■言いたい放題FC東京 413■

このエントリーをはてなブックマークに追加
952U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:15:07 ID:pTjHQnHu0
どうオープンにするか。ガバナンスの問題。
エンロン事件とかがおきて、世界中の政府や
学者や経営者が悩み続けていることでしょ?

特にスポーツチームの場合は難しそう。
簡単な解決策はないよ。
953U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:22:20 ID:C35zsDjW0
たしかに、簡単な解決策はない。
クラブは誰のものか、っていうテーマだからな。
954U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:23:58 ID:qTUD0QsM0
強くしたいってベクトルは一緒なのに、難しいね。
955U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:26:31 ID:K31yrvwR0
加地移籍、徳永獲れず、ヒロミチルドレン迷走、次期監督不振

だったらどうしましょ?
956U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:26:43 ID:50okDeaG0
今のソシオは、年チケ会員に格好つけた名前を付けてるだけで、
やっぱり年チケ会員に過ぎないでしょ。

クラブ事務局が将来にむけてどう考えているかは知らんけど、現状はそう。

>>953
禿同
957U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:28:47 ID:W01pzaFe0
>>953

クラブはファンのもののはずだが、まだそうなっていない
ってところかな

まあしばらくはこのままだろうし、その方がいい
いきなりクラブ代表の選挙権与えられても困るw
958U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:31:20 ID:pTjHQnHu0
いつか、東京モデルが出来るかな。

今できることとして、フロントには率直に語って欲しいよね。
トーチュウやソシオ通信でいろいろ語っているとは思うけど、
文章に独特の癖があるというか、なんか言い訳がましいんだよな。
あれ悪気無いのかな?
959U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:34:16 ID:C35zsDjW0
>>956
いまのソシオはその通りだと思う。「お得意様」ということだね。
まあ、来年はいろいろとある年になるかもしれない。
フロントの予想を超える「風」が吹くかもしれないし。
それを乗り越えたいという気持ちはあるんだけど、
フロントに水をさされてしまうと、萎えちゃいそうなきがするんだよね。
960U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:35:49 ID:C35zsDjW0
率直に語れず、ああいう文体になるってところにクラブとサポーターの間の距離を感じる。
961U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:36:31 ID:K31yrvwR0
心情的にはヒロミに残って欲しいが、仮にサポがフロントに発言権があるとしても、
ヒロミ残留を進言できるデータは揃わないよね。心情じゃダメだし。

新監督の来年の戦いを見るしかないよ。
962U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:36:32 ID:eHcg/dpM0
6月の連敗中の解任リーク時には、クラブにメールや電話が殺到したのは事実だな。

それで続投したかはしらんが・・・・・・。

ただ、「クラブの人事に口出しさせない」みたいな血迷った発言もあったようなw
963U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:37:37 ID:63mPTjK9O
逆に連敗中に、ヒロミ自分から辞めろって言ってた奴もかなり居たろ?
その時に重役会議やって継続が決まったって発表があったはず。
その判断をしたの同じもフロントだろーが。その時点で今期いっぱいはヒロミに任せると決めたんだろう?
もし、降格してたら重役が一緒に責任取る覚悟だったんだと俺は思ってる。
確かにダニーロ連れて来た責任もあるが、その評価もしてやれよ。
俺はヒロミに続投して欲しいけど、今回の決断も悩んだ末の事だと思うよ。
964U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:38:03 ID:pTjHQnHu0
>>962
kwsk
965U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:38:13 ID:W26yv/3l0
何でもかんでもオープンなチームなんてアリエナイよね。
情報開示ってのはその対象とか内容とかタイミングとかすごく難しい事だよ。

監督交代がよかったかどうかなんて、来シーズン終わってみなけりゃわからないよ。
今シーズンがそうだったように。
966U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:39:33 ID:K31yrvwR0
今後は、ファンとフロントが仲良しなクラブじゃダメなんだろうね。
喧嘩しろってわけじゃないけど。
967U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:41:27 ID:pTjHQnHu0
あれはリークだったとかってなんで分かるんだろ?
俺は今まで記者の勇み足だったとずっと思ってたぞ。
関係者?
968 :2005/12/06(火) 16:44:11 ID:YOB0y9t70
>>945
クラブ経営にはサポーターの声を拾っていく方が良いケースもあれば
そうしたい気持ちを振り払ってキツイ決定をせにゃならないケースもあんだよ。

前者の代表例は年間チケットの席種、配置、価格等。うちはJ2の頃からこれを
コツコツとやってここまでになった。つか事前に草案を流して意見拾って
ある時は細かく、ある時はガラリと変えた決定案を出すクラブが他にないっての。

これとは逆に自分達で判断しなきゃなんないのが監督等の人事。こんなもん
サポーターにいちいちお伺いなんかたてられるかっての。自分達で決めて
駄目だったときは自分達が責任とれば良い。そんだけのこと。

ちなみに、この場合の駄目だったってのはトップチームの単年の順位がどうたらじゃなくて
客の入り等も含めてクラブとしての成長に陰りが見えるようだったら、その時は現経営陣
が辞めりゃいい。

詳細な説明が欲しい?そんなもん世界中のどのクラブでも出来る訳ないっての。
てかそんなことされたら志半ばで辞めてく人達が迷惑じゃん。ソシオだからって
何でもかんでも要求すんなや。クレーマーじゃないんだからさ。
969U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:44:54 ID:W26yv/3l0
ダニーロ1人失敗したからって、鬼の首取ったかのように叩かれてもな。
あれだって結果論に過ぎないし。
今までほとんどはずれ無しだったら、免疫が無いんだろう。

少なくとも、うちのチームは東京ガス時代からブラジルには強力なコネクションがある。
噂のガロにしたって、うちらよりは遙かにいろんな情報を持ってるはずだ。
970U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:46:40 ID:eHcg/dpM0
意識的か、無意識かは知らんが、もれることをリークと言う。
971U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:46:59 ID:pTjHQnHu0
>>968
そのとおりだと思うけど、難しいのはさ、監督の人事が上手くいかなかったとき
辞めれるのか?ってこと。

本人が保身に走るかもしれないし、仮に保身じゃなくても、スポーツビジネスじゃ
良い後任が見つからず、やむなく継続ってケースが多そう。

そうなっちゃうと、規律が働かなくなっちゃうよね。。。
972U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:47:25 ID:d+bQQvk00
>>969
阿部ちゃんレンタルもあるじゃんか。
阿部ちゃん復帰で流れ変わったんだし
973U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:47:37 ID:K31yrvwR0
野田社長、アルビ辞めたのね。いい仕事しそうだなw
974U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:48:11 ID:zUYz5i/e0
>>958
公益企業臭かね
975U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:48:25 ID:pTjHQnHu0
>>970
この場合の使い方は「意識的に漏らす」(他動詞)じゃない?
976U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:49:16 ID:7fgOlm/H0
ちなみに熊解任時も「新しい風」という言葉を使ってた。
また3、4年後に新しい風をとかいいながら不振のガロ解任じゃ納得できないので、
まるっきりオープンじゃなくていいから、せめて何故ガロなのかだけは説明してほしい。
977U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:52:51 ID:63mPTjK9O
問題はガロがあまりにも無名って事だな
978U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:53:15 ID:QUgduJdL0
こんな今でも、いつか戻ってきたダニーロが大活躍すると思っている俺ガイル
979U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:54:18 ID:W01pzaFe0
>>978

そんな奴がここにもいる
980U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:56:03 ID:C35zsDjW0
今の仕組みでは、フロントが責任をとること自体が難しい。
なにをもって失敗とみなすかという問題もあるわけで。
選手や監督と違って、フロントは難しい立場にいると思うよ。
自己管理には限界があるわけで、
そこをどうしていくかっていうところを考えていかないと。
事業規模は大きくなっていくわけだからさ、たぶん。
でも、うちはいいほうだと思ってるよ。酷いクラブもあるわけだから。
でも、よりよくしていきたいよね。応援のしがいのあるチームにさ。
981U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:56:26 ID:zUYz5i/e0
>>968
なんでそうみんな辞めさせたがるのん?
俺は経営陣も辞める必要などないと思うがね。
明日もある、あさってもあるじゃねえかと。
失敗だらけでいいと思うんだが。
よほどのことをせんかぎり。
それを糧にがんばろうじゃいかんか?

982U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:56:31 ID:Z9JxZaYP0
>>978
さらに!ノ
連れの分まで!ノ
983U-名無しさん:2005/12/06(火) 16:57:54 ID:zUYz5i/e0
>>978
ありゃチーム事情があの時悪かっただけだよな
984U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:00:04 ID:pTjHQnHu0
ダニーロと言えば、臨海で石川に放ったロングスルーパスが忘れられん。
985U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:00:16 ID:A0/muiLiO
梅つあ
986U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:01:05 ID:A0/muiLiO
梅つあ
987U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:01:43 ID:A0/muiLiO
梅つあ
988U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:02:32 ID:A0/muiLiO
梅つあ
989U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:03:17 ID:A0/muiLiO
梅つあ
990U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:03:39 ID:xCCwpr3Y0
次スレ頼む。
991U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:03:40 ID:d+bQQvk00
ラムちゃんor閣下orガララ巡査まだ?
992U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:04:09 ID:A0/muiLiO
梅つあ
993U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:04:35 ID:A0/muiLiO
1000なら朝日脂肪
994U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:04:48 ID:Riiz3PbOO
今のフロントに何を言ってもむだ。
そこそこ固定客もついたと言うことで態度がどんどんでかくなってる。
995U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:04:56 ID:A0/muiLiO
1000なら朝日脂肪
996U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:05:15 ID:o5j/24V50
999
997U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:05:16 ID:A0/muiLiO
1000なら朝日脂肪
998U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:05:30 ID:Wu8CxXgn0
■言いたい放題FC東京 413■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133705006/l50
999U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:05:30 ID:AcU6rjcT0
1000なら朝日脂肪
1000U-名無しさん:2005/12/06(火) 17:05:34 ID:o5j/24V50
1000
10011001
         ,,_
         ノ `'ーァ、       このスレッドは1000を超えました
    ,,.- ‐、ノ   ./゙/   @   新しいスレッドを立ててください
  ;<,.-‐ァ|実|    `ヽ,//
  `ヽi,. / |況| .,∧ l l           実況はサッカー実況板で
    .l  |禁| ,l .l  l l     ∧,,∧     http://soccer.pos.to/
    |  ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
    .l,  .l, ヽ、__.l    \\ (⊃ J ミ´
     .l  'l l.  l ,|.     Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
     ゙i,,__'|,l,._l,_l          \)