:34:24 ID:VnCKqFp90
◆ハーフタイムコメント
柏レイソル 早野 宏史 監督
● 最後まで攻めきっていこう
● 守備は相手のカウンターに気をつけよう
ヴァンフォーレ甲府 大木 武 監督
● 素晴らしいが2−0が一番あぶないスコア。守りに行くな。3点目を取りに行け!
● DFは危険な時はしっかり切ること!
● あわてる必要はない!切り替え早く、迷ったら前を選択しろ!
● つまらないファールはするな!
52 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:34:35 ID:2ZqdbGOv0
>>49 あれは早野の手柄じゃねー
って火病おこすのは予想してたよw
53 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:42:09 ID:yjgka5Ga0
54 :
:2005/12/10(土) 16:43:16 ID:Rg9oCp+D0
55 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:44:50 ID:LrcbVd4E0
|\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼|_/ <永田さんよ、バレーのWハットと柏のJ1残留、どっかが有りそうと思う?
⊂\ 皿 /つ-、
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
56 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:44:59 ID:9q/M0BHc0
早野なんて責めるに値しない監督
もとから大したもんじゃないからな
責めるなら起用したフロントを責めるんだな
57 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:45:57 ID:2ZqdbGOv0
あと5分
なかなか面白い見せ物だ
58 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:46:23 ID:OpJyhJuJ0
起用、まではともかく続投はなあ
59 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:47:11 ID:yjgka5Ga0
暴動起きるよ、ネタヌキで。
60 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:48:49 ID:TBHG92Mx0
試合終了後に挨拶とかあんのか?
もしあるなら早野の公開処刑になりそうな気が
61 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:51:03 ID:yjgka5Ga0
62 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:56:57 ID:PFM+UWXI0
早野は自動降格を免れただけでもこの戦力でよくやったよ
63 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 16:59:19 ID:T5aI9aUu0
>>62 笑わせるな。
この戦力でだと?選手の能力だけで言ったら普通に高いだろ。
全部早野のせいだろ。
後フロントな
64 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:02:35 ID:miRbz7/T0
一番の癌はサポーターだってことにまだ気付いてないの?(笑)
65 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:05:04 ID:L4eO2FKu0
ダジャレ早野を二年も使えば当然の結果。
でも西野を追い出してわざわざ没落するように仕向けたサポが
早野を叩くのも滑稽としか。
66 :
プギャー:2005/12/10(土) 17:05:29 ID:vW0KXbv6O
選手の能力なら大分大宮新潟あたりのほうが確実に下回ってますが?
67 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:05:52 ID:2ZqdbGOv0
>>64 フロント監督選手サポまで総入替えですか
そこまですりゃ来年昇格できるな
68 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:05:53 ID:QjOw5SI20
現地組に今の日立台の様子を聞きたい
なにかやってるなら急いで見に行くので
69 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:06:43 ID:CAzO2CN60
早野菅又小野寺ジャスティス岡田は今すぐ死ぬべき
70 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:06:54 ID:DHQ8qbaB0
>64
だな。
監督もフロントもクソだけど
サポのDQN度がチョン、チャン民度
71 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:07:13 ID:5dv6LHsi0
早野も小野寺もあけぼの山の風車に貼り付け3日間の公開処刑じゃ!!!
72 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:07:28 ID:yjgka5Ga0
>>69 ジャスティスは関係ない。
審判のせいにするからだめだんだ。
73 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:10:07 ID:iExL8d5q0
サポが西野のクビ切れるわけないじゃん
まあ、今何を言っても後の祭りだな
事実を受け入れるしかない
年間通してここまで戦術のないチームも珍しかったよ
来季は何試合日立台に行こうかな・・・
74 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:11:13 ID:gQvbRnAI0
天皇杯の指揮も早野?
75 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:11:37 ID:iExL8d5q0
>>70 詳しく知らないくせに推測で言っちゃダメだろw
あ、マスゴミに洗脳されてる方ですか
76 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:12:57 ID:ob/HS1QmO
>>69 ジャスティス氏ねだ?
緑との試合では助けてもらったのにか。
早野小野寺も糞だがおまいも同等の糞だ。
77 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:14:50 ID:yjgka5Ga0
>>76 ハゲドウ。
結局は早野のプラン不足が降格に繋がった
78 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:16:38 ID:DHQ8qbaB0
79 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:17:23 ID:T6JBstMK0
ことここに至っても、未だに選手の能力は高いと言ってる
柏さぽw
ホントにJ2がお似合いだわ、お前らw
80 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:17:44 ID:iExL8d5q0
81 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:17:56 ID:qG+0fDt60
早野wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
82 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:18:04 ID:JzrtFoGC0
「バレーは思ったより上手かった」
83 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:18:36 ID:DHQ8qbaB0
449 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/10(土) 17:09:16 ID:Yoy7r9f70
現地の奴から
社長が謝罪。間違えて「1年でJ2に上がる」って言うw
今は早野を出せ状態。でも出てこないw
>社長が謝罪。間違えて「1年でJ2に上がる」って言うw
84 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:19:18 ID:2ZqdbGOv0
まあ天皇杯で意地をみせるんだな
東京VのACLより一足早い罰ゲームといった趣だが
85 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:20:46 ID:pmZy/IzL0
社長や監督以前にサポが癌である事に気づけ。
86 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:20:54 ID:4ZjnEO2u0
>>79 全く同感。
技術的にもさほど高いとは思えんが、それ以上に精神面が素人以下。
かろうじてバウルくらいじゃないか?一人で他の馬鹿どもの倍くらい
動いてたぞ。
ああいう腐ったプレイする連中はJ1へ移籍させるな。
87 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:21:02 ID:4i5M1uUl0
柏レイソルの年間順位 ガンバ大阪の年間順位
1998年 8位 西野就任
1999年 3位 1999年 11位 早野就任
2000年 3位 2000年 6位
2001年 6位 西野 サポによって追い出される 2001年 7位 早野辞任
2002年 12位 2002年 3位 西野就任
2003年 12位 2003年 10位
2004年 16位 早野就任 2004年 3位
2005年 16位 入れ替え戦敗退。J2降格 2005年 1位 ガンバ初優勝
88 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:21:41 ID:iExL8d5q0
>>85 それガンバや浦和のことも含んでる
相変わらず器物破損が多いよ
89 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:22:32 ID:yjgka5Ga0
技術的には甲府より高い。
それは二試合見ればわかるはず。
しかし、有機的連鎖という点で完全に甲府に負けてた。
それだけだと思う。
90 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:23:31 ID:yotYed0O0
西野が辞めたのは、サポとの関係がマズーとなったのもそうだけど、
日立がバレー部を前年に廃部にして、翌年の株主総会で、バレーヲタが予算を
伝統あるバレー部を廃部してサッカーに予算を集中させたのにサッカーは全然結
果が出ていないって徹底的に日立上層部を攻撃したからだよ。
だから西野を1stステージで辞めさせ、正三郎社長も後で辞めた。
91 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:25:23 ID:iw8YKb2C0
198 :代打名無し@実況は実況板で :2005/12/10(土) 17:24:06 ID:iLkYFCqv0
これで柏からロッテサポに流れる奴は多くなるだろうな。
92 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:25:47 ID:+uC0t0vpO
たしか柏って外国人監督禁止だったよな
93 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:27:08 ID:miRbz7/T0
駄々こねて狭いスタに拘り、収入増の道を閉ざしておきながら人事に口を挟む柏サポ。
選手を中傷してやる気を下げ、さらには暴動で親会社の意欲までも殺ぐ柏サポ。
自分らで強くする道を閉ざしてんだからJ2で慎ましやかにやってれば良いんじゃないの?w
94 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:27:58 ID:RU2y2ShJ0
>>87 西野優秀じゃんw
なんで追い出したの?
詳細キボン。
95 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:28:19 ID:4ZjnEO2u0
>>89 そりゃ、甲府と比べればね。でも甲府も攻撃陣の突破力は想像以上だたよ。
とりあえず、意志統一できているチームは見てて気持ちよかった。
>>91 ロッテに流れるくらいならジェフじゃね?
96 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:28:38 ID:PrR4TUPb0
甲府に6失点って、J2でも見れねーぞ、おまえら。
来年からJFLとの入れ替え戦もあることだし、2年連続降格争いにならんよーにせいぜい頑張ってくれ。
97 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:28:55 ID:sTWYnr8U0
>>90 西野が辞めたのも、入れ替え戦で負けたのもバレーのせいか!
98 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:29:59 ID:yDxtA7nb0
99 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:30:02 ID:PrR4TUPb0
100 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:30:21 ID:yjgka5Ga0
100
>>92 社長がバカだから。
10年目は「日本人監督で」っていう理由だけで
監督経験のない池谷を監督にしてしまうくらいバカ。
102 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:30:58 ID:DHQ8qbaB0
>>94 ID:iExL8d5q0 にでも聞け
追い出したサポの一人として色々言い訳してくれそうだw
天皇杯の指揮、俺がとってもいい?
S級ないけど。
ぶざま過ぎて、笑えてしょーが無いぞ、おまえら!
Wハットトリックって生まれて初めて見た。J2で埋もれていなさい。
105 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:37:20 ID:yjgka5Ga0
106 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:37:47 ID:f07lXhrj0
アウレリオ出したのもサポがマルシオ贔屓とか訳わからん事言って叩いたのも
フロントの判断材料になっただろうな
アウレリオはダメな戦力にしては、まあまあの好結果を出してたんだ
早野が糞なのは今更言うまでもないが、高給だが普通に選手の質が低いんだよ
早野&小野寺のせいにする柏サポが一番のガンだろう
優秀な監督がきたところで、選手がダメだから無理だろうに
>>96 甲府は今年・去年と6点とる試合やってるよ
Wハットなんてないけど
柏は走り負けてたし、1対1の局面でも負け続けた
ま、しょうがない
110 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:43:41 ID:K/nirbR40
裸 族 が 悪 い に 決 ま っ て る っ し ょ !
111 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:45:25 ID:au3MiCaf0
甲府はJ2のガンバ大阪
早野やら小野寺のせいにしたところでなあ
113 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:45:52 ID:ubmKkfxC0
粕輪ヘイポルに改名せよ
114 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:49:13 ID:wHkrjC/D0
一人のヤシに6点って・・・早野無能すぎるなw
115 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:50:30 ID:T6DoqfHj0
サポが一番の癌ということでファイナルアンサー
116 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:50:33 ID:dD+/jOAP0
柏市民と日立社員
がいけない
>>114 相変わらず判ってないね
早野が有能なら6点取られないのか?
学習しない選手がアホなだけだろう
>>102 何だ、まだここでやってるのかw
オレは西野好きだったから言い訳も何もないし
ゴール裏が総意と思ってるお前は痛いんじゃないか?
全体の6割くらいだよ、西野に文句言ってたのは
早野と西野を完全に間違えていた!!
西野って采配に並がある監督だと思っていたが、別人物だったんだな。
このスレのおかげで長年の疑問が解決。
おまいら、サンクス。
つかどうみても選手が悪いだろう
レイナウド 大野 宇野澤なんかは ちゃんとフィットすれば
かなりいい選手。 土屋はガッツだけで技術は?・・・な印象
これで早野だけでなく、社長が居残ったら、もうだめだろ。
早野が涙を見せ始めた終盤は
さすがに甲府の監督も同情したのか、メンバーを落としていったな
>>117 いや、競技レベルでサッカー経験あるなら判ると思うが
指揮官の戦術浸透なしには選手の能力は引き出せない
信頼も何もなければどうあがいても勝てないって
125 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:57:46 ID:yjgka5Ga0
他スレより
「レイソルサポは監督やフロントを責める前に、なぜ自分たちがここまで嫌われているのか
よく考えてほしい」
まさにそのとおり。
127 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 17:59:30 ID:yjgka5Ga0
サポも問題あり。フロントも問題ありジャ
降格する罠
選手が問題ありなのは確かだが
練習で監督と選手の間でほとんど意思疎通がなされないほど
早野は選手からの信用がないと聞く
どっちもどっち。フロントもフロントじゃねえの
129 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:02:26 ID:JkaUcC4F0
しかしこれで早野は凍傷同様、二度とJのクラブの監督できないだろうな。
まあJリーグのレベルアップにはいいことだが。
まあそうやって「選手の能力はウチが上」と盲信していれば良いさ。
勿論、一部に技術のある選手は居るだろうが。
131 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:03:10 ID:jK12POsx0
>>1 レイソル最大の癌は、西野を辞めさせたサポーターだろ。
レイソル最大の癌は、西野を辞めさせたサポーターだろ。
レイソル最大の癌は、西野を辞めさせたサポーターだろ。
レイソル最大の癌は、西野を辞めさせたサポーターだろ。
とうわけで レイナウドと大野下さいw
133 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:04:38 ID://HpnZqIO
なんで柏サポって嫌われてるの?
134 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:04:51 ID:6FjQbI7E0
西野のは日立バレー部との関係があったんじゃねかったか?
136 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:07:26 ID:jK12POsx0
>>24 > 早野ってマリノスで優勝しガンバでもよかったのに、柏にきて大暴落になったけど何かあったの?
早のはもともと能力はない。
Jリーグの監督の問題点は、能力のない椰子が、互助会みたいになって
いること。仲間内で職を回している古い体質。
それは柏の問題ではないが・・・・・・・・・・・・・・・
>>131 まさしく、12番目の選手どころか13番目の敵。これじゃ勝てっこない。
>>127 ま無反省で鳥頭なのに
プライドだけは無駄にデカイのが裸サポの基本だしな
あと計画性なくて行き当たりばったりのフロントで最強
>>118 ちょwwwおまwwwww6割ってw
じゅーぶん多いっつーーの。
139 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:09:21 ID:yjgka5Ga0
140 :
高桑大二朗:2005/12/10(土) 18:11:12 ID:X90Ho9LM0
ヤッター!俺がマリノスにいたときの馬鹿監督が率いるレイソルがJ2に落っこちた!憎き早野に罰が当たって嬉しい。努力と実力の見抜けない馬鹿監督に監督失格の烙印を押すことが出来た。強いて言えば来年レイソルに馬鹿早野がいない可能性が高くて刺激がないのが残念か。(仙台から)
>>140 マリノスのときの早野やめろコールは鮮明に覚えている。
地元で6-2なんて酷すぎる。暴動起こらなかった?
俺みたいな死に欠けの虚弱体質もいるのにレイソルのサポがみんなDQNだと思われてるのが悲しい。
144 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:15:05 ID:jK12POsx0
千葉県
ロッテ→日本一
犬→ナビスコ杯制覇
粕→J2降格wwwwwwwwwwww
m9(^Д^)プギャー
アホなフロント
バカな監督
無能な選手達
口だけ番長なサポ達
結果:6失点してJ2降格
物凄い妥当な結果かと
147 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:17:19 ID:FfOylPSW0
憤りなんて感じるかボケ
こんな偉業をなしとげてくれた早野に感謝しろよおめーら
来年はたくさん試合見れるから嬉しいだろw
>>146 サポは裸にもなっているやつもいるし、他サポに手を出す奴もいただろう。
そもそも何で早野なっていう無能なのを監督にしたの?
他さぽだけど教えて、参考までに
>>149 社長が明治大学の島岡ヤキウ豚だから。
監督がダメでも選手さえよければなんとかなると本気で思っている。
152 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:21:01 ID:qU5vozhwO
名古屋サポ、さぞ気分がいいだろうな
って、何このID
154 :
土屋征夫:2005/12/10(土) 18:21:26 ID:X90Ho9LM0
僕は大殺界か!かつていたV神戸、東京V、そして柏も。早野さんが人に恨まれているツケがあったかもしれないけど人生最大の事件だ!浦和の田中君の復帰を祈っています。僕はJ2で頑張ります。
んじゃ、これで
アホなフロント
バカな監督
無能な選手達
傷害事件起こしてる、犯罪者予備軍のサポ達
結果:6失点してJ2降格
物凄い妥当な結果かと
>151
選手もダメダメじゃん
何、今日の試合のあの諦めっぷり
156 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:23:38 ID:gl1sBfsl0
明神をください。
大野をください。
玉田をください。
157 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:24:11 ID:yjgka5Ga0
あーくだらない。
2ちゃんねるなんか時間の無駄な浪費だし、柏降格したし
今日も持ってやめる。こんな無駄な時間があったら
曲をもっとつくれる。2ちゃんねるはもうやめた。
皆も早くそれに気付け。
158 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:24:19 ID:zq2gT+L60
>>41 その通り!
早野はソラリの遺産を食い潰しただけ
ただの無名野郎w
159 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:25:25 ID:FfOylPSW0
160 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:25:53 ID:RVyS7FTV0
これって釣り?
138 :U-名無しさん :2005/12/10(土) 18:07:49 ID:DAQ8qbaL0
柏レイソル・早野監督コメント
「今日のできはあまりにもお粗末だった。私が伝えたことが全然できていなか
ったし、選手は闘う姿勢じゃなかった、情けない限り。もっと強いチームで
能力をいかせるチームで指揮を執りたいと思う。」
161 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:26:10 ID:LrcbVd4E0
162 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:26:59 ID:coxnrL+s0
姉歯同様
早野も国会で証人喚問しろ!
163 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:27:57 ID:FfOylPSW0
>>162 ファビョって訳わかんねーことほざくな糞w
頭おかしいんじゃねぇの?
柏は来年チームがJ1に再昇格して良いが
サポは一生上がってくんな!!
165 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:28:54 ID:vXig/ldn0
西野追い出さなければよかったのにね。
誰が追い出したんだか。
フロントではなかった記憶がある。俺の記憶では
166 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:29:04 ID:AlKgNFaf0
前向きに考えろ
来年は今年の2倍は勝てる
たぶん
>>165 だから日立バレー部のゴタゴタとかいろいろあったべや・・・('A`)
>>166 J2をなめんなよ。
甲府が6点取れるなら、仙台は柏から10点取れるぞ!
169 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:31:21 ID:yjgka5Ga0
あーくだれねえ。1年ぶりに2ちゃん戻ってきて1週間だけど、
ムダだわ、やっぱ。こんな時間浪費するなら曲作ればよかった。
本当自分の将来考える人がいたら今日も持って辞めたほうがいい。
自分の意見を誇示できても自分には何も残らない。
ハっとしたら、マジで今日も持って辞めたほうが言い。
監督や社長がいくら無能だろうが、小学生だろうが
ここで戦わないといけないのは選手。
それでもまだ走らないでちんたらやってんのは選手が悪いよ。
なんでも監督のせいとかにする人嫌い。
早野の机上空論サッカーが結果となって暴露されたシーズンだったな
練習したことしかできないワンパターンチームしか作れない
172 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:32:58 ID:FfOylPSW0
>>169 いいから早くキエロよ
いちいちそんな長文だらだら打ってる時間が勿体無いんじゃねぇの??
m9(^Д^)プギャー
>>169 m9(^Д^)プギャ---ッ
m9(^Д^)プギャ---ッ
m9(^Д^)プギャ---ッ
m9(^Д^)プギャ---ッ
m9(^Д^)プギャ---ッ
m9(^Д^)プギャ---ッ
m9(^Д^)プギャ---ッ
m9(^Д^)プギャ---ッ
m9(^Д^)プギャ---ッ
m9(^Д^)プギャ---ッ
m9(^Д^)プギャ---ッ
m9(^Д^)プギャ---ッ
v
ここまで落とせる緑系コーチは本当に凄いなw
俺も2ちゃんには最近ひさびさに来てる者なんだが
「今日も持って」というのが最近は流行ってんのか?
176 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:36:01 ID:yjgka5Ga0
俺2チャンネル歴6年だよ。
今は音楽でそこそこ食えているが。
ハッとしたやつ、マジで2ちゃんは辞めたほうがいい。
自分の意見を誇示できても結局自分には何も残らないよ。
プライベートであったら卑下するであろうヤツと
隊というにはなせるわけがない。
例え言いくるめても、一瞬の優越感だけが残るだけ。
気付いたやつ、これに機に2CHANはやめたほうが良いと思う
177 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:36:04 ID:JbPxxb2X0
>>169 そう思うんならこんな書き込みをするその時間こそが無駄だろうがwww
まじ弩低脳だなこいつwwwww
178 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:36:44 ID:yjgka5Ga0
対等に話せるわけがない。生産性ない。
>>169 パッパラーさん乙
レイソルは資金力あるから監督次第で復活するよ、
大きなたまねぎの下で
>>176 半年ROMってろよm9(^Д^)プギャ---ッ
181 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:37:41 ID:hpg/KIhG0
>>169 いや、そんな深く考えるなって
たかがネットなんだから気が向いた程度に活用しろよ、とマジレス
182 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:38:32 ID:FfOylPSW0
>>176 2ちゃん歴とかって自分史語り始めちゃって馬鹿過ぎ
しかも誰もが思いつく程度のことを悟ったみたいにレスしちゃってさww
これ以上生き恥晒す前に首吊れ
184 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:39:06 ID:yjgka5Ga0
>>177 最後の無駄な時間を浪費しているだけ。
マジ2ちゃんはやめたほうがいい。
ここでサッカーのコと話すより、自分で考え
プライベートで話したほうが生産性ある。
プライベートで会ったら卑下するであろうヤツと
同じ敷居で話しても何も残らない。
マジで止めといた方がいい。
自分も見つめなおせ
185 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:40:12 ID:JbPxxb2X0
>>178 ほらほら、生産性が無いとわかってるなら書き込みやめて曲つくってろよテイノウクンw
>>176 音楽の前に国語も勉強しよう。2chやめたほうが良いよw
187 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:43:56 ID:7wXBD6zz0
切れてないですよ
切れてないですよ
おれを切れさせたらたいしたもんですよ
188 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:44:04 ID:K/nirbR40
こいつの音楽聞くコトは、2ちゃん以上に無駄だろwww
てか 最初から、余った時間を使うと思うんだが・・・・w
190 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:46:15 ID:yjgka5Ga0
>>190 それ2ch以上に、非生産的ww
まあ好きにしたら・・・・・
>>184 別に2chに何かを見い出そうとしてるわけじゃないので。
柏のJ2降格決定をみんなで慰め励まし、時に罵り嘲り喜んでるだけじゃないか。
水を差さ無いでくれ。
こんな良い日に。
193 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:47:41 ID:FfOylPSW0
194 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:48:53 ID:JbPxxb2X0
>>190 2ちゃんはやめたほうがいいとか人に言うならまず自分がやめてみろよww
結局こいつはかまってクンなだけだな
で、こういう奴が一番2ちゃんにはまってる、と。
195 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:48:57 ID:yjgka5Ga0
>>192 いい距離で接しているなら何も言うことはない。
でも、結局捌け口の場だし、
6年やって気付いた事は、何も自分には残らなかったという事。
煽ればいい。でも、ホントそれに気づいて欲しい
196 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:49:22 ID:Qp2zxnoM0
レイソルが「バレー」という名前の選手に叩き潰されるのは日立女子バレー部の呪いか何かだろうか・・・
197 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:49:45 ID:8VvzlY780
なんで西野をクビにしたんだ
凋落はサポのせいだろ?
ID:yjgka5Ga0
の作曲した曲が聴いてみたい。
「俺は今日も持って〜♪」って感じ?
ナニを持つんだろう
201 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:51:03 ID:K/nirbR40
ID:yjgka5Ga0 コイツ相当アホ−だな。
絶対2ちゃんやめられない「思いこみ・非生産」野郎だなwww
さっきから西野はバレー部がらみで解任てのは言い訳だろ。
サポも追い出そうとして、いろいろやってただろ。他人のせいにしてばかりで反省のないサポ。
降格の原因はこれだな。
203 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:53:27 ID:FfOylPSW0
2ちゃんに何を求めてるんだかww
まぁいいけどさ
そんな壊れっぷりを眺められるのも降格祭りの醍醐味だ
すげーきもちいい
204 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:54:05 ID:yjgka5Ga0
煽ればいい。
俺がやっている音楽はエレクトロ。
ドイツノニューウェーブ的な感じだよ。
アディオス、2ちゃんねる。ホント無駄な時間だった。
煽ったり煽られたりしたな。お陰で耐性ついたよ。
ディベートもうまくなった。
2ちゃんやってて見についたのはそこかな。
煽ってください。アディオス、2ちゃんねる。
だようなら
205 :
脚:2005/12/10(土) 18:54:29 ID:4i5M1uUl0
我々には柏サポは神様です
ID:yjgka5Ga0
あれ?このIDどっかで見たんだが
どこだっけな
今の柏フロントと'03年のウチのフロントがちょっと被って見えます。
つまり、そういうことだと思いました。
責任を取るべき人物にしっかり責任を取ってもらうのがよいかと。
麿
そういや来年のちばぎんカップはどうなんの?
209 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:55:34 ID:dHkWQwyu0
まてまて!きっと柏の選手が現実逃避してるんだと思うぞ。
生暖かく見守ろうぜ
210 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:55:35 ID:kxRP7OEl0
ま、早野でも松木でも
選手揃ってりャ優勝監督ですから
降格までに至るのは
その他にも多々問題点があるってことね
「ドイツノニューウェーブ」っていうジャンルがあるのか。
最近の音楽は色々あるんだな。
212 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:58:23 ID:JbPxxb2X0
それよりも
>>だようなら
これはいったいドコノコトバデスカ?
213 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 18:58:26 ID:yjgka5Ga0
なんちゃってーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ね早野、サポに刺されつぃね
>>210 最近監督も底上げされてるから、もはや早野 松木では無理なような・・・・
正直な話、柏の選手層はかなりやばいよ。
マトモに使えるのが玉田、明神、増田、土屋…………指折り数えて出てくるのがこのくらい?
あとは1/3が微妙な線。
残りはハッキリ言って難ありすぎ。
特に、若手〜中堅がろくすっぽ育ってない。
外国人はここ3年くらい当たり引いてない。
そこへ来て早野のワケわからん指揮で、この結果は予想の範疇内。
とゆーか、よく自動降格しなかった………というくらい酷いもんだ。
つまりだ。
柏のフロントも指導陣も、選手を見る目もなければ育てる能力もない……ってことだ。
過去、西野時代に育った戦力と、外からなんとか引っ張ってきたベテランの力でなんとかやってるだけのチーム。
今の路線続けたら、J2でも展望見えないと俺は憂慮してるよ。
216 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 19:07:02 ID:eWNcmM7FO
人間として早野は許せない
小学生だって謝ることはできるのに。
柏って今季大量にレンタルに出したりしてなかったっけ?
若手がごっそりどっかに消えたイメージがあるんだが
218 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 19:11:22 ID:T6JBstMK0
玉田は間違えなく、移籍だな。
FWが欲しい、鹿島、浦和、G大阪あたりから、明日にでもオファーくるだろ。
本人もW杯目前で、諦めるわけないしな。
土屋、明神もJ1から、オファー来るだろうし、まさに草刈場だな。
早急に広島へレンタルに出してる茂原を戻さねば・・・!
と考えても後の祭りか。
リカルジーニョはどこ?
恐らく主力はみんな消える。
とゆーか、こんなチームに付き合わせるのは可哀想すぎる。
レンタル組呼び戻して、監督そこそこの人材得られて、だいたいJ2で真ん中くらいじゃないのかと………。
と、来年の今頃を想像してみる…………。
………あかん、復帰できる要素が思いあたらねぇ。Orz
222 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 19:19:28 ID:jK12POsx0
>>221 こんなみっともない試合をした選手を移籍させるのは反対!!
J1復帰して責任を取るべきだ。
玉田、J2で点獲れよ、糞FW!!!!!!!!!!!!!!
小野寺ってお漏らししたアナウンサーか
>>220 リカはレンタル先の鹿島から戻っても、他のJ1チームからオファー来ると思う。
リカにこれからも柏でと願うなら条件面をどうしても破格にしないと・・・
225 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 19:21:43 ID:LrcbVd4E0
>222
残念だが、今の主力でJ2でも気持ち入れてプレーしてくれそうなのはせいぜい明神くらいだとオモ。
玉田はJ2じゃW杯行きの目がなくなるし、そんな環境下じゃやる気なくしそうで怖い。
主力以外だと、今でこそホント覇気のない選手が山ほど目に余るくらいいるから、正直俺としては
ごっそり全部一旦解雇・放出して、トライアウトからハングリーな奴獲ってきた方がよほど良いような
気がすごくする。
>全部一旦解雇・放出して、トライアウト
草刈場にするきかよw
その明神も来季残ってくれるかどうか・・・
>227
J2落ちた時点で既にそうなってるよ。(泣
>>229 移籍金0で移籍を認めるってことだろう。
日立様は太っ腹すぎ。
>230
普段から緩慢プレー目立つ奴はね。
これが結構いるんだわ。
出て行きたいやつは出て行ってもらっていいな、俺は。
うちのために闘ってくれる選手だけが欲しい。
中堅、ベテラン、外人は基本的にJ1チームからの誘惑があると考えてみて
玉田、平山、南、大野、明神、波戸、土屋、レイ、クレ、フラ、こんくらいか。
全員移籍する可能性もあるし、半分くらい残ってくれる可能性もある。
待てよ、レイは完全移籍で残るんだっけか?
玉田は100%移籍だろう、波戸も残りそうに無いよなあ。
フランサはちゃんとしたサッカーやるところなら、スーパーな選手だよ。
上手すぎる。
柏レイソルの年間順位
1998年 8位 西野就任
1999年 3位
2000年 3位
2001年 6位 西野 粕サポの総意によって追い出される
2002年 12位
2003年 12位
2004年 16位
2005年 J2降格 西野G大阪優勝
>233
平山、南、大野の3人は誘惑あるか微妙だとオモ。
あとの中で残ってくれる目がありそうなのは明神と土屋くらい?
外国人はハッキリ言ってイラネ。
フランサ→ウノへのヒールパス?には確かにある種の可能性を感じた。
組織的なサッカーがきちんとできるチームだったら
ああいう一つ一つの連携がもっと生きてたに違いない。
239 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 19:37:40 ID:T6JBstMK0
南はJ1じゃ、無理だろw
緑、神戸も金はあるし、選手の獲得合戦は熾烈だぞ
玉田とか完全に伸び悩み気味だろう。
他のJ1チームにいっても、山下みたいになるだけだとおもうが。
241 :
:2005/12/10(土) 19:38:41 ID:38E/fUJY0
玉田はガンバとか行けばまた輝けるかも知れないよ
あくまで可能性の話だけど、柏でこのまま腐っていくのを待ってるより良いだろ
>結果として降格をしてしまった
ヴァカですか。
>>238 負けてなお甲府を認めてない感じがワロスwwwwwww
だから落ちるんだよ
245 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 19:45:24 ID:yjgka5Ga0
他サポだけど、南だけは他所に出したほうがいいと思うよ。
ウチもいらないけど、レギュラーで出ていること自体が信じられない。
移籍シーンにおいて、玉田が伸び悩むかどうかはさして問題じゃない。
問題は玉田自身の意思だから。
玉田がJ1チームからオファーがあるから出たいと言えば
それで移籍フラグは立ってしまう。
もうJ2のレイソルにそれを止める力も資格も無い。
早野って「自分はわるくない。」って思ってそうだよな。
たった1点差だから、少なくとも勝ちさえすれば延長戦に持ち込めたというのに、
勝手にテンパッて、『攻撃的にいく』と言い出して、えらい久方ぶりの4バックやって
機能せず自滅。
早野って本当に無能ですね
250 :
名無し:2005/12/10(土) 19:51:50 ID:AGLp9kspO
>>238 他サポだけど、選手のコメントが他人事みたいな言い方だね。
明神くらいだな。まずサポに謝っているのは。
柏サポは、もっと怒っていいと思う。
暴れるとかじゃないよ。
251 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 19:53:28 ID:fll8KrMt0
柏レイソルの年間順位
1998年 8位 西野就任
1999年 3位
2000年 3位
2001年 6位 西野 粕サポの総意によって追い出される
2002年 12位
2003年 12位
2004年 16位
2005年 16位(入れ替え戦敗北) ←現在
粕サポこそ最大の癌だな。フロントやスタッフ、選手が可哀想だ
緑も同じ他人事のコメントだったよ 選手からしたらその程度ことなんだろう
253 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 20:12:35 ID:yjgka5Ga0
柏最大の癌のお二方について語ろうよ。
いろいろ言いたいことあるでしょ?
柏サポは精神的に暴徒化寸前にまで追い込まれいる。
にもかかわらず未だに「ダジャレ」をかます無神経な早野
サポが払っている入場料を「無駄金」に変換する事が
趣味な、このお二方について語ろうよ。
神戸戦である程度感じたがな。
これだけ裏目のことするチームだからどうでもいいが、
監督が一番慌ててると伝染するし
土屋ショックの時も逃げたし
メンタル的に不安をまいてたのが監督自身だった。
今のチームで残って欲しい人は一人もいないだろう。
255 :
オフィシャルから:2005/12/10(土) 20:19:22 ID:yjgka5Ga0
早野宏史監督コメント
「相手がJ1だとかJ2だというカテゴリーのことは全く考えていない。
ただ、ヴァンフォーレ甲府というチームと戦うための準備をしてきた。
とはいえ【相手に合わせてフォーメーションを変えるようなことはしない。】
いま出場できるメンバーでベストを尽くすのみだ。
2試合あるので、明日はそれを念頭に置いて臨む」
【相手に合わせてフォーメーションを変えるようなことはしない。】
【相手に合わせてフォーメーションを変えるようなことはしない。】
【相手に合わせてフォーメーションを変えるようなことはしない。】
【相手に合わせてフォーメーションを変えるようなことはしない。】
【相手に合わせてフォーメーションを変えるようなことはしない。】
256 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 20:22:09 ID:qqAmjlx9O
コイツにムカつく
アッパー喰らわせてくれ
遠征総合スレにきちがい坊がいる
257 :
:2005/12/10(土) 20:24:14 ID:HfJ60gvf0
粕
サ
ポ
の
自
業
自
得
責任転嫁すんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
258 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 20:25:05 ID:ubmKkfxC0
粕が浮上するには粕サポ解任すればよい
259 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 20:25:14 ID:NncshMN50
とりあえずおっぱい女の画像希望
>>256 何がやりたいのか知らないが
自作自演の荒らしなんてくだらないこと、
携帯なんだからそろそろやめておけ
携帯はピンポイントでアク禁されるから
その携帯では半永久的に書き込み出来なくなるぞ
261 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 20:26:56 ID:h7+wpsJN0
263 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 20:29:29 ID:M6jDz9/k0
負けた時用の横断幕とは用意のいいサポだな
それほど怒りなんて感じないがな。
バカはなに言っても理解できないから相手にする気は無い。
こんなになって応援する人いるのか?
>>263 当然勝っても出すつもりだったでしょ。
今日は結果に関わらずフロントが叩かれるのは必然。
フロントは降格の責任を取ってチームを解散すべきだな
そうすればJ2も偶数になって丁度良い
267 :
柏サポ:2005/12/10(土) 20:31:40 ID:T5aI9aUu0
西野は、ゴル裏サポが追い出しましたよ。
彼等は今年名古屋で事件起こした人達ですしね。
正直、今のレイソルをだめにしたのはゴル裏サポで同意です。
268 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 20:33:11 ID:n4m94jLQO
>>267 馬鹿だな。だからこのチームは破綻したんだ。
西野ってw
270 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 20:36:23 ID:VCnPJjO10
あの裸の軍団はなに?
テレビで見てたが、甲府の少ない紫の人たちの方が紳士に見えた。
ああいう勘違いがJを駄目にするんだと思うが。
フロントがプロじゃなかったな
272 :
柏サポ:2005/12/10(土) 20:38:00 ID:T5aI9aUu0
西野時代は良かった
と、本当は思ってるのに、それを口に出せない柏サポwwwwww
274 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 20:39:44 ID:/ewVV62BO
監督とフロントをあぼーんしたいなら
つ 西村弘司君
南と並ぶ2004年話題のGKです
>>272 は?西野?ふざけんなボケが。
ガンバはここ6年くらい戦力的に優勝を狙えるといわれてきて
西野は中々優勝できなかった。サポに叩かれ解任寸前だった。
やっとこさ優勝できただけなのに。
お前は本当に馬鹿だな。サポもヴィジョンがないから
このチームは破綻したのさ。わかる?言っている意味わかるかな?
276 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 20:42:39 ID:yjgka5Ga0
そんな西野を拠り所にする
>>272みたいなサポが主流だから
柏は破綻した。
ホント
>>272は、降格を憂う前に
自分の馬鹿さ加減をを反省した方がいい。
来期はJ2も見所満載だな
西野は柏時代に玉田干してなかったっけ?ついでに土肥も
280 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 20:47:22 ID:fll8KrMt0
西野を解任させなければ1回は優勝できてただろうね。
ほんと粕サポはアホだねw
玉田は出て行くだろうな。W杯という色気がある以上。
そう考えると、ぶっちぎり降格なのに居残ることを決めた神戸のアツは漢かもしれん。
柏レイソルの年間順位
1998年 8位 西野就任
1999年 3位
2000年 3位
2001年 6位 西野 粕サポの総意によって追い出される
2002年 12位
2003年 12位
2004年 16位
2005年 J2降格 西野G大阪優勝
問題はそんなに前ではない。
決定打は早野政権の2年間。
泣くまえに補強が安永って事について考えろ。ボケ
285 :
名無し:2005/12/10(土) 20:52:39 ID:AGLp9kspO
>>252 それはそれで寂しいな。
今回の場合は、まず自分に対して反省があって、初めて他の要因について意見を言うものだろうに。
おいらがサポなら、応援する気が無くなるよ。
公式HPに
小野寺社長の謝罪文でないな。
287 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 21:01:14 ID:W7oKCkmb0
マジレスすると最終戦はラモスが出れば相手がビビって勝てた
288 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 21:01:33 ID:yjgka5Ga0
一番の癌はアウレリオ更迭でしょ。
やつは数々の若手を台頭させ、3カ年計画でチームを作ろうとした。
でも、中途半端に解任して今に至る。
>>272みたいなサポはサポ辞めたほうがいい。
内情すら把握してないサポはいらない。
289 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 21:08:30 ID:9kmub9kR0
2ちゃんやめるんじゃなかったのか
西野も、アウレリオも、逝け谷もとりあえず隅に置こう。
早野辞めろという要求はどう考えても正当でしょ。
できれば次のガンバ戦は臨時監督立てて戦ってもいいくらいに。
ラモス監督?
早野が入れ替え戦直前に
「向うがバレーならうちはバスケ」みたいなギャグ言ったってほんと?
ネタだよね
294 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 21:18:20 ID:yjgka5Ga0
>>290 辞めろなんて当たり前のことを言っても仕方ない
残留してもやめるのは既成路線だったわけだから。
やつに何らかの制裁を与えるべき。
勿論法に触れない程度の。
295 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 21:20:29 ID:a4OIgajN0
>)271
そういや春先にドゥドゥの移籍金かなんかで10億入ったんでしょ?
その10億、フロントの連中で山分け……ってことはないよな?
296 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 21:23:45 ID:kfxnqJSj0
イチローの移籍金を球団に入れず会社に入れた某社みたい。
297 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 21:24:21 ID:kCap5CEfO
柏は大胆な外科手術をしない限りJ1復帰はないぞ。
>>291 監督代行の第一候補はラモスでOK。
来季の東京V監督就任前に、どういう人選をする人なのか見たい気もするし。
>>294 思いつくのは罰金くらいだな。
金払ってわざわざ苦しみに行ったサポの気持ちは味わせられる。
小野寺のコメント見て改めてこいつはホント何にも知らないよなって思った
早野ってどっちかっつーと分析対応型の監督だと思ってた
ガンバの時も3バック4バック使いわけてたし
いつの間に出来もしない「自分達の形」に固執するタイプに変ったんだ?
302 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 21:36:40 ID:yjgka5Ga0
303 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 21:39:06 ID:OUSy1IUG0
小野寺:『レイソル日本一プロジェクト』を策定した。プッ
304 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 21:48:39 ID:jVTQ6N940
なんで土肥は出てったの?南って・・・
何年か前の夏祭りやティーパーティの時から予告してたのに。
もちろん、ネガだの他サポだのバカにされたが。
らいてぃーの方がまともなんだよ。
http://www.jsgoal.jp/club/2005-12/00027383.html Q:早野さんの責任は?
「試合が終わったばかりで、監督とはまだ話をしていませんが、
天皇杯が残っているので指揮は執ってほしいと思っています」
Q:6月のミーティングでは早野監督を解任するよう要求が出ていましたが。
「監督を信用していた。挽回できると思っていた。結果的にこういう形になってしまった。サポーターが代えてほしいと言っていたのは十分に知っていた。
彼を信じてやってきたので彼にも感謝したいと思う」
リアル馬鹿。挽回したのは汚名のみ。
308 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 22:10:53 ID:yjgka5Ga0
orz
J2なめんな。柏のフロント。
簡単にあがってこれると思うなよ。
ゴリ キシヨー
タン
モエー ヤザー
ラララ キャプテン
ネコバス ラクダイシカワクン
ミナミ
来年これでどーだ、こんちきしょー
おっとコバリョウがはいらないな、うーん。
同じ人物だったら永久に上がれるわけ無い。
汚名挽回するんだから。
小野寺って文治を超えているなw
313 :
池谷友良:2005/12/10(土) 22:18:04 ID:X90Ho9LM0
早野は監督として選手を見る目がない。早野にイジメを受けて試合に出られない選手がいたようだ。何人か俺がいるロッソ熊本で使えるのがいる。トライアウトが楽しみだ。
早野は辞めるからどうでもいいとおもっていたが、
天皇杯も続投要請とは・・・・
いい加減選手もきれるだろ
315 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 22:22:31 ID:tmAkIxLM0
次は反町がいいそ゛。J2知ってるからな
小野寺の言葉にはまだ「J1チームであったこと」のおごりが見え隠れするんで
信用できないなあ。
残念だし悔しいが俺たちはもうJ2チームのサポになってしまったんだよ。
もう一回J1目指し、フロント・選手・サポが三位一体となって一から出直すしかないな。
がんばろうぜ。
>>301 自分たちの形もでつくれないままオワタよー。
集大成の入れ替え戦1戦2戦でシステムもスタメンも全然違うよ
とりあえず早野は即刻解任だろうが。それが小野寺の最後の仕事だ!
池谷が解任されたのに早野はなんで解任されないの?
320 :
だよ:2005/12/10(土) 22:26:36 ID:uUQfuTMIO
汚名は返上。名誉は挽回
321 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 22:27:43 ID:5mk9km7r0
柏降格の原因は、間違いなく糞サポのせい。
m9(^Д^)プギャー
強化部って誰が人事持ってるの?社長?
強化部変えなきゃ、次来る監督も悲惨だよ。
野球のノムサンだって編成が重要だって言ってるくらいだし。
Q:サポーターの一部が残っているようですが。
「降格したという事の不満で、残っていると思っています」
Q:クラブとしては放置するんでしょうか?
「それはありません。上の人間には話しています」
上の人間???
天皇杯までは早野でと社長が明言しちゃってるからまた悲しい。
もうラモスでもいいって、来週のガンバ戦から代行監督立ててくれよ。
無駄な要求だと分かってても言いたくなるぜ。
どんな名監督だって、充分なデータ的バックアップ、人的バックアップを受けられなきゃパンクしちゃうよ。
やること多すぎて。
そういや、
新潟時代の反町は全部自分でやってたってどっかで見たな。
早野の相棒のコーチも入閣してるんだが。
千葉相手に3トップで撃沈した記憶ぐらいあるだろう。
328 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 22:33:39 ID:yjgka5Ga0
柏最大の癌のお二方についてもっと語ろうよ。
いろいろ言いたいことあるでしょ?
柏サポは精神的に暴徒化寸前にまで追い込まれている。
にもかかわらず未だに「ダジャレ」をかます無神経な早野
サポが払っている入場料を「無駄金」に変換する事が
趣味な、このお二方について語ろうよ。
早野なんて、来年いなくなるからどうでもいいんですよ。
天皇杯をおやりになられるそうだが・・・。
チームの癌は、小野寺、菅又、宮本でしょう。
330 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 22:34:56 ID:JMakblNq0
小野寺(おやじ)は続投するのか?
柏サポではないが、昨年の教訓を果たせていないフロントは即効辞めた方がよいと思うのだが。
ゴル裏に掲げてあったガンとは名前が違うな
332 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 22:35:43 ID:yjgka5Ga0
資金力が不足している→柏は資金力あるほう。
若手に良い選手いない→柏は質の高い若手がいる。
一過性の低迷→柏は継続的に低迷している。
サポがヒヤヒヤしなければ行けない状態
これだけ長い間続いているケースはこれまでにない。
もう4年くらいこんな感じなわけで。
ついに降格した。サポは何故暴発しないのか?
気が弱いのかな。
>>329 それそれ、菅又・宮本って書いてあったな。
>>275 同意。西野を神格化しすぎ。
昔の柏もそれほど悪いチームじゃなかったけど、フロントと後任監督がだめにしたね。
選手の雰囲気もちゃらちゃらしてなんかプロっぽくない。
Q:3時間首脳陣が同じ部屋にいたとのことですが。
「それはありません」
↑これどういうこと?
東京六大学で鳴らした元野球選手が柏の社長になると聞いたとき、
俺は心配した。
「スポーツ経験者だからって、サッカー知らない(興味ない)人をトップにしちゃ駄目だ」って。
そうしたら正義派・優等生きどりのバカ柏サポは
「そんなことを言う人は心が狭い」とぬかした。
で、結果はどうよ?
トップのサッカーへの愛情のなさが、見事なまでにチームを腐らせてしまった。
「野球で鍛えたガッツで、サッカーも頑張りますよ!」
そんな甘い世界じゃないっつうの。
ヤキ豚をサッカーに近づかせた時点で終わってたということ。
考えてみれば野球出身のジジイにサッカーチームの経営なんて出来るわけ無いよな。
次は反町さんですか。
反町さん、大変なとこばから任されて大変ですね。
>>335 サポが居残りしてる間、上のほうのある一室にずっと人が居た。
>>332 ゴール裏幹部はフロントから圧力かけられてる
周りの若手らは金魚の糞状態でヘタレだからなにもできない
残りは酒飲みおっさんだから暴れるにも体力もたない
雰囲気読めなさ力だけはあるから困る。
こんな時でもへらへら笑ってるからな。こいつを社長にした責任者が死んでるな。
342 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 22:48:52 ID:yjgka5Ga0
>>340 >ゴール裏幹部はフロントから圧力かけられてる
もしそれが本当なら、南米サッカーのクラブで怒っている事と一緒っぽいな。
サポ幹部がクラブ側からアウェーの交通費やらを負担しているとか
サポに対しお金の援助をして、沈静化させるとか。
本等にそういうことがありえるんじゃないかな?
初期のヴェルディとかそういうことがあったと聞いた。
これはネタではない。
朝日マソだな
小野寺…………・
こんなグダグダかつ支離滅裂な状況のチームが1年でJ1復帰できるほどJ2リーグは甘くないよ………。
少なくとも、今日最終結果が出たの時点で監督は即刻解任になるのがプロとして最低限のはずなのに、
それすらできない時点でこのチームはプロとして機能しないよ。
J2の他のチームなんか、何年もかけてJ1昇格に向けて歩みの早さに差はあれども前進してるんだよ。
いきなり落ちてきたチームが、それを一気に追い越していくなんて、並大抵じゃない。
それも、単に勝負運に見放されて落ちてきたとかいうんじゃなくて、チーム自体が完全に崩壊してる状態
なんだから、それを1年で立て直してライバルを追い越して………なんて、現実見なさすぎ。
345 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 22:51:25 ID:jK12POsx0
>>226 そんなチームだから、負けたのかも。
レッズなんて、小野は残ったし、ペトロビッチだって残ったよ。
玉田なんか移籍させるな!!あいつの責任だろ。
J1復帰があいつの義務。
つーか、永田の退場って、どうよ?
あれがなければ負けなかった。本当にファールだったの?
>>345 永田の退場がなくても負けてたと思うよ。
もう早野には二度と監督のオファーは来ないだろうな
解説者としてもオファーはもうない気がする。
入れ替え戦専用の解説者としてならわからんが
相手チームのエースの足を折り
相手チームのサポを負けた腹いせに襲っても
降格フロントには何も出来ない
それがレイソルwww
350 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 22:56:02 ID:nZgvS/tc0
俺の中では
凍傷≒早野
351 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 22:56:55 ID:jK12POsx0
>>250 糞選手だよな。レッズが落ちた時は全然違ったよ。
明神がまともなのは確か。
だけど、落ちたらJ1が拾ってくれるなんて、甘えた選手が多かったんじゃないの?
それにしても、永田の退場のファール、見てないから分からないが納得できる
ものなの?レフリーが岡田だから信用できないんだけど。
352 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 22:56:59 ID:T6JBstMK0
あのさあ、早野早野、言ってるけど、選手の質もJ2レベルだぞ。
それに気が付いてる?
監督はすぐに替えられるけど、選手はそう簡単にいかないよ。
戦術なしで有効な練習をしてこなかった影響だろうけど、
能力が劣化してる選手が多すぎる。
玉田、明神、大野、平山、、、、みんな昔の方が、いいプレーしてたよ
354 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 22:59:19 ID:nZgvS/tc0
355 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:00:04 ID:jK12POsx0
>>265 なんで勝ってもそんな弾幕出すんだよ。フロントだけでなく、
ゴール裏も馬鹿なんだよ。
>>352 お前もいい加減に選手の質とか言うのやめろ、
J2に落ちたチームの選手なんだからJ2レベルなのは当たり前だろ。
357 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:01:29 ID:W7oKCkmb0
早野はまず吉本に入ってダジャレの腕を磨くべき
>352
>選手の質もJ2レベル
そうそう。それにかなりの数のサポも気付いてないっぽいのが非常に怖い。
J1からまともにオファーが来そうなのなんて、玉田、明神くらい。
正直、この2人はJ2でプレーさせるのは忍びないので、相応の移籍金と引き替えorレンタルでなら
出ていっても仕方ないと思う。
が、他は…………J1で使うには微妙な線。
359 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:02:38 ID:jK12POsx0
>>282 戦犯玉田の移籍を認める柏サポも馬鹿だな。
責任取らせて、J1復帰を義務付けろよ。
選手達を管理し、能力を伸ばすのが監督の役割
とどのつまり監督のレベルが選手のレベルも落としたと言ってみるテスト。
361 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:04:22 ID:qi6w1q7n0
362 :
_:2005/12/10(土) 23:04:55 ID:hQsq7kEJ0
>>350 確かに選手見る目はなかなかなとこあったからな
ただし采配は○△×だったが
364 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:06:40 ID:jK12POsx0
>>359 うちらが移籍を認めなくても、玉田が移籍したいと願えば
うちのフロントは放出する。
要するにもう玉田残留を願っても無駄だから諦めてるだけ。
玉田を強制的に残留させられるのならもちろん残ってもらいたいよ。
早野は去年の開幕戦FC東京新潟戦のNHK中継で解説をやっていた。
そこで入れ替え戦の話題が出た。
まるで他人ごとのように「そこまでいったら大変ですねw」と言っていた。
あの時点で早野は今日のような結果になるとは夢にも思ってなかっただろう。
運命とは怖いものだ。
反町はしばらく監督しないでしょ。
じっくり休んで、将来のための留学に出たいと言ってるんだから。
>>352 選手の質というより、素材はいいけど精神面でプロになりきれていない若手が多すぎ。
ベテランと若手に逆断層があるとしか思えないのだか。
スレチガイスマソ。
理由なんて1個じゃないよ。もっと複雑。
色々な要素が少しずつ絡み合って駄目になったんだと思う。
370 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:11:42 ID:T6JBstMK0
>>358 選手の質もJ2レベル
そうそう。それにかなりの数のサポも気付いてないっぽいのが非常に怖い。
まさに、その通りだと思う。
選手の能力をキチンと評価できる監督が必要。
>>364 反町は自分もいいと思う、J2もよく知っているし。
>>365 >うちらが移籍を認めなくても、玉田が移籍したいと願えば
>うちのフロントは放出する。
つか契約にそういう項目あったしな。
しょうがねーよ。つか玉ギャル減って良いんじゃん?
市原・鹿島の監督に早野を推薦する。
選手をどう使うかが監督その他。
大分見れば分かるだろ。
ジーコのあとは早野でどうだろう。
375 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:15:56 ID:abqqBvLR0
矢野をフランサに替えた時点で降格を覚悟した。
早野が選手の器量を知らなかったことだけは確か。
永田の2度目のファールに関しては良く見える角度にいたが
ボールにいっていたことだけは確か。
確かにすでに体勢に影響なかったかも知れないが、
岡田の能力の低さだけは良く分かるプレーだった。
それと、ケガが多すぎることもう少し深刻に受け止めろよ、といいたいんだが
フィジカル重視したのは西野の時くらいだからな。
>375
>フィジカル重視したのは西野の時くらいだからな。
「走魂宣言」って言うからには走れる選手集めないといけないのに、走れない選手(それも若手に)多かったもんな。
今後、若手にはしっかり走り込みさせてスタミナを鍛えてもらいたいもんだ。
377 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:23:20 ID:jK12POsx0
いいこと言ってる選手も多いよ。ちょっと安心。
●小林祐三選手(柏)
「出る時は左に流れてという指示を受けたくらい。相手は180分間プレスをかけて
タテに蹴り出すというサッカーを貫いてきた。こっちは最後まで後ろが安定しなかった。
それは最終ラインだけのせいじゃない。全員の意思統一がなっていなかった。歯車
がかみ合わなかったことが大きい。ヴェルディ戦で勢いを取り戻した? でもあの時
とはやり方が変わっていた。
今年は1年間やったのに、最後まで明確な道筋をつけることができなかった。4枚
に変わったこともそうだけど、これで勝ったりすれば周囲の評価も変わる。全ては結
果論です。
ただ、甲府は1年間同じことをやってきて自信があった。実力で負けたという現実
から顔を背けるわけにはいかない。誰かのせいだとか言っていたらキリがない。J2と
いう舞台から逃げていたら強くはなれない。1度J2を経験して強くなることもある。
ACミランだってセリエBに落ちたことがあるんだから。ただ今日は6−2で負けたこと
がみっともない。サポーターに対して申し訳なく思う」
早野はもうJ1で監督をやる器じゃないな。1年休んでからまじで札幌に来いよ。
そんな事言うけど、来年は札幌対柏の試合が4回あるんだよな・・・
379 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:26:18 ID:ErWpW1GBO
神戸はオーナーが原因で降格した希有な例
柏はサポが原因で降格した希有な例
こう思ってても、ホンミョンボばりの求心力が無いと
また、早野に乱されるだけ。
結局、どう早野を無視するかが今年の課題だったのに。
シャムさんのように信頼や自信からはいるのと
ハトと早野のようにいつもイライラの関係では疲れ方も違うだろう。
こんなことなら、日立の社員にこっそり聞いた小野寺と菅又のメルアドと直通電話番号を
晒してやればよかった。もう手遅れなのでやらないけど、身近に日立の社員がいるなら
聞いてみ。
ちなみに早野のメルアドもあるらしい。
大野もいい事いってるぞ。
調子が悪い組は短い。
>Q:6月のミーティングでは早野監督を解任するよう要求が出ていましたが。
>「監督を信用していた。挽回できると思っていた。結果的にこういう形になってしまった。
>サポーターが代えてほしいと言っていたのは十分に知っていた。
>彼を信じてやってきたので彼にも感謝したいと思う」
感謝ってなんだよ。小野寺氏ねよ。
>>381 オレ日立社員だから知ってる。日立社員ならすぐわかる。
晒したらクビもありえるから早まるなよw>社員ズ
386 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:31:21 ID:08WS8JwQ0
ずばり降格の原因は西野をやめさせ、日立台をすばらしいと言っている方々です
来年は葉っぱを使わず全部日立台で試合をしてください。
なぜなら日立台みたいなクソスタはまさにJ2ににあっているからです
>>342 圧力かけられてただろうね。
試合後残ってたけどみゃ長ら嘘ついてまでバックスタンドのサポを帰らせようとしてた。
居残りはイメージ悪くなるとか言ってたけど、イメージ悪くさせたお前らに言われたくないよと思った。
388 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:35:11 ID:NQihwUv60
交代させられた時、気象が脱いだユニを思いっきり投げつけてた。
これで終わったなって気がした。
あと、竹田がみゃ長らにくっついてたのにはわらたw
「会としましては。サポカン約束させましたし・・」とか言っててサポを帰らせようとしてた。
で、「お前らの会なんかしらねーよ!!!!」「会ってなんだよ、どうでもいいんだよ!サポの代表気取るな!」
と罵声浴びせられて引っ込んでたのにはワラタw
391 :
名無し:2005/12/10(土) 23:39:58 ID:AGLp9kspO
>>351 J1のクラブが拾うのは、数人でしょうな。
その選手も今年のプレーを観て、どこまで評価して貰えるか・・・。
>>334 選手の雰囲気がプロらしくないと言うのは正に同感です。
他のクラブから移籍話があってもそういうレッテルは中々剥がれないことを考えて欲しい。
>>344 自分達はJ1のクラブだ!!という考えを改めないと、来年の昇格は難しいですね。
フロントよりも柏の選手のやる気の無さに閉口
頑張りものの無能ほど始末に終えないものもない。
394 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:42:06 ID:I2XYmHLe0
早野宏史監督コメント
「1戦目は残念な結果だったが、2戦目でひっくり返せる。最後にぶっ倒れても、100%自分たちの力を出し切るまでだ。ここでやらなければ、他にやるところはない。選手の力を信じている」
小野寺って「ガラスの仮面」に出てくる演出家のことか?
>>390 早野の挨拶がないことや、お別れの選手の挨拶もなく帰ったことなどに不満もってた人が居残ったのね。
チケットの販売のこともあったかな?ま、いろいろ不満盛ってる人が当然いてさ。
んで、サポカン開催するとか言っておきながらその様子がなかったでしょ?
だからいつまでに開催しろとみんな求めようとしてたのね。
で、みゃ長らが来て帰るように促してたけど、みんなフロントの人の説明じゃないから納得しなかった。
んで、のこのこと竹田が出てきて「前回のサポカンで〜」みたいなことを言い出したのね。
で、さっきの台詞を言ってみんながここぞとばかりに罵声浴びせた。
前の居残りのときはこの人こそ「いつまでに開催しろ!」と言ってきかなかった人なのに今回はフロントと通気取りで
みゃ長側に回ってみんなを帰らせようとしてたwwwwwwwwwww
397 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:43:22 ID:yjgka5Ga0
>>387 若手選手の質は高いので、マジフロントが
クソだけどサポートしてやってくれ。
早野は選手のモチベーションのコントロールや
人身掌握術にかける指導者だった。
練習に意図がないから活気がなくなる。
コイツが来年ノコノコと解説やっていたら、タダではすまないと思う。
398 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:44:09 ID:NQihwUv60
6時過ぎまで残ってたと思うけど、帰りに神社の横を通って公園に出てくる帰り道の途中で甲府サポ4人が通り過ぎる柏サポ全員に謙虚に頭下げて挨拶していた。
お疲れ様です、ありがとうございましたって感じで。ういういしい感じの若者が、太郎のことはまかせて下さい。みたいなことも言ってた。寒い中一時間以上ずっとやってたんではないだろうか?
気持ちはよかったけど、こんなサポーターもいるんだな。
>>396 で、結果はどうなったん?
その後の展開としてはどうなるの?
400 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:46:40 ID:LrcbVd4E0
専用スタの件で甲府を侮辱していたバ柏サポ。
実は
入れ替え戦第1戦;甲府・小瀬スポーツ公園⇒12372人
入れ替え戦第2戦;柏・ポンコツ玉蹴り場 ⇒12013人
哀れ・・・。
401 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:47:49 ID:m/sTlXh7O
柏を壊した張本人は、監督でもなく、フロントでもなく、太陽工務店なのでした。
>>399 ああ、結局20時すぎにフロントが話し合いに応じるとか言ってテニスコートに集められた。
200人ぐらいいたかな。
で、結局サポカンは年内は無し。竹田の威厳形無しwwwwwwwwwww
なんとか1月にやるように努力しますってことで話した。
5月の居残りの時にも対応した運営の人らしい。
しかしマジで3時間、フロントの人1度も出てこなかった。
ちなみに早野はとっとと帰って小野寺らも帰ったらしい。
403 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:48:56 ID:yjgka5Ga0
サポ幹部とフロントとの癒着ってやはりあるんだな。
南米サッカーではよくあることだが。
なんだか、間に挟まれて、一生懸命やっているフロントの人が可哀想だな。
上が能無しすぎて、やりたいこともできないのだろう
他にも薩川にお別れ言いたかったのにできなかったとか言う人や、チケットの販売のミスを一言も謝罪しないことを問い詰める人や
広島での試合のあと大風呂敷広げて空港で柏スタッフが酒盛りしてたことを詰る人もいたw
あと・・・早野クビはわからないらしい・・・。
下手したら来期も・・・。
あんなにさわやかだった甲府サポがJ1でどうなっちゃうか楽しみでもあるw
去年
負けたら死ね!柏レイソル社長過激ゲキ
J1残留へ崖っ縁の柏は28日、最終節で大分と対戦する。最下位のC大阪とは年間勝ち点差1。
27日は大分市陸上競技場で直前練習を行い、完全非公開で最終調整した。
勝てば残留が決まるだけに、小野寺重之社長(57)も「負けたら死ね」と強烈なゲキ。
小野寺社長は「人間力野球」で知られる明大野球部の故島岡監督の教え子。
大学時代は、島岡イズムで東京六大学で活躍した経験を持つだけに、
土壇場に追い込まれたチームに御大ばりの人間力を求めた。
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1101612302/
>>403 癒着つか、竹田は単にフロントとツーカー気取りたいだけかとwww
ま、池谷断固支持あたりからコアサポとは何かあるかとは思ったが。
竹田とフロントは蜜月になったんじゃないのか?
>>402 帰った直後に運営出てきたのか。
もう少し居れば・・・意味ないか。
412 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:54:24 ID:LrcbVd4E0
ラモスがテレ東にキタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━ !!!!!
なんだコイツ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>410 なんか自分はフロントと蜜月なんだぞみたいなオーラ出しててマジでキモかった。
でも、ここぞとばかりに「おめーは誰だよ?!」「引っ込んでろ!」
みたいなツッコミがあって激しくワロタw
「会として言いたいのは以上です。」とか言ってそれ以後出てこなかったw
414 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:55:18 ID:3szDdrZI0
ラモス・・・・・
まるで人ごとのように話すな・・・・
415 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:55:20 ID:yjgka5Ga0
来期、甲府は一年で落ちるというヤツが多いが
それはナイっぽい。
甲府の社長は既に資金の根回しをしていて
来期は15億円の予算でやるらしい。
スポンサーも黙っていても金魚の糞のごとく付いてくるだろうな。
会員も5000人から15000人くらい増えるだろう。
>412
転職活動だろ。
ラモスをこんなのに出してる時点で終わってるよ
しね
>>415 予算が28億あっても落ちたチームもあるけどねwwwwwwwwwwwwwww
予算じゃなくていい監督といい強化スタッフだろうね。
でもま、大木さんなら大丈夫でしょう。
420 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:56:39 ID:yjgka5Ga0
なんでラモスでてるんだ?
コイツふざけすぎだろ。しかも笑顔
ちょwwwラモスwwwww
なんでテレビ出てんだよ!wwww
6時半頃になってもスタンドにサポかなりいた。
9時前に再び前を通った時、もう静まりかえってるだろうと思ったら
6時に落ちると言ってたはずの夜間照明も6時の時と同じような状態で半分ほど煌々と点いてて、
他もあちこち明るかった。公園にもまだサポらしき人たちがいた。
それで5時半頃、6時には照明落ちるからとサポ帰らせようとしてたゴル裏の人かな?
こんなことしてたらスポンサーも降りてしまうとか言ってた人たち。
あの人たちの気持ちもわかるけど、J2に落としてしまった責任、今日までのけじめをつけるためにも
監督に最後挨拶して欲しいと待ってた大勢のサポの気持ちも大事にしてかないと、とも思ったよ。
あの拡声器の人たちの呼びかけ聞いて、捨て台詞吐いて帰る人や、もういいやといったような風情で
失笑しながら帰る人がけっこういたから。
423 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:57:38 ID:yjgka5Ga0
>>419 甲府は大木がGM的なことも兼任してやっているし
強化方針も一貫してるんだろう。あのサッカーを見ればわかる。
424 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:58:15 ID:vpSDWX1E0
早野「バレー大暴れー」
ラモスをこんなのに出すことを許している時点でおわってるよ
あたまいかれてる
426 :
U-名無しさん:2005/12/10(土) 23:59:32 ID:yjgka5Ga0
マジで狂ってる。なんでラモス出演を許可したんだ?
マジでサポはスタいくのやめた方がいい。
>>422 サポにそんなことさせて、フロントは見ない振りか?みたいなこと詰った人もいて
それに対して「サポ(みゃ長ら)から出てこいと呼びかけはなかった」とか言ってたっけ。
嘘までついて帰らせようとした気持ちはわかるけどもでもみゃ長とか竹田(笑)と違って
多くのサポはフロントと接触する機会すらないんだしな。
夏に約束したサポカンもバックレようとしてたし。
次はnhkに早野がきそうだな。
解説者としても早野には日立台に足を踏み入れて欲しくない。
W杯の解説に早野のヨカーン
>>427 こんな時のための広報だとも思うんだけど、広報はあくまで対メディアだけなのか?
広報は広報日記では殊勝なこと書いてるけど・・・。
J2降格してしまった今季最後の試合後のサポ対応、
このサポ対応を同じ立場のサポが受け持ち、サポを帰そうとするって何か変だ。
ラモス見てたら、胃がきりきりしてきた。
もうやだ、これ
433 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:11:30 ID:LsDIzxkX0
来年のサタデースポーツでは
毎週の様に早野の笑顔が見られますよ
>>431 テニスコートで運営の人が出てきたときに
「ここ(テニスコート)に来るのに『勇気』がいった。」とか言ってたよwwww
大人しそうな人とか小さな子供とかそんな香具師らばかりだぜ。いたの。
怖がってる厳つい奴は帰ってるのにw
言われのない罵声に3時間以上も付き合わされた警備と運営はカワイソス。
それに引き換え、そいつらをほったらかしにして帰った早野と小野寺は死んでくれ。
>>435 警備はともかく運営は言われてもしょうがないだろ。
437 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:21:43 ID:QoDlrdsv0
|\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼|_/ <スパサカ公開レイプ来ますよ〜
⊂\ 皿 /つ-、
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
小野寺 マジ辞任してくれ!!
あいつの言葉は、気合だけ! それだけで頑張ればなんとかなると思ってる
男らしいことをいってるが、ナンも考えてないのがサポカンでも分かってた。
あんな頭悪いやつを社長にしてる会社ってなんなんだよ。
おれ社員だったら、即辞めてやるが、レイソルは地元だからサポは、
やめたくないが、もし来年もあいつが社長でいたら サポやめる。
顔も見たくない。
439 :
のぶ:2005/12/11(日) 00:33:31 ID:8Pv1IUc0O
早野って大嫌いだから降格しておめでとう(>_<)
ラモスもキモいし
あとサポーターが裸になるけどあれわなに?
脱いでイキガルから負けるんですよ
早野きんもー★
440 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:34:52 ID:IKs2V19o0
それにしても問題だらけで泣けてくるな。いちサラリーマンとして日立スポーツって
どんな会社なのか覗いてみたいよ。
●大野敏隆選手(柏)
「今年は最後まで個の力に頼ることが多かった。
チームとしての決まりごとがほとんどなくて、やるべきことも中途半端だった」
チームとしての決まりごとがほとんどなくて、やるべきことも中途半端だった
とりあえず、当時、西野を辞めさせろとスタンドで騒いだサポは、
いまさら早野やフロントにとやかく言う資格は無いってことでFA。
かける言葉がうまく見つからないけど…
去年の苦い経験を生かせなかったフロントと選手の罪は重いな。
それでも見捨てずに声からして今日まで応援した柏サポ、お疲れさん。
早野…物飛んでくるかもしれないけど、サポに頭下げずに帰ったのかよ。
柏サポが死ぬほど嫌ってる瓦斯だけど、あそこの監督はここんとこ
ずっと勝った日も負けた日も、サポの前に行って頭下げてたみたいだぞ。
これから一層サポの力借りなきゃいかんのに、初日からこれかよ。
サポもある意味フロントの犠牲者だな。
445 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:45:05 ID:+lo3F71j0
このチーム西野がいなくなってから完全におかしくなった
おまえら早野を誤解してない?
マリノスを初リーグチャンピオンにした監督なんだよ
447 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:45:58 ID:LhL9yntM0
448 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:47:18 ID:LhL9yntM0
アウレリオ体制でもふらついていたのに、初監督の池谷友良を起用したことが
降格の始まりだったような
450 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:48:37 ID:+lo3F71j0
>447
どこが違うんですか???
451 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:49:05 ID:TFuycdDAO
おいっ!柏サポ!
お前ら何いっちょまえに涙流してんの?
DQNサポに涙流す権利はねぇよ。
きったねぇなホント。
452 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:50:02 ID:LhL9yntM0
ただいま帰宅
あー疲れた
バレー凄かった
それだけ
454 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:50:31 ID:LhL9yntM0
>>446 んじゃお前らのチームで早野氏を是非招聘してください。
なんか、玉だが松葉杖をついて、足が痛いフリをしているし。
泣きまねをしたりして。
足の甲の疲労骨折って、俺もやったけど、松葉杖は必要ないだろ。
457 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:53:40 ID:LhL9yntM0
458 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:54:24 ID:WPkPE0JK0
ラモスって京都サポからも蛇蝎の如く嫌われてるけど、
今回の「入れ替え戦当日に関係ないことでテレビ出演」の暴挙で
完全に誰一人として支持者がいなくなっただろうな。
459 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:54:43 ID:LhL9yntM0
461 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:56:35 ID:LhL9yntM0
462 :
西野朗:2005/12/11(日) 00:57:51 ID:D9k9173h0
・・・
463 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:58:02 ID:+lo3F71j0
>275 447
優勝は確かに時間かかったが着実に強くしていった
優勝の時の脚サポの西野コールが正にその事をいっているようだった
繰り返し言おう
レイソルは西野がいなくなってから完全におかしくなった
464 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:58:26 ID:LhL9yntM0
465 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 00:59:47 ID:LhL9yntM0
体系的なユース強化の結実
467 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 01:03:40 ID:+lo3F71j0
>466
納得
468 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 01:05:54 ID:GorHWty/O
456
すぽるとで松葉杖ついて泣いてたのは近藤でしたー。
よく見れ。
近藤はもどかしかったろうな。。
470 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 01:11:03 ID:LhL9yntM0
電話かけて早野と小野寺に代わらないと自殺するってわめいたら、
早野と小野寺出てくれるかな…
472 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 01:12:57 ID:LhL9yntM0
こういうときは暴れていいと思う
ただし道具は使うなよ素手でな
>>472 じゃあそれで無理だったら俺が人柱になって自殺するから、
そうすれば早野と小野寺もすぐに出てくると思うので、
代わりにサポのみんながたまった思いをぶつけてあげてください…
475 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 01:15:11 ID:LhL9yntM0
早野は去年の教訓がまったく生かされてなかったな
>>475 お願いします。
人生どん底だから思い残すこともないし。
479 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 01:17:34 ID:J/KcSYmA0
>>336 元スピードスケートメダリストが代表のうちのチームは悪くないよ。
早野が鞠の監督だったときの成績を掲載しておきます。
1994年 2ND 3位 清水秀彦
1995年 1ND 1位 ソラリ(6月から早野)
1995年 2ND 3位 早野宏史
1996年 年間 8位 早野宏史
1997年 1ND 5位 アスカルゴルタ
1997年 2ND 3位 アスカルゴルタ
お、1NDじゃなくて1STです。編集でミスった。
達磨がS級ライセンスを取得して、トップチームの監督をしてほしい
>452
西野が一番危機だったのは成績が下降した2003年、
このときですらフロントは解任の雰囲気のかけらもなかった。
西野叩きはサポ以外からもあるので脚サポの総意と思われても困るのだが…。
ラスト2行については触れないでおく。
しかし早野、、スカウトと対策がはまったときはいいのだが
相変わらず想定外の方に流れると混乱した采配するんだな。
アルゼンチン黄金期横浜マリノスでの1年半で35勝31敗。
ガンバボーイズ黄金期ガンバ大阪での2年間で31勝33敗4分。
あれだけの戦力でこれでは、ね。
2 U-名無しさん sage New! 2005/12/10(土) 23:47:52 ID:OpZokEtz0
>>399 ああ、結局20時すぎにフロントが話し合いに応じるとか言ってテニスコートに集められた。
200人ぐらいいたかな。
で、結局サポカンは年内は無し。竹田の威厳形無しwwwwwwwwwww
なんとか1月にやるように努力しますってことで話した。
5月の居残りの時にも対応した運営の人らしい。
しかしマジで3時間、フロントの人1度も出てこなかった。
ちなみに早野はとっとと帰って小野寺らも帰ったらしい。
つーか竹田って誰?
いいよなー、後は辞めるだけの社長はよ。
「1年でJ1に戻る」なんて最後まで無責任なこと平気で言えてよ。
このままじゃJ2でも最低の観客数になるのでは。
2年ぐらい待って撤退だろうな。
>>487 指定席のサポグループに所属していない人を居残り先導してサポカンの権利を
勝ち取った人。
そこまではいい。
しかし、当初ゴール裏の人としか話し合いしない!何月何日にサポカン開催しろ!
と確約迫っていた人が6月のサポカンで自分らでサポグループを形成。
そして、フロントとグループだけで話し合い。その結果をHPで一般公開もなし。
で、今回フロント側に回って「早く帰れお前ら!」と5月の居残りだったときは同じ立場の人を
追い返す。
そのうえ「会では〜」と指定席派の代表気取り。
フロントに丸め込まれたやつ。
はっきりいって竹田なんて屑は死ねばいいのにと思った。
去年の入れ替え戦。
リーグ戦よりも高い料金設定をした柏に
「こんなんで金儲けすんな!」と抗議した柏サポ。
(結果、今年の入れ替え戦は1000円均一に)
一方、入れ替え戦出場が決定した甲府フロントに
「こういう時こそチケットを高くして強化費に!」と激励電話をした甲府サポ。
わかるだろ?
柏サポが一番の癌なのよ。
いや、サポというよりもクレーマーだな。
492 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 09:37:48 ID:cTEoQhUj0
馬鹿サポが飛び出したせいで社長はじめスタッフはどんだけ頭さげてると思ってんだよな
ほんと一番悪いのはサポ
12番目の選手じゃなく、敵だな、正に。
スタジアム内の警備に金つかったほうがよかった。
クレーベルとるより。
495 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 09:57:28 ID:Jk7xWUs00
>>433 それやったらNHKへの受信料不払い運動が激化するだけだろw
エビジョンイルの残党・堀尾も切らないと駄目だなwww
竹田の会のホームページどこだっけ
>>491 勝ったらJ1のJ2チームと負けたらJ2のJ1チームじゃ意味合いが違うだろ
早野のダジャレって何って言ったの?
>>497 キャパの大きいスタジアムへの移転も拒否してたじゃん。
柏サポはクラブに金を落とすことで強化に繋がるという思考は持ってないだろ。
とにかく騒いで楽しめれば良いだけ。
>>498 「甲府にこうファイトしてほしいと思ったが、甲府のパワーに圧倒されて甲府ぁん(降参)するしかなかった。」
フロントに文句を言うのは自由だけど、柏サポーターって怖いイメージがあるのが一番の問題だよ。
子供連れてふらっとサッカー見に行こうとしたとき、柏はためらってしまう。
もちろん、あくまでもイメージだし、大多数の人がマナーを守っているのは知ってるけど、俺みたいにそう熱心でないファンにとっては
名古屋戦での小競り合いとか、フロントとの青空ミーティングをした件とかが頭に浮かぶ。
それってサポーターの問題じゃないの?
まあ熱狂的なファンしか必要ないっていうならスルーしてくれ。
>>501 子供も普通に居残ってたよ。
試合子供は悔しくて後普通に号泣してたよ。
女子供もいるよ。
スタに来てればわかるよね?
青空ミーティングなんて大分とかから羨ましがられてたが?
居残りなんて横浜FCやジェフでもやってたことあるが?
粕のゴール裏は12番目の選手ならぬ13番目の敵でFA。
さらに暴徒というか犯罪者というおまけつき。
2度とくるな!
504 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 10:26:40 ID:XVd8D3tL0
青空ミーティングというより、ただの公開つるし上げだからな
>>501 ホーム側の客に何かしたことは無いね。
だから、怖いイメージは無い。
FC東京がピッチ乱入して、それがきっかけで先鋭化。
それからだよ。ぐだぐたになってきたの。
FC東京とか鹿島のほうが、同じサポ同士の内紛で
小競り合いがあるから、怖いイメージがある。
鹿島なんか、同じ系列のサポグループ同士だから
一番怖いと思うよ。
>>500 ありがとう。
そんなダジャレ言われたら、殺意すら憶えるね・・・。
早野になってから弱くなったみたいな言い方だな
なる前から弱かったのに
>>502 子供が来ないとかそういう意味で書いたわけではないのだが。
あくまで、ぬるいファン程度の俺からすれば、自分の子を連れて行くのをためらう程度だよ。
柏に行きたいと言われれば連れて行くけど、阿部がいるから今日はジェフの方に行こうかと聞いてみたりする。
どこのスタジアムでもバックスタンド側の観客ってそういう人が結構いるし、動員に影響はあるはず。
あと、サポーターは自分たち以外の人間からみて、小競り合いや居残り、青空ミーティングが良いイメージで見られていると本気で思っているの?
早野語録
ブラジルで クレーベルをクレーべる。
外人獲得して フランサは一心不乱さ。
自動降格が近づいて 降格と言う時はこう書く。
昨日の試合で バーレーがおおあばれー。
甲府に降伏した。
柏には貸しは無い。
プレスとはニワトリである〜 サッカーとは鬼ごっこである〜
511 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 11:04:32 ID:LhL9yntM0
>>509 これだけ長きに渡り低迷しているわけだから
サポが屈折してしまう心情を汲み取って。
512 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 11:09:20 ID:T50CZBeo0
>>509 祭りのときに元気なDQNと同列に見てしまう。
513 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 11:15:18 ID:bqS6lQnU0
>>511 甘えんな
そういう自己正当化ばかりだな粕サポはよ
>>491 おまえそれはちがうよ。J1とJ2の料金格差を知っているのかい?
J1から降格試合に参加するサポとJ2から昇格試合に参加するサポとの意気込みの
温度差もあって当然だって。
515 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 11:30:04 ID:LhL9yntM0
でも、甲府の選手は生活変わるだろうね。
奈須なんて時給700円のバイトで食いつないでいたわけで。
例えば水戸の選手なんて年俸200万とかザラだしね。
まあこういうタイミングで正論らしきものを吐きたがるヤツは
実生活での抑圧が原因と思われるので薄笑いしてスルー
たぶん口も臭い。
ところでラモスについては個人的なネガティブキャンペーンを
生涯にわたって張ることに決めた。人としてダメだあいつ。
忠告してくれた京都サポに陳謝。
517 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 11:32:32 ID:ffK/DN4D0
粕サポの場合、怖いと言うより自己厨なイメージが強い。
西野のケースが象徴的だが、それ以外にも色々。
J2降格が決まってこれほど同情されないサポはないだろ。
518 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 11:32:43 ID:LhL9yntM0
結果的に降格してよかったのでしょう。
結局降格がフロント総辞職に繋がりそうなわけで。
残留なんてことになったらどうなっていた事か。
519 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 11:36:07 ID:ffK/DN4D0
>結局降格がフロント総辞職に繋がりそうなわけで。
はたしてそうかな?
520 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 11:36:49 ID:lncCPJ490
早野語録
入替戦前
「甲府さんには穏便に頼みたいものですね。ウォン・ビンではないですよ」
521 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 11:38:06 ID:LhL9yntM0
西野の話題が出ているが、あのまま西野に任せても良くなったとは思えない。
結局西野以降に気付いた事だが「西野の遺産」はあまりなかった。
西野がやめた後、柏は世代交代の過渡期で
西野以降世代交代に苦慮した。
何故奔走したのか?
西野は目先の結果だけにこだわり若手の底上げを怠ってきたから。
その膿
オレはいまでも以下の理由で西野は嫌いだ。
・自分のお気に入りの選手しか使わない。
・意見を言う奴は干す。
あのまま継続させても遅かれ早かれ同じ結果になったよ。
524 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 11:44:14 ID:LhL9yntM0
西野の遺産(?)を紐解くと
北嶋、薩川、渡辺毅、酒井、平山、渡辺光。。。
これ見て何か気付いてくれれば良いけど。
でも、西野は
ガンバにいってからサッカー観が変わったのは成長した思ったけどね。
>>521 池谷の時代まで、低迷を3代前の監督の西野のせいにしていた
粕サポには心底呆れたもんだが、まさかこの期に及んでもとは…
526 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 11:47:14 ID:LhL9yntM0
>>525 西野のせいにするのも理解できるけどね。
俺はそこまで恨みもないけど
実際西野は目先の結果だけにこだわり若手の底上げを怠ってきたから。
西野以降、その膿 の除去に奔走しているわけで。
アウレリオを解雇したあたりから、これは終わったなと思った。
オレはJ2に落ちてもレイソルを応援するが、
もし西野が帰ってきたらサポをやめるだろう。
つうか、西野ネタで煽られるの当たり前だろ。
いろいろ象徴的すぎるんだから。マガのコラムでまで書かれるくらい。
裏事情とかどうでもいい、要は格好の煽りネタなんだよ。
ネタとして使われてるだけなのに、煽りに反論したい必死の粕に
マジレスでこき下ろされにゃならん西野が不憫すぎるww
529 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 11:52:54 ID:LhL9yntM0
>>527 まあ、そんな排他的にならなくても。
西野はアレから成長はしているよ。
>>526 > 実際西野は目先の結果だけにこだわり若手の底上げを怠ってきたから。
> 西野以降、その膿 の除去に奔走しているわけで。
へぇー
膿を除去するとJ2に落ちるんだ
おめでとう
>>529 そうですか。
まぁ西野がいまさら帰ってくるわけないんでどうでもいいけど。
>>527 もう末期的だなその考え方。
西野のほうからお断りだよ
西野からも見限られた情け無いチーム。
>>526 >実際西野は目先の結果だけにこだわり若手の底上げを怠ってきたから。
目先の結果だけにこだわっているのはむしろ柏サポだろ
535 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:01:20 ID:ffK/DN4D0
粕サポは柏レイソルと言うチームをJ2に落とした責任は
自分達には一切無いと思い込みたいんだろうね。
西野にオファー出してたらしいじゃんw
538 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:05:10 ID:ffK/DN4D0
>>534 >実際西野は目先の結果だけにこだわり若手の底上げを怠ってきたから。
今年ガンバが終盤のピンチを迎えた時にチームを支えたのは
若手だと言う話。その若手を起用したのは西野。
>>523 > オレはいまでも以下の理由で西野は嫌いだ。
> ・自分のお気に入りの選手しか使わない。
> ・意見を言う奴は干す。
後者はともかく前者は監督なら当たり前の行動じゃないか?
近所のオシムの采配を見てみろよ
オシムから見て使えない奴(中西、チェヨンス、村井)はどんどん放出されただろ
>>526 >実際西野は目先の結果だけにこだわり若手の底上げを怠ってきたから。
ガンバになってからはガンバで育った若手が結構使われているが
どういうことなのかね
・西野が変わった
・クラブの選手育成方針の違い
・気のせい
柏に西野はモッタイネー
早野で分相応だよ。
柏サポは、チームに対して「叱咤激励」じゃなく「叱咤叱咤」の馬鹿ばかり。
541 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:06:57 ID:uhsHCnyAO
しかし、現状を考えれば、特に若手が育ったわけでもないよな。降格争いしてるってことは、若手が育ってないために戦力がいないことを証明してる。
つまり、西野が辞めてからも何年もの間、若手が育っていないことになる。
とすれば、西野が若手を育てなかったというより、柏に育つような若手がいなかっただけじゃないのか?
とにかく、少なくとも、西野が成績不振になるまで静観しとくべきだっただろう。仮に西野が監督やってたら、今でも強かったかも知れないんだぞ?
成績が悪くないのに解任させて、今の成績不振を西野のせいにするのは、明らかに理不尽。
非があるのは西野以降の監督及び無能なフロント、そして西野解任を望んだサポ(内心で賛同してた奴も含む)だろ。
542 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:07:27 ID:ffK/DN4D0
叱咤ならいいけど罵倒が多いな。
まあ、それは他チームだってあるけど。
>>524 >北嶋、薩川、渡辺毅、酒井、平山、渡辺光。。。
詳しく教えてください。
544 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:07:57 ID:LhL9yntM0
>>539 >・クラブの選手育成方針の違い
これだろうね。体系的なユース年代強化の結実。
あれだけ素材のいい選手が培養されているわけだから。
545 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:09:21 ID:5CaaTtT10
早野「自分の力で1年でJ1に戻るのが責務と感じている」
残留発言キターーーーーーーーーーーー!!!!!
546 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:09:38 ID:S4Ud9x+q0
柏の降格はゴール裏サポーターの責任
ゴール裏サポーターがいなくなれば、柏は再生する
547 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:09:46 ID:ffK/DN4D0
>>544 >これだろうね。体系的なユース年代強化の結実。
>あれだけ素材のいい選手が培養されているわけだから。
明神や酒井は柏ユースの出身で西野が起用したと記憶してるが
勘違いだったか?
548 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:10:30 ID:LhL9yntM0
俺は割りと真面目に叱咤しているつもりだぞ
若手育成からやり直せ柏
>>544 まあそうだろうね
551 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:13:11 ID:LhL9yntM0
>>549 各カテゴリーの代表に入っているからとかではなく、
柏の若手の質は高いよ。だが、その選手たちをどう掌握し
モチベートしていくか、そういった意味において
早野は最悪だったね。
外国人のモチベーションのイジに失敗している事からも
それがわかるけど。
552 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:13:24 ID:ffK/DN4D0
>>548 知るかよw。
西野在任中は日本代表候補だった気はするがな。
柏ユースと市立船橋ってどういう関係?単に選手を奪い合う関係?
たしかカレンが柏Jrユースから市立船橋だよな
もう西野の話はいいって!
早野と小野寺のスレなんだからさ!
555 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:15:36 ID:LhL9yntM0
早野の頭に除毛剤をふりかけたい
557 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:16:00 ID:dfU+hsN/0
はやのん来年もやるの?
それって絶望的なんじゃ・・・
サポは納得するの?
558 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:16:40 ID:bqS6lQnU0
もちろん
大歓迎です
559 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:17:03 ID:LhL9yntM0
どうせ早野のことだから
天皇杯で坊主になるとか、そういった短絡的なことをするでしょ。
こんな試合をするレイソルジュニアも、トップに上がる頃には…('A`)
フランスで開催される「ダノンネーションズカップ」に日本代表として参戦する柏レイソルU-12チーム。
現地の模様を、遠征チームの団長として帯同している飯田広報がお伝えします。
http://www.reysol.co.jp/youth/special/colum050904.html 観客席では、ブラジル戦とあって、大勢の観客や他チームの選手達が見学。また、他チームからは
ブラジルコールがかかるなど、レイソルにとってはアウェー状態。しかし、ここでもレイソルの選手達は、
プレッシャーにひるむことなく、ブラジルに対しボールの支配率でも上回り、サイドからドリブルで
切り込んだり、中盤のパスワークで崩したりなど、どちらがサッカー王国か分からない状況。
そんな中、今大会あまり出場機会のないキャプテン中村がゴール前まで上がり、味方から
もらったパスを胸でワントラップし左足でシュート。これが決まり待望の先制点! その後も
レイソルがゲームを支配し、ブラジルゴール前に攻め込んだところ、キーパーとディフェンスの
連係ミスでオウンゴールを誘い、2−0。ブラジルベンチのコーチ陣は大声を張り上げ激昂。
選手たちも仲間割れ状態。レイソルにとっては願ってもない状況で一気に畳み掛けたいところ。
だか、そこはサッカー王国ブラジルも底力を発揮。全員が捨て身の戦法状態で前がかりに仕掛け、
一転してブラジルペースになってしまう。
そんな劣勢の中、レイソルペナルティーエリア内で、レイソル選手がファールを犯し、PKを献上。
確実に決められて2−1となる。残り時間3、4分。苦しい展開ではあったが、最後は大和魂を
発揮し守りきった。マイアミの奇跡ではなく、リヨンの奇跡が起きてしまった。ただ、レイソルの
チームは奇跡ではなく、この年代の日本の実力が他国と比べても高いことが実証された。
561 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:25:00 ID:J9NAXSlq0
【千葉県が一気にグランドスラム達成】
J1・J2・JFLの3つのリーグ全てにチームを持つ都道府県は、
今年は茨城県(鹿島・水戸・流経大)だけでした。
来年はこれに東京都と千葉県が加わることになりました。
東京都は東京Vの降格により、唯一なかったJ2のチームが誕生。
千葉県は今年はJ1のチームしかありませんでしたが、
ジェフアマチュアのJFL昇格と、柏のJ2降格によって、
一気にグランドスラム達成の快挙です!!
562 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:27:25 ID:lncCPJ490
天皇杯での早野の風貌にチョ━━━ 期待!
>>523 >>526 西野は2003年に大黒を我慢して使い続け、去年とうとうブレイクさせた。
家長を左サイドで起用。
長い目で見てないとこういう起用はしないが。
正直に言えば?
西野を辞めさせた手前、素直に評価できなくなってると。
認めてしまうと辞めさせた自分らが惨めになるからな。
フロントが西野にオファー出したのどう思うよ?
現実見ろよ。J2の甲府にボコボコにされた惨めな自分達を。
一年ですんなり上がれると思うなよ。
思い上がったサポが見る地獄はまだまだ続くぞ。
>553
これは中学生当時のカレンが菅沼(現在ブラジル留学中)より下手だったため、外へ出て学びたいと考えたから
市船へ入った。
565 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:30:49 ID:LhL9yntM0
早野、松木さんの隣の席が空いてるよ
568 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:32:33 ID:mHiJr8v6O
愛すべきネタクラブ
569 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:32:45 ID:LhL9yntM0
>大黒を我慢して使い続け、去年とうとうブレイクさせた。
ブレークできるだけの素材だった。
ユース時代から二川と共にメチャクチャ注目されていた事さえ知らないんだろうな。。
家長はメニコンカップ(知ってる?)から知っているけど、
上野山がガンバユース最高の素材と言わしめただけの素材
>>565 西野は玉田をずっと干してた。
西野がいなくなって目が出た選手。
571 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:34:17 ID:LhL9yntM0
ガンバスレ行けばわかるけど、西野の評価はそれほど高くない。
行って見ればわかる。
>>275参照
ID:LhL9yntM0
柏サポのふりして煽りと遊ぶの楽しいか?
573 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:34:53 ID:ORn1BwgDO
柏サポは一番目の敵
今度は調子に乗ったガンバサポが沸いてきたなw
575 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:36:22 ID:LhL9yntM0
やっぱオレはアウレリオだと思うな。
玉田、永田、近藤、大谷、谷澤などなど
台頭させたのは彼だから。まだ彼らは伸びる必要アリだけど。
アウレリオに三カ年計画で任せるはずだったのに。
まあでも、この時期柏スレみたけど、アウレリオに評価低かったな。
正直失笑したよ。煽り抜きで
サポが馬鹿だというのはあたっているかもしれない。
576 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:36:52 ID:uhsHCnyAO
悪いのは早野やフロントなのは勿論だが、西野解任に賛成したサポーターも同罪。こいつらには早野達を罵る資格なし。
可哀想なのはそれ以外のサポーター。馬鹿なサポーター達のせいでサポート・チームがJ2に降格する羽目になってしまった。
577 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:37:37 ID:LhL9yntM0
とりあえず議題戻そう。
早野のロジックや小野寺クルーの強化方針の不備について話そう。
>>576 あのさー、西野解任って何年前のこといってるわけ?いいかげんにしてほしい。
去年のことならまだわかるが。
580 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:39:33 ID:LhL9yntM0
なんで第一戦の3バックを変え
4バックにしたと思う?
フロントの責任云々言ってるけど
もちろん粕サポも責任取るんだろうな?
キャパの狭いスタに拘ってクラブの金銭面の足引っ張ってんだからよ。
>>580 1戦目負けたから気分転換に。たぶんそれくらいの気持ちだろう。
583 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:41:15 ID:LhL9yntM0
アウレリオ時代は若手使ってたから結果もなかなか出なかった。
その半面で若手が育ってた。だから我慢するべきところではあった。
でも、結果論であって、もし、早野のような監督が後任にならなければ
評価は低かったと思う。
>>581 日立台って普通にJ2クラスのスタジアムだし。サポも満足しているでしょう。
>>581 葉っぱの方が高コストなことを知らない他サポはこんなとこ居ないで
せっかくの日曜だから有意義に過ごせ
587 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:43:12 ID:NWgDsbdV0
日立も落ちたね。w
サッカー辞めたら?
>>583 だって1戦目のビデオ捨てるくらいだよ?
相手のこと研究してるわけないし。戦術なんてあるわけけない
589 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:44:53 ID:LhL9yntM0
>>584 アウレリオで一番大きかったのはチーム事情はあるにせよ、
シーズン途中に就任し、若手ベースに切り替え残留を決めたことかな。
翌年、怪我人が大量続出しついていなかった面もあるが、
3年見てみたかった。クルゼイロではかなり評価高い監督。
そこで目先の結果に拘ったのは失敗だったなあ
>>585 なるほど、確かに。
自ら小さいクラブを志向してるんだからJ2はお似合いか。
592 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:45:42 ID:LhL9yntM0
>>581 知識なさすぎ。悪いけど読んでいてこっちが恥ずかしくなった。
>>592 確かにクラブの足を引っ張ってのJ2降格は恥ずかしいよねw
どうせあれだろ、自分がいいと思ってるA選手じゃなくて監督が
B選手を使うから気にくわないってやつだろ。それか若手厨。
監督が自分の気に入った選手を使うのは当たり前。(ついでにいえば、
毎年結果を出さなきゃいけない監督が、「目先のこと」に拘るのも当たり前。)
それに挑戦するのは、要はその監督のサッカー観に「違う」と突きつけてるって
ことだ。
「西野は自分のお気に入り選手しか使わないから嫌い」じゃなくて、
「西野はサッカーわかってないから嫌い」というべきなのに。完全に
話しをすり替えてるわけだよ。
別にそう言うことが悪いとは思わないが(どこのサポでもやることだ)、
素人がプロに「お前は違う」と言っているのだから、それなりの覚悟で言えや。
ガンバより予算多いクラブなのになぜこれだけ差があるのかも考えような。
無い物ねだりで「理想の監督」でも追い続けてください。
>>578 あのさー。いつから柏の迷走が始まったか知ってるか?
596 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:47:56 ID:LhL9yntM0
目先の勝利にこだわって失敗するチームって
チーム基盤は違えど、Jでは良く見られる光景。
昔の札幌であったり仙台であったり昔の福岡であったり。
今後新潟あたりはかなり危険だと思う。
598 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:49:24 ID:LhL9yntM0
>>594 >どうせあれだろ、自分がいいと思ってるA選手じゃなくて監督が
>B選手を使うから気にくわないってやつだろ。それか若手厨。
そんな浅い話をしていない。長文ご苦労だけど、煽り抜きでレベル上げてこ。
>>578 1998年 8位 西野就任
1999年 3位
2000年 3位
2001年 6位 西野 粕サポの総意によって追い出される
2002年 12位
2003年 12位
2004年 16位
2005年 J2降格 西野G大阪優勝 玉田「うざい」発言
601 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:50:02 ID:9ujx+Owp0
126 :U-名無しさん :2005/12/10(土) 17:58:20 ID:PrR4TUPb0
他スレより
「レイソルサポは監督やフロントを責める前に、なぜ自分たちがここまで嫌われているのか
よく考えてほしい」
まさにそのとおり。
>>598 いやお前のレベルが低いだけ
真面目に反省しろ
603 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:50:53 ID:LhL9yntM0
>>600 ヴェルディはどうだろうな。
でもしばらく苦労するだろうな。
604 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:51:08 ID:NWgDsbdV0
温風機中毒で市にたくありませんw
605 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:52:52 ID:LhL9yntM0
第一戦の3バックを変え
4バックにしたのは完全なスカウティングミスだな。
スカウティングできていれば、甲府の3トップの両翼がワイドに開き
両WBの裏をついてくるのは想像できたから。
それすら把握してなかったッぽい。
で、慌てて4バックにしたという感じでしょ。
>>594 まだ西野のこと言ってるのか。しつこいな。なんで粘着してるわけ?
2003年は久米が連れてきたアウレリオがまだ居たから12位で済んだけど
菅又では実質的に毎年16位だった、ということに尽きる。
西野、ぺ李万路線で駄目になつたのは怠け病の半島人がすべて。
あいうえおが全否定して作り直すが降格逃れがやっと。
ていうか悪くなった。組織形成しないブラジル人頼み。
そのまま池谷・早野だから戦術もない。
609 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:53:56 ID:LhL9yntM0
>>594 ごめん。長文悪いけど
もうその話は終わったのよ。
後で全部読んでみるね。
>>598 その「深い話」とやらはどこにあるんだ?
「選手の育成」と「目先の結果」というどのクラブにもある
普遍的なテーマだろ。
たとえば玉田を起用せずに成長させる機会を与えなかった西野は
「間違っていた」のかもしれない。それはわからん。しかし、
その玉田がスタメンで活躍するようになって、クラブの成績は
上がったのか?ってことも考えないとな。
>>594 「自分のお気に入り選手しか使わないから嫌い」っていうのは十分な理由になるぞ。
増田とか、オリンピック予選で西野と衝突して出て行った。西野はアトランタで成功して有頂天に
なって同じ事を柏でしたから、チーム内の軋轢が増したんだろうが。
監督として選手全員のモチベーションを上げることができないというのは、能力不足だろう。
サッカーがわかっているいないというレベルの問題とは別。
612 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:55:18 ID:ffK/DN4D0
粕サポ、揃って
>>594を意識しすぎw。
そんなに痛いところを突かれたかw。
サポがアレコレ言い出してから成績も急降下w
ってことには触れないの?w
614 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:55:39 ID:LhL9yntM0
>>607 菅又はまさに疫病神だね。
アウレリオのサッカーは結構面白かったな。
ポストテレ・サンターナ的な強化手法だった。
>>603 緑は10年後に、カズ監督ってみたいな。
菅又が選んだ監督
池谷・・・ 監督経験なし
早野・・・ 半年で解任していれば、まだ何とかなったかも・・・
玉田はグチャグチャさっかーでなら生きる。
役割が出来てくると邪魔になる。
西野のときには不要。
>>609 おいおい、一度レスしておいて、再びそのレス。
意外と拘ってるあたり、動揺でもしてんのか?w
619 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:57:47 ID:uhsHCnyAO
>>598 そんな浅い話をしてる柏サポがかなり多い件について。
>600
エジムンドを入れたあたりから、そんな気配を感じてた。突出した個に頼るというか。
620 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:58:20 ID:LhL9yntM0
621 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 12:59:20 ID:LhL9yntM0
>>619 >そんな浅い話をしてる柏サポがかなり多い件について。
それは同意。アウレリオの頃柏スレみたけど、失笑した。
西野の話はもういいってば!
早野と小野寺のスレだって!
>>611 そういうことばっかり言っている時点でどうにもならないってことが
やっぱりわからんのだろうな、わからん奴には。
624 :
619:2005/12/11(日) 13:00:30 ID:uhsHCnyAO
自己レスしちまった…Orz
>619の600は>603の間違い。
626 :
621:2005/12/11(日) 13:00:43 ID:LhL9yntM0
でも、クラブスレってその程度の事しか考えない人が
集まる場所なんじゃないかな?別に卑下するとかではなく。
いろいろなクラブスレ見ていて思うことだけど。
>>620 はい、レスを見ましたが、どう見ても俺の話と完全にかぶることなんですがw
「深い」とか「浅い」という問題じゃないんだがなあ。「本質が見えない」とは
まさにこういうことかと思う。
628 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:02:13 ID:LhL9yntM0
>>623 まあ落ち着けよ。
感情的になっても面白くないじゃん?
アウレリオって攻撃はリカか玉田頼み、守備は古典的なマンツーマンじゃん。
若手を台頭させた事は評価出来るけど、あのサッカーは2、3年も続けられるもんじゃないでしょ。
実際、リカ1人抜けただけで全く勝てなくなったし。
池谷、早野よりはマシって程度。
632 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:03:47 ID:ffK/DN4D0
社長がかわるかどうかは日立次第じゃないの。
柏サポも都合の悪い話になるとウザいと耳を塞ぐタイプだな。
635 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:04:44 ID:LhL9yntM0
>>627 君とベクトルは一緒だよ、マジで。
実際俺も柏スレ(自分もサポだけど)みて失笑しているものだから。
でもそれって2ちゃんだから仕方ないよ。
一過性なものに執着してしまう感じとか。
>>632 だからもう西野の話はいいっていってるじゃん。
ID:LhL9yntM0
とりあえず柏サポじゃないのに中途半端に語るのはやめろ。
おまいさんの言ってることはある意味正しいが、ある意味では正しくない。
要するに普遍的なものに過ぎない。
638 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:06:28 ID:LhL9yntM0
>>630 まず、ブラジルのビッククラブ
クルゼイロでなぜ指揮できたのか考えるべき。
完全にベクトルがアンチジーコと一緒だと思う。
「戦術がない!許せない!」的な。
早野についてはなしましょ。
639 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:06:54 ID:uhsHCnyAO
>594に反応し過ぎだってwそんなに痛いとこ突かれたのか?
…てか、>594に書いてある内容は、どんなクラブでも涌いてくる話だから。別に柏に限ったことじゃない。
>>633 まぁそうなんだけどね。後任がいるかも含めて。
でも報道を信じるならさすがに辞めるかな、と。
強化編成責任者は解任決定
社長は残務処理して、日立様次第。
というところでしょう
642 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:08:31 ID:LhL9yntM0
早野の鞠での優勝についてあたりとかから
話したら面白いかも。
643 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:08:41 ID:ffK/DN4D0
>>639 いや、甲府じゃこんな話は出ないなw
つか、今旬で典型的なのは柏。
まるでお手本みたいにw
644 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:09:56 ID:O6+o05hk0
>>641 いくら首を変えても、日立の体質が変わらないと・・・
監督に恵まれない。
それが全てだろ。
あとフィジコかな
647 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:16:54 ID:ffK/DN4D0
>>645 早野って就任前13位だったガンバを優勝戦線まで導いた事のある
監督なんだよな・・・・・(ボソッ
648 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:17:29 ID:ySyb0iPT0
こういう結果が、見え見えだった監督を使い続けたフロントって
ある意味すごすぎw
フロントが異常。
去年最下位の監督をそのまま今年も起用ってのがわからない。
しかも他の監督など一切考えずにだ。
その前の、「10年目は日本人監督で」っていう理由だけで
監督経験なしの池谷を起用ってのもさっぱり意味不明。
無能監督の足をさらに引っ張ってた感があるからな。>フロント
それを言い訳にできるから早野個人にとっては多少楽だったかもしれない。
1年でJ1にあがろうとすれば失敗する
2、3年のプランで一からやり直したほうがいい。
できれば反町監督のような冷静な理論派タイプに任せたい。
あと競技場の問題もクリアにして
柏の葉では開催やめるとか。
そうしないとまたJ2に落ちる
653 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:22:21 ID:SV2VwMl3O
ま、親会社の日立も二番煎じの糞商品しか作れない負け組メーカーだからな
柏はチームとして終わってるな・・・
責任のなすりあい状態・・・フロントも監督も選手もサポも
根本的な改革していかないと・・・湘南化する恐れ大だな
>>652 まぁ実際1年で上がれるとは思ってないしな。
じっくり作り直すいい機会だよ。
>>652 反町はムリじゃないかな?
やつには若手を叩き上げてチームをビルドアップするという発想がないので。
反町も神格化されている感が否めない。
>>647 柏での早野はぶれぶれだったよな。色々圧力あったんじゃねーの、とか
思うけど。
あんだけ外国人選手入れたんなら、多少最初は機能しなくても意地で
使い続けてれば残留くらいは出来たんじゃないか、という気もしない
でもない。それこそ若手を育てつつなんて夢見ないでな。野球じゃない
んだから、ぽんと実績ある外国人選手いれたらいきなり機能する、
なんてことあるわけないし。中途半端にいい若手がいたりするもんだから、
目移りしまくってたよな。
最後まで「チーム」を作れなかった感じ。これが選手層檄薄で外国人に
頼るしか生きる道がない、という崖っぷちだったら開き直ってやれた
だろうに。
>>639 ガンバスレでも同じような話でごちゃごちゃしてたな〜
おれは若手を使わない監督が悪いんじゃなく、監督に使おうと思わすことのできない若手が悪いんだと思うんだがな。
プロの世界で機会の平等なんてありえない、いかに機会をつかむかが大事なんだ、と。
早野 宏史 1nd 2nd
1998年 無職 無職
1999年 無職 13位 ガンバ大阪監督就任
2000年 3位 4位
2001年 5位 11位 ガンバ大阪解雇
2002年 無職 無職
2003年 無職 無職
2004年 15位 15位 柏レイソル監督就任
2005年 16位 柏レイソルJ2降格
>>644 いくら首を変えても、サポの体質が変わらないと・・・
スポニチだと川勝とか石崎の名前が挙がってるなあ>後任監督
>>656 そうかなー
新潟ってかなり人材不足だからよくやってると思うよ。
あと反町の代表の話とか聞いてると
若手を使いたがってるけどね。
まあでも反町はやらんだろうな
>>657 ホーム最終戦で「外国人起用」がニュースになったり、
スタメンがサポにも読めなかったりするのは異常というしかないね。
柏時代に西野に干されて放逐された選手の代表格っていうと
増田と土肥辺り?
>>656 >若手を叩き上げてチームをビルドアップするという発想がないので。
だからさあ・・・そういうことじゃないんだっての。
状況ってもん考えろ。J1で降格が許されない、大した選手もいない、
そんな状況で「若手をたたき上げてチームをビルドアップ」なんて
出来るわけないだろうが。そうしたほうがいいというクラブの方針が
明確なら、現場だってそうするだけの話。札幌の柳下を見ろ。ああいう
ことが許されてるのは札幌のクラブ方針だからだ。
たかが契約で雇われてる監督1人が、あれもこれも出来るわけないだろ。
>川勝良一氏(元神戸監督)、
>石崎信弘氏(前東京Vコーチ)
>ら若手育成に定評のある人材をリストアップしている。
やばいよこれ。
川勝は特にやばい。若手育成長けていないしw。
667 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:28:45 ID:/wwuDEkQ0
>>653 そうかも試練。
でも、温風機中毒で人を頃されるよりはましw
>>665 >そうしたほうがいいというクラブの方針が
>明確なら、現場だってそうするだけの話。
社長が「若手を叩き上げチーム作りたい」といっているわけ。
それが「チーム方針」
悪いけど、サッキから思っていたけど
君は知識的に問題ありなのでやめといたほうが。
>>666 そうなのか…。
新フロントになってから人選進めたほうがいいのかねえ。
でもそれだとちと遅いかもだしなあ。
>>669 川勝はヤバイよね。ノブリンも微妙だな。
新たに体制変わってから人選進めたほうが良いと思う。
671 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:32:25 ID:FOxeL/4j0
去年のお仲間のセレッソは優勝争いしたのに。
この違いはやっぱり、監督よりフロントの差だろ。
672 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:32:26 ID:KQDuIKzAO
文句ばっかり言ってると誰もフロントも監督もやりたがんなくなるぞ
柏は誰が監督でも弱かったんだし
早野もJ制してるしさ
海の中で指輪を見つけるように
第2のシャムスカ、オシムを海外からつれてくるのか
それともブレのない石崎系を選ぶのか
どっちかだな。
>>672 >早野もJ制してるしさ
これは実際問題どうなんだろ?ソラリ。。。。
>>670 そか…。
見守るしかできんけど、じっくり考えてくれればいいなあ…。
去年の時点で早野の首を切らなかったことが問題だった
>>663 入れ替え戦やるってのに、うまくまわって結果出した選手を大事な入れ替えに使おうとせず
外国人使うとのたまい、4バックにして選手を混乱させ・・・。
>>670 まずはフロントの顔ぶれが使える奴らに代わってからそいつらで監督人選に手をつけるべきだな。
そうしないとまた小野寺マジックでどうなるか。
まずは、サポの体質改善が第1だな。
一応、津波と凍傷の手は空いてるが。(w
>>673 甲府なんかもそうだけど、
イングランドのようにGM兼監督長期政権が良いと思う。
仙台はベルデニックに長期政権を任せるつもりだったが、
フロントが目先の結果にこだわり喧嘩し、ベルデニック辞めて。
今に至る
>>679 津波は悪くないと思う
というよりはJ2を熟知してる情報源は
コーチなり何なりで入れるべき。
それをしなかったらフロントはアホ
>>677 そうだよね。今の状況で監督人事決めてもね。
強化担当とか全員辞職するし。
長期政権ってどのくらいがいいんだろうな。
>>668 お前は、状況の違う新潟の監督を「若手を叩き上げてチームをビルドアップすると
いう発想がないので」と切り捨てている。監督をゲームのキャラか何かと
勘違いしてんじゃないの?「状況」って言葉わかってるか?っと言ってるんだがな。
勘違いもいいとこだねえ。
柏がそういうチーム方針なら、なんであんなに外国籍選手無駄にとってるんだ?
言ってることとやってることが全然違うだろ。本当にそんなものが「クラブの
方針」なのか?
札幌というわかりやすい例をあげてやったのに。あそこは「成績はしつこく
問わない」という条件で若手ビルドアップに方針固めてたわけだが。
そんな2つのもの、よっぽど恵まれたクラブじゃない限り両立しないってこと
現場の人間なら誰だってわかってる。
>>679 凍傷の手は空いてねーよ勝手に粕に行かせるな屑
凍傷とうちの方から願い下げだ
>681
確かに、津波の今年の仙台での仕事ぶりからして、1年というのは厳しいと思うが、2〜3年のスパン
なら着実に結果を出してくれそうな感じはするな。
>>683 参考に他のクラブはどうか。
川崎=01年〜〜今に至る
(強化担当が軸)
福岡=01年〜今に至る
(強化担当が軸)
札幌=現在五カ年計画の3年目(?)
(ヤンツー)
3〜5年くらいじゃないかな。
>>687 札幌は来年は手強いと思う
J2の上位5チームくらいは簡単には勝てない
柏がJ1復帰するには、今のベースに強力な外国人トリオをとってくれば大丈夫。
特に外国人のモチベーションを落とさせないようにすればいい。その点、川勝は論外として、ノブリンも微妙だぞ。
反町ぐらいがいいでしょう。もしくは清水。
>>688 俺もそう思う。
水面下では来期は本気で狙うとか。
外国人枠フルに使う予定らしい。
>689
>今のベースに強力な外国人トリオをとってくれば大丈夫
そーゆー発想でやってきて、落っこちちゃったんでしょうが。Orz
それに、ベースといえるようなモノなんて、今の粕にはありませんよ?Orz
津並はうちが貰う予定だから手を出さないでね。
>>687 京都のスイカップとかもそうかな?
しかしなかなか難しいね。誰ならいいのやら。
緑も神戸も監督が変わるんだし、外人の当たり外れもあるし、来年どこがライバルになるか
正直まだ分からん。
愛媛じゃないだろうけど。
>>691 外国人を高額でとってきても、しょぼいスタジアム、汚いサポーター、訳がわからない監督で
モチベーションなくしてしまうのがコレまでのパターンなのは確か。
日立台は老朽化しているので、
増築はムリっぽいんだよな。
柏の葉は論外だしな。
市民スタジアム構想はどうなったの?
日立台のあの距離感を残しつつ、規模拡大(再建築)するためなら、2〜3年とかの単位で柏の葉
ホームにしても俺は構わないと思ってる。
>>698 ネットはそこでしょ。
そういう予定があったらサポも2〜3年柏の葉をホームにして
も文句言わないよね。
ネック
増築じゃなくて、Crush&Rebuildならいいんでないの?
702 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:53:26 ID:M3bXFKgM0
1000 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/11(日) 13:52:12 ID:LhL9yntM0
1000なら甲府1年で降格
心機一転、柏の葉をホーム固定にしたらいいんじゃない?
日立台はサテライト専用ってことで。
704 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:55:59 ID:WPkPE0JK0
>>689 あの糞サポどもを殲滅しない限り日本人監督なんて来てくれませんがな
>>704 J2になってどれだけサポが残ってるかな。
706 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 13:58:55 ID:Jk7xWUs00
>>687 札幌は5ヶ年計画じゃ無くて5段階計画。よく誤解されるけど。
ヤンツーも来年は1年契約にしてるし、J1昇格出来なきゃ辞めると言ってるし。
>>706 上がれると良いね。
札幌のフロントも昔は馬鹿だったな。
スタに来てくれた人に「1円キャッシュバック」するって。。
アレは笑った。
709 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 15:03:49 ID:ddO2tuhQ0
2004.09.20 2st 第5節 vsFC東京@柏の葉
柏サポが「柏の選手を中傷する為に」出したダンマク
ダンマク内容
今までにかけた時間と気持ちPriceless
柏の恥22
出ていってもいいぞ負け犬として
明神みたいな魂のないCAPいらね
遊びや代表じゃ金はもらえねぇ7、20、28、38
フロント監督選手全員ダメ男
このままでは来年全員無職
調子はいかがですか負け犬
去りたい奴は去れ
試合に負けてヘラヘラすんな
(赤い字で)明神玉田羽地矢沢永田
死ぬ気でやれ
勝ち>負け=分け
負けて手を振る羽地さらし
たたかわねぇ奴は今すぐ去れ
頑張れと言うのは口だけ?
負けてもお金払って見に来ています
勝利への執念見せてみろ
お前がダメなのは生まれつき
今日も負けてヘラヘラか?
などなど
---------------------------------
こんな事する連中の為に頑張ろうとは、とても思えんわけだが。
711 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 15:16:52 ID:LhL9yntM0
>>709 >明神みたいな魂のないCAPいらね
これは同意。
明神の目が死んでた。キャリア的に凋落すると
ああいう顔になってしまうんだナと痛感した。
オーラがないというか。
712 :
脚:2005/12/11(日) 15:24:05 ID:fP40IHv20
早野は底の浅いオナヌー監督ということは
ガンバ時代に見抜いていた
育成とかベースとか監督とその人選次第だろう。
ダメなのは何年やってもダメだし有能な人は
勝ちながらで若手育成も出きる。
オークランド式に育てるから奪う方針でもいいはずだ。
まあ、小野寺である限り根性一本だろうけど。
714 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 15:35:06 ID:QoDlrdsv0
専用スタの件で甲府を侮辱していたバ柏サポ。
実は
入れ替え戦第1戦;甲府・小瀬スポーツ公園⇒12372人
入れ替え戦第2戦;柏・ポンコツ玉蹴り場 ⇒12013人
哀れ・・・。
『キャパが違う』と言い訳してるバ柏サポへの参考資料
ポンコツ球蹴り場 収容人員 15,900人
小瀬スポーツ公園 収容人員 約13,000人
(ただし小瀬はスタンド改修中のため実数はこれよりやや少なめ)
明神完全に顔死んでたよねw
>>698 その2-3年でサポ間やサポ対クラブのパワーバランスが
崩れるのを嫌がって圧力かけてるのが絶対いる。
日立台を使い続けるなら、醜い行列、まともな通路のないスタンド
などの問題がクリアされない限りJ1にふさわしいクラブになれな
いと思う。
717 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 15:41:54 ID:QoDlrdsv0
J1に慣れきった者達の大きな勘違い
・J2はJ1より格下で楽に勝てると思っている。
・J2とJ1は同じサッカーで通用すると思っている。
・J2へ落ちても1年でJ1へ簡単に復帰できると思っている。
・J2下位クラブと対戦したら楽に勝てると思っている。
・試合会場のピッチはいつも芝の整備が完璧だと思っている。
・試合会場の運営にトラブルがないものと思っている。
・審判のレベルも所詮2部。
・試合会場はいつもお客さんがたくさん来ると思っている。
・マッチデーパンフはカラーだと思っている。
・駅からスタへのアクセスがバスがたくさん出ていると思っている。
・アウェー会場の控え室はきれいでシャワーも必ず熱い湯が出ると思っている。
・アウェー前日入りし宿泊するホテルに門限はないものと思っている。
・アウェー前日入りし宿泊するホテルに周辺のコンビニは24時間営業と思っている。
・アウェー前日入りし宿泊するホテルの有料放送は最新AV嬢モノが流れてる思っている
汚名挽回に続いて「J2昇格」の迷言
720 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 15:56:57 ID:nWx5fYVR0
人に文句言う前にお前らが自分を見直せ
できたら4、5年かけてな。
721 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 16:01:38 ID:H1xR6FAKO
劣頭の煽りがあるとおもいきや、全く無いな。
奴らも一度落ちたからか。
>>714 柏の15900はウソなんだよ、素人がwwww
なんかホント粕サポはダメな奴等しかいないな。
誰が監督になっても柏サポが言うことはいつも同じ。
726 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 16:28:44 ID:fmKpLYmCO
『ラモスコーチは「悔しいよ。血を流して戦っていない。出し切れていない。
オレが出たかった。見ていて辛かったよ」と嘆いた。』
728 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 16:35:30 ID:LhL9yntM0
報知は放置だからな
>>709 >負けて手を振る羽地さらし
これはうまい
>お前がダメなのは生まれつき
これ以外は許容範囲の弾幕じゃない?
730 :
脚:2005/12/11(日) 16:43:10 ID:fP40IHv20
>>727 >1か月前には元柏監督のG大阪・西野朗監督(50)に打診
舐めてんのか?柏は。
731 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 16:44:36 ID:YvFWPXFwO
戦犯者は、早野監督と小野寺社長と負け組選手は、辞めろーッ!!。
>>730 ホント恥さらしなフロントだよ。とっとと辞めて欲しい。
791 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2005/12/11(日) 14:29:48 ID:aGvoJhbS0
tp://www.stadionwelt-fanfotos.de/stadionwelt_fans_neu/templates/fanfotos_fussball/deutschland/lr_ahlen/saison20052006/liga_15/110.jpg
>>729 羽地がレンタル加入してまだ3ヶ月たってなかったのにその断幕
選手を貶めたくてやってるとしか思えないよ
「新たなクラブコンセプトを再構築すべく、クラブ改革を断行し、
そして必ずや1年でJ1に復帰することをお約束申し上げます。」
約束はできないはずなのに、軽く公的なところに書いてしまう。
言葉が軽い人間は信用されない。
>>734 羽地のある行動がサポの心証を悪くした。
738 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 16:53:05 ID:frCSFyA90
>>694 >愛媛じゃないだろうけど。
昨日の今日でまだこういうこと言うか、粕サポはww
739 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 16:54:44 ID:frCSFyA90
>>737 「西野ある言動が」とか「羽地のある行動が」とかばっかりだね、
粕サポって。
そのくせそれがどんな事かを具体的に聞くと、突込みを恐れて何も言わない。
心証って裁判官か看守に対してしか聞かれない言葉ですよね。
コアを叩きたい人はここに書いても仕方ないぜ。
今から批判できる人はある程度離れてみてた人だから。
本当に早野を信じてたのならまだ救えるバカだが
後任探してるのに見つからないと言う失態は救えないバカだ。
同じリーグで優勝かかってるチームの監督に打診とは
汚名挽回だけが唯一の実現した約束だな。
>>737 浦議で書かれてたところによると、負けた試合でいわゆる「ワーキャー」
な人たちに手振ってたのが「空気読めない態度」ってんで気にいらんかった
みたい…でも大きなケガして出番ないままチーム転々とした境遇の選手に
とってはそんな声援さえ有り難かったんじゃないのかなぁ…そのへんはサポも
察してやって欲しかった。
743 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 17:04:43 ID:Xjqm695v0
>>446 > おまえら早野を誤解してない?
> マリノスを初リーグチャンピオンにした監督なんだよ
( ´,_ゝ`)プッ
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
>>739 具体的に書かなかったのは、オレが実際に見た訳じゃないから。
でもある行動とは
>>742のこと。
負け試合でしかも大敗。なのに女に手を振ってたのでコアサポは
カチンときたのだろう。
>>742 サポじゃなくて、親族と友達に手を振ってたらしい。
746 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 17:06:04 ID:frCSFyA90
>>742 つーか、それってただの粕サポの被害妄想ジャン・・・・ (;´Д`)。
羽地、カワイソス・・・・
羽地は対JEF戦で相手のオシムに挨拶に行ったりして
またコアサポの印象を悪くしたらしい。。
で、レンタル終わってJEFに戻ろうとしたら解雇。まぁかわいそうな奴ではある。
748 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 17:11:13 ID:Xjqm695v0
>>546 > 柏の降格はゴール裏サポーターの責任
> ゴール裏サポーターがいなくなれば、柏は再生する
( ´,_ゝ`)プッ
これも間違いだ。西野解任騒動を起こした当時のサポにも責任はあるが、
2年間も問題を放置したフロントに責任が一番ある。
まぁ、羽地はサポが比較的まともなチームのセレッソ出身だから
柏のコアサポの免疫がなかったんだろうな。
750 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 17:14:36 ID:frCSFyA90
>>747 粕サポ、器ちっちぇえ・・・・・・。
恩師に挨拶ぐらいさせてやれよ。
試合で相手に有利な事をしたんならともかく。
なんか聞いてて情けなくなってくる。
ともかく何かしらのアクションを起こそうよ。
このまま指をくわえて待っていても仕方ない。
何か考えよう。今凄い大事な時期。
752 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 17:19:01 ID:dxBIOrWe0
明神と宇野沢とレイナルドが抜けたら全然別のチームだろ。
柏さんJ2でもがんがれ。3年たったら復帰してね。
玉田は柏と一緒に修行してろ。
753 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 17:24:42 ID:Xjqm695v0
>>599 これ見れば、今回のJ2落ちの原因が見えてくるね。
このスレの主旨である、早野&小野寺批判につながるレイソルの体質的問題
だということが良く分かる。
西野解任はサポの圧力だけでなく、フロント内部のクーデター、力関係の逆転
に原因があったと、昔、某ジャーナリストから聞いたことがあるんだよね。
その話を聞いたのは5年前なんだけど、その頃のフロント内の人事異動など
知ってる人はよろしこ。
>
>>578 > 1998年 8位 西野就任
> 1999年 3位
> 2000年 3位
> 2001年 6位 西野 粕サポの総意によって追い出される
> 2002年 12位
> 2003年 12位
> 2004年 16位
> 2005年 J2降格 西野G大阪優勝 玉田「うざい」発言
754 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 17:27:36 ID:QoDlrdsv0
> 1998年 8位 西野就任
> 1999年 3位
> 2000年 3位
> 2001年 6位 西野 粕サポの総意によって追い出される
> 2002年 12位
> 2003年 12位
> 2004年 16位
> 2005年 J2降格 西野G大阪優勝 永田「バレーは恐くない、で7失点w」 玉田「うざい」発言
ところで昨日の試合の再放送ってか録画放送はいつ?
180 :162:2005/12/11(日) 11:45:25 ID:MdG5rR1N0
こんなにリクが来てるとは、…すまん。
ID:rzfZKCSF0氏、正直すまんかった(AA省略
俺が紹介したかったのはそこじゃなくて、社長のコメント部分。
取りあえず裏一面の記事から抜粋。
■社長&監督缶詰、サポーター怒った
(前略)
社長だけが報道陣の前に現れ「私がどうのこうのはここでは言えない」と話したが
「きょう突然、こういう形になってしまった。強化の責任もまだ考えていない。今の時点ではどうのこうのは言えない」
と人ごとのようだった。
以上。
俺は柏サポの暴れっぷりを「やり過ぎ」と思ってた人間だが、(パフォーマンスとかは好きなんだけど)
この記事を読んでほとほとあきれ返った。
甲府に負ける事すら想定してなかったんか、と取れる発言をこんな所でするとは。
J2見てる奴なら、みんな「去年の福岡より可能性はある」ってみんな思ってたよ。
やっちゃっていいよ、マジ。
>751
スポンサーからの資金にも左右されるから、今は来年のために
あまりネガティブな行動は避けたほうがいいような気もするが、
(特にアヒル様、もし来年も背中のマークがアヒルだったら一生がん保険解約しません)
サポが何かしないと何も変らないようなふいんき(なぜかry
のあるこのチーム、どうしたもんか・・・・
>>756 それの元スレ、元ネタがどこか知らないけれど、取材対象者の発言を都合の良いように切り貼りして、
「人ごとのよう」などと記者の主観が事実であるかのように、印象操作するのがマスゴミの常套手段。
あなたももっとメディアリテラシーを鍛えた方が良いよ。
とはいえ、柏フロント・選手・サポがゴミなのは自明だが。
>>757 難しいところだな。
そうやって覚えながら待っていての今なので。
結局コアサポはうざいなってことか。
>>758 「他人事のよう」っていう記者の印象が問題なんじゃなくて、
「きょう突然、こういう形になってしまった」などとしゃあしゃあとぬかす
社長さまを問題にしているのではないかと。
>>760 成る程。では罰ゲームとして社長さまにはフランサヘアーにしてもらいましょう。
762 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 18:06:40 ID:LhL9yntM0
とりあえず、新聞情報どおりなら
・菅又、宮本を強化部長を解任
・ラモス、早野を解任
ということは社長は現状通り?
シャッチョさん自身は、まるで縁のなかったサッカー界で何とか組織を
まとめ上げようとして、スタッフのモチベーション(+求心力)を高めようとして
「日本人監督で」発言をしたのではないか。そして、その言葉に自分で縛られて
池谷→早野→J2の流れになってしまったのでは?
個人的には、好き勝手をしてJ2に落ちたどこかのチームのオーナーよりは数倍
マシだと思うが(これだけの強化費を獲得できた。しかも素人の独断ではなくスタッフに任せた)
いかんせんそのスタッフがダメポだった(まったく期待にこたえられなかった。)これからはもう変
なプライド(生え抜き、名門意識)は捨てて、やっと普通のチームになれるチャンスだと思いますよ。
社長人事も含めて。
普通に考えれば、社長は経営的な部分での責任を負うべき。
つまり赤字かどうかについての責任を負うべき。
極端な話、J2でも利益が出るなら、社長が責任を取る必要は無い。
降格したから社長辞任ってのは、たとえ社長がクソだったとしても、
J2行きが今後の経営破たんの引き金となったとしても、
今の時点ではその指摘に論理の飛躍があるとしかいえない。
つまりチケット問題で責任をですね。
これでは、辞めるまでにはいかねーか
バかじるジントリオに10億つかって、
ちょっとの半島人に8000万つかったが・・・
普通にその連中より大野のほうがうまくねーか。
てかさっさと早野辞任しろよ
天皇杯もやるつもりなんか?
昔のセレッソのオニタケみたいに
人事面に介入しまくりな社長だったら
そら解任だろうけど
770 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 20:19:50 ID:LhL9yntM0
>>769 オニタケもきつかったな。石油王ばりに現場介入してた
よく誤解されてるが
石油王は程よい程度の介入だぞ
現場介入やる気満々ならジョゼと速攻喧嘩して首切ってるだろうし
この場合「レアルやミランやインテル」にたとえを置き換えるのが正解
きのうショウタイムを見ていて試合終了後
解説と実況が試合を総括している時に
サポからブーイングを受けている小野寺社長が映ったが、可哀想だった。
他サポがウザイので西野解任に関する久米のコメントを転載してやろうと思って
10年史を取り出したのだが・・・ 全編読みふけってしまった。他サポどうでもいい。
カレッカすまん。兄さんすまん。
サポカンにも10年史持参してやろうと思いますた。
774 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 21:28:28 ID:Tc/LmyIy0
小野寺もラモス同様、マスコミの前で時代錯誤ナ
軽口叩きすぎなんだよ。
選手に「腹を切るつもりでやれ」とかよ。
>>773 俺も今日読んでた。
出て行った奴(キタジとか)のコメント読んでると、
いつこうなってもおかしくなかったんだなと思ったわ。
776 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 22:23:57 ID:+KJsRnCqO
>>595 お前こそ低迷の原因を知っているのかと問いつめたい。
小一時間問いつめたい。
バカのひとつおぼえみたいにサイド攻撃しかできないから、2000年の
翌年は相手に研究されてサンチョル頼みのクソサッカー。
連動性も何もあったもんじゃない。まぁそれでも早野の100倍マシだが。
777 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 22:25:16 ID:Sk/P1QmYO
柏
778 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 22:27:39 ID:fP40IHv20
1998年 8位 西野就任
1999年 3位
2000年 3位
2001年 6位 西野 粕サポの総意によって追い出される
2002年 12位
2003年 12位
2004年 16位
2005年 J2降格 西野に柏復帰を打診、断られる 西野G大阪優勝 永田「バレーは恐くない、で7失点w」 玉田「うざい」発言
779 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 22:33:55 ID:R4vAINnw0
今年の最優秀監督はオシムや岡ちゃんではなく西野で決まり
780 :
U-名無しさん:2005/12/11(日) 22:34:39 ID:1Ggp/pN/0
ところで柏サポって、日立製作所・日立グループの社風に近いの?
>>774 まあ氏ねは笑うしかないよな。
選手に氏ね言うんなら、
目標達成できなかった自分も氏ぬべきなのにな。
誰が絡んでいるのかは知らんけど
昔はカレカから今のフランサまで、大物外国人を獲るルートを持つ柏はスゴイよ
でも最近は外国人全然機能しないね〜、エジウソンなんか出戻りなのに駄目だったし
まあ監督以前の問題だからなんだろうが
日本人を見ると年々確実に劣化してるよな、大した補強もない
他チームと比べても質は劣る、若手も伸び悩み傾向
>>782 一流の外国人選手があのしょぼい日立台スタジアムで誇りを持って戦うわけが無いじゃん。
黄色い裸のサルみたいな応援団に囲まれて、レベルの低い日本人監督の指導を受けたら
やる気がなくなるに決まっている。
784 :
U-名無しさん:2005/12/12(月) 03:49:05 ID:gC0vg3KV0
早 野 終 身 名 誉 監 督 キ ボ ン ヌ
カレンが示してくれてたのにな。バカポジティブは短絡的で困る。
どうせ同じ大金使うなら、機能しないブラジル人選手連れてくるより、モリーニョ引き抜いてくれば良かったんだ。
788 :
U-名無しさん:2005/12/12(月) 11:24:44 ID:Zzz2kKOp0
>>785 それはいえる
カレン磐田にいってよかったのかも名
社長首にするのって簡単だろう。来年の株主総会で暴れればいいんだよ。
>>765 俺は社長はいてもいいと思ってる。。
ただ、強化部長だけはクビだろ。どう考えても。
791 :
U-名無しさん:2005/12/12(月) 11:50:29 ID:Zzz2kKOp0
調べてみたらこんな感じだった。
2002年12月
久米が残留争いの責任をとって辞任。
後任に菅又(チーム統括部長)就任
2003年2月12日
小林社長の退任と小野寺の就任が内定。
2月20日の臨時株主総会で正式決定。
宮本は1995年にコーチからスカウト専属になり、
現在はチーム統括部チーフマネージャーとして主にチーム編成に関わってるらしい。
しかし今から考えると
前社長は上にいるものとしてまともだったな。
来年は見てて面白いサカーをしてほしいよ。
何がしたいのか分からん、ぼっとつっ立ってるだけのサカーは勘弁。
>795
今のレイソルの改善点は
・オフザボールの動きの多さ
・連動した動き
だと思う。これが甲府にあって、レイソルになかったものだと思う。
あくまで主観だが、早野にも良い時期もあった。
フラット4と呼ばれていた、4バックを高い位置で保っていた戦術は良かったと思う。
前線とDFまでがコンパクトになるので中盤ぽっかりの悪いレイソルにはならなかった。
しかし、システムや、約束事が不確定だったため、パスミスが多かったのも事実あるが。
これを熟成させて欲しかった。
小倉のオナニーパスに鍛えられた甲府の選手の動き出しは一味違うね
798 :
小野寺:2005/12/12(月) 16:27:44 ID:DPt0sN880
>今のレイソルの改善点は
>・オフザボールの動きの多さ
>・連動した動き
島岡野球にそんなものはないぞ。気合、根性、精神注入で十分。
>>気合、根性、精神注入で十分。
そりゃ実力が拮抗してる場合の+αに過ぎん
ブラジル路線のパイプがあっても活躍できない選手ばかりとってくる
監督には核となる戦術なんざ皆無で若手を育てる気概もなし
解雇した選手がその後ガンガン活躍する光景をみても
レイソルはクラブチームとして突っ込みどころ有り過ぎ
結果出てないんだから組織の上の連中がその責任を取るのは当然
今後はせめてサッカーを知っている人物に上にたってもらいたい
レス読まずに俺の怒りをぶつけるぞ。
玉田の骨折の経緯を知りたい。
広報日記と新聞記事によると、足の違和感を覚えたのが10月末だと。
あの3トップの大宮戦あたりで壊れたんじゃないかと思う。
広報が知ってたくらいだから、監督以下スタッフは当然把握してただろうし、
身近にいた、選手のなかにも知ってた人間はいたはず。
で、代表からも返品された選手を、その後2試合ほぼフルで使った。
本人がいくら走れると言ったって、それを止めるのが監督やフィジコだろ。
前半までで交代させることもせず、完全に壊した早野はSか?
そんな経緯を見てたら、3外人だって引くと思うけどな。 以上
利益重視なら降格もいいと思うのは危険。
それは、背水の陣的な手法で帰りたくても簡単に帰る事は出来ない。
どうしても資金不足ならともかく引っ張る金はあるのに
有効に使えてないのは失格。
小野寺は経営としても失敗だろう。
>>800 本人がOKっていっていたらしょうがないじゃん。
>803
テレ東のスポーツ魂。
805 :
U-名無しさん:2005/12/12(月) 21:28:48 ID:sgVgIL/x0
遊びたかったらレイソルへ
サッカー巧くなりたかったらJEFへ
玉田は怪我を抱えてたのに代表でも柏でも叩かれて可哀想だったな
>>806 怪我というよりもう選手ピークが終わっている。
精々、昔の北島クラスでしょう。
808 :
U-名無しさん:2005/12/12(月) 22:31:10 ID:a+KYRtrd0
早野の駄洒落が敗因
809 :
U-名無しさん:2005/12/12(月) 22:36:27 ID:Tp1o9kmvO
玉田なんてどうでもいいじゃん
>>807 北島は代表で玉田クラスの活躍をしたことがないんだが。
>>810 50歩100歩ぐらいでしょう。北島と玉田。
しかし、早野は何やってんだろうね。
813 :
U-名無しさん:2005/12/13(火) 02:16:46 ID:OpWxLpQu0
柏サポ頑張れ、みんなで結束して日立の株を30%(議決権ペース)
保有すればフロントを変えられるぞ。
そんだけ金持ってればチームごと買えよw
>798
気合、根性、精神注入ってのは
下地に体力の強化が無いと意味無いんだよな。
メンタルとフィジカルはコインの裏表みたいなモンで一方が欠けると他方もダメになる。
ちんたらちんたらコート半分しか使わない練習して
肉体的・精神的両面で追い込む練習やってこなかったら
こういうチーム状況及び結果になってる。
もっと理論武装出来るコーチ連れてこいよ。立花龍治(字忘れた)みたいなさ。
早野宏死
>>814 チームを買うには、日立の株をかわなあかんのではなかろうか・・・。
早野監督、いい結果を残せず残念でした。
ありがとうございました!
820 :
U-名無しさん:2005/12/13(火) 20:20:19 ID:YAG7RM3H0
>>819 背中をこう(※図1参照)
掻いていたら
こうかくしちゃったよ。
821 :
U-名無しさん:2005/12/13(火) 20:51:45 ID:z5F6XCfJO
札幌や仙台のみたくJ2に定着して下さい
J2も意外に楽しいよ
.
823 :
U-名無しさん:2005/12/14(水) 14:21:59 ID:c3/bPyisO
外国人監督嫌いはなんとかなんないの
824 :
U-名無しさん:2005/12/14(水) 14:35:13 ID:qWgixzrJ0
>823
小野寺は小さい頃に外人MPにいじめられた記憶でもあるのかもな。
「ヘーイジャップ!」って言われながらジープで追われたとか。
オシム語録も本になった。
そのうち小野寺語録も本になるぞ。
「汚名挽回」「1年でJ2に昇格」
あんまり言いたくないが、きわめて、残念ながら
「10年目は日本人監督で」→池谷
「私がGMをやってる限り、日本人監督は無い。
欧州サッカー100年の叡智が欲しい」→オシム
の違いだな。
>>825 早野語録とセットでいかがですか?
「今日はアワナイグストですね」
「まだ焦る場合じゃないじゃん」
「ジダンが地団駄」
828 :
U-名無しさん:2005/12/15(木) 13:21:14 ID:hGIqmRw/0
>欧州サッカー100年の叡智が欲しい」→オシム
これは本当にそうだよな
糞サポが偉そうに監督解任とか社長解任とか言うなよ。
お前らが柏を粕にしたんだろうに。
831 :
U-名無しさん:2005/12/15(木) 16:11:38 ID:GlgbG3Qi0
緑虫→ラモス
粕→DQN社長続投
これはバクスターという唯一まともな人事をした神戸がダントツ昇格の予感
>>825 汚名挽回? 汚名を挽回してどうするんだよ、
汚名は返上、名誉を挽回すんだろ、そんなこと言ってるから落ちるんだよ、馬鹿者!!
>>832 \/
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_,r=ゝ、  ̄ ̄ ̄ | ヽ. \ `ヽ } /
`ヽ ー-----‐‐┴、 } ヽ レ',ノ./`ー-
2. 「レイソル日本一プロジェクト」概要
●基本目標
「Jリーグ制覇」
●達成のためのフロント強化策
・顧客満足の追及(顧客をもてなし、楽しませる仕掛けと演出の保持)
・地域連帯感の再構築(地元クラブとしての関心を好感へ)
●主な具体的プラン
・チーム強化
フィジカルトレーニングの強化
メディカルサポートシステムの一新
新テクニカルサポートシステムの導入
メンタルトレーニングの実施
・エンターテイメントビジネスの追求
柏駅から徒歩4分圏内に直営ショップをオープン
スタジアムショップの自主経営
チケット価格、座席レイアウトの改定
HP全面リニューアル、WEB後援会会員の新設
・ 地域連帯感の構築
「ホームタウンデー」の拡充強化
新ホームタウン推進協議会(8市1町)の開催
「生活がスタジアム。」浸透キャンペーン
>>834 つーかいつになったらJへのHT広域化申請行うんだ?(w
>>834 >・顧客満足の追及(顧客をもてなし、楽しませる仕掛けと演出の保持)
強くあれ!それが最高のもてなしだ!余計な演出などしてる場合じゃない
837 :
U-名無しさん:2005/12/15(木) 18:35:13 ID:PXY7O9iv0
池谷とJ2で御対面w
この社長って野球豚でアンチサッカーなんでしょ?
降格だけじゃ飽き足らず、クラブそのものを潰す目的で続投か
仰木彬さんと入れ替わって欲しいよ、マジで。
早野はマリノスではソラリの作った土台を壊し、ガンバ、柏では低迷を演出、入れ替え戦では相手を全く分析せず余裕ぶっこいてJ2へ導く。
小野寺も前社長の遺産を食い潰した張本人として超有名だし。
まったく、早野宏死だな。
840 :
高桑大二朗:2005/12/16(金) 19:52:57 ID:hkCV+e+30
かつてマリノスにいた俺が成功したのは馬鹿早野が追い出した(アントラーズにレンタル、後に完全移籍)ことだ。マリノスで俺の努力ややる気をみとめてくれなかったからだ。今はこれをバネにベガルタで戦っている。
悪脳寺氏ね
>>840 「能活君には敵わないと思ってグレてた」って自ら告白してたやんけ。
日立製作所本社の社長は交代なんだな。
向こうは激しい生存競争へ向けての体制を整えているのに
こっちは一体どういうつもりなんだろうね。
>>843 本体厳しくて、末端のどうでもいいところの人事なんぞ…ということだろう。
845 :
U-名無しさん:2005/12/18(日) 10:45:12 ID:p/uF1DnT0
本体トップが交代?
末端の人事に手を着けなければ出費金額について条件だすとかもナシ?
ちょい昔のハナシだけど
日産にカルロス・ゴーンが降臨した時、Jで三位以内の成績収めないと
スポンサー料金減額するみたいな話だされて鞠フロントに緊張走ったような
記憶があるんだが。
846 :
U-名無しさん:2005/12/18(日) 10:56:50 ID:Cly1h7Gy0
>>1 >柏サポは精神的に暴徒化寸前にまで追い込まれいる。
もともと暴徒みたいなもんだろ?
848 :
U-名無しさん:2005/12/20(火) 22:15:49 ID:ZhQ978tQ0
小野寺は視ね
850 :
U-名無しさん:2005/12/22(木) 01:31:26 ID:jMS9IM7QO
晒し
851 :
U-名無しさん:2005/12/22(木) 01:44:44 ID:c1lR5H6LO
852 :
U-名無しさん:2005/12/22(木) 13:56:33 ID:wG6TNZzO0
菅又って、元日本代表だったんだ。
その菅又がどうして、柏のガンになってしまったんだよ。
853 :
U-名無しさん:2005/12/22(木) 19:46:06 ID:VuDZVDCW0
来年の早野........NHKでワールドカップの解説者!!
あの独特のギャグ!!NHK好みのセンス!!
なんで柏を辞任したか。
そりゃワールドカップが来年あるからさ。
J2で監督しても見立たないから。(采配はだめなのに下手に誇りだけは持っている)
ただ、そんなこと言えないから、責任を感じると言って
やめたはず。
>>853 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
早野は横浜マリノスを年間王者にした功労者だよ
856 :
U-名無しさん:2005/12/24(土) 00:59:34 ID:MAmYJEQb0
>>855 その功績の大半はソラリだけどなw
まあシーズン途中で勝手に去ってしまったソラリも何だがww
粕サポどもはまだ判らないと見える。
降格したのはお前らが原因。
>>857 じゃ、競技違うけど、阪神タイガースはあんなファンがいながらリーグ優勝出来るなんて、
神懸り的な強さだな。ファンがまともなら、宇宙最強じゃねーのか。
つーか、ファンやサポにそこまでゲームを支配する力なんかねーよ。
もし、そうまで影響を受けてしまうチームがあるとすれば、
チーム自体が腐ってたから、ってことだろ。
ジュビロに、レイソルサポみたいなのかついてたら、降格するってか?
それに人のチームのスレにわざわざ、そういう嫌味な書き込みしてきている、
お前だって、サポとして、どうだよ。
相手をけなすんじゃなく、自分のチームを応援しろ。
859 :
U-名無しさん:2005/12/24(土) 15:31:15 ID:KD7otS5e0
マジ、早野がW杯の解説者やっている姿が想像できてしまう。
で、J2で柏が戦っているのを見て、
「こんなサッカーをしていてはだめです。(情けないですね!)」
っていいそう。
>>859 それ、凍傷より寒い&凍える台詞だなwww
>>857 柏サポ叩きに執着してる奴はまだ判らないと見える。
降格したのは柏に関わる連中の全てが原因。